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ならず者 ディーター 02:34
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墓下見てきたけど、普通に爺さんに疑われてたのか……これじゃあ爺さん生きてても護衛は期待できなかったかなorz
今日リーザ吊りは決定事項。あとは霊放置で灰の決戦に行くのが村としてはベストだろうな。 |
行商人 アルビン 02:35
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わわー、ワイ個人的にも嫌な展開…。狩人は誰を守護したんだろう…っていうか、一転してすごい思い切った妨害だね。最初で手堅い印象を与えて次で冒険っていうのは、相当腕が立つ反則者ですね。
ともかくもヨアヒム、ディーターご苦労さま。 |
行商人 アルビン 02:38
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んではお言葉に甘えて（笑）。
■１．●審査対象（理由付き）■２．▼失格者（理由付き）■３．灰考察（簡単でよいのでＧＳをつけて欲しいのじゃ） ■４．審査員と解説者の内訳考察 ■５．襲撃を踏まえて狼チームの性格考察。 ところで村長、判定発表の順番を指定しなかったね…指示待ちしたほうがよいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:38
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ゲッ！！マジか！！言いたい事が色々あったのに…すまんディーター…者にはもっと色々聞きたかったんだが…。【ヨアヒムは熟慮の末、…合格だ】ぜ。
3d娘(AM2:12)> "失格になるだけで満足する狂人もいる"と言ったはずだけど。あと"モリ爺にもその疑念を持ってる"ってどこ？ほんとにパニックだ！！ あの、あまりに例外的なことを俺、言い過ぎてる？狂人について言及した、それだけでかな〜り疑われてるけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:41
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>者3d(AM0:14) うん、慎重派と見れば農妙:妨害ってのも捨て切れんなと俺は思ってて、その場合2人とも表に出てるからな。天秤にかけてより現実だったら怖い者:妨害の方で色々考えて●▼決めてた。またどちらにせよステルスっぽい人を挙げたつもりだぜ。
それと"五分"は妨害者が堅実派とみて襲撃防ぐためのブラフ。俺以外は者真と見てたし、妙真の場合危険だと思った。正直、商の指摘に気づくまで本音は審(4:6 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:42
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本音は審(4:6=妙:者)だったんだけど…悪い！！
で、商の指摘後にまた者を詮索してみたけど、色々考えて今は審(4:6=妙:者)に落ち着いた。だったんだがな…まさかこんな大胆に来るとは、妨害者はかなり手強いぜ…。 |
老人 モーリッツ 02:44
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ここでディーター襲撃とは、なかなか思い切った手じゃな。オットー狼の可能性もあると思うぞい。アルビンは、決定不承認の発言は白かったのじゃが、灰考察の黒さとディタ人間を考えると、かなり微妙な位置じゃな。
＞ディタ おぬしを食ったのはカタリナに違いないから、大丈夫じゃよ。ふぉふぉふぉ。おやすみじゃ。 |
少年 ペーター 02:50
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起 き て た 。
うっわ、なんかやっかいな展開のヨカーン。とりあえず二人ともおつかれ。オットーにぃの衣装が黒すぎて、闇にまぎれて遠くからじゃ技のキレがよく見えなかったぜ。ふー。 確定白=村 審査員=妙 解説者=農宿 灰=娘羊旅屋商年木（多分完全灰は〜5） てかんじか。 |
少年 ペーター 02:55
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ラーメン屋＞村長は発表順について言ってるぜー。早い者順第一声で、だと。
■４．ディタ=真 リザ=反。 これはもうほとんどゆるがねえ木がすんぜ。 他は特に昨日から変化したとこはねぇな。ただ、レジーねぇの「ブラフ」発言が…。能力者って潜伏時はともかくとして、CO後はもっと信頼を得るため言動に木をつけそうな木がすんだけど…よーわからん。 |
行商人 アルビン 02:56
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レジーナ発表しちゃったのか…。
■5.リーザを回避気味にＣＯさせ、信用勝負をあっさりあきらめて真審妨害ということから、はっきりした上下関係がチーム内にある感じです。リーザの性格がつつましいのもあるだろうけど、けっこう遠慮のない性格＆腕に自信ありなのかな、残りの反則者は…。それにしても冒険な妨害だと思いますけど。 泥仕合の予感にガクガクブルブルです。おやすみ〜 |
少年 ペーター 02:59
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■５．昨日の手堅い襲撃から一変して、強力な支持を得ていた審査員を強引に襲ってくる手口。これから想像できるのは、まずどうしても危険をおかさざるをえなかったってことかな。ありきたりだけど審査先、もしくは審査されそうな位置に反則者がいた？とか。ただ、昨日のオットーにぃの発言が1っつーのがな。
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少年 ペーター 03:01
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とりあえず、今んとこの希望は
■１．意味ないなー。■２．参照で省略。 ■２．▼リザしかねーんじゃねーのか。あるいは▼オットーにぃ？どっちにせよおいらは片審査状態はあんま好きじゃねーもんで。ローラーしちまってもかまわねーんじゃねって思う。 ってとこかな。 |
行商人 アルビン 03:02
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あれ？村長指示してました？これは失礼〜。
ニコラスの整理見ると、なんかすごい有利な気がしてきました。灰には主催者２がいるわけで、ほとんど詰み寸前なんじゃ？解説者は９割以上の確率で真扇だと思います。決め打ち＆放置ありでしょう。では今度こそ寝まーす。 |
老人 モーリッツ 03:05
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ニコ案はすばらしーのじゃ。主催２名が生きておる以上、残り灰は５名…リザ吊り→灰吊り４で、解説に狼がいなければ、勝利可能性は高そうじゃの。ただ、村長の昨日の決定は、正直扇動者の可能性を考えたのじゃが…綺麗に狼の能力者2COが決まったとはあんまり思えぬし、反則者が解説騙り・扇動者が審査騙りは、それよりますます可能性が低い。解説二人の真煽は、決め打ちでよかろうと思うのじゃよ。
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旅人 ニコラス 03:06
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状況整理はペーターとかぶってたか！！
■５．アルビンも言ってましたが、無難な襲撃のあとにかなりの賭けをしてきたのは、計算？それとも、狩人の見当がついたのでしょうか？でも、ただの賭けなような気もします。オットーが反則者の場合もそうですね。そうでなければ、思い切りのいい大胆な性格ですかね。 |
老人 モーリッツ 03:08
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まあ、狂人はリザ吊りでは人間判定出すじゃろうから、その後の話の持って行き方は、狂人の腕次第ということになるのかのー。レジーナが白出したら、あまり信用されなさそうなのじゃが。
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少年 ペーター 03:12
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うっわ、おいらまで木仲間にされそうだぜ。
現在11人で完全灰はおそらく5人。11→9→7この時点で一人も反則者を失格できてなかったら扇動者含めて多数決で負けるが、どこかで審ローラー完遂すれば→5で更に1回手数が増える可能性は大。解説者騙りを扇動者と決めうちすれば、だけど。 …ってかんじの計算であってっかな。 |
旅人 ニコラス 03:16
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■２．▼リーザしかないでしょう。
みんなが確信しているように、解説者は真扇の可能性が高いことからリーザは反則者の可能性がかなり高い。もし、解説者が真扇だとしても、ＳＰが付いてなさそうな、リーザを妨害した方がよかったでしょう。いるのかどうかはわかりませんが、ＳＰを失格させない事も重要です。 |
旅人 ニコラス 03:32
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■４．妙反、農解、宿扇
もう、妙反は今更説明するまでもないですね。解説者は失格にするつもりがないので、正直どっちがどっちでもよいのですが（失礼すぎる…）、やはり審査員を５分５分と言ったり、者につっかかっていた宿が偽に見えます。 ＞ペーター あってますが、今日はリーザ失格でいいのでは？ うん、【木】はいいよ〜♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:39
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■2．▼リザ…妨害者が失格に追い込まれかけた妙を差し出してきたと考える…順当だったか。
■5．襲撃を踏まえて:2潜伏なんじゃねんのかな。ん〜もともと大胆で、これを狙ってシナリオ作ってたのかな…。それとも余裕あるから審狙ってみたのか。2潜伏として、屋が反則者だったら反則気味だと思うんだが…いいのだろうか。 ■4．農はほんと分からん。扇動者と決め打って良いのか…ほんとに困ってる。妙は退場。 |
パン屋 オットー 07:26
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すまん、遅くなった…。
せいぜい午前様で用事が済むと思ったが、まさか朝帰りになるとは…。 状況が全然把握できていないが、今は眠すぎて議事録を読む気力がないので、とりあえず寝たい…。 迷惑をかけて申し訳ない…。＠１９ |
少女 リーザ 08:47
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【質問なの】
☆１、妙非反を主張、つまり解説者に反が居ることを主張したら、反則者側にとっても都合が良くて、みんなに逆手に取られそうな気がするの。逆に、妙反を主張して、解説者に反が居ないことを“わざわざ”主張したら、どうなるかなぁ。 ☆２、解説者＆灰はいつかは襲撃しないといけないの。今日やったらどうなる？ ＠３０ |
少女 リーザ 09:30
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な、何でディーターさんが妨害されてるの？？ディーターさんは反則者じゃなかったの？？？？？
それで、もっとビックリなのが【オットーさんは不合格だったの！！】 リーザ、何が起きてるのか良く分かってないかもなの。整理するからちょっと待っててほしいの(´；Д；`) |
少女 リーザ 09:32
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やめたの。真騙りをこのまま続けて、もしかしたら更新直前に遺言ＣＯで扇動者を騙るの。それが一番疑惑を振りまけると思うの。
【狂人騙り提案の理由】 そもそも、ここで強引に者を狙ってくる強気な反則者が、投票ＣＯを無難に行っているはずがないの。扇動っぽいレジーナさんも、灰に残りの反則者が居ることを主張しているの。それに『失格するだけで満足する狂人も居る』って言っているの。ＳＧには最適なの。 |
少女 リーザ 09:44
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……ごめんなの。扇動者の遺言ＣＯが真実でも、逆に反則者に疑いがかかるから扇動者が敢えてＣＯする必要が無いっぽいの。余計な算段でした(´･ω･`)
今日はしゃべりすぎたの。少し寡黙気味になるね ＠２８ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:15
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者3d:23:49> "五分"はブラフだけど、結局、者は商を疑ってた…その理由をより詳しく聞きたかったぜ。俺のせいで妨害されたならほんと悪い！商は一応疑ってみる。
年4d:AM2:55> ん〜言動に木をつけると言ってもなあ…正直に言うことこそ信頼を得ることだと思って正直にブラフさえ明かしているんだが…嘘を付き通した方が信頼されるとは思わないぜ。 樵> 者3d:AM2:20には答えてほしいぜ。 |
旅人 ニコラス 10:46
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そうですよ。
もし、アテナが扇動者なら大人しく真のふりしてれば、なんにも問題ないはずです。 主催者を騙るのは、やるならアルトだと思います。カタリナを妨害してアルトが主催者騙りですね。カタリナが主催者じゃなかったら詰むかな。 ああ、主催者2人と対決する方法もあるけど…きついかな。 |
少女 リーザ 11:10
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迷惑をおかけしてます(´･ω･`)
更新時間がアレだから、アルトさんが後からＣＯしてもあまり疑われないかもなの。強気の賭けを好む反則者だという印象があれば、いきなり灰襲撃は主催者狙いと見ておかしくないと思うの。難しいけど……分が悪くない賭けだと思うの。 |
少女 リーザ 11:18
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それより問題なのが、者3d02:20なの。アルトさんは多分『占い先を突然変更したアルビンは、ディーターは仲間切りをしたと推測しているが、俺はちがうと思う』『カタリナとペーターを外したんじゃなくて、ニコラスだから入れた。占い先希望だったし、この２人はなんとなく対比させてしまう(苦笑)』ってことだと思うんだけど、妙旅樵のラインが繋がっているから慎重に言葉を選んでほしいの。＠２６
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旅人 ニコラス 11:33
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リーザがオットーに不合格判定？？
正直、意味がわからないです。何か思惑があるのでしょうか？ すみません、02:53にはミスがありました。 扇動者を残すと５人の失格者は出せません。最終日、反扇参（狼狂村）となってしまいますので。ＧＪが出れば５人の失格者は出せますが。最終日はランダム決戦の可能性がありますね。 |
旅人 ニコラス 11:41
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というわけで、状況整理ミスしてました。思ってたよりは状況はちょっとだけよかったみたいです（笑）。
まあ、オットーが主催者ＣＯした時はその時で。オットーが主催者ＣＯしてもひるまないで下さいね。反則者ＣＯはなしで。オットーのブラフもあるかもしれないですから。 |
ならず者 ディーター 11:42
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表に出ても自分の本当の意見を言わず、ブラフだらけの霊能者なんか信用できねぇよ……。
あ〜、此処に来たのホントショックだなぁ……。共有者は２潜伏だろうから２CO＋誰か２人人間決め打ちで村は勝利なんだけど、果たしてそれを上が分かっているかだな。ペーターは正直人間決め打っていいだろうから、ペタ共じゃなければまだ有利。オットー共なら黒出しのノイズも除去できる。オットー・パメラ辺りが共なら有利か？ |
村長 ヴァルター 11:46
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最低の結果だ・・・。ディーターを失うとはな・・・。反則者はヨアヒムをＳＰと判断したんだろうな・・・。そしてそれは正しかった。たぶん・・・。わしが主催者であれば独断したが、確定白である以上は無理なんだよな。
やれやれだ・・・・。 |
村長 ヴァルター 11:49
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ディーターが控え室へ強制的に行かされてしまった。ヨアヒムと共に声援＆罵声を御願いするよ。
■２．であるが、リーザ以外を挙げることを御願いするよ。リーザを希望するんであってもな。 |
少女 リーザ 11:50
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そ、そういうことは早く言ってほしいのー！！
えっと、今日▼アテナだろうから共有者はどの道今日中にオープンされる気がしたから変わらないかもしれないけど。 えと、いい加減黙るの。ごめんなの＠２４ |
村長 ヴァルター 11:51
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審査員候補であるディーターが退場させられた以上、わしは主催者が隠れている意味はあまりないと判断する。
昨日の件は多数決理論が逆手に取られたが、今日は最低の結果となった。 主催者が纏めるのを拒否するのなら、わしの好きなように纏めさしてもらうのが一番じゃよ。 |
少年 ペーター 12:10
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ふわゎゎゎ…はよ。もう昼だって？大げさ（ry
ヤコブにぃの判定がまだか。リザがオットーにぃに黒出しなぁ。とりあえずひと休みしたらオットーにぃの意見が見てみたいけど、ひとまず現在でのパターンを考えてみたぜ。合ってるとは思うけど…。 |
少年 ペーター 12:11
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a.者真、妙反、屋白 ┐個人的に
b.者真、妙反、屋黒 ┘一番ありそう。 c.者真、妙煽、屋白 者襲撃の意味は？ d.者真、妙煽、屋黒 どこ見て屋黒出し？ e.者煽、妙真、屋黒 正直信じられん。 |
少女 リーザ 12:11
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お昼に失礼して、ちょっとだけ議題に答えるの。まだビックリ中なの
■４．今のリーザには『者扇、農解、宿反』しか考えられないの。者は扇動者で確定、後の２人は、昨日の印象とあまり変化が無いの。ヤコブさんが来れるかどうかが心配だけど…… ■５．襲撃理由は、オットーさんが審査されるからやむなく真ぽかったディーターさんを襲撃した、ってところだと思うの。リーザが真だと思われてないのは悲しいけど(´；Д；`) |
少女 リーザ 12:12
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ただ、何でリーザを襲撃しなかったのかが一番疑問なの。リーザ襲撃ならディーターさん反則者が濃厚になって、反則者側にとっても問題ない筈なのに……。自分のことながら疑問なの。意味不明で気持ち悪いの。
後の議題は、夜帰ってから答えるの。それから、オットーさんと解説者２人を含めた▼手順も考えてくるの。今、多分リーザが一番情報を持ってるの。これで村負けたらリーザの責任なの。それだけは嫌なの(´；Д；`) |
少年 ペーター 12:20
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結果的に実質オットーにぃはパンダにも等しくなったからな。おいらの希望は 1.▼リザ 2.▼オットーにぃ で変わんねーぜ。少なくともどちらかの解説結果を聞きたい。
昼飯食ったら出かけるぜ〜。今日もちょっとは早く来れっかもな。じゃーまた後で。ﾉｼ |
旅人 ニコラス 12:22
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商 02:49 解説者司会希望。でなければ主催者１ＣＯ。
屋 08:08 主催者がやりたいなら。 羊 18:00 主催者１ＣＯ希望 娘 18:48 主催者潜伏希望。 年 20:20 まとめる気があんなら、ずばっと主催者出てきやがれ！主催者＞確定能力者＞初日多数決 |
旅人 ニコラス 12:22
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商 21:19【ワイは村長に司会として対抗しません】って宣言しようかな。たとえ主催者or解説者だとしても
屋 21:24【俺は主催者であっても解説者であっても、司会をするためにＣＯするつもりはない。】 羊 21:46【わたしは主催者や解説者だったりしても今日COして司会で纏める気はないよー】 年 22:12【おいらは主催者であっても解説者であっても、今日COして司会をしようとは思ってねーぜ】 |
行商人 アルビン 12:39
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おはよーあちょ！＞ニコラス、ペーター リーザのオットー黒判定は気にする必要ないんじゃないですか？反則者ほぼ決定なわけで、ニコラスがなんでそんなに反応するのか解せません。あえて裏を見れば仲間切りともとれるし、その逆を狙ったともいえるんで、考慮する必要はないし、すべきでもないと思います。今日の審査状況を理由に▼屋を主張するのは筋が通らないのでは。者扇妙真の可能性が現実的にあると考えてるのでしょうか？
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行商人 アルビン 12:55
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私は審査員真扇はほとんど０％だと思うんですが…。ただし▼屋については、ペーター2:59が理由にはなりますね。もちろん反則者がその推測を狙った可能性もあるんですが、昨日はディーター守護がかなり濃厚だったので、そのなかで妨害してきたというのは、かなり切迫した事情があったとも考えられます。ただ、リーザの信用勝負に早々と見切りをつけ、それなら真審妨害はなるたけ早い方がいいと考えた、というのもありえます。
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旅人 ニコラス 13:52
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あ、オットーの件はごめん＞アテナ
潜伏能力者をみつけるのってけっこうダメみたいなんで、自信がないのだ。 でも、昨日自分の中ではオットー共有者の可能性を言ったつもりだったけど、言ってなかったね…。 |
農夫 ヤコブ 14:01
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【ヨアヒムは人間だった】
ログもざっと読んだ。ディーターが喰われたんだな。ヨアも控え室で見といてくれ。俺的には占ローラー的にリーザ吊った後、申し訳ないがオットー吊って霊判断を見るのがいいと思う。雑な発言でごめん。 |
村娘 パメラ 14:09
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おはよう。ディータが妨害されちゃった･･･モジモジ君ピンクなんて渡したからかなぁ…メインのオトさんが黒だったから目立ちすぎたのかな(TT
まずは現状把握だよ。 現在11人 11→9→7→5→3→EP GJ無で5回の失格手数がある。ただし2回連続失格ミスして扇動者が生存してる場合はわぉ〜んが発生しちゃうね。 そういう意味では現時点では今日はリナちゃんではなくてもいいかなって思ってる。 |
村娘 パメラ 14:09
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現在白確定１名、灰に0〜2名の潜伏主催者。村長さんとモリ爺ちゃんが主催者の可能性があるから潜伏０の場合もあるね。ただ村長さんから相方妨害とは出てないから最低でも1潜伏中って思ってる。もちろんブラフ張ってる可能性もあるけど、審査システムが崩壊した今、生存・非生存は確認したいかな。
解説者への牽制も残ってるけど、あたしの意見は真扇決め打ちでいいと思ってるからギリギリまで放置でいいかな。 |
村娘 パメラ 14:09
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村長さんが非主催者なら【相方は残ってる】と、主催者で残ってなければ【相方は妨害された】残ってれば【相方は残ってる】と非主催者の場合と同じ様に発表して欲しいよ。生存報告があれば潜伏主催者は両方とも残ってると判断できるので、オトさん除いた灰6人に白確定が1〜2名いる事になり村は若干余裕のある事になる。
これは残ってるなら村側で様々な手を使うチャンスがあると判断できるから提案してみたよ。 |
村娘 パメラ 14:09
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じゃぁ議題回答に入るね。
■1.リナちゃんは反則者確定で見てるから、正直誰でもいいんだけど後から灰考察で考えるね。 ■2.▼オトさん 理由：リナちゃん自ら言ってる通り実質的にはパンダなんだよね。だから解説者とのラインを見てみる為に▼オトさんは譲れない。 壮絶な仲間切りの可能性もあるしね。ただ明日の報告順は扇動者に先に返答してもらう必要があるから、しっかり考えなければいけないね。 |
村娘 パメラ 14:10
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★提案■4.では内訳考察のみだけど、明日の報告順は▼オトさんにした場合、非常に大事だから真贋考察を含めて欲しいよ。
■4.内訳は3d3:52-56で述べてる通りで、意見に変更は無しだよ。真贋考察はちょっと時間がほしいよ。 ■5.昨日とは違ってかなりアグレッシブに来たね。正直真贋勝負はディータ寄りが多数だったと思うからSPの護衛率は高かったと思うんだけど…ギャンブルした理由を順当に考えれば |
村娘 パメラ 14:10
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オトさんがすごく怪しいんだよね。後は現在嫌な位置に潜伏担当者がいるかかな。
ただ判定が黒なんだけど、白よりは▼オトさんにした場合に解説者とのラインが見れる可能性があるから村側としては助かってるのかな。 まぁ手数消費を狙ったのかな？とも考えられるけど…やっぱりディータ強襲は冒険すぎるよね。 ＞レジ2:38 モリ爺ちゃんにもその疑惑って部分はあたしの読み間違え。混乱させてごめんね（TT |
行商人 アルビン 14:26
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＞パメラ ▼屋でリーザ（リナと何度も誤記してるけど）と解説者のラインが見れるっていうけど、リーザはほぼ反則者、オットーには黒でも白でも出せるわけで、▼屋にしてラインが出たところで、黒判定した解説者が真とも偽とも言えないんじゃ？リーザと解説者のラインにどんな意味があるんでしょう？とはいえワイも、今日のリスキーな妨害から、▼屋も十分ありと考えてますが（でも第一希望はリーザね）。
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宿屋の女主人 レジーナ 14:35
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もう妨害されることはないと思うので、こっからは客観視より自分の真を主張していった方がいいかね。
にしても全然ダメだな。白くなってきたかと思ったけど全然なってねぇ…言えば言うほど扇動者に見られる俺ってどうすりゃいいのよ、全く！！ |
行商人 アルビン 14:48
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ヤコブ、忙しいなか顔出してくれてありがとう。
とりあえず、■6.主催者ＣＯについて を加えてみますか？ いずれＣＯはしてもらわないといけないし。ワイはまだいいかな、という木がしてるんですが。今日はリーザ失格と思ってるし。村長がもし主催者で妨害されたら困るかもですが、反則者が主催者騙ることってあまりないですよね？ んじゃ、今日の仕入れに行ってきまーす。＠１２ |
村娘 パメラ 14:52
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Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
リナちゃん、ほんとごめん（汗）リザちゃんの間違えなの…あたしったら何やってんのかしらorz ｡oO(それともあたしの無意識の勘がリナちゃんを？！） ＞アルビン14:26 ラインが出た上で解説者の真贋がはっきりすれば、残り反則者数がはっきりするし、さらにそこからのライン考察も出来るからだよ。ライン考察は絶対じゃないけれど、やっぱり参考にはなるしね。 少し席外すね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:04
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俺からすりゃa,b,cしかないぜ。で、なんで信憑性低かった妙が狙われないんだよ。者＝扇ってよ、そんなのどこで妨害者が気づくよ！可能性薄いだろ！！！よってaかbだ。
また、俺=妨と考えてる妙を信じれるはずない。初日の行動からして俺が妨害者だったら俺ただのバカだよ？…どっちかというと農解の方があり得ると思うんだがよ、そこ考えないのが不思議だぜ。@13 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:12
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"どっちかというと農解"→"農妨"に訂正だ、ムダ発言になっちまったぜ。
>旅 俺が必死に色々言ってるのに、言うほど疑わしくなってる感じだな。俺しゃべらん方が良いのか？ >All 俺が妨害されることはもうほぼないからよ、一度フィルターはずして俺＝解も考え直してほしいんだよな。 俺は妙→屋の順で吊ってほしいぜ。→今日は■2．▼妙(第二:樵)を希望。樵は昨日退場寸前まで行き、青投票してたから選んだ。 |
村長 ヴァルター 15:29
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解説者の解説が揃い、ヨアヒムは実は失格ではなかったとの結果じゃな。まことにすまんかった。これまで一人も反則者を退場させていない。
今日もわしが司会を務めさしてもらうのじゃ。仮決定２２：３０本決定２４：００とさしてもらう。それと決定は【完全多数決】から【理由説明つきの決定】に変更させてもらうのじゃ。 |
村長 ヴァルター 15:29
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リーザ審査員から不合格とされたオットーには持論展開を御願いする。それと▼オットーを希望するものは、リーザとオットーの正体を考察の上、妥当な黒だし理由を御願いする。
新たな議題じゃ。■６．ディーターを襲撃できた理由 |
青年 ヨアヒム 17:20
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こんにちは。
じいさんは狩人だったんだ！反則者はそのことに気づいてて真審査員を狙ったのかな。 反則者サイドが騙りを出すならもう少し適任がいると思うからリーザは真か少なくとも白く感じてたけど、単なる回避ＣＯに思えてきたな。 |
旅人 ニコラス 17:40
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■２．リーザ以外なら、今のところオットー。白めに見てはいたのですが、正直、この状況では疑わずにはいられません。まあオットーの話も聞きたいですね。
リーザ黒、オットー黒だった時の妥当な黒だし理由は難しいですね。正直、メリットもデメリットもあるように思えません。だから黒出しなのかも？って思います。 ただ、今日は確実に▼リーザだと思いますよ。ＳＰや主催者のこととかを考えても。 |
旅人 ニコラス 17:42
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ヨアヒムは参加者確定ですね。疑ってごめんなさい。ヤコブが扇動者なら黒出してそうですね。より真っぽい気がします。
＞アルビン 12:39 あー、もちろんリーザを真とは考えてないですよ？僕の中ではリーザは普通に白出しでしょうって思ってたんで。考えると、黒出しも全然ありそうですね。まあ、考慮すべきでないというのは僕も賛成ですかね。 |
旅人 ニコラス 17:43
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＞レジーナさん 15:12
いや、しゃべって下さい。レジーナさんが真だったら、自分の身の潔白なんかより、灰にどんどんつっこんでいくのが村の役に立つと思います。 すみませんが、今日はもう灰考察する時間がありません。夜中に考察したいと思います。決定等は見にきます。＠１０ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:46
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より真っぽいってな…もう印象が覆ることはないのか？俺弁解し尽くしてるから、もう知らんからなニコラスちゃん。
はあ〜ツンデレやめたいよ〜。爺さんがいないとどうも殺伐としてしまうなぁ。爺に会いたいよ〜。 |
ならず者 ディーター 18:01
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＞爺さん 俺リナに喰われるなら本望だから（笑）
誰か気付け〜。今日はリーザ吊りの共有者相互投票COだって。オットーなんてぎりぎりまで残せばいいじゃん、大げさだなぁ。 ちなみに爺さん襲撃は妥当だぜ、狩人っぽいとか関係無く。逆に、狩人は守るなら絶対にあそこしかない。ヴァルターは完全多数決表明している以上票操作は容易、共有者・狩人でもないだろうし残した方がいいに決まってる。 |
ならず者 ディーター 18:04
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爺さん襲撃成功で狩人爺さんを悟ったか、ヨアヒムを狩人と思ったかだな。後者ならまだ勝ち目はあるが、そうでないなら厳しい。
ちなみにオットー黒判定は明らかに偽。普通は白出された方がノイズになると思う。ここでの黒出しは混乱狙いで間違いないかな。 |
行商人 アルビン 18:27
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本日の村樹木化計画！〜〜今日のメニューは酸辣麺。まずは肥料になるごま油をたっぷりきかせ、さらに２日連続の辛味料理で諸君の水分摂取を促進、胃腸から発芽した梅とアーモンドはすくすくと育つであろう！はっはー！！
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少年 ペーター 19:11
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ヤコブにぃ、おつかれ！ヨアヒムにぃは確定白か。
1.者=真or煽しかありえん。しかし煽ならあそこまで入念な演技の上、絶大な信用を得る必要性がねぇ。 2.妙煽だとしたら対抗襲撃時に黒出しは躊躇するところ→ますます審真煽はありえなさげ。 3.潜伏主催者×2健在濃厚→反則者だと簡単に黒は出せん→審査先が確実に主催者でないことがわかってる→仲間同士の仲間切り？ こんなかんじでおいら的に妙屋の両黒説が最有力 |
羊飼い カタリナ 19:36
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おは…よ……………。
なんか、最悪な展開だね…ディーさんの事…信じてたのに…。ものすごい嫌な予感がする…。後…彼が居ないと…なんかちょっと寂しい気がする…。 そしてヨアさんただの参加者…うわー…思いっきり疑ってしまってごめんorz 確かに考察とか最後白いと思ったけど…ヨアさん失格の切っ掛けの1つを作ってしまったわたしにも責任はあるね…2人の分まで…がんばるよ。 |
羊飼い カタリナ 19:39
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後2つ。昨日は大事な所で発言切らせてしまってごめんなさい…今日こそセーブしますorz それと言えなかったけど、ニコさんとヨアさん返答ありがとうー。
まず答えられる議題から答えていくねー。 ■1.●要るの？ ■2.▼リザちゃん 正直、この状況でリザちゃんを信じることは難しいよ…反則者側を1人も失格させていないし、リザちゃんを失格させればまず１人は居なくなる事になるからね。そうでなくても |
羊飼い カタリナ 19:46
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ディーさん真と思ってるし、リザちゃんは反則者だと言う予想もあるから。残り3人比べても反則者の可能性は「高：妙＞宿＞＞農：低」と思ってるからね。理由は昨日も書いたけど疑われてる人はステルスするよりも能力者として出した方が反則者側にとって有益だと思う所から。1Dではなく3DのCOだからその傾向は強いと予想してるよ。
リザちゃん以外だと▼オトさん。ディーさんが真と見られてたからSP張り付きの可能性が高 |
羊飼い カタリナ 19:48
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く賭けに近いと思うの。あの状況で者から黒判定が出たら失格になりやすいだろうし一か八かで狙ったと予想。そうでなくても昨日の●希望[3D20:36]でも言った通り妙との繋がりを疑っているから。妙反が前提になるけどね…。
■4.「審査員」者：妙→9.9：0.1 2人を比べても、やっぱりディーさんが信用できるよ。昨日灰スケと指示ではなかったのにやってたりして灰をしっかり洗ってるしね。後、昨日のCOの場面 |
羊飼い カタリナ 19:51
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になる更新直後に張り付いていたのも襲撃を恐れてる＆早く結果を伝えたいという気持ちも感じる。
リザちゃんに関して、昨日の灰考察がちょっと気になるね。「対抗が反則者と予想」するならそのラインから2D者が●商にしてるのを灰スケに考慮する…と思うんだよね。それにノータッチな所。者は妙狼予測＆妙に何度も挙げられてた年をしっかり捉えてるからやはりここでもディーさんの方が上。 |
パン屋 オットー 19:52
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おはようー。もうこんな時間でもおはようでいいや。←真似
ヨアヒムが人間確定で、リーザが俺を反則者判定か…。 リーザが扇動者なら本当に反則者かもしれない俺を反則者判定するとは思えないから、リーザは反則者だろう。 リーザが反則者なら俺が反則者ではないことは知っているし、本物の審査員であるディーターを襲撃できている以上、たとえ主催者トラップでリーザが偽確定しても、ステルスが占われる心配はないからな…。 |
パン屋 オットー 19:54
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ヤコブの午後２時１分の発言が気になるのだが、明日俺を吊るつもりなら、今日リーザを吊るのは不自然ではないのか？
俺の判定を参考にリーザの処遇を考えるというのならわかるのだが…。 ましてヤコブは解説者、ヤコブ視点では真の可能性もあるリーザから吊りたがる理由を教えて欲しい。 |
パン屋 オットー 19:54
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あとパメラが午後２時９分に指摘している解説者の発表順についてだが、騙り解説者が扇動者ならリーザは反則者確定、反則者が反則者判定している俺を、扇動者の騙り解説者が反則者判定しないはずはないと思うぞ。
ゆえに発表順は無意味だと思う。 騙り解説者が反則者なら、発表順は関係ないしな。 |
羊飼い カタリナ 19:59
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「解説者」農：宿→5.5：4.5
依然としてさっぱり。農の発言数が少なすぎる事から判断不能。宿はがんばって喋ってくれてる＆今日必死に動いてる点は好印象。ただし、ニコさんが言った「農が偽なら今日判定を割るかも」には同意なのよね…。後は昨日と同じく。現状維持かな。 っと、遅くなったけど【村長さん[15:29]了解ー】完全多数決よりはやっぱり理由説明つきの方が良いと思うよ…現に昨日やっちゃってるし… |
羊飼い カタリナ 20:08
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■5＆6.者襲撃はやっぱり早い気がする…確かに屋をスケープにしたい＆審査員邪魔だから早く除外と言ういう可能性も完全に否定できないね。昨日の老襲撃から一変した感じ。ただ、屋が白なら主催者恐れて＆主催者狙いで屋襲撃する気もする…この辺りで悩んでる…。者が襲撃できた理由は…これ言っていいのかな…SP居ないかSPが者は固いと予想して他へか…どちらかと…。
とりあえず、灰考察の為に少し議事読んでくるねー。 |
パン屋 オットー 20:09
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■３．アルビンは緑だが真っ黒だ。
反則者が占われた上で解説者を騙れるようにする提案といい、主催者ＣＯを議題にして潜伏主催者の動きを探ろうとする様子といい、とてもただの参加者とは思えない。 アルビンを疑っていたディーターが妨害された点もアルビンの疑いを濃くしている。 |
パン屋 オットー 20:18
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ペーターは今日の審査結果が出る前から俺を失格にしたがっていたのが気になる。
たとえリーザが俺を人間判定しても信憑性が低いのは事実だが、むしろリーザが反則者判定することを知っていたかのように思える。 アルビン・ペーター・リーザが反則者、レジーナが扇動者というのが俺の予想だ。 |
パン屋 オットー 20:24
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＞ペーター 午後７時１１分
リーザが反則者ならディーターが本物で確定だから、主催者トラップを警戒する必要はないぞ。 リーザが偽確定しても本物はもう控え室だから、ステルス反則者がディーターに審査される心配はないからな。 リーザの信用度ならすぐに吊られるのは明らかだから、吊られる前に俺を道連れにしようと主催者トラップを踏む覚悟で俺を反則者判定するのはある意味当然だと思う。 |
パン屋 オットー 20:30
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■４．レジーナが扇動者だと思うのは、妨害されまいと信用を落としかねない言動やブラフを使っているからだ。
真能力者なら信用第一、必要以上に妨害を気にするのは、間違って妨害されれば反則者の手損になってしまう扇動者だからだと思う。 |
パン屋 オットー 20:35
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アルビンとペーターの印象が強すぎるが、カタリナやトーマスやニコラスやパメラもステルス反則者の候補のわけだから、人が集まるまで気になる点を見つけるためにしばらく議事録を熟読してくる。＠１１
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羊飼い カタリナ 20:53
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＞オトさん[20:18]
リザペタを疑って、リザちゃんが反と予想するなら、ペタ君とは初日からリザちゃんが3連続●に挙げたりペタ君も▼妙と挙げたりと言う行動で2人が豪快に仲間売りしてるって事になるよね。その辺をどう考えてるか聞きたいの。 あと、出来たら昨日時点の●▼希望とかも聞きたいな。 ＞リザちゃん オトさんの黒要素を探して欲しいな。完璧すぎて怪しい〜じゃなくて、ここが狼だ！ とズバッとね。 |
少年 ペーター 21:16
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■３．両端以外はそれほど差がねーなぁ。
白 娘羊＞旅商＞木屋 黒 娘=●宿老青▼神屋(青)、昨日本決定不承認時にあえて結果確定白の青に票変え。堂々とSGへ駄目推し票を入れる形になったあたり、本当に青の正体を知らなかったっぽい？希望出しも無難とはいえない。白寄り。 |
少年 ペーター 21:17
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羊=●宿(長)青屋▼妙青、自由投票に反対。最初からずっと印象変わらねえし、一貫して態度が安定してると思う。反則者だったらそら恐ろしいけど、今んとこ全然白。
旅=●農年青▼妙樵、自由投票に反対。反則者疑惑の強いリザの票出しを見て▼青を撤回してたあたりはよく見て考えてる。おいらにゃそれほど議論を避けてるようには見えねーから、そう言われてるのが不思議。黒要素はあんま見つけられねーかな。白寄り。 |
少年 ペーター 21:18
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商=●農屋屋▼妙樵、自由投票に強硬に反対、強引に改めさせる。3人の中に反則者がいても票を操作しやすい反則者的には自由投票はそれほど不利じゃないだろうから、あそこまでする動機が薄い木がする。希望出しも潜伏者とか入っててちゃんと見てる感じ。白寄り。
木=●長青旅▼神青、一応自由投票に反対？しかし●▼とも今までほぼ確定白が対象。そのあたりは反疑惑の強いリザと同じ。変わらず黒寄り。 |
少年 ペーター 21:20
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屋=●長商--▼神--。昨日分の発言がないのが難、しかし審査時に審査員襲撃は大きな要因かな。昨日も言ったけど希望出しが超無難。後おいら的に気になるのは2d午前 3時 7分、初回●長を良手と考えていない？ならなんで自身で1d●長希望したんだ？依然黒いまま。
オットーにぃ午後 8時 24分＞後半はともかく前半言ってることの意味がわからん。リザが反則者だったら主催者を恐れなくていいって、なんで？ |
少女 リーザ 21:27
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アルトさん、ディーターさんからの質問の件
『ニコラスだから入れたんじゃなくて、審査先だから入れた。審査先にも当てはまったことだったし』 って言った方が良いかもなの。参考にしてほしいの。 |
木こり トーマス 21:34
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■4.予想９０％の確率で妙＝反 者＝真
残り１０％で妙＝真 者＝扇(or逆パターン） この展開、どう考えてもリーザ吊られるよなっ！？ ならオットーへの黒出しに関してはノイズと見た方がいいと思うっ！(つまり考察に含まない)扇動者だとしても黒は出しうる状態だが、審査員＝真扇 解説者＝真反の組合せはありえないだろっ！あるとしたら扇動者が反則者側が「解説確定で審査３CO状態」か「解説と審査に一人ずつ出し、 |
行商人 アルビン 21:34
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あちょお！帰りましたー。
つ すっぱ〜い酸辣麺（さんらーめん） ＞オットー20:09 回避なしの際、黒出しされた反則者が霊能者を騙る可能性については、ディーターに指摘されて素直に非を認めてますよ。それから、主催者ＣＯについて持ち出したのはパメラでしょ。たしかに議題に掲げたのはワイだけど、「今はまだいい木がする」と言ってます。主催者が腹を探られたくないなら同様に答えればいいだけ。 |
木こり トーマス 21:35
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審査３CO 解説２COの５CO」状態を希望すると考えた場合だけだが・・てか、反則者が解説に騙りだして審査員に騙りを出さないのは変すぎる気がするぜっ！
審査員→事情があって語れないヤコブと必死で喋ってくれてるが怪しい感のするレジーナっ！両極端な存在ではあるなっ！一応、宿＝真 農＝扇よりで考えてるっ！ただ、レジーナに質問なのだが「重要度を解＞審」と考えている理由について語ってみて欲しいところだっ！ |
木こり トーマス 21:38
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んむ？ディータへの質問ね。あれはジムゾンVSリーザ状態でリーザに投票したことについては白要素と考えて居ない(騙りに出すつもりなら仲間切りバンバンでOKだから）＝白黒考察の内容には含まないから入れて無い。アルビンついでにニコラスのみに触れたのは確かに「審査希望」だからってのがあるね。ありがとう〜♪それ含めて発言しとく。
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行商人 アルビン 21:42
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それから＞屋19:54「反則者が反則者判定している俺を、扇動者の騙り解説者が反則者判定しないはずはない」なんてことはない。リーザの判定にかかわらずオットーの白黒は扇動者にも不明なわけで、別に反則者に判定に合わせてもメリットはない。扇動者にとって重要なのは、間違い判定を出して反則者側に扇アピールすること。つまり真解のあとに発表できればそれだけ得になる。順番は大事と思います。
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木こり トーマス 21:43
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ただ、質問の要点としては「アルビンについて」なので最初はアルビンについてのみ語っておくつもり。ニコラスへの事について突っ込んできたら「当日の審査希望だったので含めただけ」と答えるつもり。
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行商人 アルビン 21:51
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＞20:24も変と思う。リーザが主催者トラップ恐れる必要ないのは正しいけど、「オットーを道連れにしようと反則者判定するのはある意味当然」とまでは言えないでしょう。リーザの判定は信用度ゼロなわけで、リーザが黒出したからオットー失格の流れがつくれるわけではないはず（ライン見たいと言ってる人たちへの反論参照）。オットーが失格候補なのは、リーザが黒出したからじゃなくて審査の日に真審が食われたから。
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木こり トーマス 21:51
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レジーナ10:15＞ディータ3d2:20についてだなっ。
発言を見てもらえればわかるが失格がジムゾンVSリーザの状態だった時に反則者濃厚のリーザに票をいれるという行為については、騙りにハナから出す予定なら仲間切りしておいてもなんらおかしくは無いと思うのでなっ！白要素には含まない＝『判定材料にはしない』ってことなのだっ！なので他の者についてはそこに触れてないっ！アルビンにおいてのみ触れたのはっジムゾ |
木こり トーマス 21:52
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ン→リーザ(これはリーザ以外でも同じ事で)「失格希望者を変更する」という目立つ行為をわざわざ行ったという点が白要素という説明を行う際に変更先がリーザだったので触れておいただけのことだっ！
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行商人 アルビン 21:56
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先に●▼だけ。■1.不要 ■2.▼リーザ→オットー 妙屋＝反反でリーザ黒出しのメリットだけど、「考慮すべきでない」ことは12:39に書きました。あえて言えば、黒出した方が議論を混乱させ、発言数消費させられるかも、くらいでしょう。▼屋は今日のディーター襲撃が最大の理由ですが、今夜の発言に疑問点が多く、疑念が強まりました。＠７
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少女 リーザ 21:57
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ただいまなの。この空気嫌だよ。みんなリーザ失格しか考えてないの。理由が痛いほど分かるぶん辛いよ……。
■２．▼オットーさん。審査員の義務としても。 白だと思ってたから黒要素が見つけにくいんだけど、作戦の提案や考察越しに他人を考えていて、他人を直接見てることが少ないように思えたの。白く捉えるなら「村側の作戦を吟味し、反則者側の作戦が混入しないように努めている」が今までのリーザの感覚なの(続く) |
少女 リーザ 21:58
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(続き)逆に、黒く捉えるなら「相手との距離を保ちつつ、作戦などを誘導していく」とステルスっぽい振る舞いとして判断することも出来ると思う。ペタくんも、昨日の考察でオットーさんの印象が薄いと言ってたし。(オットーさんとペタくんの関係は不明なの。仲間切り or 単に仲間じゃないのかはリーザは今のところ分からないよ)
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少女 リーザ 21:58
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リナおねえちゃん20:53＞ 指摘ありがとなの。けどいきなりメガネを架け替えて考察するのはこれが限界なの。リナおねえちゃんみたいに考察できるようになりたいよ……(´･ω･`)
レジーナさん03:04後半＞ 今、解説者をイーブンにして議事録を読み直しているの。リーザの農解は初日のイメージを引きずりすぎてると感じ始めてるから、そんなに怒らないでほしいの…… |
羊飼い カタリナ 22:06
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■3.○：年≧旅＞商＞娘≧木＞屋：●
大体昨日の灰考察とそれほど変化は無いよ。年は妙＝狼ならほぼ白だと思うんだよねぇ。控えめな妙の性格を考えると仲間を3連続挙げると言う行動に疑問。年も2D▼妙とはしないと思うのよね。 昨日から付け足すとしたら…。 年：[3D3:29]COからそれほど経ってないのに「かなり者真。傾きすぎてどうにかしてくれ」。反則者はあわよくば妙が信頼されるかもを期待すると思う。 |
羊飼い カタリナ 22:07
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その中でこの切り方はちょっと切りすぎ。この点で「妙反なら」年白要素。
旅：参加者側の能力者に対してや神父さんに対しての気配りが回ってる。反則者ならやっぱり黙っておいて裏で得していると思うんだけどなぁ。後、解説者考察でも触れたけど[4D17:42]「農が扇なら黒出しそう」など、うなづける発言多し。▼妙はやっぱ白要素。唐突ではなく、1Dに妙に質問してるし[2D22:24]の希望は自然だと思うの。 |
行商人 アルビン 22:08
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考えてみると、リーザのオットー黒出しの理由として、オットー主催者の可能性を反則者側が考えたからっていうのがあるね。つまりわざとトラップに引っかかり、オットーに主催者ＣＯさせようという狙い。うーん、言うべきか…。オットー怪しさ急上昇中だからなあ…。
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羊飼い カタリナ 22:08
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商：屋を黒寄りに見てる点で白度が高い感じ。逆に屋白なら黒かも？ けど[3D0:20]「3択自由投票は危なくないですか」と真っ先に飛びついたり[4D2:35]の発言が結果を知らない参加者っぽいのよね。屋と両反の可能性は…ないんじゃないかな。ちょっと激突しすぎ。
娘：年[21:16]でも指摘済の「堂々とSGへダメ押し票を…」確かに反則者なら目立ってしまうと思う。他、思っている事を素直に述べてたり |
少年 ペーター 22:09
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■６．反則者的にってことでいいのか？うーん、まずどうしても真審査員に居てもらっちゃ困るってことだろ。その要因は何度も言ってるようにオットーにぃ反則者の可能性と、あとは計算的にこれ以上確定白は増やせねぇからってとこかな？でもそれだったらわざわざ危険な賭けをしないでもオットーにぃが白ならディタよりオットーにぃの方を襲っててもいいような木がするぜ。主催者の可能性もあるんだし。@4
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村娘 パメラ 22:10
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■2.▼リザちゃんに変更。ただし明日は▼オトさんにするのが希望。これは狩人の可能性を考えて変更したよ。その理由においてのみ確黒に等しいリザを失格にした方がいいと思う。明日▼オトさんの理由は2:09、2:52を見てね。トラップ宣言してないから主催者じゃないだろうしね。
■3.灰考察 木：決め打ち的というか、自分の中のルールを完全固定して思い込みが激しい動きをしてる感じ。木になる発言は |
村娘 パメラ 22:10
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1d20:33で解説者に代用策とはいえ3日目第一声を推してるけど、2日目に意見変更してフルオープン希望に。1d10:24で村長を灰に戻すのを反対？しながらも、同23:06で灰に戻すと答えている。初日はほとんど他人へ質問をしてないね。2日目はディタ、ヨア、神父だけ。全員墓下で白判定だね。3日目は体調不良もあるけど、他人との絡みは無し。その点では結構黒要素高いね。多弁印象濃
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村娘 パメラ 22:10
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旅：緑コンビの片割れ。更新時間直後は少し和みの時間に感じるよ♪
2段階に分けた審解CO案は扇動者との連携を考えるとあまりいい手ではないと思う。他人とも比較的関わりがあり積極的に感じる。神父へのアドバイスなども好印象。 2、3日目の発言も同意・納得する点も多く白印象。ただ見直すと結構好印象が多い割に今日まで印象は薄めだったんだよね。その辺りは微妙に感じてるけど、白印象高いよ。多弁印象薄。 |
村娘 パメラ 22:10
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年：他人と絡みが全然ないんだよね。その点はかなり黒要素。絡みがないせいなのかかなり印象が薄くてステルス要素は高めだよ。
発言内容も発言数の割りに内容寡黙まではいかないけど薄いよね。能力者が出揃った昨日は少し前に出てきたけど、それでも印象は薄め。 木になる発言は1d8:44回避COに反対だけど、回避無しで審査後扇動者がCOした場合の事を考えてないよね。その辺りはどう考えてたのかな？多弁印象薄。 |
村娘 パメラ 22:10
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商：緑コンビの片割れ。初日村長に質問があるだけで議論について他人への絡みは無し。2日目は少し増えたかな。でも多少ネタステルス感があるよ。
2d23:44で多数決と確認しながらリザちゃんへ▼変更をしたのが目立つ行為だね。その辺りは微妙に白く感じてる。 木になる発言は1d12:16で回避COに反対だけど、回避無しで審査後扇動者がCOした場合の事を考えてないよね。その辺りはどう考えてたのかな？ |
羊飼い カタリナ 22:10
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するのも自然な参加者印象。この位置なのは、名前間違われていじけた…じゃなくて、白寄り3人の白要素の方が私的には強いから。
木：発言が少ないのか、他の灰と比べると1歩劣る感じ。絡みもそんなにないし、どうしても薄く感じてしまう…。今日の者襲撃が焦った襲撃と考えれるのなら、彼もその「焦った襲撃」に近い位置にいたしありえる気がするの。 屋：商との絡み以外は薄い気もするし、わたしから見るとリザペタ反って |
村娘 パメラ 22:11
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1d12:23で補足してるけど、CO指針は対抗は潜伏と今回のように明言すれば問題ないんじゃないかな？
2d21:43でオトさんを●希望にしたけど、その際に残ると失格しにくそうってのは不思議な意見。多弁印象中庸 羊：他人への質問、提案、バランスがすごくいいと思う。発言のブレも感じない。潜伏担当者だとしたら相当いい位置にいると思うので今回の強襲はちょっとイメージに合わないかな。ありえるとしたら |
村娘 パメラ 22:11
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終盤に審査しないと判断つかないと言われ審査される危険性があるぐらいかな？でもその場合妨害は昨日である必要はないよね。多弁印象濃
人数が多いせいか後半になるにしたがって考察のパワーダウン感は否めないね･･･ごめんよ。 GS：○羊＞旅＞木＞商＞年● ライン考察はしてないよ。 ＞オトさん19:54 オトさんが仲間切りによる黒判定を受けてる場合には白出ししたら判定割れるよ。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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やっぱり考えづらいと思うんだけどなぁ…。者が商を疑ってたから黒…は根拠にならない気もするし、[20:18]の理由だけで年を疑うのも不自然だと思うよ。
＞リザちゃん[21:57-58]回答ありがとうー。確かに白と思ってた人を探すのは辛いのは分かるよ。と言うか、わたしだって考察下手なのよね…今日の黒要素探しはしっかり考察出来てると思うよー。 |
行商人 アルビン 22:23
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■4.解説者は、レジーナに慎重さが見られないこととヤコブの寡黙状況で相殺で、はっきり言って五分五分です。レジーナの判定が早いのは白要素と思います。
■3.○羊≫娘＞旅年＞木＞屋● あまり大きな変化はありません。 羊：ラインを含め考察が細かい。黒要素としては、他人へのつっかかりとか無理っぽい提言とか、危険行為がまったくないところかなあ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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樵> 「重要度を解＞審」…推理がズバズバ当たりそうな時は審査の方がむしろ重要だが、混乱状態の時は解説がより重要。基本的に混乱することが多いので解説の方がやや重要。両健在の時は比較はできん。ただ、片審査はまあ許せるが片解説になったら村人は妄想で自分を納得させながら失格選び続けるしかない。逆にいくら混乱してても解説健在で片審査になった時、怪しいヤツ失格に挙げてれば、まあ問題ない。片審査・片解説になった
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宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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になったら村人の推理がより重要。よって相対的に失格情報で安定感が得られる分、解の方が少〜しだけ重要度高い。長生きしそうで相対的に重要度も高い解説者である俺の立場では、なおさらそう思う…という割と浅めな理由。
>妙 木にすんなよ将来のベッピンさん！！リーザが真だったら後でいっぱい慰めてあげるからな〜。 ただな、これから先はなるべく平等に見ろということで、議事録で判断すれば断然俺の方が怪しいよそりゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:25
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＞パメちゃん
灰スケールって屋抜きだったっけ…？ ペタ君やわたしは入れてるけど…もしパメちゃんがそのスケールにオトさんを入れるのならどの位置になるかを教えて欲しいの。 何かないかなーと探してたら酸辣麺発見！ 仮決定まで食べながら議事録もいっかい読んでくるー。@6 |
行商人 アルビン 22:28
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娘：考察・意見など疑問点はあまりない。オットーに倣えば、今日の主催者問題はマイナス点？
旅：無難な印象が抜けない。コアタイムが他の人たちと微妙にずれてるのが原因かも？ 年：カタリナが挙げた白要素に納得してしまった。ただヨアヒムが言っていた、中庸から多弁に印象が変わったというのは同意。でも参加者でもそういうことあるからなあ。 |
木こり トーマス 22:29
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レジーナ＞にゃる。納得。襲撃避ける為にギリギリラインで怪しく動くって説明については納得してたのだが、審査員＜解説者の部分が不明瞭だったので質問させてもらったぞっ！回答感謝するぞっ！
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宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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1つ。自分で言うのもなんだが、信頼得るより、機械的に解説しまくる事が解の優先事項だと思う。だからあんまり信頼されてなくても構わないんだよね(と本音)。結局解説次第で印象なんてどうにでも変わるし。ただ、襲撃回避とか発表順決めとか二択を迫られた場合に真と思ってもらうために必死こいてきたつもり。で、過去発言は弁明済みだから少〜し黙ろうかな、と。***ちょっと出掛ける…悪い！！更新までには戻る！！＠９
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木こり トーマス 22:35
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■5.ハナからディータ真が判っていて(つまりリーザ＝反則者)で早い段階で喰うつもりだった、んで初日、爺様を襲うことで「無難」印象を植え付け、一気に妨害に出たって所だろうか？・・●オットーの時にいきなり審査員襲撃すりゃあオットーだって怪しまれるに決まってるからなあ・・オットーが反則者としてもあんまり助けた事になっとらん気がするのだがなっ！？そういう意味で「●オットーが困るから」じゃ無い気がするっ！
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村長 ヴァルター 22:36
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まず●希望を挙げたものが一人もいないことに苦言を呈する。リーザの正体を何と考えるか、そして真なら誰を反則者と疑い●希望とするか、偽なら反ｏｒ煽のどちらと考え●にして反応を見てみたい人は誰か。おのおの個人の意見を出して欲しかったのじゃ。
しかし▼希望＝リーザとして、●希望を不要ということは非常に残念だ。 |
村長 ヴァルター 22:36
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★仮決定【●トーマス】【▼オットー】
敢えて皆の希望と違う仮決定を出さしてもらう。これは皆の意見を出してもらうための決定だ。オットー反対者と考えるものは、ディーターが襲撃された状況を理由に挙げている。逆に言えばオットーが一般参加者なら最高のＳＧが出来る。反対からの視点を持った意見が一切ないと見えた。本決定は２４時。変更は必然じゃ。 |
少女 リーザ 22:37
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■５．(追加)ふと思ったんだけど、昨日の無難な襲撃はオットーさん提案、今日の攻撃的な襲撃は別な人が提案した……みたいに、反則者は３人生存しているんだから、日によって別な人が襲撃先を決定している可能性もあるかなって思ったの。昨日はオットーさん出かけていたし……リアルの事情には中の人のためにもなるべくなら触りたくないんだけどね……。(だから独り言に書くよ。表では言わないの)
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行商人 アルビン 22:42
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木：昨日の体調不良もあって印象は変わらない。昨夜の自由投票への反対が追随っぽい感じはある。
屋：既述 ＞パメラ 回避ＣＯなし時の審査先騙りを見落としていたことは、者に指摘され2d19:14で非を認めてます。対抗ＣＯについてはそうでしょうね。「残ると失格しにくそう」は、屋は発言力が強く、反則者である場合、審査はともかくいきなり失格へもっていかれるようなヘマはしないだろうということです。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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【仮決定はやや了解かなぁ】
誰かも言っていた主催者orSPの可能性を考えたら▼妙が最適ってのは同意なのよね。ただ、今の調子だとわたしは明日▼屋と言うと思う。その点ではその決定でも良いかなと思うのよね…。後●の事は…ごめんなさい。orz 占ってもらうのならば[22:06]の灰スケ順序から2番目に疑ってる●トマさんだよ。後だしになっちゃってごめん。orz |
少年 ペーター 22:43
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パメねぇ午後 10時 10分＞審査されて扇動者が出て来たら？そいつが少なくとも反則者じゃねーって事実が残る。とんでもない悪手でもねぇとおいら的には思うけど。
あと絡み絡みずーっといわれてっけど、感情の浮き出た絡みならともかく、ぬるい表面上のやりとりだけを参考にする木にはなんねーな。それよりおいらは希望出しや襲撃とかの事実の方を重要視する。言葉は嘘をつくからな。ま、持論を理解しろとは言わねーけど。 |
パン屋 オットー 22:49
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【仮決定了解。】
明日俺を失格にするのを前提で先延ばしにされるくらいなら、今日失格にしてもらっても構わない。 一番困るのは土壇場になってからスケープゴートにされて負けることだが、今日ならまだ余裕がある。 少なくとも俺が反則者確定になることはないから、解説者の真贋判定の参考にもなると思うし、俺は主催者ではないから自分の潔白を証明するのは不可能だしな。 |
木こり トーマス 22:50
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ペーターの意見には同意なのよね。正直質問したってハナから回答例用意しときゃいい話だし、狼側なら時間かけて仲間と相談してどうとでも言えるんよね。てか反則者でも裏では相談してもいいけど、仲間だとかどうとか気にせずに「自分が村人なら」って発言していきゃいいだけの話。自分の発言が村の決定に採用されるとは限らんのだしなあ。狼は一匹残ってりゃいいわけだし。
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行商人 アルビン 22:53
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【仮決定…うーん】●出さなかったのはすみません。グレスケどおりトーマスでお願いします。カタリナも言ってますが、オットーはＳＰか主催者の可能性もあり、もう少し意見聞いてみたいというのもあるので、今日失格はあまり賛成できません。ただ今日の妨害だけでなく、発言にも疑問のあることは表明しました。＠３
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村娘 パメラ 22:54
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【仮決定了解】
＞村長 ごめんね。ただ審解2COづつの状況で審査員に扇動者が出てる可能性はほぼゼロに等しいと思うから考察から外してるんだよ。 ■1.●アルビンさん GS上はペタ君が最黒だけど、潜伏能力者の可能性を考えて外したよ。 ＞リナちゃん22:25 オトさんか…パンダは入れないって思ってたから灰考察からも外してたよ。ちょっと時間欲しいな。■4.がまだ終わってないからそれからになるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:58
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出掛けると言ったのに！！くそっ！！
待て。俺は判定次第では屋を明日吊るす気もないぞ！！それと俺は第二吊りに樵挙げてるぞ。えと、あと、多弁占いで●商で。者との絡みは関係なし。妙真なら、商が妙を吊りに挙げたのが、さりげなく感じたから。うわ〜薄い考察(泣)色街へ急ぐ！！ |
木こり トーマス 22:59
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【仮決定反対】先にオットーを吊るメリットが無いっ！状況的に見てリーザ＝反則者の材料がこれだけ揃ってる(解説はほぼ真扇＝審査＝真反の状況でディータ喰われた＝白)後、皆は●屋時に者襲撃を屋黒要素としてるが、実際問題、者が喰われても皆、屋を疑ってるよなっ？！俺は■5.でも答えたが者襲撃＝屋反則者とは思って無い。
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少年 ペーター 23:01
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このままだと今日明日で妙or屋を希望になりそうだから明日必ず▼妙なら【別段仮決定には反対しねーよ】
審査先も、グレスケどおり次点で黒いと思ってるトーマスで異存ねーし。ま、解説者もいつまでも両者健在ってわけにゃいかねーかもしんねーしな。@2 |
木こり トーマス 23:02
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俺の中では本日は▼リーザ１択っ！よって●も挙げてなかったっ！強いて挙げるなら(占って欲しいと思う怪しい奴を挙げるなら)昨日からのスライドで●ニコラスとなるなっ！まだ本日の状況を含めての灰考察終わってないから暫定でしかないっ！すまんっ！
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行商人 アルビン 23:02
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喉やばいんだけど…＞オットー、おたくが参加者なら、ＳＧになる方が恐いとか言わずに疑惑に反論してほしいですよ！おたくの弁論力があれば、終盤の少人数戦でＳＧにならないことは十分可能だと思う。ワイの質問にも答えてください。ワイの思い違い（多い…）かもしれないんだから。＠２
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羊飼い カタリナ 23:06
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＞オトさん[22:49] 確かにミスはまだ許されるよね…でも、なるべくなら参加者からあまり犠牲を出したくないの。さっき[20:53]質問したペタ君についてとか聞きたいし、参加者ならもう少し頑張って欲しいと思う…オトさんの年黒説でわたしの年白説を撃破できるぐらいなのが聞きたいな。
＞パメちゃん[22:54]オトさんの件は了解だよー。読み込むの大変だからね…待ってるねー。 |
木こり トーマス 23:07
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うーん。主催者騙りか・・。でも皆の視点の中でも「カタリナ＝主催者」てけっこう思ってるんじゃないかな？どうせ吊られそうな身だし、主催者引きずりだした方がいいならやっても一向に構わんけど。
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パン屋 オットー 23:08
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トーマス、かばってくれるのは嬉しいが、俺を反則者ではないと決め打ってもらえないと、肝心な日に結局失格になって迷惑をかけてしまいそうだ。
最終日になって【俺とリーザが反則者で、審査されそうだからディーター妨害＆信用のないリーザが俺を反則者判定】というシナリオでスケープゴートにされるくらいなら、今日失格にしてもらったほうがいいと思う。 |
パン屋 オットー 23:17
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アルビンは午後９時３５分の発言で疑われているから妨害、なんてしないと言っているのに、アルビンが俺を疑っているのは審査されそうだから妨害、というのは矛盾していると思う。
それに、リーザが反則者、扇動者が騙り解説者なら、扇動者がリーザの判定に逆らったら俺が人間確定＝リーザが騙り確定するだけだと思う。 |
村娘 パメラ 23:20
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＞みんな返答ありがとう。発言数温存でしっかりお礼いえないけどしっかり聞いてあたしの中で消化してるからね！
＞オトさん まだオトさんの発言読み返してないからはっきりはいえないけど、今日失格にならない限りまだまだ可能性は残ってるんだよね。 あたしも現時点で明日は▼オトさんって言ってるけど、発言見直したら変更する可能性だってあるんだよ。特に演技者さんだったら頑張って発言して欲しいな。@4 |
木こり トーマス 23:20
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オットー＞かばってるわけではない。できれば皆も言ってるがオットー視点ではリザ＝偽なのは確定なのだから戦って欲しいのだっ！それをしないのはリーザを突けない理由があるのか？と考えてしまうぞっ！？
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老人 モーリッツ 23:20
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表は混乱のきわみのようじゃの。わしはオットー失格には賛成じゃぞい。騙り占い師が黒を出した人間は、確実に吊っておくべきだと思っておるからのう。リーザが吊られないということは有り得ないじゃろうから、後々の確実性を考えてもオットー失格が最適。ただし、リーザに占いをさせるべきではない…とは思っておるのじゃ。
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少女 リーザ 23:21
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残りも提出するね。ほとんど印象になっちゃったけど。
■３．[白] 羊＞旅商娘＞年木 [黒] 羊：白視点「質問の繰り返しで相手の思考を読む」黒視点「仲間完全無視の村人騙り」 旅商娘：白視点「議題への回答、他人への質問などそつなく行ってる」黒視点「無難な振る舞い」 年木：白視点「？」黒視点「(年は)他人との絡みが少ない。勢いでごまかされてる感じがする」 |
少女 リーザ 23:22
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オットーさんが大ハズレだったからあまり自信ないけど、今のところ昨日と殆ど変わらないの。リーザを偽と思ってるか否かは考察に含んでないよ。リーザ自身、客観的に見たらリーザを信じられないと思うからなの……自分で言ってて気が狂いそうだけど(´；Д；`)
■１．グレースケールから●ペタくん or ●トーマスさん。一応占い希望も出しておくの。 |
木こり トーマス 23:27
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疑心暗鬼になるのは俺も嫌だが(だから初日長占いを強く推したが）俺の考えではリザ＝反、オットー＝演技者の可能性が高い気がするのだっ！いずれ明日の決定で吊られてしまうかもしれんのだが（恐らく濃厚と思う)、しかし、逆にそれであるなら、今日オットーが生き延びても疑心暗鬼の材料にはならんのじゃないか？リーザが残って判定出してもノイズにしかならんしな。
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パン屋 オットー 23:28
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リーザが真なら、審査員が真狂なのにわざわざ護衛されている可能性が高いディーターを強襲する理由はない。
扇動者っぽく護衛されている可能性が低いリーザを妨害すればいいのに、リーザが妨害されていないのはリーザが反則者だからだと思う。 ちなみに今日のディーター襲撃はかなりアグレッシブだと思うので、仲間切りもかなり大胆にしていると考えてアルビン・ペーター・リーザを疑っている。 |
老人 モーリッツ 23:31
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しかしなあ…ディーターが襲撃、オットーかなり反則者っぽい言動、レジーナの今日の言動を見ていると、あからさまに扇動者思考が入っている…というのを見ておると、今回のわしの推理は、おそらく欠片も当たっておらぬのう…どうしたものじゃかな。
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少女 リーザ 23:33
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オットーさん正解。仲間切りはかなり大胆なの。初日から切りまくってた人が１人居るおかげで助かってるの(笑)
アルブさん白と見ている人は、出来れば消したくないです。それも襲撃先の決定要素に入れたいです ＠２０ |
青年 ヨアヒム 23:42
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じいさん、こんばんは。控え室は冷えるねｗ表は楽しそうだ。
発言追えてないけど、とりあえずオットー失格で仮決定か。本決定で裏返りそうな気がしないでもないけど、いきなり多数決無視する村長って。 |
老人 モーリッツ 23:45
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まあ、村長が扇動者だとしても、リーザを最後まで残せるとは、思っていないと思うのじゃ。今日オットー失格は、手段として悪くないと思うぞい。昨日の決定は、さすがにどうかと思うがのう。
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木こり トーマス 23:51
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■3.○年＞羊＞娘≧屋≧商＞旅●
羊:初日は「重箱つつき」系の質問が多かったが、質問の返事への返し方等から見て昨日から印象あまり変わらず現状トータルで見てかなり白。 娘:質疑応答については疑問点無し。ただ希望出しにミス？がある点や、ころころ変わる印象あり。でも、これも悪目立ちだし目立ちたくない反則者なら無駄な行動と思う。白に近い灰。 |
木こり トーマス 23:52
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年:絡みが無い件についての説明等、俺と考え方が似てる。納得。皆から黒要素とされているにもかかわらずかまわずスタイルを押し通してる。疑われる事を恐れて無い。現在最白。
屋:これまでの発言参照。ただ本日の自吊り？推奨でちと評価下がり。 商:ディータとの論戦が特徴。オットーへのリーザ黒出しが「情報にならない」点については同意。ただオットーの絡み方がちと気になるくらい。娘屋商についてはほぼフラット。 |
木こり トーマス 23:52
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旅：印象が一番薄いのなっ！？徹底的に薄いっ！正直議題出しがアルビンと毎回かぶってたのと緑色っての位しか印象が無い。その中でも昨日上げたアルビンへの「被った発言へのいちゃもん」が目立つっ！他の者の白印象から押しやられてググっと後ろに下がってる！現状最黒。
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老人 モーリッツ 23:58
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＞レジーナ22:58
解説者が、「妙真」の二文字の単語をここで出すのは、正直偽としか見えぬのじゃよー。妙真と考える理由は現状からして欠片もないと、わしは思っているのじゃよ。 |
村長 ヴァルター 00:01
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審査員：真反 解説者：真煽 この組み合わせは２ＣＯ２ＣＯであることから非常に順当な内訳じゃろう。投票ＣＯで審査員が確定するなどという事態は反則者には避けねばならないことであるし、煽動者が審査員に出てくれる保障もないのに、冒険は出来ない。これはモーリッツ襲撃が灰襲撃で煽動者を襲撃する危険も回避した順当なものであったことと矛盾しない。
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村長 ヴァルター 00:02
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ディーターは襲撃された。可能性は真ｏｒ煽であり、真であると断定する。リーザの主張する審査員：真煽 解説者：真反 の内訳は投票ＣＯで反則者と煽動者が呼吸を合わすことに完璧に成功したことになるが、煽動者が審査員ｏｒ解説者のどちらに出るか不明の状況で、反則者がローラー対象ともなる解説者だけに出ることはない。よってリーザが反則者であろう。
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村長 ヴァルター 00:02
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リーザは２日目の▼候補次点になっておった。騙りにでたのは▼回避の理由もあると考える。そして信用が得られにくい以上、反則者は互いに積極的に仲間切りをしていったと見る。この点で、一番手はペーターじゃ。ペーターは初日他者との関わりを持たないようにしていた。そして二日目の▼希望はリーザじゃな。そして昨日あたりから積極的に発言しておるようじゃ。
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村長 ヴァルター 00:02
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残りの一人がだれかじゃが、少なくともリーザ切りは積極的に行っておると思っておる。２日目の▼リーザ希望はカタリナ・アルビン・ニコラスであるな。このなかにおるような気がするのじゃ。アルビンはあからさまな▼リーザを行ったが、あの日▼ジムゾン⇒リーザとなる危険もあったことは事実じゃな。ややアグレッシブに過ぎるかのう。
■１．●なし○カタリナ ■２．▼リーザ▽ペーター |
村長 ヴァルター 00:02
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それと昨日アルビン⇒ニコラスの順番で、主催者を問題として決定変更の発言があった。アルビンとニコラスは議題呈示でも目立ち過ぎている。ＬＷでステルスを決めようとしているとしたら不可解であるといえような。カタリナは、わしに多数決ではなく独断を薦めておったな。昨日は詳細な灰考察があった。ペーターの評価が高いのは気になるところじゃな。
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村長 ヴァルター 00:02
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パメラは昨日の▼ヨアヒムへのスライドが、トーマス・ペーターの３択からの▼ヨアヒムの決断に繋がったわけじゃが、反則者としたら非常に成功したといえる。しかし、この村の反則者のスタイルではないと思うのじゃ。議事進行に協力する姿勢や更新前に必ず戻る姿勢も白く評価はできるのじゃ。
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村長 ヴァルター 00:02
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トーマスは昨日の▼候補の一角じゃ。他者との絡みは少なめであるが、リーザとの絡みもあまり見えないのじゃ。中庸でステルス傾向ありじゃが、発言内容は独特であるな。
ヤコブとレジーナであるが、印象はわしの中で固まっておる。しかし真扇の組み合わせであると思うので▼対象ではなくこのまま様子をみることとしたい。そしてレジーナの発言を高く評価しておる。 |
村長 ヴァルター 00:03
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オットーであるが、リーザは白く評価しておった。自分が失格となる可能性が高い仲間を庇うのは危険が伴う。ますは無難な位置に置こうとするであろう。そして反則者仲間であるのなら今日の審査結果は無理を承知で白判定を出すほうが失格回避に役立つであろう。今の状況からオットーは失格となりかねんのだからのう。オットーは一般参加者であると考える。
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村長 ヴァルター 00:03
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★本決定 【▼失格リーザ】
やはりリーザは反則者であろう。今日辛いなか頑張ってくれたリーザに感謝する。明日解説者の真偽が判明することを願うのじゃ。 ▼リーザはリーザ偽を決め打つことじゃ。わしは妨害されるまでオットーを支持するであろう。よって【わしが司会である限り▼オットーは有り得ない】と宣言しておく。余程の状況にならない限り▼オットーはない。 |
村長 ヴァルター 00:04
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これでオットーが反則者なら賭けに勝ったことになるかのう。オットーには発言し続けて欲しいのじゃ。
＞オットー アルビンはそんなに黒いと思うのか？ 印象を一回捨ててから、再度考察してみて欲しいのじゃがのう。アルビンは悪目立ちをしすぎであると思うのじゃ。初日わしが煽動者の可能性がある状況で、わしに非審非解ＣＯを求めるのは思いきりがよいと思うがな。 |
村長 ヴァルター 00:05
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明日の議題じゃ
■１．灰考察（リーザの解説者の結果を踏まえて仲間に相応しいものは誰かという観点からＧＳを付けて欲しい） ■２．▼失格者 ■３．審査員と解説者の内訳考察 ■４．襲撃を踏まえて狼チームの性格考察。 その他追加をどしどし宜しくじゃ。＠２ |
村長 ヴァルター 00:06
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オットーを一般ピープル決めうちで発言したぞい。これでオットーが反則者であるのなら発言に変化が見られるのじゃ。
わしのみる限り、この対応をオットーは拒否するはずじゃな・・・。 |
村娘 パメラ 00:15
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■4.解説者考察
レジさんの情報は増えてるのだけど、ヤコブさんの情報が出てない事で不利になってるって事もあるから難しいなぁ… 自分で解説者の発表順が大事って言ってたけど、今日▼リナちゃんになるのだったら明日また情報が増えるからすごくありがたいんだけど…残念だけど、昨日から大きくは変わってないや。 って思ってたら決定でたんだね。 【本決定了解だよ】さて…もう少し議事録見てくるね@3 |
羊飼い カタリナ 00:18
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【本決定には了解ー】だけど、うーん。ペタ君普通に白いと思うんだけど…妙反予想であるならなおさら。リザちゃんの性格が仲間売りするような性格と思いにくいし、今日のペタ君の灰考察も灰の人達をしっかり見てるし…これでペタ君黒だったらわたしの見る目がないって事だけども。orz
リザちゃんは辛い中お疲れ様ー。真だったら本当にごめん…向こうでかわいいリザちゃんが見れることを期待してるー（なでなで） |
羊飼い カタリナ 00:21
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＞パメちゃん[0:15]
ちょ…▼わたし！？ どこからそれが…オトさんの事…？ 村長さんもわたしの名前●で挙げてるし…その辺の説明欲しいのだけど…。 わたしの勘違い質問だったらごめん。orz @2 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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間に合った。妙＝妨決めうちだな。【本決定了解】
■3．灰考察：○羊＞娘＞＞屋＞商＝旅＝樵＝年● 羊:質問の連呼に？だったが、無理なく質問してて誘導性などもないので白寄り。ただいつかは占ってみたかった。 素直なので好みのだが、者真だったら者に譲りたい…俺がなんたら言う資格はない。 娘:考察が深く村有利の提案などが白い。戦術面に長けてるが読み落とし多いので木をつけてほしい。多弁ステルスは十分あり得る。 |
老人 モーリッツ 00:23
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もしも反則者が審解2COしておるのなら、今日の村長の発言で「村長＝扇動者」を確信したじゃろう。すでに昨日確信しておる可能性もあるのじゃが…どちらにせよ、その場合は村長襲撃は多分ないじゃろうな。意外と偽装GJをしてくるかも知れぬが…そうなったらつらいのう。
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宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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屋:黒くも白くもない。発言少ないことで怪しまれるかもしれないが、俺は共感する部分があるからやや白。発言次第。
審査黒出されはあまり関係ない、灰の中の１人。 年:あまり考えが読めない。ステルス位置にいると思うのだが、あまり木にかけてないところが白い。ただ妨害者を探す姿勢が全然見えてこない。もう１人多弁ステルスがいるなら目立たない感じにしてるのは納得できる。 妙；真の可能性の低さは本日(15:04)で |
羊飼い カタリナ 00:25
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｡oO(オトさんじゃなくてリザちゃんとの間違いかもしれないのだけれども…。)
後、リザちゃんにもう1つ聞きたいけど、ペタ君とトマさんはどっちの方が黒いと思う？ orじゃなくてよりどっち〜って形だと嬉しいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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本日(15:04)で述べた通り。
商:者の指摘どおり、屋を早めに消そうとしてた節があるのが怪しい。旅と比べてやや自己弁護型。多弁ステルスはあり得る。 旅:あまり考えが読めない。ただ戦術面でのつっこみ過ぎが白印象。商と比べてやや前のめり前衛型。多弁ステルスはあり得る。 樵:昨日の発言少なめが響いて、位置的にステルス臭く、追従的な行動が序盤多かったのが黒印象だが、考察がやたらと白い。俺の言動はトータル |
木こり トーマス 00:28
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【本決定了解！】
俺って天然狂人っ！？orz 役に立てなくてすまんっ！オットー白判断はすごく嬉しいぞっ！ただ「決めうち」明言はどうなんだろなっ・・・？！司会が色を強く出すのは妨害(or非妨害状態が続く)時の反則者傾向の割り出しに使えるけど、逆手にとってブラフにも使われちまうと思うんだよなっ・・・！ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:28
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俺の言動はトータルで左程おかしくないと思ってるが、それを評価してくれてるのは白い。俺の中で黒⇔白間の振幅が大きい。
■5.6．初めからリーザが失格候補になっていたわけではないので、リーザが怪しまれ始めた時点からの各自の言動に注目したい。そこで何が変わったか？誰がどう態度を変えたか？に注目したい。…けどまだ考察できてない。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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ネタ議題考えてみたけど思いつかないなあ。
プロでつぶれたコンテストとか。表の人に勝手に投票。でもカタリナがダントツかな。 あとは墓下一武闘会くらいしか思いつかないな。 とりあえず酒盛りでもする？ |
羊飼い カタリナ 00:32
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｡oO(リザちゃんの方だったのね…パメちゃんどまい…)
あとものすごく誤解になりそうだから補足。[0:21]は「村長さんは●羊で▼羊じゃないよー」とパメちゃんに言ってるのであって、村長さんに質問って事じゃないので…なんか読み返してたら文が変なのよね…。 レジさんおかえりー…なんかレジさんの考察が深くてちょっと好感。そして発言最後なのでそろそろ寝るねー。おやすみなさいー。@0 |
少年 ペーター 00:34
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【本決定了解】今日はそれっきゃねーと思うぜ。
けどオットーにぃ白決めうちはどうなんかね。居残る事に執着が見えねーのがかえって木になる。あとやっぱり昨日の発言の過程がねぇからはっきりとは言えねぇけど、最初の頃とどっか考察の仕方？結果の導き方？が変わってるような感じ。なんだろ、結論があってそこへ強引に考察を持って行ってるような？とにかくそこまでまだオットーにぃへの疑惑を払拭しきれねーな、おいらは。@1 |
村娘 パメラ 00:37
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はぁ…なんでこんなミスしてんだろorz
天然白属性久々にだしてるなぁ（TT) でもこれであたしとリナが両方とも潜伏主催者って事は誰も思わないよね（ぉ まだ更新まで2時間もあるのかぁ…さすがに今日は更新見れないかな。って言いながら意外と起きてたりするかもだけどねｗ |
行商人 アルビン 00:38
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【本決定了解。】ただ、トーマスも言ってますが、屋白決め打ち発言は司会として不用意だと思います。ワイが屋を黒っぽく見ているのとは別に（実際、今日のリーザの判定をそこまで重視するのはミスリードと思いますが）、村長が残されるかどうかがノイズになり、終盤、反則者側につけいられる要因になりえます。
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木こり トーマス 00:42
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カタリナのペーターへのかばい方からして、相方であることの伏線置きでしょ。もはや占いでBOMBは必要ないし、霊の偽がわかったところで意味無いし。今日、自分が喰われて対抗出された時の為の保険と思われる。とは言え、ペーター食ってカタリナと共有信頼勝負じゃどうにもならんのは事実(苦笑
霊喰うならレジーナを俺は真と思ってるんだけど、ヤコブのがいいか。ミスリードも何もできそうにないし。 |
行商人 アルビン 00:46
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＞屋23:17 「矛盾」…うーんたしかに若干そうかな。ただ疑いと審査はレベルが違いますから…。「解説者発表順序」…これは屋の誤解と思う。この状況、妙の偽確定を扇がいまさら気にする必要はない。妙の判定に合わせるより、間違い判定を出すのが扇の使命。妙がいまさら主トラ気にしなくてよいのはわかってるのに、これがわからないのは疑問。長は発表順決めてください。
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青年 ヨアヒム 00:49
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決定見てると村長扇動者でもおかしくないよね。ただそうすると反則者が２人表に出て、場合によっては能力者ＣＯが５人。まず、解説者がローラーされそうな気がするな。共催者トラップもあることだし。
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少女 リーザ 00:49
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……どうしよう。なんて答えたら良いのか分からないよ(´；Д；`)
【本決定には了解】反則者決め打ちで退場するのは辛いけど、客観視点で少なくとも扇動者が１人、あるいは反則者が１人居なくなるのが確定するの……。本決定の妥当性は、十分に理解してるよ。 |
村娘 パメラ 00:49
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たぶんオト決め打ち発言はブラフなんじゃないかなぁ…
ここで襲撃先に村長に来なかったらとか考えてるのかな？ しかし今日の襲撃先はどこだろう？正直SPの生存は昨日の襲撃成功を考えると表に残ってる可能性はほぼゼロで見るべきか… 灰襲撃であたしとリナちゃん以外が襲撃されたら二人でCOすれば詰みになるんだけど…そこまで甘い話はないかな。あぁ更新が気になるｗ |
少女 リーザ 00:50
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けどこれだけは言わせてほしいの。【リーザは▼オットーさんを強く希望するよ！！】リーザ真だと仮定したら当然吊るべき、リーザ偽だと仮定しても他の人の考察どおり、決め打ちは危険すぎる筈なの！！
……やっぱり悔しいよ。何でリーザが審査員なんかになっちゃったんだろう……(´；Д；`) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:54
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俺は屋の考察見てると、屋白寄りと思うから、村長の発言にそこまで違和感はないな。村長が残されようが残されまいが関係ないと思うぞ。どちらにしろ屋を疑ったり疑わなかったりの展開になる。そこは各自の発言に注目だ。
>羊 おやすみ〜。俺明日生きてるか分からんから、退場したら者と仲直りでもしとく…と言っておくぜ！！ >爺 何か殺伐としてるから、爺がいないのが寂しいぜ。樵も絡む人いなくて困ってそうだしなｗｗｗ |
少年 ペーター 00:54
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襲撃予想ーーー。（どんどんぱふぱふ）
1：そんちょ 2：真解説者 だけど解説者は多分どっちが真かは反則者たちもわかってない罠。加えて審査員妨害できたことで、勢いに乗って村長妨害の可能性高し。 ってとこかな。 |
村長 ヴァルター 00:59
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まあこの村じゃあ、わしがオットー白宣言せんかったら、明日は▼オットーで議論もなにもないんだろうなあ・・・。
レジーナの発言はありがたいなあ・・・。あとはカタリナかな・・・。煽動者と反則者だったら、一般参加者は何してるんだろうってところだなあ・・・。 |
パン屋 オットー 01:02
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【本決定了解。】
扇動者がわざわざ反則者の足を引っ張るとは思わないけどな…。 リーザ偽確定＝解説者の真贋不明だから、リーザが反則者なら扇動者はリーザの判定に揃えて割るのは明らかだと思うのだが…。 ひょっとして扇動者への「判定を割るな」というアピール？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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>爺 自分が爺を失格に追い込んだ感もあるが、すまねえ、控え室を盛り上げといてくれ。
>村 発表順はどうするんだ？俺は遅くても構わない。事情があるそうだが、できれば農を悩ませる方向にしたいぜ。順序は任せた。 今日はこの辺で失礼するがな、もう誰の審査もできなくなる舞踏会って何よ？って話しなんだよな。この舞踏会は何だ、ゲテモノな演技しか見れてないような木がするんだが… |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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できれば女性陣の踊りを眺めたかったぜ。
あ、俺か？俺はだな…俺はお・と・こだ〜〜〜！！ >村 ああそうか、発表のことは、了解。 ちょっくら出方を考えてみるぜ。 ではな！！＠１ |
パン屋 オットー 01:07
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ヴァルターの【俺を失格にしない発言】への危惧も、ヴァルターが生きている限り俺をスケープゴートにできそうになくて焦っているように見える…。
俺をスケープゴートにするためにヴァルターを強襲するつもりかもしれないが、はたして…。＠５ |
旅人 ニコラス 01:08
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すみません！
本当に遅くなりました。 まだ、議事録が読めてません＆灰考察を始めます。基本的に思考がのろいので日をまたぐかもしれません。頑張ります！ …っていうか、みんなかなりちゃんと考察してるっぽいですね。参考にさせてもらいます。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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解説者の結果発表早いもん勝ちっていいのかな。どうせ黒しかでないような気もするけど。騙り解説者が白出すのは考えにくいかな。白白だとローラーもあるし、白黒だと白出した方が疑われるだろうし。
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少女 リーザ 01:10
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えっと……思ってること言うね。折角だし……(´･ω･`)
なんかリーザ反決め打ちされてるけど、リーザ視点じゃなくて客観視点からも『審＝真扇、解＝真反』が十分にありえると思ってるよ。『投票ＣＯを無難に行ったから審＝真反』って意見が多いけど、そもそも無難なＣＯしてなかったらどうなのかなって。今回の反則者は無理な賭けも平気で行ってるの。 |
少女 リーザ 01:11
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扇動者は審査員を騙るものって先入観をリーザは持ってるけど、扇動者もそれを思っていれば、解説者だけに騙りを出すのも十分に考えられると思うの。だから、解説者に反則者が入っている可能性も、当然あっておかしくないの！
って、何言っても無駄な気がしてきたの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 信用無くすのは辛いの………。誰か助けて……。 |
村娘 パメラ 01:11
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う〜ん…リーザちゃんの気持ちはわかるけど、ごめんね。リーザちゃんには取って置きの衣装貸してあげるね。
つ[ネコ耳スーツ] これを来て控え室で来年の天下一舞踏会に向けて頑張って練習して欲しいよ。 かなり眠気がすごいよ…もうちょっと議事録読みたいけど頭に入らないや。今日は灰襲撃の可能性もあると思うからもうちょっと頑張りたいな。@1 |
パン屋 オットー 01:14
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あとペーターの午後９時２０分に反論しておくが、俺の希望は初日に主催者か確定解説者が司会になり、審査員もＣＯし、反則者が回避ＣＯできなくすることだった。
次善の策がまとめ役立候補者を審査する人間狙いの審査だったからヴァルターを希望しただけだ。 |
少女 リーザ 01:16
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ペタくん、村長さん、パメラおねえちゃん……ありがとうなの。他のみんなにも、ありがとうを言いたいの。
それから正直な話、これから色んな可能性を考慮して動いてほしいよ。お願い、村側勝利で終わって欲しいの！ …………ごめんなさい。リーザの力は足りなかったよ(´；Д；`) |
パン屋 オットー 01:19
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初日フルオープンなら反則者は回避ＣＯできないから積極的に反則者を狙うべきだが、３日目まで潜伏するなら能力者の潜伏場所を狭くしないように反則者の隠れ場所だけを狭くするための人間狙いの審査をすべきだ。
結局２日目に回避ＣＯが発生するなら、初日に非能力者ＣＯしたヴァルターを占ったことが無駄になるから、フルオープンなら反則者狙い、潜伏なら人間狙いを継続すべきだと思う。 |
木こり トーマス 01:20
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リーザ＞・・・つ【冬桜】
木は嫌いだがなっ！花は嫌いじゃないっ！冬に咲く変わった櫻だ。こんなもんしかやれないが・・。墓下に言ったら爺に「決着は必ず付けるっ！」と伝えてくれ。 |
少女 リーザ 01:20
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……今までアテナのわがままに付き合ってくれて、本当にありがとうなの(´；Д；`) ２人と一緒に戦えて、本当に楽しかったよ！絶対に控え室に来ちゃだめだからね！
更新までは、アテナも赤ログで話せるの。更新までは、反則者として参加するよ。一緒に襲撃先を考えさせて欲しいの ＠１６だけどorz |
宿屋の女主人 レジーナ 01:21
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妨害者予想…商娘年。娘っ子が、俺も者と同じく、色んな意味で怖いと思ってるぜ。審査しないと疑えないところがち〜と厳しい感じがするぜ。
俺がつっこみしても軽く返される感じがするんだよ…。 あと、妙がもし白だったらな、俺はもうそろそろツンデレ→デレデレになるぜ？その場合は素が出ることになる(笑)。 |
旅人 ニコラス 01:23
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今日ＧＪされると「わおーん」勝ちが消えるのでできればＧＪは出したくないですが。あと、レジーナが解説者もありそう？議事録全部読めてませんが。狂人を襲っても「わおーん」はなくなるからなあ…。
そうすると、村長かカタリナですかね。 |
パン屋 オットー 01:23
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初日に主催者も解説者もＣＯしなかった＝３日目まで潜伏、という方針だったわけだから、グレーに潜伏している能力者を無理矢理ＣＯさせかねない希望を出すのは、早期に妨害するために能力者を引きずり出したい反則者の思考だと思う。
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木こり トーマス 01:27
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おうっ！ギリギリまで三人で頑張ろうっ！霊のローラーはもはや起きまい。んで、現状で主催は二名の残ってるから・・屋商旅樵娘年羊の７名。残り吊り４回。羊は確実に吊れない。屋も長が残ってる限りは無理ってこったな。順番からして商or樵→旅→屋ぽいので負けが濃厚。俺としちゃ長を食うのを勧める。
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パン屋 オットー 01:27
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…また能力者のＣＯタイミングの話題で発言数を消費してしまった…。
アルビンとペーター以外の灰考察もするつもりだったが、まだ考えがまとまらないし、発言数もないし、明日にする。 反則者判定が出た俺は妨害される心配はないからな。 |
パン屋 オットー 01:29
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遅くなったが本物の審査員ディーターの冥福を祈る…。
つ【メロンパン】 カタリナのことは俺に任せろ。 もっとも、ディーターがいないから俺が反則者ではないことは証明できないし、実はカタリナが反則者の可能性もあるけどな…。＠０ |
少女 リーザ 01:29
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カタリナさんで行くの。旅白と思ってる人の筆頭候補なのが辛いけど、ＳＰが守ってる確率は一番低くて、かつ共有者の可能性があるの。
涙でちょっと箱が見えづらいです。実は初めての処刑なの。 |
旅人 ニコラス 01:32
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あ、僕は長のはブラフの可能性もあるかなと思ってます。
ただ、今日のオットーの村長投票から２人が共有者？ってのも考えてるんですけどね。議事録よんでないからぜんぜん違ってるかもしれませんが。 村長いきますか？問題ないですよ！ |
木こり トーマス 01:32
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あわわわわ・・どんまい(T、T
墓下楽しいからっ！絶対楽しいからっ！(慰めになってないか？） じゃ、カタリナ喰っちゃうか。長はいつでも食えるし。終盤いくほどオットーBOMBが強力に働きそうだし。 |
少女 リーザ 01:39
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でも、前世の記憶を抜かしても、リナおねえちゃんのどこに共有者っぽいのを感じたのか、ちょっと疑問なの……。
オットーさんは共有者じゃなかった。村長さんは共有者じゃないと思う。終盤の灰の数が村人が思ってるものと異なるのは悪手なの。 反視点で灰は４人？だっけ？確率的にも悪くないの。 |
木こり トーマス 01:53
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厳密に言えば騙りにでる気は無い。むざむざ表に出てやらんでもいいかと思う。村人にとって一番困るのは「結局どうなのかわからん」事だと思うのよね。明日、霊が判定割ってくれれば真のみ襲撃できるしね。エンターテイメント視点ではかなり美味しいけど、勝ち目がほぼ無くなると俺は思う。
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木こり トーマス 01:57
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ま、羊はいずれ食わんといかんところではあるよな。でも、ひょっとしたら・・があるかもしれない分、俺は確定白を喰う方を勧めたいのよね。(GJられたらマジごめんとしかいいようが無いけど）
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木こり トーマス 02:00
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共有騙るならアルブが出た方がいいと思うけど、押し付けたくないから内緒。俺が出ちゃうと回避にしか見えないし＝かなり追い詰められてるのが表にもバレちゃうと思うのね(どこまでもヘタレな俺）
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木こり トーマス 02:04
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でも、明日はますます長にSPが存命ならはりつきそうなのよね・・。纏め役で一悶着＆共有が出てこらざるを得なくなるから長がいいように思う・・。GJは・・出ても吊り回数はかわらんよね？
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木こり トーマス 02:13
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ふええええっ！(汗 決定俺？！俺なの？！後出しについては確かに実際問題、絶対的に後出ししかできないから問題無いよ。先だしは危険すぎるしね。んじゃカタリナ喰いで騙りについては展開次第でっ！？でどうかな？＠１
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木こり トーマス 02:21
次の日へ
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オッケー！セット完了！騙りについてはドキドキもんだっ（汗 マジでどうなるんやろ〜（T、T）
アテナ＞先に一人で行かせてしまってごめん！でも爺ちゃんとディータを喰えたよっ！アテナが仲間に居てくれてすげえ嬉しかったよっ！また後で(どこになるかわからんけど）会おうねっ！＠０ |