プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 17:43
 |
 |
だ、誰も来ないね。早くオットーの占い結果が知りたいのだけれど、ひとまずパメラ 13:28の質問に答えるよ。
きちんと答えようと思ってログを見返したら、あの発言で白を確信というのも変な話だね。読んだときは「この発言は村人側しかしないだろう」と思ったのだけれど、行商人の勘違いだったのかも。 |
羊飼い カタリナ 17:59
 |
|
占った人がヤコブさん以外の人だったらそれはいいと思います…。でも、オットーさんが明日も生きていてくれている可能性が謎なので、明日投票で教えてもらう、と言うのではどうでしょう？
|
行商人 アルビン 18:02
|
|
＞オットー
なるほど、公開せず、か。いい手かもしれない。…が、行商人の胃は早くも痛み始めてきたよ。イタタタタ。 さて、行商人はこれからしばらく顔を出せなくなりそうだよ。鳩ではちょくちょく覗くけれど、長めの考察が書き込めるのは明日の昼前とかになりそうだよ。 |
青年 ヨアヒム 18:19
 |
|
ヤコブー？！
なんでヤコブなの。わっかんないなーもう。 んで人間判定と・・。オットーのばかばか！狼見つけてくれるってヤクソクしたのに・・。 ま さ か ヤ コ ブ 占 っ た ん じ ゃ な い よ ね ？ |
青年 ヨアヒム 18:34
|
|
そして占ったのが僕でなければ。（念のため
狩人COありかも。明日が続く前提で僕とオットーの視点では灰二人のどちらかが狼になる。どっちかがCOしたらその人には今日はオットー鉄板で守ってもらう。COしなかったほうをオットーに占ってもらえばいいかも。COなければ残念でした、だね・・ |
青年 ヨアヒム 18:40
|
|
補足）狩人COがあってオットーが襲撃にあえば、その狩人はニセモノになるから吊ればいいよね。
ってさ、オットーが占った人を公開すること前提だね。でもさ、もしCOなかったら今日の襲撃はきっとオットーだよ。 |
青年 ヨアヒム 18:44
|
|
結論：狩人COはしないほうがいいと思う。
もし狩人がすでにいないなら、それを狼に知らせる必要はないから。 しなくても、今日ヤコブが襲撃されたことで明日オットーが生きていれば詰みになるよ。明日はいちかばちかで狼は絶対オットーを襲撃してくるだろうね。 |
パン屋 オットー 18:44
 |
|
もし、今日狼を絶対に吊ってやるぜ！っていうなら変に小細工しないほうがいいよね。確定白3人いるんだから、全力で狼探し。
最悪のパターンは俺が襲撃されて灰２択。こうなるリスクをしょっても今日決着つけたいなら狩人ＣＯっていう奇策に賭けてもいいかも。 みんなのゲームなんで意見が聞きたいなと。 |
羊飼い カタリナ 18:54
|
|
狩人COについてはヨア君に同意なのです。ただ、一つ「吊られる時のみに回避COアリ」と言う条件を付けるのがいいと思うのです。狼かもしれないし、狩人かもしれない。回避COした狩人は鉄板でオットーさんを護る。
うう…でも、偽なら村が勝ってもオットーさんが死んでしまうのです…。回避COあったら対抗募る、のもいいのかもしれないのです。 |
パン屋 オットー 19:16
|
|
おっけー。これ以上伏せておく意味はないね。最後まで皆で胃を痛めよう。おー。
【カタリナは人間だったよ】 カタリナが狩人だった場合、偽者が出た時だけＣＯしてね。 ちなみに、狩人が生きている場合は確実に詰みなんだけど、判断は各自に任せるよ。 |
青年 ヨアヒム 19:21
|
|
＞カタリナ
狩人を吊らないために今日は僕を吊るんだよ。 狩人がいる場合、COが有効なのは今日だけ。今日のCOがもしかしたら裏目にでるのは前述どおり。明日は狩人COは必要ないと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 19:34
|
|
＞ヨア君 悩ましい反応なのです…。そして私占われたですか？なんだか微妙です。
でも、オットーさんの盾になれるかもしれないので悪くない気分なのです。（えへ 確白らしく、発言数を温存しつつ意見あと出しにします。お夕食置いておきます。 つ【クロックムッシュー】ハムとチーズを挟んだ食パンをバターで焼いたもの |
村娘 パメラ 20:03
 |
|
戻れたー！さーいっちょがんばりますかね。
狩人COだけど、分の良い賭けだと思うよ。 青の世界で狩人の可能性があるのはヤコくんとニコくん。あたしはこのふたりが狩人だとは思えない。 リナちゃんが狩人なら出ないほうがいいけど、アルくんが狩人なら即COしてもらって構わないと思うよ。 |
村娘 パメラ 20:46
|
|
■3.占い先狙い？GJ回避？どっちもだろうね。
でも、SGに成り得る存在を襲撃で…ってどうなんだろ。 リナちゃん【3d8:08】に感化された、とかだったら感動だよ。 例の如くお風呂ですよー。リナちゃん一緒に入りましょー。 |
羊飼い カタリナ 22:06
|
|
いいお湯でしたのです。
ヤコブさんを占って欲しかったのは判断がつけにくかったからなのです…。でもパメりんの言う通り灰が襲撃されるのは不思議なのです…。占われない位置にいる人なのか、それともそう思わせるため？ ヨア君 昨日の夜明け前のキーパーソンはトマスさんだったので 霊＞占の守護率だったのではないでしょうか。ペタ君が狂人ならなお。吊り手一手＋占い機能破壊なのです。今日から占い師の命は最優先なのです |
パン屋 オットー 22:35
|
|
ただいまー。襲撃先が読めないねー。
で、リナ占いの理由は独り言に書いてるよ。今は詳しくは言えないけど。確白になったことで本気で頼りにしてるからねー。パンを…いや何でもないです。 |
羊飼い カタリナ 22:51
|
|
占いを使う前の灰の人の情報は灰の人が一番知っているのです。残り狼はあと一匹。二人は自分が人狼ではないことを知っている。１人は自分が人狼である事を知っている。
リナは灰の人のこれからのお話をもっと聞きたいけど、意見が揃うのは明日の午後になるみたいなのです…。今日は議事録の読み込みしています。 .｡o（パンを…?） |
村娘 パメラ 23:11
|
|
今日はなんだか静かだね。
狩人COに関してはパン屋さんかトーマスくんの声が掛かるまで触れないことにするよ。 ■2.狼の可能性があるのはアルくんとヨアくん。 昨日までの考察から、ラストウルフはアルくんだと思うよ。 彼が狼だと思って改めて発言洗ってみた。こんなに…。 |
村娘 パメラ 23:12
|
|
2日目のリーザ庇いは黒要素。今回の狼は襲撃先に悩んでいるように見えるけど、この庇いは狩人の護衛先をブレさせる為の行動だったんじゃないかな。
【2d15:26】最後の2行が狂人であるペーターくんへの暗黙のメッセージに見えるよ。 【3d22:38】でニコくん狩人の可能性を示している人が、誰よりも早く狩人COの案を持ち出しているのはおかしい。 どうにかして狩人を引きずり出したい（生死を確認したい） |
村娘 パメラ 23:12
|
|
っていうたくらみが見えてくるよ。
リーザちゃんが狼ってのを踏まえると、多占寡吊という方針も怪しいところだよ。 寡吊はリーザちゃんに当てはまると思ったけど、多弁占をしてまとめ役が交代したら、初回の処刑先はヨアくんになったはず。その流れでリーザちゃんを寡黙な灰に逃がそうとしたんじゃないかと思ったよ。 明日が大雪で休みになることを祈りながら、次はヨアくん狼だと仮定して考察してみようかな…。 |
青年 ヨアヒム 23:20
|
|
今のところ一番疑ってる本屋さんの意見が見れるのは明日なんだね‥。ちょっと今日は疲れてるから今日は早めに休ませてもらうよ〜
＞カタリナ 何度も言うようだけど、僕は霊能者が確定しようとも占い師に生き残って欲しいって思ってたよ。多分カタリナとは根本的に考え方が違うんだと思う。それが疑いの種だったんだけど、占いで白が出たから頼りにしてるよ〜 |
木こり トーマス 23:28
 |
|
遅くなった・・・。
あたりまえだが【ペーターは人間だ】 ペーター狂だったんだな・・・。狼はつわものそうだな・・。 ＜パメラ （20:03）非狩人coにも取れるのだが、もちろん違うよな？ |
村娘 パメラ 23:59
|
|
＞トーマスくん。
違う違う。もちろん違うよー。 ヨアくん視点での考察…中だけど、疲れたよ。 リフレッシュしてからの考察にしないと、アルくんLWが頭から離れないみたい。今日はもうオヤスミさせてもらうよ。 |
羊飼い カタリナ 00:50
|
|
＞ヨア君 考え方の違いは確かにあるのです。たぶん、リナの経験の少なさが一番の原因です。
ヤコさん襲撃理由について。狼さん、今日はどうしてもヨア君を吊りたいのではないかと思えてきましたです。翌日、白狼を疑われていたリナが最終日に吊られ易くなるからなのです。最終日にリナが吊られたら負けます…。 「何かに負けた」気がしていたけど、ヤコさん占わなかった事も併せＧＪだったのです。オットーさん、ありがとう。 |
行商人 アルビン 01:35
|
|
うーん、明日の昼前だとさすがに皆に迷惑が掛かるから、今日中に何とか考察を出そうとしたけれど、ちょっと酔っているし、四時間後には起きていないといけないから、行商人の信用を落とすことになるとは分かっていても、やっぱり今夜中には無理だよ。ごめんね。
|
行商人 アルビン 01:37
|
|
とりあえず狩人COに関して。ひょっとして現状は、行商人が3d00:28で想像したような状態になっているのかな。もし狩人COを募り、誰かがCOしたことで詰みになるのなら賛成だよ。ただ、狼を欺くために村がCOするという可能性もあるのかな。
他の議題は、本当に申し訳ないけれど明日で頼むよ。 |
木こり トーマス 01:37
|
|
■３ヤコブ襲撃理由
狼にとって危険な存在だから襲ったとは考えにくい・・・。 GJ回避するため、GJの可能性のほとんどないヤコブを襲ったと考えられる。 狩人coの可能性が高まるため襲撃の一手を無駄に使わないようにした考えるのがしっくりくる。 狩人死を狼は期待していると思う。 |
羊飼い カタリナ 08:52
|
 |
わかってみると、ペタ君の2day-15:32は狂人が「こいつ狩人じゃね？」と狼に呼びかけてるみたいに見える。
私も本屋さん狼に見えてきたわ…。今日は本屋さんでＦＡになりそう。三人並べると村への貢献度が少ない。（今日の偽狩人説云々は怪しすぎ。村視点ならそう思っても口にすべきじゃないし、そのくらい知っていそうに見える。） |
青年 ヨアヒム 09:42
|
|
おはよう〜
今軽く議事録読み直したんだけど、ほぼパメラは村人だと確信したよ。理由は今はちょっと言えないけど。本屋さんの発言で変わるかもしれない。 大きな動きがなければ、僕はパメラ村人決めうちで行こうと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 10:26
|
|
さてさて。【私は狩人ではありません】
で、確かに私が狩人なら今日COしない意味はない。だから狼にはバレバレなのかもしれない。このままブラフも使わずＬＷをアルビンさんに賭けるべきなのかしら。 ヨア君orパメりんＬＷの芽もあるのかしら。 …そうは思えなくなってきているんだけど。 狩人だとしてCOしなかった理由。灰の人の反応を見たかった。それは私が堅実派だから♪…で通じるかな…。 |
パン屋 オットー 11:05
|
|
リザの「にゃ〜ん」とペーターの「オト姉」とヤコブの「ずら」とニコラスの「げっつ！」が聞こえなくなって少し寂しいパン屋さん２２歳の冬です。おはようございます。
まずは★連絡事項★ 今日は15:00〜18：00まで発言できないよ。でも鳩で覗けるので●▼変更には対応可能。発言なくても了解したと思ってくれていいから安心してね。 |
行商人 アルビン 11:13
|
|
狩人COについては一旦、置いておくよ。
行商人にとって灰考察や吊り希望はそのままLW考察になると思うんだ。だから、ヨアヒムとパメラそれぞれがLWだった場合を考えてみたよ。 まず、ヨアヒムから。開始9分でまとめ役立候補、リーザ潜伏、狂人ペーター占CO、トーマス霊確、まとめ役交代。ここまででで疑問が二つ。何故、リーザはペーターより先に非占COしたのか。何故、1d22:52にある提案をしたのか。 |
行商人 アルビン 11:13
|
|
次に、ヨアヒム1d12:18で仮決定ニコラス占、トーマス1d15:04本決定でリーザ占。結果としてリーザがパンダ吊りされ、オットー真占が確定。けれどもし、占われたのがニコラスだったら多分、確定白になり、ヨアヒムが吊られることになっていたと思う。ニコラス確定白になったら、ヨアヒムを吊った後、リーザとヤコブが寡黙吊りされていたと思う。行商人視点では、この可能性が非常に大きい。故にヨアヒムは狼ではない。
|
行商人 アルビン 11:13
|
|
と、考えたくなるが、現実では今に至るまでヨアヒムは生きていて灰をキープしている。自らを狂人や白に見せかけることができる高度なテクニックの持ち主なのかもしれない。
パメラの場合。狼2匹、多弁と寡黙に潜伏。狼にとって霊確は不測の事態にかもしれない。ニコラスが占われていたらヨアヒム吊りの後に、寡黙吊りとしてリーザとヤコブが来ていた。一日早くリーザが吊られ、狂人ペーターが吊られたのは想定外だろう。 |
パン屋 オットー 11:14
|
|
それと、昨日と同様、【占い先は任せてね】【▼本決定はトマに一任します）】
狩人ＣＯに関しての方針は【村人騙り厳禁】で ・▼決定時のみ回避ＣＯあり→非ＣＯ者を吊る ・カタリナは潜伏（狩人の場合） ・偽が出た時は即対抗ＣＯ→両吊り こんな感じで希望しておくよ。 |
行商人 アルビン 11:30
|
|
■3.GJ回避は考えられない。狼にとって明かされない占い先は、かなりのプレッシャーになったはず。真占を食いに行きたいが、生きているかもしれない狩人に守られている可能性が高い。襲撃理由は占い先＆狩人狙いと見て間違いないと思う。正直なところ、行商人は襲われることを覚悟していたよ。以下、昨日の占表。
／青農羊娘商|屋年|木 ●商商農商農|＿木|娘 |
行商人 アルビン 11:38
|
|
狩人COに関しては、オットーの方針に賛成だよ。
村人によるCOも考えてみたけれど、これはリスクが高すぎるね。と言うか、百害あって一利なし。事実上、吊り手がひとつ減ることに等しいのだからね。 そう、考えてみれば、まだ2回も吊れるのだったね。仮に今日、行商人が吊られても明日もう1回チャンスがあったのだね。明日は最低でも確定白が2人もいるのだから、推理の冴えを期待したいと思うよ。 |
パン屋 オットー 11:42
|
|
今日狼はいちかばちかの俺襲撃しかないよね。俺が生きてれば村勝利確定。最悪襲われたら２択の選択はトマとリナが出すはずだから、俺の思考は狼に読まれてもＯＫ。そういうわけで考察＆▼希望も出しちゃうよ。
とりあえず質問こーなー ＞パメラ 4d 20:03 ヤコとニコが狩人だとは思えない理由を教えて。 4d 11:12 「狼は襲撃先に悩んでいるように見える」 なんでこう思ったの？ |
パン屋 オットー 11:43
|
|
＞ヨア
初日 希望もまだ出揃ってない段階でのＣＯ方針決定。まとめ役も承認されていたわけじゃないね。どういうメリットを想定していたか詳しくお願い。俺が出たからＣＯが進んだけど、混乱は考えなかった？ ＞本屋さん 2d 20:44 「狂を切り捨てたか真を襲ったかは、こちらからは分からない」これ、占師の内訳[真狂]前提で話してない？で、3d22:05 ペタ狼予想だね。なんで？ |
行商人 アルビン 11:57
|
|
考え方の違いかもしれないけれど、一応、質問しておくよ。
＞パメラ 行商人が2d18:21にある提案をした理由は、2d15:26にある通り。狩人の護衛は考慮していなかったからその言葉を出さなかった、と言うか出せなかった。ヨアヒム18:48で狩人という言葉が出てきて初めてその存在を思い出したところ、パメラ18:57が来て驚いた。 |
行商人 アルビン 11:57
|
|
これだけを読むと、まるで行商人が、狩人の正体が気になって仕方がない人に見えるように誘導しているように見える。仮にパメラが本当に行商人の発言から狩人を連想したとして、どの部分が君にそうさせたのだろう？
|
行商人 アルビン 12:05
|
|
＞オットー
他ならぬオットーにこの質問を答えるのは、少し気が引けるよ。 実は占2COの段階でオットー狂ペーター真＞オットー真ペーター狼だったんだ。しかし、オットーの真占が確定し、オットー狂が否定され、自動的にオットー真ペーター狼に移ったのだよ。この時点でペーター狂は考えていなかったよ。 狩人COがあるかもしれないし、そろそろ咽喉を取っておくことにするよ。@6 |
木こり トーマス 12:11
|
|
＜アルビン
4d（11:13）ヨアヒム吊りが確実と発言しているけれどその根拠をしりたい。 ヨアが狼なら今も占われずに灰にいる現状を考えると、もしニコまとめ役に移行したら確実な吊りになっていたとは思えないのだが？ましてやリーザは潜伏の状態で自分吊りを頑として主張しているヨアは狂人の可能性を捨てきれない。放置ということも十分考えられるのでは？ |
行商人 アルビン 12:22
|
|
▼アルビンの場合：本決定に了解しない、狩人CO、対抗COを募る。
▼その他の場合：本決定に了解する。狩人COがあったら、対抗COする。 前者の場合は最低1回、後者の場合は2回、発言を残しておかないとならない。ひとつ余裕を見て3回分残すか。後、6回発言できるから、3回までは質問に答えていいってことか。落ち着いて確実に答えていこう。何故ならば。 |
村娘 パメラ 12:25
|
|
＞パン屋さん。
3d【21:40】【19:57】参照のこと。 ヤコくんの方は、リナちゃんに納得って形だったけど。 思えないとは言ってるけど、狩人の潜伏法なんてそれぞれ違うだろうし、あたしの経験からでは、ってことだよ。 まぁそういう感じ。分の良い賭けだって言ったのはね。 |
村娘 パメラ 12:33
|
|
＞パン屋さん。
もうひとつ。今回の狼が襲撃先に悩んでいるように感じたのは、能力者襲撃をしていないところだよ。 GJが怖くて能力者襲撃に踏み切れないのかなってね。 占い先…灰…と、護衛が薄いと思われる襲撃をしているのも、安全策安全策でジリ貧になってるように思うし。 |
村娘 パメラ 12:41
|
|
＞本屋さん。
【2d18:21】であたしは、「霊判定を見る為に狩人は霊鉄板なはず、だとすれば占い師の真贋が確実に判ってる狼は護衛の薄い占い師を襲撃するだろう。」 という意味で受け取っていたの。 こう感じたから、【2d18:57】で本屋さんとヨアくんが〜としているの。理解してもらえたかな？ |
羊飼い カタリナ 13:15
|
|
＞ヨア君 4day-23:20
占い師に生き残って欲しい、とありますけど霊確定まとめ役→しなければ占い前提で立候補まとめ役の流れを切ってまでヨア君が立候補をするメリットの説明には足りてないように思えるのです。 （人間だとすれば）狼的にはあなたは終盤まで残したいと思うでしょう。リナがわからなかったのはこの部分なのです。 |
羊飼い カタリナ 13:31
|
|
他に疑問に思っていることは
一つにはあなたは占いを使うくらいなら吊れと言っています。そうまで言っている人に占いを使おうと思う人は心理的に少ない。 二つ目にはリーザちゃんの霊判定の日、占い師が襲撃されていないこと。村側から見たらトマスさん＞ペタ君＝オットーさんの三択なので、占い結果により真がわかった狼と比べて占い師の守護率は低かったはずなのです。 |
羊飼い カタリナ 13:45
|
|
これは考え方の違いと言われてしまいましたのせすが…。
ヤコブさん襲撃は読めません。だけど狩人狙いで占われていないっぽい人を襲う場合むしろ私を襲いませんか？吊り占希望に私の名前はありませんでした。 あの状況では誰もが等しく占われたかもしれないのです。あなたを除き。 |
羊飼い カタリナ 13:55
|
|
…あと一時間なので現在までを
正直本屋さんも総体的に黒く思えてきたけれども、リナは初志を貫徹しますのです。 リナの吊り希望は▼ヨアヒムさんなのです。 言いたいことや疑問に思ったら隙を見て発言させて頂きますけど村の総意には従いますのです。@9 |
パン屋 オットー 14:07
|
|
本屋さん：発言、状況ともに最黒。●▼もまだ出てないしね。
昨日の占先は農商２択と考えるのが普通なので残ったほうはそれだけで怪しいね。ただリーザ占は不測の事態だったはずなので、２日目以降はもうちょっとおとなしくしててもいいような…。灰吊り提案や狩人ＣＯ提案は悪あがきの狼＜考えすぎてる村人の印象 |
パン屋 オットー 14:14
|
|
パメ：まんべんなく質問しているね。本屋さんへの言及が多いのは疑っているからか。初日の「多弁寡黙」への突っ込みなんかは鋭いなーと思う。ただヨア、アルと比べると意見自体は無難。昨日トーマスが指摘した通りだね。
|
パン屋 オットー 14:26
|
|
で、現時点…というか時間的に最後の発言になりそうなんだけども、
■１．▼行商人で。 素直にその黒さを信じるよ。「ニコ（orヤコ）＝狩人ではないだろう」と考える本屋さん自身も狩人ではないだろうと、パン屋さんは考えます。 |
パン屋 オットー 14:31
|
|
＞オト、パメ 回答ありがとうね。
以降は鳩での確認になります。決定をトマとリナに押し付けるみたいになって申し訳ないけれども、明日もみんなの顔を生きて見れることを信じてます。 狩人ＣＯでの▼変更なんかにも対応できるから大丈夫！！では！！ |
羊飼い カタリナ 15:21
|
|
【本決定了解】吊り投票はアルビンさんに合わせました。
オットーさんとヨア君は共有者なのですか…（これは割り込める隙がないかもしれないのです…orz） 変更には随時対応できます。トマスさんお疲れさまなのです。 |
羊飼い カタリナ 16:45
|
|
…と、言ったものの、終わる気がしてるのですが。
あ、今日は歌う余裕がなかった（灰に） Silent Night Holy Night／All is calm, all is bright／Round you Virgin Mother and Child／Holy infant so tender and mild／Sleep in heavenly peace／ |
羊飼い カタリナ 16:47
|
|
…Sleep in heavenly peace
英語の「きよしこの夜」ですが、もともとはドイツの歌だったのを英語に翻訳した歌詞です。日本語の方が厳かに聞こえますね。 メリークリスマス。 |
少年 ペーター 17:18
 |
 |
アル兄狩人の場合→オト姉死守で灰3人(アル含)が今日吊+明日占+明日吊で詰み。
アル兄狩人で今日吊られる場合→オト姉襲撃、明日白2人灰2人の対決。 アル兄人狼の場合→オト姉襲撃→トマ守護と言うのは苦しいか。白2人灰2人でも明日吊られる可能性大。 |
青年 ヨアヒム 17:22
|
|
＞オットー
初日、混乱することは特に考えてなかったというのが本音。それよりもまとめ役が決まらなくてうだうだするのがいやだったの。僕に反対する人がいたとしても、それはそれで後の情報にもなるかと思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 17:29
次の日へ
|
|
＞カタリナ
僕を占い前提ってこと？僕は自分を占って欲しいとは言ってないよ。 ごめん、時間が足りないや。うまく考えられない、僕が立候補したのはあくまで吊りが前提だよ。 あと、初回襲撃については「僕だったら占い師を守る」って感じかな。「占い師の守護率は低かったはず」は一般論ではなくてカタリナの考えだよね。 |