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羊飼い カタリナ 14:06
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…おじいちゃんが襲われちゃったのね…昨日がヤコブさんだったところからも少し予想はしていたんだけれど…人狼はペタ君を早いうちに襲撃しないと占われて終わりになるから…先に狩人候補を消して回ってるのかしらね？…
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村娘 パメラ 14:07
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……モーリッツさんですか……昨日のヤコブさんのときも少し思いましたが……共有者は狙わずに行くつもりのようですね……モーリッツさん、ヨアヒムさん、お疲れ様でした。
ディーターさん、トラウマがあるというのは分かりますが、最低限の考察も出さないようでは、自分を判断させる材料を村に提示していないと取られても、仕方ありませんよ……？ |
ならず者 ディーター 14:08
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どうする･･･狩人ＣＯしてペーターの安全を守るか･･･村人として能力者の盾になれれば本望だしな･･･これからの時代はペーター･･･お前が皆を守るんだぞ･･･なんてな･･･
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パン屋 オットー 14:09
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理由づけで誰かを占うのは不自然。
白にしても一向に問題ないトーマスあたりを占ったことにしよう。僕でもいいんだけど、いつまでも襲撃されないのはおかしいって事になるからトーマスがベストだと思う。 |
村長 ヴァルター 14:14
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＞モー爺さん
おつかれさま。こちらこそ不甲斐ない纏め役で迷惑をかけた。モー爺さんは初日から者娘とならんでかなり白かったよ。だから●希望にモー爺さんを挙げたレジを疑ってたぐらいだよ。 |
パン屋 オットー 14:18
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まあ、この際思いっきり狩人っぽい占うのも手だよね。用は明確な理由づけしなければ誰でもいい。狩人は普通に健在そうなので、どう見ても狩人に見えないトーマスを占う意味はないかな。
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ならず者 ディーター 14:19
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■4．昨日に引き続き狼ＣＯやってもらえないか･･･？ 昨日質問で出したんだが、誰も答えてくれなかったしな･･･パメラは俺に質問回答求めてたが、自分なりに回答はしたんだが･･･お互い様かもしれんが俺の質問に答えてからああいうこといってほしいな
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羊飼い カタリナ 14:26
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リナ「せっかくだからディーターかしら？」
小夜「みー…アルビンがリザの村人騙りを確信するですから…ディーター占ってもニコラス強襲を考える時期かも知れないですよ、そうしたら年の偽で判定が信用されなくなるですから…ディーター占わずに適当な人占ったことにして、守り先分散させてニコ襲撃とかもありですよ」 |
村娘 パメラ 14:27
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＞ディーターさん14:19
質問とは狼CO案の事ですか……？正直意味を見出せませんね。狼なら簡単に躱せますでしょうし、人間であれば尚、だから何？という内容です……せいぜいが、話し合う事がなくなって静かになりすぎてしまった村の活性化になる程度でしょうか。発言数削りのようなものです……喉が余れば構いませんですけれど、私は余らない方です。期待はせずに待っていてください。 |
村長 ヴァルター 14:27
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白出し続けてもペタの吊回避は難しそう。それなら，リザ村人説を主張して今日明日と黒黒にするのもありだと思う。商吊りのあとに，羊年と吊るか，ペタの黒判定二人を吊るかの２択にもっていく。まあどちらにせよ厳しいわけだが…
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羊飼い カタリナ 14:30
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リナ「私が吊られそうだった日にパメラは狩人保護のためにパンダ吊りは後って言ってるわよ？素直に考えればパメラは違いそうな気がするわね、ブラフかけたんじゃなければだけど…あの子なら素直に言ってそうだと思うわ」
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老人 モーリッツ 14:32
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ジムさん・村長さん＞そう言って頂けるととても救われた気持ちです。いあもう、ログ読んでもさっぱり理解出来なくてｗ初日はゲルトってな事すら、ぶっとんでたワタクシですｗオットーさんも返答に困ったでしょうね～。オットーさんごめんなさぁいー。私、共とかした事なくて、年の自由占い確かに駄目ですね。
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行商人 アルビン 14:36
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ちょい余裕が出来たので霊結果発表や。
【ヨアヒムはんは人間やったで】 なんやこれ？ 訳わからんのー。リーザが村騙したって事やろうけど、今からその議論を蒸し返す事も良くないやろ。 商→羊→年→灰の説得勝負が村の最善かのー？ |
羊飼い カタリナ 14:37
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小夜「ここでディーター占いにしたらディーターに『狩人襲うために占ったことにしたかったんだろ？ペーター偽だ！ついでに狩人っぽく見せたのはブラフだぜ！』って言われそうなのです、今のディーターに言われても痛くないですが、相手の考えに乗ってしまうのはボク的においしくないのですよ」
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ならず者 ディーター 14:38
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＞パメラ
以前の村の記録でそこから推理できるのがあったから是非してもらいたい もちろんはっきり言って真実はこれででないのはわかっている 初日に面白い作戦ないか言ってたし取り入れたいなと思ったんだ |
羊飼い カタリナ 14:42
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…クスクス…ヨア君まで人間だったの？じゃあ…本当にリザちゃんが嘘だった可能性もあるわけ？…嫌なこというのねぇ…
ここでアルビンさんがヨアヒム白っていう理由がよくわからないわね、ヨアヒム君が真でも狼でも白出す意味は普通なら無いはずよ？ |
村娘 パメラ 14:47
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……嫌な展開になりましたね。
まずはアルビンさん偽としてここに来て村騙り説を提示する事の有効性を考えてきます。話はそれからですね。 しばらく席を外します。夕方に一度顔を出したいですが、夜になるかもしれません。それまでに考察を纏めておきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:49
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ただいま…。長い間留守にしていてすまないね。
ヨアヒム、モーリッツ、おつかれさん。カタリナ14:06が黒いねぇ…。ペーターが襲われない＝偽？という考えに先手を打って止めたように見える。まぁ確かに狩人候補を消してるからニコラスではなく白を襲ってるんだろうがねぇ…。 |
羊飼い カタリナ 14:57
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ディーターさん＞あなたが言う灰考察を元に動く狼っていうのがどんな動き方をするかは知らないし、パンダで狼疑惑のある私が聞くと黒要素にされかねないから聞かないけれど…私が思うにそれは村全体で灰考察なしにしないと意味がないと思うわ、あなた一人出さなくてもそんなにかわりはないんじゃない？ただ疑わしいだけよ。お得意のブラフのつもりかもしれないけれど…能力者考察出している時点で無駄よ、そのブラフ。
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村長 ヴァルター 15:07
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リナは占われてなかったら，かなり手強かっただろうな。狼側は，２日目，むしろヨアを見捨ててパンダにしてリナを灰に残した方がよかったのかもしれないな。霊はアルとリザで信用勝負でもいい線いったと思うし。まあ墓下からの結果論だけど。
また夜に顔だします。では。 |
ならず者 ディーター 15:09
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＞カタリナ
白く見てくれるのは嬉しいが、残念ながら俺は自分のスタイルを変えるつもりはない 皆の迷惑になるかもしれないが、自分のスタイルを崩して議題に参加するのはしたくないんでな |
老人 モーリッツ 15:12
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村長＞初めてには全然見えませんでしたよー（尊敬のまなざし）私は共したことないというか、他もないのですがｗ狼が一度あるのですが、後は村人で経験はあんまり無い上に久しぶりなので、あんな感じでｗ
アルビン狂かなと思って考えて狂ならヨアがぺタに黒だししてるのをどう捕らえ、黒で合わせたらどうなるとか考えてみました。アル狂だったのねぇ。私もちぃと席外します～。待って下さって嬉しかったです。ありがとうございます |
羊飼い カタリナ 15:25
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リナ「…村視点で考えたら今日は私吊りな気がするわ…こっちよりの視点でもアルビンは狂人だもの…」
小夜「かわいそかわいそなのですよ、にぱ～☆」 リナ「…あら、あなたも道連れなのよ？」 小夜「み、みー！！そ、それは困るのです！」 |
パン屋 オットー 15:31
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＞ペーター
仮を確認しているのに、投票先がパメラになっているのは何故かな？ニコラスの指示通りに占いが出来たどうか気になるぞ。 ちょっと、会長のゲルトに青い世界に来いといわれたので行ってくる。今日も遅くなるかも知れない。なるべく早く戻るようにするよ。それじゃまた。 |
羊飼い カタリナ 15:54
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私、アルビンさんは人狼じゃないと思うのよね、というかヨア君が狼だったと思うわ、だから…アグレッシブにいくなら灰吊りもいいと思うわね。…ペタ君の占いと灰吊りで灰ローラーすればＬＷ発見はすぐだと思うわよ？今日のペタ君の判定見てからだけれどね。
といっても今のはあくまで私視点、村視点では私と坊やも容疑者だから吊らないと安全とはいえないのよね…それで…5人になったら狂人の疑いが高くても吊らないといけない… |
木こり トーマス 16:47
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＞ディーター
かなり遅いが、俺もパメラと同じように狼coは無意味だと思う。確かに面白いかもしれんが。あと、自分の意見を変えない頑固はすごいと思う。しかし、時と場合にもよるんじゃないか？ |
羊飼い カタリナ 17:20
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そこにいたのは2人組の少女、1人は車椅子に乗っている…私は少女達を視認した瞬間その喉元にナイフを走らせる…が明らかに人を切った時と違う感触にとまどう…そして紅い少女は言う…
「普通の人間なら理性に押しとどめられるだろうに…この残虐性…あなた、運命を変えてみない？切り裂きジル。」 「URRYYYY！！…ごほごほ、何で私がこの配役なのよ…えー中国にでも交代させる方法は…」 「あの娘は出番がないのが個性 |
羊飼い カタリナ 17:31
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…なんだか良くわからないがこの2人は人間ではない事を理解した
「さぁこの悪魔の元に来なさい、切り裂きジル。人間の枠を越えた『メイド』にしてあげるわ」 …私は紅い悪魔に忠誠を誓う『お洒落で瀟洒な従者』として生きる道を選んだ。そして紅魔館のメイド長になり、今までとは一風違う…しかし面白おかしい日常を送ることになる… |
羊飼い カタリナ 19:11
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ある日『紅白の巫女』と『普通の黒い魔法使い』が訪ねてくる。
「今回の異変はここのやつが起こしてるんでしょ。巫女の名の元に倒しに来たわ、震えるわハート！萌え尽きるほどヒート！！」 「大人しく金目の物を出さないと、山吹色のマスタースパークを打ち込むんだぜ」 …前言撤回、強盗に入られたようだ、門番の中国は一体何をやっているのか…とりあえず追い払ってみる。 |
旅人 ニコラス 19:20
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鳩からです。こんばんは。鳩が山越え出来なくて今朝から全く議事録確認出来ませんでした。ゴメンなさい。現状も手紙を10通しか鳩が運べ無いので全くわかってないですが、21時位には多分宿に戻れますので仮決定は予定通り23時に出しますね。どなたか分からないですが議題出してくれた方ありがとうございます。ではまた後で。
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旅人 ニコラス 21:12
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ただいま。今日はモーリッツさん襲撃だったんですね…今までありがとうございました。お墓から応援よろしくお願いします。ヨアヒムさんもお疲れ様でした。ご冥福をお祈りします。では、議事録をしっかり読み込んできますね。
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パン屋 オットー 21:35
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■３．アルがここでヨアに白判定を出してきて、霊能に村人騙りがいることを示唆している点がよくわからない。アルに問いかけてもそれについての答えが未だ帰ってきていないので判断しようがない感じ。アルが狼だとしたら、吊りを逃れるために白判定を出してきたとも考えられるが、アルは序盤から霊ローラーを推奨していた点と、今日リザとヨアを白判定した今でも、霊ローラー続行を希望しているのが、ちょっと違和感を感じる。
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パン屋 オットー 21:36
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のでアル狼の可能性は低いんじゃないかと考えている。狂人だとしたら、序盤から霊ローラーを希望している点、リザとヨアに白判定を出しても霊ローラーを続行希望している点が狂人の動きのようにも思える。今日のヨアへの白出しも、灰に狼がいると思わせようとしているとも考えられる。本人からの回答を聞いてまた考えるけど、今はアルビン狂人の可能性も考えている。
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羊飼い カタリナ 21:49
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その後も冬が終わらないからといって春を探しに行ったり、月がおかしいからといって月の兎を追い回してみたり、異常なほど花が咲くから調べていたらエンマ様に裁かれてみたり…私の異常な日常は続いていった。まぁ一月で充分慣れたが…
そんなある時、境界線に住む妖怪が訪ねて来た。 「ちょっとメイドを貸してほしいのですよ、にぱ～☆」 |
青年 ヨアヒム 22:00
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家に帰れたのでちょっと顔出し。静かだね。墓上も墓下も。
今回の霊能者の内訳は僕が狂以外本当に読めてません。 ジムゾンの黒出しもアルビン真･狼を踏まえて、パンダ判定前提での黒出しでした。 今回は王道の狂人が出来て良かったなぁと思ったり、信頼勝負は殆ど捨ててました。ギドラもメリットとデメリット。有用な利用の仕方とか考えたけど、僕は狼側なので発言するの止めました。 |
青年 ヨアヒム 22:05
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そう言えば、村長は僕の回避COは赤ログ会話と思っていたみたいだけど、あれは偶然トイレに行ってただけですよ。
僕占いは殆ど決まってましたから、霊騙る気満々だったから、↑が無かったら即行回避COでした。 |
少年 ペーター 22:06
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ごめんなさ～い。投票は本決定が出てからでいいや、って考えてたんだよ。でもその本決定を確認する暇もなくて、結局デフォのままで…orz
占いの方は運良くパメラになってました。ニコやリナじゃなくて本当に良かったよ～。 |
青年 ヨアヒム 22:15
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忙しくなって、ろくに参加出来なくなったのは申し訳ないですね。インフルが流行してみんなパタパタ倒れて元気なのは僕だけ(苦笑)。ヨアは厄病神だ。
ただ考察の滅茶苦茶さは自覚してますよ。狂人をやるなら、一回はしたかったので。＜矛盾だらけの混乱考察 |
青年 ヨアヒム 22:19
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リザの白確定は僕がビックリしました。狼だと思っていたので……。
対抗が狼で味方の可能性がありますから、マジでの信頼勝負は避けたいと思いながら、万が一、真という可能性もありましたから、狂人としてストレスが溜まる溜まる。 |
村長 ヴァルター 22:27
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だろうね。リザ白ジム黒はかなり迷ったと思う。
ははは，トイレかよ。あの時点でリザやリナが結構黒かったから，狂人にしても騙るとすれば迷うと思って●ヨアだけ先に挙げてみたんだよ。 |
パン屋 オットー 22:30
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ペーター、とにかく無事なようでよかった。つまりデフォでパメラを占ったという事だね。
■４．今日は村も静かで、灰印象に関してはほぼ昨日と同じ。話す人は相変わらず話し、意見が少ない人は相変わらず意見が少ないので印象がほとんど変わらない。 |
パン屋 オットー 22:31
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(者)相変わらずならず者流を貫き通してるね。ここで数人に指摘されても姿勢を変えないのは白要素だと思う。狼だとしたら、やはりこの場でここまで強い口調で、自分流を貫き通すのは勇気がいる事だと思うからね。
(宿)発言がほとんど増えないので昨日までと変わりなし。意識から抜けがちになるので狼だとしたら怖いと思う。 |
パン屋 オットー 22:31
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(娘)昨日までと印象変わらず。質問を投げかけ色々な可能性を考えながら考察していくパメラスタイルだね。
(羊)リナに関しても印象変わらず。気になる人に質問しつつ考察していく感じ。 (木)今日は今までよりは話してくれてるね。本人の言葉として思った事をそのまま頑張って話している印象。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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騙りについては大体の計画は立ててました。
黒出しする占い師or霊能者でCOとかね。 リザの白出しは迷いましたよ。でもジムゾンの黒出しは以外に結論出しが早かったです。 僕はジムゾンがほぼ真だろうなと思ってましたし。 |
パン屋 オットー 22:32
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■２．●レジーナ
登場が少なく、他の灰に比べて判断材料がない事。多忙が原因だとは思うのだけれど、やはりどうしても話す人と比べると意識の外に行ってしまいがちだと思うんだ。それと昨日まで行っていたように、状況に合わせてどちらにも動けるような意見出しにも見える、といった事からだね。 |
旅人 ニコラス 22:34
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今日はデフォルトでパメラさん占いですか…パメラさんほぼ白確おめでとうございます。これからも村の為によろしくお願いします。微妙な感じに議論が停滞してますね…まぁ、思ったことをつらつらと順次話していきますね。
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旅人 ニコラス 22:34
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＞アルさん、真霊なら何故今日羊吊り希望しないのですか？後に吊られた方が先に吊られるより発言が多い分信用が得やすいと思うのですが…そう言うことは気にしないと言うことでしょうか？まぁ、14:36「？」が付いてるのでそのつもりがないのかもしれませんが皆さん其れを判断材料にしているようなので質問入れさせていただきますね。
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村長 ヴァルター 22:38
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狂の黒出しする占師はほんとに厄介。特に初日に霊1占2(真狂)で村人にパンダ判定出されると，狼には狂人確定してるし，狩人は確定霊を守っちゃうしで，早々に占師喰われて狼3ステにもってかれてほんと厳しい。
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旅人 ニコラス 22:41
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議題に狼co入れても良いと思いますよ。ボクも好きです。どれだけ回答を聞いてるうちに納得のいく回答が出てくることがあるんですよね…後、明らかな矛盾とか色々ね…是非狼になりきって今まで流れ説明してほしいです。当然、ディーターさんも回答お願いします。
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青年 ヨアヒム 22:42
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何日目かに僕が出した襲撃予想表は、そこから来てます。うっかり前使ったまま(確定占･確定霊)出してしまったのが迂闊でしたが。＜普段は作り直しをしているのに今回は忘れちゃった。
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羊飼い カタリナ 22:49
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すきま妖怪のいうことには、Ｆ国呪われた村で人狼騒ぎがおきるから見に行きたいとのこと。すきま妖怪が現世に直接関わりを持つことはタブーだから私を借りたいらしい。里帰りついでに遊んでこいと言われたので行くことに決めた。
…私は人間なはずたがなぜか村についたらイヌミミと尻尾が生えた。 「の、呪われたー！！」 |
旅人 ニコラス 22:59
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＞ディーターさん、現状誰が狼だと思っているのか狼予想お願いします。灰考察がないので狼予想を理由付でお願いしますね。
＞ペーター君、灰の誰を今一番疑っているのか理由付でお願いしますね。後何故自分が襲撃されていないのかもあわせてお願いします。 |
村娘 パメラ 23:06
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ちょっと考えながら喋ります……
ペーターさんは私に白判定ですか……さて、どうしたものですかね。 アルビンさん真なら村騙りで灰に2狼（うち1狼発見）、真占吊っちゃったよギャーで話がおしまいというだけなのですが……。……いえ、おしまいというには非常に悲惨な展開ではありますが…… アルビンさん偽となると……いかがなものでしょう。その意図からして謎が多いです……。 |
旅人 ニコラス 23:07
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あぁ、そうだちょっと議題変更しますね。
■4．グレースケール（理由付） そろそろ人数も減ったので灰考察よりこちらが良いでしょう。 ＞トーマスさん16:56、意見が変わってもかまわないので屋・宿・娘・羊・者についての印象教えてもらえませんか？よろしくお願いします。 |
行商人 アルビン 23:08
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議題、答えるわ。
■１：ペーターの自由占い続行。■２：▼商羊年ローラー続行。■■３：リーザが村、ヨアヒム狂なんやろか？ここはワイが真霊であっても、村に狂が残ってとる心配を与えんためにローラー推進したほうがええかと思うんやわ。 自分の真主張はするけど、それで村を混乱させとうないしな。 |
村長 ヴァルター 23:09
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5COでローラーは活発な議論が少なめでいまいちな感じかな。まあみんなの都合もあるんだろうけど。それより，みんなで灰考察だしあいながらびしばしやりあうのが好きかな。そういう意味では村人だとむしろ初期に占機能が破壊されたほうが楽しめたりするのかも。
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村娘 パメラ 23:09
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単純に考えれば吊り逃れですけれども……その割にはローラー完遂を推している所が不思議な話です。女狂として神商＝狼狼……2狼を吊り上げてかつ真占を残すローラーを推奨してのメリットとは一体何であるのか……
アルビンさん偽で、リーザさん村が本当であれば尚ここで暴露する必要はなく、ヨアヒムさんを狼判定して1狼を犠牲にしてローラー完遂させれば良い事です…… |
ならず者 ディーター 23:10
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＞ニコラス
ＯＫまずは狼ＣＯからするぜ【俺こそが人狼ディーターだ!!】 仲間はジムゾン・アルビンの二人だ 多分リーザが狂人だったのだと思う。 俺はステルスというより目立つことでの綱渡り狼だ。 襲撃意図は占い師潰しのための狩人からだ。 村長のときは地雷解除&賭けだったがな |
村娘 パメラ 23:10
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……ペーターさんは私に白判定を出してくださいましたが、当然ながらペーターさんを信用する材料にはなりません。更にですが、私が確白になるわけでもありません。ペーターさんの白出しで確白扱いになるというのは、神父さんが既に3狼見つけていたことが前提となります。アルビンさんが村騙りを示唆している以上神父さんはまだ狼を見つける可能性があった……ので、私は片白にしかなりませんよ＞ニコラスさん
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ならず者 ディーター 23:13
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さてと、狼だが ジムゾン・アルビン・トーマスってとこかジムゾンはヨアヒムのほうを信用しているから、よってアルビンは偽の狼かなと思っている。 レジーナを疑っていたがここにきてトーマスも怪しく思えてきたので入れた理由は（続く）
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行商人 アルビン 23:13
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ニコラスはん22:34、今言うたけど、▼羊年吊り主張して、混乱を招くより、▼商羊年のローラー推進の方が村が安心するかのーと思うたんや。
個人的にはワイを信用してくれるのはありがたいけどな。 |
行商人 アルビン 23:22
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■４：白｜木→娘→者→宿→屋｜黒
木はもう決め打ちレベル。娘はしっかり自分で考えてんのかな？者のギドラ撤回をあのタイミングが不明やなぁ。宿と屋は白に溶け込むならこんな感じかのーと思う。初期のワイの考え方の分だけちょい差な。 |
旅人 ニコラス 23:32
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＞パメラさん23:10、そうでしたね。うっかりしてました…どうも寝不足で頭が回ってないようです･･･アルさん偽の時の妙白判定は●で灰狭めは出来ないということと年＝偽の場合黒出ししやすい状況を作り出したと言うあたりでしょうかね…
申し訳ないのですが今日は休ませてもらいますね。明日本決定は12時に出します。では、おやすみなさいノシ |
村娘 パメラ 23:36
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＞アルビンさん
灰に狼がいる事がアルビンさん視点では分かっています。ということは、ペーターさんを残していても狼に白を出してノイズ化させてくることも十分に考えられるのです。 それは村にとっても不利益にしかなりませんが、それでもペーターさん自由占いを挙げるのは何故ですか？ それと村視点の考察は村人が行えます。出来たら自分真の客観的な証拠を提示する方に発言を費やしてください。 |
行商人 アルビン 23:46
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ニコラスはん【仮決定確認や】ワイ吊りでええと思うよ。
パメラはん、ローラー後の状況で、片占いの白黒も情報になるかのーと思うてな。 例えば、今日のパメラも片占い白でのグレーやしな。 考える材料は多い方がええかなと思うたんや。 |
パン屋 オットー 23:51
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【仮決定了解。】
■４．○者≧木＞(羊)＞娘＞宿● パメラはアルビンの真を考えると厳密にいうと白確ではなくなるから灰として。カタリナはパンダという事で中間。 理由に関しては灰印象で述べた通り。ディーターは狼としては目立ち過ぎだと思う。トーマスがディーターより下なのは、発言が少ないからだね。この2人は思った事を推敲せずそのまま話している感じが白印象を抱いている。 |
村娘 パメラ 23:51
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【仮決定了解です】
占い機能はもう不要です。片占いなどノイズにしかなりませんから。ただ、その前にアルビンさんの仕事もまた終わっているとみていいでしょう。アルビンさん偽であれば23:09より村騙りはおおよそ考えられないので仕事終了。仮に真だったとして、まだ潜伏LW未発見だったとしても相方占師を吊ってしまった以上いても仕方がありません。……大変申し訳ない言い方ですけれど。 |
パン屋 オットー 23:52
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パメラをレジーナより白寄りにしたのは、スタンスの変わらないパメラに対して、忙しさが原因だとは思うけど、レジーナがここに来て急に大人しくなったように感じ、情報を出さないようにも思えてしまう事から。
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パン屋 オットー 23:54
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【狼ＣＯ】
わおーん。僕、ジム、アルが狼さ。初回にヴァルを襲撃したのは、当初の予定では霊能狙いで灰襲撃を考えていたんだけど、ヨアが占い回避で霊COしてきたために、灰襲撃をする必要がなくなりヤコと村長の2択にしたんだ。リナに黒判定を出したのは、共有トラップが有効なうちに黒判定を出すことにより真要素と思われることを狙ったよ。 |
パン屋 オットー 23:55
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狼なら黒出した段階で吊られることを考えると、早い段階で黒判定を出してこないんじゃないか、故にジムが真なのじゃないかと思われればいいかなと思った。狂人が出てくる気配がなかったからアルが霊能を騙ったんだけど、まさかあのタイミングで狂人リーザが霊COしてくるとは思わなかったよ。4日目のヤコ襲撃は灰を狭めたくなかったのと狩人狙いだね。
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パン屋 オットー 23:55
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さすがにリーザを狼というのは無理があると感じたのと、みんなの印象がヨア偽寄りのように感じていたので、ヨアを狼に仕立て上げるためにリーザには白判定を出すことにしたんだ。5日目のモリ襲撃も一緒だね。ここでヨアに白判定を出したのはかなりトリッキーな動きだったよ。
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羊飼い カタリナ 23:56
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小夜「占い先のレジーナ襲撃もありなのですよ。片白で唯一襲われないパメラ嬢なんて手もあるのです。しかも占った理由がデフォルトだから」
リナ「序盤のギドラがあるからディーター狩人も微妙なのよね、パメラも違うと思う。おじいちゃんだった気がするわ」 |
パン屋 オットー 23:56
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ヨアに白判定を出したのは、リーザが村人騙りをしているかもしれないというノイズを作ることと、その上で霊ローラー続行を希望することで狼だったらここで自分吊りを提案してくるわけがないと思われることを狙ったんだ。
それじゃ今日はおやすみ@4 |
村娘 パメラ 00:07
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うぁ……ディーターさん真面目に狼な気がしてきた……。物凄くナチュラルにめいいっぱい発言削られますよ、狼CO……。
ディーターさん、もし狼でなければ挙動は相当黒いですよ。発言表に出さない事然り、このくそ面倒な状況での発言削り然り……。天然白っぽさでどうにかフォローしてるだけに見えます…… そして天然白は私にとって敵です……幾度騙された事かｗ（私怨） |
羊飼い カタリナ 00:09
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リナ「私サイドでの仮想狼？今日の占い先でなければレジーナ、そうでなければトーマスに被ってもらうわ」
小夜「ライン作りではディーター白プッシュです。ボクが吊られるときはディーターは白だって言い続けながら断頭台に登るのです。」 |
羊飼い カタリナ 00:31
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まぁレジーナに黒出して私と両吊りさせた方が勝ちにはずっと近いんだろうけど…リーザちゃんのアレもあるからそれで勝っちゃうとちょっとね…とも思うのよ。まぁラストウルフは７だから７に従うわ。
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青年 ヨアヒム 00:41
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墓ログで色々穿った見方をしてしまったけど、リーザが真で本当に良かった。偽者が言う台詞じゃないけどね。
色々キツい事を言ってしまって御免。 本当はもっと話したいけど、鳩だし僕の方が時間切れなので。 |
神父 ジムゾン 01:24
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リーザちゃん＞偽二人を引っ張り出したのは立派なものですよ、お疲れ様です。
狼COは『自分が狼だと想定して、仲間や作戦を考えてみる』って感じですね。以前やったことありますけど、結構面白いものです。…でも、ここからの考察は結構難しいと思うのですよね。。 |
老人 モーリッツ 01:25
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ヨアヒムさん＞冗談ですー。ごめんなさいー。
村長＞やっぱり発言数がｗおやすみなさい～。 リーザちゃん＞狼ＣＯって自分は今、狼だとして、今、仲間は誰で状況はこうなのって、話を作ることなの。狼なら、本当の事いえなくて難しいの。わぉーんは、私は狼ですって教えている合図みたいなものかな。 |
神父 ジムゾン 01:31
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モーリッツさん＞以前やった時は私…狼でしたｗ
多分殆どの狼は少なからず仲間切りしてると思うのでそんなに困らない様な気もするんですよね。。 私の場合は比較的楽に作れましたからねぇ…。 |
老人 モーリッツ 01:39
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ジムゾンさん＞私もした事は1回しかないのですが、狼の時だったんですｗそれまで村人3回経験して4回目の参加で初めての狼で、「コレなんだろう？」で凄く困ったんです。この村で5回目なので、Ｆ国初めての参加です。私は難しくて、2度とやりたくないーと思ってますｗ
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少年 ペーター 09:28
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■3.んー妙は真狂、商は狼狂、青は真狼狂と色々考えられるね。パターン別については昨日ある程度考察したからそちらを参考に。で、今日の商の白出しを加味すると妙狂青真商狼ってイメージが強くなったね。これ以上白確を作らない為に村人騙りの可能性を出すのを目的とした白出しだったのかも。村人騙りがあったのだとしたら狂人が潜伏していない限り僕を偽確定ってことにできるもんね。
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少年 ペーター 09:35
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■4.オットーさん：他者への積極的な質問の投げ掛けや意見にしっかりとした根拠があるね。白印象なんだけど逆に隙がなさ過ぎるっていうか、優等生過ぎっていうか、白狼っていうのはこんな感じ？みたいなものを感じるね。
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少年 ペーター 09:41
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ディーターさん：独特の路線をごーいんぐまいうぇいしてるね。自分の意見をあんまり出さない様にしてるのは初日のギドラ発言と併せて黒印象。狼だとしたら大胆過ぎるね。村人だとしたらSGにされる可能性が大きいんじゃないのかな？
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少年 ペーター 09:45
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トーマスさん：寡黙。序盤からあんまり意見を出してくれてないよ。忙しいのかもしれないけどこれじゃ判断できないな。もしステルス狼だったら本当にやだよね。村人だとしたらきっと彼も狼側のSG候補になってるんじゃないのかな。
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少年 ペーター 10:01
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■1.●トーマスさん。まったく判らないからね。寡黙を吊る余裕はないので占っておきたいです。
■2.▼アルビンさん。僕視点から見ると偽だと考えられるから。とりあえずローラー完遂ということで。 |
ならず者 ディーター 10:05
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村人は何の能力もない･･･狼にいつ狙われるかわからない･･･だけど、能力ないからこそ自分なりに動き、能力者の援助をする･･･
疑いにも負けず、批判にも負けず････ 狼の恐怖にも、吊りの恐怖にも負けず･･･ そういう村人に私はなりたい･･････ |
少年 ペーター 10:07
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で、僕が襲撃されない理由だけど狩人が守っている可能性があることと黙っていてもローラーで吊られることが確定してるってことが考えられるよ。それに僕を生かしておくことで僕＝偽って印象を与えることも出来るし。もし占いで狼Hitしても信頼が落ちてるからあまり信用されないだろうって考えられているんじゃないかな？
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村娘 パメラ 10:30
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おはよう御座います。
先に【私は神商真を決め打ってもよいと考えている】事を申し上げます。占い希望さえ万全なら白確を増やしながらローラーで詰めていく方が効率的と私は感じますが、そうでない以上は最後、灰の殴り合いになるだけです。何より現在、決め打つに足るだけの要素があると私は見ています。 この状況ではローラーより決め打ちの方が勝率が高いと考えますので、提案致します。 |
村娘 パメラ 10:32
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まず、予告の通り商偽の場合、アルビンさんがヨアヒムさんに白判定を出す事にどんな戦略的な有効性があるのかを考えてみました。
結果、はっきり言ってしまえば、ないのです。まず23:09でも言った通り商偽女村は殆ど考えられません。それこそ素直にローラーすればいいだけです。 ペーターさん9:28「これ以上白確を作らない為に」？食えばいいじゃないですか、そんなもの。何よりペーターさんを食えばいいです……尤も、 |
村娘 パメラ 10:32
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ペーターさんの判定による白確扱いが生まれる可能性がある以上、まだ狩人が生きているのならペーターさんに張り付いているでしょうが。しかしそれならそれでペーターさんが生み出す確白は食い放題。いずれペーターさんが吊られてしまえば確白の生産が止まりますから、最終日は確白は残らない計算になるのではないですか？
……女村を示しても、アルビンさんは尚ローラーを推奨しています。そして、それを止める者もいない。という |
村娘 パメラ 10:32
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ことはアルビンさんのローラー推奨は、ブラフではなく本心であると見て間違いないでしょう。
そもそも、アルビンさんが偽であればここでローラーの完遂を狙うのは何故でしょうか？片占いとはいえ【真占師を残した状態で、自分を含めて2狼を吊ることになる】。片占いでも黒出しされれば十分致命的です。全くもってメリットはありません。 商偽であれば、デメリットしか感じられない戦略です。 |
村娘 パメラ 10:33
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また、年青が偽の場合、最大のネックになっていたのが3dの村長さん襲撃です。ＬＷが占いに上がっているというのに共有者を襲撃してどうするのだと思っていました……が、この点も漸く謎が解けました。
年青偽なら、羊はＬＷではなかったのですね。 ……この状況なら、共有者襲撃は、ありです。占師襲撃は狼にとって、決めればこれ以上ない戦果ですが、もし万が一真占でＧＪを起こすとほぼなし崩し的に負け路線を突っ走れるとい |
村娘 パメラ 10:33
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う危険な手段です。特に占師が真狂であれば狂襲撃で言い訳はつくのですが、真狼だと殆どフォロー不可能です。尤もＬＷが占われていれば賭けにも出ざるをえないでしょうが、まだ残っているのならば話は別です。もう少し安全な共有者襲撃を狙いに行くので構わないでしょう。共有者でＧＪを起こしてもまだ日数も増えず、狼を推理されるヒントにもなりません。ＧＪ覚悟で共有者を襲撃し地雷解除を狙うのは、有効な戦略と言えます。
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村娘 パメラ 10:35
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ペーターさんが私に白判定を下さった事は助かりましたね。この発言をペーターさんの判定なしで行えば、まず間違いなく私が神商側ＬＷで、「本当はローラーを回避したい商だが非狼印象を得る為にローラーを推した、だがＬＷである私がそれを強硬に押し止め、結果的にローラーをしない方向に持ち込もうとした」と思われた事でしょう。……私自身、この論を他に無判定の誰かが挙げる事があれば、少し疑いを持ったかもしれません。
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村娘 パメラ 10:42
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仮に私が年羊側ＬＷで白アピールを行っているのだと見るとしても、それなら尚更商を残すべきですね。商は真なのですから。
……尚、ディーターさんご所望の狼COの内容に、上記がほぼ該当します。喉も足りませんのでこれに代えさせて頂きます。 よって議題回答は、■１なし ■２▼ペーターさん とさせて頂きます。■３も上記に含まれますね。@3 |
パン屋 オットー 10:44
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地上に狩人が残っているとしたら、者か娘だと思うんだけどね。その場合、者は紅茶真派だから印象で＝娘白確。最近の襲撃傾向から、ＧＪ狙いで護っていないとは言い切れないのがつらいところ。
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村娘 パメラ 10:56
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……さーあこれで年青真なら私こっぱずかしいですよ～♪
ま、ここで商真が間違いなくても、決め打った所でそんなに格段に勝率が上がるもんでもないとは思いますけどね……商真ならしょっぱなから不利すぎます。 |
青年 ヨアヒム 11:01
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5CO能力者ローラー中は、無駄に隠れている狼の為に灰を減らしたくない所為だと思う。それで狙われるのが共有者と確定白だけど、共有者は守られている可能性があるから、確定白がパクリされやすいと思っている。@2
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村長 ヴァルター 11:45
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おはよう。
＞ヤコ 狩はペタに張り付いてるし，能力者はローラー必至だから食べるのは確白の旅or農。旅は共だから非狩確定。だから襲撃は狩の可能性がある農になったんだと思う。翌日の老襲撃も同理由かと。 パメが動いたな。まあアルは実際判定については全て本当の事言ってるからね。ただ，神商真で決め打つにしても▼年より▼羊が理性的かと。 |
旅人 ニコラス 11:46
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おはようございます。まず、気になった方へ質問をいれますね。
＞ディーターさん23:10、申し訳ないのですが、今日の商からの白出しのメリットを狼になりきったつもりでそのまま理由を説明してもらえませんか？後、『占い師潰しのための～』ですが、ディーターさん狼の場合年襲撃を念頭に置いてると言う事でしょうか？ローラーで1手吊りを消費出来るのに何故ですか？ |
旅人 ニコラス 11:46
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＞オットーさん、狼coありがとうございます。ただそのトリッキーな狼の内訳で考えるなら宿より者の方がすっきりする気がするんですが狼coはネタという観点のみで回答したと言う事でしょうか？
＞ペーター君、お返事ありがとう。一番黒いと思っている者を占い希望に挙げないのは何故ですか？早期に黒発見すればライン考察が可能になるのでみんな推理がしやすくなるんですが… |
行商人 アルビン 11:52
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パメラはん、ワイよりワイの言いたい事言うてくれてありがと(^^)
ワイが説明しても、村を混乱させるだけやったと思うわ（苦笑） でも村の為にならローラー完遂でもええと思うてなぁ。 ワイにとっての最善やのうても、次善でもええんかな？ |
ならず者 ディーター 11:58
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＞ニコラス
★狼ＣＯ第二部開始 白だしだが、これは俺は相談した範囲に入ってないからわからないぜ ローラーで確かに消せることは消せるが真と納得皆にされたとき吊れないだろ？ それに狩人狙いの間に吊られればそれはそれでラッキーだしな |
旅人 ニコラス 11:59
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困りましたね…皆さん休日なので忙しいのかな…霊決め打ち案はパメラさん1人なので正直どうしたものかという感じですね…まぁ、独断して良いというのなら答えは出てるんですが…レジーナさんの議題回答もまだだし本決定を１２：３０に延期しますね。さて、どうしようかな…
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旅人 ニコラス 12:17
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＞ディーターさん、お返事ありがとう。その考えでいくと狼は赤ログ絶ちしてる可能性があると言うことかな…まぁ、トマさんを疑って居るのなら自然とそうなる可能性は高いですけど…それなら何故トマさんは霊騙りしなかったのかと言う疑問が出てくるんですよね…寡黙ステルスは序盤危険ですから…特に吊り票を合わせれない木は筆頭だったと言っても良いかとボクは思ってます。
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ならず者 ディーター 12:24
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＞ニコラス
信用勝負で負けると思って霊騙りしなかったんじゃないかと俺は考えている 参加時間の不定期と短い発言での発言数稼ぎが目立ってしまうから信用勝負は無理と判断して寡黙ステルスを選んだんじゃないか？ |
旅人 ニコラス 12:28
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＞ディーターさん、ステルス担当は寡黙吊り筆頭。騙り担当は▼に挙がってはいたけどローラー推奨で霊co。バランス悪くないですか？しかも、神吊りに乗り気でなかったボクを一番説得していたのも商ですしね…危ない橋渡りすぎだと思うんだけどな…
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旅人 ニコラス 12:34
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★【本決定です】
●レジーナさん▼アルビンさん 商自身●が機能していない状態を知っていながらローラー終了後狼がＳＧにしやすい人ばかりを残す可能性があるのに灰に対して質問等で探そうとしていないのが気になっています。霊結果では真より、霊能者としては正直微妙です。決め打ちするだけの材料にはないっていないです。真なら申し訳ないですがローラー続行させていただきます。 |
ならず者 ディーター 12:35
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＞ニコラス
ん～･･･バランスとか危ない橋っていうが、セオリー通りばかりじゃない このことを考えれば可能性としては十分ありえると思うんだけどな･･･ まぁそこは考え方いろいろだからな |
宿屋の女主人 レジーナ 12:36
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遅くなってごめんよ…昨日は宿屋組合の酒豪たちにめちゃくちゃにされてしまった…。ここ数日分たまった議事録を読み返して灰考察してみるつもりだよ。その前に流れだけ追って能力者考察する方がいいのかね？
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村娘 パメラ 12:38
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【本決定了解です】
ローラーをした場合最終日は恐らく灰3択ですね。……結局そこで誰かを決め打たなければならないのだとしたら（私はどの道食われる気はしますが）情報のある能力者を決め打ち、灰吊りの回数を増やそうと試みる方がまだ勝算はあると感じましたが……まあ、灰3の殴り合い面白いジャン☆でいいならそれでもいいのでは？と少し肩の力を抜いた事も言ってみたり。 |
木こり トーマス 12:38
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＞ニコラス
遅くなったが23:07に答える。 屋：意見がまとまっているし、質問も積極的にしている。だが、完璧すぎる気がした。 宿：昨日と変わらない。 娘：なんでも積極的でいいと思う。 |
旅人 ニコラス 12:40
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レジーナさんの帰りなさい。ゴメンなさい本決定出してしまいました。能力者どちらを真と考えているかだけでも聞かせていただけませんか？吊ってしまったら取り返しはつきませんから…
＞ディーターさん、了解です。ありがとうございました。 |
村娘 パメラ 12:43
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……本音を言えば【本決定反対です】けどね。状況から考えたら年真ありえません……。
■４ですが回答しきれなくてすみません。……明日生きていればそろそろ必要になりますので真剣にこちらの考察に移りたいと思います。生きてれば。 偏った意見を述べた後はSGとして残されるか即食われるかの瀬戸際になるので個人的にドキドキします……ふふ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
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おっと、【本決定了解】だ。ニコラス待ってくれてたんだね、すまない……。私は今から考えるから間にあわないだろうし、その決定で異存はないよ。まぁ仮で希望出しておこうかね…。
■１．あたしから見てまだ占われてない灰は屋者木だけだね。ここ数日ずっと希望が変わってない気がするが、この３人の中だとやはり●オットー。トーマスやディーターは奔放なイメージがあるのでね（印象論で申し訳ない） ■２．明日▼ペーター前提 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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の▼アルビン。明日までに少なくとも狼一人は吊らないと負けるわけだしローラー完遂。
＞ニコラス 能力者の真偽はまだ判断しかねるね…。どちらにも決めうてるほどのものはないよ…。だから安全策のローラーを押してしまうんだが…とりあえず判定の流れを見て能力者について考えてくるよ。 |
村娘 パメラ 12:53
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一応入るだけ。
■４ パンダも灰扱いで。 羊：14:42「本当にリザちゃんが嘘だった可能性もあるわけ？」は、カタリナさん視点ではおかしい発言です。アルビンさんはカタリナさん視点ではどの道偽確定ですから、偽者が何らかの意図を持って、リーザ村人という路線を持ち出して来ていると取らなければ不自然です。 木：演技ではない事を願って決め打つしかないような……(汗@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:54
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真占に占われるのは構わないんだけど、もしペーター偽だと私黒出しでＳＧにされる可能性あるなぁ…。羊よりも私のが断然発言少ないし。信用勝負になったら厳しいかもなぁ…。そんなんで足引っ張ったら本当村人の皆さんごめんなさい（汗）
↑を自分で表で言っちゃったらやっぱり黒いよね？でもなんか偽黒出しされる予感がひしひしするよ… |
村娘 パメラ 12:56
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これから全国村娘組合主催の最萌え決定戦にエントリーしてこなければならないので更新後まで席を外します☆
発言が足りないので何故かこっちで。 ちなみにアルビンさーん、真なら村案なんか提示したって絶対無意味ですって。自分視点での案を出さないと……＾＾； 混乱を与える以前に信用されません。 |
村長 ヴァルター 13:15
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今日の▼が一つの山場ですね。
パメの意見を容れて，今日▼年でパメ襲撃となると，アル真決めうちに流れそうでしたからね。 ニコがホントに頼もしい。狼側にすれば，真占吊れてるわけだから，狩人狙わず，むしろ旅喰いのほうがよかったのかも。などと墓下からの結果論を言ってみる。＠０ |
旅人 ニコラス 13:23
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＞トーマスさん、其れはアルさん吊り賛成と言う事で良いでしょうか…希望ではそうなってますからそう解釈しておきますね。
本決定確認できていない方も居るしやっぱりこのまま変更なしでいきましょう。 パメラさんのように考察でも残しておきたいのですがどうもしっくり来ない事があるんですよね…もう少し考えがまとまったらのこしておく事にしますね。では、ツチノコ探しに出かけてきますノシ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:29
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まとめてると夜明けまでに間にあわないから、喉にも余裕があるし考えながらだけど思考を垂れ流していくよ。読みにくいだろうが勘弁しとくれね。
今までの結果： 霊：3d▼女：商白青白 4d▼神：商白青黒 5d▼青：商白。 霊の内訳は 商青女＝[真狂村][狂真村][狼真狂][狼狂真][狂狼真] |
宿屋の女主人 レジーナ 13:29
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[真狂村]…占は神年＝[真狼]。狼は年羊片。（片＝羊娘屋者木宿）
（年羊は▼青で村騙りがばれるのを止めようとは思わなかったのか？） [狂真村]…占は[狼真]。狼は神灰灰。（灰＝屋者木宿） [狼真狂]…占は[狼真]。狼は神商灰。 [狼狂真]…占は不明。狼は商占片。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:34
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（商狼なら、占に狼１匹出してるのに霊にＣＯした意味が不可解。ヨアヒムの次に占い候補だったから？）
[狂狼真]…占は不明。狼は青占片。 こうやって書き出してみると、女真の場合は、▼神で出たラインもあてにならないね。そう考えるとやはり決め打ちは危険だと感じるよ。当たれば手数的にはかなりありがたいのはわかるけどね…。 ただ、今日の白出しを考慮すると両偽という可能性は低いのかな？考えてみるね。 |
行商人 アルビン 13:51
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まあ、理解してもらえると思うけど、商→羊→年までは完遂してや。
神商ラインでも、年羊ラインでも狼２吊れるのは…わかるやろ。 じゃ変な格好で寝る準備しとくわ。 枕と布団とキン肉まんとラッキー茶茶茶を用意してっと（笑） ほな、また後でな(^^) |
宿屋の女主人 レジーナ 13:52
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わからない…。青白出しについて。村騙りを考慮した場合、狼は年羊片か神灰灰ということになる。これが偽判定だとすると、自身はローラーを推し進めることで真ぽさを装いながら、流れを灰吊りに持ち込む企み？
（ちらっと、村騙りがいるのを村人が知らないまま進めるとフェアじゃないと思った狼…とも考えたけど、[狼真村]は潜伏狂人の場合しか有り得ないねぇ） |
宿屋の女主人 レジーナ 13:57
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あ。[狼狂真]だと普通に考えれば占[狼真]で、[狂狼真]だと占[真狼]だね。判定の発表順とかも見ないとわからないけど、わざと仲間に黒出ししてる場合を考えると年青・神商ライン以外も考えられると思ったんだよ。矛盾があるかもだねぇ…
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宿屋の女主人 レジーナ 14:00
次の日へ
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占い師の真贋は正直、ペーターが襲われていないことからペーター偽の線で見てるよ。そしてペーター偽ならあたしに黒出ししてくる可能性が高いとも見ている。あたしの発言の少なさやあいまいさはＳＧにするにはもってこいだろうからね。
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