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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 14:02
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うわぁ…村長さんが…今までまとめ役ご苦労様でした。お墓の下から応援よろしくお願いします。リーザちゃんもお疲れ様。真霊だったらゴメンね。ご冥福をお祈りします。取り合えず議題貼っておきますね。
■1.今日の占● ■2.今日の吊▼ ■3.能力者考察 ■4.襲撃理由 ■5.灰考察 |
ならず者 ディーター 14:07
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村長・リーザおつかれ
■4．ステルス幅を狭めないために白食いか？ ただ、それなら狩人が鉄板してる可能性もあるわけだから結構賭けに出たんじゃないか？ ■５．昨日言ったとおり俺は出すの反対だ |
旅人 ニコラス 14:22
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■4.早期の確白潰しで共地雷撤去でしょうか…5COと言う状況だと長はＧＪ率高そうな気がするだけに不思議な気がしますね…能力者の内訳と関係していると考えるのが妥当なのかなぁ…
＞ディーターさん、■5.はいらないのかなぁ…どうなんだろう…早い段階でのＧＳなら狼がステルス位置を確認して襲撃等の参考にする可能性がある気はするけど考察ですからね…そこまで神経質になる必要も無さそうな気がするんだけどな。 |
村長 ヴァルター 14:27
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灰考察が必要ないってのはいまいち理解できないなあ。もちろんディーターの危惧するところは分かるけど…
さてさて，相方はどう動くのかちょっと楽しみだな。実は占霊ともに真狼で狂に共騙りさせるための長襲撃だったりしてね。 |
旅人 ニコラス 14:43
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そうだ、気が付くとすぐ声枯れしてるんで余裕のある間に質問させていただきますね。
＞モーリッツさんに質問ですけど、2D20:54『霊能者は明日CO〜』の理由で妙と寡黙を▼から外してますがこの理由でいくと妙と寡黙に狼は居ないと考えてるって受け取れるんですがあってるでしょうか？ |
旅人 ニコラス 14:43
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続）後、今回の●▼共に黒狙いなら当然パンダの可能性が高いと思っていると言う事ですよね？なら明日妙と寡黙を▼にと言うのもやはり矛盾してる気がするんですが説明お願いします。
＞アルビンさん、お返事ありがとうございます。でも、よく考えたらボクの質問よく無かったですね…アルさんが議題回答した時点で長の共COを確認してるから共地雷の関係上霊がまとめ役になるはずがないんですよね。 |
旅人 ニコラス 14:43
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続）ですから再度質問を変えさせてもらいます。1D17:09『初日に出すっていうのは〜』これを確認しているのに霊まとめ役を希望したと言う事ですよね。これによって羊から疑われる可能性があると分かっていたのに希望したのは何故ですか？ボクは能力者は信用第一と思っているのでわざわざ疑われる要素を何故残したのかちょっと不思議な気がしましたんで…
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旅人 ニコラス 14:44
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＞ヨアヒムさん、お返事ありがとう。やっぱりボクとニコラスさんの考え方の違いですかね…墓下に居る人を考察に入れることほど大変な事はないと思うんですよね…可能性の除去はやっぱり勇気が要りますので…
では、能力者結果発表までツチノコ探しに出かけてきますね〜ノシ |
行商人 アルビン 15:03
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まいど…
鳩から霊結果確認ってでけへんの？今発表無理やわ（涙） 村のみんな、ヨアヒムはん、ホンマにすんません…この後商売抜け出すんも難しいのや（笑） ２０時までに帰るよう頑張りますわ、ホンマごめん… |
神父 ジムゾン 15:09
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村長に行きましたか…まとめ役お疲れさまでした。リーザちゃんもお疲れさま。占い結果をお伝えしますね。
【カタリナさんは人狼です】 …5COだった事を素直に受けとめれば私視点でLW発見ですね、村長お見事♪ まぁ、帰って落ち着いてから再度考えてみますけど…。 |
羊飼い カタリナ 15:09
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■４、能力者を襲うのはローラーの手伝いになってしまうからじゃないかしら？リザちゃんいれて５ＣＯだったから2匹の人狼がまぎれてるんでしょうし…白確の村長、ヤコブさん、占い先である私の3択だったんじゃないかしらね？
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羊飼い カタリナ 15:13
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…クスクス…クスクスクス…あら？あなたには私が人狼に見えるの？これであなたが偽確定ね。占い師真狼ならばペタ坊やの方だと思ったら…あなただったのね…クスクス…予想外しちゃったわ。あ、５ＣＯだから占い師も真狼だと思ってるわよ
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老人 モーリッツ 15:44
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外出先からなのね。ニコラス＞パンダになるとラインがみえるとかめりっとあるよね？明日でもいいじゃんてのは、リザ吊る意志あるってな意思表示目的。あの状況ずっと残るとも思えん。今は簡単にしか発言できんでスマソ。帰ってきちんと言うぢゃ。でも発言おそくなりそうなんで取り急ぎ。失礼ぢゃが普通の人じゃないと思ってたとこがあるのぉ。
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羊飼い カタリナ 15:45
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今日13人だから…ローラー始めたとして…ＧＪ突然死無しで能力者決め打ちをせずローラーならローラー終了時点で残り5人人狼1匹の計算ね？ローラーの場合2回の吊りで人狼吊れば勝利でいいのかしら？
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旅人 ニコラス 15:47
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神父さんの占結果発表があったようですね。年が真であれ偽であれ羊はパンダか黒確・妙も霊COしてる以上おそらくパンダか黒確でしょう。ボクが潜伏している意味は無さそうですね…
★【ボクが共有者です】これより第一声でボクに対抗するかしないか宣言してください。一応ボクがまとめる場合仮23:00本11:30で予定してます。不都合有る人は言ってくださいね。 |
羊飼い カタリナ 15:59
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【私は共有者じゃないわ】
今日は私吊って能力者ライン見て、明日以降どちらかに決め打つか、全ローラー後に2回のチャンスで怪しいものを吊るかのどっちかを選択する日よ。私吊っておいて全ローラーは一発で人狼吊らないといけないから反対するわ 私は今日からローラーを提案するわよ。自分白を知っている以上は…ね。でも真実にたどり着いてくれるのなら私吊りでも反対はしないわ。 |
羊飼い カタリナ 16:16
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友達ができた。ロンドンにいたころには友達なんていなかったのに…私は変わりつつあるのだろう…
そんなある晴れた日の午後、私は友達グループ4人で遊んでいた。…悪夢は誰も気が付かないうちにやってくる…そう、あの女性達にとって私はそんな存在だったのだろう… 突然現れた狂人…みんなピストルで撃たれた。私も撃たれた。友達グループのうち1人は死亡、2人重体…私も全治3ヶ月の大怪我をした。その男は捕まり死刑… |
羊飼い カタリナ 16:26
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ああ、さようなら正常なる日々よ。そして私は私の住むべき…狂った日常に戻ってきた。私は狂気に祝福をされた。4年も待ったのだ…と
手術中、私は怒っていた。なぜ私が、なぜ【切り裂きジル】が麻酔を打たれ、体にメスを突き立てられねばならないのだ！ 「もうちょっとだからね、頑張るんだよ！」 うるさい！黙れ！ソレハワタシノトッケンダ… |
旅人 ニコラス 16:28
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現状 13>11>9>7>5>3>1 ▼数はmax7回
占：神年 霊：商青 灰：屋老宿木娘者 パ：羊 白：旅農 リナさんの言うとおり能力者ローラー今日から初めてもリーザちゃんが村人の霊騙りさえしていなければなんとかなりそうな感じですね。 ＞リナさん、リナさん視点でＬＷは灰に1名。今日何故占いをノイズ化しなかったと思いますか？ ＞神父さん、同じく何故占いノイズ化されなかったと考えますか？ |
旅人 ニコラス 16:31
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＞ヨアさん、妙は狂or村と言う事になりますが、村人ならなんらメリット無いのですが妙＝狂だとすると何故霊COしたと考えますか？
後、■５は自由回答。その代わり■６気になる人への質問を追加しますね。 |
羊飼い カタリナ 16:42
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…手術は成功、ただ少し痕が残るそうだ。狂気の刻印というところか
手術中、私は面白いものを発見した。そう、麻酔…意識があるのに体が動かない、そして目の前で切り刻まれていく肉体…もしくはどこか人の来ないところに引っ張り込んでゆっくり堪能するのもいい…狂気が溢れてくる… 私は麻酔薬を手に入れるため、医療の道に進む事に決めた…そう、人の命を奪うために医療の道を志すのだ。自分で感動した、狂気に震える… |
宿屋の女主人 レジーナ 16:48
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村長が犠牲になったかい…。村長、リーザ、おつかれさん。ゆっくり休みな…。
で、ニコラスが相方かい？元々白いと思ってたから情報が増えないねぇ。【あたしゃ共有者じゃないよ】【決定時刻了解】まとめ役、よろしく頼むよ。 ■4.考えられるのは、”ローラーの手助けをせず白を減らすこと”、”トラップ解除”。でも護衛率高そうなことを考えると、”村の疑いが狼に向いてた”（カタリナ？）とか、何か村長自身を消したい理由 |
羊飼い カタリナ 16:58
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ニコ＞ノイズ…というのは占いが襲われなかった理由予想しろってことかしら？
ローラーの手助けをしたくなかったか…ラインで信用勝負して勝つ自信があったかのどちらかだと思うわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:59
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があったと考えるべきかねぇ…。後で村長の発言を読み返してみることにするよ。
■2.▼カタリナでラインを見たいねぇ…。その後、羊白出しの能力者を吊って終わらなければ羊黒出しの能力者吊り？しかしこれだと仕事を終えていない方を先に吊ることになるか…。まぁ、ペーターの結果待って能力者考察してから再度考えるよ。 |
羊飼い カタリナ 17:12
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アルビンのリーザ判定結果が出ないとなんともいえないけれど…占い真狂で回避ＣＯしてきた妙青が両狼もありえるのかしら？５ＣＯなら占い師真狼の見方が強まるし…ね。
■１、暫定で●パメラ、理由は昨日まで言ってきたこと ■２、私視点なら▼神父。村視点なら▼霊能者…回避ＣＯしたヨアヒム君かしら？狂人に見せてたって言うのも真として信用得ようって気が感じられないものねぇ… |
羊飼い カタリナ 17:17
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レジーナ午後 4時 59分＞その順だと最終日に3人の…おそらく純灰から1匹の狼吊り上げないといけないのよね。私視点で言わせてもらうのならば、それは私に黒出してきた神父の思うつぼよ。村視点でそうだといえないのが辛いところだけれど…
そろそろ診療所に向かう時間だわ。議題は帰ってきてからね… |
パン屋 オットー 17:21
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今日は昨日より遅くなりそ。少なくても仮までに●▼は出すようにするよ。
■６．＞アルビン 昨日の午前0時41分で【状況によっては】霊ローラーを提言と、同9時21分では「ある程度ローラーは覚悟の上」といっているのだけど、どういう状況だか、どの程度なのかアルの考えを教えて欲しいな。 |
パン屋 オットー 17:46
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＞ヨアヒム
昨日午後9時34分でもレジーナへの回答なんだけど「回避し放題」を認めて「でも運が良ければ・・・」といっているのだけど、回避COされ放題のデメと、運が良ければ・・をメリットとするとデメの方が大きいように感じる。ヨアもそれを理解した上でその意見を出しているようにも思えるんだけど、そこについてはどう思う？ |
羊飼い カタリナ 17:59
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小夜「ら、らめぇ、く、黒だしはいやぁ…なのですよ」
リナ「決めうちモードに入ればともかく…女将が言うように動けば勝ちは固いのかしら？７が残るから…しかし偽霊能者は何がしたかったのかしらね…くすくす…」 |
羊飼い カタリナ 18:06
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小夜「アルビンが『私霊能者じゃないんですよ』とか言い出さなければもうこのへんてこな状況で人狼超有利なのですね」
リナ「それで勝ってもなんだけど…私たちの責任じゃないしねぇ…」 小夜「嘘つき村人が悪いのですよ」 |
羊飼い カタリナ 18:13
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小夜「はた迷惑な狩人が延命のために嘘ついたとかだと一番村に害してるのですねぇ」
リナ「…クスクスクス…今回村側じゃなくてよかったわ…以前真占い突然死で『前提の間違った推理ゲーム』をやらされたけど…すごく脱力するもの…あれ」 |
木こり トーマス 18:30
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■1.●ニコラス
疑っているわけではない。むしろ信頼しているからこそ、占って安心したほうがいいと思ったからだ。 ■2.▼カタリナ 黒出しした奴から吊っていくように思える。（村人だからかもしれないが･･･） ■3.昨日まではジムゾンが真だと思っていたが、怪しい。今はペーター真よりだ。 |
旅人 ニコラス 18:30
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トーマスさんが来ていないorzもしかして吊られたと思ってるのかな…ここで妙が村人の騙りで木が突然死だと非常に困るんだけど…どうしたものかな…
…なんかボクがまとめ役になると必ずなんかしらの不幸が訪れてる気がするんだけど気のせいかな＾＾； |
木こり トーマス 18:37
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■４、狩人がついてないと思ったんじゃないか？
単純だがそれしか思いつかん。 【俺は共有者じゃない】 【俺がいない間の本仮決定はすべて了解する】 言い忘れてすまなかった。あと、土日は夕方以外も来れると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:40
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少し議事録読み返してたんだけど、
■３。現時点では霊はヨア偽アル真だと思うね。理由は■４とも絡むけど、村長2D0:23から、村長が生きてたらいずれヨアヒムを吊ってただろうから。実はアルビンに対するコメントからアルビンが共騙りで今日解除してヨア真確定な可能性も少し考えてたんだけどね。そういうことでもない限り狂騙りとかの話からもヨア真は考えにくいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:43
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おやトーマス、こんばんは。今日はおでんを作ったから、食べてあったまっていきな。
ところで、ニコラスは共ＣＯしているよ？あと、なぜ今白狙いなんだい？黒狙いなら誰を占いたい？ |
村娘 パメラ 18:44
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こ、こんにちは……村長さんが襲われたのですか……ナイス髭っぷりでしたのに……。リーザさんと二人でゆっくりとなさっていてください……。
ニコラスさんが共有者なのですね。【ニコラスさんに対抗しません】 ＞トーマスさん18:30 あ、あの、ニコラスさんは共有者COされていますけれど……ええと、口ぶりからは分かって言ってらっしゃるの……かしら…… |
パン屋 オットー 18:54
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やあこんばんは。
今日はレジーナが夕食を作ってくれそうなので、食後のデザートにいちごのタルトと、いちごに見せかけた何かちょっといちごっぽいタルトを焼いてきたから食べてくれ。 ＞トーマス 急にジムが怪しくなった理由を教えてくれるかな。 |
少年 ペーター 18:55
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つ【透視ライト〜！(旧バージョンのあのダミ声で】
ん〜、今日のカタリナ姉ちゃんは毛糸の下着を着てるね(爆) 色は…【白】だ。ということは 【カタリナ姉ちゃんは人間だったってことだね】 |
少年 ペーター 19:00
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遅くなっちゃってごめんね。村長さんがやられちゃったのか。安らかに眠ってください。
カタリナ姉ちゃんがパンダ判定か…共有者襲撃＆相方COで地雷が解除されたから不自然とは言えないね。 |
村娘 パメラ 19:01
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■４ 能力者全オープン状態ですが、狩人が守っている可能性が最も高かったくらいの所だったと思うのですが……。GJ覚悟で地雷撤去狙い、でしょうか……？
もしカタリナさんが、神父さんの言うとおり狼であったのなら、危ない橋を渡ってまで共有者を狙っている場合でもないような気がするんですが……。 ペーターさんの判定が出ましたね。やはりパンダになりましたか…… |
村長 ヴァルター 19:04
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神真なら，リザが村人騙りでない限り，能力者ローラーで終了。神は役目をほぼ終えたわけで，狩人は年を守り続ければいい。よって，今日は▼羊じゃなくて，霊ローラー開始が正解かな。
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村娘 パメラ 19:07
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＞ヨアヒムさん
あの、襲撃避けの狂ステルスですが、もし占師が真狂構成であったら狼からは悪目立ちするばかりだったのではと思います。昨日の時点では占師のみの2COだったので、真狂の可能性も大いにあったと思うのですが、その手法を用いられたのは何故ですか？真狼を強く考えていたとの事ですが(2d11:48)、それに裏づけられての選択でしょうか。 |
村娘 パメラ 19:29
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議題順が激しく前後していますが……
■２▼ヨアヒムさん ……ひとまずリーザさんを信用し、村騙りはなく、占霊：真真狼狼狂であると考えることにします。 リーザさんの各2CO状態からのCOはおよそ狂人の挙動とは思えません……狂人っぽい、ですが、リーザさんが狂人であるのなら、狂人の潜伏を確認したまま狼が2COしてきたことになりますので。あるとしたら真か狼ではないかと考えています。 しかし何にせよ、5CO展 |
村娘 パメラ 19:29
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開ではラインを見る意味をあまり感じませんので、このまま霊ローラーを推します。……狩人保護という観点から、パンダ吊も霊吊以降に残しておいた方がいいかと思います。
よって霊能者の▼ヨアヒムさんです……あの、今の所ですが。 能力者を「発言の印象だけで判断するのは危険です」（1d19:01）と仰っているヨアヒムさんなので、狂ブラフによる印象悪化はもしかしたらさしたるデメリットに感じていないのかも知れないの |
村娘 パメラ 19:30
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ですが、私の考え方では黒印象です。……ただ、吊られ前提という感がありますので、狂人の可能性も高いのかなと思います。しかしアルビンさんもローラー許容なのですよね……難しいのですが、今は単純に怪しいと思った方を挙げました。
……リーザさん村騙りケースを考慮するとしたら、あの、ちょっと話は違うので……考えさせてください…… |
村娘 パメラ 19:36
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……あ、私19:29ですが、ヨアヒムさん狼だとしたら占回避なのですよね。狂人の挙動によらずCOしてくることはありえました……すみません。
けれどその場合も、結局、狂人潜伏して何やる気だったんだー……？ということになりますから、リーザさんの狂人度はやはり低いと思います。 |
青年 ヨアヒム 20:29
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もしかしてリーザって初心者でいきなり霊能力者を引いたのかな？
それだったら無茶苦茶悪い事した。もう少し優しい言葉で接したら良かったorz 本当に御免なさい。ログ読みしてくれないかもしれないけど、言わせて下さい。 |
神父 ジムゾン 20:41
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戻りました。いつも遅くて申し訳ないです。。
ペーターくんは白判定…まぁそりゃそうですね、確黒にするはずが無いですね。そしてリーザちゃんは…白確定ですね。真霊or狂or村…どれだか良く分かりませんが…。 議事録読ませて頂きますね。 |
旅人 ニコラス 20:41
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年神商青妙羊 年神商青妙羊 年神商青妙羊
占狂霊狼村村 占狂狼狼霊村 占狼霊狼狂村 占狼霊狂村村 占狼狂狼霊村 占狼狼霊狂村 占狼狂霊村村 占狼狼狂霊村 狼占霊狼狂狼 占狂狼霊村村 狂占狼狼霊狼 狼占狼霊狂狼 |
青年 ヨアヒム 20:48
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最初に今日は皆様にご迷惑をかけました。改めてお詫びします。
何とか帰宅出来ました。簡単に出来る販売のバイトの面接だったのに炭鉱に連れて行かれてこき使われちゃった(てへ きちんと給料を貰ったのに、町でスラれちゃったorz 議事録を斜め読みの段階で簡単に答えられる。■4.議題から答えます。 |
青年 ヨアヒム 20:48
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■4.下記は大体の初日における襲撃確率が高いと思われる順に並べてみました。
高 占[真･狂]>共1CO>霊[真･狂]>占[真･狼]>確占>確霊>霊[真･狼]>灰 低 今回襲撃されたのは2番目に高い共1CO者ですね。皆さんが既に言われている様に灰幅を狭めないと言う事･トラップ解除と、上記の表から察するに占いの内訳が[真･狼]と言う事で占い師は襲撃出来なかったと思われます。 |
行商人 アルビン 20:50
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神父はんはカタリナはんに黒判定なら、神父はんの仕事はこれで終わりっちゅー考えも出来るわな。そういう意味では▽神父はんっちゅー考えもありかと思うけどどうやろなぁ？
↑これは考えの一つであって、ワイの意見がこれだという訳でもないよ。一応注釈や。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:52
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今日の夕食はおでんだよ。大根、こんにゃく、ちくわに牛すじ、たくさんあるからみんな遠慮なく食べとくれ。
やっと結果が出揃ったね。おつかれさん。カタリナはパンダ、リーザは両白か…。 とすると、リーザ狼の線はなくなって、真霊か狂人ということになるね。まぁ吊り票の集まり方も納得だねぇ。村騙りは本人の発言を信じて考えないこととするよ。 ■３続き。昨日はヨアヒムは狂人かと思ってたけど、村長食いの辺りから狼かも |
宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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と思えてきたよ。青女両狼なら黒判定で切捨ててたかなと思ったけど、女白のようだしね。
アルビンは…狼なら黒判定が得策だったと思うんだよ。黒だったら、[青商女]＝[狂狼真]や[真狼狂]（リーザをＳＧにして、真の座を乗っ取ろうとする狼）も疑えたけど…。真＞狼＞狂かねぇ…。黒出しした霊能者は即仕事終了だが、霊はいずれローラーされることを考えると、延命のための白出しはあまりないと個人的には思ってるよ |
青年 ヨアヒム 21:04
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■2.上記の襲撃考察より占いは[真･狼]と思われます。まずは真贋を見極める為に▼カタリナでお願いします。そして僕から偽と分かった占い師から明日以降の吊り候補とさせて頂きます。
■3.占いの真贋は明日カタリナ吊り時の霊判定で明白になるので、発言等での判断は致しません。事実の前に仮定による考察は無駄ですから。霊は今日の判定で[真･狂･狼]と理解して頂いたと思います。僕からは妙狂･商狼が確定です。 |
神父 ジムゾン 21:04
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ニコラスくん＞信用勝負で勝てると踏んだからじゃないですかね、情けない話ですが。占い師の真贋が確定するのは占2霊3の5COなら襲撃を受けた時…霊に狼二人出るのは考えにくいから。そして今朝占い師に襲撃がくれば占い先の羊に疑いの目が行く可能性は高いですよね。私が襲われればローラーの浮いた一手で羊吊りが入るかも知れません。
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行商人 アルビン 21:08
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オットーはんの17:21に答えるで。
ローラーする状況は、両者の占いで黒判定が出たときやと思う。 極端な例やけど、もしペーターがカタリナはんに黒判定したら、ローラー＋カタリナで詰みって事になるわな。 やから黒出し占→霊の順でローラーが一番ええんやないかと思う。 |
神父 ジムゾン 21:09
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アルビンくん＞20:50は私も考えました。自分吊られて霊能判定もありかな…と。…ただ、一つの不安要素としてリーザちゃんが村人騙りなんじゃないか…という事ですね。正直言って…あの子の言動、何も信用出来ませんから…。二人から白判定も出てますし…。そう考えるとまだ灰の中にあと一人狼いるはずなんですよね…。…判断に困ってます。
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行商人 アルビン 21:21
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一応考えられる範囲の中での整理な。
占２、霊３後リーザ吊りで霊白判定。ならリーザは真or狂。この段階で（神＆年）（青＆商）に各１狼で残り灰に１が考えられるわ。 で、神父はん視点では年＋羊＋（青＆商）かと思う。 村人騙りについては考えん事にするわ〜。 |
青年 ヨアヒム 21:23
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僕に対する質問に答えるよ。
ニコラス＞低い可能性である村人騙りについては省くよ。囁きの出来ない狂人は潜伏するのは、あまり良い手とは言えない。狼の代わりに吊られるのは狂の役目。ただ黙って吊られると狂とバレる。狼の黒出しを期待して、村の考察を混乱させる為に霊COをしたと思う。 |
青年 ヨアヒム 21:23
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オットー＞回避COで狼が吊れるかもしれない可能性もある。そして真が上手く回避COに引っ掛かる事が無ければ、灰の中に隠れられる可能性もあると言う事での発言です。
パメラ＞COのタイミングと占い師は[真･狼]の組合せが多いと言う事からちょっとギャンブルをしました。ただ僕の信用がここまで失墜するとは思いませんでした。多少のノイズレベルとは思ってましたがorz |
老人 モーリッツ 21:28
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ぐっいぶにぃん。急いで議事録を斜め読みしたのぢゃ。占い・霊すべての結果が出てるので、まずわしの考えを言ってから、じっくり議事録読み返すのね。
普通に５ＣＯとして考えたのぢゃ。そうなると狼は表に2匹いるよね。 アルビンについてぢゃ。 アルビンが狂だとリーザ・ヨアは狼か真になるが、ヨアが真の場合リーザに黒だししかありえないが、リーザには白出しなので、真がリーザで狼がヨアとなる。とてもぢゃないが、リーザ |
神父 ジムゾン 21:28
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アルビンくん＞んー、まぁその通りですね…考えるべきじゃないのかもしれません…。どうしても思考が堂々巡りしてしまってます…。少し考えすぎなのでしょうかね…。ちょっと頭冷やしてきます。。
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老人 モーリッツ 21:28
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とてもぢゃないが、リーザ真とは思えないのぢゃ。
アルビンが狼だと、ヨアが占い回避ＣＯした時点、占い師に狼が一人居るのが分かっていて、狂は潜伏して居るのが分かっていた。ヨアが回避して対抗が無ければ真確定するが、わざわざ、狼である自分が慌てて騙って表に狼2匹出ずに、潜伏している狂に騙りは任せると思うのね なので、状況的に見て、アルビンは真だと思うのぢゃ。アルビン吊り先なんてしてホントごめんね。 |
老人 モーリッツ 21:28
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で、ジムゾンについてなのぢゃ。
ジムはここでリナに黒だししたという事は既に3匹見つけたことになる。アルビンも言ってたよね。ジムゾンは仕事は終わっているのぢゃ。なので、ジムゾンを今日吊り、アルビンにジムゾンの判定をしてもらえばいいのではないかと思うのぢゃ。ジムゾンは、黒だししたら仕事を終えたという事で吊られるのに、吊られようとする行為は、狼とは考えにくいのぢゃ。 |
老人 モーリッツ 21:29
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ジムゾン真と思いながら、ジムゾン吊りを提唱するのをオカシイと思う人も居るかもしれんが、ジムゾン真なら、仕事を終えているので吊りになってもなんの問題もないのぢゃ。明日、アルビンがジムゾンを白と言えば、カタリナの狼が決まり、その後、ヨア・ぺタを吊るだけぢゃ。明日、アルビンがジムゾンを黒と言えば、ぺタ真となりリナは白となる。
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行商人 アルビン 21:30
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もちろん神父はんの心配もわかるので、その場合は今日からの霊ローラーでもええと思うとる。
いずれにせよ、狩が残ってる間はペーター張り付くのがええんかな？ あんまり言及すんのもどうかと思うんやけど、一応な。 |
青年 ヨアヒム 21:30
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【ニコラスに対しての非対抗】忘れてましたすいません。
■1.占い希望は●ディーター。やっぱりギドラ関係で引っ掛かっているのでここで見極めたいな。明日の吊り次第では占い師の真贋が見極め出来るしね。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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一気に喋ったから疲れた。御飯は食べたからデザートを頂くよ（もきゅもきゅ
……。この苺タルトの苺動いている様な気がするけど……、オットー何これ。 ちょっと席を外すよ。洗濯物が溜まって、蛆が湧く手前だからね。ちょっと洗濯をして来るよ。 |
行商人 アルビン 21:38
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おお、モーリッツはんがワイの言いたい事を全て、それもワイより解りやすく説明してくれたわ、ありがとう！
あ、ヨアヒムはんも言っとるな、【ワイは共有者やないで】またウッカリ宣言忘れとったorz ワイを真やと思うてくれるんやったら、▼神父はんでワイの判定を聞けばええよね。 ワイが襲撃されたら結果が聞けへんけど、むしろローラー推進って事で歓迎の方向で。 |
ならず者 ディーター 21:39
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【ニコラスに対抗しない】【決定時間了解だ】 さて、答えていない議題にも回答していくぜ■1．●レジーナ もし灰の中に隠れてるならこの位置にいてもおかしくないと思ったため次点で○モーリッツ
■2．ライン見るなら▼カタリナ ローラーなら▽アルビン 俺はヨアヒム真に思えたからだ理由は（続く） |
ならず者 ディーター 21:42
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（続き）■3．ヨアヒムの狂人振る舞い発言だが、確かに真なら信用ダウンだがまずは生き延びることが先決なわけだからそれなら納得行くと思ったからだ 占い師の真偽は判断つかないのが本音だ
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行商人 アルビン 21:45
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ところで、今日希望を▼カタリナにしてる人に質問なんやけど、何で神父吊りを考えへんの？まだ仕事が残っとると思うんやったらそれを聞かせてや。
ラインを見たいと言うなら、（神−霊−灰）か（年−霊−羊）というラインがもう出来とると思うけどな。 |
ならず者 ディーター 21:49
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＞アルビン
確かにローラーする場合は今日リナ吊りはだめなんだよな･･･今見直して矛盾してた； たしかに神吊りも手のうちだな･･･ 変更■２．▼ジムゾン だが、アルビンを真とは思ってはいないのが本音だな |
老人 モーリッツ 21:52
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うぉ。わしも慌ててやってしまった。
【ニコラスに対抗せんのね】 ニコラス＞霊能者が生存しているうちに寡黙等の人より怪しい人吊って、判定して欲しかったのね。村長が寡黙吊りの人は第二希望までの、わし反対を言ったのね。リーザは、ほぼ全員がオカシイと思っていたし、いかにも怪しんで欲しい行動なのよね。そんなの、いつかは吊られるとふんで、その意思表示が明日でもいいじゃん、なのね。 |
行商人 アルビン 21:57
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さ、議題にも答えるか
■１：●ペーターの自由占いで翌日第一声で結果と占った理由発表。■２：▼神父はんはもう仕事ないやろ。■３：神→霊ローラーで無問題。ペーター真なら早く黒見つけてやって事くらいかな。■４：ＧＪ回避。■５：占い機能中はいらんのちゃう？ ■６：■１についてはどう思う？ ワイは面白いと思うんやけどな〜？ |
行商人 アルビン 22:05
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ニコラスはんの14:43に答えてへんかったな、見落としとった(^^;すまんのー。
一応希望はやりたい事を書いた訳やね。村長はんの共ＣＯ見とるんなら書くなや！と思われるかもしれへんけど、意思表示したかった…ワイのわがままになるのは悪いけどな。 |
パン屋 オットー 22:07
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■１．●パメラ
占い回避についての意見を結構詳細に言っていたのが印象的。言っている事自体は尤もだと思うんだけど、よく話す割りに印象があまりない。ステルスなら怖いな、と思う。狼が残っているとしたら、この辺じゃないかと思った。 ■２．▼ジムゾン もう仕事を終えているという事。ジムを吊る事によりラインが出来る可能性が高い上に狩人を吊ってしまう心配がない事から。 |
パン屋 オットー 22:16
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■５．任意という事で、さしつかえないと思う範囲で出しておく。
（者）ギドラを予告しながら何もCOしていないのが白要素。狼ならこれを宣言するメリットって悪目立ちするだけで、全くないと思うからね。ヴァルへの意見といい、トーマス、リーザの非霊への指摘も的確。 （木）発言があまりなく、登場時間も短いことから、とにかく判断しようがない、と言ったところ。思ったままを素直に話している感じ。 |
パン屋 オットー 22:21
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（娘）占い理由で前述
（羊）現在パンダ。疑問質問を本人に投げかけながら推理している印象。このスタイルは狼でも村人でもどちらでも当てはまる感じ。 （老）他者への突っ込みが多い印象。色々考え、時に意見を変えながらも自分の言葉でその時の考えを言っている感じ。色々な可能性を考え、常に村にとっての最善手を模索している印象。 |
パン屋 オットー 22:22
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（宿）一斉COへの指示、リーザへの細かい質問など視野が広く村全体を見渡してる印象。今日はそうでもないけど、微妙に時間がずれている事から、どうしても意識の外にいきがちではあるね。
能力者予想はまたじっくり考えてから@9 |
旅人 ニコラス 22:32
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美味しそうなおでんですね。レジーナさん遠慮なく頂きます（モグモグ
まず、最初にリナさん･神父さん・ヨアさん・モリさん、お返事ありがとうございます。コメントつけたいのですが声が心配なので省かせていただきます。ゴメンなさい。 所で本当に妙＝村の可能性を排除しちゃってかまわないのですか？たまにとんでもない事平気でしちゃう村人がいますけど…（モグモグ |
青年 ヨアヒム 22:48
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ちょっと出掛けないと行けなくなりました。明日の昼まで鳩でしか対応出来ません。まだ仮決定が出てませんが、鳩の万一を考えて、僕の投票はニコラスにして置きます。なるべく質問とか答えられる様にしますけど、発言がぶっきらぼうになるかもしれません。@11
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村娘 パメラ 22:53
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たっ……ただいま戻りました……お外は寒かったです……。
あ、おいしそうなおでんがありますね……頂きます、ね……（もそ もそ もそ）味の染みた玉子が、好きです……。 リーザさんは、人間なのです、ね……。ええと……。……。 あの、夕方に述べたとおり、私はリーザさん狂の可能性が薄いと思ってるんですが……真の可能性も薄いかなと思っていて……判断に困りますね。 |
神父 ジムゾン 23:06
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うぅ…お風呂入ったりして色々考えてましたが、私視点では妙＝村人騙りの可能性がどうしても高くなります…考えたくないですけど。5COなら羊･年は狼確定、後は青or商なのですが…昨日の羊と年の占い希望を見る限りどちらも仲間切りには危険すぎます。まだ商の方が可能性あるか…とも思ったのですがそれなら霊COしなくても良かったんじゃ無いか…とも思えます。
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旅人 ニコラス 23:09
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時間ですね。仮決定です。
★【仮決定】●パメラさん▼リナさん パメラさんは単純に多数決です。ボクの票足して一番多いで。リナさんは神父さんと同数なんですけど確白の票が入ってるので優先させていただきました。リザちゃんの処遇についてはどうするか皆さん意見残しておいてくださいね。本決定で考慮しますので。では、お風呂に入ってタルト頂いてから寝ることにしますんで何かあれば議事録に残しておいて下さい。 |
行商人 アルビン 23:15
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仮決定でたんか。納得できん部分多いから質問させてもらうで。
ニコラスはん、何で神父はん残すん？仕事まだ残っとると思うんならそれを聞かせてや。今日▼カタリナやるんなら霊ローラー優先を提案、それもワイ吊りからでもええと思うくらいや。これこそ状況に応じてのワイからの霊ローラー提案やな。 それくらい神父はん吊らないことに疑問もっとるんで、納得できる回答を求むで！いや、マジで。いいかたきつうてゴメンな。 |
神父 ジムゾン 23:15
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ニコラスくんまとめお疲れ様です。悩みすぎて議題とか何も言えてませんね…申し訳ありません。発言は残しておきますので本決定にて考慮頂けると幸いです。
【仮決定了解です】セットは先にしておきます。発表順は本決定で仰って下されば私は問題ありません。 |
神父 ジムゾン 23:22
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アルビンくんの発言は村視点で考えて当然の反応だと思います。正直言って▼羊は村的に賭けです、私自身希望を出しても通らないと思ってました。ですのでローラー…それもアルビンくんが言う様に霊ローラーから希望しようと思ってました。私は先に言った様に妙＝村人と見ています。つまりローラー完遂しても一人しか狼吊れない可能性が高いのですから決めうちしないなら今日から行うしかありません。
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神父 ジムゾン 23:23
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…ですがその後の灰吊りも余裕は全く無いです。連続で潜伏に当てる必要があります。その為の判断材料として占いを続けたい…というのが村視点と私視点の妥協案としての提案になります。
今はそこまで考えるのが精一杯で具体的に誰を占うとかまで頭が回ってません…まだまだ議事録の海に潜ってます…。。 |
村娘 パメラ 23:37
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【仮決定了解です】
仮決定は過ぎてしまいましたけど、あの、占い希望提出、します。 ■１●オットーさん 占い希望の曖昧さが気になりました（印象的、で印象にない、はただの言葉のあやだとは思うんですけれど）。同じく私宛ての占いでも、カタリナさんのようにここが引っかかると挙げてくれるのは特別疑問はないんですけれど……希望の提出に困ったときってそんな感じの回答になる……と思うのです。 |
村娘 パメラ 23:37
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他にもそんなふうな占吊先を提出している方はいらっしゃるんですけど……オットーさんは灰への質問も精力的に行っている様子で1d2dもよく吟味した上での提出のように見えていたので、ここに来ての曖昧さに少し違和感を覚えました。……あの、疑い返しのような形になってしまってごめんなさい。
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旅人 ニコラス 00:02
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＞アルさん、妙に村人の霊騙りの可能性を考えてるからですよ。狂人だと断言できる要素が少ないと考えてます。何故、占霊に狼2人いると狂が村側に情報与えるのでしょうか？その点が不思議でなりません。真霊だとすると何故吊られやすい位置に自分から動いたのが理解不能です。後、本決定時は狩人の吊り回避coを求めるつもりでいます。回避ｃｏでればその後対抗を取るつもりです。其れが今のところ一番無難だと思うのですが。
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羊飼い カタリナ 00:16
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小夜「…狩人ＣＯですか…」
リナ「まず対抗は出るわよね、というか神父吊り希望で狩人吊る可能性がないって言った人は非狩人として…おじいちゃん辺りが狩人な気がするわね。」 小夜「みぃ…対抗でたら…高確率で偽決めうちされて明日紅茶吊り、神父真決めうちになりそうでこわいですけど…大丈夫ですかね？」 |
旅人 ニコラス 00:18
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うーん、まぁ皆さんが妙＝村の可能性は今後考えないと言うのなら本決定は神若しくは霊ローラーを続行するつもりではありますよ。独断をするつもりはさらさらありませんからね。
では、そろそろ休む事にしますね。おやすみなさーいノシ |
行商人 アルビン 00:21
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じゃあ聞くけど、この後神が誰かに黒出したら羊→黒判定の順に吊るの？それで勝てると思うとるん？あんさんの言うとることはそういう事に近いで。
数少ない可能性を追い求めて大きな可能性を切り捨てとる弱気にしか見えへん。それ以外の説明できるんか？ ワイはモーリッツの案が一番理にかなっとると思う。それでなければ次善で霊ローラー。 |
パン屋 オットー 00:25
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神父決め打ちになったとしても、ペタリナ吊って終わらなければリーザがやはりノイズになる。そうするとヨアかアルも吊ることになるからそれはそれで悪い手じゃない。狩人があぶりだせるしね。
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老人 モーリッツ 00:25
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ニコラス＞
じじぃは、無意味な村人詐称をするとゲームは成立せんと思うのね。それに、リーザはリーザなりに考えてプレイしていたと思うのぢゃ。それなのに、それを村人騙りだと決めて考えるのは失礼なんじゃないのかのぉ？ |
パン屋 オットー 00:35
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【仮決定確認。】了解はしかねるかな。
＞ニコラス さっきも言ったけどそれをすると前提が崩れる。それに、それを考えても仕方ない気がするよ。少ない可能性を拾っていたらきりがないし、大きな矛盾、この場合神父がもう1人灰から狼を見つけでもしない限りは考慮しなくてもいいんじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 00:48
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■1.●トーマスくん。寡黙だから、と言って吊る余裕はありません。このままでは一番判断に苦しみますので占いを思い切って当ててしまいたいです。
■2.▼ヨアヒムくんorカタリナさん。青の理由は後述の能力者考察を参照。 |
神父 ジムゾン 00:52
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■3.年＝狼・青＝狂・商＝真霊。
青1d18:09にある「霊能者は狼側が狂人の為に〜」とは定番なのでしょうか？騙ります、というアピールに私は思えます。能力者を出さないのは回避COしやすくする為。 また、今日判定を割ってこなかった商が狂人の可能性は低いと思います。商＝狂人ならば青は真or狼。青真なら判定を割って戦わなきゃいけないし、青狼なら自分から先に吊られる為に判定割って怪しく振舞わないかな…？ |
村娘 パメラ 00:54
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＞ニコラスさん
リーザさん村人はどうなんでしょう……これでほんとはやっぱり村騙りでした、だったら推理の本質が信用出来ないって事になって……ちょっと辛いです…… ただ、状況込みの単体印象としてはリーザさんは狂人というよりは真であるように見えますし、真であるよりはそういう事をやっちゃいかねない村人に見える、という気もしなくもないです。多分誰しもありえない村人の挙動に泣かされた事は一度ならずあると思いま |
神父 ジムゾン 00:54
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年に関しては昨日から判断材料殆ど増えてません。寡黙ですよね。
■4.占霊はローラー狙いの放置。確白喰いと地雷解除狙いではないでしょうか…。 すいません、そろそろ限界の為寝させて頂きます。 お休みなさい。 |
村娘 パメラ 00:54
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す……。信じたいのは山々ですが、そういう村人さんがまま居るというのは事実ですね……。はっきり言って希で済む頻度でもない気がします……。
……けど、それを危惧し昨日は村騙りかを確認したわけですが、違うと言っていましたし……もうこの際その言葉を信じ、万が一やっちゃってたらもう心中しましょうってくらいの勢いでいいんじゃないかな……とか思うんですがどうでしょう……昨日の返答は真らしい考えのようにも見えまし |
神父 ジムゾン 01:03
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んー。妙を村人騙りじゃないと決めうつ場合でしたら私吊りでも異論ありません。その状況なら村としては最善手だと思いますし、本来は村人騙りなんて考えるべきじゃない…とも思いますから。ただ私にはそう見えてしまった以上、村がそういう方向で纏まるなら私の発言はノイズになる可能性もありますから判定だけ残して吊られるべきなのかもしれません。その際は私の霊能判定も情報にして、村を導いて下さい。
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神父 ジムゾン 01:07
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明日も本決定前は私は宿におりません。ですので先に考えを述べさせて頂きました。
村人騙りを考えずに進めるなら、本決定でいきなり私吊りに変更される可能性もあるでしょうが了承します。 …勿論、本決定は確認に鳩を飛ばすつもりではおりますけどね。 では改めて、お休みなさい。 |
少年 ペーター 01:08
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ただいまー。思ってたより遅くなっちゃったよ。
■4.んー、占霊フルオープンで狩人さんの護衛先がばらけてたから地雷解除の為に村長さんを襲ったんじゃないかな？後は能力者5COでうち狼側3人(この場合リーザちゃんは狂人)だったからローラーに持っていって灰にいるLWの生き残りを狙ったとか… |
老人 モーリッツ 01:49
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■１ ●レジーナぢゃのぉ。
わしは、ヨアヒムが狼だと考えてるのぢゃ。で、昨日の占い先希望でヨアに入れていないのは、パメラとレジーナぢゃ。 ジムゾン狼と考えるなら、狼としては、今日カタリナを吊りたかったんぢゃないかと思うのぉ。 |
パン屋 オットー 02:18
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■３．（占） 真狼
ペーターの登場が少なく、情報量が増えないことから占い師のみの印象はイーブンのまま。今日新たに加わった情報といえば、ジムがリナに黒出しした事。占い師が襲撃されなかったことの2点かな。ジムがリナに黒出しした点は、共有トラップがある状態での黒出しということを考えると、偽だとしたら中々リスクのある行動なんじゃないかと思う。 |
パン屋 オットー 02:18
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今日占い師が襲撃されなかった点は、リナが狼だとしたら判定を消すためにも占い師を襲撃したかったんじゃないかと考える。占い師から黒判定を出されるよりは、占い師を襲撃して判定を消したほうが、まだ吊られる可能性が低くなると考えるんじゃないかな。昨日の占い師の真贋印象を見ても、どちらかに信用が傾いていたということもなかったし、襲撃のチャンスだった気はするよ。
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パン屋 オットー 02:19
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（霊） 真狂狼 リーザ狂人 アルビン真 ヨアヒム狼
リーザは潜伏狂人をしようとしていたけど、吊られる事になってしまい、急遽霊能を騙る事にしたんじゃないかと思う。潜伏しようとしていたのは、村をミスリードしようとしていたのと、怪しさを振りまくことで後半のノイズになろうとしたんじゃないかな。後半まで生き残っていれば、状況によってはわおーんに持ち込むこともできるよね。 |
パン屋 オットー 02:23
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こういった考えから、初めは潜伏をしようとしていたんじゃないかな。でも初回の吊りに挙げられてしまい、そういった事ができなくなってしまったと考えて、それなら霊能を騙る事により村を混乱させようとしたんだと考える。
ヨアは霊能者COに関する下りを見ても、真なら黒発見までCOなんて意見を出してくるとは考えにくい。 |
パン屋 オットー 02:24
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3日目に自分が襲撃されてその後騙りが出てくることを懸念すると思うんだ。だからその点を考慮していないヨアは偽印象。リーザを狂人と考えていることから狼だと考えているよ。消去法でアルを真と予想。
それじゃ今日はおやすみ@3 |
羊飼い カタリナ 04:34
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私は医者ではなく、看護婦の道を選んだ。さすがに公の場で殺人ショーをする気はない…要は薬品を自由に取り扱えればいいのだから楽なほうで良い…趣味はプライベートタイムでするべきでしょ？
ハイスクール卒業後私はすぐに看護婦になった。好きこそ物の上手なれというのかしら？趣味の研究なんだから看護婦になるための試験レベルくらいまではすぐに覚えた。 薬は予想以上に面白い…研究の余地有り…ね |
パン屋 オットー 06:32
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今日は占いが村人だったら、占い先襲撃を希望。黒を出したらそこでお役ごめんとなり、今のジムと同じ状態になって紅茶が吊られてしまうだろうから。これ以上白確が増えたら苦しい上に、GJの心配もまずない。
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農夫 ヤコブ 06:52
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いやぁ。最終の駅馬車に乗り遅れてしまい、今ようやく帰ってきました。議事録は斜め読みしただけですが、とりいそぎ【仮決定了解しました】で、少し休んでから考えたいので、【本決定までに私が発言できなければ、そのまま本決定了解です】
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パン屋 オットー 06:53
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それよりむしろジムに突っ込みを希望。
＞ジム視点では、灰にもう狼がいないのに占い希望を出してるのは違和感だよね。リーザ村人騙りの可能性をいつまでも考えてるのって、いかにも偽っぽい。これはジム偽が確定している、紅茶か桜がいう方が効果的。 |
旅人 ニコラス 07:03
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おはようございます。うぅ…眠い…
アルさん＞例えが極端ですね（苦笑）それだと神真と決め打ってることになりますよ。ラインが出れば妙も含めて再度ライン考察をして判断すれば良いんじゃないですか?神を今日吊れば其れさえもできなくなりますよ。 モリさん＞妙の行動を否定するつもりはないですけど、どの役割も考えにくいんですよね。まぁ、一番ありえるのは真霊だとは思ってます。 |
旅人 ニコラス 07:05
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だとすると何故商は神吊りにそこまでこだわるのかと言う別問題が出てくるんですよね。co順から考えると商は狂＞狼でしょう。なら何故●先襲撃の出来ない年の自由占いを希望するのか、妙＝狂と思うのなら行動のボクの疑問点踏まえて商＝霊の説明お願いします。
それじゃ、皆さんの意見出揃って本決定出しますね。其れまでお口にチャックしてます。＠4 |
羊飼い カタリナ 07:44
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小夜「…みぃ、ニコラスの意志は固そうなのですね、リザは騙りだと決めてかかってるのですよ」
リナ「非狩人ＣＯしてリザに狩人疑惑を押し付ける手もあるかしら？リザの村人騙りよりは行動としてまだましよ。」 小夜「狩人ＣＯでなら予定道理なら四日後には白確１、灰４になってるとは思うですけどね。予定が狂ってアルビンを真狂決め打たれると微妙な流れです」 |
行商人 アルビン 08:07
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ニコラスはん、あんた誤解しとるな。
神が真or狼でもワイには関係あらへん。黒出した時点で仕事は終わりやと言っとるの！ラインも（神−霊−灰）（年−霊−羊）の２パターンしか無いやろ。神吊ってもラインは見えてくるっちゅーねん。 悪いけどあんさんの回答は神の仕事が残っとると思うこと＆リーザが村人騙りしとると思うことの回答には何一つなっとらんわ。 |
行商人 アルビン 08:12
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狂はな、吊られるのも仕事のうちやで。リーザ村人をなんでそこまで信じるのかって、石橋を叩いても渡らんようなもんやないの？論理的な説明ができん限りわがままにしか見えへん。
羊吊るくらいやったら霊ローラー完遂する方がまだ理にかなっとると思うけどな。 ＠４やわ。ほな商売行って来る。 |
羊飼い カタリナ 08:42
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リナ「…アルビンさんすごく情熱的ねぇ…真だったなら私吊った後のリアクションが面白そう…クスクス…」
小夜「霊能ＣＯ三人はみんな狂人だった村です、みー。」 リナ「狂人の前になにかつけると非常に失礼になるから言っちゃダメよ…クスクス…」 |
旅人 ニコラス 09:47
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アルさんは今まで村人に騙り解除無しで吊られた村に遭遇した事無いのかな…ボクはついてない人だから無しで吊られたのが2回、解除ありが3回なんだよね。皆ちゃんとそれなりの根拠あったからリーザちゃんも村人だとしたらリーザちゃんなりの根拠が有るんじゃないかな…よく分からないけど…後、アルさんも妙=狂の説明がちゃんと出来てない気がするんだけどな…村でない可能性はあくまで希望的観測にしかなってないかな。
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神父 ジムゾン 10:06
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時間が無いので発言だけ。
アルビンくん＞昨晩、年を護衛するべきだと言ってましたが、村視点でも不要です。私狼で年喰いたいなら羊に白出しで生き残り、護衛先を分散させたままにします。また、年を喰えば羊黒出しが無駄になり、私は正に無駄死にですね。 |
神父 ジムゾン 10:09
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逆にその発言からアルビンくんと年の繋がりを感じます。年護衛で襲撃をしやすくしたいんじゃないかと。村人騙りを考えないなら【年・羊・商】が狼と私は推測して、発言を残しておきます。
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行商人 アルビン 10:10
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ヨアヒムはん、帳尻があわんってどういう意味なん？考えてる可能性を含めて教えてくれると嬉しいわー。
後、ワイも仕事を完遂してへんけど、リーザ吊ってローラーせんのもどうかと思うで？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:20
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…おはよう。【仮決定了解】だよ。
アルビンがなぜそこまでカタリナ吊りを回避しようとするのかふに落ちないねぇ。どのみちカタリナはパンダなんだから、狼かもしれない者をどうしてそこまで庇う？ジムゾンは霊じゃなく占なんだから、能力者を占わせて(神視点での)内訳を聞くのもアリかと思ってるんだが…悠長過ぎるのかね？そういうのもアリならジムゾンの仕事はまだ終わってないと思うね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:22
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ローラー完遂することが決定済なら不要かもしれないが…。
はっきり言って、これじゃ羊狼＋商狼青偽女真で神真年偽という風にも見えて来たよ。ヨアヒムが回避ＣＯした時点で次に吊られそうだったのはアルビンだと思うしね(しかしそれだと5COになるのがわかっていたろうからやはりおかしいか)。しかし、アルビンはローラー推奨して狂騙りしてる狼にも見えてきた。リーザ真はあまり信じたくないがね… |
村娘 パメラ 10:33
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おはよう御座います。
＞アルビンさん 5CO展開になればローラーは前提。狂潜伏はこの国では十分稀ですし、女が潜伏策を考えていた狂なら黙って吊られて真狂真狼構成と思わせローラー回避がベターと気づくのでは？真でも狂でも村でもどこかに必ずレアが含まれているケースです。「村騙りは可能性が低いから」一辺倒ではそれこそ理由になりません。もし女村神偽でローラー→羊吊なら村は何もしないで負けます。神真偽は分かりま |
村娘 パメラ 10:34
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せんが、女村なら狼は確実にローラーを推してくるでしょう。
■3.能力者考察 １．占[神真年狼]霊[青狼商真女狂] 女の立ち位置で変わります。女が真であるとすると商のローラー推奨は有り得ません。状況的には女：真＞狂と思いますが、青狼であれば女狂もレアケースですが考慮範囲内です。占師は神が黒出ししてきました。5CO構成で神狼ならここでの黒出し意味不明でしょう。よって１の構成になります。 |
村娘 パメラ 10:35
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２．占[神真年狂]霊[青真商狼女村]
女が村の場合は商は5COと思わせてローラー推奨したい狼のように見えます。尤も言葉通り女狂の5COを信じきっている真であるようにも見えますが。青がローラーに乗り気ではないのでその分で青真と置きました。占師はやはり黒出しがネックですが狂なら自分吊りに持ち込む為に有り得るかも知れません。商が神吊を推す分で神真と置きましたが、正直微差です。 全体的には１＞２ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:40
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ああ、推敲で直してしまったが、最初は商狼青狼と書いてたんだ。5CO云々はそのことだと思っとくれ。
■２。占霊ラインを見るなら霊ローラー開始前に▼カタリナか▼ジムゾンなんだが…▼ジムゾンはどうにも狼サイドに扇動されてる気がして嫌だねぇ…。青商両偽なら判定を割らない可能性もあるし。かといって▼カタリナは白だと手数的に厳しくなる、か…。しかしアルビンたちの態度から、 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:40
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羊は仲間から庇われてるパンダな気がしてしまう…。本人の態度はそこまで黒いとは思ってないんだが…。悪いね、やっぱり▼カタリナ。第二希望はヨアヒムからの霊ローラー開始(アルビンはまだ決めうち気味な真の線も残っているから)で。
■１。●オットー。発言が理路整然としてて好感は持てるが、今日のジムゾン吊りの流れからなんとなく疑いが。発言の影響力が大きいと思うので白黒知っておきたいと思うよ。 |
行商人 アルビン 10:43
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ふーむ。
５ＣＯ下においても説得が難しいね。 なるようにしかならないけどねー。 しょうがないか。僕は真だから他の村人より、ほんの少しだけ真実に近い。それが逆効果になったかもしれないね。すまないね。 |
羊飼い カタリナ 10:57
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…クスクスクス…ただいま【パンダな以上決定には従うわ】…この時間になっちゃうとあまり目新しい意見は出せなさそうね
霊能者だけれど…リザちゃん白が確定なら真だと思うわね、今日の商青を見てると…クスクス…昨日は脊髄反射で信じられないって言ってごめんなさいね。 おじいちゃん午後 9時 28分、神父さん午後 9時 9分＞で、リザ真には思えない、リザのいうことは信じられない…とそれぞれいっているけれども |
羊飼い カタリナ 10:58
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私や…あなたたちとリザちゃんのなかの常識に少しずれがあったってだけじゃないのかしら？あの子なりの考え方で私やおじいちゃんを人狼だと推理はしていっていたし、過程の説明ができていなかっただけで考え方としてはそこまで間違っているものでもなく見えるわよ？あの子の言葉。一度非霊COしてからのブラフだった発言もあの子なりに本心からしたことかもしれないし…
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羊飼い カタリナ 11:02
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『あの子の言動、何も信用出来ませんから』って神父さんは言うけれど、パメラちゃんが確認とっても霊能者だといい続けたなら、それは悪意のある嘘よ。でもそれ以前の発言は嘘だって言い切れるのかしら？ブラフ云々はともかく嘘をつかれたとは思いたくないわ
それでアルビンさんは狂人だと思うわ。神父吊りぺタ自由占い…ずいぶんと私に優しいのね。ありがとう。でも…私から言えるのは『ご主人様を間違ってるわよ？あなた（汗』 |
羊飼い カタリナ 11:08
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村有利の意見出してくれてありがたいけれどね（苦笑）
ヨアヒム君は人狼でしょうね。リーザが白で…狂人か真かって聞かれたら真に思える…っていうかアルビンさんに少なくても人狼はなさそう。CO順やら吊られたがりなところから…もう狼にしか見えないわ。大体狂人に見せようとして占われて回避CO…信用はゼロに近いわね。 |
村娘 パメラ 11:10
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……はう、息継ぎしないで喋るのは疲れます、ね……
■2補足ですが……女村を考慮するなら羊吊、女非村で行くなら神吊が良策でしょう。……■3の通り、私は通常の5COを強く見ていますが……村騙りの可能性も完全には否めないです……ので、折衷案になりますが霊吊を推します。……女非村の場合霊吊りは問題ありませんし、女村だと少し勿体無いですが、神真を考慮すると、ダメージは小さいです……@2決定まで黙ります。 |
羊飼い カタリナ 11:20
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ディーターさんの質問の答えにもなるけれど、今日黒度が一気に増したのがレジーナさん。パメラちゃんへの疑いと比べてなんと黒々としていることかしら…クスクス…
午後 4時 59分の意見は人狼側最善手ともいえるわ。それを早い時間帯に打ち出し同調者を募りたかったんじゃないかしら？ |
羊飼い カタリナ 11:21
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そして 午前 10時 40分 での狼サイドに扇動されているみたいで嫌と意見を譲らないのもニコラスが多数決を重めに見るから引けないんだと思うわね。宿黒ならば神→霊→霊とぺタ吊りを遅らされるのは一番避けたい状況だと思うわ。灰の中での黒度はダントツでレジーナさんね…クスクス…
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羊飼い カタリナ 11:27
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■５、灰考察、喉の関係で一部の人のみで
ディーターさん＞私の中では白度ナンバーワンね。ギドラ云々と言い出すから共有者だと思ってたくらいだわ。正直人狼であんな目立ち方はなかなかできないと思うわね。 パメラちゃん＞疑える点は今まで言ってきた点。でもそれ以外は納得できるところが多いかしら。疑ってる点も策戦面の事ばかりだしね。…注目はしておくけれども策戦立案面での考え方の違いともいえる事なのかしらね？ |
旅人 ニコラス 11:34
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★【本決定です】★
●年の自由占いパメラさん以外でお願いします。 ▼神父さんでお願いします。どうやら灰の中で村人の霊騙り心配している人は僅かなようですね。なら、統一占いで狩人の可能性のある人が襲撃されるよりも、年の自由占いによって襲撃先を有る程度固定できる可能性があると言う事にメリットを感じています。 |
旅人 ニコラス 11:34
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続き）神父さんには申し訳ないのですが人狼全てを表に出したという事で吊りとさせて頂きます。
★占い結果は顔出し可能な時に第一声で選択理由と共に結果発表お願いします。 ★霊結果は青→商の順番でお願いします。 |
羊飼い カタリナ 11:37
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改めまして…●レジーナ▼神父ね。
神父さん＞あなたがこの状況下で灰占いを希望するのは…『もう一人灰に黒を出す矛盾』を作ることで占霊どちらかを真狂ペアに思わせて放置させたいんじゃないかしら？なんでリーザ村人をそこまで信じるの？普通はあなたの立場なら霊能真贋でも調べてたほうが早く全狼の特定につながるんじゃないかしら？霊はローラーの予定があるから？それだと今度はリーザ村人を疑うのに矛盾がでないかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:44
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【本決定了解】だよ。
手数とかの計算は正直苦手なんだよ。しかし、カタリナ単体で見たら偽に黒判定出された村人っぽい態度に見えるね…。カタリナ視点で見たらペーター真なんだからあたしの意見は黒いだろうさ。 ジム吊りが狼の策略 という視点でしか見れていなかったので、ペタ真の視点でも考え直してみるよ |
老人 モーリッツ 11:50
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ニコラス＞
リーザ狂人でアルビン霊能者の説明はわしは午後9:28から9:29に説明しておるの。それを皆もじっくり読んでくれんかの？ 【これは５ＣＯで考察したものね】 アルビンはリーザが狂人であの行動はあり得ないと言っていたが村人がするのがもっとあり得ないのぢゃ。この考察でしていないのは、５ＣＯの枠を超えた推理になるのね。それは、今のこのゲームの枠を超えているよ。 ジムゾン＞狩人はペーターにつくべき |
村娘 パメラ 11:50
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【仮決定了解です？】
えと……ペーターさんが仮決定通り私を占うかは分かりませんし、占い先と当て込まれて灰襲撃され(て占い先が外れて)ればもうけものだと思うので、何で私以外なのかが良くわかんないですが……了解です。 ■5 木：非常にどうしよう、という感じです……すみません、分かりません……占わないなら白決めうちでいくしかないポジションになってしまいそうな所が怖いです。 |
老人 モーリッツ 11:51
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ジムゾン＞狩人はペーターにつくべきなのよ。霊能者は襲撃されてもいいの。吊りが一手はぶけるからね。わしもこれ狩人に凄く言いたかったけど、このことについて触れるのは、疑われるだけだからね。ペーターが真かもしれんから、狩人はペータについて欲しいと言うアルビンの発言は何もおかしくないのね。
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羊飼い カタリナ 11:52
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リナ「ヤコブでいいんじゃないかしら？」
小夜「でもヤコブには狩人の可能性がありニコラスにはないです…ヤコブ以外が狩人ならそっちを守りにこられることもあるのです。」 リナ「でも会議参加率を考えるならニコ護衛は堅いのよね、ヤコブさん発言少ないし…」 小夜「……ヤコブでいいのです」 |
村娘 パメラ 11:54
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間違えました【本決定了解です】あの、上の疑問への説明は不要です＞ニコラスさん
者：狼なら悪目立ちし過ぎですね……狼だとすればこんな狼いない狙い？ 屋：占い希望でも述べました。本来ならあまり隙を作らない人なのでは？と思います。非常に悪い言い方ですが当たり障りなく平穏に纏めようとしている感があります。と、本当に申し訳ないですが私への占い理由と同じように印象が薄(ry@0喉足りませんでしたすみません |
村娘 パメラ 11:59
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まああれです。多分、ペーターさんが見てるかどうか微妙だから念のため。なのでしょうね……
…………というか占師吊りで占い先襲撃もない気はしますですが。 ええと今日の守護先どうしましょうか。…………年旅農ですか。えええ？凄い微妙ですね？守んなきゃいけない人って……か、確白？ヤコブさんかな？？ |
老人 モーリッツ 12:01
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【本決定了解なのね】
アルビンはリーザが狂人であの行動はあり得ないと言っていたが村人がするのがもっとあり得ないのぢゃ。 ＞これ訂正ね ニコラスはリーザが狂人であの行動はあり得ないと言っていたが村人がするのがもっとあり得ないのぢゃ。 |
老人 モーリッツ 12:05
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リーザを真と信じても▼ジムゾンでいいのぢゃ。
リーザが真ならばジムゾンは仕事を終えているので吊り先でいいのね。残りの霊が狼・狂で霊結果が信じられないと言うのなら▼カタリナも意味がないのね。 |
パン屋 オットー 12:08
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ジムが仕事が終わったという理由で吊り。
村的には、是非紅茶にも黒を出して欲しいはず。そうすると桜との信用勝負になるわけだけど、黒を出すのは遅い方がいい。紅茶の吊りを先延ばしにする為に。そうすると、パメラ占い（本確認発言出来なければむしろこれが自然）か、確認できたら僕占いがベストかな。 |
パン屋 オットー 12:10
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ニコラスがあえてパメラ以外、といってるのが引っかかる。紅茶は現在仮しか確認できてないのだから、ここで本を確認できないのに、パメラ以外を占う（白判定）事はかなり怪しいよね。
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羊飼い カタリナ 12:11
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小夜「紅茶が誰を占うかも重要なのです、うまく使えばかなりリードできるです、狩人さんをわしづかみなのです、ふぁいと、おー☆」
リナ「…とりあえずパメラは狩人の保護を言い出したから対象外…レジーナさんは…私が疑いを強めたから同調して動かないほうがいいと思う。トーマスさんは…発言権が低いから旨みが少ない…者老2択で占ってその後食べる形がいいかしら？」 |
神父 ジムゾン 12:20
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村人騙りの可能性放棄、という事で良いですね？
それなら【本決定了解です】 ローラー完遂→羊→年視点のLW吊りで終わりですね。早いですが詰みかな？ そう考えれば確かに狩人の護衛は年に張りつきで良いですね、万一狂人だったら混乱しますし。 |
羊飼い カタリナ 12:32
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私の通ったスクールは女子高、しかもお嬢様学校で全寮制なカトリックの伝統校だ。その名は聖ルチーア女学園…
スール制度という特殊な制度があり上級生が下級生を『妹』にして指導する。 …私はその制度に興味がなかった、つい親族を殺してしまい住むところがなかったから全寮制の学校に入っただけだ。そこでの女性の愛で方は私のそれと違うから… ああ！全力で愛でてみたい相手はこの学園にあふれているのに！欲求不満が募る… |
青年 ヨアヒム 12:34
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【本決定了承しました。】
集団食中毒が起きて、バイト先は休みだよ(笑)。古い生牡蠣なんて食べるからだよ。 僕の策が愚手だった事は認めるけど、これ程に偽決め打ちされるとちょっと悲しくなるよ。妙については村騙りでは無い事を願っている。それでも低い可能性に怯えている僕がいる(4手吊で1狼と言う危惧)。 |
青年 ヨアヒム 12:38
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何故危惧をしているかと言うとアルビンのローラー推進とジムゾン吊りのこだわり。
こう言ったら悪いけど、狂人かなと疑っている。でも妙の白判定から、行くとアルビンは狼と言う事になる。 僕自身がみた判定結果と考察。この矛盾を解決するのは、どうしても低い可能性を考えてみないといけないのが問題です。 |
神父 ジムゾン 12:46
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後になって村人騙りの可能性を言いだすなら私を残して下さい。私を残さないならそのまま突き進んでくれる事を希望します。死人に口無し、私からは何も言えない為狼を真決めうちにする危険が出てきますから。
…ただでさえ対抗が寡黙でろくに議論出来てないのですから、それをもし真決めうちで残されたら余計納得いきません。 |
村娘 パメラ 13:14
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1GJは出せるかもですが2GJは少し難しい気がしますね。ならGJを出さない方がいいくらいでしょう。
……もう後戻りは出来ませんから素直に5CO状態での詰み手に乗ることにします。 |
羊飼い カタリナ 13:16
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リナ「…クスクスクス…こうなるとまさに惨劇、まさに呪い…ね」
小夜「みんな勘はいいのですがね、さすがに信じられてはいないのです…ちょっと罪悪感なのです…」 リナ「終盤…こっちが充分有利になったらワンチャンスあげたいくらいね、本来の枠を外れた状況だから…」 小夜「もっともしばらくはこのまま生殺しなのですよ、にぱ〜☆」 |
パン屋 オットー 13:18
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今日ジム吊りで残5。霊2で残3
今日はもりかディーのどちらかを占って白出しかな。今日ジム吊りに決まった段階でGJがでなければほぼ勝ち。だからここで狩人を是非占いたいところ。 |
少年 ペーター 13:20
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■2.カタリナ姉ちゃんは僕から見たら白なので吊りには出したくないなー。占霊ラインは出来ると思うけどその為に村人を吊るのはちょっと…そんなわけで▼神父さんだね。リーザちゃん真霊もしくは狂人と考えると僕からみれば確実に狼を吊ることができるし、村視点では役目を果たしたことになるからね。
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旅人 ニコラス 13:22
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ペーター君、おはよう。●希望は出さなくて良いよ。
モーリッツさん＞お返事ありがとう、うーん…言いたい事があまり伝わってないようですね…妙＝狂の疑問点をもう一度言っておきます。妙が狂人なら占霊CO者の内訳は真狼×２。その状態を知っていながら霊に回避COすれば能力者ローラーしてくれと言っているようなもの。人狼はローラーの手助けになる以上占いはノイズ化出来ない。霊からローラーが基本ですからローラー中 |
旅人 ニコラス 13:23
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も占いでその分狼の潜伏枠も狭まってしまう。妙の行動は狼側にメリットがあるとは思えないんです。だからボクは妙は村人でないなら真霊だと思っています。ここから7:05に繋がります。妙＝狂と思う理由をこれを踏まえて回答お願いしたかったんです。因みに村人の騙りは占いが機能していれば状況が教えてくれます。何故やっちゃったかの理由は終ってからでないと分からないですけどね。
では、生きていたら更新後にノシ＠０ |
少年 ペーター 13:42
次の日へ
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■3.能力者5COってことは占が真狼で霊が真狼狂ってことだね。占：年真神狼、霊：商真青狼妙狂が一番理に適ってるのかな。ヨア君が狼で占いに挙がっちゃったから回避COで神父さんと併せて騙り狼2CO、寡黙吊りで妙が挙がっちゃったから妙は場をかき回すつもりで霊COっていうのが妥当だと思う。もちろん明日の判定次第では考え方を変える可能性大だけど。
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