プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 05:02
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おはよう皆、どうやら夜明けに立ち会えたのは私とゲルトだけみたいだね。議題を出しておくよ。
■１．まとめ役はどうする？ ■２．占い師COの時期と回避の有無 ■３．霊能者COの時期と回避の有無 ■４．今日の占い先 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:03
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それと昨日はペーターに言われてたのに、ご飯を作って上げられなかったから、ちゃんと朝食を置いておくよ。パンはオットーに貰っておくれ。
つ【新鮮野菜サラダ、ポークウィンナー、スクランブルエッグ、スープ、パン(オットーから自由に)】 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:29
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それじゃあ、言い出しっぺの私から議題に答えておこうかね。
■１．まとめ役は立候補が出て欲しいね。もちろん非占霊宣言と初日占いを求められると思うよ。まとめ役は大変だから立候補を優先したいね。もしくは共有者１ＣＯでのまとめ役が希望。私は話せる時間が限られてるから、まとめ役は出来そうにないんだ。一足先に【まとめ役を受ける共有者ではない】宣言させてもらうよ。皆も出来たら第一声でしてくれるかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 05:32
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■２．占い師COに関しては初日に出て来てもらう方がいいね。その方が皆も２日目に初日占いの結果が分かるし予想がしやすいんじゃないかい？ＣＯの方法に関しては皆の意見も聞きたいけど全員揃いそうだし２４時一斉ＣＯはどうかな？人狼と狂人の連携ミスを少しは誘えると思ってるよ。
■３．霊能者COに関しては２日目の投票、３日目で結果が分かるＣＯが安定してるかな。もちろん吊り回避は有りにした方がいいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 05:36
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■４．占い先に関しては、皆の発言が無いから何とも言えないね。昨日はトーマスが役職ＣＯするって言ってたけど、それが気になるくらいかな。それで占い先にあげるって訳でもないから、気にしないでおくれ。とりあえず一巡した意見を聞いてから判断するよ。しかし一人で連続して喋ると疲れるねぇ。私は寝かせてもらうよ。昼に顔を出せるかもしれないけど、多分夜にまた来るよ。おやすみ。
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宿屋の女主人 レジーナ 06:01
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私は宿屋のレジーナ。つい最近故郷に帰って女将をしている。あれだけ後を継ぐのを嫌がって村を出たのに、今ここにいる事が本当に不思議だねぇ。占い師として成功しすぎるのも考えものさ。政治家やマフィアに利用され同業者には妬まれ、何度命を狙われた事か…。そんな連中を千切っては投げてたけど、落ち着いた生活が出来る幸せを今は噛み締めたいね。
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ならず者 ディーター 06:47
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おはようみんな！いい朝だな。朝飯が出てるのか、ありがとなレジーナ。さっそく食わせてもらうぜ。まずはリナからもらった羊乳からだな。（んぐっんぐっ）…んっ、この味は！
ＫＡ・Ｉ・ＫＡ・Ｎ☆ ってなに言ってるんだ俺！あぶねぇ、涅槃が見えたぜ。羊印は癖になるヤバさがあるな。残りを冷蔵庫に置いておくからチャレンジャーは飲んでくれ。健闘を祈るぜ。・ω･)b |
ならず者 ディーター 06:49
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気を取り直して議題回答だ。【まとめ役を受ける共有者ではない】ぜ。
■１ 共１CO＞立候補占い＞多数決占い先 ってところだな。初日の占いは真占の生存から信頼性の高い結果が出る。まとめ役を占わずに灰から黒狙いで占っていきたいところだ。22時頃まで共のCOを待って、出なければ立候補者占いを推すぜ。 |
ならず者 ディーター 06:49
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■２＆３ 占霊共に初日ＣＯを希望だ。これは初日にきちんと能力者を出して狼に占い回避ＣＯの余地を与えたくねえからだ。占ＣＯ終了→霊ＣＯにして、占３ＣＯで霊が確定する可能性が高い場合には最初の投票ＣＯで護衛先を減らすのもありだと思うが、初日と２日目の内に能力者にはきっちりと真としての意見を表に出て残してもらいたいんだよな。
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ならず者 ディーター 06:52
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（続き）霊を投票ＣＯにする場合は占い・吊り共に回避ＣＯ可だ。能力者を占うよりは灰を占いたい。この場合対抗には出てもらわないほうがいいな。投票ＣＯのメリットが結局無くなっちまう。
■４ 今はまだ回答できねえな。夜に答えるぜ。 そろそろ出かける。レジーナ、朝飯うまかったぜ。ごちそうさまだ。だれか飯作れる奴は昼飯も作っておいてくれると嬉しいな。余裕があったら昼にも宿に顔だせるからよ。じゃな！ |
少年 ペーター 06:56
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へっくし！！おはようなんだよ。何で僕宿屋の前で寝てるの…風邪引いちゃうよ…へっくし！！レジーナおばちゃん議題と朝ごはんありがとう。食べながら答えるんだよ（もぐもぐ）。パンはおねーちゃん親方からもらってね。
■1.共両潜伏でまとめ役立候補制希望だよ。その場合立候補者は非占非霊COして、初日に占われることが前提なんだよ。占いが、黒狙いという意味では一手無駄になるけど、地雷二個で偽占の偽判定を抑制できる |
少年 ペーター 06:56
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できるのは、強みだと思うんだよ。つまり抑止力が働いている分、黒判定が信用のおけるものになる。共1COは相方を予想しやすくなる分、抑止力としては弱くなると思っているんだよ。これが僕の希望だけど、共にも潜伏が苦手とか、事情がある。だから、★まとめ役をやりたい共は【22：00までにCO】してもらって、それまでにCOがない、又は全員から【まとめ役共有者非COが出たとき】に、両潜伏希望とみなして立候補を募れ
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少年 ペーター 06:56
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募ればいいんじゃないかと思うよ。勿論両潜伏の場合は、吊り決定時にCOしなきゃだめだよ。それから、相方が死んじゃった時に占霊の発表後とか、一番良いと思われるタイミングで。で、僕は【今日まとめ役を受ける共有者ではない】んだよ。
■2.初日にまとめ役の指示後第一声で（村の方針が固まる前の電撃COには、例え偽がCOしたとしても対抗すべきでない）。3日目以降だと、占がグレーに隠れているわけで、それを考慮した |
少年 ペーター 06:56
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考慮した上で占い吊りを選ばなきゃいけないため。また、狼からのピンポイント襲撃を避けるため。つまり、襲撃をはさんだCOを採用する場合、非COをすませていない灰から、非常に重要な役職である真占が襲われるっていう不安を解消したいと思っているんだよ。これ考えると、胃痛になるんだよ（笑）。あとは、真が占い回避COや吊り回避COを行うことになった場合、真に対して穿った見方をしやすくなるから、これを避けたいと思
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少年 ペーター 06:57
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避けたいと思うんだよ。でもこれは、占い師っていうもち札を人狼に早期にさらすことになるから、真が信頼を得られず即日食い、って可能性とトレードオフだと思うんだよ。
■3.吊り決定時、偽出現時（ただし、村の方針が固まる前の電撃COには対抗すべきでない）、確定白になった場合、それ以外では3日目CO。霊が確定した場合、狩の守護先がぶれて占が食べられやすくなる。そのケースを憂慮して、3日目のCOを希望するよ。 |
少年 ペーター 06:57
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霊は占よりも重要度の低い役職だから、襲撃をまたいだCOでもいいんじゃないかと思うんだ。これを採用するかは、3日目に霊が確定しても、襲撃をまたいでいる分、信じられない、霊能者重要！それいやだ！！という人がどれだけ多いかによると思うんだよ。それと霊確定による真占襲撃率UPととを天秤にかけるべきかな。僕は天秤にかけた結果こっちを選んだんだよ。尚、回避COは吊り決定時のみ。占い回避COしないのは、灰を狭め
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少年 ペーター 06:58
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灰を狭められない分一手損になるわけだけど、真が回避COを行って、それゆえに穿った見方をするようになって、あげくラインを形成した真占と一緒に偽扱い、なんて展開は避けたいと思うからなんだよ。それから確定白になった場合は、襲撃候補になる可能性を考慮して、COを行うべきだと思うんだよ。
■4.ゲルト（と書いて保留と読むんだよ） それでは、仕込みにいってくるんだよ。またねー |
少女 リーザ 07:10
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１年ぶりに復帰なのでーす。
いえーい、がんばっちゃうよー…って、村人なんですけどね（笑 えーと…しまった、ちゃんと最近のログ見ておけば良かった？最近のトレンドがよくわかりません（汗 |
ならず者 ディーター 07:11
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鳩。慣れてないから手紙を渡すのはあぶねえんだがな…ちょっち気になったから教えてくれ。
ペタ06：57＞霊のＣＯが投票ＣＯではなく３日目ＣＯの理由は？占いで胃が痛くなる理由と同様に真霊が襲撃で逝っちまった疑惑が出ると思うんだよ。あと霊を占っても狂人だった場合白出ちまうから結局真霊は確定しないよな。初手で疑惑が晴れない以上灰に占い回した方が効率いいと思うんだがそのへんはどう考えてる？ |
パン屋 オットー 07:17
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おはよっ。起きたら、何故か隣にメリーちゃんが寝てました。ふかふかであったかかったのはいいんだけど・・・いいんだけどー、何か間違ってるよっ。リナちゃん、いったいどんなしつけしてるのよー。
あ、そだ。朝食用にパン焼いてきたよ。たくさんあるから、好きなだけ食べてね。女将さんのつくってくれた朝食と一緒に置いておきまーす。 つ［クロワッサン、バターロ－ルパン、くるみパン］ |
パン屋 オットー 07:17
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えと、気になってるんだけど、「まとめ役を受ける共有者ではない」って宣言必要なのかな？みんなの意見次第で出てこようと思ってる共有者もいるかもしれないし、共有者同士の相手の思惑の探りあいというのもあると思うんだよ。みんながこれを宣言しちゃうと共有者の動きに制限つきかねないし、狼から共有者の見当つけやすくなっちゃうんじゃないかと心配だよー。なので、私は何も宣言しないでおくね。みんなも考えてみて。
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少年 ペーター 07:35
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＞ディ
くるぽー。鳩さんをさわったら、ちゃんと手をあらうんだよ。これパン屋業の常識。 まず投票COについては、僕はプロで戦略上の理由で好みでないことを名言しているよね。だから挙げなかったよ。真霊即襲撃については06:57参照だよ。CO前に食われる危険があっても、霊は占ほど大切な職業ではないから許容して推理で補おうと思ってる。さっきも言ったとおり霊初日確定による占襲撃UPと天秤にかけて、占を守ること |
少年 ペーター 07:37
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を優先したいんだよ。次に狂人占い疑惑だよね。うん確かに確定はしないし狂人占いは一手損。でも僕は、占や霊の信頼度を最優先としている(06：58回避COのくだりを読んでね)。それと天秤にかけたんだよ。逆に、ディ兄に質問だよ。霊確定による占襲撃率UPをどう考えている？また、霊回避CO採用する場合、真霊が回避COをした場合の信頼度低下について、どう考えている？
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パン屋 オットー 07:40
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う、時間が・・・。できるところまで議題回答いくね。
■1.共有者１ＣＯが安定してるかな。絶対に村側の人間だし、相方の情報も握ってるから決定まかせるのに安心だしね。22時まで待って共有者が出てこなかったら、立候補を募るのがいいかな。その場合、非占霊宣言と今日の占い先になってもらうのが条件。狼側からの立候補を抑止するためには必要な条件だと思ってるよ。立候補もでなければ多数決になっちゃうかな。 |
パン屋 オットー 07:40
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できれば、まとめ役は大変だから「占って確白になったから」って人に押し付けたくはないよ。やる気のある人にお願いしたい。
■2＆3.占い師は初日のコアタイムに一斉ＣＯ希望。占い先のズレをなくすために、今日ＣＯがいいと思う。それが駄目でも、２日目までにＣＯがいいな。襲撃されたのが占い師かも・・・という心配はなくしておきたいんだよ。 霊能者は、占い師のＣＯ状況によって変化させるのがいいかと思うよ。 |
パン屋 オットー 07:41
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占い師３ＣＯで霊確定する可能性が高いなら、狩人の負担を減らすために３日目まで潜伏。確定霊が表に出てたら、占い師の襲撃率が上がっちゃうから。灰襲撃の危険があって大変だと思うけど、頑張って潜伏して欲しいよ。占い師２ＣＯなら、霊複数ＣＯになる可能性が高いので、初日に出しちゃっていいと思う。理由は、霊は複数ＣＯなら狼がローラーを狙って襲撃しないことが多いからだよ。
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パン屋 オットー 07:41
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狩人の負担にはならないと思うから、表にでて生存してることを示して安心させて欲しいな。
あ、ごめん、タイムアップ。回避ＣＯなんかについては後で言うよ。次の発言は昼にちょこっと鳩を飛ばすか・・・できなかったらコアタイムになるね。じゃ、メリーちゃんの散歩に行ってから店に戻ります。また後でね。 |
木こり トーマス 07:55
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ふぁ～あ。眠いな。寝てていい？
ボクは木こりのトーマス。オッサンみたいに見えるけどペーター、リーザ、パメラに次いで４番目に若いんだぜ。（知ってた？） 自分の正体は第一声で答えようかと思ったけど、混乱する人が出ると困るからしばらく黙っているね。 |
木こり トーマス 07:57
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霊、占の占い回避は絶対にやって欲しいな。
理由はいたって簡単。白確定狂人に騙られるほど鬱陶しいことはないからさ。 共有者１人出てきて欲しい。で、こやつは役に立ちそう（もしくはアヤシー）と思う人物を占ってくれい。 |
木こり トーマス 07:59
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縁あってこの村に入り込んだFriend達だから言うけど、突然死はやめてね。
ゲームがとてもつまらないものになってしまうから。僕は朝一番これくらいの時間のほかに夜日が変わる前後に来るよー。 みんなよろしくね。【私はまとめ役をできる器じゃありません。】 |
少女 リーザ 07:59
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簡単だけど議題にも答えておくね。
■１．楽しそうなのは立候補制かなぁ。 ある意味、共有者さんの潜伏能力によるんだと思うけど。 ■２．初日にCOしちゃって欲しいかな。 占い師の情報は早めから欲しいもんね。 |
木こり トーマス 08:02
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霊能者は、３朝までにはCOしてもらいたい。１COならその霊能者が100％信頼度じゃないとつらいものがあるし対抗を引きずり出せたらそれは十分役に立ったといえるでしょう。
逆に２夜にCOさせてしまうと狩人の負担が大変だ。この両者のいいところ取りをして３朝の投票COなんか良いのではないでしょうか。同じ理由で占い師も投票COで採用といきたいところです。 狂人と狼の連携を取らせないという意味で同時に。 |
少女 リーザ 08:02
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■３．基本線は占い師真贋確定、騙り出現、吊り回避かなぁ。
狩人さんの負担も考えてなるべく引っ張りたいけど、現実的には３日目が目安でCO。 投票を使うなら投票で。 ■４．立候補者さんはとりあえず占わなくてもいいんじゃないかなぁ。 白狙いじゃなくて黒狙いが希望なので、みんなの意見が出てからまた考えるね。 |
村長 ヴァルター 08:34
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おはよう。「安らぎの村」の夜が明けたな。
■１．共１ＣＯ→まとめ役 を希望。 ■２．■３．霊無条件ＣＯ、占い師３日目ＣＯ を希望。それぞれ、それ以降の吊り回避ＣＯはみとめない。 でどうだろう |
村長 ヴァルター 08:34
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■４．プロローグでの情報などを加味しないならば、初日占い先は有る程度ランダムなものがよいと考えている。もしくは、単純にまとめ役の意向に完全に一任する形が良い。
ということで、「今日一番発言が遅かった人」もしくは、「まとめ役の人が占いたいと思う人」 を占い先として希望する。 そんなところだ。 |
行商人 アルビン 11:23
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狂人希望で共有者ってナニコレ。ｗ
弾かれるのは予想してたけど俺の希望取ったの誰でーすかー。 ほいで相方はニコっちですか。ふうむ、グリーンズ…。 向こうはどう出ようとしてるのかな？で、オトさんの共ブラフは暴かない方が良い…のかな～？取り敢えず様子見★っと。 |
旅人 ニコラス 12:17
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こんにちは、今日もいい天気ですね。
さて、議題にお答えします。 ■1．共有者は潜伏して色々動いて欲しいので、立候補を希望ですね。 ■2．3．占い師ＣＯは怪しまれている人狼に騙りで逃げられないため今日中、霊能者ＣＯは折を見て、三日目の朝までには。占い回避ＣＯは無しで。 ■4．暫定ですが村長さんで。既に人狼が表に出たのを見計らって「今日発言が遅かった人」を提案している可能性がありますので。 |
村娘 パメラ 12:17
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２ヶ月ぶりに参戦しました。
実は、色気出して狩人希望だしてしまったのですが、村人になりました。 ほっとしたような、残念なような…。でも、狩人になってへまやらかすよりはよっぽどよいのではないかとも思います。 村人やったときのスケープゴート体質直せるように努力します。目標は襲撃されること！ |
旅人 ニコラス 12:19
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吊り占いの方針についてですが、明らかに黒い人に対しては吊り、とても白いけどその根拠は何もないという人には占いを使うことで、普通は吊ることの出来ない白狼を見つけ出すことが出来ると思います。
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村娘 パメラ 12:28
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こんにちは。お花はいかがですか…？
あ、ニコラスさん…って、もう行ってしまわれましたか。朝摘んできた、綺麗な花ですから、どうかよろしくお願いします。 レジーナさん、ご飯ありがとうございます。 （もぐもぐ） おいしいです。議題、回答しますね。 |
村娘 パメラ 12:32
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■１．立候補を募るといいと思います。または共有者１ＣＯ。まとめ役は大変な仕事ですから、やる気のある方に自主的に出てきて頂くのがいいと思います。立候補制にして、共有者２潜伏で、偽占い師が黒だしにくくするのが目的です。
■２．投票ＣＯありなら初回の投票ＣＯ。そうでないなら初日即ＣＯ。投票ＣＯすることによって、占い師が最初に襲撃される危険性が小さくなると思うんです。即ＣＯは、人狼が占い回避できなくなりま |
村娘 パメラ 12:35
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（つずき）すから、比較的メリットが大きいと思いました。
回避ＣＯは有りで。だけど、なるべくなら、うまく占いにも吊りにもならずに潜伏して欲しいと思っています。 ■３．３日目投票ＣＯか３日目第一声がいいと思います。初日ＣＯも反対はしないですけど、最初から能力者がたくさんでちゃうと、能力者襲撃の危険が大きいと思いました。また、霊能者の仕事は３日目からなので、３日目くらいがいいと思います。 ■４．これは、 |
村娘 パメラ 12:38
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（つづき）保留です。
上で、つずきって書いてますね…。わざとですから、気づいてますからね！馬鹿じゃないですよ！o(；△；)o あ、羊乳がおいてありますね。（きょろきょろ） 誰もいないかな？いただいちゃおうかな？ |
ならず者 ディーター 12:43
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鳩だぜ。昼に戻ってこようと思ってたんだが難しいみたいだな。とりあえずペーターの疑問に答えておくぜ。
真霊確定時の占襲撃確立UP:これは占3COを想定してるか？この時点で表に出て霊が確定してもしなくても占いが襲撃される可能性は高いと思う。狩人の護衛先を減らす観点から初回投票COを推したぜ。 |
村娘 パメラ 12:44
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φ(・＿・”）カキカキ
「パメラの摘んだ花」「１輪１０００ゲルト」 これでよし。貯金箱もここにおいておいて、ここにお金入れてもらうことにしましょう。「おねがいします」…っと。 それでは、行ってきます。 |
ならず者 ディーター 12:45
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真霊回避CO時の信頼問題については、狂占いの手損と霊は判定結果と発言の両面から洗えることの2点から背負うべきリスクだと俺は思ってるぜ。同じ占うなら発言しか判断材料の無え灰を占いてえ。
たぶんペタと俺の意見の違いは霊に対する考え方の違いなんだろうな。俺は結構霊能者好きな方だしよ。また夜にな。 |
村長 ヴァルター 12:55
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こんにちは。
私も、霊の比重は低目ですね。むしろ無条件初日ＣＯで霊確定という流れが望ましいと考えています。共有者2潜伏なら、特にそうですね。思いつく「それが望ましい理由」はいろいろありますが、いずれも程度の過少はあるもののリスク等々とトレードオフですので、多くは語る必要が無いでしょう。参考までに。 |
行商人 アルビン 13:25
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新しい朝が来た～♪っと。オソヨウございます、久し振りのふかふかベットですっかり熟睡しちゃいましたよ。
…お、今日のご飯も美味しそうですね～。実は密かにここに泊まる楽しみの一つだったり。議題答え終わったら頂きます。 ■１．立候補＝確霊＞共1CO 基本は共両潜伏希望。やりたい事や作戦があるなら好きに動いてくれて構いませんよ～、と。 |
行商人 アルビン 13:26
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霊能者は初日COの場合、霊確したらまとめ役も一緒にお任せしたいです。立候補は渋々より、やる気のある人出て貰った方が出て貰った方がスムーズに進むかしらん？の意味合いと、次で答えますけど俺は占霊初日CO希望なんで狩人の護衛先問題込みってヤツですね～。占霊初日で更に共まで出ちゃったら大変です。特に霊確した場合ですね。立候補者を占うかどうかは能力者COの状況次第、と言う事で。
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行商人 アルビン 13:26
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最後。霊確もせずまとめ役立候補もない場合は、場を纏める為に共1COして欲しいなあと。
■２．３． 占霊初日CO 初回から占いはアグレッシブに純灰狙いで使いたいのが一つ。後は回避COの余地を無くしておきたい、ですねえ。回避は能力者COが初日じゃない場合、占師が占吊共にアリ、霊は占回避ナシの吊り回避アリでFA。 占師二日目以降COだと占回避ナシの場合は占先のブレが、 |
行商人 アルビン 13:26
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アリの場合も真が(特に吊り)回避COしてきたら信用度ダウン良いトコです。最初くらい対抗とフラットな目線で比べたいですからねえ。
霊の占回避ナシは対抗が出た場合のローラー順やライン見に有効、他利点は言うと意味無くなるんで今は口チャックですよ～。双方の吊り回避は言わずもがな、ここで真が何も主張せずに吊られたら事件です。大変です。 初日同時COのデメリは能力者早期襲撃率UP。 |
行商人 アルビン 13:27
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この辺りは人狼への攻撃性を取るか、能力者保護を優先させるかの差が大きいんでしょうが。
■４． 発言一巡＆占霊CO時期が決まるまでは保留。これを見て騙りに誰を出すか参考にされても嫌ですしね。人狼ズに余計な情報をくれてやる義理はありませんよ～、はい。 昼食後は今日の分の配達が終わる23時前には宿に戻れるかなと。それじゃ頂きます(合掌) |
羊飼い カタリナ 15:04
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おっはよ～ん。みんな早いねぇ。じゃあ、ワタシも朝ごはん頂いちゃおうかな～。え、もうお昼過ぎ？またまた～、騙そうたってそうはいかないんだからぁ。
うわっ、羊のお乳を飲んでるぅ･･･チャレンジャーだぁ。ワタシだって飲んだこと無いよ？隣で牛も飼ってるから牛乳で十分だもん。なんだか好評そうだから、アルビンさん買い取らなぁい？味の保障はワタシはしないけど。 |
羊飼い カタリナ 15:05
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■１．立候補が良いんじゃないかな。立候補が出たら占うかどうかの希望は･･･また、立候補制に決まったら言うね。
■２３．同時の投票COがいいんだけど、反対の人もいるみたいだから別案でも出してみようかなぁ。 霊初日CO（一斉）で、占い師が二日目or三日目。霊能者を一斉でやると、３COや確定も出やすいんじゃないかとも思うので。霊が確定しなかったら、占は二日目（回避COを嫌うなら初日でも）に出るのもありか |
羊飼い カタリナ 15:07
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かなぁ。確定したら、三日目一声で。実際やったことないので、問題ありそうなら教えてねぇ。
と思ったら、参加時間がずれてるから一斉も厳しいかなぁ？（そしたら、初日占の三日目霊かな） |
羊飼い カタリナ 15:07
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■４．メリーちゃん（と書いても保留と読むらしいよ？）
オトちゃんのベッドに入り込むなんてぇ。ワタシより仲良くなってるぅ･･･うぅ。しょうがないの、メリーちゃん、オトちゃんと幸せにね。オトちゃんもお世話ヨロシクぅ。 それじゃあ、また後ほど。牧場で昼寝してくるよぉ。 |
青年 ヨアヒム 15:15
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うーんうーん……メイドさんがー……萌えー……でも皺が……白いすね毛……うーんうーん……はッ！？
おはよう。なんだか昨日は物凄く夢見が悪かった。すごい嫌な汗かいちゃったよ。何でだろう。あ、議題が出てるね。早速答えるね。 ■１．[共有者1CO＞占い前提の立候補纏め役] 共有者の纏め役が最も混乱がなくてよいと思う。初回から黒狙いの占いを用いることが出来るし、2潜伏もいいんだけれど、共有地雷をいつでも自 |
青年 ヨアヒム 15:16
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由に使えるという狼へのプレッシャーは有効だと思ってる。2潜伏して吊りに指定されて早期に掘り返す羽目になるのももったいないしね。また、共有者の持つ特性は序盤にこそ生かされるものだと思うので、地雷を有効にしつつもそれを活用して欲しい。
デメリットに当たるのは、共有者2潜伏よりも地雷効果が薄い、共有者の動きを多少制限することになるという所か。ただ、地雷効果という点に関しては先述の「いつでも地雷を自由に発 |
青年 ヨアヒム 15:16
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動できる」という点がカバーしていると俺は考えている。
■２．[初日CO] 回避COなどを考えると初日に占霊フルオープンも魅力的ではあるが、実際は占い師のCO状況によって霊のCOタイミングは検討するべきだと思う。それについては■3で後述。 占い師初日COを推す理由は、全ての占い師の挙動を序盤から確認し、また無駄な灰考察を減らすという推理上の理由と、回避COによって吊りや占いを無駄にしたくない為。回避 |
青年 ヨアヒム 15:17
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COありだと2日目吊りがまず無駄吊りになってしまうし、占い回避はなしにするとしても片占いの扱いに困る。
デメリットは早期に表に出ることによって襲撃率が上がりかねないという点だが、灰潜伏してもらうことによる襲撃率の軽減効果がそれほど高いとも俺は思っていない。回避COで真が掘り返されてしまうということもあるし（その場合、信用度に著しく悪影響があるというおまけが更に困る）、また、占本人の潜伏能力だけでな |
行商人 アルビン 15:17
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ふう、行商途中で一休みですよ。(よっこらせ)
相方は潜伏希望ーと。ナルホド。占騙りにでも出るつもりですかね？かく言う俺はまとめ役に立候補するつもりなんですが、期限時間がとてもキビシイ…。 所でオトさんの今日のパンは昨日のブツを使ってくれたんでしょうか。気になります。ｗ |
青年 ヨアヒム 15:17
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く、灰の挙動によっても場合によっては相当範囲が狭まってしまう恐れがあると俺は考えている。
■３．[占い師のCO状況による] 例えば占い師が初日に3COになれば霊能者は確定する公算が高いので、守護先の固定を防ぐ為に初回投票CO（駄目ならば3日目第一声）まで潜伏していて欲しい。その場合は吊り回避のみOK。霊能者を占うのは無駄だが霊潜伏による占保護のメリットを重視する。占い師2COの場合だと、霊確定する |
青年 ヨアヒム 15:18
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場合としない場合とがあり、もし霊確定するのであれば前述と同じ理由で潜伏させておきたいが、初日でもいいと考えている。■2で述べた通り回避COを狼の回避に使われるのが基本的に非常に損だと考えているからだ。
■４．占い先はまだ保留……なのだが暫定として●村長。村長の占い先指定は斬新で興味深いんだが、あまりメリットを感じない。まあどうせ初日の占いなんかパッションなんだからいーじゃんというアレかもしれんのだ |
青年 ヨアヒム 15:21
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が。狼ならそういう目立つ意見は単純に考えれば出さないと思うので、あくまでも他の人が顔を出すまでの暫定だ。
それじゃちょっと席を外すね。コアタイム(22時以降)に来るよ～。途中、見れる場合もあるので、もしかしたら顔を出せるかも。ではー☆ |
青年 ヨアヒム 15:30
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なんだかありそうでドキドキｗ＜モリ狼 ではでは裏議題も投下するね～。こんなもんでいいのかな。足りなかったら追加plz。
■１ ＢＢＳ経験・狼側経験 ■２ 役職・騙り経験 ■３ 作戦及びポジション（潜伏or騙り）希望 ■４ 使うならＣＮ |
青年 ヨアヒム 16:03
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■１ BBS自体は14戦目。狼側経験はF狂人1回で狼初（汗）。足引っ張ったらごめんなさい。
■２ 村側役職はとりあえず一通りやりました。騙りは占い師を1回やって失敗しました（何） ■３ もしかしたら序盤からガンガン吊り占い挙がるかも。集票・狂人の動きによるけどやばかったら騙り行かせて欲しいです。 ■４ 空、とでも呼んでください。 |
羊飼い カタリナ 16:26
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ワタシも足引っ張るからだいじょうぶ～（何が）。まぁ、もう一人のお仲間さんにおんぶに抱っこってことでぇ（笑）（混ざるから、記号変えてみた）
◆１．１３戦目、狼は６回目。 ◆２．村側で霊狂無し、騙りは占霊有り。 ◆３．この性格のカタリナは前回初回吊りだったから、騙りがいいかもしれないｗ ◆４．じゃあ、「海」で。 |
羊飼い カタリナ 16:29
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とりあえず占騙りの方向で、霊は無し。
占騙り⇒占３COなら初回襲撃⇒霊騙りなし、って方向でどうかなぁ。２COなら、当然狂人任せね。 村長占える方向に持っていけたらいいかもぉ。 とりあえずそうなったら、一回大反対してみたい。狂人ぽいからやめてぇ、って。まぁ、占CO数にもよるけど。 |
神父 ジムゾン 17:32
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■１．立候補者が良いですね。纏め役としての能力とやる気と時間がある方に、自発的にやって頂くのが一番です。
それに、両潜伏ですと占になっていなければ中盤以降に灰が一気に縮まりますし、地雷のタイミングを予想出来ないので、中々に抑止力はあるでしょうね。まあ、相方死亡時のCOを絶対として頂ければ、他のCO時期は御任せしますよ。 |
神父 ジムゾン 17:32
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ただ、COまでの流れに関しては、私はペーター君とはやや考え方が違いますね。
立候補を募って、何時までに出なければ共有者(or霊)に出て頂く、という形を推したいです。 立候補ですと決定事項や議論も多くなるでしょうから、皆が意見を述べる為の時間をなるべく多く確保したいですからね。 |
神父 ジムゾン 17:35
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■2．■3．占回避は絶対。というのも、占師を占う場合は片占が発生しますし、霊能者を占ったとして、霊能者が1COで確定してしまうと、何の意味もなかった事になりますからね。
で……そうですね。私のCO関連の意見は、こうです。 まず、初日(明日でも可)に霊COして頂きます。それが1COで確定してしまったら、占COは明日の投票CO。2COで非確定ならば、本日中のCO……という、やや変則的な案を提案します。 |
神父 ジムゾン 17:39
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この案を推す理由ですが……霊確定時の占師襲撃率UPを避ける事が可能、という点が主軸です。
副次効果として、狼の騙りCO先を狭める事も出来ますね。 もし確定した場合、狼は狂人に運命を預ける2-1か、仲間1人が捨て駒になる3-1か……を選ぶ事になります。 で、霊能者が2COで確定しなかった場合ですが……。 ちょっと、霊能者の方にとっては残酷な提案を致します。 |
神父 ジムゾン 17:42
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3日目･4日目の処刑で、2COとなった自称霊能者の2名を処刑するというものです。
メリットとしては、潜伏中の共有者を吊に挙げて炙り出してしまう心配のない事･狩人を吊る心配がない事･確実に狼側を1人減らせる、つまり無駄吊が発生しない事です。 デメリットとしては、残狼数のカウント機能がなくなる事と占霊のライン情報ですが……占襲撃があればそれらの情報に意味はありませんし、3-2となれば残狼カウントも必要 |
神父 ジムゾン 17:46
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けほこほ……残狼のカウントも必要ありません、灰に1匹が確定するんですからね。
ですので、これらのデメリットは、前述のメリットに比較すれば、そこまで大きな問題ではないかと考えます。 これと纏め役立候補･共両潜伏を併用した場合、狼の襲撃先を著しく制限する事が出来るので、GJの発生率も高くなります。 途中で占師が襲撃されたり、黒判定が出来たり、地雷が発動すれば、無駄吊なしで更に1日を進められます。 |
農夫 ヤコブ 20:40
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今戻ったべ。議題に答えるべ。
■１．２．３．まずは、今日全員霊能者ＣＯ希望だべ。確定すればまとめ役になってもらい共有者両潜伏して欲しいべ。 霊能者が２人いた場合は、共有者に１人出てきてもたいまとめ役をやって欲しいべ。 どちらの場合でも、占い師は占い回避ＣＯを認めず、３日目投票をＣＯ希望したいべ。 |
農夫 ヤコブ 20:45
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おらは、能力者が喰われないことを重視しているべ。真能力者には、できるかぎり自力で占いを回避して欲しいべ。もちろん吊りは回避して欲しいべ。
あと、共有者が出てこないようなら、まとめ役立候補でもいいべ。その時は、非占霊宣言した上で、今日占わせてもらうべ。 ■４．ちょっと考えさせて欲しいべ。まとめ役が決まるまでに、議事録をじっくり読んで占い先を決めるべ。 |
ならず者 ディーター 20:58
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戻ったぜ、ただいま。まだコアタイムには遠いのか？しばらく談話室でぼーっとさせてもらうが、見事にＣＯやまとめ役に対する意見が割れてるな。ま、正直なところ同じ意見がズラリと並ぶよりも個人的には頼もしいぜ。
議論ってのは広い選択肢と可能性から最善を取捨選択するもんだ。極論狼の誘導すら最善の選択の前には無力だからな。楽しみにしてるぜみんな。 |
村娘 パメラ 20:58
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こんばんは。誰もいないのかなって思ったら、ヤコブさんがお帰りになられてたんですね。
やっぱり花は売れていませんでしたか。自分の手で営業しないとダメですね。えーと、そういうわけなので、１輪１０００ゲルトです。どなたかよろしくお願いします。 昼間に飲んだ羊乳の味が忘れられません…。 それでは、占い希望を考えてみることにします。 |
木こり トーマス 21:04
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24時に一斉COという案があったみたいだけど、全員が了承しないと意味が無いと思うのさ。だから反対。
霊占一斉に投票COでやると言う案に賛成。 先に霊能者を出すというのはかなり反対。 狼から見て狂人が、狂人から見て狼がどっちを騙るか連携取られるのがとても嫌だから。 |
村娘 パメラ 21:05
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ディーターさんこんばんは(*^-^)
＞神父様 それは対抗でたら即ローラーっていうことですよね？わたしは、即ローラーしてしまうよりは、なるべく残ってもらって占い師とのラインをつくって、その上で真偽判断する方が真偽がわかりやすい気がします。もちろん、狩人吊らなくてもすむなどのメリットもあるんですが…。 |
ならず者 ディーター 21:06
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お、戻ってたのかパメラ。おつかれ。コーヒー羊乳は…異次元だったな。とりあえずチャレンジャー魂に乾杯で花一輪もらうぜ つ【1000ゲルト】 思ったより職場で好評でよ。また折を見て買うかもしれねえからよろしくな。
あと意見の方向性が分かれてるのは好みなんだが、まとめ役が出ないと収拾つきそうにねえのがちょっち不安だぜ。 |
木こり トーマス 21:08
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■１ 共有者１ＣＯを希望。
狂人が初回の被襲撃者を共有相方だと言うと、狂人１人と引き換えに両共有者が灰になってしまう。 かといって放置すると本当に共有者襲撃があったとき狼２匹共騙りという悪夢のような状況になりかねない。というわけで。 |
木こり トーマス 21:10
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■２■３ 潜伏しましょう。
勝手にＣＯしたらまず信頼はどん底だと思ってください。勝っても誰もそんな勝手な能力者はほめませんしそのせいで負けたらエピまで罵り倒されることを覚悟してね。 |
村娘 パメラ 21:11
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ディーターさん、ありがとうございます。あと４０００…。
トーマスさんもこんばんは。 そうですね、ばらばらの状況だと、まとめ役は信用できる共有者の方がいいのかもしれません。ともかく、皆さんのお帰りを待つことにしましょうか。 |
村長 ヴァルター 21:23
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こんばんわ。きちんとログを読んでないが、とりあえずざっとみて思ったことを。
□投票COの採用,不採用はまとめ役に一任したい。「一人でも反対なら反対」なのか、多数決なのか、その総意すらがとりにくいからだ。 この村は特に会話が活発なかんじなので、一層そう思う。独断が可能なまとめ役の必要性(共だとか、単独COの霊だとか、な。)が高いな。 |
村長 ヴァルター 21:24
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□一斉COは、そもそも一斉ＣＯでよいのかという同意が得られない(この場合、ＣＯする可能性がある村の住人全員が24時にこれることを明言しなくてはいけないはずだ。)ので、現時点では無理な選択肢だと思う。むしかえして発言数を消費するのもよろしくないだろう。考慮から外して考えたほうが良いのではないかな。
今から帰宅するので、1時間後くらいにまた来る予定だ。 |
ならず者 ディーター 21:28
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あとは議題回答モリくらいか？昨日のハッスルで腰がギックリ来てなきゃいいんだがな（笑）
能力者の３日目第１声ＣＯを提案しているやつに教えて欲しいんだが、占い先襲撃にあった場合に真がＣＯ無しに逝っちまう可能性についてはどう思ってる？いわゆる故人の配役考察に発言を取られるのを嫌ってる訳だが、真能力者を前に村が疑心暗鬼になるような真似は極力避けたいと思ってる。能力者を吊るときはきっちり疑って吊りたいぜ。 |
旅人 ニコラス 21:32
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さて、ただいま。
トーマスさん、昨日あなたは22：45に「職業が何であっても第一声でCOするのでよろしく。」と言っていますが、21：10では「潜伏しましょう。勝手にＣＯしたらまず信頼はどん底だと思ってください。勝っても誰もそんな勝手な能力者はほめませんしそのせいで負けたらエピまで罵り倒されることを覚悟してね。」と言っていますね。 |
旅人 ニコラス 21:51
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また、プロローグでの宣言がいわゆるメタ情報であり、陣営、勝負に関わらず反則気味であること、またその宣言から、第一声で何もＣＯがなかったことは【独断村人ＣＯ】と同義であると考えられ、あなたの言う【勝手でエピまでののしられる行為】に該当すると思われることから、大変言いにくいことながら、私の中では既にトーマスさんの信用は地に落ちてしまっています。
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旅人 ニコラス 21:58
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きつい言い方をしてしまって本当に済みません。ですが、人狼ＢＢＳはあなただけが参加しているものではなく、他の方々に対しても気を配る必要があるのです。21：10の回答は【勝手にＣＯでも使用ものならエピまでののしるぞ】という脅迫にも見えてしまいかねないため、大変失礼ながら、こういう論法は控えていただけるようにお願いできますか？
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青年 ヨアヒム 22:01
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海16:29りょーかい。
共有者がどう出てくるかがちょっと心配だね。今回の議論では2潜伏が主流って事は共有者騙る気満々ってことなのかな。 村長は意外とてこずりそうな予感もする。食えるならさっさと食っちゃいたいかも？ でも僕狼視点の考察にまだ慣れてない仔狼なので指令塔の指示待ち（ぱたぱた☆ |
ならず者 ディーター 22:02
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ま…落ち着こうぜニコ。ヤニ吸うか？つ【煙草】
メタにメタで推理返しても泥沼なだけだぜ？まあエピ吊りの件は確かにちょっちどうかと思ったけどよ。判断できねえなら今日や明日に占い使ってすっきりさせてもいいしよ、俺はトマの今後の発言見てえな。 あとトマは人をエピなんぞで脅すならそれなりに覚悟してくれよ。狼を吊るのにエピは関係ないべ？ニコの発言も否定できねえところあるのは覚えておいてくれ。＠９ |
旅人 ニコラス 22:03
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大変失礼なことを言ってしまって申し訳なく思っています。けれどこのことが気になって思うように動けず、力を出せないまま終わってしまうことがあってはならないと思いましたので…。例え誰か一人の作戦ミスによって自陣営が敗北したとしても、責めたり罵ったりする人はまずいませんので。あまり力を入れすぎず、気楽に楽しんでいきましょうね。
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旅人 ニコラス 22:09
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ディーターさん、ありがとうございます。やっぱりちょっと言葉に刺がありましたね…。ごめんなさい。
私が言いたいことは、【紳士的に、お互いを楽しませましょう】と言うことだけです。本当にエピでまで責められなければならないことがあるとしたら、これを守れず、ゲームをつまらないものにしてしまった場合くらいでしょう。ですから、私の一連の発言が空気を悪くしていたら、どうぞエピで吊ってください…orz |
少年 ペーター 22:09
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ただいまー。一斉COの全員参加が前提だからダメと否定するんじゃなくて、確認すれば良いと思うよ。★【24:00一斉COに立ち会えるよ】
ヨアあんちゃん＞15:15-15:16 共1COのメリット「いつでも地雷を自由に使える＝偽黒抑止力」とデメリット「2潜伏よりも地雷効果が薄い」が矛盾しているようでよくわかんないんだよ。あと、霊の占回避COなし投票COはNGだと思うよ。偽占は投票COを見てから結果発表 |
少年 ペーター 22:10
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できる。能力者の内訳(共の考慮)によるけど、僕が偽占だったら大喜びで当日占い対象になっていた霊候補に黒を出すよ。
ディあんちゃん＞9:28僕のは朝の議題回答と質問回答で満たしてるよね。推理で補うよ。それに各人が故人の配役考察に発言を割くことも十分推理材料になると思っているよ。 |
パン屋 オットー 22:12
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たっだいまー。議事録斜め読みなんだけど、とりあえず、朝に時間なくて途中切れになってた議題の続きね。
■2.＆3.（つづき）回避ＣＯについて。 占霊どちらも回避ＣＯはして欲しいと思ってるよ。占い師が占い先になると、占い先にブレが生じてしまうので、それは回避したい。半白がいると扱いに困るしね。 霊能者についてはちょっと悩むところなんだけど、回避アリを推すよ。 |
パン屋 オットー 22:12
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単純に考えて回避ＣＯをするとすれば真より狼側のほうが確率は高いんだけど、回避ＣＯで騙るつもりのなかった狼を表に引きずり出せるなら、それはそれでいいんじゃないかと思う。占ってパンダになってからＣＯされても結局はすぐには吊れないと思うしね。それに、一番イヤなパターンは狂人を占って確白で騙られること。また、真霊能者を占って確白になっても、対抗がでなかったらもったいなさすぎるよ。
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パン屋 オットー 22:13
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なので、占いは能力者じゃなくて灰を狭めるために使いたいと思うの。吊りはもちろん回避だよー。
じゃ、議事録読み込みに行ってきます。占い先も考えなきゃっ。 と、その前に。みんなで協力して楽しくいこ？はい、甘いものでも食べて落ち着こうよー。つ［クリームパン］ |
村娘 パメラ 22:23
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みなさん、おかえりなさい。
まだ、人狼がいるかもわからないんですから、まったりゆっくりいきましょう。オットーさん、クリームパンいただきますね。 (*ﾟ～ﾟ) おいしいです。ちょっとのどにつっかえたので、飲み物飲み物…。 |
少女 リーザ 22:24
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にらめっこしてますけど…難しい…。
いつからこのように論客ばかりという流れになったんでしょうか？（汗 2,3最近のを見たんですけど、やっぱどこもこういう活発さがあるんすよねぇ。 いいことなんだろうけど、リハビリ中の身には少々難解風味…。 |
村娘 パメラ 22:25
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＞ディーターさん
最初に能力者を出してしまって、最初に襲撃される危険性を重く見るか、それとも、能力者を出すのを遅くして、判定をなるべく多く見ることを重く見るのか、という、何を重く見るのかの違いであると思います。 |
ならず者 ディーター 22:26
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お、みんなおかえり。考え事してると甘い物分が不足してくるからな、さっそくもらうぜ！
ペタ＞やっぱペタは情報量の多さを取るんだよな。。。俺は確定情報をできるだけ増やしてそっから推理したいと思うから、推理で補うって断言できる強さは見習いたいぜ。朝のと合わせて解答ありがとな。参考になったぜ。 |
パン屋 オットー 22:34
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私も宣言しとくね。★【24:00一斉COに立ち会えるよ】
あと、質問発見。 ＞ディタ まず、投票ＣＯについてはシステム使うのがイヤだからプロで反対してる。なので除外して考えてるよ。あ、でもまとめ役が使うと言ったらちゃんと従うから安心してね。で、私が推してる３日目ＣＯは「霊確定しそうな場合の霊能者」のみ。正直、真が灰襲撃で逝ってしまって偽が単独ＣＯする可能性もあると思ってる。 |
パン屋 オットー 22:35
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なので疑心暗鬼の末、単独ＣＯの真霊能者を吊ってしまうこともありうると思うよ。でも、確定霊能者が表に出ると、占い師襲撃率はかなり上がると思う。私は早期占い機構の破壊のほうが痛手だと思ってる。なのでこういう提案になったよ。ＣＯ後の能力者には、発言で信頼を勝ち取ってもらいたい。あと「故人の配役考察」自体も、灰考察の情報にはなると思うから、全くの無駄じゃないと思うな。＠９
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老人 モーリッツ 22:41
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ふむぅ多弁が多くて読むのに時間がかかってしもうたわぃ。
さて議題に取り急ぎ答えるとするかいのぅ。 ■１．まとめ役は共有者1COが有効にきまっておるじゃろ。地雷使うとかもあるが、1人潜伏してるだけで、それなりにけん制にはなるのじゃよ？まぁ、立候補でしたい奴がいるなら、それに乗るっていう手もあるがのぅ。狼どもの出方がわかるぞぃ。 |
老人 モーリッツ 22:43
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■２．占い師COはなるべく初日がいいのぅ。3人COとかなると、霊能者が確定してくれていいんじゃがの・・・もちろん回避はありじゃ。わしは占い師が狼に対して一番の天敵とおもっとるのじゃ。真占い師さえ守ってれば、大分有利にはもってけるぞい。もちろん偽ともども同じ結果を出せば、確定白が増えていいことだしのぅ。
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老人 モーリッツ 22:45
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■３．霊能者は、まぁ占い師の真偽を見極める役じゃが、狩人の負担を減らしたいと思うのがわしの一番の思いかのぅ。
できれば、最低でも3日目投票とかにしてくれると、安心もできるもんじゃがのぅ。いや、回避はありがいいかの。一応能力者だしのぅ。対立が出てきても、初日や2日目にしては情報が増えるということで、いいことだとも思うしのぅ。 |
老人 モーリッツ 22:46
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ふむ、なにやら24時一斉COを考えてるものがおるのぅ？全員そろうなんてことがあるんかのぅ？あったら、村側にとって狼の連携を崩せて有利になると思うのじゃが、もちろん敵の妨害もある。ここで宣言しておくかのぅ。【24時一斉COに立ち会えるぞい】まだ、誰一人COしてないのかのぅ・・・占い候補はもう少し考えるとするかのぅ。
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ならず者 ディーター 22:49
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パメラにオットーも回答ありがとな。故人論争は結構みんな肯定的なんだな。俺的には能力者には最初っから表に出てフルスロットルで信頼勝ち得て欲しかったから、投票ＣＯ無しなら襲撃１回の迷彩よりも初日から発言してもらって自分が襲撃されちまった後にも残るような考察を残して欲しいと思ってたんだ。このへんはやっぱり好みの問題になっちまうのか？難しいぜ。
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旅人 ニコラス 22:50
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先ほどは大変失礼いたしました。
私も【24時には立ち会えます】…が、あまり賛成は出来ません。と言うのも、私は以前一斉COに立ち会った経験があるのですが、やはり都合で立ち会えなかった方、霧でかき消されてしまって再COされた方が疑われ、吊られてしまいました。そしてその中には人狼は一匹もおりませんでした…。 |
少年 ペーター 22:50
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もう22：45だね。まだ帰ってきて間もない人がいるから、【23:10を共リミット】にしたらどうかな。出る気のない共をだらだら待って次に進まないと、初日からぐだぐだになっちゃうよ。灰だけど勝手にまとめるよ。共が出ないなら、立候補か霊まとめ役かのどちらかだね。アンケートの数的には立候補が多いから、23:15以降先着一名で立候補を募る。★【以上に異論ある人は提案とともに発言して下さい。なければ可決】
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老人 モーリッツ 22:54
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■１ 最近は4戦目くらい？
■２ 占い師騙り有り＝でもぼろぼろ。狼2回目。 ■３ どちらでもいいと思いますわぃ。今日はあまり早くこれんかったけど、明日以降はそうでもないと思うわい。 ■４ わしは、もちろん陸じゃよ。漢字じゃのぅ |
旅人 ニコラス 22:59
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同じくペーターくんの暫定まとめを信任します。よろしくお願いしますね。
ただ、ＣＯは【24時から普通にＣＯ】でも構わないと思いますよ。誰かが遅れた際、不意の電話や来客などの事情であるか、様子を見ていたのであるかを確認する方法はないのですし、遅れても構わないのであればそもそも一斉ＣＯの意味がないと思いますので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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ただいま、今帰ったよ。朝に私が言ったまとめ役の話は戸惑った人も多かったみたいだね。困らせてごめんよ。説明も足りてなかったようだし迷惑をかけたよ。それと一斉ＣＯの話も考えてくれてありがとうよ。★【私も24:00一斉COに立ち会えるよ】【23:10リミットも了解】でも、まだまとめ役と方針が決まってないから難しそうだね。ダメな時はダメで別の方針にすればいいから、もし立ち会えない人がいても気にしないでね。
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行商人 アルビン 23:09
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ざっと読んで来ましたが、皆さん初日からアツいですねえ。良い事です♪
で、行商途中と議事録読みながら色々考えたんですがCOしますよ、【俺は共有者です】。 【対抗がある場合のみ】今後第一声で宣言してください。本当は潜伏してるつもりだったんですが、立候補が出てくれても占霊初日COではない限り白確しても狂人疑惑が付いて回りますし、皆さんアク(意見)の強い方が多いようなんで勝手ながら表に出させてもらいます。 |
農夫 ヤコブ 23:09
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おら、【２４時には立ち会えるべ】
ペーターの提案に賛成するべ。このまましばらく臨時でまとめてほしいべ。 あと、ニコラスのＣＯ修正案にも賛成だべ。おら、霧でＣＯが遅れてしまうのが心配だべ。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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ただいま～。はふぅ。遅くなっちゃった。
ひー何て言うかなんていうか生暖かい視線を感じる…… ＞ペーター22:09 その直後、ヨアヒム15:16で「ただ、地雷効果という点に関しては先述の「いつでも地雷を自由に発動できる」という点がカバーしていると俺は考えている」と俺は結論づけてるよ。数的には1潜伏の方が当然効果は薄いけど、地雷を踏ませに行けることで補完していると言ったつもりなんだが、分かり難ければ済 |
青年 ヨアヒム 23:12
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まない。
それと、霊能者占いについてはその内訳が白であろうと黒であろうと、無駄なことには変わりがないと思ってる。基本的には狂人の可能性が高い霊だが、終盤を考慮に入れると申し訳ないけどできれば吊っておきたい所だと考えているので。また、もし決め打ちするなら逆に「霊に黒を出した占い師Ａは霊真狼・占真狂と言っている」という情報を表に出すことで占い師（ひいてはライン考察）の真偽考察に一役買うかも知れない、と |
宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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ニコラス＞
私も難しい方法だと思うし、無理にやるのは逆効果だと思うから全員の確認が取れない時は止めた方が良いと思ってるよ。 アルビン＞ まとめ役を受けてくれるんだね。ありがとうよ。【共有者に対抗はしないよ】 |
ならず者 ディーター 23:14
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アルビン共有者か。【俺はアルビンに対抗しないぜ】確定したらまとめ役よろしく頼むぜ。
占と霊のＣＯどうする？希望言い直している余裕なさそうだから決まった後に出したいんだが。＠５ |
青年 ヨアヒム 23:15
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いうのは都合よすぎかな？単にノイズと考える？
……と喋っているうちに共有者が出てきてくれたね。元々1CO希望だったけど、ちょっと時間も押し気味っぽそうだったので俺個人的には歓迎～。 【アルビンに対抗しないよ】 |
行商人 アルビン 23:15
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取り敢えず俺が纏めると【仮23半本24時】になっちゃうんですけど…やっぱ決定までに1時間は余裕が欲しい！って人、居ますかね？24時半にすると24時リミットの人が居るんで厳しいかなー…と。
で、半までに対抗宣言が出なければ、2340頃に能力者COの決定出しますんで宜しくお願いしますね～。 それとカタリナさん、制服良く似合ってます。(親指グ) |
パン屋 オットー 23:16
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あ、アル、ありがとね。初日からぐだぐだになりかけてたからよかったよー。
【私はアルに対抗しないよ】 占い希望はいつ頃だしたらいいのかな？占霊ＣＯタイミング決まってからのほうがいいとも思うから・・・指示くれるとうれしいな。 |
老人 モーリッツ 23:16
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ふぅ、風呂からあがったわぃ。を、ヨアヒムや・・・こっちにおいで。ふぉっふぉっふぉ。
さて、【アルビンに対抗せんぞ】それにしてもトーマスがCO脅ししてたとは、なっかなかすごいことするのぅ。村の発言やら方針やらを一気に止めて、何を企んどるんかの？発言が少ないのもかなり気になるが本当に困りものじゃ。アルビン、まとめ役でずしずしひっぱっとくれよ。 |
老人 モーリッツ 23:18
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さって、わしは占い師役は狂人に任せたいとおもっとるんじゃがのぅ？
襲撃することで、真がたとえ残ったとしても、疑われる可能性があるからのぅ。 しーかーしッ・・・トーマスが狂人だったらドウシヨゥ。わしとしては、普通に明日吊りたいんじゃがのぅ？ |
村長 ヴァルター 23:19
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ちなみにトーマスの件だが、私もニコラスに賛成だね。
蒸し返すようで悪いが、個人的な意見として、「プロで先に言っていただろ」と自分の後の行動を先出しで肯定する行為も、「威圧的に相手の選択肢を縛る行為」も許されるべきではないと考えている。全員がそういう行為で相手の発言を縛っていては、非常に窮屈でストレスに溢れたゲームになってしまうと考えるからだ。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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＞神父様
ワタシと同じ、霊初日CO案ね。似たような考えの人が居てよかったよ～。ただ、ワタシは霊２COになったときは、占３COならローラーも考えるけど２COだったらまだ早いんじゃないかなぁと思うよ。まだ判断付けられる時間もあるし、あまり即ローラーも好みじゃないしねぇ。 【２４時は居るよ～。アルビンさんに対抗しないよ～】 |
村長 ヴァルター 23:21
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....独り言にとどめておきますが、少なくともここにひとりはそう思っていた人がいた、程度に受け取ってください。
.....これでトーマスが独り言で悪態ついてたりしなければ....いいな。紳士的に。紳士的に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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カタリナ＞
セーラー服はいいねぇ。私も昔を思い出して、何か服を着てみたくなるよ。アルビンに頼んでみるかな。 アルビン＞ 私が少し時間厳しいね。仮の時間には立ち会えるか分からないよ。その時は気にせず進めておいてくれるかい？私も出来るだけ早めには帰れるようにするよ。 |
行商人 アルビン 23:22
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能力者COに関しては40分に発表しますんで、それまでは【心の中で】第二候補辺りまで絞っといてくださいね～♪
その後で占い先に関しては提出お願いしたいな、と。 んではちゃんと議事録読みこんできますんで時間まで黙りますよ～。@11 |
羊飼い カタリナ 23:22
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任せてもいいけどねぇ。前の村は出てこなかったしぃ。
一斉COとしても、後からCOすればいいから、出なかったときのことを考えて、誰が騙るかくらいは決めておくってのはどうかなぁ。 |
老人 モーリッツ 23:22
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ということにしたいわな。
でも、霊能者のほうにも余裕があったらいきたいわぃ。 しかし、一応不測の事態に備えて、誰がCOするか決めとくかの？ いや、後から占い師COして、信じられるにはかなり大変だとは思うんじゃがの・・・ |
老人 モーリッツ 23:36
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わしが、占い師候補とするかのぅ。
じゃが、基本は狂人に任せたいのじゃ。 しかし、現時点で実際いない気がする人が多々いるんじゃよなぁ・・・。 そうすると、3人COになるやもしれん・・・困った。 どのタイミングでGOするかは、みなの意見も聞きたいと思うのじゃが、どうじゃろ？ |
羊飼い カタリナ 23:38
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＞ディーター
ワタシは投票COを希望してて次点での三日目一声を希望してたわけだけど～、三日目一声について考えてみたら、どうも危険な気がしてきたわぁ。 １COでも２COでも真が入ってるとは限らないのよねぇ。COした数で分かりそう、とか思ってたけど、それは狼と狂人がそう思わせるためにCOしないこともあるのよね、良く考えたら。やっぱり投票COか、襲撃前COが良いのかな。ちょっと浅慮だったっぽい。 |
行商人 アルビン 23:43
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さて、時間が来たんで発表します。まー…能力者COについては今日の議題回答でも割れた通り色々な意見主張があると思いますけど、投票COを使用しない場合結局これに落ち着きました。
と言うわけで【占い師、霊能者の人は★今後第一声でCO★お願いします。そうでない人は非CO宜しく】ですよ。 占先希望はその後にお願いしますね。見た感じ、この場にほぼ皆さん揃ってるみたいなんで時間の都合上ちょいと早めました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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色々と注文をつけて悪かったね【私が占い師だよ】一斉ＣＯは、あらかじめ私のコアタイムが遅いと言っておいてるのに、いない間のＣＯがあると対抗ＣＯの遅さで、まず信用されないんでね。少しでも信用してもらえそうな方法を考えての事だったのさ。
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行商人 アルビン 23:59
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そうですね、後はトマさん待ちですけど…。
因みに今日は【本決定一発、24時半】を予定してます。意見の出揃い方次第ですけどね。後レジ－ナさん、時間24時～でしたね…うううむ。て、占COですか…。本決定時間24時じゃ辛いですね。はい、再考しときます。 占霊初日にしたのは回避CO封じ、初回から黒狙いで占いを使いたいからですね。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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う～ん、占３霊２だねぇ。するとさっき言ったローラーも考えた方が良いのかなぁ。まぁ、これは明日だから、ゆっくり考えるよぉ。
とりあえず、あらためて占い先を考えてくるよぉ。くるくる～（えへっ、似合ってるって言われちゃったよぉ♪ |
行商人 アルビン 23:59
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霊初日に関しては、初回襲撃が灰に来た場合と、今日明日の回避問題で能力者CO前に不要なノイズを混ぜて霊能者を見ないため、この決定になりました。
占3霊2CO…ふむ、ラインを引いて信用勝負を仕掛けて来た、と言う事でしょうねえ。トマさんは2410まで待ちます、時間が来ても発言が無ければ占先希望提出お願いします。これ以上出るとも思えないんですけど、居ない間に話だけが進んでも面白くないでしょうから、一応 |
老人 モーリッツ 00:02
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さて、トーマスがなんだかわけわからないまま終わったが、これで、占い師3人、霊能者2人で狼2人ほど引き出せたのかのぅ？
取り合えず占い候補挙げて、見極めるかのぅ。狼もまだ占い師については分かってないとわしは睨んどるからのぅ。 |
少女 リーザ 00:03
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あーうー。
状況はともかくとして…これだけしゃべる人が多いとどこから手を付けていいのか困ります。 あー、なんだか占い先にきそーな予感がびびっと出まくってますよ。って、別にいっか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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アルビン＞
理解してくれて嬉しいよ。あと私は占い結果の発表で頼みがあるんだよ。私が結果を出せるのは、夜明け直後か12時前後、もしくはこの時間帯なんだよね。帰ってから発表だと遅すぎるだろ？発表の順番は今後決めると思うけど、様子を見ては無理だから12時辺りまでに前の順番の人の発表が無いときは先に出させてもらうと思うけどいいかい？今日は私が最初でいいよ。 |
ならず者 ディーター 00:06
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今日の占い希望：●神父 今日のＣＯに霊ＣＯ占潜伏の案出してたが、その案のメリットなら霊じゃなくて占いを表に出して霊を狼の逃げ場に出したほうが5COで霊ローラーするなら都合いいんじゃねえか？と思ったぜ。自分でも発言していたが、霊をローラーさせたい狼の意見に思えた。
あと23：54だが、初日５COで霊のローラーまでは考えたが占いのローラーはまだ考えなかったぜ。狂の可能性高い占いまでどうして吊るんだ？ |
少年 ペーター 00:08
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●ヨアヒム
モリ爺ちゃんが占COしたので繰上げ。 今日の占いは、共1COを希望した人の中から選ぶつもりだよ。共1COがまとまりやすいのは事実だけど、両潜伏よりも相方を見分けやすいんだよね。村有利だけど、狼不利じゃない作戦っていうのかな。だから僕狼やるときは、1COになってくれるといいなって思うよ。情報の少ない今日はまずこれで絞込んでみようと思ってるんだ。1CO希望者を見てきたところ、長樵者屋青老だ |
少年 ペーター 00:08
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ったよ。で、このうち村と樵は、占うよりも吊り対象かな、と思っているので外す。残りは物と青なんだけど、者は朝からつっこみ元気良い印象があったので外して、青が昇格なんだよ。でもね、最初に占いにあげるつもりだったモリ爺ちゃんも、2COで僕と対抗しているオットー親方も、どちらも1CO希望なんだよね。2COってことは、素直に考えればオットー親方が人狼。この2人が人狼コンビなのだとしたら、人狼3人とも1COを
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少年 ペーター 00:09
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希望するだろうか？という小さな疑問もあるんだよ。ただ今日は時間がないし、だからといってそれはヨアあんちゃんの白要素でもないから、さっきから決めていたヨアあんちゃんを上げるよ。
＞ヨアあんちゃんこんなところでごめんだけど（節約）質問回答理解できたよ！過程と結論の二つだったんだね。霊判定についても了解だよ！ |
老人 モーリッツ 00:10
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今日の占い希望●まいヨアヒム
どうも霊能者に吊りが無駄といいつつ、吊っておきたいなど、どうも先を見る発言が多いかのぅ。これは未来を予想っていうより、狼の方針決めとかにも見えるしのぅ。わしのはずばんどを疑いたくないんじゃが・・・なんとなくこれは夫婦の試練にもじゃなくて、少しの違和感じゃわぃ。 |
老人 モーリッツ 00:11
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少しでかける用事ができてしもうたわぃ。
明日を迎える前には戻ってこれるわぃ。すまんのぅ、大事な位置にいるのに、あまり発言ができなくて。意見は考えておいて、明日の朝に言おうと思ってるわぃ。 それじゃあ、すまぬのぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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占い希望は●トーマスかねぇ。プロではどんな役職でもすぐＣＯと言っていて、議題では勝手な占霊ＣＯは禁止とか混乱する人の出る役職ってのは意味がよく分からないからねぇ。後々まで響きそうだし最初に占っておきたいかな。
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パン屋 オットー 00:12
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■4.●ヤコブ
「能力者は喰われないことを重視」と言いつつも、「占い師は占い回避ＣＯを認めない」と言ってる点かな。占い先襲撃したいのかと勘ぐっちゃいました。 初日だから言いがかりです、気を悪くしないでね。 本当は、ニコ＞神父さん＞ヤコで考えてたんだけど、神父さんは５ＣＯになって気になってた理由が消えたので繰り上げてヤコで。 |
村娘 パメラ 00:12
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あ、確定しましたね。
占い希望考えてたんですけど、そんなに黒い人とかがいないかも(-ω-;)ｳｰﾝ ●ディーターさんにします。 いい人だから…じゃなくて、黒だと怖いから…っていうのかな。へんな理由でごめんなさい。でも、わからないです。 あ、リナちゃん、セーラー服似合ってますね。それから、羊乳ないですか？ |
少年 ペーター 00:13
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あ、待ってちょっとまって。
占霊5COでローラーが明日からだとすれば、寡黙吊りしている余裕がないのか。もう遅いね…頭働かないから、明日から考慮に入れるよ。 しかもじいちゃんヨアヒムに入れてるね…。 |
村長 ヴァルター 00:15
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今日の●だが、霊能者から選び、占と霊のラインを見たい。
占の構成は狼・狂・真、霊の構成は真・狼。襲撃が無いうちに占い結果を残しておくのは重要なんじゃないかな。 問題点としては、狼サイドから狂占が誰かわかってしまうこと、か。メリットゆおりデメリットの方が大きいかな？ |
行商人 アルビン 00:15
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＞レジーナさん
ああ、時間の件は了解です。都合は其々ありますもんねえ…。 で、共の発表順は本決定で一緒にお知らせしますんで宜しくですよ～。 ＞ヤコブさん うう、無理を承知で尋ねますね。本決定24半だと立ち会うのやっぱり難しいでしょうか…？無理なら無理でも全然そう言ってくれて大丈夫ですんで、何かのついでにお返事くれると嬉しいのですよ。 |
少女 リーザ 00:18
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●ヤコブさんかなぁ。
言いがかりにしかならないんだけど、非COのタイミングが引っかかったの。 無論、こういう状況でのCOでタイミングがばらけちゃうのは仕方ないとわかってるけどね。 |
木こり トーマス 00:19
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何だかなぁ。怪しい人は皆ＣＯ済だよ。
全プレイヤー中群を抜いて真っ黒なのはペーター。彼の発言をからは狼有利なプラン以外一つも見当たらない。投票ＣＯ反対やら３朝までに狼に襲撃先を教えて欲しそうなところとか。逆にオットーは極めて村のための思考が多い。白確定狂人を作りたくないとか。 自分と視点が近い人と遠い人だけというより最早ゲームの勝利条件が逆なんじゃないのかと思えるほど。 |
パン屋 オットー 00:19
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＞村長
襲撃がないうちに占い結果を残すのは重要だと思うよ。だからこそ、灰に１残ってる狼を探すのが重要とは思わないのかな？すでに狼側が３表にでている状態で、ライン見るメリットが灰の狼探しより重要だと思う理由、詳しく教えてくれないかな？ |
農夫 ヤコブ 00:20
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＞アルビン
おら、まだおきてるべ。占い希望だけ言ったら休ませて欲しいべ。 で、今日の占い希望だべ。 最初ニコラスと同じ理由で村長を怪しんだべ。しかし、ニコラスがあそこまで怪しんだのに騙りをしてこないから外したべ。 |
行商人 アルビン 00:23
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＞ヴァルター村長
占先を霊から選ぶ、と言ってますが確実に占機能する初日に、灰から黒を探すよりも占霊ラインを調べる方が重要度が高いと言う事でしょうか？また仮に霊を占う場合、どちらを占いたいです？ ＞トーマスさん 占先希望は出来れば名前の前に●記号をつけてもらえるとありがたいですよ～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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村長さん＞
モーリッツは占い師だよ。霊能者はペーターとオットー。●ペーターって言いたいのかい？霊能者占いをしたい気持ちは私も分かるよ。霊能者で白確定が出れば、その人は吊らないで良いしね。ローラーの手は減るから損はしないしさ。黒が混ざると困るけどね。ただセオリー的には灰狙いがいいみたいだよ。私も昔提案した事あるよ。 |
木こり トーマス 00:24
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ニコラスは怪しいというか、一人悪者を作って仲間の目をそらさせようとしてるのかなぁと思った。
能力者ＣＯしてるところからも、その疑惑は一層強い。 反面単に、ボク（の昨日と今日のやりくち）が嫌いなだけな普通の人という可能性も捨てきれない。 非ＣＯ者なら真っ先に占いたいところだけどＣＯしてるんじゃぁしょうがない。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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●神父さん
暫定希望の村長さんは今日の所は撤回。 霊CO先というのが気になっていた。もうCOは終わってるから言っちゃうが、神父さんは「狼の騙りCO先を狭める事も出来ますね」というのは共有者の動きを相当制限しちゃうやり方じゃないかと考える。つまり共有者のスライドについてだね。霊能者は狼にとっては、最悪確定してしまっても構わないものだから、共有者が騙りに出てくる事は皆無ではないだろうけど少ないし、それ |
旅人 ニコラス 00:25
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ああ、能力者と知った上での占い希望でしたか。失礼しました。しかし、能力者を占った場合、ラインを見ることは出来ますが、高い可能性で狂人混じりのこともあり、「人狼を見つけ出す」と言う視点では利点が少ないとも思うのです。ローラーするのであれば尚更です。
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羊飼い カタリナ 00:26
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●パメラちゃんにしとくよぉ。
怪しいというより、他の人の発言には少し人間っぽいとワタシが捉える表現があったけど、パメラちゃんには今のところ無いので。リザちゃんはまとめ役の非占い、ヨアちゃんは●村長票の重ね、ディーターは質問多目、神父様はあるわけじゃないけど似た意見だから保留、トマ村長は怪しいのは怪しいけど、目立ったので占いとして保留。ヤコブさんは意見がまだ無いから保留。 |
神父 ジムゾン 00:28
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……自称能力者を占って白確定なんて、出るワケがないでしょう（タメイキ
で、ヨアヒムさんへ。 ええとですね。正直言いまして、私は共有騙というものに殆ど価値を認めていません。 あんなメリットが少なく混乱が発生するだけの自己満足の行動で、村を混乱させて何が楽しいのでしょうかね。 |
神父 ジムゾン 00:29
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……まあ、そんな事は置いておいて。
占師に騙りが出ない事は考え難い以上、さして問題はないと思いますが……ヨアヒムさんが、何処を指して問題といっているのか、少々理解出来ません。 宜しければ、もう少し判り易く説明を願えますか？ |
旅人 ニコラス 00:30
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トーマスさん…。やはりおわかりいただけませんでしたか。とても残念です。これ以上あなたにマナーやルールを云々言うつもりはありませんのでご安心ください。
さておき、21：33の質問にはお答えいただけますか？ |
木こり トーマス 00:32
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５ＣＯ村の鉄則は【絶対にローラーは完遂すること。決め打ち厳禁！】です。
５人中３人狼（サイド）な能力者を放置して１０人中１人狼（サイド）な灰グループを吊っていいことは少ないでしょう。 ●レジーナ。このゲームのキモは既にラスト狼が誰かにかかっている。霊能者占っているヒマは無い。 そもそも白確定や黒確定はで得ない。７回ある吊りのうち５回は能力者に。残る２回は各占い師が黒出しした灰を吊る。村人サイドなら |
村長 ヴァルター 00:33
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あらためて、訂正しますね。
ラインを調べるなら、という前提で、【第一希望●オットー】もちろん、【第二希望●ペーター】どっちを占っても、残ったほうを占った場合の結果までわかるという素晴らしい占い先だねw |
行商人 アルビン 00:34
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まあ、霊を占っても白確にならないだろうという点は神父さんと同意ですかね。この構成ならほぼ占真狼狂、霊真狼でしょうから。
＞ヤコブさん ああ、言葉足らずで申し訳ない…。今日以降の話で。明日で構わないのでお返事貰えるとあり難いです。＜商0015 はい、遅くまで有難うございましたおやすみなさい～。 |
村長 ヴァルター 00:34
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冗談はさておき、灰から選ぶ場合、...適当なところで●ヨアヒムかな。みんな白っていそうだし、もし黒判定出ても信頼しづらいから、灰から占わなくてライン調べたほうがいいんじゃねーの？ってのが本心なんだが。
どうだろう？ 第二が●ヤコブで 第三が●神父 灰多すぎるよ。１匹しか狼いないんだぜ。灰に。 |
木こり トーマス 00:36
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パメラのプロローグ午後 10時 48分を見て変えた。
日が変わったからではなく、実質的な次発言が今日になっただけだよ。 ジムゾン。いいこというね。敵か味方かわからないけど君のことが好きになったよ。＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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ジムゾン＞
何か勘違いしてるようだけど白確定が低いからラインが見れるんだよ。元々ラインを見るのが狙いって話してるだろ(笑)黒が混ざれば、その霊能者を吊ってもう一人に聞いてみたら、少しは分かる事があると思うよ。困るのは吊り手数の話だけ。そういう話さね。 トーマス＞ 私は占い師なんだけどねぇ。それに霊能者占いの提案もしてないよ。 |
神父 ジムゾン 00:38
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ええとですね、村長さん。
5COの場合、ローラー以外の選択肢は存在しないので、ラインを調べたところで意味はないんです。 どうせ確定しませんし、どんな判定が出ようが吊る事には変わりないんですから。 それに、信頼し辛くとも、黒判定が出ればその占師の役目は終了だので、ローラーの優先順位を上げられる……というか、吊ってる間に他の占師の情報を得れるんですよ。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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＞ペタくん
霊COしたけど、朝は霊能者については結構重要じゃないような言い方してるよねぇ。これは、自分を霊能者と思わせないため？それとも本心？ オトちゃんとペタくんで対抗なんだ･･･師弟対決だね～。勝った方が、パン屋の経営者？ |
青年 ヨアヒム 00:44
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＞神父さん0:28
俺は共スライドが有効な手段と考えていてそれを前提として意見を述べたから、その有効性が神父さんにとって認められないのなら問題点が見えてこないのは当然だろうね。知らないわけではないだろうから説明は省くけど、特に今回みたいな一斉COで狼サイドに余裕を与えなければ効果的に働くことも十分期待出来る。それは希有な事例ではないと俺は思ってるよ。 |
村娘 パメラ 00:45
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＞神父様
別に、５ＣＯになったからって、絶対ローラーなわけではないと思うのですが…。もちろん、ローラーもあると思うんですけど、ライン見極めて、決めうちして吊るというのも選択肢としてはあるんじゃないかなって思います。 |
行商人 アルビン 00:45
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えーと。決定の前に皆さん、【他人の言葉にムッとしても、自分は柔らかい言葉で返せる余裕】を持つのも大事じゃないかな、と。熱くなるのは悪い事じゃありませんが、俺らのすべき事は言い合いじゃなくて議論で人狼探しです。あくまでも紳士的に行きたいな、と。はい、これに関する返事は不要で。
＼者年老旅宿屋娘長女青羊農木 神｜本 ＞神父さん ●神青青長木農者屋農神娘娘宿 ＿｜ 占希望お願いしますー。 |
旅人 ニコラス 00:45
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神父さんや他の皆さんが、私とトーマスさんのこれまでの発言を読まれた上でそう思われるのであれば、単に私が狭量で、私だけが勝手にトーマスさんの発言を問題視していたということなのでしょう。皆さんに私の発言で大変不快な思いをさせてしまったことを深くお詫び申し上げます…。@1
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木こり トーマス 00:47
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ホントだ。ごめん。●レジーナ撤回。
だけどさ。自分で提案するよりも他の村人（？）が提案した村不利案に乗っかるのって凄まじく狼っぽいのだよね。灰の中のラスト狼が誰かってのが村にとっての最重要課題に移っているのだから。 そもそも２人村人吊ったらもう全ローラー間に合わない可能性があるのだからラインを気に出来ないと思うよ。狩人が４ＧＪくらい出してくれるなら話は別だけど。＠５ |
少年 ペーター 00:48
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決定まだみたいなので、本決定見られないけど、もうお風呂に入って寝るよ。おねーちゃん親方が対抗…かなしいよ。集会所では戦うけど、これからも仲のいい師弟なんだよ。二人でやるのがバランスとれているんだもん！明日も売り上げ伸ばすようにがんばるんだよっ！ねー親方。
そして皆おやすみなんだよ。＠0 |
村娘 パメラ 00:52
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うん、少しくらい、遊びとかも、入れたいなって思います。あんまりギスギスするのって、楽しくないですから。
(･･,*) o∠☆:ﾟ*'←花 ふう、今日はディーターさんだけですね…。もうしおれてしまいそうですし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
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トーマス＞
いや私も謝っておくよ。多少疑いを持ってただけあって、言葉の使い方が良くなかったかもしれないね。でも、村長の霊占いは止めたつもりだったんだけど賛成票に見えたかい？気持ちは分かるって話したつもりだったんだけど、今朝の事もあるし、そう見えたなら発言の仕方を考えた方が良さそうだね。 |
少女 リーザ 00:56
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この時期突っついてどうこうなる事象があるとはわたしには思えませんけど、慣れた方とかに言わせると初日が一番ぼろが出るそうなのです。
これは久々とか抜きにして、わたしには何ともつかめるモノがありません（泣 |
羊飼い カタリナ 00:56
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ペタ訓に質問したから、オトちゃんのほうにも質問しておこ。
＞オトちゃん オトちゃんは、何か今日はCO前の発言として気をつけてる部分はあった？霊の占い回避ありってのは、自分が潜伏の自信がそんなになかったってことかなぁ？それとも、発言どおり狼を出させることを優先に考えて？ ペタくんはホント素直だねぇ。オトちゃん、やっぱペタくん頂戴☆ |
行商人 アルビン 00:58
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【本決定】●パメラさん 発表順 ： 宿→旅→老
はい、神父さんも有難うございます。遅くなりましたが決定ですよっと。理由は若干の多数決と、あとは発言に俺から見て若干のNGワードがあった、と言っておきましょう。利用されると困るので何かは内緒です。明日はもう少し早く決定を出したいと思うので、宜しくお願いしますね～。@2 |
木こり トーマス 01:00
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さて。一応100が真で０が偽ということで。
ペーター２ オットー98 （ちなみに初日で20対80を超えたら信用勝負で話になっていない状態を指す） もしペーター真だったら、村有利な発言をこころがけてくれ。これで村の信頼を得るのは無理だぞ。 占い師ははっきり言ってわからん。全員33だ。 |
旅人 ニコラス 01:02
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【本決定了解です】
占い先パメラさんにセット。今日は余計なことをしてしまって申し訳ありません。結局私が場を荒らしてしまったようです。日が明けたら、また新たな気持ちで頑張ります。 |
ならず者 ディーター 01:03
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【本決定了解】
アルビン、お前さんが共有者ＣＯしてくれて嬉しかった。こんだけ濃ゆいメンバーどうやってまとまるのか正直不安だったぜ。昼の考察からも信頼できるまとめ役になると思ってる。服のセンスもいいしよ（笑）これからもよろしく頼むぜ。あー、あとコーヒー牛乳貰うな。風呂上がったら飲むぜ。 つ【150ゲルト】 んじゃな！＠２ |
村娘 パメラ 01:03
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【本決定了解です】
って、わたしですね(-"-;A ...ｱｾｱｾ NGワードって、何なのか気になりますけど、明日判定が出てからでもいいので、教えてくださいね。 .。ｏO（かまってもらえないと寂しい人なので、今日は思い切ってナース服着て寝ます。そしたら構ってもらえるかな。） |
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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パメラ＞
おっと、今朝気になってたんだけど忘れてたよ。宿屋に花を飾りたいから、明日の分をいくつか見積もっておくれ。食堂とロビーの2箇所には欲しいねぇ。 ニコラス＞ 自分を責めないでいいよ。アレは間違ってたとかハッキリ言えないけど、言いにくい事を言ってくれたと思うし、私は同じ事を少しは感じた方だからね(笑)こういうのもココの醍醐味なんだと思うよ。少しずつ理解しあえばいいさ。気楽にね。 |
木こり トーマス 01:04
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神父は、これほどラストウルフが恐れる初日占いポジションに敢えて身を晒し続けた。アルビンの気まぐれ一つで一気に負けになだれ込むリスクを背負った狼とは到底思えない。彼の発言クオリティからしてもそんなアホ狼であろうことは考えられない。占わなくても自分の中では既に真っ白だ。共有相方かも知れんが……
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パン屋 オットー 01:05
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【本決定了解】
アル、票割れしてる中の決定、おつかれさまー。明日からもよろしくね。 ＞ペーター ふえーん、私も弟子が対抗でショックだったよー。もう、いったい何の修行しに私の元にきたのよっ（涙）。あ、寝る前に仕込みの準備、やっといてねー。 |
羊飼い カタリナ 01:06
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【本決定了解】
占い師さんたちへの質問考えてたけど明日にしよっかな～。まぁ、出来たら今日中に書いておくね。 ＞パメラちゃん 羊乳は高いのよぉ。この試作品ならあげるよ つ【いちご羊乳】 |
青年 ヨアヒム 01:07
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【本決定了解ー】
アルビンまとめお疲れ様。ニコラスもがんばﾉｼ ナース服！！！萌ッ……！！ カタリナちゃんといいパメラちゃんといいここはナンデスカ、最萌え天国ですか！？（おじいちゃんは敢えて見ない）リーザちゃんとオットーさんは何着てくれるんだろう！？(;´Д`)=3 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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【本決定も了解】もう●パメラにしたから明日一番で結果を出すね。
アルビン＞ 明日の議題は今出さなくてもいいのかい？夜明けに私が出してもいいけど、疑いの中にいるから少し問題あるかもしれないねぇ。 |
行商人 アルビン 01:10
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で、能力者発表順はローテさせていく予定です。今日はCO順に。
さて、俺は朝来れそうに無いので明日の議題も今から出しておきますよ～。 ■1.能力者真贋 ■2.灰の中で1名、気になるあの人(白黒不問) ■3.占希望 ■4.吊希望 全部理由必須でお願いします。 |
村娘 パメラ 01:11
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レジーナさん、ありがとうございます。明日ちゃんといいのをよりあつめて飾りますね。
＞リナちゃん ありがと～。( ´～)◇y ｺﾞｸｺﾞｸ うーん、おいしいけど、やっぱり羊乳が…。少しくらいの貯金くらいあるから、売ってください。 ヨアヒムさん[壁]_；)ﾁﾗｯ |
行商人 アルビン 01:15
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パメさん理由は独り言に残しときますね～。ナース姿楽しみにしてるっス！(爽
ディタさん毎度、次はメロン牛乳とかどうですか♪リナさんの羊乳が気になりつつ、ヨアさんの浮気発言を横目に見つつ声が倍欲しいオイラです。レジーナさんもお心使いかたじけのうゴザル…。ニコさんも余り落ち込まず、人の数だけ意見も見方もありますからね～。そこがきっと面白い！ 遊ぶ余裕が無くて寂しい俺も寝床に着きます、また明日♪@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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議題の話は余計なお世話だったね。忘れておくれ。しかしNGワードの話は私も少し気になるね。時間が無かったから、まだ流し読みしかしてないんで、ちょっと見てくるよ。
パメラ＞ お代は高めでも良いよ。今は宿屋が繁盛してるから余裕があるしね(^▽^)/ |
木こり トーマス 01:18
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ふむ～。非ＣＯ10人のうちアルビンと私以外の８人中で狼は1人だけか。
共有相方はアルビンが襲われた日に投票ＣＯするくらいにとにかく伏せていいと思います。（複数出たらそれ以外の全員の白が確定します）とにかく相方の名は秘密でよろしく。 【仮決定了解】＠３ これなくても本決定も了解します。 |
行商人 アルビン 01:20
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＞パメラさん
一番はディタさん占いの理由「0012：いい人だから…じゃなくて、黒だと怖いから」 論客をパンダ若しくは白確にして襲撃するにはもってこいの、人狼が占先を挙げる常套句「黒だと怖いけど白だと心強い」にお約束ながら引っ掛かりまして。トマさんも似たような理由で神父さん挙げてますけどね。 ここで、娘＞木なのは白確した場合を考えての決定ですね～。 |
パン屋 オットー 01:22
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＞リナちゃん
私は序盤の占い吊りは回避できると思ってた。占いを灰を狭めるために使いたかったのが一番の理由。発言の通りだと思ってくれればいいよ。霊は対抗を引き出すことも仕事のうちだと思ってるから。 気をつけていたことは、占い吊りにあがらない程度に発言しつつも、白くなりすぎないこと。霊は３日目まで潜伏の可能性がそこそこあるから、襲撃避けが課題だと思ってたんだよ。 |
羊飼い カタリナ 01:22
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そしてNGワードがわからない～。あれかなぁ？でもNGかなぁ？
備えあればうれしいな、っていうから、用意しておいたほうが良いよ～？ そういえば、ウェディングケーキは用意されそうだけど、ドレスは？空がドレスだよねぇ。いいなぁ、うらやましいなぁ。 |
パン屋 オットー 01:22
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本当は、もうちょっと発言抑え気味にいくつもりだったんだけど、朝からディタ・ペタがしっかり発言してたから大丈夫だと思って、２人を超えない程度を目標にあんまり遠慮せずに発言してたかな。ただ、霊絡みの質問や突っ込みをして霊だと思われたくなかったので、灰には積極的に絡まないようにしてたんだよ。神父さんの霊ローラーの話とか、霊まとめ役の話とかにはものすごく突っ込みたかったのを我慢してたんだよー。
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行商人 アルビン 01:28
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あとは、能力者決め打ち吊り発言も初日と言うのも手伝って一寸だけ引っ掛かりましたが…さてはて、俺と神父さんは同じ場所が引っ掛かったんでしょうかね～？
まあ、ぶっちゃけ今日は昼の発言からオットーさん占いたかったです。能力者COしてなかったらな～★対抗のペタ君は、白黒どちらでもきっとあの発言スタイルなんでしょうねえ。そんな感じがしますよ。@0 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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皆、そろそろおやすみの時間なんだね。体を壊さないようにね。
村長さん＞ セオリーってのは守り重視の話が多いからね。そういう意味でローラーの確率は高いって話だよ。私も絶対じゃないと思う。実際、最終日までの基本的な吊り回数は7回。その内の5回で狼2匹と狂人を吊るから悪い話でもないだろ？誰かを白で決め打ちしても良いんだけど、皆で決めるから仮に決め打ちで負けるとエピで揉めやすいのも理由なんじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 01:31
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＞ヤコブさん
あまりに判断材料になるところが無いもので～、質問挙げておくよぉ（ちょっと無理矢理だけど）。明日答えてくれると嬉しいよぉ。 (23:50)占３霊２COで驚いたのは何故？(0:32)ヤコブさんの●パメラは黒狙いになってるの？ |
パン屋 オットー 01:35
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＞神父さん
同じところに突っ込んでる人がいるけど、やっぱり気になるから質問。 占２霊２ＣＯになっても、いきなりの霊ローラーするつもりだったんだよね？能力者候補が全員生存していて、かつ灰に狼２の状態なら霊から出るかもしれない確定情報も役に立つと思うんだけど。残り狼数がわからないこと、ラインが見えないことに不安はなかった？あと、能力者は何人ＣＯすると思ってた？ |
神父 ジムゾン 01:41
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まず、後ろの質問から。2-2ないし3-1だと予想していましたね。
狂人が騙らない事は考え難いし、人狼が占騙をしない事も考え難いので。 で、前者ですね。まず、ラインですが……対抗の出た霊能を真と証明する手段など、殆どありません。強いて云えば、ラインが繋がった後に詐称占が地雷を踏む程度です。そんな考え難い可能性に期待はしていませんし、ラインが確定しようがしまいが、結局は占の信用度で決まるわけですし。 |
青年 ヨアヒム 01:42
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うぁー。赤い発言が半分も余ってる。師匠ごめん俺には使い切れない（誰、師匠）。
ネタすら出来ない。ああ、折角おじいちゃんと面白いカ・ン・ケ・イ☆なのに。 …………つД`)･ﾟ･。 |
羊飼い カタリナ 01:42
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オトちゃん、回答ありがと。ペタくんもさっきありがとね。回答からは特に怪しいことはないかなぁ。オトちゃんのが怪しく無さ過ぎ（模範解答）ってのが、気に掛かっちゃうほどにね～。
霊ローラーっていう選択肢もあるんだから、少しでも見極めたいんだけど、困ったなぁ。 （ちょっとメリーちゃん、こっちこっち（ﾒｪ?）今夜オトちゃんとこで何か怪しいもの無いか探って欲しいの～(ﾒｪﾒｪ）うん、お願いよ？（ﾒｪ！）） |
神父 ジムゾン 01:43
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残狼数不明の問題はありますが、2-2の時点で灰に2匹はほぼ確定であり、占師の黒判定を追っていけば、自ずと残数は見えます。
……というより、狼数が判ろうが判るまいが、狼と疑った者を吊っていくわけで……終わるまで吊り続けるだけですからね。さしたる問題でもありません。 |
神父 ジムゾン 01:48
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確定情報は……ま、出れば良いですね。出れば。
パンダが出た際に、単純計算で1/4(発表順で狂人が先になるので1/2。結果で1/2)ですし。 そんな確率に期待して確実に狼側を吊る機会を逃す程、愚かではないつもりですよ。 ……まあ、というより。霊判定なぞ、狼を探す為の役には、あまり立ちませんからねぇ……。 |
パン屋 オットー 01:48
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＞神父さん
ごめん、ラインは占霊の話じゃなくて、灰の狼の話。黒が出れば他の灰とのラインがでてきたり切れたりするでしょ。そっちの話。 リナちゃん・・・ペーターは、こんなことがあったけど、あげるわけにはいかないのっ！（あせあせ）。それより、まだメリーちゃん預かっておくの？えーん、私パン屋だよぉ＠０ |
神父 ジムゾン 01:50
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正直なところ、霊能者は死ぬ事が仕事だと思っています。
対抗を出して吊られるか、確定して喰われるか……まあ、対抗を出して喰われれば、一番ですけど。 まあ、これはある意味では極論ですので、同意を得ようとは思いません。 ただし、対抗の出た霊はローラーというのが、遥か古代から受け継がれるセオリーであるというのは、動かしようのない事実です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:53
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私は占い師レジーナ。初日から本業復帰になってしまったよ。明日はパメラだったね。
ハッ！∑(￣ﾛ￣|||)占いが出来る程のマジックポイントが足らないじゃないか。こういう時は、どうすれば良かったんだったかね？(レジーナは不思議な踊りを踊った！↑↑ジムゾンからマジックポイントを奪った。) |
羊飼い カタリナ 01:55
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あれ、割り込んじゃった～。神父様、ごめんね～。
霊ローラーっていう、じゃなくて、霊ローラーじゃないっていう選択肢だ。ちょっと訂正。 う～ん、それにしてもこのセーラー服、着てみたら可愛いよねぇ（鏡の前でくるくるり アルビンさんに何かお礼しなきゃ･･･何と羊乳を混ぜたのをあげようかなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:00
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村長さん＞
多人数村だし、関わる時間が長ければ少しは仲良くなれるんじゃないかな。気心も知れてくるさね。始まったばかりだし、私ものんびりやるさ。ここはちょっとした失敗で体を壊す人も多いし、私も覚えが結構あってね。図太いくらい気楽に構えるのが一番だと思うよ、ニコラスも明日はそんな感じ来てくれるといいねぇ。 |
羊飼い カタリナ 02:06
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さてと、ワタシも寝ようかなぁと。あ、お風呂入ってから～。
レジーナさんは更新までいらっしゃるのかな？ご苦労様です。 なんかさっきね、ゲルトちゃんがうなされてたから見ておいてあげてね～。 |
ならず者 ディーター 02:09
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壁】ω･)…リナ、羊乳と何かのケミカルストーミングはやめてくれ。アルビンが目覚めちまったらどうすんだorz
あと神父、５COローラーの件だが村側２吊って狼を残１まで減らせるのは確かにメリットだな。きっちり説明してくれて助かったぜ、ありがとな。霊→占の線で明日の占い先を考えてみたいと思う。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:15
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カタリナ＞
私はいつも徹夜してるからね。今日もコーヒーでも飲みながら深夜映画でも見て過ごすよ。明日はすぐ発表するね。村長もおやすみ。後でゲルトの様子も見に行くとするよ。 今日は少しは夜更かしな人が多いから嬉しいんだけど、私も声が枯れちまったから明日また会おうね＠0 |
羊飼い カタリナ 02:16
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＞空
初めての狼でも難しく考える事は無いよ～。とりあえず、狼サイドの事は忘れて、村のためを本気で思って発言していけばオッケーだよ。今日もそうやってたと思うけど。 村から見て、占３霊２の内訳は（占狂狼・霊狼）ということを忘れずに。特にワタシｗ |
ならず者 ディーター 02:18
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発言数余らせちまったな…コーヒー牛乳飲みながらニコのCO表から簡単に作りなおしたぜ。灰考察の参考にしてくれ。
商宿旅老年屋神者女羊青長農木娘 共占占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰灰 アルビン、明日はメロン牛乳が飲んでみてえな。朝には起きれそうにねえから３時のおやつに用意しといてくれ。鳩に運ばせるからよ。んじゃあらためてじゃな！＠０ |
ならず者 ディーター 02:26
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神父かヨアは共か？読みきれてねえな。神父今日のＣＯ後反応はいまいち白いぜ。それだけで白く見るつもりはねえが、セオリーに拘るのは白でも黒でもなく、灰要素だ。村よりではあるが過信は出来ねえ。ヨアは質問回答型。Ｑを出すよりはＡで印象白を獲得していくタイプだ。発言で洗うならヨアに行って神父は他の人間に任せたほうがいいのかもしれねえな。
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ならず者 ディーター 02:34
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トマに疑惑を再度吹っかける姿勢とかはえらい狼ぽいし、議題回答もどんな能力者や騙りを行っても無理のないものだ。まあ俺も同じような回答なんだが（笑）だから自分の発言ってえらい狼くさいなーとはたまに思うぜ。ま、このへんは明日の検討事項だな。ライン読む材料くらいに使えたらいいなってところか。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:48
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宿屋某時刻…＞
パクパクゴックン！ムシャムシャゴクン！ 何だか変な音が聞こえるね。誰かお腹を空かせて、つまみ食いでもしてるのかね？皆の朝食の分も食べられたら困るから、少しは注意もした方がいいかな？そういえばさっきゲルトは確かにうなされてたねぇ。体調が悪いみたいだったから、明日は栄養の付くものでも用意してあげようか。さて、何がいいかな？(レジーナはテレビを見ながら料理の本も読んでいる) |
宿屋の女主人 レジーナ 03:35
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パメラのＮＧワードが気になったから、私も少し予想に参加しておくかね。(12:32)の■2.でパメラは人狼視点でＣＯの話をしてるね。即ＣＯは人狼の占い回避が出来ないからメリットが大きいって話は、丸っきり投票ＣＯを押す理由と噛みあわない理由になるからね。怪しまれた時に自分は霊能者と言って逃げれないって言いたいと取れるんだね。この辺だろうね。
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村娘 パメラ 04:15
次の日へ
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さて…。こんな時間に目を覚ますおばかさんはわたしくらいでしょう。
どういう判定出されるのでしょうか。 というか、襲撃されるという目標が…。いきなり占われてては話になりませんね。狩人希望通らなくてよかったってところでしょうか。 あー、どんな判定されるのかな。あーあー。 ハニャムニャ。 |