プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 08:34
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よっしゃあ！狩人GJ!!
COするぜ。【俺が霊能者だ】 俺の力でジムゾンの思い出を少しだけ覗いたが、血塗られた過去も無い。【ジムゾンは人間だ】 それじゃ、時間が厳しいのでそろそろ出るぜ。議題回答は昼過ぎ、下手すりゃ夕方以降だ。 また後で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:36
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【私は霊能者ではないわ】
それじゃ議題回答してから離席するわ。答えやすいところから･･･。 ■４．占師狙いかしら？それとも共有狙いかしら。真狼予想の私としては狂人の誤爆回避の共有狙いより真占師護衛と見たいのだけれど･･･。正直まだ推測の域ね。とりあえずGJよ。 |
羊飼い カタリナ 08:38
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初日からGJですね！！ 狩人さんすごい！！
【わたしは霊なんて見えません】 パメラさんには白出されちゃったか〜・・・これはリーザちゃんに期待かな。それとヨアヒムさんはちゃんとよく寝てから発言を読んでね♪ どう読んだらレジ吊りの話になるの？♪ じゃ覗き見なので挨拶だけ、また後でね〜ﾉｼ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:45
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ところでまたデフォがトマな件について
･･･鉄板しかないなッ！ そしてリナがめちゃめちゃ黒だし期待してる共有者にしか見え無い点について あからさまなんだけど深読みしすぎかな･･･？ |
農夫 ヤコブ 08:46
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うわあああアルビンさんごめんなさいorz
投票変えそこねてデフォルトのままでした。他意はないです。 しかし投票ミス、意外と多いのですね。後半でやらかすと吊られる人が変わったりしかねないんで注意してくださいな。 あ、狩人はGJですよ。これは、襲撃先考察はしなくてもよいですかね。今下手にやって人狼側から狩人の居場所が見えやすくなっても、ねぇ。 |
老人 モーリッツ 08:52
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流石に、ここでトーマス守るような狩人が明日になってパメラ守るとは考えにくい。まあ今日はパメラ襲撃でしょうか。
明日パメラの襲撃に成功すれば、今日のGJもむしろ我々に有利に働きますしな。 「初回のGJではリーザが襲撃され、撹乱のためにパメラ襲撃」説、これ。 |
農夫 ヤコブ 09:00
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そういうわけで■4.は回答保留ですが、一つだけ。今回怖かったのは今日灰襲撃がある展開なんですよね。0COならそれはそれでいいんですが、狼1COや狂狼2COになってたりするとかなり辛いし、その可能性を考えなければいけないこと自体が辛いから。でもこれならば霊能の可能性のある方は死んでませんし問題ないですね。
ディーターさんが霊能COですね。まぁ、対抗の方を待ちますか。 |
村娘 パメラ 09:05
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とりあえず私は１２時くらいまでは確認してるよ。
もしそれまでにリーザの結果発表とかＣＯがほとんど進んでなかったら夜になると思う。 私は深夜しゃべれてないからレジーナが言ったようにＧＳとか出してもいいならやっておくけど、それでいいのかな？ |
農夫 ヤコブ 09:16
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ボク個人の意見ですが、ある程度固まっているならば先に出しておいてほしいですね。占い師の片方の意見が全くわからないまま占い師の真偽考察はできませんから。＞パメラさん
それでは、席を外しますね。昼頃に一度顔を出しますが、その後は夜or深夜になると思います。 |
パン屋 オットー 09:56
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おはようございます。
狩人さんＧＪです。というか投票ミス多いですね。今後気をつけましょう。 今日はジムゾンさんに追悼の意をこめてジムゾンパンを作りました。レモンと明太子を入れた新感覚なお味ですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:14
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帰ってきたわ。判定待ちね。ホント昼間は議論停滞気味ね。
＼ 者|爺羊宿少屋青年|長旅| 霊 霊|非非非非非非非|＿＿| 樵農娘妙を除くとあと二人ね。･･･私見落としてないわよね？ |
少年 ペーター 11:27
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さて、昨日答えられなかった僕への突っ込みに答えておかないとね。
>レジーナさん[2d17:47] 確実に怪しい、と思える理由がある人がいたのであれば、勿論僕は理由を挙げてその人を占い希望に挙げたと思うよ。でも、昨日の段階では、そこまで怪しいと思える人はいなかったからね（神父さんは確かに怪しかったけど、だからと言って人狼っぽくは見えなかった）。 （続く） |
少年 ペーター 11:28
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（続き）
1日目からそこまで明確に怪しいと思えるような人が出てくる事って、あまりないんじゃないかな？ 明確に怪しいと疑っているならハッキリとした理由を示す。それほど疑っていないなら理由も弱くなる。これは性格とか関係なく、ほとんどの人がそうだと思うんだけど、レジーナさんはそう考えていないんだよね？ （さらに続く） |
少年 ペーター 11:49
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>ディーターさん[2d1:33]
「疑うのも村人の仕事だと思ってる」という事と、「疑っている人を村人だと考える」という事がイコールじゃないのは解るよね？だから、僕がディーターさんを人狼だと疑う事は全然矛盾してないと思うんだけど。 それに、ディーターさんは他の人に質問は投げているけど、疑いを振り撒いてるようには見えないよ。 （続く） |
少年 ペーター 11:49
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（続き）
普通は質問を投げて、それに対する受け応えから、この人は怪しい、この人は信用できるといった判断を自分の中ですると思うんだけど、ディーターさんは僕以外にも色んな人に質問を投げていたよね？僕の事を怪しいと思っているのは解ったけど、その人たちに関してはどう思っているの？ その辺があんまり見えてこないのが、僕がディーターさんを疑っていた理由だよ。 （さらに続く） |
少年 ペーター 11:49
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（さらに続き）
あと、これはディーターさん以外の人にも答えて欲しいんだけど、神父さんが村人側に見えないというのは確かにその通りだったと思う。でも、だからと言って人狼側に見えたかな？ ・神父さんが人狼だったとしたら、なぜあからさまに疑われるような発言を初日からしたんだろう？ ・狂人だとしたら、占い師COを撤回したのはなぜ？また非霊能者COしたのはなぜ？ （またまた続く） |
少年 ペーター 11:50
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（またまた続き）
レジーナさんみたいに、自分のスタンスと相容れないからという理由で神父さんを吊り希望に挙げるのは理解出来るんだけど、他の人は少なからず神父さんを人狼側だと考えて吊り希望を挙げたんだよね？だったら、上の疑問にも自分なりの答えを持っていたはず。それを教えて欲しいな。 長くなっちゃったね。読み辛くてごめんね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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ペーター11:27-28＞そう、私はペーターは冷静でしっかりした考えを持っていて内気でロマンチストという印象を受けてるの(笑
それなのに、『なんとなく』というフレーズ。ペーターに合わない気がしたのよ。初日だけどもっと真剣に、例えば占師CO時機絡めて、とかで探すような気がしたの。占い希望の発言だけ浮いてるのよ。有り体に言えばそうね、あの発言だけは狼の適当な占い先希望に見えたのよ。 |
羊飼い カタリナ 12:25
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あとはヴァルターさんの宣言待ちですね。
＞ヨアヒムさん2d2：0 不等号を使えば 神：村≧狂＞狼 ＞トーマスさん2d2：26 あ、そういうことね。わたしからすれば「理由を付けられるのに」として疑っていたので「勘で決めた」といってる部分も含んでるつもりでした。勘と言いながらちゃっかりＳＧしやすいヨアヒムさんを選んでるのってあやしいな〜、ということだね。 |
パン屋 オットー 12:38
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■４襲撃理由考察、３つ考えられます。１つはトーマスさんを狙って防がれたケース。１つは占い師が真狼で、騙り犠牲にして占い師を消しにきて防がれたケース。１つは占い師真狂でＧＪに見せかけ狩人炙り出しのために襲撃しなかったケース。確率的には１つ目と２つ目が同じくらいで３つ目が少し低いと見ています。あ、占い師真狂で占い師狙って防がれたってのもありますね。
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パン屋 オットー 12:51
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■３能力者考察占、■４から上２つのケースが真狼、下２つのケースが真狂、もし真狂の場合はジムゾンさんのＣＯ撤回後に狼が出てこないのがおかしい。この場合はそれ以降に非占ＣＯした者の中に狼がいない可能性が出てくる。その場合能力者＋既に占われている者以外では年青宿僕となる占い師は真狂農は白確なので羊の判定待ちだが僕を除けば年青宿全てが狼ということになってしまう。
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村長 ヴァルター 12:54
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うむ...もうみんな宣言が終わっているようだな...
【私が霊能者だ】【ジムゾンは人間だったぞ】 昼はたいした時間も取れないのでこれで一旦村会議に戻るが、相当私のほうが不利な展開になりそうだな。 今夜は皆の質問に答えられるよう早めに戻ってこよう。 |
村長 ヴァルター 13:00
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うーん、日付変わるまでの展開は作戦通りだったが、よりによって対抗相手が一番厄介になると思ったディタだったとは...
どちらかと言えば小数発言論客タイプで通ってきたから印象勝負はどうなんだろう... ニコラス狼でないことを切に望む。そして今日から霊ローラーに流れてくれ〜〜！ これで仕事したことになるからな。(多分) |
パン屋 オットー 13:14
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全く無いわけでは無いが独断ＣＯ以降のやり取りを見るととても裏で囁いてる様子は見受けられない。そこから占い師真狼ではないかと考える。
霊能者は後ほど全員の発言が終わってから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:16
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ん？オットーの言うとおりだな･･･
真狼にも関わらずトマ襲撃ということは早めにパンダ出す気ででもいたのか？ それともジム村人じゃないのか･･･？ほんとに狂人なのか･･･？ |
羊飼い カタリナ 13:33
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わ、判定が出てる。
ディタorヴァル霊候補。髭対決かぁ・・・。リーザちゃんも白なんだ。そろそろ狼側もパンダを出してくれると思ったんだけどな。 そしてジムゾンさんが非狼確定と。ちょっとだけ考察してみるね。 |
羊飼い カタリナ 13:34
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昨日も言ったように、ジム＝狂人だったらＣＯ撤回は狼に真占確定させられるというメリットがありましたよね。
でもジムゾンさんはパメ狂の可能性も十分い考慮した、という発言があったことから、パメ共だったら狂人が自分から真占確定の危険を冒したという矛盾も生まれます。 こういう考察も出てたのにそういった角度からの検証はあまりされなかったですね。 |
羊飼い カタリナ 13:34
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わたしが扱いが難しいといっていたのも上のような点を踏まえて説明したつもりだったけど、村としては村人騙りは怪しいからとか混乱要因だからとかＳＧ対策だとかで大勢が動いたように感じてます。
はっきりいって力押しの印象かな。そう狼側がしむけてたのかなって。だから、戦術としてそういう印象重視からの選択もあると思いますが、わたしは昨日の神吊りを押した中に狼が潜んでいそうに感じてます。 |
神父 ジムゾン 13:35
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ヴァルターは初日に非霊能者発言してるじゃないか。ディーターが真の可能性が高いか。
襲撃失敗とは、人狼もいまいちかな。灰襲撃で狂人潜伏が占い師確定も無くなって一番いい展開だと思うんだけどね。 共有者襲撃の場合は狂人潜伏だと面倒になるけれど。 |
神父 ジムゾン 13:39
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ペーターとカタリナが冷静な感じか。
「真剣にやっているものに対して」ってあったけれど、考えずに力押しで吊り希望にしてくる人が多くて動く人がかなり多くてつまらない印象はやっぱりあった。 占い師は狩人GJへの反応的にはパメラの方が真っぽい。人狼でも準備しておけば言いだけの話だけれど。 |
神父 ジムゾン 13:44
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占い師襲撃は結構致命的だと思うからカタリナかトーマス襲撃だったのかも。
私だったらほぼ真狼と思われているこの状態で、信用度にも差が少ないから占い師襲撃には行きにくい。トーマスかカタリナがベストだろうか。 ヤコブはそれにしても白いよなぁ。初日に占ったのはもったいない。 |
羊飼い カタリナ 13:49
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一応、今の時点での吊りと占いをあげておくね。とりあえずなので、その後の成り行きで変更する気満々ですよ。
■1.●ヨアヒムさん 今のところ灰の中で一番正体不明だから。ペーターちゃんと悩んでこっち。 ■2.▼オットーさん アルビンさんは昨日に寡黙吊りの集中具合が気になったのでもう少しだけ様子を見たくなりました。 昨日の●理由にあわせて、2d2：2の反応は狼視点のせいで誤読したんじゃないかなって。 |
パン屋 オットー 13:55
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後１つ何か情報があれば・・・
というかずっと気になってたんだけど、占い師３ＣＯだと霊能者確定しやすいってどーいうこと？私が以前やってた時は占い師と霊能者にそれぞれ１匹ずつ狼が出てたけど今は２潜伏が主流ってことなのかな。 |
旅人 ニコラス 13:55
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おはよう、羽。夢で誤爆した夢を見て焦ってるナナシだ。
今日はとりあえず２時間くらい居ると思う。後は…どうなるかわからん。 夜は居ると思うが。 サンタナの狂人候補の中に霊能者ＣＯが２人とも居るとはやるな！ |
羊飼い カタリナ 14:06
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あっと、訂正します。
＞カタ13：34 パメ狂の可能性→パメ共の可能性 ついでに ＞ペーターちゃん3d1：29 そうだね。わたしの「狼なら下手にCOについて話題に触れてこない」（3d0：59）も傾向の話だよ。 |
旅人 ニコラス 14:06
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うむ、今回は無難な狩人だった見たいだな。占い師の差の無さを表してるのかもしれない。とりあえずオットー狩人は無いと思う。あからさまだしな。
それと、今日での共有者トラップは考えにくいな。 あるとすれば明日じゃないか？そろそろ共有者トラップがありそうな時期ではある。 |
旅人 ニコラス 14:08
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トーマスはどうもそう言う性格ではないきもするが、今日がヨアヒムかアル１号だったら要注意かもしれない。
その前に私は今日の吊り占いを回避しなければならないが。 ってか、なんとかローラーに移行しないかな？村人サイドから言ってくれるとありがたいんだが。 |
羊飼い カタリナ 14:10
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あ、この訂正を忘れてた・・・。
＞カタ13：25 ヨアヒムさん2d2：0 → 3d2：0 トーマスさん2d2：26 → 3d2：26 そういえば、ご冥福をお祈りしてませんでしたね。安らかにジムゾンさん、アーメン・・・って神父さんにいうのもどうだろう・・・。 |
パン屋 オットー 14:29
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やばいな。今日占いに挙げようと思ってたディーターが霊能者ＣＯしちゃって他に占いに挙げるほど怪しい人いなくなった・・・
かと言って初日のような理由で挙げるとまた突っ込まれるからなぁ・・・ どうしたものか |
宿屋の女主人 レジーナ 14:30
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判定出たわね、リナは確定白。
ところで二号の非霊はどこ？まだ2CO確定じゃないわよね？いやまぁ、もうこれ以上COあるとは思わないけれどね･･･。 ■１．●ペーター。昨日から継続ね。 ■２．▼アル一号。というか悩むわ。昨日の発言を見るに、アル寡黙ではなくなってきたし、吊らなくてもいいかな、って思う。でも他にいないわ。多弁のペーターを吊るのはさすがにどうかと思うのよ。よってこうするわ。 |
旅人 ニコラス 15:05
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おっと霊能者ＣＯは第一声だったな、済まない。
【私は霊能者ではない】 カタリナ殿も村長殿も私を忘れるなんて、ひどいわ(涙 たしかに能力者っぽく無かったかもしれないが。村長殿とディーターが霊能者ＣＯか。 議事録と照らし合わせて能力者の内訳を考えていきたいな。 |
旅人 ニコラス 15:10
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それでは、また後ほど。
の前に、言い忘れたが狩人ＧＪ！だ。護衛先考察は私はしない方が良いと思うが、各人必要と思えばすれば良いだろう、もうしてる者も居るし。 そして神父殿はやはり人間だったのだな。霊能者２人ＣＯってことは村人の可能性は高いな。まぁ今は１人で寂しいだろうが私達を応援していてくれ。 |
老人 モーリッツ 16:06
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おんや、ディーター・ヴァルターが霊能者ですか。
まあ多分ヴァルター狂人かと思いますが……別にどっちが真でどっちが狂人でもあんまり関係ないですよね。どうせ襲撃しないでしょうし。 |
木こり トーマス 17:06
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ただいま…む、全員の霊/非霊宣言が済んでいるな。村長とディーター、共に神父には白判定…か。
神父、地中に独りで寂しかろう。山から木を引き抜いてきた。墓の隣に植えておく。 それから…狩人、GJだ。 既に答えてしまっている者もいるが…【議題■4は取り下げとする】。回答から狩人の所在を推測されかねんためだ。 |
木こり トーマス 17:12
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カタリナは白確定。疑って悪かったな。これからヤコブと共に、村のために力を貸してくれ。
昨日女将から提案のあった、占い師からのグレースケールだが。まだ灰は7人もいる。その全員にコメントを付けてスケールを出すとなると、相当喉を酷使することになる。皆からの質問に答える必要も多いだろう能力者に強制するのは躊躇う…そうだな。 【占い師・霊能者候補のみ、喉に余裕がありそうならグレースケールを出してくれ】 |
木こり トーマス 17:28
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オットーが言っている以外にも一応、考えられる可能性はある。
確定白のヤコブか占い先のカタリナが狙われ、狩人がそれを見越してGJを狙い、的中した…という場合だな。そうあることではないと思うが。 そして占い師が狙われてGJが出たのだったら…オットーが言うのとは逆に、占い師は真狂の可能性が高いのではと思う。真狼の2COで信頼も同程度、という状況で騙り狼を犠牲にするだろうか？ |
農夫 ヤコブ 17:41
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投票してない人を非狩人と考えたとして、狩人可能性のあるのは14-4(能力者)-1(共有者)-4(投票ミス)-2(ステルス狼)=3人?
つまり、明日灰襲撃があったら、それは狩人狙いと考えていいかな…… |
木こり トーマス 17:42
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とは言っても占い師が狙われたとは限らない。これを考えに入れるのは、現段階では止めておいた方がいいだろう。
7人の中に狼が恐らく2匹。吊りを連続3回間違い、狂人も吊っていなかった場合はランダムの危険性。吊りを4回間違えば負けだ。そろそろ狼を引き当てねばな…。 |
農夫 ヤコブ 18:02
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手数についてつらつらと。
GJが出ない限り吊り回数は残り6回(14>12>10>8>6>4>3)、狼はまだ3匹(能力者4人のなかに1〜2、灰に1〜2)。完全にローラーするなら今日からのみ可能。 また、灰は現在7人で占い師が吊られないand欠けないand判定割れない且つ灰を吊り続けると6日目に灰がなくなる(7>5>3>1)。 |
農夫 ヤコブ 18:13
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(灰ローラの条件にand灰襲撃なしを追加で。)
こっからはボクの意見です。今日からローラーは負けない手としては存在していますが現在判定も割れてないですし、ちょっと情報が少なくなりすぎて(議論も減るし)後が苦しいのでなしでしょう。なので灰から吊りを挙げさせてもらいます。それと、占いについても霊能者占いは無駄だと思うので同様に灰から挙げさせてもらいますね。 |
老人 モーリッツ 18:15
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お、霊能者と判定が揃ったようだな。
赤い人と村長が霊能者で、白確定したカタリナが「ヒゲ対決」とか言ってるわけだな。小生もヒゲなら負けん。霊能力はないが、若い頃の心霊体験を発表しよう。 あれは小生が雨風を凌ぐため、朽ち捨てられた古い洋館へと逃げ込んだときのことだった。突然、洋館の扉が閉まってな、どこからか小さな女の子の笑い声が聞こえてきたんだ。小生は声の主を探し始めた。 |
老人 モーリッツ 18:16
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しかし、探しても探しても誰もいない。そもそもその洋館は、もう何年も人が住んでいないような雰囲気だったのだな。不審に思いながらも探索を続けていると、ふいに館の中だというのに冷たい風が一すじ吹いた。
ハッとして小生が後ろを振り向くと、そこには漂白されたように真っ白い少女が薄く笑って立っていた。しかもその少女は体が半分透けており、うっすらと奥の壁が見えていた。 |
老人 モーリッツ 18:16
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締め付けるように少女が小生の首に手をかけてくる。その手は氷のように冷たかった。小生は思わず服を脱いで全裸になった。
そうしたらその少女は凄く嫌そうな顔をしてどこかへ消えてしまった。その後小生は二年間ほどその洋館で少女を探し回ったが、結局見つけることは出来なかったな。 ■３．さて、とりあえず能力者考察を話させてもらおうか。 |
老人 モーリッツ 18:17
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霊能者の赤い人と村長なんだがな、村長の方は高い確率で「狼ではない」と思う。昨日までの吊り占いを見ると、村長に入った占い希望票は初日の小生の一票だけ。二日目に至っては吊りも占いも掠ってすらいない。
はっきり言うと、ステルス狼としてはほぼパーフェクトなんだな。潜伏解除して霊能者を騙る意義は薄いと思う。真か狂だろう。 |
老人 モーリッツ 18:18
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逆に赤い人は「真か狼」と思う、もっともこっちは「村長が真か狂」って考えほどの自信はないけどな。で、肝心の理由だが、赤い人は狂人にしては他の者への疑惑のぶつけ方が強く、やりあいが激しい。
特にパン屋氏への質疑が多く見られるが、狂人赤い人視点でパン屋氏が狼ではないと断定しうるわけでも無い以上、赤い人からの質疑関連でパン屋氏に疑惑が向かいパン屋氏が狼だったらどうすんねんって話になるぞ。 |
老人 モーリッツ 18:19
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オットー「てめー、こら、クソ狂人。お前が絡んできたせいで俺が疑われてるじゃねーか。この始末どうつけてくれるんだ、あ？ 青汁パンのカドで殴りつけるぞ」
ディーター「すんますんません。勘弁してくださいアニキ！」 と、まあこうなる可能性もあるわけだ。よって赤い人が狂人なら、もう少しソフトに動くだろう。狼の場合は昨日辺りから占い票が集まってきたためCOと見れば頷けるし、真なら当然COするわけだしな。 |
老人 モーリッツ 18:20
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そして占い師の方だが、初日3：48でパメラに「リーザ狂人の可能性の低さ」について答えてもらい、その理屈自体は理解できるんだが、小生は実際問題として「三人目にCOする狂人」を何度も見ているからリーザ狂の可能性も考えてるんだよ。
だが、昨日今日と二回とも後の判定（リザ狂なら、真占の判定確認後）で、かつ判定を割らないことを考えると狂のセンは薄くなってきたかも知れん。 |
老人 モーリッツ 18:20
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地雷踏むと真確定というのを恐れて黒判定を見送ってるとも考えられるが、昨日今日のリーザの発言とか見る限り、はなっから占い師騙り決め打ってたとかそういうタイプにも見えん。占いの判定の出し方も至ってノーマルだしな。
あと、相変わらずパメラ狼の可能性はあまり高く見てない。昨日のピーター少年0：08みたいな意見もあるが、開始直後に自分が人狼だったとして、仲間も見ずに勝手にCOってなかなかできないと思うんだ |
老人 モーリッツ 18:21
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ま、ありえないとは言わないが、ニートの人やレジーナが両方白なら、パメ狼はほぼないと考えるかな。ちなみに昨日は、パメ狼なら仲間の可能性が高そうなのはレジーナと言ったが、パメ占CO後からレジーナの非COの間が40分ほど空いているのが妙だな。「迷わず即非CO」の方が非狼アピールになるだろう。
これに初日パメの●青を加えると、やはりパメ真狂が濃厚か。 |
老人 モーリッツ 18:22
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占２霊２が真２狼２は考えにくいので、総合すると以下の２パターンが有力だな。
１：パメ真リザ狼赤真村狂 ２：パメ狂リザ真赤狼村真 昨日パメラの発言が減ったのが気にはなるが、どっちかに決めるにはもう少し材料が欲しいな。能力者考察は以上だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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二号が非霊終わったわね、占2霊2。うーん、ローラーを視野に入れるべきかしら？
って爺(旅)･･･物凄い発言ね。 とりあえず残りの議題回答、能力者内訳考えてくるわ。議事読みながらね。 |
農夫 ヤコブ 18:27
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というわけで占い希望を先に挙げますね。当然、暫定ですが。
■1.●レジーナさん。占吊希望の理由がかなり気になりました。具体的に言うと、他に適当な者が居ないから〜的スタンスが狼探しに消極的なように見えるために怪しく見えるんですよね。他の議題回答を見る限り、彼女ならもう少し突っこんで回答できてもいいような気がするのですが……。そこを疑問に感じたので占いに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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パメは私視点だと狼は薄いわ。ヨア狼で残り一人の意向を伺わずにCOもありうるけど、それよりかは、真狂の可能性が大きいわね。
そういう訳でジム狂人なら当然パメ真と見るわ。それに、他の人も言うように●ヨアは仲間切りにしては過激。両方狼にはどうも見えないわね。 【娘真・妙狼・神狂】≧【娘狂・妙真・神村】＞【娘狼・妙真・神狂】と見てる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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そしてそれと絡めて霊を考えていくわ。
初日、そんちょの占い先発言時、占い先希望は青3年2農2屋1。ここで決定的な青4票目を入れてるから、諦めた仲間切りとも取れるけど、青長両狼は無いと思うわ。 よって娘青・青長がないことから暫定的ではあるけど私はラインを見てる。 赤い人だけど、やたらオットーと絡んでる気がするだけね。でも初日の霊議題、オットーの霊議題に反応してるのは真要素ね。二日目最後の発言も見返す |
宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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と霊COを示唆してるようにも取れるわ。気になるわね。
霊能単体ではイーブンだけれど、今のところパメラ真で見てるから。 【娘占・妙狼・長霊・者狼・神狂】≧【娘狂・妙真・(長者は判断微妙)・神村】＞【娘狼・妙真・神狂・長真・者狼】。 |
パン屋 オットー 19:04
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■３の考察から占い師は真狼の可能性が高いと見ているわけですが、それぞれ狼と見た場合リーザは潜伏との繋がりが見えず（少なくともリーザＣＯ以前に１人はいるだろうが）パメラは完全な独断の可能性もあるがＣＯ周辺に最低１人はいると見る。そこで可能性を端から潰していく意味でも、■１●ヨアヒム■２▼レジーナさんを挙げる。レジーナさんが吊りの理由はパメラＣＯ周辺で発言が止まっていること、対してヨアヒムは立て続けに
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パン屋 オットー 19:06
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（続き）
発言しているので囁いてるとすればレジーナさんだろうと見たためです。 多少強引な理由ですがローラーに踏み切るには能力者の情報が少なく、灰占い吊りを選ぶ必要があると考えた結果です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:06
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･･･そうそう、ジムも絡めて考えてみたわ。狂人とも村人とも取れるのよ。どちらでも吊るべきと考えたから吊ったんだけれど･･･。
ヤコ18:27＞それは自分でも自覚しているわ。でも積極的に吊りたいと思える人を昨日吊ってしまったし、昨日は村がそれ一筋だったから情報も少なめなのよ。狂人としたらかなりいい動きだったわね。 私のスタンスとして吊りは確かに狼退治の唯一の手段だけど、だからこそ慎重なの。 |
農夫 ヤコブ 19:08
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■3.を出す前に。
モーリッツさん18:17>最初から霊能者を騙る気で、あまり疑われないようにしていたという可能性はあまり考えてないでしょうか? それと、パメラさんを速攻COをしたからという理由でのみ真狂と見ている方へ。25分もあればちょっとした話し合いはできますし、赤にだけ顔を出している人狼が居た可能性もあります。そのため、その理由だけで真狂と決めつけるには弱すぎると思うんですけど? |
宿屋の女主人 レジーナ 19:15
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モリ18:21・オットー19:04-06＞ええっと、リアル事情になるのだけれど、･･･その時間、授業中なの。たまにそれでも来ることはあるけど(先生にはナイショよ)、その時間休み時間なのよ。囁いてないという証明ではないけど、発言の間が空いたのはそれが理由なの。言い訳がましいわね。
ヤコ19:08＞それは考えたわ。私は決め付けてはいないし。でもそうすると何も推理できないわ。手探りでも、こうじゃないか、 |
パン屋 オットー 19:16
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次に霊能者の内訳ですが、占い師真狼と考えると霊能者は真狂の可能性が出てきます。この場合初日に一番最後に出てきて非占いＣＯしたディーターさんは狂人なら占い師真共の可能性を考えて騙り出たと考えます。そこで者真＞長狂と考えます。
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村娘 パメラ 19:45
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おはよー。
カタリナ白確定で、ディーターとヴァルターが霊能者ＣＯね。 ジムゾンが人間かつ霊能者２人ならジムゾン村人の線が濃厚かなぁ、やっぱり。ＣＯ撤回によるメリットがほとんど見えないものね…。 |
村長 ヴァルター 19:46
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ただいま。出されている質問に答えておこう。
ペタ(11:49) ＞ はじめ狂人、２日目半ばの発言から村人側なのかもと思い始めた。しかしそれ以降も神父は同じ灰である宿商者あたりと激しく対立しているように見える。情報得る為に吊らず仲違いの状態を続けるのは有益ではない。また狂人の疑念が払拭せず中盤・後半に至りたくない。結局は狂人村人どっちつかずのままだが。 神父の考察は以上だ。 |
村長 ヴァルター 19:46
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オットー(13:21) ＞ CO順や時間差は結構煮詰まった時の考察理由にされやすい。その分終盤にCO、最初にCO、どっちがどうとはいえないが狼側の作戦とも取られかねないから不利だと思った。あとは対抗相手が論客のディタで彼よりも強く説得させることができるのかと言う不安があった。だから時間が経つにつれ不利になるんじゃないかと思ったのだ。
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農夫 ヤコブ 19:49
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レジーナさん、回答ありがとうございます(反応遅れてすみません)。情報が少なめだから考えにくい、そういうことですね。ある程度は納得致しました。
それと、考えを発言すること自体に意味がないって言っているわけじゃないですよ。そう聞こえてしまったのならばすいません(ちょっとキツい発言になってたかもしれません)。 .oO(レジーナさんは宿屋と学生の二足のわらじなのですね。お疲れ様です) |
村長 ヴァルター 19:50
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少し議事録読み返したんだけど、よくよく考えたら私が望んだ展開に持っていったのはほとんどがディーターだった気がする... 私はディーターの手の上で遊ばされているのか？
...きのう思いっきり独り言でディーターに声援送ってるしさ...orz |
農夫 ヤコブ 20:19
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神父さんはほぼ村人だと思いますよ。狂人があれじゃあ人狼側は連携とりづらいのでは。あと、彼は占い理由がツッコミどころ多すぎてそのへんの時点で相当偽っぽかったんですが(ボクの推理では)、彼狂人だとしたらそれでも騙りを解除ってことはしないと思うんですよ。後の方で吊り回数を浪費させた方がいいですもの。
■3.占い師:真狼寄り,霊能者:真狂寄り |
農夫 ヤコブ 20:26
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占い師についてですが、真狂ならば心理的に地雷が仕掛けにくいであろう序盤、特に昨日の時点で狂人の方がボクに黒判定を出していてもおかしくないと思うんですよ。また、早めにアピールしないと人狼に無駄な推理をさせなければいけなくなるわけですから昨日あたりなんか黒判定を出さない理由がほとんどないんです。
でも、実際は白判定だった。だから真狂の可能性は低いと判断しました。 |
村娘 パメラ 20:31
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■3.リーザが狼。霊能者はそんなに差は感じられないけど今のところディーター真、ヴァルター狂といった感じかなぁ…。
どうも初日のヴァルターの霊能者COタイミングについての発言が、霊能者自身の発言には見えにくいというか。 気合で避けるってのは間違ってないけど…、自身についてちょっと慎重さが足りないかなぁと。 |
農夫 ヤコブ 20:34
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それと、占い師の中に狂人がいるのならもっと狂人くさい動きをするのではないかってのも理由です。今のところ、どちらも無難気味に見えるのですよ。(リーザちゃんの勘での占希望が狂要素といえばそうですがそれくらいですし)
霊能者は神父さんをほぼ村人と見ていることと占い師真狼と考えてることからの消去法です(ちなみに、潜伏狂人の可能性は考えてません……わざわざする必然性が薄いような)。今のところはそれだけ。 |
村娘 パメラ 20:38
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ただ、霊能者を騙るなら狂人は必ずしもアピールは必要ないと思うんだよねぇ。
狂人のアピールが必要なのって早期に狼に居場所教えて襲撃とかの参考にさせるためだよね？ 霊能者って確定する以外は占い師に比べて襲撃対象になりにくいし。 そう考えるとディーターが狼側でも不思議じゃない気はするんだよね。 |
村長 ヴァルター 20:40
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ただいま。...一応このあとしばらくは腰をすえていられそうだ。
■3.占対抗だが、読み返すと３CO状態での宣言者はいない。年以降は皆2CO状態で宣言を行ったわけだ。神父が何であれ真共の可能性を考えず狂狼が非対抗するのはあまり無いと考える。娘狂だと前述の可能性よりもう一人騙りが出ただろう。よって占は真狼。真贋は現時点で等価だ。だとすると狂はどこか？ |
村長 ヴァルター 20:41
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占狼騙り見越して霊に移行したか神のどちらか。今時点で潜伏狂人だと仕事をせずに喰われかねん。狂人霊移行で考えるなら私の視点で者は当然狂。一番可能性が高い。そして狂神の場合。結局は２日間論議を自分に向け停滞させた上、貴重な吊を１つ使ったわけだから十分仕事をしたとも考えられる。確率は低いが。その場合は私の視点で者は狼だな。最終的には 占：真狼(真度 娘＝妙) 霊：真狂≧真狼 (当然私が真) という結論だ
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村娘 パメラ 20:48
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リーザについてはここ２日でいったことで今のところほぼ言い切ってるかな。やっぱり狼だと思ってるよ。
■5.ここにグレスケも出しちゃうね。 白 老＞商≫宿＝年＞旅≧屋＝青 黒 こんな感じかなぁ。 |
村娘 パメラ 20:56
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モーリッツについては一番白くみてる。性格は変態ぽいけど。質問したことが後々の発言に結構反映されてるよねー。とりあえず出質問してる感じには見えなかったな。
アルビンは、私への昨日の結果発表フライング疑惑をしたときのあのうっかり具合というか…。狼にしては余りにうかつすぎる感じかな。これも狼側の線は薄いと見てる。 |
村娘 パメラ 21:01
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ここから黒よりのほうはホントはまだ割とあやふや。現時点でこういう並びといった感じ。
レジーナは村人騙りが嫌いなのはわかるけどね。成功しなきゃデメリット満載だし、疑惑は残り続けるし。ただそれにしては強硬すぎるというか。 ペーターについては攻撃的な物言いで印象が悪くなっちゃってるのかなーという気もするけど。どーも白いと言い切れない感じがするんだよね。 この２人についてはどっちかというと占いたいと思って |
村娘 パメラ 21:05
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続)るよ。よくしゃべってるしね。
ここから黒よりがちょっと難しいかなぁ。 正直よくわかんない。 特にニコラスが一番色が見えないというか。何考えてるかわからないところがあって黒いとも白いとも判断が下しにくいよ。 |
農夫 ヤコブ 21:07
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で、能力者真偽なのですけれど……現時点では両方の能力者ともにほぼイーブンですとだけ伝えておきます。今後議事録を読みこんでいったら、あるいは進行によって変わると思われます。
それでは、ある程度皆様の議題回答が揃うまで皆様にする質問と吊りについて考えてきますね。(しっかし、まだ議題にすら答えてない方も居るのに、ボクは13発言も何に使ってるんでしょうかね……こういうことは真似しちゃだめですよ) |
村娘 パメラ 21:22
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■1.●ペーターかな。グレスケでこれより黒よりの人はどっちかって言うと占うより吊りたいと思ってる。
ホントはグレスケの下のほうからいっちゃうのがいいんだろうけど、GJ出たとはいえいつ襲撃が来るかわからないから。 |
青年 ヨアヒム 21:23
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戻ったよー。
えっと、赤い人と村長が霊能者ＣＯかぁ。 って、パメラ！ 僕、最黒？そりゃ、おやつ食べたり、パメラの体重をニコラスに教えちゃったり、じーちゃんに聞かれたもっといろんな事にも答えちゃったけど・・・。 うぅ、幼なじみなのに。 |
青年 ヨアヒム 21:26
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今日は議題にもバシバシ答えていくよ。
■１、●：ペーター 黒白微妙な人を狙ってみた。 パメラとリーザのどちらかが狂人なら判断に迷う人選。 ちょっと他の思惑もあるけど、これでお願いしたいな。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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■３、霊能者は村長真寄り。
ディーターは発言姿勢もあるんだけど、更新時間の発言が大きくマイナスだよ。 信用を取りに来る姿勢があからさま過ぎで襲撃を怖れる真とは思えないなー、秘めたる思いってヤツ？が重要じゃないかなー。だからうまく中庸に潜伏してた村長の方が真って感じがするよー。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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んで、じゃぁ、ディーターが狼か狂か？って、言われると悩むなー。
占い師２ＣＯの状態でどうしても占い機能を破壊したい場合は霊確定をさせても良いと思うんだよね。 そうすれば占い師襲撃のチャンスは、なんと当社比で1.25倍！！だからＣＯする気マンマンで出てきたディーターはここでＣＯするしか無い狂人にも見える。 |
青年 ヨアヒム 21:43
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ＣＯするしか無い、って考えるとディーターが狂人なんだけど、パメラの動きも狂人っぽいので悩む。 特にパメラ狂人なら黒白微妙だったと思われる、カタリンへの白判定も納得なんだよね。ＧＪも出たし。
って、パメラが僕を占うの？ また、おしり見せなくちゃいけないの？ |
行商人 アルビン 22:52
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ただいまー。一応出先箱から見てはいたけど、発言は出来ないんだ。もう一度議事録読みなおしてくるねー。そうそう、それから狩人GJ！朝は寝坊してそれどころじゃなかったよ。今日は投票もきっちりやるよー
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青年 ヨアヒム 22:52
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リーザ＞楽観はできないけどさ、狼が能力者襲撃を行う可能性もあるし、灰襲撃もあるかもしれない。
だから最大吊り回数はある程度の目安にしかならないんじゃないかなぁ・・・。 それにステキ狩人がもう一回ＧＪを決めてくれるかもしれないじゃーん。 |
老人 モーリッツ 22:53
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＞農夫 ヤング19：08
村長のことだよな？ 「あまり疑われないようにする」を狙って出来るならステルスした方が勝てるぜ。よってその可能性はあまり考えていない。 あと、パメラのCOまでの25分だが、更新時間を考えると狼仲間が揃ってたかは疑問だし、パメが騙り担当ってことで話がついてれば、仲間狼は偶然その場に居合わせたフリして非COした方が白アピールにならね？ |
老人 モーリッツ 22:53
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結局、パメCO周りについて考察するとやっぱ真狂がしっくりくるんだよ。つっても、リーザが襲撃死とかすれば、パメ吊り希望すると思うけどな。
■１・２．まずアルビンは一号も二号も吊りたい。一号は初日寡黙だった以上に昨日の発言見てると真面目にログ読んでるようには思えないし、二号は昨日の前半に一時発言が増えたかと思ったが、その後は全然出てこないし。二人して投票先も守らんし。 |
老人 モーリッツ 22:54
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で、小生の能力者内訳の推理で偽なら人狼の可能性が高いリーザと赤い人の昨日までの動きと合わせて考えた結果、●パン屋氏▼一号を希望する。
まずリーザは昨日吊り先が神父と一号で割れてた時、吊り票を一号に入れている（一号を一位タイに押し上げ）ことからリーザと一号が共に狼とは考えにくい。判定次第ではリーザに対する判断材料になるだろう。 |
老人 モーリッツ 22:55
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二号が狼のとき、狼と考えにくくなるのは村長（昨日の占い票で二号を単独首位に押し上げ）なんだが、村長は偽でも狂人と思うからな。二号よりは一号を先に吊りたいな。
同様に発言のやり合いからパン屋氏と赤い人が両狼というのも考えづらく、パン屋氏の判定は赤い人の正体予測に役立つ。 今欲しいのはこの二人の判定結果だな。これが揃うと相当推理が進むと思う。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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おっと、パメラ狼の場合だけど、これも
「はーい、あたしが狼よ！ お仲間はまだかな？ 実はあたし騙り希望なんで、とりえずＣＯしちゃいまーす。事後承諾みたいでごめんねー。」とか言って、やっててもおかしく無いと思うけど・・・。 |
少女 リーザ 22:58
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■3.占い師については昨日と変わらないかな、あたし真のパメラさん狼＞狂ね。
理由も昨日と同じ。パメラさん狂人なら占３ＣＯになると思うから。 だから霊能者は真狂＞真狼と予想するけど、どっちが真かは・・・難しいね。 |
少女 リーザ 23:01
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神父様は多分村人だよね。霊能者二人の判定が人間だから狼はない。狂人だとすると占：真狼、霊：真狼になる訳だけど、狼視点では神父様が狂人かどうかわからないから霊能者に騙りを出すにも勇気がいるよね。
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村長 ヴァルター 23:01
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議論も停止しているし私のGSを出しておくか。
■5.黒｜旅≪屋宿≦青≦老商年｜白 旅(アルビン２号)：ヨア怪しい理由を未だに伏せている。昨日私とトマから指摘があったのだから何かしらの言及がない限り最も黒寄りだ。 --- 宿屋：この二人はどちらかと言うとこの二日間特定人物との対立構図しか印象に残らない。それ以外の流れが見えず、白の材料が他者と比べて少ない印象。 |
村長 ヴァルター 23:05
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青：前述の二人とは対照的に満遍なく絡んできている印象。しかしそれだけ、という気もする。前述の二人より白側にしたが、差は無いに等しい。 --- 老商年：論客のイメージが強い。ただ老は自分探しの旅の話、商は新しい話題が考慮に入っていない点が変に気になる。灰の中では年が一番冷静に周りを見ている印象。
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農夫 ヤコブ 23:13
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微妙に分かりにくかったようですみません、回答ありがとうございました。>老22:53
んー、COしたとたんに都合良くほいほい出てきて非宣言ってのは逆に怪しくありませんかね?それで隠れてたのかもって考えたのですが。(この話はキリがなさそうなのでやめておいたほうがいいですね……) |
村長 ヴァルター 23:17
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以上を踏まえて、暫定だが■1.2.●オットー▼アルビン２号(ニコラス)とさせてもらおう。アルビン２号の回答次第では両方とも変更の可能性があるが、理由は現時点でのGSどおり。宿でなく屋なのは対立構造相手がまだ生きているから。以上だ。@11
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老人 モーリッツ 23:25
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＞リーザ23：10
なぬ？ と思って読み直したら本当だ。昨日リーザが「神父吊りは待ちたいかも」とか言ってたのが印象に残っていたのと、2d0：46のニートの回覧をコピペして参照していたせいでエラーが起きたらしい。おのれニート。 となると一号吊ってもリーザの正体判定には役立たんな。▼はちょっと考え直す。＠４ |
少女 リーザ 23:29
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アルビンさんは・・・
初日の占い理由が『パッション』狼ならもう少し言い方って物を考えると思うよ。 あと昨日のやりとりと、さらに今日の投票ミス。あまり狼とは思えないなぁ。 ペーターくんは、目立って占い対象にあがっても恐れないで、自分の考えで議論を展開してるよね。 人間じゃないかなと思ってるよ。 |
少女 リーザ 23:31
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モリ爺はなんか自分の考えを述べるばっかりで、あんまりほかの人に絡んでない感じね。でも推理自体は独自の視点があるし狼を探す意欲も強いから、この辺かな。
ヨアヒムさんは発言数のわりに切れ味のある発言が少ないね。 ただずっとパメラさんに睨まれてるのが気になる。 おととい昨日とパメラさんの占い希望で、今日は吊り希望？ 仲間切りだとしたら過激かなぁ・・・ |
少女 リーザ 23:31
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旅人さんは発言数が少ないしよくわからないね、占い吊りの理由が適当なのはマイナス印象。でも狼にしてはちょっと寡黙すぎるかなぁっと思うけど・・・
オットーさんは、うーん。極端に怪しいところはないけど、ほかの人と比べてみたらこの位置に来てしまったという感じね。 |
少女 リーザ 23:32
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レジーナさんは、狼にしては目立ちすぎかなぁっとも思ったけど・・・
今日のアルビンさん吊りもちょっと危機感が足りないような気がするし、ほかの人も言ってるけど占い吊りの理由があいまいだし、なによりそれが『らしくない』と思うの。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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えーと、ディーターさん8:28のどのへんが霊アピールに見えたんでしょうか?ボクにはそうは見えなかったのですけれど。(生きていれば云々はレジーナさんも述べてますし……)>ヨアヒム 21:45 など
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行商人 アルビン 23:38
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さってと……まず現状整理からしないとわかんなくなっちゃうんだよね。
占：娘、妙・霊：者、長……で、神両白判定となったんだね。今の現状だと、よくて3狼、悪いと3狼+狂なんだね。昨日の考察からなんから全部やり直しだね。 ■1.●レジーナさんかな、一見発言しているように見えるんだけど、その実集計とかパターン出しで発言を使っているんだよね。ありがたいけど。で、肝心の考察って凄く薄いように見えるんだ。だから |
行商人 アルビン 23:38
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ちょっと占っておきたいね。
■2.●ヨアヒムくんかな。一番考えが読みにくい印象だよ。正直言って昨日の考察が全部ペケになっちゃったからね。初日から読みなおしてるけど皆が怪しいって言う理由が何となくわかるような気がするよ。 ■3.うーん、難しくなってきちゃったね。今日は共有地雷を警戒したのかな？昨日は真狂って言ったけど、判定割ってこなかった所を見ると真狼の可能性が出てきたね。そうすると神狂じゃない限り |
行商人 アルビン 23:39
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は霊真狂の可能性も有り得るんだね。占い回避無しって言う所からも霊に狂人が潜む可能性は大だね。
■4.欠番だね ■5.モーリッツ爺さんかな、爺さんもなにげに自分探しの旅で発言を使ってるよね。そこらへんから気にはなってるよ。 で、書いてる最中にさらに進んでるからまた読んでくる。 |
少女 リーザ 23:43
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以上を踏まえて・・・
■1.●アルビン２号（旅人さん） スケールで言えばオットーさんにするべきなんだろうけど、旅人さんのほうが後々判断に困りそうだから、占っておきたいよ。 ■2.▼レジーナさん |
行商人 アルビン 23:50
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あ、■3.の補足なんだけど、CO時間とかタイミングは考慮しないで考えてみたんだ。真狼の可能性が大きくなってきた理由としてはね、今日アピールしておかないとあまり意味がなくなってきちゃうんじゃないかなって思ったからなんだ。狂人は狼の盾になって吊られるか食われるのが仕事だからね。共有地雷を警戒したのかもしれないね。
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旅人 ニコラス 23:53
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ただいま、戻った。鳩に餌をやり忘れていたため、なかなか顔を出せなかった。済まない。
＞村長 ヨアヒム占いについて、だが。今まで出し惜しみするほどの理由でもなくて悪いんだが、もっとも霊能者に見えなかったため。 私の稚拙な洞察力では彼しかそう思える人物が居なかったのだよ、その時はな。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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うわ、じーちゃん、ごめんよぉ。
でも各自確認してね？って・・・あり？僕言ってない？まぁ、苦情はトマっちへどうぞ。 ヤコブン＞うーん、ディーターにはパッションを感じたんだよ。なんとなく傍観する村人ではなく当事者な感じがしたよ。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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なんか僕吊りって発言が続いてショッキング。
がんばって挽回するよ。 ヤコブン（続）＞更新時間前にいたのはディーター、レジーナ、パメラ、モーリッツ。この４人の発言を見ているとディーターのだけ緊張感みたいなのが感じられる。 また、この４人の中に狼がいるなら、遺言ＣＯを待って襲撃先変更を行おうとしてた可能性もあるじゃーん、って思ったよ。 |
村長 ヴァルター 00:07
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うむぅ。アルビン２号の意見を聞いた上で。▼をアルビン２号からヨアヒムに変更する。理由を聞いた感想は"肩透かしを食らった"印象。ただ、悪いがその分アルビン２号は寡黙よりな印象が強まった。単純に寡黙吊と行きたくないので、GSと違うと言われるだろうがひょうひょうと中間位置を保っている、つかず離れずな感じのヨアヒムを吊希望とさせてもらおう。占希望はオットーのままで。
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青年 ヨアヒム 00:08
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ニコラス＞え、っと、て事は君は狼じゃなくて霊能者の所在を探してたって事を言ってるのー？
アルビン＞僕のどこが怪しいってのさー！ アルビンの帽子の中やニコラスのマントの下の方がよっぽどエロいじゃないか！ |
農夫 ヤコブ 00:08
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ヨアヒムさん、回答ありがとうございまいた。緊張感ですか。それは襲撃されるかもってものですよね?
その前提で。ディーターさんを狼かもと思うのに、そういう緊張感をもってるように見えるというのはちょっと変だと思うんですが。あと、狂人ならそれらしく見せて襲撃され、霊1COになって場を混乱させるって手が一応ありますので真ほど緊張しない気もするのですが…… |
パン屋 オットー 00:15
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２４時を回ってるけどトーマスさんはいないのかな・・・仮決定はどうなるのでしょうか。
■５を忘れてました。というか実は良い意味でも悪い意味でも一番気になってたのがディーターさんだったので、霊能者ＣＯした今他の灰はほぼ横一線なのです。その中でも気になる人を挙げるならお爺さん。お爺さんくらい多弁ならペーター君の用に他の人との絡みが印象に残りそうだけど、お爺さんはその印象が薄いのが気になりました。 |
農夫 ヤコブ 00:15
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吊……もうちょっと皆さんの発言を聞いてから出したかったんですが、あんまり遅くなると寝落ちるか喉嗄らしそうなので暫定で。
■2.▼ヨアヒムさん。今日の態度が人狼を探しているというよりは、疑いをふっかけにいってるようにしか見えないからです。これについては、ちゃんと彼の議題回答全部待ってから考えた方が良いのはわかっているのですが……その点はごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 00:15
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カタリナ殿は白確定により、灰６人に対して(自分を除く)狼は２人か。
随分狭まってきたな。 ちなみに今まで散々言ってきたように神父殿は村人だと思っているので、彼が狂人で能力者に狼２は考えないとするよ。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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ヤコブン＞だから、ディーターのあの発言が作為かな？って思ったよ。
真ならわざわざ襲撃される要素を作るのはおかしい。って事さー。 トマっちこないねぇ。 僕は時間はぜんぜん平気だけど・・・。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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■２、▼：ニコラス
寡黙と中庸のボーダーで吊り占いの希望理由もあいまい。 何よりも僕吊りの理由の発端が狼探しではなく霊能者探しみたいなのもアレだよね。 今日になって気になっちゃったよ。 |
農夫 ヤコブ 00:31
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あーそういう意味ですか。そこだけだとそう読めなかったんですよね……回答ありがとうございます.それと、また質問で悪いんですが、現在占い師についてはどう思ってますか?真偽不明ならそれはそれでいいんで回答よろしくおねがいします。>ヨアヒムさん
あとリーザちゃんも回答ありがとうございました。読んではいたものの喉嗄れ気味で反応できずorz@2 |
木こり トーマス 00:32
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＿羊宿農屋娘青老長商妙年
●青年宿青年年屋屋宿旅老 ▼屋商青宿青旅商青青宿青 今のところはこうか。違ったら訂正してくれ。…今日はある程度、希望が纏まってきているな。 40分までには仮決定を出すつもりだ。本決定は25：30に延ばしてもらっていいだろうか？ 俺の都合で夜更かしをしてもらうことになって悪いが…。 |
村長 ヴァルター 00:40
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時間差空いた意見も含めてタイムスケールで並べるとこんな感じか？
＼羊宿農屋娘青長老商妙年長農青 ●青年宿青年年屋屋宿旅老＿＿＿ ▼屋商＿宿青＿＿商青宿青青青旅 ヨアヒムが大人気だな... |
木こり トーマス 00:42
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仮決定だ。
【占：●ヨアヒム/吊：▼アルビン1号（商人）】 【占い結果発表はパメラ→リーザ】 【霊能結果発表はディーター→村長】 …占いと霊能の順はどちらが先でも、入り混じってもいい。もしパメラかディーターが遅くにしか顔を出せないという場合は言ってくれ。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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＞モーリッツさん22：53 わたしは霊COがなければ村長さん寡黙吊りする予定だったよ。狼もそういう空気を客観視してたって考え方はどう思いますか？
あと、非占COが白アピールになるには条件があって「非占COの流れを作った人間は逆に怪しくない」って誘導してくれる仲間の協力が必要だと思います。 村の空気が非占CO＝あやしいの流れに動いてくと悪目立ちで真っ先に占い先候補になっちゃうよね。 |
行商人 アルビン 00:47
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【仮決定反対したいけど了解】
まぁ、なんて言いますか……正直僕この村の方達と論戦で勝てる気がしませんわ。それにそろそろ判定割ってくるような気がするんですよ。占霊の真贋の判定になるんだったら、僕喜んで吊られますよ。 当 然 生 き た い で す け ど ね ！ |
羊飼い カタリナ 00:48
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あ、決定が出てた。
【仮決定了解です】 でもアルビンさん吊りはどうかなぁ。中盤に吊っちゃうならペーターちゃんとかオットーさんあたりが終盤の勝負で後腐れがないと思うけれど。あと、白要素も出はじめてるから、同じ吊るでもまだ寡黙なニコビンのほうがいい気もするけど。 ふふ、まとめ役に真っ向反論できるって素敵ですね〜。 |
農夫 ヤコブ 00:49
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あー、そういう形もありですねぇ。そういうわけで、【仮決定了解です】
トーマスさんお疲れ様です。 本決定はちょっと怪しいですね。何せ眠いので……。でも夜明けまでには必ず!確認しますよ。@1 |
木こり トーマス 00:51
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理由を…少し早口で喋ることにするか。
まず、ヨアヒムは吊り希望を集めすぎている。吊られて然るべき目立つ言動があった、或いは寡黙ならともかく、中庸ステルスの疑いでここまで票を集めるとスケープゴート感が否めない。が、正直怪しいのは事実だ。占いで白黒をつけたい。パンダにでもなれば、吊って占い師と霊能者のラインも読める。 |
村長 ヴァルター 00:51
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【仮決定了解した】
現時点で占吊先出てないのはディーターとアルビン２号か。私としては両方気になる人物なので遅くなっても意見を出してもらえると参考になるのだが。熟考宜しく頼む。 |
老人 モーリッツ 00:56
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＞木こりの人
あ、小生の吊り希望は23：25で一度取り下げてる。で、一号か二号で悩んでる。0：00までに二号来なかったら吊り希望にしようと思ってたら二号は来たがあんまり発言はないし、かと言って一号は「占い回避無しってとこからも霊能に真狂が潜む」とか言ってて、昨日の発表順確認忘れで白よりに思ってる奴がいるのに味を占めてわざとやってんじゃないかって思うしで決められん。まあ仮決定に異議はない。 |
青年 ヨアヒム 01:02
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＼羊宿農屋娘青長老商妙年長農青
●青年宿青年年屋屋宿旅老屋＿年 ▼屋商＿宿青＿＿商青宿青青青旅 【仮決定了解、本決定の時間も了解】アルビン、君が村人なら墓下で霊能者の真贋が判っても意味ないと思うんだけど・・・。＠４ |
行商人 アルビン 01:02
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＞爺さん
昨日までの考察をクリアして考えたんだけどね、わざとやってるとか言われるのは心外だよ。うっかりなのは認めるし、申し訳ないと思ってるけどね。本決定まで黙るよ、本決定変わらずの時に全GS出したいしね。 |
少年 ペーター 01:05
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まず、お爺さん占い希望の理由。
お爺さんは発言には、これといって疑惑を抱かせるような箇所が無い。でも、そう感じるのはお爺さんがなるべく目立たないように、他の人との軋轢を生まないようにしているからじゃないかな？誰かに疑問をぶつけようとも、あまりしてないよね？ 僕はディーターさんの言動を「人狼の積極的な防衛策」と言ったけど、お爺さんは逆に「消極的な防衛策」を講じているように感じるよ。 |
少年 ペーター 01:05
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そして、ヨアヒムさん吊りの理由。
ヨアヒムさんの僕や羊お姉さんに対する疑いのかけ方を見ていると、「人狼だと疑いをかけている」というより「周りに人狼だと思わせようとしている」ように見えるんだよね。 例えば、[2d17:44]で「ペーターはジムリンの正体を知ってるのかと思った」って言ってるけど、前にも指摘した通り、仮に僕が人狼だとしても、神父さんが村人か狂人かは判別出来ないはず。 （続く） |
少年 ペーター 01:06
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（続き）
また、[2d4:29]で羊お姉さんがレジーナさんを吊りたがってるかのような発言をしているけど、お姉さんはそんな事全然言ってないよね？ 見当外れで筋が通っていない発言を意図的に繰り返して、ミスリードを誘おうとしているように見えるよ。 あと、【仮決定了解】だよ。 |
ならず者 ディーター 01:09
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ふむ。カタリナが白確定でヴァルターが霊対抗か。占い師よりも吊られ易い霊能者に人狼は出て来難いだろうし、ヴァルター狂人濃厚からジムゾンは本当に村人だったんだろうな。
＞ペーター11:49 はっきり言う。昨日の時点で疑っていたのはペーター・オットー。次点でヨアヒム。ちなみに、俺を色々な人に質問を投げかけていると評しているが、そこまで多くの者ではないぞ。むしろ限定されてるとは思わんか？ |
ならず者 ディーター 01:09
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質問で発言数を割かれ、その為誰を白視しているというのを発言に全く混ぜていないのは認める。ただ、疑っているからこその質問攻勢を「質問をぶつけにくい雰囲気を狙っている人狼」と評すのは、俺は違和感感じるぞ、ってこと。ま、少しずつペーターという人物が分かってきたような気もするが。
ジムゾン人狼はともかく、狂人は有り得ると思ってた。霊にスライドしても信頼を得るのは難儀だろうし、 |
ならず者 ディーター 01:09
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占い師2CO・霊確定となれば占い師を真狂と誤解させられるかもしれないこと・狩人が霊能者に張り付くかもしれず、結果占い師襲撃が成功し易くなること、3CO状態での人狼が狂人を襲撃する可能性が無くなること等利点は一応あるからな。いつもマニュアル通りに人狼側が動くとも限らんし、CO解除を見てどんなに小さな可能性も潰さないようにしようとは思ってたぜ。
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木こり トーマス 01:10
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それからアルビン1号。昨日は神父に次いで吊り希望第2位だが、昨日は神父吊りムードで固まっていたように思う。俺が昼の内に神父吊り賛成と取れることを言ったせいもあるかも知れないが。また昨日の途中までは寡黙印象を持たれており、吊り候補に挙がらない方が不思議でもあった。
…そして、占い師2人から吊り希望されている点。 |
木こり トーマス 01:10
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リーザと1号が共に狼で、「両占い師から吊り希望されると白く見られ吊られない」という意図でパメラに続いて名前を挙げたという疑いもある。…リーザ狼寄りで考えている訳でなく、単に順番から見てそれが有り得るというだけのことだが。
本人の考察などは…各人の発言傾向を見て考えているようだが、発言内容にあまり触れていないように思える。商売に忙しそうだから、ある程度は仕方ないのかも知れんが…。 |
木こり トーマス 01:13
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月並みな言い方だが、狼を探すことに消極的に見える。
…しかし、正直かなり迷っている。1号、吊りに挙げておいて悪いが…人間なら、抵抗してくれ。まだ本決定じゃない。人間が吊られることでも確かに情報は入るが、狼を吊れた方がいいんだ。 因みに議事録の読み違いや投票間違いは考えに入れていない。わざととは思わん。が、狼でも、全ての行動に仲間のチェックが入る訳ではない以上、些細なミスをすることはあると思う。 |
少年 ペーター 01:14
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それと、ヨアヒムさんは僕の[2d0:18]に答えてくれていないみたいだね。
面倒くさいのかも知れないけど、ヨアヒムさんは僕の事を占い希望に挙げるくらい疑っている訳でしょ？ だったらもっと、僕の発言に突っ込みを入れて、疑惑を追及するべきじゃない？ …って、なんだかディーターさんみたいな事言ってるね。僕はディーターさんの事をまだ疑っているけど、これに関してその通りだと思う。僕も反省してるよ。 |
青年 ヨアヒム 01:17
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ペーター＞それこそ印象操作じゃないのー？何故ならジムリンが狂人ならあの行動はおかしくないのに、ペーターは村人としての行動を求めすぎなんだ。
そんで、もしペーターが狼で占い師の内訳が真狂なら、ペーターにはジムリンの正体が解っていてもおかしくはないんじゃない？僕はそういった意味も含めて分かってるの？って思ったんだ。 |
少女 リーザ 01:18
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＞トーマスさん (1:10)
いやいや、あたしはアルビン１号を吊り希望にはあげてないと思うよ。 確かに昨日は神父様とで迷ったけど、ね。 ってふと不安になって昨日の集計結果を見てみたら、あたしの希望が▼商になってるー！？ どおりでモリ爺にも間違えられるわけだわ・・・ |
ならず者 ディーター 01:19
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【仮決定は微妙】ヨアヒム占いは反対しないが。灰考察の時間が少ねぇ。
＞ヨアヒム25:02、アルビンは「真贋の判断材料になるなら」と言ってるだけだぜ。 ＞ヴァルター24:51 「私としては両方気になる人物なので」って、2号はともかく俺を狂人だと思ってるんだろ？ 誰が人狼か分かっていない奴の発言を参考にしたいってのは、どういう考えから来てるんだろうか。 |
老人 モーリッツ 01:19
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＞カタリナ0：44
もういいよ。皆小生をモーリッツって呼ぶんだよ。そうさ、どうせ小生はモーリッツさ！ で、言われてみると確かに昨日までの村長は寡黙気味ではある。が、吊られそうな雰囲気はどう見ても感じんぞ。村長狼としても「俺吊られそうだな」ってふうには思わないんじゃないかな。 非占CO云々はなるほど、ちょっと考える余地がある気がしてきた。農夫23：13みたいな見方もあるようだしな。 |
木こり トーマス 01:21
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む、訂正ありがとうニコ爺。急いで確認したため見落としていた。すまん。
村長とヨアヒムも、表、感謝する。 ……何？ リーザの希望は違ったのか。表だけ確認して吊り希望していたと思い込んでしまっていたが…すまん、完全に勘違いだ。急いで見直す。 |
青年 ヨアヒム 01:23
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それとカタリンの発言に関しては(2d-01:21)がジムリンに対しての事なのかレジさんに対してなのかが文脈から解らなかったから聞いただけだよー。
んで、質問って何だっけ？ ジムリンが狂人かどうか？ そんなの僕は知らないけど、騙るだけが狂人仕事でも無いとは思ってるよ。 これで答えになってるかい？ ＠２だー！！ |
行商人 アルビン 01:23
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じゃ、カタリナさんとトーマスさんの要望もあるし言わせてもらうかな。レジさんを疑った理由は●にも書いた他に、リアル中の人事情を出した点かな。メタはあまり使いたくないけどね、穿った見方になっちゃうけど、考察の薄さとかの言い訳に見えるよ。逆にリアル事情が印象になる事が怖いんだよね。それが許されるんだったら僕だって言いたいけどね。でも、それは言わない。自己責任だから。
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羊飼い カタリナ 01:27
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＞ニコリッツさん（老）
うーんと、だって（老）とか書くのめんどくさいから〜。 ヴァルターさんの寡黙が目立ってなかったのは、昨日だとそれ以上にアルビンさん（商）なんか寡黙目立ちする人がいたから・・・という理由は苦しいかな。わたしは、場の空気って何かのきっかけで一気に変わるのをよく見るし、昨日までの村長さんは潜伏臭の一言ですぐ吊れちゃいそうな気がしてたの。 |
村長 ヴァルター 01:28
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ディーター(25:19) ＞ 対抗している人物の思考の一端を覗こうとしているのだ。狂人にしたってどういう論法で攻めてきて誰を占吊に挙げるのか、気にならないものはいないだろう？ それに狂人であるならこの段階で人狼の当てをつけていてもおかしくは無い。そこから人狼に辿ろうと言うのに参考にならないと言えるかな？
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行商人 アルビン 01:31
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それと狼探しに消極的に見えるって言われたけど、僕的には一生懸命考えてるつもりさ。ただ、僕は皆の意見を読んでいて『あぁそう言う考え方もあるのか』って思っちゃうんだ。正直言って、今狼は誰なのか全くわからない。ラインが出ればまだ判断材料が増えるから考察しやすいけどね。
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行商人 アルビン 01:32
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だから、発言内容の他に印象論が出ちゃうんだ。で、爺さんが僕の真狂発言に関して突っ込み入れてるけど僕は昨日までの考察を破棄したよ。その上で霊真狂有り得るって思ったんだけどどこかおかしい点あるのかな、出来れば教えて欲しいけど、声枯れしそうだね。明日にでも教えてくれるとありがたいね。
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木こり トーマス 01:35
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本当にすまん。慌てすぎのようだ。本決定だ。
【占：●ヨアヒム/吊：▼2号（旅人）】 2号は発言も少なく、考察も薄い。時間がずれているせいもあるのだろうと思っていたが、コアタイム以外に考察を残してくれる訳でもない。悪いが、今後もこのままでは判断に困るだけだ。…3日目にもなって寡黙吊りに近いことをするのも少々微妙だが、白決め打ちは到底できん。 |
羊飼い カタリナ 01:37
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＞ヨアヒムさん
ヨア2d0：40ってジムゾンさんしか名前が出てないですね。レジーナさんのレの字もないよ。 ＞アルビンさん 純粋に発言だけで判断すると、内容が無難な追従が多くてステルスしようとしてるように感じられてしまうんですよね。でも、登場が遅れるといいたいことを先にいわれちゃってる場合もあるから、少し黒より程度かな。＠５ |
行商人 アルビン 01:41
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あ、よかった、GS投下する前に確認して。
【本決定了解です】 ＞カタリナさん 01:37 ですね、これも言いたくなかったんですけど、時間が遅くなると皆に言いたい事言われてます。その中から追従じゃない意見って出しにくいです。特にここ多弁が多いので。でも、その他の考察をひねり出せないのは自分の力不足だし、黒印象になるのは仕方ないです。これも自己責任ですね。 |
羊飼い カタリナ 01:42
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【本決定了解です】
ニコビンさん（旅）は寡黙吊りなら今日が限界だから仕方がないですか。ヨアヒムさんについてはペーターちゃんとほぼ同意見。考察が理屈よりも感覚的なのでよくわからない。占いをみておきたいです・・・。＠４ |
木こり トーマス 01:42
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今もこの場におらず、抗弁もできない2号を吊るのは忍びない気もするが、猶予を与えたからといって明日以降多弁になってくれるとも思えんのだ。
それから、吊り仮決定してからのアルビン1号の発言は、悩みながら一生懸命考えてくれているのが伝わるものだと感じた。…こう言っては2号に悪いが、積極的になれるものならなろうとしている姿勢のある1号を吊って2号は残す、というのは心情的にやりづらい。 |
少年 ペーター 01:43
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>ヨアヒムさん[1:17]
だから、なぜ「神父さんが狂人ならあの行動はおかしくない」と思うのか、それを知りたいんだよ。もう一度言うよ。 【神父さんが狂人だとしたら、占い師COを撤回したのはなぜ？また非霊能者COしたのはなぜ？】 ↑のような行動が、狂人として人狼側有利になるようにと考えた上での行動だとは、僕には思えない。ただ怪しまれて、吊られただけで終わっちゃったでしょ？ （続く） |
少年 ペーター 01:44
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（続き）
ヨアヒムさんは、僕の事を疑っているんでしょ？だったら、「そんな事知らない」なんて言わないで、議論の中で僕の発言のどの辺が疑わしいのか、第3者が納得できるような形で示すべきだと思うよ。それが出来れば、自然と僕に吊りの票が集まるはずさ。 まあ、既に集まってるような気もするけどね（笑）。 |
パン屋 オットー 01:45
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ジムゾンさんを村人と考えて狂人がどこかに騙りでてるとしていたけど、ジムゾンさん狂人で騙りの狼２ってのを考えてみた。っていうのも初日ディーターさんは一番最後、村長は最後から３番目に非占いＣＯしている。狂人ならやっぱり占い真共の可能性を考えて騙り出ると思うんだよね。でも狼だとしたら既に仲間が出てると知ってるから騙り出る必要は無い。ジムゾンさんが村人っぽく吊られたことを利用して狂人に見られるように霊能者
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パン屋 オットー 01:47
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（続き）
に騙り出たってのもそれほど違和感が無いんだよ。ただジムゾンさん狂人というのが、ＣＯ撤回のタイミングや非霊能者ＣＯ等を見ても考えにくいからそこが引っかかるんだよね。 |
旅人 ニコラス 01:50
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なんか議事録読んでる間に吊りにされてるな。
しょうがないとは言え、明日からは時間取れるのにとても残念だ。 【本決定に異議はない】 私の力不足と諦める外ないか。この後考察を連ねていこう。大分遅くなると思うが。 |
羊飼い カタリナ 01:52
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＞オットーさん
そこが引っかかるどころじゃなくて、ジムゾンさんが狂人なら『自分で真占確定させる』動きなんですけど・・・。 ジムゾンさんはパメ狂だって考えていたんだよね。狂人の戯言にしては、あのCO撤回はエピで狼さんたちに吊られても文句がいえない悪手じゃないかな？＠３ |
農夫 ヤコブ 01:54
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【本決定、了解ですよ】
ニコラスさんは居るのなら読むより先に考えを述べてほしかったかな。(あ、遺言はよろしくです) ヨアヒムさんは明日でもいいからボクの質問(というか議題の一部)に答えてくださいな。占い師はどうでもいいってならいいんですけど。 最後に、答え忘れてたので■5.老さん。ちゃんと考えてるようには見えるけれど絡みが少なめに見えたので注目していきたい存在です。それではおやすみなさい@0 |
羊飼い カタリナ 01:55
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またやっちゃった・・・。
訂正【パメ狂→パメ共】だね。 ＞ニコラスさん うーん、村人ならごめんなさい。できるかぎり考察やなんかを残して、あとをむらのみんなに託してくれると嬉しいな。＠２ |
木こり トーマス 01:55
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む…アルビン2号、来てくれたか。すまんな。今ならまだ皆がいる。本決定を変更というのはできればしたくないが、今までの印象を払拭してくれれば皆の考えも変わるかも知れん。…本決定は余程のことがなければ変えんが、「絶対に」変えない、とは言わん。考えを聞かせてくれ。
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青年 ヨアヒム 01:55
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【本決定は了解】カタリン＞僕は(2d-00:44)でレジさんが村人かどうかに言及してる。んで、もうその日のジムリン吊りはあの段階で確定していたのにカタリンは「明日の吊り」って言ってる(2d-01:21)。だから誰の事？って思ったんだよ。
ペーター＞「狂人、村人はこうあるべきだ」って言うステレオタイプにはまってない？吊られはしたけど、あのまま生き残れば議論は乱れてジョーカーみたいだったかもよ？ |
少年 ペーター 01:56
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うう、いつの間にか残り発言が3しかない。議題に答えなきゃ。
■3. 占い師の真度はどちらも同じくらい。やっぱり、COしちゃうと一時的とはいえ占い/吊り希望に挙げられる心配が無くなるから、発言から意図が読み取り辛いね。 霊能者は、昨日から引き続き疑ってるディーターさんが偽っぽいと思ってる。でも、能力者の真贋は慎重に見極めた方がいいと考えてるから、先入観に囚われず、フラットな目でみるよう心がけるよ。 |
木こり トーマス 01:59
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…今の内に、明日の議題も出しておく。
■1.占い対象 ■2.吊り対象 ■3.能力者考察 ■4.グレースケール ■5.襲撃先考察（GJの場合はこの項目は無し） 当然ながら各項目、理由付きで頼む。他にも必要と思ったことがあれば提案してくれ。 |
旅人 ニコラス 02:01
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私も昨日今日と居ない訳でほとんど洗い直しで時間を取られていることを察して欲しい。いや、だから私が悪くない訳では無いが。
トーマスの言い分もわかる。確かに今まであまりにも度が過ぎていたからな。 ただ、私としても発言が練れていないのに考察を述べたくはない。今日この後と明日は述べられるだろうが、この後に期待するか、最期の遺言として受け取るかは任せる。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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＞ヨアヒムさん
あ、なるほど。やっとわかった。ヨアヒムさん視点だと00：40込みになるんだ。 ・・・でも言葉がなさすぎるかなぁ。わたしに黒印象を増やして、パンダで吊っちゃおうとしてる狼にしか見えなかったもん。＠１ |
老人 モーリッツ 02:05
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ぬ、本決定が出たようだな。まあ二号でも了解だ、昨日も不在で占い回避だったし、毎度毎度それが続いて狼だったら目も当てられんからな。
もっとも、小生個人の最終結論としては▼一号として出しておく。 ＞一号1：02 うっかりは別にいい。小生もうっかりパメラの風呂を除いたり、リーザの下着を盗んだりしたことはある。でもさ、昨日発表順確認忘れとかやったら、今日はもう少し気をつけようって思おうぜ。 |
行商人 アルビン 02:06
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二号、頑張って。僕も夜明け前に来て変更があるかどうか確認するよ。じゃないと、変更があっても対応できないからね。こういうとき委任とか出来ると便利なのにな。先に休んで夜明け前に顔出すよ。みんなお休み
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少年 ペーター 02:06
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■5. レジーナさんかな。僕を占い希望に挙げる理由が「昨日の続き」って事は、昨日の夜や今日の昼間の僕の発言は考慮してくれないのかな？
体調を崩されているようなので、疑うのは心苦しいんだけど、あんまり人狼を探すのに積極的でないように見えるよ。 >羊お姉さん お姉さんが丹精を込めて育てた羊は、きっと美味しいラム肉になると思うんだけど、ダメ？ |
パン屋 オットー 02:06
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何かいきなりお腹痛くなってきたし、何これ
ってか私はいつ占われるんだろう。 多分私占いだったら偽は黒出すと思うんだよね。なんだかんだで私疑ってる人多いから今黒出せば真と見られるって考えそうだしな。 |
ならず者 ディーター 02:10
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簡易灰考察
白：V3＞1号＞2号＝宿＝年≧青＞屋：黒 V3：いい加減に喋ってるように見えて、実は発言内容は的を射ている。考察◎。白狼の可能性はあるが、1番白寄り。 1号：無難なステルス狼よりは時間ズレた村人印象。ジムゾン狼とか、占い師真狂とか、村の中でやや浮く発言。ステルスするには目立つ。 2号：単純に情報不足。真っ白にも見えんし、真っ黒にも見えん。 |
ならず者 ディーター 02:10
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宿：吊りに関して慎重と言う割には「村人でも吊りたい・寡黙吊り・吊らなくていいかもと思うけど他に居ない」
年：最黒からここに移動。疑ってることに変わりは無いが。逆に、もっと質問ぶつければいいんじゃないかとも思えた。 青：疑惑ふっかけ印象。「やってもおかしくない・可能性もあるじゃん」答えをはぐらかし、具体的な結論を言わないのは黒印象。 |
ならず者 ディーター 02:10
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屋：19:06「強引な理由ですがローラーに踏み切るには能力者の情報が少なく」と言う割には能力者に質問しないのな。ついでに重箱の隅突付けば12:38「占い師真狂で占い師狙って防がれた」これは別に狂人を襲撃した場合もあるんじゃねぇの、とだけ突っ込んでおく。
で、グレスケから希望は●ヨアヒム・▼オットー。ただ、オットーが●ヨアヒムなのが気になる。今日のGJが占い師でなら、仲間だとしたら少々危険か？ と。 |
少年 ペーター 02:15
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あ、忘れてた。【本決定了解だよ】。
>ヨアヒムさん[1:55] 僕がステレオタイプに嵌っていると言うのであれば、「村人らしくない村人」だという理由で神父さんを吊り希望に挙げた人達も、同じくステレオタイプに嵌っていた、という事になるんじゃないかな？ と言ったところで、今日は喉切れだよ。また明日ね。@0 |
パン屋 オットー 02:16
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そろそろ休みますが最後にディーターさん、「「占い師真狂で占い師狙って防がれた」これは別に狂人を襲撃した場合もあるんじゃねぇの」あるに決まってます。私は占い師を襲撃して防がれたじゃなく占い師を狙ってと言ったのですからね。
それではおやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 02:18
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【本決定は了解】
発表は俺が先で構わないぜ。多分更新前後は居られるから。 ＞ヴァルター それ以前に「気になる人物」という表現が引っかかってるんだけどな。それと、俺が狂人だとしても占い師が真狼という情報しか無いはずなんだけども。まぁいい、思考を覗きたいのなら覗くがいい。結構ムラがあって読みにくいぞ、とだけは言っておく。 |
羊飼い カタリナ 02:19
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そうだ、忘れてた。
■3.パメラさんが若干真寄り。まずわたし白判定が先出しで当たり。それで今日の●▼先が、なんだか明日死んじゃう占い師の迫力としてリーザちゃんよりやや上な気がしたよ。リーザちゃんは普通の占い師さんだね。 霊はわかんないよ。村の借金が増えてるからヴァルターさんがやや偽かなぁって。＠０ |
ならず者 ディーター 02:22
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＞オットー
だから重箱の隅だって。占い師を狙って、という表現は真占い師・占い師候補のどちらにも取れるだろ？ で、能力者に質問をしないのな、って方へのコメントは無いのな。 ＞カタリナ さすがにその理由は……（笑 |
老人 モーリッツ 02:24
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はい、100％白判定ですな。
で、襲撃先ですが……パメラ？ これ失敗したら負けますな。 まあ、しかし、ヨアヒムが共有者なら「灰は狭まらない」ですし、全体的に見て小生が明日吊られるとも思いませんので一発狩人狙いでも構いません。有力候補はカタリナ、オットー。確定白減らしも兼ねてカタリナが安全かな。 |
木こり トーマス 02:24
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ヨアヒムにはこの勢いなら黒が出てくれそうだ。ヨアヒム黒判定、俺生存なら確実に偽占い師を吊れる。俺が死んでいても、相方騙りが出なければ偽占い師は片付くし、騙りが出たらステルス狼を1匹表に出して両吊りで始末できる。…ヨアヒム偽決め打ちにならなければ、だが。
…今日狙われたのが俺なら、狼はGJを警戒して今度は俺を狙わないと思うが。…天命を待つ、か。 …ところでニコ爺に色々突っ込みを入れたい。 |
少女 リーザ 02:49
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考えがまとまらないわ・・・
とりあえず、ヨアヒム共有者を前提に考えるなら、パメラさんを生かしておいても明日は白が広がらない・・・ それで５日目の判定であたしが黒を出したらどうなるんだろう？ |
老人 モーリッツ 03:14
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というかあれだ、そこまで引っ張ると村もパンダ吊ってる場合じゃないかも知れませんな？ まあ今後の方針はとにかく、パメラを消すか消さないかどっちかで、霊能者真狂で決め打たれると勝てないだろうって事実がまああるわけで。
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少女 リーザ 03:17
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１、今日確定白を襲う。明日サンタナは占いを気合で回避して５日目あたしは黒判定を出す。
２、今日パメラを襲う。これだとあたしは多分すぐ吊られて、確定白を食べて５日目 10名/確白3/霊能者CO2/灰5・残吊り４ となる。 |
老人 モーリッツ 03:19
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ええ、難しい。何せ明日、霊能者の片方は「黒判定を出す」わけですからな。
狼霊能者が先んじて黒判定を出す理由はありませんので、真狂に見られる可能性があります。まあ、黒判定出した方は真か狂と思われるでしょうな。 |
ならず者 ディーター 03:23
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＞リーザ23:01
「霊能者に騙りを出すにも勇気がいる」ヴァルター人狼の可能性はあるんじゃねぇの？ 非霊宣言していなかったのはあの時点では2号だけ。初日の議題回答見れば2号が霊能者の可能性が限りなく低いのは分かると思うが。ヴァルター人狼かつ占い師が真狼ならジムゾン狂人or狂人潜伏が、占い師に人狼が騙りを出していないならジムゾン村人が人狼視点で明らかだぜ。 俺はヴァルター狂人だと思ってるけどな。 |
ならず者 ディーター 03:23
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＞ヨアヒム
占い師真狂・霊能者真狼(俺人狼予想)なんだろ？ だったら何故俺の吊り・占い希望から人狼推測しないんだ？ 占い師真狂なら判断に迷うから、という理由よりは俺とペーターの関係見たほうが早いんじゃね？ 更新前のアレを信頼を取りに来たと考えるのは自由だが、遺言CO待ちとは強引。 「真ならわざわざ襲撃される要素を作るのはおかしい」こういう真が居たっておかしくないじゃーん、とは考えないみたいだな。 |
ならず者 ディーター 03:23
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そもそも、あの時間に人狼が居たかもしれない、という不確定要素での考察が謎。「この４人の中に狼がいるなら、遺言COを待って襲撃先変更を行おうとしてた可能性もあるじゃーん」逆のパターンを考慮しないこと・占い師に関する考察の薄さも情報出さないように見えて黒要素。
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ならず者 ディーター 03:23
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占い師考察
人狼が占い師騙りを狂人に任せ、霊能者を騙るとは考えにくい。パメラ狂ならヴァルター狼。ジムゾンが撤回したのを見てから占い師を騙ってもおかしくない。リーザ狂でも同様。3ステルスを狙いつつGJ発生で仕方なく霊を騙った、という可能性は残るが、共有者有り・狂人の誤爆の可能性を考えると低いと思う。これが占い師真狼・ヴァルター狂と考える根拠。 |
ならず者 ディーター 03:24
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パメラが人狼の場合、独断でCO。時間が合わないから？ リーザが人狼ならCOは妥当。リーザが人狼の場合、初日の占い希望がヨアヒムにやや集まったことにコメントしている所から見てヨアヒムと繋がりがありそう。
こっから先は俺視点での考察っつ〜か、俺がヨアヒム怪しんでいるのも含めてリーザ偽印象だな。○○が偽要素だ！ ではなく消去法っぽい理由なのが申し訳ない。 |
ならず者 ディーター 03:27
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それじゃ、そろそろ寝る。
人狼はローラーで手数無駄にしたいだろうし、それ故俺が襲われるこたぁ無ぇと思うから更新前後に居られればすぐに発表できると思うぜ。 つ〜か、その機会を逃したら次いつ発表できるか分からん。 じゃあな。 |
老人 モーリッツ 03:32
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そりゃまあ仕方ないかと。
しかし私は今日の発言とあわせると、ディーターが黒判定出したらリーザ偽を主張せにゃなりませんし、あーもう、どうしよう。村長真なら楽なんですが。私的にはディーターの方が断然真っぽい。 |
老人 モーリッツ 03:41
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パメラ襲撃後、霊能者の片方が黒判定を出すとして、羽がこの先生きのこるには、やはりパメラが狂人襲撃だった説しかないわけですが……
そうなると、私は初回襲撃でリーザ→ＧＪ、撹乱のため狂人襲撃って説を推すでしょうな。 |
老人 モーリッツ 04:06
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つっても、ヨアヒム占いだから、襲撃は一日待ってもいいのか？
明日、霊ローラーが始まるようならパメラ襲撃してもいいですしー……でも、明日の霊判定見たら、私なら霊能者真狂決め打つとこですがー……うーん |
木こり トーマス 04:18
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…皆、もう寝静まってしまったかな。アルビン2号の考察は朝になってからだろうか。さすがにそれを待って決定変更という訳にはいかん。…2号、すまんな。遺言、ということになってしまうが、もしできれば考察は聞きたい。
…しかしカタリナはさりげに恐ろしいことを言っているな。せめて明日死ぬ「かも知れない」占い師と。 …それから、ニコ爺。……突っ込み所が多すぎて何から言えばいいかわからん。やはり俺は口下手だ。 |
老人 モーリッツ 04:52
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私も眠いので寝ます。まあ大丈夫なはず。今日のトーマス襲撃は狩人からすれば「占い師真贋がついていない」からこそに思えるはずですし。
「占い師が真狼だから、共有者潰せば黒出し放題」ってとられるとあれですが。 |
少女 リーザ 04:58
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＞カタリナさん (2:19)
うーん、迫力がないと言われちゃうと・・・返す言葉がないけど。 ＞ディーター (3:23) そうだね、霊：真狼だとしたら村長様のほうが狼っぽいかな、それまでの隠れ方も完璧だったしね。 でもあたしは霊：真狼はあまり考えてないけどね。 |
木こり トーマス 05:17
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明日生きていないかも知れんのは俺も同じだ。万一の場合の遺言も兼ねて…考察を残しておこうと思う。
能力者について。 まず、占い師は真狼だろうと考えている。理由は皆に語り尽くされているが、共有者の占い師騙りの可能性を考えれば狼は騙りを出したろうからだ。…非占COを時系列順に表にするとこうだ。縦線は最初から順に、神父CO、リーザCO、神父取り下げを表す。 【青宿樵｜年屋農羊｜｜老旅長商者】 |
木こり トーマス 05:17
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村長も言っているが、もしリーザCOから神父取り下げまでの3COだった間に非占COした者がいたなら、3人を真狂共と見て狂人に騙りを任せようとした狼が早まって非占COしたとも考えられる。が、非占COした者は全員が2COの時に宣言している。狼が真占確定の危険を冒すとはあまり思えない。
次に霊能者。偽占い師が狂人でないなら偽霊能者は狂人、と思いたくなる。が、神父が狂人の可能性も消えてはいない。 |
木こり トーマス 05:18
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「神父が狂人なら騙り続行したのでは」という考えもある。が、皆にそう思わせて霊能者を真狂と決め打たせ、霊騙りの狼を生き残らせようとした狂人かも知れん。…だから霊能者は真狼/真狂、どちらも考えられる。
…あまり有益な考察になっていないな。遺言になるかも知れんというのに。どこまで主観を混ぜて話していいのか悩む。 む…パメラ、遅くまでお疲れ。リーザ、お休み。 |
老人 モーリッツ 05:59
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＞ナナシ殿
もう時間ありませんぞ。キチッと考察を述べて人間アピールして頂きたい。 最低限「占い師は真狼だと思う」「神父は村人」「霊能者は真狂」は繰り返し主張しておいた方が良いでしょう。 他、「霊能者両吊りは後がなくなり危険」「二日目神父吊りを希望した者が狼っぽい」なども言っておくとベターですか。私のささやきが＠３なので、原稿までは用意できませんが。 |
老人 モーリッツ 06:09
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それと、村からの好印象のために冒頭が最後に「ここ三日時間が取れなかったことの謝罪」は入れておいたほうが良いでしょうな。
また、ナナシ殿は本日夜中に「考察を練ってから話したいので、発言は後になる」と言ってしまっていますので、可能な限り深い考察でお願いします。 その際、「最後の最後でやっと考える時間が取れてよかった。役に立つかはわからないが、参考にして欲しい」などと言うとなおよろしいでしょう。 |
老人 モーリッツ 06:14
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他、私の希望としましては狼だと思う者としてレジーナかアルビンのどちらかを上げていただきたい。能力者考察の真贋は霊能者の方はどっちを真と見ても構いません。占い師の方では「余り差はないのでできるだけ吊るのは遅らせて、片方が襲撃されたらもう片方を吊るべき」と主張してください。
これらは、ナナシ殿の処刑後、ナナシ殿が人間と思われても人狼と思われても対応できるよう考えてのことです。 |
老人 モーリッツ 06:18
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これで＠０．余裕があればグレスケを出してもいいかと思いますな。この辺りは発言数と時間を見てお願いします。
とかく、村を騙すには「最後の瞬間まで、村のために尽くそうとする」ように見せることでございます。あと、狩人CO・非狩人COはしないでください。以上です。 では、墓下かエピローグでまた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:27
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.｡o0(それと読み返して今更ながらジムが村人にしか見えてこなくなった･･･ごめんねジム〜)
ディタ真だったら、確定させないために狼は様子見ると思うのよ。狼視点でもジム狂の可能性あるもの。そんちょ狼とすると、潜伏は完璧よ。よって霊COは出ざるを得ない、のではないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:35
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逆にそんちょ真でディタ狂ならニコ狼には見えないわ。早まったディタ狼でもしかり。ニコ吊りはあまり好手じゃ無いように思うわ。
ただ、寡黙なのがね。私はニコ人だと思う。･･･でも、仕方ないのかしら。 |
木こり トーマス 08:26
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…夜明けが近いな。何かもっと実のあることを言おうと考えていたが…結局、上手く言葉にできんことばかりだ。狼にまとめ役の考えを読まれる、ということに警戒しすぎてしまっているのかもな。図体ばかり大きいくせに、俺は臆病者だ。
…女将。2号には白要素もあるのは確かだ。しかし白決め打ちできるほどとは思わん。そして、そういうタイプを吊れる余裕がこの先あるかどうか判らない。 |
木こり トーマス 08:28
次の日へ
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2号狼の可能性は、切り捨てるほど小さくはない。そして、このまま後々まで残ったら、その疑いは膨らむ一方だ。…嫌な言い方になるが、誤って村人を吊ってしまうなら、最終日より今日の方がいい。
最良を目指すより最悪を回避したい、と判断することを逃げだと思うなら、謗りは受ける。神父が言ったのもそういうことなんだろう。ただ、それは責任を避けたいからでないことは信じてほしい。 …おはよう。もうすぐ日が昇るな。 |