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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 06:41
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は、伯爵！？ここで？うーん･･･
アルビンさんと伯爵、どうぞ墓下で見守りください。 で、やっぱりディーターさんが共有者だったんですね。僕の提案のために炙り出す形になってゴメンなさい。 とにかくどういう判定が出るか期待と不安が半分半分だよ。これから灰考察のためちょっと議事録を読み返してきます。なるべく抑え目で発言することになるだろうけど。 |
村娘 パメラ 06:42
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ぷは。喋れるようなったー。みんな、惑わせてごめんやでー。公爵ー…アルビンも、見ててなー…（手合わせ）
そんでな、昨日のうちの案、うちが狼やった時どんなメリットがあるんな？って考えてみてや。さほど疑われてない立場にせっかくおったのに、自分から疑われに出てきて、わざわざ自分占えとかいう？まーぱっと思いついて喋ったんは確かやけどな。そんでそんちょ、うちの行動が狂人的や言うたよな。うちが狂人やったら霊能の |
村娘 パメラ 06:45
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片方は確実に真やんな。真がおるって事は、狼三人まだおるのは確実。で、狂人のうちが占われるって事は隠れた狼を優先的に吊らせるって事やんな。うちが狂人としてあの動きをしたら、狼にどんなメリットがあるん？妙な事言い出したんは確かやけど、うちが狼狂でどんなメリットがあるんな。あるとしたらオットーとうちが両狼やけどな、オットーは昨日結構信用されとった占い師や。いきなりうちを吊らんでも占いで白出したら割と信用
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村娘 パメラ 06:49
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されるやろ。ていうか仲間やったらうちが言い出す前に止めるやろ、普通に。てかそこまで言うといて、今更オットー真って信じていいん？とか悩み出してるうちがおるんは確かやねんけど…
で、喋るのに夢中で投票みてへんかった。ディーター共有者やったん…うーん、昨日の反応でヤコブの反応は村側っぽいかなとか思たんやけど…ん。能力者の結果待ち。 |
パン屋 オットー 07:02
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おはよう、ペーター襲撃か。ペーターとアルビンの冥福を祈る。安らかに。
そしてディーターが共有者だね。意外……というか、今日の襲撃と合わせて謎が解けた気がする。 ＞ディ4d-0:01｢奇策には違いないが、パメ村＆オト真が条件だ。土壇場の今日に使うのは危険な香りがする。｣ この発言｢パメ村＆オト真｣が、ディ村人視点から見たら霊＝真/狼(狼2ステルス)でないとありえない。 |
パン屋 オットー 07:03
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屋真で狼3ステルスと仮定すると、灰5名中、狼3、共1、で自分が村人。自分が村人なら、同時にパメラも村人ということは絶対にないんだよね。
ディーターは霊を真/狼と見ていたか？と発言を見直したが特別そういうわけでもない。 けど、共有者だったということで謎が解けたよ。いい位置から出てきてくれてありがとう。 オレの発表は霊判定の後だったね。霊判定が楽しみ。それではもう少し寝てくる。 |
木こり トーマス 07:44
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＞ディーター
もしオットー偽だとしても、暫定白と見なした中から共有者騙りが出てくるおそれがある。両吊り、もしくは偽が真決め打ちされたら怖すぎる、と思った。もう少し様子を見たかっただろうし、地雷として使って欲しかったと思う。カタリナ人間確定でかなり俺が弱ったのもある。力のない共有者で本当にごめんな。 |
青年 ヨアヒム 08:01
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灰考察少しづつ出していきます。お前が言うなよ！って思うかもしれないけど許してね。
☆ヤコブ：立ち位置が僕と似ているって言ったけど、考え方が凄く似てる感じがするんだよね。初日の議題も用心深さが出てるところとか。なので３ステルスという作戦を取るのはらしく無い気がする。 誰に対しての発言でも気になったら質問するのと発言多いから頼りになるから、で占うことに対して気になるタイプみたい。 |
青年 ヨアヒム 08:11
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占い・吊り希望はどちらかと言うと無難思考。
３日目のアルビンさん占い希望に関して｢オットー真と知っているんじゃないかと｣というのに違和感を感じた。結局は勘違いだった見たいだけど、それよりその発想が自分が知っているために出た本音の様に聞こえた。 村長さんの共２ＣＯについてのことと相まってあの日の希望はらしくなさを感じた。 |
行商人 アルビン 08:18
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（こっそり）鳩からおはようございます…
＞レジさん じゃ僕何てあがけば良かったんでしょうか…自分の白さなんて具体的に証明した事ないので（悩 ＞伯爵 優しいとごめんなさいはイコールになりません…（涙 |
村娘 パメラ 08:24
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レジーナ4D09:59＞●▼神老は、前も言うたけど寡黙狼に負けるんは多弁狼に騙されて負けるより悔しい。後半になって喋らん奴が残ってると判断基準がないしな。ただこの二人で選ぶならより狼の可能性が高い方を▼にしようと慎重に選んだつもりや。そんでな、襲撃結果から公爵の黒度が上がったって言ったけど公爵が状況以外でどう黒度が上がったって指摘はなかったよな。リーザもやけど。うちは状況で黒白判断するんが嫌いなん
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村娘 パメラ 08:25
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よ。状況は狼が好きに作る物、そんなんに惑わされてホイホイ吊りたない。そもそも状況だけで判断するんやったら議論する意味なんかあらへんよ。はっきり言うてな、オットーが信じられへんねやったら初日に吊ってもーて灰同士で叩きあいするって手もあったんや。それを選ばんとオットーの発言を見るって選択をした、その後オットーを皆でみた結果オットーの発言が真として違和感なかった。オットー信じへんねやったらそもそも占い続
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少女 リーザ 08:29
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ペーターくん・・・？
【アルビンさんは人狼だったの！】 やっと狼を見つけられたの・・ちょっと時間がないから結果だけで失礼しますのー。考えることがたくさんありそうなの。また夜になの〜。 あっ幼稚園バス待ってなのー！ |
村娘 パメラ 08:40
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ああ、共有者COあったから言えるようなったから言うわ。うちが初日に理由言われへん言うたんは、共有者の潜伏位置を狭めたくなかったから。共有者が両潜伏とかなったら両潜伏希望してたん誰やって話から共有者を限定されたくなかった。後な、時間決めてそれまでに共有者出てけぇへんかったらまとめ役募ろうって話になってて、時間までにトーマス出てきたのにまとめ役立候補する必要あった思う？
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青年 ヨアヒム 08:47
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考察中だけど、なんでまた襲撃先がペーター君なんだろうね。本当に余裕なのかそう見せたいのか･･･。
＞レジーナさん じゃあ逆にリーザは何故これまで黒判定を出してこなかったと思う？真と信じられぎみなリーザならここまで出さないのは不思議じゃない？そんなの知らないよ！って言うのならスルーしてくれていいよ。 って言ってる間にリーザがアルビンさんに黒判定か･･･。 |
村娘 パメラ 09:31
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そいや昨日五人言われてたのに四人しか考察してへんな。そんちょ２CO案は共有者占って白確出たら意味ないから灰占った方がええって考え方もあるから白くも黒くもない。ていうかそん時の喋り方は素に見えた。引っかかるんは3D1:26で古文書から霊に狼が出たと思ったって言ってるけどうちの霊は狂がセオリーじゃないかって突っ込みにうちが言ったセオリーを肯定してそう思ったって言ってる点。
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行商人 アルビン 09:58
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うぅ、ようやく鳩から脱出できました。出先だけど…
＞ジムゾンさん 僕人間だもん。。 モーリッツさん、やる気なかったんだ…突然死はまぁ、悲しいけど… ってその「ｗ」の使い方には見覚えが（汗）再戦者かなぁ…だとしたらへっぽこでごめんなさい。僕成長してません（とほ |
村娘 パメラ 10:11
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ヨアヒム＞襲撃先から狼像なんか考えても、ドツボ嵌るだけやよ。
そんでオットーに質問。昨日は占った先に投票先を合わせてたやんね？なんで今日はそれないん？てゆか、投票と占いをあわせる時に考えへんかったん？＠11 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:37
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今日は伯爵くん…。共有者はディーターくんだったのね。あのね、昨日の夜の態度でようやく判ったわ。怪し過ぎです。
【アルビンちゃんは人狼でした】 リーザちゃん狂人なら偶然、にしては出来過ぎているわね。 >ヨアヒムくん 質問に質問で返されると困るのだけど。昨日の段階で割ってくると思っていたわ（4D10:12レジーナ）。判定があっていれば狼だと思われるかもしれない＝吊りを誘発出来るのだし。 |
行商人 アルビン 10:47
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っと、カタリナさん羊さんからお疲れ様です。癒し系…僕よりペーター君とかリーザちゃんの方が癒し系だった気が（悩
…でもじゃぁ、リーザちゃん狼で、レジさん狂人とか？とか？えーわかんない…なんだこれー |
宿屋の女主人 レジーナ 10:55
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>パメラちゃん
あなたの好き嫌いはよく判ったわ。伯爵くんの黒要素は必要なら挙げます。 08:40私ははっきり「議題の段階で両潜伏の意志が見えない」と言いました。あなたが狼で意図的に論理のすり替えをしているとかでなければ、きちんと読んで下さい。一応、私は「議題で過剰に真霊である事をにおわすのは襲撃される可能性があるのであえてしてない」とも言いましたからね。 |
行商人 アルビン 11:08
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＞カタリナさん 僕人間だもん。。
えっと、霊が狼狂だったとしたら、オットーさんが真占だから、いままで占った人は本物だよね…？ってことは、霊に一人、潜伏中に一人（か二人？）あとはお墓に一人…？？え、ギリギリなんじゃ…？灰ローラーしたら勝て…ないか。霊に一人いるんだから…。えっと吊り手４回だから…あ、でも霊灰ローラーで勝てるのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 11:10
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少し空けます。今日は普通に議論に参加出来ると思うわ。
（あら…私10:37「狂人で判定が合って困る事は無いと思うのだけど」が抜けて意味不明になっているわ…） 今日のリーザちゃん判定については思うところが色々あるのだけど、とりあえず議題解答はオットーくんの判定待ちね。 おなかが空いた人、どうぞ つ【蜂蜜トースト】【ハムエッグ】【ビシソワーズ】 |
村娘 パメラ 11:12
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レジーナ＞え。どこ？ていうか公爵の黒要素を今あげても意味ないんでいらない。両潜伏の意思が見えない、って言われた？すりかえも何も、両潜伏希望してるのに立候補せぇへんのか、としか言われてへんと思うねんけど…言ってたら時間指定してー。んーとな、襲撃される危険性があるから過剰に匂わさへんのは納得やねんけど、後で霊やと分かってもらう為に議題に仕込みたいとかは思わんかった？まーこれは言い掛かりやわ、人に同じ事
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宿屋の女主人 レジーナ 11:15
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>パメラちゃん
…何かの事情で過去ログ読めないの？ 発言の無駄だから、出来れば聞く前に自分で読み返してくれないかしら。 1D23:47「■4.●パメラちゃん 両潜伏希望で自分が立候補しないのはパメラちゃんの都合だと思うのだけれど、自分以外の誰かに立候補にでて貰いたいとしたら、議題解答■1.がだいぶん控えめに感じたわ」 |
村娘 パメラ 11:16
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考えろ言われへんから。そんで悪い、途中レジーナにいうより自分の考え言ってたから全文レジーナにちゃうねんｗそんでレジーナ二日目に発言で真印象にならんからいうて謝ってたけど発言で言うたらレジーナ真でもおかしくない思うよ。二日目の考察とか特に、違和感なかったし。レジーナ真やったら喋りもせんと状況で疑いたない思うからレジーナに話振るんやし。レジーナ真やったら頑張ってほしい思うし。
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パン屋 オットー 11:22
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【パメラは人間だったよ】
パメラを占った理由は、ヨアヒムを占い人間ならそのままパメラを吊りに動きそうだと思ったが、 パメラ人間なら霊に狼の可能性も高いと思ったから。 ＞パメラ10:11 今日は占い先を襲撃してくることはないと思った。 んで、二人揃って人狼判定か。レジーナ狂人なら判定を割らなかった理由はなんだろう。 |
村娘 パメラ 11:24
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いや、それは読んだけど。えーと…ほんまに両潜伏しててほしかったんやったらとっとと立候補せぇって事？共有者の意思もあるし発言一周まで独断立候補とかってどうかと思うねんね。そんでうちに立候補する意思があったかなかったかっていうのは言う必要もないし逆に言うべきちゃうと思う。うちが立候補せぇへんかったんは確かやし立候補＝白印象稼ぎとも後からほんまはやるつもりやった、とかになっても馬鹿らしし。
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木こり トーマス 11:24
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はいはい、そろそろみんな胃が痛くなったりイライラしてくるところだから言葉には気をつけよう。
＞レジーナ 11:15 大きなお世話だし、レジーナそんなこと知ってるだろうけどそれについては○○日目の○:○○発言、とか言ってあげた方が親切だよー。人の発言を探すより、自分の発言探す方が簡単だと思うんだ。勘違いも防ぎやすいしね。他の人もそのへんには気をつけて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:29
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>パメラちゃん
ううん…。議題に霊である事を云々、という話はもうやめましょう。平行線になっているから。私は、占い師ならともかく、潜伏を強いられる可能性の高い霊については仕込む必要は感じません。 そもそもこんなおかしなCO状況になるとは思っていなかったし、普通に発言していれば良い、位に思っていました。霊確定したらその日にまとめをしないといけない事も有りうるので、発言温存はしていたけれどね。 |
木こり トーマス 11:31
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多少は煽ったり感情的になったり、なったふりをしてもいいじゃん、と思う人も多いことは知ってる。でもね、結果的に感情的になることで「あ、誰々は人間なのね」とかいうことになっちゃうと逆につまらないと思うんだよ。言論勝負で冷静な状態で勝った方が絶対にかっこいいぞ？
俺、悪いけど、実はほぼ最初の吊りは神父って決めてた。 |
木こり トーマス 11:34
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何故ならば、あのタイプを最後に残すとラストの集中攻撃に耐えかねてマナー違反発言をボロっと悪気なくやっちゃって、最後の最後にみんなして後味の悪い思いをするケースが何度もあったから。まあ結局、序盤でも辛かったみたいだけど、でも、最終日近辺だと全員のダメージがあの段階の非じゃないと思うんだ。（ごめんね神父）
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村娘 パメラ 11:41
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いや、うちは別に胃痛ないけど。トーマスのんが痛そうやね、気ぃつけてな。
レジーナ＞いやー、うちも考え浅いしなんも考えんと食い違った事言ってる可能性は高い。悪ぃけど怒らんとどこどこって言たってー。うん、議題云々いうんはじゃあナシで。 ■1.霊判定は白が出たらオットーとの真ラインてあるんやっけ？んーと、霊能が真狼なら白でもありえるんか。オットー真やったら灰に狼おるんやから自分が吊られん限り黒が出る可能 |
木こり トーマス 11:42
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もちろん、俺戦略や俺マナーを押しつける気はないよ。ただ、無意識でやってるなら気をつけてね、ってだけの話で。
むしろ俺は勝ち負けよりも自分美学にこだわって初日の吊りを決めてたんだから、そのへんはむしろ非難されてしかるべきじゃないかなとも思う。 ま、誰にとっても理想的な共有者なんていないってこった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:43
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オットーくんはパメラちゃんに白判定なのね。私は今日、パメラちゃんを吊りに挙げそうだったし、再考するという意味ではその判定は助かるわね。
私は感情的になってはいませんが、言葉は悪かったですね。気をつけます。 神父さん吊りについては、例の発言前（二日目00:43）にも言ったけれど私は仕方ないと思っているわ。 |
行商人 アルビン 11:47
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えっと、僕たまにパメラさんの質問わかんないときがあるの…。（多分、僕の読み込みが甘いせいと、パメラさんの方言のせいだと思うんだけど…。あ、方言が悪いって訳じゃないよ。むしろ好き。）でもってパメラさん本人に悪気があって質問してるわけでもないし、で、わからないところは素直に繰返し聞いちゃうから…多分、答えてる方がイライラしてくるんじゃないのかなぁ…？とか余計なお世話を思ってしまう今日この頃。
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村娘 パメラ 11:54
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性高い思ってたわ。そんでオットーが真やったら白が出るんは他の人視点はともかくうち的に当たり前やし、オットー偽やったら完全ミスリーダーとして残されるんやろな、としか（苦笑
■23.狼は一人確実におらんようなったやん？だからオットー偽があったとしてももう一日占いしてもええはず…やんね？発言見。 オットー＞んー。オットー真やったらまずないやろね。外して占ってない方襲ったらドボン近なるし。 |
木こり トーマス 11:55
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遅くなったけど、伯爵改め公爵お疲れ様。ネタに絡めなくてごめんな。エピでは盛大なパーティー期待しているぞ。
アルビンもお疲れ様だった。アルビンの気配りは本物だったと思っているよ。@12 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:09
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>パメラちゃん11:24
ううん…一応私の思ったことを説明した方が良いかしら。繰り返しになるけど、諄く感じたらごめんなさいね。あなたが立候補しない場合、他人が立候補するかしか無いのだけれど、そうさせる具体的な提案も何もなかったから、本当にそうしたいと思っているか疑問だったのよ。 灰ログを読んでいれば判ると思うけれど、共有者の潜伏場所を広げるのは完全に成功していたわよ。 |
木こり トーマス 12:09
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突然死が結果的にとても嫌な作用をしてしまったな。占霊同時ＣＯは結果的に失敗だったのかもな。占い師突然死で勝っても狼側だって「勝ったぜ！」なんて喜びはどうしても薄くなると思うんだよなー。
村人側だって疑わなきゃならないことが多すぎるしな。 |
行商人 アルビン 12:14
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折角だから墓議題回答…
◆1.妙青農？ ◆2.何も売らなかったなぁと…僕何売り屋さんなんだろう（ぉぃ ◆3オットーさんが誰選ぶのかと、.パメラさんがヨアヒムさんで満足するのかが気になります…。 トーマスさんありがとうございます。そう言ってもらえると嬉しいんですが…ぼく人間だもん。。@10 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:19
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あ、これも書いておくわね。
感情的ではないけれど、二度目だから意図的誤読だろうと思って配慮に欠けていたわ。ごめんなさいね。当該の発言は、明らかに読んでいる筈だから日時アンカーは付けなかったの。 あえて入れない場合もあります。本当に読んでいないのか、それとも赤ログに埋もれているのか、読んだうえで言っているのか、反応で判断したい場合とかね。 |
木こり トーマス 12:20
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この状況で堂々と「俺を信じろ！」と言えるオットーが偽だとは思いたくないんだよねえ。でもパメラ白。ってことはオットー真だとすると、ニコラス狂人or真霊の可能性も考えなきゃいかんのか。ヨアヒムヤコブ同時狼で同じような考え方を表に出して、初日に同じ占い希望はないと思ったんだけど…
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老人 モーリッツ 12:23
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⊂二ここから愚痴二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
ほら、突然死がでると何がなんだかわからなくなる。 だから嫌なんだよな〜。勝っても負けても突然死のせい、で終わるし。 ⊂二ここまで愚痴二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ |
行商人 アルビン 12:26
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モーリッツさんこんにちは。うん、突然死はやっぱり嫌だね…（しゅん）僕もこの前突然死真占（しかもギドラしてくれやがりました）に会ったから、オットー偽の恐怖に捕らわれ（ふるふるふる）
でもってモーリッツさんは知ってる人だと思うのですが。僕の気のせいかなぁ…？ｗの使い方が同じだったから。何となく。 |
パン屋 オットー 12:44
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＞トーマス7:48 ｢共有者視点で〜なくはない｣
うん。昨日はこの発言がきっかけでディーターが狼なのでは？と考えていた。｢パメ村＆オト真が条件｣という発想は、ディが共有者だったということで謎が解けたね。 因みにオレはヤコブが共有者だと思っていたんだよね。トーマスが一度も吊り占いに上げていないから。今日はＧＪ避けでヤコブ襲撃に来るのではないかと思っていた。 |
パン屋 オットー 12:46
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トーマス襲撃したら、それこそオットー護衛でＧＪでしたって言っているようなもんだし、十分考えられることだと思ったよ。
だから、ペーターが襲撃されたことが凄く不思議だった。今日の襲撃を見て感じたことは、俺を狼に見せたいんだろうな〜ってこと。 ◆モリツ襲撃 屋3d-0:24｢モーリッツ黒→俺偽という思考｣、モリツを襲撃し人間だと分かれば、この考えはなくなる。 |
パン屋 オットー 12:47
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俺の発言を利用し、自分真を裏付けるために襲撃したのだろうと考えさせることが出来る。
◆ペーター襲撃 年4d-0:12｢逆に年長が食われたら、相対的にオットーが白くなっていくほうが正しい｣ ペーターの発言を利用しての襲撃と考えることが出来る。 何故ヴァルターでなくペーターなのか？と考えると、襲撃死した人の発言は一度は見直すことになると思うから。これくらいしか思い浮かばないけど。 |
パン屋 オットー 12:54
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■1．レジ狼はないだろうから、リーザから白判定が出たらリーザ吊りに動くつもりだったよ。
霊＝真/狂なら、青農が狼となるんだよね。パメラが人間だったことと、レジ狂人で判定合わせる理由が分からないのでリーザ狼の可能性が高くなったと思っている。霊＝真/狼なら青農どちらかが狼。 ★アルビン黒確定で考えられること。残り狼は、商黒と判明しても繋がりの判明しにくい者なのではないか？ということ。 |
老人 モーリッツ 12:54
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ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオットーｗｗｗｗｗｗ伯爵が襲撃先考察は悪手だっていってたじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日もまた10時過ぎに＠３とかになってそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ |
老人 モーリッツ 12:57
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オットーだめだとオットー。
突然死(名前忘れた)が霊能者だっていう可能性頭に入ってないじゃん。だから俺が生前突然死者が何者なのか常に頭の隅においておけっていったのに。 ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ しないからこうなるんだよｗｗｗｗｗｗ |
パン屋 オットー 13:00
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以上の点から、今のグレスケは白：青＞農：黒
■2．●ヨアヒム ■3．▼リーザ ヨアヒムを占わずに吊りたくないのは俺も同じで。トーマスも同じことを考えているのではないかと思うけど、ある可能性を見ている。とここまで言ったら分かるかもしれんが反応は不要。 そして、レジーナ真と判断。発言はまだ見返していないので、詳しい考察はまた夜にでも。 |
木こり トーマス 13:09
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そう。発言することよりも占い先複数にこだわり、更新を必ず見守っているヨアヒムは狩人、さもなくば狼。そのことに気づくオットーも狼さもなくば真占い師。レジーナはこれほど切れる人がなぜあからさまに共有者吊りを提案するディーターの正体に気が付かないってことがなさそうなので狂人要素。
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少年 ペーター 13:31
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我輩的にはヨアヒム、ヤコブ、アルビンでファイナルアンサーなんだが。
はい、【我輩は狩人であーる！】守ったのはオットーなのであーる。最初に占われたのがちと痛かったが、まあ一応仕事はしたからよしとするのであーる。 |
行商人 アルビン 13:44
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神父さん、だからごめんなさいってば（汗）つまんないでしょ？すぐ決まっちゃうと…疑心暗鬼はこのゲームの醍醐味だよ（笑）
モーリッツさんごめんね（笑 ＞伯爵 えっとね…確か伯爵、あの時ミスリードしてたから。それから奇策に見せかけて。あと、僕を白寄りに見てくれてたから…かな。他にもあったかな…ちょっと赤見れないから覚えてないや。ごめんね。 |
行商人 アルビン 13:53
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あ、カタリナさん。そういうわけで全然当たってるわけだから、気にしたら駄目だよ。ごめんね。
＞伯爵 で、今日襲われた理由は、狩人GJ避けと…あと、村長さんはオットーさんとのライン見てもらおうかと思ったから。確か、自由占いでヴァルター占いして、黒出さないのは逆におかしい…だったかな。んーでもトーマスさんと迷って、結局ランダムだったんじゃないのかな？（何@4 |
農夫 ヤコブ 13:57
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鳩だよ。襲撃はペーターか。で、アルビンが黒確定だね。トーマス、ＧＪ！全然ミスリーダーなんかじゃないよ。
でもって、オットーはパメラに白判定だね。考えることがたくさんありそうだね。時間ないからこれだけ。じゃ、また夜にね。 そうそう、みんな同じ村の仲間なんだから仲良くしようね？議論は大事だけど思いやりも大事だよ。 |
行商人 アルビン 14:17
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神父さん、素敵な皮肉をありがとう（笑）でもまぁ、言葉には気をつけてね。僕そんなに気にならないけど、あんまり度がすぎると嫌がる人もいると思うよ。一応、楽しく遊ぶ為の注意。って鳩参戦って。お金かかりすぎ（笑（昨日の僕も鳩でしたが。というか何であんな時にかぎってネットワーク落ちるよホントに…）
でも僕も、このRPちょっとやりすぎかなぁとも思ったけど…。良心咎めるほど弱気だったかなぁ…（とほ |
行商人 アルビン 14:29
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ごめんねー。でも気を使うのは中の人の仕様なの。村人でも狼でも、僕つねに似たような事言ってるし（汗
ただそれを盾にはしたくなかったから…ごめん（また謝ってばっかりですが）あと、ごめんねと優しいのは違うよ公爵ー って、公爵先に食べとけばよかったなぁ。ちぇ |
青年 ヨアヒム 14:29
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ゴメン、考察中寝てた･･･。
とりあえず実家からオムライス持ってきたんでどうぞ召し上がれ♪玉子ダメな人は他のもん作ってくるし。 で、パメラが白判定でアルビンさんが黒確定！？ちょ、ちょっと想定外すぎて混乱中。 霊能者に狼が混じってるか、オットーさん偽を考えなきゃいけなくなった訳で･･･っていうか狂人どこ？？？ ああ、あと村視点では僕・ヤコ狼ってのもあるね。一応考えられる可能性は考えていきたい。 |
少年 ペーター 14:33
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ここで「狼側に余裕」→「オットー偽かも?」なんて考えるやつは狼に決まっている。ヨアヒムもやりすぎだと思うぞ。
というか、食われるならそろそろ時期だろうから、昨日より真実に近い推理をしようと思ってたのであーる。昨日の段階では、どうやったら食われないかいろいろ考えていたり。 |
青年 ヨアヒム 14:42
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なんにしても狼一匹吊れてよかった♪これでまだ一回吊り余裕があるね。
さて、ちょっと席外します。今夜はコアタイムに参加できそうなので、その時に。 ＞レジーナさん 1d10:37 疑問系じゃなかったから質問されてると思わなかった(苦笑 狂人だったら黒確定させた場合に仕事をやってない、ってことになるね。それだと騙る意味が無いじゃない？ だから今日の黒確定は本当に驚いてる訳だけど。 |
少女 リーザ 15:32
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こんにちはなの〜。蜂蜜トーストとオムライスを食べに戻ってきたの。
んーとレジーナさんは判定を合わせてきたの〜。みんなの視点からでも狼が一匹吊れたって見えるのはありがとうだけど、どうして結果を合わせてきたのかなー。狂ならリーザの結果見て変えてきそうだけど・・・・。やっぱりレジーナさんは狼なのかもしれないの。もう一度議事録を洗ってレジーナさんの狼要素を探してみるの〜。 |
少女 リーザ 15:37
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えーと、オットーお兄ちゃんは説明不十分なのにいきなりリーザ吊りに挙げられても困るのー。能力者ローラーするならオットーお兄ちゃんからするべきだし、霊能者ローラーするって言うならリーザからでも構わないけどその旨をちゃんと説明してほしいの。
あとちょっと思いつきなの、レジーナおばさんはずっと▼ディーターだったの。おじちゃんは共有者だったことから考えて、判定で黒を出したくなかったのかなと思ったの。 |
少女 リーザ 15:44
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黒を2回出した時点で霊能者の役目は終わるの。だから出来るだけ黒出ししないで寿命を延ばそうとしたのかな・・・でもそれがたまたま正しい霊能結果だったから、リーザからも違和感を感じれなかったの。
レジーナさんが狼だった場合、まず今まで落ち着いてたレジーナさんが今日はパメラお姉ちゃんと激論を交わしていたの。仲間が１匹吊れて慌てたか、リーザが狂人の可能性がほとんどなくなって焦っているのかもしれないの・・。 |
少女 リーザ 15:49
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またレジーナさん狼の場合、占い希望からヤコブお兄ちゃん仲間っていうのはほとんどないと思うの。占吊希望っていうのはリーザの考えていることをきちんと伝えられるいい機会だと思っているの。なのにレジーナさんはそれをしたくないようなの・・。自分の希望が通らない！って思ってるだけかもしれないけど、やっぱり自分の強い意志を村の人たちに悟られたくないと考えた方が自然だと思ったの〜。
はっ。また夜に戻るの〜！ |
少年 ペーター 16:46
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オットー真で決め打ちと仮定。
3ステルスならヤコブ、ヨアヒムを順に吊って終わり。2ステルスなら灰2から狼1を吊り(おそらくその間にオットー襲撃)、悪い方でも最後に1手余り、霊能者の真偽判定になる。このメンツなら大丈夫なんじゃないかと思う。 |
少年 ペーター 16:51
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っていうか、我輩がミスリードしてたから食われなかったということは、ヨアヒムは狼じゃないってことなのか?うーん、答えてくれる必要はないが、青年君はかなり狼っぽかったんだけどな。
あとちなみに、「ごめん」ランキングはレジーナが2位だった。まあアルビンほどではないけど。アルビン、君は大差をつけての優勝だ。おめでとう。(笑) |
ならず者 ディーター 17:00
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さてと、すまなかったな。俺も今回は特例とみて実験もかねていろいろ裏で考えつつやってたらこんな中途半端な位置にいた。良く聞いてくれ。【俺の発言の３割は狼にボロ出させるための嘘だ】だが【７割は村人へのメッセージだ。】正直今朝は奇襲かけられると思ってた。だが生かされてるってことや相変わらず白判定者を襲う当たりからもみてオットー真の気がしてる。
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老人 モーリッツ 17:03
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うーん、狼側には悪いんだが、こうなってくるとやはり突然死が出る事を見越して占ＣＯに対抗しなかったのかな、と思えてしまうのが悲しいな。全ては突然死が悪いんだがな。おっと、もう喉枯れのようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ならず者 ディーター 17:12
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＞トーマス
俺こそすまない。少し自由に動かせてもらった。多少ノイズな部分もあるが、俺にが白前提にもう一度読み直せばきっとなにか見つかるはずだ。そう考えてみた。今日も夜は遅いから頼むぜ。 |
行商人 アルビン 17:16
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＞モーリッツさん えっとね、それを少し願ってたのは僕だけだから…ごめんなさい（赤でも平謝りしてたの…）
一応いいわけ。僕らのブレインが考えてた作戦は、ちょっと違うから。まぁ、真相は赤で。 でも僕が思っちゃったのは事実だから、それは本当にごめんなさい（また謝ってるけど…） ＞伯爵 みんなの統計とってたの！？Σ @1 |
村長 ヴァルター 17:18
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今日も夜は会議があるから今の内に答えておくよー。その前に…
やっぱりディーターが共有者だったんだね。トーマスの占い先三択が出たときにこの中に共有者は居ないって思ったし、今までの決定(特に怪しまれてた序盤)の中に入ってもないから共有者だとしたらディーターしかいないと思ってたんだよー。 |
村長 ヴァルター 17:18
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ヤコブ＞00：50
読み返したらヤコブも言ってたね。見落としてたよ。 でも、そんちょはタイプが似ている人っていうのは狼だったら一番嫌だから相手を見る為に逆に疑っちゃうんだけどね。 |
村長 ヴァルター 17:20
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で、パメラが白判定で、ぺーが襲撃、アルビンが黒確定だね。
ぺー、アルビンRIPだよ。 パメラ＞ 昨日はかなり疑ってたけど、よくよく読み返すと確かに狂人があそこで出ると狼の首を締めることになるね。狼だと翌日には狼判定が出るけど、それでオットーを偽って言うつもりだったのかな？って思ったんだよ〜。ゴメンネ。 |
村長 ヴァルター 18:00
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■1.アルビンが狼確定したのは意外だったけど、コレで後２人だね。リーザ狂人なら先に発表なのに黒出すかなぁ？って気もしてきた。狂人なら今日も白出しで判定割って吊られた方が狼としてはいいと思うしね。ってな訳でリーザ狂人は無いかな？って考えてると同時に真印象も上がってきたよ。
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村長 ヴァルター 18:00
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レジーナは真ならそのままの判定だし、狂人なら合わせてきたって事も考えられるけど、やっぱり判定合わせるメリットが見つからないんだよね。となると、霊能者は真狼の内訳だと思うんだけど、そうなるとホントに狂人何処ー！？って事に…。
オットーが狂人の可能性も出てくるんだけど、でもオットーが狂人だと今まで白出してるのにメリットが無いよね？どんどん灰狭めていく事になるし。 |
村長 ヴァルター 18:25
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■2.オットー真決め打ちなら●ヤコブ。自分が他の人に占い先として挙げられた時の反応が大きかったのが今になるとちょっとひっかかるよ。あと、わざわざそんちょに指摘してた事もね。
理由としては弱いかもしれないけど、暫定で。 |
村長 ヴァルター 18:30
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●▼出してないからヨアヒムも占ってみたいんだけど、占いや吊り希望出さないと普通疑われると思うんだよね。狼だったらそんな理由で疑われたくないし、そういう疑われ方はしないと思うんだよね。
だから今日はヨアヒムじゃなくてヤコブの方を占いに挙げたよ。 |
少年 ペーター 18:58
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＞ジムゾン
まだまだこれから見どころがあると思うであーる。真のエンターティナーなら、ここからのあがきこそが醍醐味なのであーる。 まあ我輩は狩人として見られてない(と思う)ので、昨日と今日で狩人の生存率は変わってないように思われてるのかもしれない。そしたら我輩の最後の仕事も成功である。まあ、でもいちかばちかで今日占い師に来るのかもね。 |
羊飼い カタリナ 19:01
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吊られると急に村に来れる時間が増えるって、なんなんだろう…。墓下来ちゃったから公爵の遺産相続できなかったし…。
＞ジムさん 暴言もマナー違反だからね？ ＞アルさん お休みなさい〜。ゆっくり休んでね。 |
少年 ペーター 19:04
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我輩も死んでしまったのだ・・・。
すべての財産はリーザに・・・。我輩の人生っていったい・・・。 だがリーザの愛の深さは子供用簡易プール並なのである。35億程度にしかならないのであーる。 |
少年 ペーター 19:07
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残りのすべては人狼駆逐機関にぜーんぶ寄付されることになっているのだ。いやいや、そんなのはおいといて。
最初に賭けでオットーにきたから、たぶん狼側から狂人が霊騙りしてることが分かってて、3ステルスなんだろうなーっていうことは、大体想像できてたのである。 となると、リーザ真&レジーナ狂かなーと。 |
羊飼い カタリナ 19:18
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あ、ゴメンすごく言葉が足りなかった。
もしもリザちゃんが狼だった場合、信頼を得るために霊騙り、の可能性はあって、リザちゃん狂の場合その理由で霊騙りはないのかなーって。自分で言っててだんだんないだろと思ってきたけど。 |
少年 ペーター 19:40
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リーザが狂人であったら、この場面は３ステルスだ！とすぐ分かる。すると占いを騙って自分が食われるなりオットー食わせるなり、とにかく占い機能の崩壊をしなくてはならなくなる。この霊騙りは相談できない狂人にはなかなか出来ないことじゃないかって思うよ。
逆に相談できる狼なら、占い師を暫定で確定させるという高リスクと引き換えに、信頼を得ることは可能だよね。 ･･･って言いたいんだよね？ |
少年 ペーター 19:46
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我輩はその後者(リーザ狼があえて信頼を得るために霊騙り)の可能性もあるとは思うが、むしろそのように思わせたい狼の策略じゃないかと思うぞよ。
もしアルビンが狼だったなら、今日はレジーナに襲撃来ると思ってたのである。(リーザ狼説を残すため)だがそうしないのは、ここで「霊に狼がいるのか？」と言いたいがため。ではないか、と考えるのであーる。@4 |
羊飼い カタリナ 19:51
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う、何から何まで至らなくて申し訳ない。
ああ、そっか。実際霊に狼がいるんじゃって流れになってるもんね。状況的にはレジさん狂が高いしなぁ。状況を素直に受け入れられない自分が憎い…。 ご飯食べてくるのさー。 つ【マトンカレー】 |
少年 ペーター 20:07
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いや、あくまで我輩の推理だから。(汗)
実際に霊の中に狼がいる可能性も否定できないと思うぞよ。ただ、トーマスもディーターも同じことを考えている･･･ような気がする。 我輩も席を外すのである。決定ごろに来るのであーる。マトンカレーとはなんなのであるか？モグモグ･･･ 美味！ |
パン屋 オットー 20:22
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＞リーザ ああ、ごめん。ちょっと時間なかったので希望だけ先に出しておいた。
現在リーザ偽で狼だと思っている。宿狂人の場合、判定を割らなかったのは何故か？考えたけど分からない。 レジーナ狼の場合、狂人の動きを待たずにローラーされやすい霊能者を騙るという行為は危険すぎるという点。というか、霊騙って占いに騙りを出さないというのは理解出来ない。 リーザはこの辺り思いつくことがあれば説明して欲しい。 |
農夫 ヤコブ 21:03
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あーもー、俺のばか・・・。
今日は白出す局面だよ。アルビン、黒確定してどーするんだよ・・・orz 白出しておけば、わおーん回避のためにオットーライン吊れたじゃん。 本当、ごめん。俺、眠くなると頭まわらないんだよ。 議事録読むの怖いよ。 |
農夫 ヤコブ 21:17
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＞村長(18:00)
・・・狂人どこかは、俺たちが知りたい。本当に何処にいるんだよ orz そうだよ、みんなの言う通り、このおかしなＣＯ状態は狼狂連携ミスだよ。連携どころか、存在すら感じられないよ。いまだに謎だよっ。 ・・・きっとゲルトだったんだ（遠い目 |
村娘 パメラ 21:33
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ただいま。発言ギリギリ。霊能はリーザ真でレジーナ狂人と考えてる。レジーナが判定割らないから真ってなってるけどそう思わせる為と、下手に白を出したらオットーとの真ラインが切れかねない、信用されてる占師とのラインを切らないための黒判定かなと。真の可能性のある霊能を吊るより、狼が一人は必ず潜んでる灰から▼は選びたい。そういう方向な予定。
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青年 ヨアヒム 21:45
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こんばんは〜。今日はハンバーグ定食お待ち！飲み物は紅茶でいいですか？
さて、僕視点でオットーさん真を前提としたらヤコブと霊能者のうちのどちらかが狼、ということになるね。 昼間に話したけど３ステルスを取るように思えないヤコブだけど、能力者に狼がいるとなると納得できるかな、と思ってる。 そうすると僕２d5:53の考察よりリーザ狼より。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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今日の黒確定だけど良く考えたら、今日偽が白を出した時は能力者に狼が混じってることがばれてしまう可能性が高くなるために黒を出さざるを得なかったんじゃないかと。オットーさんの信頼度から言ってね。
つまりオットーさんがパメラに白を出すのが分かっていた狼が霊能者に居るんじゃないか、と考えるとすっきりいくんだよね。 僕視点＋オットーさん真＋狂人がどこに言ったかを考えなければ、って言う前提がつくけどね。 |
ならず者 ディーター 22:13
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■１ アルビン狼の気がしてた俺にはあまり不思議ではない、が判定が同じなのは気になった。ここは割れた方が有利なはず。後攻のレジが偽ならそこまで頭が回るはずだ。リーザはやっちゃった狂人の可能性が高まってきたな。するとやはり３ステルスの気がしてきている。
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ならず者 ディーター 22:15
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割れた方が有利ってのは狼にとってってことだ。
■２ ●ヨア 気になるっちゃ気になる、が白さ全開。占いに掛けてみたい。 ■３ ▼ヨコブ ポカミスとアル連からグレスケ最黒を出させてもらった。今後、見落としは痛い。今回は推させてもらうぜ。悪いな。 |
木こり トーマス 22:22
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少し早いが
【今のところ▼ヤコブで考えている】 ヤコブ、【もし狩人ならＣＯしてくれ】 その場合対抗ＣＯもお願いすることになると思う。みんなこの件について賛成か反対か意見がある者よろしくな。 |
村娘 パメラ 22:28
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いや、狩人COはせぇへん方がええと思う…狩人が生きてる保証ないし、狩人COって逃げ道を作るのはどうかと思うんよ。それで詰みになるとか、ＧＪでた直後ならともかく、今狩人COは不安定すぎると思うよ。狩人候補結構いなくなってるし。
と言おうと思ったけどやめ。誰か止めるやろ。下手に言うとうちが狩人ちゃうんバレバレやし。 |
村娘 パメラ 22:37
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狩人COなぁ。灰＞暫定白の順でCOとかしてみる？白から狩人出たら黒確定って事になるから脅しにはなるかしらんし…んー…でもせんでもええように思うわ。普通に●▼ってやった方がええと思う。反対。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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もどったわ。取り急ぎだけど、
>トーマスくん 反対。ヤコブ君が灰のラストウルフなら当然狩人COするでしょうし、逆に「狼なら狩人COするはず」と思わせるために狩人COしない、というのも有りうるわ。どちらにしても判断に困るだけでメリットは薄いと思うの。どうしても狩人を吊りたくなければ▼リーザを推すけれど、私は今日は灰吊り希望です。 |
村娘 パメラ 22:53
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あ、今のレジーナは文句なく真っぽい。レジーナが狂人やったら狩人COっていう狼の逃げ道を塞ぐ形になる。レジーナ狂人やったら灰におるのは両方狼、その狼を吊り希望するんは真である可能性が高いかと思う。んとな、返事できるか分からんけどレジーナに質問。昨日オットー狼を高めに見てたやんね？そのオットーの判定って信じられる？＠3
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宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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>パメラちゃん
オットーくん狼を高め、と言っても、もし偽なら狼だろう、という程度で、そもそもあまり偽だとは思っていないわ。数字で言うのは意味はないけれど、占い結果は７〜８割は信じます。それ位で真だと思っているから。 返事は良いです。あなたの正体はまだ判らないけれど、でも今朝はごめんなさいね。そんなに強く言ったつもりは無いのだけれど。 |
青年 ヨアヒム 22:59
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狩人ＣＯですか･･･。僕的にヤコブ狼農耕なんで反対しておきます。
灰吊り非能力ＣＯ者襲撃と不安定要素が多いのも、ＣＯした場合どう扱ったらいいか分からなくなりそうですしね。 ただどう出るかには興味はありますね。正しいか間違ってるかは置いておいて情報は出ると思いますよ。 |
パン屋 オットー 23:07
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こんばんは。
リーザについては、ここまで見てきたけどCOタイミングから真に見えるってだけで、真らしさを感じないんだよね。頑張ってくれているとは思うけど。 ◆リーザ：4d-15:02｢オットーお兄ちゃんとレジーナおばさん両方狼｣や、4d-23:33、5d-15:49でレジーナを狼としてライン考察をしているが、レジ狼とするくらいなら俺を狼として考察をした方がリーザ視点では自然だろう。 |
農夫 ヤコブ 23:07
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ただいまー。ごめん、やっぱり今日も遅くなった。明日は早めに来られるから。って、俺明日は議論じゃなくて墓下宴会組？
とりあえず、議題回答考えてくるから。狩人ＣＯの件は了解だよ。吊りでもＣＯなしだね。 |
パン屋 オットー 23:08
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疑い方が｢浅く広く｣どのような状況にも対応出来そうな動きである。
また、リーザ4d-23:20｢｢灰5人｣が気になったみたいだけど、その前にトーマスおじちゃんが暫定白を外したって言ったからそうゆう先入観が入ってもおかしくない｣ この発言、俺は納得したんだよね。でもそれなのにパメラを占い希望。パメラ人間だったことから、仲間から目を逸らす為だったのでは、と気になった。 |
木こり トーマス 23:09
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ヤコブは発言は基本的には白いんだけど、「誰かを強く疑ってみる」ってことはしないよな。思いこみで誰かを強く疑うというのはやはり村人にありがちなことで…敵を作りたがらない狼はそれを恐れてあまりできないんじゃないかと思う。そういうとらえ方もできるんだよな。ヤコブはパメラの対極、みたいな感じ。
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パン屋 オットー 23:09
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◆レジーナ：対するレジーナは、4d-3:38｢リーザちゃんとオットーくんの両狼が薄い｣と言い切っていたり、可能性の低いことは切捨てていて考えが深い。
4d-1:24｢結果的に外してしまったら、それは了解している者の責任｣だからおかしな決定だと思ったら反対する、というのは村人視点に思えた。 今日灰吊りを推しているのもオレの視点から見たら真らしいね。 |
パン屋 オットー 23:12
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ヤコブの気になる点は、オットー真寄りといいながらも偽の場合を危惧しすぎていたり(自由占い反対)
ディーターが指摘した、ディの｢モリツ白確定｣発言に気付かず、アルビンの｢モーリッツさん白｣発言にのみ指摘を入れたこと。仲間のミスだったので目立って気になったのではないか。 それと、見返すと疑い返しが多いようだ。 |
パン屋 オットー 23:13
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能力者からなら▼リーザ、灰からなら▼ヤコブ。
占いで白が出るなら霊は真/狼と明日には分かる。だからヤコブよりも白寄りに見ている●ヨアヒム占い希望。 確かに霊を真/狼とすると狂人はどこ？という話になってくるんだけど、みんな何故ニコラス占い師の可能性は考えて、ニコラス狂人を考えないのだろうか。 |
木こり トーマス 23:13
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パメラは狼だとしたら切り込み隊長的っつーか、吊られても、ま、いっかみたいな部分が出てきそうなタイプなんだよな。村の状況を考えたら、昨日のあの粘りは人間ぽいかなと。
村長は発言は黒く感じないこともないんだけど、何つーか、色々な意味で狼だとしたら正直すぎるよなーって気がする。だからやっぱりオットー真をあまり疑えないんだよな… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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もう純粋な灰は二人しか居ないのね。オットーくん真だとしたら、ほぼ詰み。なのにオットーくん偽という声がほとんど出ないのが気になるわね。まだ決め打ちをする時ではないけれど、明日までにオットーくんが真か騙りか考えないといけないわ。
■2．●ヨアヒムくんかリーザちゃん（どっちでも良いです） ■3．ヤコブくん ヤコブくんとヨアヒムくんに白黒印象ではそんなに大きな差は無いので、▼青でも反対しません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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理由というか、今思っている事を書くわね。
ヨアヒムくんとヤコブくんが似ている、という事だけれど、私の感覚では大分違うわ。これは良い悪いではないのだけれど、ヨアヒムくんの方が客観的、ヤコブくんの方が主観的な視点に見えるわね。 ヨアヒムくんは考察の中に、自分自身も狼である可能性も言及している点、また客観的な視点なのでヨアヒムくん個人がどう思っているのか見えにくい点が、もしかしたら狼っぽくも見えるのか |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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もしれないわね。ただ疑いに対して、若干無頓着にも見えるわ。
ヤコブくんは、ヨアヒムくんに比べると疑われることに対して、少しだけだけど、過敏に感じるわね。オットーくん真（狼視点で白）ヤコブくん狼だとしたら、彼の占い師に対する「真だと言いつつ信用していない」態度は納得できるわ。でもそもそも屋真と言わなければいいのでは、という疑問もあるわね…。 |
村娘 パメラ 23:24
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レジーナ＞そか。ありがと、納得いったかな。んとね、オットー偽の疑い方が、オットー真やった時の保険に見えててちょっと気になってたん。うちも喋りながらごっちゃなってもうてて、レジーナへ喋ってるのと考え方が一緒になってもうてたん。ごめんやでー。
んとな、そんちょは微妙に黒いんやけどニコラス狂人の可能性を言ってた。それはうちもその時考えてたし色々考えてそうで人間っぽく見てた点やわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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■1．まず占い判定ね。昨日のパメラちゃんの自分占い案は、「屋狼・娘黒」なら内訳を説明している様なものね。だからこれは無いと思う。むしろ「屋狼・娘白」の方が有りうると思うわ。妙狼ならば狂人がどこにいるかという問題があるのだけれど、それについて無関心の様に見える点が気になるわね。
もしくはオットーくんが狂で、狼と判断した者を選んで白判定を出しているのか。状況的にはそれも有りうると思うし、オットー君なら |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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出来そうな気もするわ。でも私は相変わらずオットーくんが狂に見えず真か狼だと思っているので、それなりに信憑性があると思っているわね。
霊判定だけれど、今日黒黒にならなければ、能力者吊りになってもおかしくないと思うの。だから妙狂なら白を出すと思っていたわ。白白で割れなければ決め打ちせずに霊ローラーという判断をしてもおかしくないし、狂人ならそれはそれで仕事だから。 黒を出したのは、「Ａアルビン人間を決 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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め打って割れると思った」「Ｂ単に狼だから延命で真偽が判らない様に、判定を合わせた」などが考えられると思うのだけど、判定だけ見ると狼と考えるのが自然なのかしら…。
でもやっぱりそうなると狂人がどこに居るのか判らないわね。 少し黙りますね。夜食も作らないといけないし。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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ううん、多分判りにくいと思う部分があったので、補足します。
レジーナ23:25「妙狼だとしたら」は、 オットーくんは妙狼と思っている様だけれど、オットーくん真だとしたら狂人の居場所が不明だし、その点についてもう少し悩んでもおかしくない筈なのにそれが見えない気がするの。 妙白を知っていて、吊りを消費させたい狼にも見えない事はない…という微偽要素、という事よ。@5 |
農夫 ヤコブ 23:32
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うわ、時間ないから、簡単にしか考察できてない。とりあえず、暫定ででこれだけ出しておく。
■1.前提として、狼２騙りと旅霊の可能性はゼロじゃないけどゼロに近いと思うから、考えると吊った人の判定が確定しなくてややこしくなるのでとりあえず捨てて考えるね。 そうすると、俺視点では狼３ステはなくなった。なので、能力者に狼１ってことになる。場合分けして考察。 |
農夫 ヤコブ 23:32
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・オットー真：灰は俺とヨアヒムだけなので、ヨアヒム狼確定。霊真狼。判定は狼なら本当のことを知った上での判定だから発表順序は関係ないね。で、女将さん狼ならやはりいきなり霊ＣＯというのが疑問なんだよね。なので、リーザ狼寄り。この場合、狂人は潜伏orニコラス。
・オットー狂人：霊真狼になるので、オットー真の場合と同じくリーザ狼寄り。残りの狼は、暫定白が灰になるので青長娘の誰か。 |
農夫 ヤコブ 23:33
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・オットー狼：霊真狂。リーザ狂人なら、今日の判定はアルビン白と思っての誤爆。ただし、やはり何故霊ＣＯしたのがひっかかる。女将さん狂人なら、今日の判定を割らなかったのが疑問。リーザの誤爆に見せかけるため？どちらも腑に落ちない点があるので５分５分ってところかな。残り狼は青長娘の誰か。
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農夫 ヤコブ 23:33
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アルビンとのライン考察まではまだできてないから、上記考察に反映されてないよ。時間あったら後で加味して考えるよ。
で、能力者の中で一番発言が真っぽいのはやっぱりオットーなんだよね。なので、暫定で希望。 ■2＆3.●リーザ ▼ヨアヒム |
少女 リーザ 23:34
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一旦ただいまなの〜。
んーとオットーお兄ちゃん(20：22)、あくまで予想なんだけれどレジーナおばさんが狼なら必要以上に真占い師を恐れたんじゃないかなと思ったの。リーザがもっと早くCOしていれば、霊能者は早期に二人になって狂人へああ私が占い師を騙ればいいのねっていうメッセージになったの。そうすればどちらを襲っても残った方は早々に吊りになるだろうし、 |
少女 リーザ 23:36
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何より狩人が死んでいる可能性のかなり低い時点でＧＪが出ているのがやっぱりオットーお兄ちゃんを襲撃して失敗したようにしかリーザには見えないの。
それからリーザが昨日パメラお姉ちゃんを占いに挙げたのは、あまりにも狼が吊れないから人間だって先入観を持っているところに隠れてるのかなって思ったからなの・・・という説明をした気がするの。 |
少女 リーザ 23:43
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■2.3●ヤコブお兄ちゃん ▼ヨアヒムお兄ちゃん にさせてもらうの。
順番ははっきり言って順不同なの・・・。でも信頼が得られるという理由だけでリーザが狼って2dから決め付けているのは、そういう風に仕立てなきゃいけないのかなと考えたの。 リーザを占うのもいいかもしれないけど、占うより吊りの方が後々いい気がするの。ここまできたら占いは灰に使ってもらって、明日能力者吊りをどうするか見極めていきたいの。 |
少女 リーザ 23:47
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と、思ったらヤコブお兄ちゃんもヨアヒムお兄ちゃんと同じような意見だったの・・・。
リーザはオットーお兄ちゃん狼の可能性も切り捨ててはいないし、むしろレジーナおばさんが狼だったらオットーお兄ちゃんも狼かも？っていうのも考えているの。でも今リーザにしか分からない情報から組み立てていった方が考えやすいから、どうしてもレジーナおばさん中心の話しになってしまうの〜。 |
パン屋 オットー 23:48
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何だろう。この満場一致でオットー真の流れは。
＞レジーナ ヤコブは発言は白く見える。んで、ヤコブ狼だとすると早期から占い師確定するかもしれない３ステルス作戦が腑に落ちない。 当初はリーザが狂人の出方を見てから動く保険要因だった。いつまで経ってもCOがないことから、ニコラス狂人or潜伏狂人と見て、上手く行けばCOタイミングから真決め打ちともなり得る霊能者を騙ったのではないか？と思っている。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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＞オットー(23:12)
自由占いに関して、偽の場合の危惧はしたけど、完全に反対まではしてないよ？ヨアヒムに突っ込みまくってたのは、ヨアヒムの反応が見たかったからだよ。 で、危惧していたのは真寄りに見ていたからこそ、なんだよ。真寄りに見ていたら、出された判定の信頼度も高くなるから信じてしまう可能性が大きくなる。 |
農夫 ヤコブ 23:50
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偽寄りに見ていた人からの判定なら、最初からそういう色眼鏡で見るから簡単に振り回されたりはしないだろうけど。真の判定だろうと思ってて偽だった場合のほうが怖いと思ったんだよ。オットーのこと、真寄りとはいえ真決めうちしていたわけじゃないんだから。
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青年 ヨアヒム 23:53
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ゴメン、お風呂入ってた。
＞リーザ 占いを見たい＝オットー真とみなして考える、だから、そうすると僕視点で霊能者に狼確定なんだよ。 だいたいリーザを残しておけば明日ラインが見れるだろ？だから灰吊り能力者占いはこの状況において有りなんじゃないかと思ってあげたのさ。 あと狼である可能性はもうひとつ挙げたと思うけど。狼リーザ(と仮定）から見て狂人か真占い師が残ってると思い、信用の得られそうな霊能者を騙った |
村娘 パメラ 23:53
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いえそれでもリーザ真寄りなんですが。レジーナの考察がすごい真剣なんも分かるから…悩む…オットー狼やったら村長狼もあるかなーとか思えるんやけど、村長の反応も素に見えるんやよねぇ…てかトーマス、うち狼やったら切り込み隊長てｗまー吊られても村のみなさんが楽しんでくれるなら幸いですが。狼はエンターテイナー！（今狼ちゃう）
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パン屋 オットー 23:57
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う〜ん。ヤコブ、ヨアヒム共に狼での３ステルスってのがどうも考え難いんだよね。
だから、今偽と思っている霊能者リーザ吊りで、今日は灰占い(白が出ればもう一人が狼、霊＝真/狼確定。黒ならその者吊りで、翌日続くなら俺視点での狼確定) というのが自分視点(で推理した結果)では最適に思った。自己中心的ですまん。 |
少女 リーザ 00:03
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ヨアヒムお兄ちゃん(23:53)、灰を占えば暫定白を吊らなきゃいけないのか、能力者をローラーしていかなくちゃいけないのかが分かると思ったの。灰を灰のまま残したって明日吊るか占うかしないとどの道ノイズになっちゃうの・・・。
ヨアヒムお兄ちゃんの言うリーザ狼の理由はずっと最後の3行だけなの。信頼がいくら得られたって、あの状況で上手に場を支配できるのはどう考えても占い師騙りだったと思うの・・・。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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＞オットー(23:48)
横からごめん。狼リーザが「ニコラス狂人」だと思って騙ったというのは理解できるけど、「潜伏狂人」と見て霊騙りというのがわからないんだけど。狂人潜伏だと思ったら、占い師騙ったほうが安全じゃない？オットー襲撃しても真狂決めうちで放置される可能性高いと思うんだけど。 |
村娘 パメラ 00:13
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うち希望、●ヨアヒムで▼ヤコブ。二人の発言見てて、ヨアヒムは順に考えを言ってるんだけどヤコブは場合分けからそれぞれどう思ったかという考察が薄い。ヨアヒムは暫定白が白いと言い切ってる、今それを下手に言うのは狼にしたら不利やんね、と。比較でヨアヒムのんが白く見えるので。ほんまにニコラスが真霊とかってオチやめてやー…って決定でてしもた、【仮決定了解やー】
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青年 ヨアヒム 00:16
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【仮決定了解です】
＞リーザ(0:03) 僕視点、と言ったと思う。確かに村から見たら僕を占いたいでしょう。ただ僕が僕占いを提案する気は全くないから。 ちなみに霊能者はラインが分かるから残したい。 |
パン屋 オットー 00:16
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【仮決定了解】
＞リーザ23:34 狂人が様子見するとは限らないよね。｢狼は占い師を騙るもの｣と思って霊を騙ることもあるだろうし。ちょっと弱いかな。 狩人が死んでいる可能性のかなり低い時点でＧＪが出ているのが『オットー襲撃して失敗したようにしか見えない』という割には今までオレ狼と強く見ていたと思うんだよね。隙あらば屋＝狼の流れにしたいかのように感じていたよ。 |
パン屋 オットー 00:18
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＞ヤコブ 危惧していた理由は、うーん。かなり慎重派だね。
0:5｢狂人潜伏だと思ったら、占い師騙ったほうが安全じゃない？｣ 確かにそうか。あとはオレを狂人と見て、ニコラスを占い師と見た、とも考えられるかな。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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【仮決定了解】
吊り手無駄になるのわかってるからもったいないんだけど・・・。村視点ではそれは分からないから仕方ないよね。狼１吊れてるから、まだ今日まで吊りミスは許される。 俺は白確かパンダになって、オットー真ならヨアヒム黒判定がでる。俺白確なら村視点で２ステ確定。パンダなら２ステと３ステそれぞれ主張する霊がでるのか。 この吊り占いではオットーの真偽まではわからない、でいいんだよね？明日得られる情報 |
少女 リーザ 00:21
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【仮決定了解なの〜。】
ちょっとママに呼ばれたから少しいなくなるの〜。 オットーお兄ちゃん狼を強くは見ていないの〜？どちらかというと真だと思ったし、レジーナさんが狼でもオットーお兄ちゃん真もあると思っているの。 |
パン屋 オットー 00:27
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う〜ん。オレが偽だとしたら何者なんだろう。
狼なら、仲間は誰だと思う？またその根拠は。 というかオレが狼でアルビンが仲間なら、3日目に占ったことにして白判定出した方がよかったと思うんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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【仮決定了解です】
ごめんなさい、ちょっと外していたわ。 オットーくん真だとしたら展開がスムーズすぎて違和感を感じるのだけど、どちらにしても決定に反対する理由はありません。@4 |
少年 ペーター 00:33
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我輩の予想なら、このままスムーズに行くような気がするのだが、なぜだか「ああ、びっくりするような衝撃の展開があったらいいのに」とか思ってしまう。今日の襲撃はオットーかなぁ？けっこう真よりに見られてるから、我輩の予想通りだと黒判定。なので襲わざるを得ない、とか？
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農夫 ヤコブ 00:40
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アルビンとのラインだけど・・・青妙屋がそれぞれ１回ずつ違う日に占い希望に出してるだけなんだよね。宿だけは絡みなし。だけど、どれもとどめ票だったりするわけじゃないし・・・あんまり参考にならなかったな。
アルビンの発言だけざっと見返したけど、ヨアヒムとのやりとりが１回、オットーとが３回、霊とはなし、かな。オットーとだけはきちんとしたやりとりがある感じかな。宿と完全に切れてるのがちょっと気になる。 |
村長 ヴァルター 00:47
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髭ぽっぽ〜
【仮決定了解だよー】 議事殆ど確認できてないし、ちょっと頓珍漢な事いっちゃうけど、狼がアル、オト、レジ(リザ)って組み合わせもあるんだよね？いや、昨日の吊り希望思い出してね。オットーが▼アルビンに対して霊能者二人は▼パメラだったから、アルビン狼ならオットーまで▼パメラを推すと狼がパメラ吊りを推してる様に見えるから敢えて仲間切りしたのかなぁって考えちゃったんだよねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:50
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うううーーーーん…。
スムーズな時って大体なんか間違っているのよね…。オットーくん狼なのかしら。その場合村長さん辺りが怪しいわね。ヤコブくん白なら明日は相当悩みそうだわ。 まあリーザちゃん狂だと霊襲撃もあるのよね。そうしたら悩まなくても済むけれど。 |
村長 ヴァルター 00:50
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因みにそんちょの■2.は▼リーザだよ。やっぱり霊能者の中に狂人がいると思えなかったんだよ〜。で、発言だとレジーナ真に見えるしね。COだけでみたらリーザ真に見えるんだけど、発言、真と思えるのって少ないと思うよ。
じゃ、会議に戻るよー |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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>村長さん
ねえ、発言を見ていてずっと思っていたのだけれど、村長さんはこの中で一番「狂人潜伏・突然死」に拘っている様に見えるのだけど。もしよかったら、狂人が能力者に居ない可能性をどれくらいでみているのか、教えてもらえるかしら…？ 【本決定了解です】 余裕がある方、どうぞ つ【煮込みハンバーグ】【黒パン】【トマトとアスパラのサラダ】@3 |
少年 ペーター 01:07
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さて、明日は誰が来るのであるか？ヤコブと･･･、あと１人は能力者がくるかもしれぬのだ。３ステルス派と２ステルス派に分かれそうだな。明日あたりが山場なのであろうか。
では、今日は寝るのであーる。もう死んでいるので寝なくても死ぬことはないのであるが、なぜか眠くなるのであーる。ではまた明日来るのであーる。さらば！@0 |
農夫 ヤコブ 01:14
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【本決定了解だよ】
吊り手無駄にしてごめんね。 思考停止してたわけじゃないんだけど、時間なくて焦ってうまく考察まとまらなかったよ。そろそろ、眠気で頭がまわらなくなる時間だけど、できるだけ考察残すから。 女将さん、俺、食べる。宿にきてから何も食べてないからおなかすいてるんだよー。全種もらう。女将さんの料理、好きだったよ、俺。ありがと。 |
青年 ヨアヒム 01:18
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ハンバーグ被った！でもいただきます、モグモグ･･･うまぁーーーい！僕も見習わなきゃな。
【本決定了解です】 ＞村長さん オットーさんレジーナさんがわざわざ狼で騙りに来るようにはイマイチ見えないんだよね。 レジーナさんは序盤の不利な状況からタイ以上にまで戻した程、弁が立つ(って言ったら失礼かな？）人だからそれならステルスするんじゃないかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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ヤコブくん、いつも素敵なデザートを用意してくれていたのに、冷たい私でごめんなさいね。でも一番狼の可能性をみているのは、今のところあなたです。（あなただけじゃなくて、この村の人はみんな良い人で吊りに挙げづらいわね…）
トーマスくん、発表順は霊だけ今日の逆で私、リーザちゃん、オットーくん、…という形でいいのかしら。違ってたら指示して下さい。@2 |
村娘 パメラ 01:29
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【本決定了解やー】
うちもごはん食べる！ヨアヒーム、全部食べんとちゃんとうちの分も残しといてーや！（奪） 気になるんは村長とオットーの吊り希望がリーザで一致しとる点やわ。そんちょは夕方リーザの真度が上がったとか言うてたやんなーとか思った。＠0 |
農夫 ヤコブ 01:38
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反対しちゃ駄目だよ。
ごめん、俺までいきなり吊りで・・・。能力者で生き残るのは難しいよ。 俺の作戦の立て方が悪かったよ・・・orz これは負けても仕方ないと思う。ＬＷにしちゃってごめんね。 |
少女 リーザ 01:46
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【本決定了解なの〜】
リーザもそれでいいと思うの。 ヨアヒムお兄ちゃん、弁がたつからこそ能力者騙りにきたとは考えないの？ それじゃあリーザちょっと声が余っちゃったけど、今日はこれでおやすみなさいなの・・・。発表順も確認しましたの。 |
農夫 ヤコブ 01:51
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襲撃なんだけど、俺はヨアヒム狩人だと思ってるんだけど、どうかな？ヨア襲っても、狼は暫定白だと主張できるから問題ないと思う。
ヨアは、自由占い強く推してるところがＧＪ出したい狩人に見えるんだよね。オットーも、ヨアヒム吊りじゃなくて占いたい、って言ってるから多分同じ予想してると思う。 |
農夫 ヤコブ 01:57
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オットー（4d16:50）の狩人護衛誘導発言に反応したのもヨアヒムだけなんだよね。これを理由に「黒度が上がった」と言いながらも真寄りに見てるのが、オットー人間を知っているからオットー真を支持したいけど、ごまかそうとしているように見えるんだよ。
狩人の護衛は共有者２人の２択。生きていればほぼ1/2の確率でＧＪでるよ？ |
青年 ヨアヒム 02:05
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はっ！ちょっと寝てました･･･って僕のハンバーグが無い！そんなに欲しいのなら僕がつ、つくって･･･な、なんでもないよ！
＞リーザ ２人能力者に出るって事は５ＣＯになる可能性も高いわけだよね。となるとローラーされる可能性もある、特に霊能者はね。 そこにレジーナさんを持ってくるのがおかしくないかな、と。 そもそもそれだったら、真占い師突然死で狂人がステルスだよね。 |
農夫 ヤコブ 02:07
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明日、白判定出して青襲撃なら柚子視点で、青農両方村人だからオットー偽。狼は屋宿どちらかわからない。けど、宿狼は無理があるから屋狼主張することになるね。
で、ＳＧなんだけど、やっぱり村長がいいと思うよ。３日目にアルビン選んで白出ししなかった理由は、「もっと危険な位置にいる仲間が、同時に占い希望候補にあげられていたからそっちに白を出した」で説明がつく。 |
青年 ヨアヒム 02:11
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可能性は低いと思ってるよ。
えーと、あとパメラと村長の印象を。 パメラは突っ込んでる印象があったのだけど、見返してみるとそうでもなく、序盤は意見や占い希望も割と無難なんだよね。 ただ、そのなかで昨日での提案はちょっと目立った。 |
青年 ヨアヒム 02:16
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それと思い込みの強さから、仲間がいる狼には見えないかな。
村長さんは共有者２ＣＯでもいいよが白要素。これ自体は白く無いと思うんだけどあそこで言うのは、ステルス狼っぽくないね。飄々とした態度を感じたんだけど、白判定を受けた村人って感じもする。 |
農夫 ヤコブ 02:28
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オットー狂人なら、狼が確実にラインつなげてくれるのがわかっているからとくに黒判定出してるハズだよ。自由占いもあったんだから選べたハズ。それに、他の人も言ってるけど、女将さんが狼であのタイミングで霊騙りってかなりのギャンブルになるよ？
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農夫 ヤコブ 02:34
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オットーが白判定出してもどのみち同じことだよ。
それより、オットー偽なら黒出して吊るべき場面なんだよね。そこで、占い先襲撃されたと言えば、オットーの真度があがるから逆にわざとやった、といくらでも裏読みはできるよ。 狼は、必ずしも自分の利になるように動くとは限らない。裏読みしあうゲームだからね |
パン屋 オットー 02:42
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ちょっと小麦粉と戯れていたよ。
【本決定了解】発表順も了解。レジーナのハンバーグとヨアヒムの実家のオムライスを頂くね。 ＞ヴァ0:47 ん〜と。俺とレジが狼ならアルビンに白出しorヴァに黒出しでヴァルター吊ってる。そんな回りくどいことしない。 ここまで信じられているのが怖いけど、残りの狼がどう動くのか楽しみだ。ではオヤスミ。＠０ |
農夫 ヤコブ 03:17
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ごめん、もう限界。寝るね。
エピで会おう。最後にツラい役目押し付けちゃったけど、しっかり村を盛り上げてくれるとうれしいよ。それじゃ、おやすみ。 って、エピ吊り！？いや、奇策打ち出した段階で吊られて当然です・・orz これ以上、ＧＪでないことを祈るよ〜。 |
村長 ヴァルター 03:22
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髭ぽっぽ〜
【本決定了解だよ〜】 レジーナ＞01:07 まず、占い師1CO、霊能者2COって所で70％位は狂人がいないんじゃないかなって考えたよ。もし占い師2COだったらは占い師の中に狂人がいるのかなーって考えてたけどね〜。 |
少女 リーザ 03:23
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わかったの〜。おやすみなさい。柚子ももう気持ち悪いのが治らないから今日はおやすみなさいするの・・・・。今までありがとうなの・・。でもすぐ会えるから寂しくないの〜・・・！！・・・ぐすっ
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宿屋の女主人 レジーナ 04:16
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…あら…。
ごめんなさい、寝てしまっていたわ。発表順了解しました。トーマスくん、毎日お疲れさま。皆も、ご飯は黙って食べて貰っても良いのよ。 >村長さん 精々３〜４割に考えているのかなと思っていたのだけど、随分高い数字ね。でも今までの発言は、実際そんな感じだし、むしろここで低い数字を言われるより色々と納得出来るわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:19
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ううん…ヤコブくんが黒でも白でも構成になやみそうだわ…。
村長さんは今の一言で私の中で大分白くなってしまったわね。そうなるとオットーくん狼なら、完全に真と同じ動きをしている可能性もあるけれど…あまりメリットはないわね。 ああ、そうか。こういう事を表で言う人もいるけれど、私は灰にしか書かないから「考えが読めない」って言われるのかもしれないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:28
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でも真偽印象、ああ言われてはリーザちゃんは面白くないでしょうね。
別に言うほど騙りっぽく無いとは思うのだけれど、もしかしたらライン切りが目立ってしまってそういうイメージになったのかもしれないわね。 オットーくんは今だ謎だわ。明日判断材料が増えるといいわね。それ以前にオットーくん狼なら、私が生きてる保証は無いのだけれどね。 |
農夫 ヤコブ 06:24
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考察してたら寝落ちしちゃったよ。頑張って早起き・・したけど、時間が足りない。できるところまでだけやるよ。
能力者に狼がいることはたしかなので、狼と仮定してみて有利に働きそうな発言見直してみたよ。かなり言いがかりっぽくなってる＆勝手な憶測入ってるけど、そこは許してね。 |
農夫 ヤコブ 06:25
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オットー：(2d 23:51)「ディーター占うより吊りたい」→白っぽくなってる人を吊る口実？
(2d 0:02)「非宣言のタイミングが遅かった者の中に狼がいるのではないだろうか」→仲間はみな早いタイミングでＣＯしてたため誘導？アルビンも即非ＣＯだったし。 (3d 1:39)「占い先と投票先合わせなくてもいいの？」→狼ならまったく痛くない提案。白印象稼ごうとした？ |
農夫 ヤコブ 06:25
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(4d 16:50)「オレはもう襲撃されることはないのではと思う」→襲撃されないことの言い訳？
リーザ：(1d 2:34)「ニコラスさんがCOしないって分かるはず」→仮想狼をつくろうとしてつくりすぎた？ (2d 1:42)「寡黙吊りを推したいの」→仲間に寡黙がいなかった？アルビンはそこそこしゃべってたし。 |
農夫 ヤコブ 06:26
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(3d 1:56)「アルビンさんのあまりにもおろおろした感じは本当に分からない村人なのかもーとも思っているの」→アルビン擁護？
(4d 10:14)「考えてもいないところに狼がいるとしか考えられないのー」→白寄りの人を吊るための誘導？ |
農夫 ヤコブ 06:28
次の日へ
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うわ、ごめん。もう時間が限界。箇条書きをちゃんとした文章にまとめられなかったし。女将さんについては発言読み込めなかったよ。でも、女将さんの発言ってあんまり狼っぽく感じる部分はないように思うよ。
オットーもリーザも真じゃなければ狼でもおかしくない発言があるように思える。 うーん、発言する人がたくさん残ってるから、ちゃんとした考察してくれるって信じてるよ。 |