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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 17:33
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喉が涸れてしまって喋れなくて辛かったですよ。ゲルトが襲撃されたのですね。おぉ、死んでしまうとは情けない(棒読み)。
占い結果の発表は例の商人の後らしいですし、しばらく待たせてもらうとしますかね。 ＞パメラ では、私が一緒に添い寝してあげるというのは如何ですかね。フフフ。 |
少女 リーザ 17:34
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ごめんね。更新前に発言使い切っちゃった。ペーター襲撃もありだと思うけど、その場合は私が村人って見られて狂人に護衛をひきつけないとね。とはいえペーターGJなら真占い師確定でほぼ詰みだから私は反対かな。ていっても生き残る狐の判断だからスキに指定医と思うよ。以下更新前に下書きした文章を投下するね。
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少女 リーザ 17:34
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このゲームって「吊・占・襲」の結果が全てのゲームなんだけど、状況操作できる人狼役をやる上でこれを理解するのはとても重要だと思う。今回なら「パンダ判定で”生き残れるか”」を判断する。生き残れないと判断したなら吊られる前提で狼側にメリットがあるように行動する。今回なら村人っぽく吊られることで真占い師の護衛を外させること。また私を庇う発言を村人から引き出してスケープゴートにさせること。
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少女 リーザ 17:34
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狐は明日には私＝狼が判明して真占い師が襲撃される前提で、一番白くなる行動を取ってほしい。あからさまに私を庇って「リザ＝狼を知っているリナが狼ならリザを庇わないだろう」と見られるのでも言いし、私吊りを主張して「昨日リザを庇った人が狼だ」と主張するのもいいと思う。この村だったら後者の方が安全かな。
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少女 リーザ 17:34
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リナが私吊りを主張するなら私は人狼っぽく吊り逃れたい態度を見せるよ。二人の行動が同調すれば「どうせリザは吊られるつもりだったからリザ吊りを主張した人は白くない」ってなるからね。「吊り逃れたい狼リーザを吊り上げるカタリナ」って図式を作りたいです。ヨアヒムが私吊りを渋るようなら、明日あたりにはヨアヒムがいいスケープゴートになってくれると思う。
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少女 リーザ 17:34
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羊/【青屋旅農娘】
次に考えるのは、上の5人のうち襲撃する2人と吊る3人。最低2人は吊らないと勝てないから状況黒・発言黒で吊れそうな人、自分との2択なら勝てそうな人を3人選ぼう。判断するのはこの村の人とペーターだからそれも考えてね。2人が残っている今日中に決めてしまいたいな。私の意見は昨日言ったから狐の意見を聞きたいです。 |
少女 リーザ 17:34
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あとは忘れないうちに言っておくと…。
1.狩人GJは絶対に避ける。 具体的には[霊狂/村村狩狼]で村人吊り→霊能者襲撃GJで狩人COされたら[霊狂/村狩狼]になるよね？こうなると実質詰みだよ。COした狩人は襲撃できないし、狩が残っている可能性があるのにLWが意図的襲撃失敗で偽狩COなんてリスクが高い作戦を取らない＝真狩人って認められてしまうからね。とにかく狩COだけは絶対に避けてね。 |
少女 リーザ 17:35
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2.[狂霊/村狼]になったら投票先は霊能者
分かっている狂人なら霊能者に投票するからね。狂人と票を合わせることで自分が吊りに指定されてもランダムになるよ。もちろん相手が吊りに指定されたら相手に投票してもいいけどね。その場合襲撃は霊能者だよ。 1.2.の説明で大丈夫？判定出るまで待ちだね。@33 |
少女 リーザ 17:40
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人狼ゲームは結果が全ての採点競技。村側は結論に至る過程が間違っていても結果が合っていれば勝利だし、自分の発言を他人に評価されるゲーム。他人に評価されるからこそ、結果に納得できない(したくない)し、「私ならああいう判断はしない」とか相手の判断にいちゃもんを付けたくなる。けどその時点で止まっているのでは成長はできなくて
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少女 リーザ 17:40
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「どうやったら白く思われたんだろう」「相手に白く思われる行動を取らなかった自分が悪い」って反省するのが成長に繋がる。性質的にはシンクロやフィギュアと似ていると思う。
正直私占いも「多数決なんかで決めやがって！」って思うけど(笑)ペーターが多数決で決める性格って見抜けなかったのが悪いし票が集まるような行動を取った自分も悪いから。って頭で理解していてもやっぱり悔しいなぁ。 |
少女 リーザ 17:40
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ところでリナちゃんにLWを任せるのはぶっちゃけ心配です。初回占いの私が言うのもなんだけど、なんてゆーか発言がナチュラル黒いのです…。狼役は「疑われたくない」って気持ちを捨てないとダメだと思うよ(捨てすぎると私みたいになるけどorz)。それともこれくらいの方が白印象貰えるのかな…。吊り手数計算は苦手そうだなー。エピでいろいろ話してみよう。
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少女 リーザ 17:56
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ゲルト兄ちゃん…。絶対に敵は取るの(ぐっ！)
＞神父さん リザも声枯れちゃってしゃべりたかったのー。けどパメ姉と添い寝はめっ！だよ。昨日の神父さん(1-00:21)(1-00:23)の質問に答えるとまず(1-00:21)前半ね。占霊同時COさせるために霊COさせないって意味だよ。もちろん霊能者の占い回避COはありね。 |
少女 リーザ 17:57
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後半部分については占2霊1よりも占3霊1の方が有利なのは分かるでしょ？(1-0:23)のリザ(21:11)占2霊2の対処法だけど、実はありません(汗。昨日の時点で占2霊2になると最悪で、真占がどっちかっていうのと狼が偽占偽霊どっちを騙ってるかの両方を見切らないといけない。だから「占2霊2になればそれなりの対策がある」って匂わせて狼狂人が霊能者COしないように仕向けたの。
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少女 リーザ 17:57
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リザの意図を言うと、「●ニコを黒狙い+まとめ役占いして占い先回避COを認めつつ占霊同時CO(狂人が占い師を騙るかどうか人狼が確信を持てない状態)とすることで占3霊1の形を作りたかった」ってことだよ。狼としては占[真狂][真]にして2ステルスしたいだろうからね。結局成功しなかったけどね。っとこんな感じで分かった？
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行商人 アルビン 18:00
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なんとか早めに戻ってこれたよ。商談の結果はまた後ほど。
占いの結果だけども…むむっ、パターン黒っ！ 【人狼リーザはロリロリ】だったとスーパーコンピータ｢後方より来たれり3人の賢者｣の結果がでてるでよ。 |
羊飼い カタリナ 18:01
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毎度の事ですが、ゲルトさん無残なお姿に（；；）安らかにお眠りください。
>ニコちゃん 1d_13:19 遅れましたがご返答ありがとうございます。他の人に対しては私はそのようにはあまり感じませんでしたが、ニコちゃんはそう感じたのもわかるような気もします。 占い結果が出揃うまで黙ります〜♪ |
パン屋 オットー 18:03
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夜明けにパンが間に合わなかったよ、無念。二人はリーザを占ったんだね。
ひぃっ、死んでる！ほんとに人狼はいるのか！？神父さん、どうか哀れなゲルトを生き返らせてください…無理か… |
青年 ヨアヒム 18:07
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むっ！宿題をやっている間に夜明けが来てしまった。
ゲ、ゲルトー！！！いつもながら…こんな姿になってしまって……ｳﾙｳﾙ アルビンはリーザに黒判定なんだね。 神父の結果を待つことにしようかな。 |
神父 ジムゾン 18:08
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おや、そこの商人は特攻型のようですね。初回占いから黒判定を出してくるとは、共有者もいないし狂人アピールですか？まぁ結構な事ですがね。とは言え、そろそろオイタが過ぎるし白状した方が良いですよ。
という事で結果発表ですが、【リーザは人間でしたよ】。この私が身体の隅々まで直々に調べさせてもらったので間違いありません。 |
神父 ジムゾン 18:10
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うわ、リーザ狼だったのか…。ごめんなさいorz
カタリナは人間だと思うのですが…信頼勝負で勝つ事ができれば、アルビン襲撃→後はステルスに任せて放置プレイでしょうか。 前の村の放置狂人を思い出すと胸が痛いわけですが…。 |
行商人 アルビン 18:13
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狼側(神父含む)の取りうる戦術は2種。黒出しして占い確定しない。
白と述べて吊らせて。霊能者を襲う。狩人が霊能者を守っている可能性が高いので俺を襲いステルスに賭ける。何にせよ現状から占いは狂と見るべきかな。そうでなければ両吊りでおしまいですがな。 |
少女 リーザ 18:13
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リナちゃん大当たりだねっ！私狂人の見切りは本当に苦手なんだ…。とりあえずは良かったのかな？アルビン真ならパンダ吊り回避できるかなーとか思ったり。まぁ吊られる前提でがんばるけどね。
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少女 リーザ 18:16
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＞ニコ
別にいーけどねーorz。てゆーかこの状況じゃ▼リザが鉄板でしょ。客観視点で狼率50%だしニコっちの言うとおり占い師の真偽判別する意味でもね。ということが理解できるからこそ、初回吊り確定でがっかりorz。もっと地上にいてしゃべりたかったのにーーー！アルちんのバカバカバカバカバカバカバカバカ！インチキ商人！！！！！！ |
神父 ジムゾン 18:18
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村視点におけるパンダ吊りの利点はわかっているつもりですが、それでも当然反対です。私視点では人間確定してますし、吊りに挙げる理由がありません。
＞リーザ おや、まだ占い足りないですか？私としては至極真っ当な占いをさせてもらってるわけですが。フフフ。 占い直したらひょっとしたら今度は黒判定かもしれませんし、何ならもう1度占ってあげましょうかね？(手をわきわきさせながら) |
羊飼い カタリナ 18:24
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おや＾＾最初からパンダ判定ですか。リザちゃん吊って霊能判定で占い師確定するのがセオリーかと思いますが、この村ではできるだけ吊りをムダにしたくないし＾＾；ちと悩むところですね。＾＾； ちとよく考えさせてください。ペタ君のGJだったのかな？
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神父 ジムゾン 18:29
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＞ニコラス
おやおや、エロとは心外ですね。私は別に、具体的にどう占ったかは言ってませんよ。貴方の方こそ、そういう想像がお好きなようで…まぁ結構な事ですがね。フフフ。 ＞オットー 仮にリーザを吊るとして、狩人は必ず霊を護るとは限りませんよ。この辺りは狼と狩人の駆け引きもあるだろうし、あまり口出ししない方が良いと思いますがね。まぁ、私の真を証明できるよう狩人は是非頑張って下さい。 |
羊飼い カタリナ 18:30
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>オトちゃん う〜ん悩ましいですよね＾＾；狼側は既にどっちが真占かわかってる、しかし狩人には占い師を護ろうにもどっちを護るべきかわからないし・・・占い師を護ったとしても50%の確率で狩人GJですね。
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青年 ヨアヒム 18:33
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Σ最初っからパンダなの〜!?
まぁ、この村は狼２だから、ちょっとゆっくり考えても良いかな？ アル狂だとしたら吊り手稼ぎとも考えることができるし……。アルビン、もう１人も早く見つけてね〜♪ …ということで、ぼくは少し１人で考えさせてもらうよ。また後でね。 |
行商人 アルビン 18:34
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■1.当然自身は真と主張するが、神父そんについてはロリコン＞狂＞狼といった感じかな。
■2.オットー。理由は初日にリーザではなくニコラス占いにしたから。ヨアヒムもしてるけど理由が｢安心したい｣というところが引っかかる。 ■3.リーザ |
少女 リーザ 18:34
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＞ニコっち
ていうか偽占い師もエロ占い師も両方吊りたい(笑)嘘だけど。とにかくリザは自分に投票できないので▼偽エロバカ三流商人にしておきます。リザの処遇は村のみんなに任せます。質問あれば受け付けます。あ”−−けど吊られるんだろうな”ーーーー。@14 |
パン屋 オットー 18:41
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少年を守るのが堅実だからこそ狼は少年を襲ったりしないと考えて占い師を守れば五分、これは悪くない確率なんじゃないかなあ、っってだめだー迷路入ったー。
神父さんの言う通りだ。狩人の邪魔になりそうな発言はもうやめるよ。 ＞アルビン 僕、いますごく神父さんが白く見えるよ。 僕を説得しておくれよ。 |
神父 ジムゾン 18:42
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さて、議題に回答したい所ではあったのですが、時間も無いですしこれから私は出かけます。ペーターには申し訳ありませんが、仮決定は必要に応じて夜に出してもらっても構いませんよ。
次回の占い先は個人的にカタリナかパメラを強力にプッシュしておきます。勿論、他意はありませんがね。フフフ。 では、また朝にお会いしましょう。 |
羊飼い カタリナ 18:46
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とりあえず２人の占い師さんに質問です。
□COするまでは、どのような事に気をつけてステルスしていましたか？ といってもエロ神父さまは今晩はもう来ないの？ パメラちゃんを調べ・・・もとい占う時は私もお手伝いしますわ＾＾ |
行商人 アルビン 18:47
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オットー>むむっ、この｢後方より〜｣の結果を信じられぬとな。●にあげたからですか？占い師は余計な詮索をしない方が身のためということかな。
とりあえず説得するといってもな〜。セオリーどおりに行ってくれれば明日の朝には俺の残骸を見て納得するんだろうが…。 |
羊飼い カタリナ 18:59
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とりあえずリザちゃんの考察ね。
(1)狼の場合 １日めに占いに挙げられ追い詰められて焦った。そして必死に占い先を私に誘導させようとした。これは納得がいきます。ただ狼にしてはあまりにも目立ち過ぎの感あり。もちろんそれを逆手にとった可能性もありますが。 (2)村人の場合 考えてみればこの村では共トラップもないしなるべく吊りをムダにさせたいから狂人（狼？）占い師が最初から黒出しするのも当然と思えますね。 |
行商人 アルビン 19:09
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オットー>そば問屋との商談だがね、焼きそばとそーきそばが安かったんで仕入れてみたんだが、使ってみてくれるか。
カタリナ>リーザについての考察は明日白か黒がわかった段階で、リーザ及びそれぞれの占い師の行動の動機について考えるべきではないかな？ |
パン屋 オットー 19:23
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ありがとう、使ってみよう。でもね、ひとつ言わせてもらえば
うちはそば屋じゃないよ！パン屋だ！ と、僕はリーザは人だと思ってる。神父さんの言葉を鵜呑みにしてるわけじゃないんだ。根拠を訊かれたら印象、としか言えないんだけどね。 |
パン屋 オットー 19:27
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吊りの対象から旅の方とリーザを外して考えてる。あ、もちろん神父さんとアルビン、そして少年もね。
目立った行動をしてない人に探りを入れていった方がいいかなって、、、思うだけなんだけどね。 |
行商人 アルビン 19:28
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リーザ>これまであまりかまってやれなくてごめんよ。狼だと思うと怖くてなﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。
まー黒と言ってしまった以上▼と指名されるのは仕方ないですが小生は三流でもエロではないですよー。 |
行商人 アルビン 19:28
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神父そんをつつかせて頂くとするならば、自分視点から白であることを根拠にセオリーとしてのパンダ吊りを否定している点かな。そこはこちらも無駄吊り狙いとのそしりもあるかもしれないが占い師が確定するあたり、減点はあっても0点ではないと思いますがいかがでしょ？
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少年 ペーター 19:41
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戻ったよー。わーん、ゲルトー。やっぱり死んじゃったんだね。そして、占い判定はパンダなんだね。白確のリーザに会えなくて残念だよ。
とりあえず、更新前に置いた議題を再掲しとくね。何か追加議題あったら提案してね。 ■1.占い師の内訳と考察 ■2.●占い先希望 ■3.▼吊り先希望 |
少年 ペーター 19:44
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いきなりパンダ。吊り先を悩まなくて済むのが救い…かな。リーザ人間だったらごめん。ていうか、自分以外の確白いないと不安だよ。泣きそう。うう、男の子だから泣くもんか。でも、まとめ役がなにするべきなのか、良くわかってないよ。どどどうしよう。そして時間が縛られるのもピンチだよ！
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行商人 アルビン 19:48
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オットー>そこが最大の難所。自分真視点から今自分で考え得る最良のケースとしては、今夜リーザ吊り＆狩人gjでワシ確定。以後はペーターにはすまないが狩人ワシ専任で守護の元グレー吊りと占いを併せていけば(手計算｢後方より〜｣の)数字上確実に勝てる予定なんだがね。そういう意味では俺にとっては今日が最大の山場かもしれない。狩人vs狼の駆け引き、俺と神父そんの駆け引き、リーザの足掻き他、今夜は目が離せないな。
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行商人 アルビン 20:00
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さらに真視点から追加させていただくと、さしあたり明日我輩が狼に操を奪われたとしても霊能者さえ生きていてくれれば我輩真は確定するわけで、ロリコン神父に惑わされることなく、議論ロシアンルーレットに賭けていくのを草葉の陰から安心して見守ることができるというものだね。
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パン屋 オットー 20:07
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アルビンありがとう。ロシアンルーレットか、
うー、また迷路入った。明日の仕込みをしながらもう一度よく考えてみるよ。 今のところ ■1.3.保留 ■2.●カタリナ、ヤコブ、パメラ かな。朝方パン持って来るよ。 |
羊飼い カタリナ 20:07
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>アルピンさん、
なるほど狩人GJが起これば狩人にはどっちが真占かわかって以降護り続けることができるわけね。それならばこういう案があるわ。 (1).今日ペタ君に狩人に対してどっちかの占い師を護るように指示してもらう。 (2).50％の確率の狩人GJに賭けて狩人と狼で攻防を行ってもらう。 |
行商人 アルビン 20:10
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ロシアンルーレットの場合でも(手計算)スーパーコンピータ｢後方より〜｣は狩人がCOして神父そんが狼でなければグレーを消していくと数字上勝てるはずとの回答を示している。計算違ったら勘弁。
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行商人 アルビン 20:15
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カタリナさん>それはリーザ吊り前提の場合と思うけどそれだと霊能少年ペーターがリーザと枕を並べることになり占い師が確定できなくなる。みんながあちきを信じてくれるならそれでもいいんだけども…。
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羊飼い カタリナ 20:20
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>アルビンさん
そうか、そうしたらペタ君が襲われるか＾＾；とってもおバカな案でしたm(_^_)m(苦笑 だけどペタ君も狩人の庇護域に入れると占い師襲撃のGJ率が50%切っちゃうんですよね＾＾； |
少年 ペーター 20:36
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＞オト兄ちゃん（他の人も）
●占い希望は1名で、理由付きであげてね。明確な理由が無く印象であげる場合は、何が原因で印象に残ったのか、きっときっかけがある筈だから考えてみてね。 基本的に●▼希望を出す時はみんな理由を添えてね。 |
青年 ヨアヒム 20:42
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狩人ＣＯ＆今日は灰●▼というのはどうだろう？狩人を食わなければ、３分の１でＧＪが起き吊り回数が１回増える。狩人を食うと灰が一気に２人減る。ＧＪなしで能力者が食われても、次のＧＪが期待できる。
でも…こればかりはペーターの決断によると思う。今日１日灰縮めに使うか、セオリー通りリーザを吊るか……うーむ。 |
少女 リーザ 20:48
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帰ったよ。うーん、この局面で白く動くのは難しいよね…。下手に吊り逃れしようと思ったら黒く見られるし、自分吊っていいと主張しすぎたら怪しまれるし。吊り逃れっていう餌をぶら下げられてる感じ。狐は自分の村人視点で動いてほしい。オットーみたいに私吊り反対してもいいだろうし、パンダって理由で私吊り主張してもいいと思う。私は私でがんばるね。
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少女 リーザ 20:49
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早めに襲撃先だけ決めてしまおう。こんな感じでいいかな？
1.▼リザの場合→襲撃：アルビン 2.▼リナの場合→襲撃：ペーター(黒出されると詰むから) 3.▼他の灰●人間の場合→襲撃：ジムゾン(アルビン狂に仕立て上げてリザ白印象獲得) 4.▼他の灰●リナの場合→襲撃：アルビン(2連続黒を出されるわけにはいかないから。) |
青年 ヨアヒム 20:58
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ぼく視点での灰は５人。狩人ＣＯがあれば４人。対抗ない場合には、守り先は狩人に任せてＧＪ狙い。
対抗があったら灰は３人。１人はペタ。他方は神父守りを指示の上▼リーザ。アルは死んじゃうかもだけど、リーザ狼を見つけているから良しとして、神父真なら村側能力者の守り鉄壁になるよね？ 万一、守ったはずの人が死んじゃったら、そいつは偽。明日の吊り候補。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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>ヨアちゃん 2d_20:42案は、
このままだと明日には真占が喰われる可能性が高いので、狩人に盾になってもらってもう一日だけ占い機能を存続させたいということですね。確かに真占をもう少し生き延びさせるにはそれしかないかもですね＾＾； だけど吊りはリザちゃんでもいいんじゃない？ 現時点でリザちゃんよりも先に吊りたい人はいるの？ |
少女 リーザ 21:04
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そうとも限らないんだよ＞狩人CO
実際明後日の第一声で狩人COとかならかなり狼不利だしね。とはいえこの村の村人どんどん非狩人COしてるよね…。ヨアヒム狩人はないと思うしヤコブもないはず。 ヨア「万一、守ったはずの人が死んじゃったら、そいつは偽。明日の吊り候補。」ていうか即吊りだし。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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妙白白狼狼 この４パターンだと思うのだけれど、
神真真狂狼 最後のだと灰に狼ゼロになるので割愛。 商狂狼真真 灰の中に１以上狼がいるとして話すよ。 ■１．1d 14:33の通り。内訳は、アル狂・神父真≧アル狼・神父真＞アル真・神父偽 ぼくは、こう考えているので、リーザ狼ならステルス１。リーザ人ならステルス２（またはアル狼）と思っている。 |
少女 リーザ 21:06
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ちなみに赤(2-20:49)の3.のケースはアルビンが狂人と思われて残るリスクもあるんだけどね。この場合どこかで村側にアルビンを吊ってもらう必要があるからわざとGJ出して村の人数を奇数にしないといけないの。ま、3.のケースはリザが生きてる場合だから、その時に詳しく説明するね。
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青年 ヨアヒム 21:08
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うん、カタリナ…今日は灰●▼をして灰を縮めたいんだ。
今日、リーザを吊ると占い師の真贋はつくかもしれないが、その為にはペタが生きていなければならず、真占い師を失う可能性も高いと思う。 なので、狩人ＣＯをしない、または狩人が確定したら【今日はリーザを吊らない】方向を押すよ。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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これは希望的観測なんだけれど、灰吊りをして狼にヒットすれば、アルとペタの仕事終了で守りから外す事ができるよね？
うーん、どんな方法でも完璧はないんだけれど、神父とペタの口から黒判定１つを聞くまでは二人には生きていて欲しいんだよ。 で…後は…ぼくの●▼の希望だよね。 |
行商人 アルビン 21:21
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ヨアヒム>狩人はCOしないことで仮に雲隠れした場合でもまだ存命しているかも、と狼が能力者を襲うのを躊躇させるというのも一つの戦術。さらに言うとリーザ吊りの場合、狩人が今COしたとしても霊能者が襲われた場合、占い師の確定はできなくなる。だからCOした狩人が霊能者を守りますというのはCOしないでするより利点があるとは思えないんですが…。
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行商人 アルビン 21:21
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占い機能を生かしても真贋が出なくなるリスクがあるあたり臆病者としてはセオリーどおりにしたいな。初日からパンダが出たということは例え失敗してもそれを取り返せる可能性も十分あると思うしね。
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少女 リーザ 21:28
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うーん、ヨアヒム案はどうなんだろ…。今日の狩人COは全然有効じゃないと思うよ…。私的にはヨアヒムとライン作りたいから華麗にスルーするね。狐はてきとーに対応してください。じゃ、白ログ文章作るのでちょっと赤ログから離れます。
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羊飼い カタリナ 21:29
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ヨアちゃんの案は理解しました。狩人を亡くすという苦渋の案だけれど、それで真占がもう少し生き延びるわけで、その引き換えだったらいいかとも思うので賛同したくなりますね。だけど気をつけなきゃいけないのはヨアちゃんが狼側で狩人を表に出そうとしているという可能性もあるんだよね？（笑）
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少女 リーザ 21:30
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の前に。
明日は5:00〜15:00くらいまで発言できないし議事録も読めないと思う。だから赤ログはともかく、白ログは今晩中に使い切るつもりで行きます。15:00過ぎたら本決定出てるだろうから、襲撃先の最終確認だけしようね。といっても上で挙げたパターンで問題ないと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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＞アル
明日占い師の確定ができなくてもいいんだよ。アルは１つ黒を言った。後は神父とペタの口から他の黒が聞ければいい。極論で言えば、神父かペタのどちらかの口から【リーザ以外の黒】が聞けることを中心にぼくは考えている。 アルには悪いけど、おかしな考え方かな？ |
青年 ヨアヒム 21:34
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くはっ！カタリナ！orz
そうだよね…まわりからはそう見えるよね。その事については反論しないよ。喉保たないし……。 ■２．●オットー ■３．▼ニコラス 理由後述 理由を言うのにグレスケを挙げるね。 【娘妙≧羊農＞屋＞旅】 |
羊飼い カタリナ 21:35
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アルビンさんの意見ももっともで私もリーザちゃんの白黒や占い師の真偽がいつわかるのかってちょっと疑問だったんです。だから今日狩人COして、リーザちゃん吊りにすればいいんじゃないかな？ 狩人が喰われれば、真占が確定して、リーザちゃんの白黒＆今日の占い結果が確定するんじゃないかな？
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青年 ヨアヒム 21:36
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昨日、パメを今日の吊り筆頭にしていたけど具合が悪かったみたいだし、今は白めで見ている。リザに関しては、飛ばし過ぎとは思うが昨日から白め。それに対してニコをぼくは黒く見ている。
纏め役に立候補＆ペタ確定による辞退というニコの動きだけれど、疑ってかかると １．纏め役で占われないと踏んでいたのが占われそうだ。 ２．リザに突っかかることで狂人に黒出し要求。 と取る事もできる。 |
青年 ヨアヒム 21:37
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それにプラスして…
３．「昼発言が主だ」といいつつ、ほとんど意見らしい意見を言っていないこと。 以上３点から▼ニコ。 オトに関しては、狩人の動きに関する発言が多いこと。昨日の占い先がニコラスだったこと（ぼくもだけどorz）ニコとのライン切りなのかな？と思ったこと。疑いは弱いので●オト。 思いっきりミスリードしているかもしけないけれど、これくらい大胆でも良いかな？と………。 |
行商人 アルビン 21:41
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そろそろ、後のために台詞は抑えたいんだが…。ヨアヒム>神父かペタのどちらかの口から【リーザ以外の黒】が聞けることで何がわかるんでしょか？それがわかることは占い師が確定することより重要なんでしょうか？それとそのために狩人がCOする理由と繋がってないと思うけど、計3つについてどう考えているのかな？@6
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青年 ヨアヒム 21:49
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うーん、アル。ペタがリーザ以外の黒をいえば、アル視点では勝ちだよね？問題ないでしょ？
神父が言えば、村視点でリザとその人を吊れば少なくとも狼１人は吊れるんだよ。村視点で神父とアルのどっちが真であってもね。占い師の真贋をつけるためにはペタ守り。それだと占い師が食われる。それだと【神父が真の時に村が困る】。狩人ＣＯは灰を縮めるためだよ。 |
青年 ヨアヒム 21:52
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でね…ぼく、これから隣町で合コンだって友達から電話が来たんだよ。どうしても男の人数が足りないから来てくれって。
申し訳ないけれど、この後確認できるのは夜中か明日の午前中になると思うんだ。寒いし…行きたくないんだけど……。言い逃げみたいな形なので質問あったら書いて置いてくれたら、帰ってきたら答えるよ。@7 |
農夫 ヤコブ 22:35
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鳩からだべ。
帰るのは日を跨いでしまうべ。本決定まで時間もあるし、勘弁してほしいだ。 にしても、リーがパンダだべか〜。リーは狼だったら怪しまれ過ぎな感じがしたからなー。どうなんだべかなー。 とりあえず、また後でだべ |
少女 リーザ 23:07
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ふぅ。帰ったの。議題に答えるね。
■1.占い師の内訳と考察→神父：真 アルビン：狂人＞狼 アルちゃんCO時はリナ姉と同じく「狂人のCOがない場合に備えて待っていた狼」って説も考えたけど、この編成なら狂人は占い師COするだろうってこと、アルちゃんがリザに黒を出してきたこと(真と判定を揃えなかったということ)からほぼ狂人だと思ってるの。 |
少女 リーザ 23:08
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アルちゃんは(1-23:22)でリザを占い希望に挙げてるけど、リザ人間だと思って占い希望に挙げて黒を出したんじゃないかな？
■2.●占い先希望■3.▼吊り先希望 受け入れてくれるなら▼アルビンを希望するけどそれは難しいよね(苦笑)。まずリザが黒出されて思ったのは、狼ならパンダ吊り名目でリザ吊り主張してくるだろうな、ということ。けど今までの議論を聞いてるとリザ吊り否定派が意外と多くてびっくり…。 |
少女 リーザ 23:11
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ただ今日リザ吊って明日白出たら真っ先に疑われるのは今日リザ吊り推した人だから、村の意見が非リザ吊りに傾けば狼もそれに乗らざるを得ないんじゃないかなとは思うの。
そういう意味ではオトさんについては(2-18:05)なんかが演技っぽいんだけど、(2-18:41)で真っ先に神父白(真って意味だよね？)って発言してるよね。村の意見がどっち(リザ吊りかリザ残しか)に傾くかわからない状態で率先して |
少女 リーザ 23:14
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神父真は言わないかな、と思ったよ。狼なら他の人の意見を見て多数派に乗ってあわよくば▼リザしたいと思うだろうから。
次にヨア兄とリナ姉。(20時頃〜21時30分頃)の二人の狩人COの意見だけど、リザも状況によっては狩人COが有効なのは知ってるけど今日狩人COさせるとかって相当村不利な意見だよね。そりゃ明日は能力者の人が全員生きてるかもしれないけど明後日以降は食べ放題でしょ？ |
少女 リーザ 23:17
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ということでそういう提案をしている2人の意見は黒いんだけど、逆に2人とも狼はないかなーと思ったよ。
2人が狼ならわざわざ2人とも黒くなるような小芝居やらないんじゃないかなって思うの。誘導にしてはあからさま過ぎるし。なので▼リナ姉。昨日からの発言+なんだかんだで私吊りを言っている+ヨア兄との掛け合いを見るとヨア兄が村不利の提案をしてリナ姉がそれに追従しているように見えるの。 |
少女 リーザ 23:23
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あと
「今日狩人COして、リーザちゃん吊り」(2-21:35) いくらなんでもこれは村不利すぎだと思うの。確かに今日狩人喰われる代わりに真が確定するけど、次の日以降は食べ放題になっちゃうからね。リナ姉を吊り希望に挙げるもう一つの理由はリナ姉の霊能判定より、ヨア兄の白黒もセットで分かるんじゃないかと思ったから。リナ姉狼ならヨア兄はほぼ人間だと思うの。 |
少女 リーザ 23:25
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ニコっちについては…。ヨア兄も言ってくれたけど初日立候補した割にはペーターが確定してからあんまり目立ってないよね。しゃべるとボロが出るから立候補で白印象を得たかったのかなと思ったよ。ただ発言ではリナ姉、ヨア兄と違って黒いところがないから(しゃべってないから当然なんだけど)●ニコを希望するよ。
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少女 リーザ 23:27
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ヤコ兄、パメ姉についてはもうちょっとしゃべって…としか言えない。普通なら寡黙吊りしたいんだけどこの状況で(発言判断なしで吊るっていう)バクチは打てないから、発言が多くて情報がある程度で揃っている人の白黒を判別して●▼したいと思いました。纏めると
●ニコラス ▼カタリナ です。考えた割には昨日と希望が変わってないけどリザ視点から情報が増えてないからね…。 |
少女 リーザ 23:40
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＞パメ姉
風邪大変そうだね…。明日は一日休みだからゆっくり休んで体力回復するといいの。 今考えてるのは、リザ吊りでもリザ残しでも明日神父さんが生き残ってることは考えにくいから、(アルビン吊りとして)吊り3回で灰の狼2匹を吊り上げないといけないってこと。そのためには何人かは人間決め打ちしないといけないのかな…って思ってます(例えばリナ＝黒ならヨア＝白とか)。 |
少女 リーザ 23:44
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あんまり言い過ぎるとそれを利用して仲間切りされそうだから言わないけどね。ふぅ。一気にしゃべったの。
プロでも言ったけど明日の朝〜昼間は全く発言できないの。だから質問があるんだったら今晩中にいってなの。…誰もいないけどorz。@4 |
少年 ペーター 23:51
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覗きに来たよ。ヨア兄から、狩CO＆灰吊案が出てるんだね。僕にはちょっとデメリットの方が大きい気がするんだけど、皆の意見があったら言ってね。
それと、このペースでは夜に仮決定を出すのは無理だから、仮は昼にする予定だよ。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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ただいま〜＾＾今戻りました。急いで議題に答えますね。
それからヨアちゃんの狩人CO案は、狩人を失うデメリットと、もう一日真占が生き延べる確率が増えるというメリットのトレード・オフだと思います。狩人死後は能力者喰われ放題になりますが、真占ほど護る価値があるのか？というところが判断すべき点だと思います。私は極端に悪い案だとは思いません。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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■１.占い師内訳予想は昨日と変わらず(真狂:真狼)=(80:20)。考察としてはお二方とも黒っぽいです。神父さまは昨日私が占いに挙げた時に指摘した点が黒要素ですし、アルビンさんは初回黒出しした事で吊りをムダにさせようとしているのではとも思えます。従ってお２人の真偽は５分５分です。
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羊飼い カタリナ 00:50
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■２.占い先希望も昨日と同じパメラちゃんなんですけど、本当に体調悪かったのならかわいそうだしどうしましょうか？ 例えば非狼COでもしてもらって後は紳士協定で放置しましょうか？みなさんが合意するならそれでもいいと思いますが。
パメラちゃん以外だったら、いままで目立っていない青・屋・農の中から最も寡黙なヤコブさんを占いたいです。この中に最低一匹は狼が潜んでいるのではないかと推定します。@6 |
羊飼い カタリナ 01:00
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■３.吊り希望なんですが、まず私はリザちゃんについては2d_18:59で述べたように白黒どちらでもありえるし５分５分だと思います。
ですがパンダ判定された事からGJ期待で明日真占を確定させるために吊らざろう得ないと思います。またリザちゃん吊りに反対するにはそれなりの理由が必要だと思います。ペタ君も決定判断に困るでしょうし。私にはそれが見当たらないのでセオリー通り吊りですね。@5 |
少年 ペーター 01:09
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＞ヨア兄 リナ姉（狩CO灰吊案について）
その場合、今日人間を吊って狩人襲撃ってケースがあるよね。真占は生き延びるけど真贋不明なまま翌日は能力者襲撃。僕が食われるにしろ、占1人が食われるにしろ、残った占い師の正体を決め打ちしなければいけない状況になっちゃわないかな。それよりメリットが大きいと考える人が多いならいんだけど。 |
少女 リーザ 03:34
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ちょっと今思ってるのは▼リナor●リナでもジムゾン襲撃でいいのかな？と。●リナなら狂人が2連続で黒を出したと主張できるし、▼リナならペーター襲撃ミスした時点でマズいからね。それだけー。
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青年 ヨアヒム 03:48
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ペーター
ごめん、酔っぱらいなんだけど…狩人COで村視点で灰５かな？ 狩人が食われて明日以降食べ放題になっても、灰３になっていた方が良くない？ 今の灰６のままでリーザ吊って誰かが襲撃された後にＧＪ無しに狩人ＣＯされても、ぼくは信じられない。でも、今なら信じられるんだ。明日、ペタと占い師両人が揃っていられる可能性がそれほど高いと思えないので、ぼくは少しでも灰を縮めたいと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 03:53
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明日、ペタと占い師両人が揃っていられる可能性がそれほど高いと思えないので、ぼくは少しでも灰を縮めたいと思うんだ。今日、間違って村人吊っても、明日の灰は３だ。ぼくは無理にぼくの案を推そうとは思わないけど、みんなはどうおもうのだろうか・・・。占い師と黒出しされた人とのセットで見極めた方が良くないかな？
もうダメだ…ごめん…おやすみ。@5 |
少女 リーザ 04:23
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まだ出発してなかった。
ちなみにヨアヒムの希望通り今日狩人COがあって灰吊りだとしたら喰いはジムゾンね。で次の日に狩人を食う。狩人の性格によるけど、真偽の分からない占い師2人よりは霊能者を守るだろうからね。ジムゾンでGJされたらそれはそれで狩人が証言してくれるからOK。 |
少女 リーザ 04:23
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ヨアヒムの案は確かにいい案かなぁって思うんだけど、狩人COさせても人狼が狩人喰うとは限らない、って点を見落としているね。この時点での狩人COはGJ抑止にも能力者保護にもならない。ただ灰を1人分縮めるだけだよ。
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少女 リーザ 04:25
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それともその可能性に気づいていて、あえて言及せずに人狼に狩人を喰ってもらう作戦なのかな？ともかく犠牲者0の状態で狩人COを思いついたヨアヒムはちょっとすごいかな、と思う。＠２０
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農夫 ヤコブ 10:08
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おはようだ。昨日はすまないだよ。今日は勤労を感謝する日だべ。農作業はしないだから、一日村に入れると思うだ。議題に答えるだよ。
■1、占い師の組み合わせは真狂でほぼOKなんじゃねえかな？まず、狂人が出てこねぇ理由がわかんねぇだよ。狼もこれで狂人にサインを送ったと思うし、狂人もこのサインを受け取ったとおもうだ。よって組み合わせは真狂。 |
旅人 ニコラス 10:18
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おはよう。
パメラもヤコブも来てくれたんだな。 このままパメラが喋らないようなら寡黙吊りで▼パメラだ。頑張って喋ってくれ。そうでなければ順当にパンダの▼リーザ吊りだ。 占いの希望は●オットー。こう言うのは言うべきじゃないかもしれないけど人狼または狩人と予想してる。 |
神父 ジムゾン 10:25
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はいはいおはようおはよう。予定通り2日酔いの神父ですよ。
まだ全然議事録見てないんでこれから読ませてもらいますよ。期待通りパメラやカタリナを占いたいのですがどうなってますかね。 |
農夫 ヤコブ 10:25
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神父さんが真の可能性が高いとおもうだよ。今日のリーの言動は村人っぽいべ。それに、いきなり狼を中てるのも難しいと思うしな。なんで、今んとこは真神父狂商人だと考えてるだよ。
■2、リナかなぁ。今日の午前0時50分の発言で、目立っていない中に狼がいるようだと考えているようだけど、狼は2人だべ。3人ならこういう事言うのは分かるんだけどなぁ。うまく誘導しているように見えるだよ。なので占いはリナでお願いするだ |
農夫 ヤコブ 10:28
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■3、吊りはリーザだべ。いくら神父さんを真と見ている、と言っても流石にパンダを放置できるほど楽観的な状況じゃねえと思うだ。それに、灰を吊るより、よっぽど情報が多いだ。まず、確定的な情報がいると思うだ。推理はそれからにしねぇとな。
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農夫 ヤコブ 10:35
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そんで狩人COのことなんだけんど、アリだとはおもうだよ。アルが真なら対抗でてこないと思うしな。けど、能力者が食われ放題になるのは辛いと思うだ。この辺をよく考えてやらないと辛いと思うべ。オラの立場は【消極的賛成】ってことにしといてくれだ。
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神父 ジムゾン 10:42
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＞カタリナ
ステルスですが、正直言って私はステルスなんて考えてませんでしたよ。元々早期CO希望でしたし、潜伏なんて全然考えてなかったですしね。それから、如何にステルスしようと食われる時は食われます。言いたい事を言えずに食われるぐらいなら言いたい事を言って食われようというのが私のモットーです。 私はあくまでも「占い能力を持っている村人」に過ぎないですからね。 |
神父 ジムゾン 10:48
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あ、↑は18:46の回答ですよ。
それから、第3者的な視点から敢えて言わせて貰いますが、0:50の意見は限りなく村側に有利な案ですよ。そこの緑の商人や灰にいる狼からすれば到底飲めない要求だと思いますがね。 私に対する指摘ですが両者(アンテナ、霊発言)共にはRP発言のつもりなんですが。RP発言で疑われるのも馬鹿らしいですし、これで疑われるなら以降はRP発言は全て無しで話をさせてもらいますがね。 |
神父 ジムゾン 10:50
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後1点。そこの商人の発言を本当にちゃんと読みました？昨日なんて、RP発言がほとんどに見えますが。正直、到底狼を探してるようには見えませんがね。これは皆にも言いたいですが、ちゃんと発言の内容見てくれてます？考察にそういう部分ががほとんど挙がらないのが見てて凄く気になるんですが。
こう見えても、私は村の為に発言してるつもりですよ。 (きつい口調に感じるかもしれませんが、これもRPのつもりです。 |
神父 ジムゾン 10:50
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気分を害するなら、言って貰えれば普通の喋りに戻しますよ)
■1.●カタリナ 0:50の意見は素で言っているとは思えないですね。狼が敢えて村側に有利な案を出す事で白印象を植えつけようとしたんじゃないかとも思えます。 占い師の真贋理由についても(私が見る限りは)疑問符がつきますし、曖昧にさせる事で議論の流れ次第でどちらにでもつけるようにしてる狼かもしれない…というのが理由です。 |
神父 ジムゾン 10:56
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＞アルビン
19:28ですけど、パンダ吊り反対は当然じゃないですか。 人間吊って私食われたら、人間を吊って1回吊りを無駄にするだけでなく真占まで失う事になるんですよ。GJは「発生したらラッキー」というもので、GJ前提に考えるものではありませんし、上記の状況が芳しくないのは一目瞭然だと思いますが。 セオリーとしてのパンダ吊りは理解できますが、この手数に余裕が無い中での吊りは私視点では承諾しかねます。 |
神父 ジムゾン 11:06
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＞ヨアヒム
狩COですが、手数計算してみましたが微妙な所ですね。詳しい計算は狼側への情報を与える事になると思うので言うつもりはないですが、詰みにはなりませんし。余り私達が口出しするのも良くないので、【狩人の判断に任せる】のはどうですかね？カタリナやパメラに護って頂けるなら私としても感無量ですがね。フフフ。 |
神父 ジムゾン 11:06
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■3.リーザ吊りには反対です。灰吊りなら▼カタリナ(その場合、占い先は●ヨアヒムとします。狩人CO関連の言及が多いのが気になる所ではあります)。寡黙吊りなら▼パメラでしょうかね。聡明な女性2名に手をかけるのは私としても本意では無いのですが、狼を退治するため…とならばやむを得ない所でしょう。カタリナ吊り理由及びリーザ吊り反対理由についてはそれぞれ述べた通りです。
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神父 ジムゾン 11:08
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パメラ吊りですが、狼の可能性は0ではありませんし体調的に参加が難しいならばやはり吊りに回すのが妥当では無いでしょうか。
■1.そこの商人ですが、狂人と考えるのが妥当でしょうかね。狼がCOしてくればおそらく3COになったでしょうし、まぁこれについては特に言及する事も無いでしょう。 |
神父 ジムゾン 11:10
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さて、2日酔いの頭で一気に発言したので誤字脱字キチガイ等たくさん含まれてると思いますがその辺はご容赦を。
それじゃ、私はもう少し寝させてもらうとしますかね。昼過ぎぐらいにもう一度顔を出させてもらいますよ。@5 |
青年 ヨアヒム 11:35
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おはよう。う゛ーー二日酔いかも……。
＞神父 うん、手数的には微妙だとは思う。ただ「隠れていなければならない」と思ってるだけで居て欲しくないんだ。確定すれば、貴重な白確。食われちゃうだろうけど…。 まぁ…この話はぼくからはこれ以上言わないね。 う゛ー、ダメだ。もう一眠りしてくるよ〜。@4 |
少年 ペーター 11:41
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おはよ〜。遅くなってごめんね。
ヨア兄の狩CO案だけど、僕視点では皆より灰が多いので、やや弱気になってしまったんだけど、賛同が多ければやっていいと思ってたよ。ただこの村のペースだと皆の意見を確認するのにも時間がかかりそうだからね。ちょうどすぐ上で神父さまも言ってるけど、僕としては【狩人本人の判断に任せる】よ。 |
パン屋 オットー 11:55
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今日のパンはアマランサスを入れて焼いてみたよ。狩人COか。
カタリナ、赤頭巾の話を思い出すんだ。彼女は病気のおばーさんのお見舞いに行った。でもおバーさんは狼だったんだ。 油断も手加減もしちゃいけないよ。 |
パン屋 オットー 12:31
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ただ、僕にはまだ本物が誰か分からないわけで……▼少女リーザになってしまう。リーザ、ごめん。真占も彼の死で判明するかもしれないが狼を追い詰めるために確実な事実が欲しいんだ。
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旅人 ニコラス 12:33
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いや手に職があるのは良いことだよオットー。
俺からすると占い師の真偽は何とも言えないな。二人とも傾向が似ているから判断が付きづらい… リーザを吊ればはっきりするが、占いが機能しなくなる可能性はどのみちたかいからこのままどちらかが襲撃されるまで灰に手を入れてもいいかなと思い始めている。 |
パン屋 オットー 12:41
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ふふ、そう言ってもらえるとパン屋でよかったと思えるよ。ニコラス、君は事件が解決したらまた旅に出るのかい？
僕は今神父とリーザを信じて動くことにするよ。●カタリナだ。彼女はよく意見を翻す。その掴み所のなさの正体を確かめたい。 |
少年 ペーター 12:50
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パメ姉吊りは、寡黙吊りって事になってしまうね。体調の悪い村人さんだと思うと申し訳ないのだけど、このままだと発言で全く判断できないし、体調が戻らなければ、明日以降の突然死の危惧がつきまとう事から。それと、本当に体調の悪い狼の可能性もゼロではない事からかな。
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少年 ペーター 12:57
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それと、リザ吊りよりも灰吊りを推してる人の方が若干多いからだよ。
ただ、占い師の真贋が見極められない事や、吊り手を無駄にしてしまう確率の高さ等、リスクも高いと思ってる。異論・反論、パメ姉の発言によっては、吊り決定は変える気もあるので、みんな意見をヨロシクね。 |
パン屋 オットー 12:59
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寡黙吊りか…▼リーザの方が状況は進展すると思うけどしょうがないな。少年、恋人の真の姿を見極めるまで生きるんだぞ。
君の判断に任せるよ、【仮決定了解】だ。 パンを焼きに帰るよ。戻ってくるのは夜明け後遅くになると思う。旅の方、僕のパンを食べられるように体調を整えておいてくれよ。 |
羊飼い カタリナ 13:17
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ジムゾン喰いに行きますかねえ？
ただジムゾン真の意見が多いので狩人が護っていないか、ちと心配＾＾； 私も話ちゃんの説得が効いて疑われはじめたね（苦笑 私が吊られて黒確定すれば話ちゃんの信頼度がすごく上がるよね＾＾ そういうシナリオでいきましょうか？＾＾ |
少年 ペーター 13:18
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あ、それと占い判定の発表は昨日と逆で、
【神父さま→アルさん】 の順でお願いするよ。僕の霊判定は2人の判定が出た後で言うからね。 ＞ヤコ兄 本決定までに反対意見が多く見られれば考え直すつもりだよ。意見があったらどんどん言ってね。 |
羊飼い カタリナ 13:25
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確かにリザちゃんの黒白には誰も自信が持てないし、パメラちゃん吊っておいて真占確定させてから処遇を決めるのもナイスな判断だと思いますよ＾＾私も白確するまではサポートしてあげられないけれど纏め役ご苦労様ね＾＾＞ペタ君
>ヤコブさん 10:25 確かに私は少人数村の経験が少ないけれどそのように断言できるかなあ？ @2 |
農夫 ヤコブ 13:55
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＞リナ
狼がどこにいるかわかんねえんだ。なら狭い範囲で考えるより全体でみたほうがいいと思うだ。リナが狼で無くても、狼がそこに逃げ込んでリナから見れば白くなってしまう、なんてことも起きうるんだしな。可能性はすてちゃだめだべよ |
青年 ヨアヒム 14:01
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ふはぁ〜…かなり復活したよ。
【仮決定了解】だよ。パメラ吊りは手数的に勿体ないとは思うけれど、今のままでは判断できないというのもわかるな。 パメラ、復調気味（明日から発言できそう）ならそう言ってくれれば、ぼくは他の人吊りを推すので言って欲しいな。@3 |
少年 ペーター 14:23
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もうちょい待ちたい気もするけど、当初の本決定時間を14時で告知してしまっているし、決定を出すね。
【本決定】 【占●オットー】 【吊▼パメラ】 【判定の発表順は、神父さま→アルさん】 |
少年 ペーター 14:26
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特に反論意見も出てないので、仮決定から変更は無しだよ。
＞パメ姉ちゃん 体調悪い中、突然死回避の発言してくれてたのにごめんね。決定を出してしまったけど、更新までにここを覗いたら、議題回答でも、遺言でも、世間話しでも、何か喋ってくれると嬉しいよ。早く体調が回復するといいね。お大事にね。 |
神父 ジムゾン 14:36
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こんにちは。思ったより来るのが遅くなってしまいましたが【本決定了解】ですよ。パメラを吊りに挙げるのは個人的に忍びないですが、まずはゆっくり休んでくださいと一言かけてポイントアップを図りましょうか。フフフ。
後は私が襲撃されない事を祈るしかないですね。更新後は少し遅れるかもしれません。 |
青年 ヨアヒム 14:51
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＞リーザ
どの戦略も一長一短だと思う。ぼくの出した案も進み方によっては不利にも有利にもなる。ぼくとリーザの意見は違うけれど、いろいろ参考にしているよ。明日もたくさん意見を聞きたいな。 ＞ニコ もっと喋って欲しいよ。纏め役立候補した位なんだから、自分の意見がない人とも思えない。（お腹大丈夫？矛盾するけど無理はしないで） |
行商人 アルビン 14:52
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あぁぁぁ、参った。信頼を勝ち取ることの難しさか…。このままでは確実に殺られる。救いは狼側には我が本物とわかっていることから推理することで殺られたら俺が本物と解釈されることかな？▼●も灰からだし順序が変わるだけで何とか五分に持ち込めるかな？
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羊飼い カタリナ 14:53
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【本決定了解しました】
パメラちゃん人間だったら村には不利になるけどしょうがないよね。 >ヤコブさん とりあえず了解。私には寡黙な人たちが注目浴びてないのが心配なんです。短期決戦だから寡黙狼に逃げきられてしまう恐れもあるから。@1 |
行商人 アルビン 14:56
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昨日は取引先と接待麻雀で徹夜ですよ…。議事録読んでまいりました。うーん、どうも皆さんは神父そん真で進めているようで無念。さしあたり昨日は自分真であること前提の戦術は述べたけど基本方針は変更なしです。【本決定には従いましょう】
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青年 ヨアヒム 15:03
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＞アルビン
ぼくはぎりぎりまで決め打たない性格なので【どっちが真であっても良い様に】と考えているよ。大変だろうけど頑張って。 ＞ヤコブ 農作業も大詰めで忙しいだろうけれど、なんでも話して欲しい。このままだと明日には筆頭寡黙になってしまう。村人が喋らないと狼に負けちゃうからさぁ〜。 んじゃ、また夜明け後に。@0 |
羊飼い カタリナ 15:06
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う〜ん、そういうシナリオだったら私はもっと怪しくなって吊られるようにもっていった方がいいかな？
夜が明けたら話ちゃんに反論しようと思っていたのですが、、、 明日は、私を吊りにもっていくか、話ちゃんと私が和解して共闘路線でいくか、どちらでいくか話ちゃんの意見をお願いしますね＾＾ |
羊飼い カタリナ 15:11
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あと娘も吊れたし、旅も吊るのが可能な気がします。
灰のうち誰を喰うかは臨機応変に様子を見ながらの方がいいかもですね。 話ちゃんが明日、白と見られれば青を喰うと話ちゃんの白さUPになりますね。＾＾ |
行商人 アルビン 15:20
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ゲ、しまった。このままだと個人的狩人候補オットーが白とでる。そうすると数字上の計算が全部パーに…
ちなみに狼はリーザ、ヨアヒム 霊：ペーター 占い：我 狂人：ジムゾン 狩人：オットーといったところかな。 根拠についてはエピにて。 |
少年 ペーター 15:50
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夜明けまであと2時間。不安だ。やるからには勝ちたいけど、寡黙を残してやる気のある人を吊るのは辛かったから…。狼かもしれないけど…。この選択で村が負けたら本当にごめんだよ。霊能者の立場からすると、めっさリーザ吊って判定見たいんだけどね。もう遅いけど、本当〜にニコさんにまとめ役を任せとけば良かったよぅ。何気にニコさん狩人かと思ってるんだけど、これで狼だったら泣けるなぁ。
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羊飼い カタリナ 15:56
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選択肢としてはオト喰いもありますが、今日はジムゾン喰いが堅いでしょう。
万が一狩人GJだったら狩人COさせてジムゾン真占を主張させて、その翌日には悠々とアルビン喰えるしね＾＾ |
行商人 アルビン 16:25
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さてと、すでに狼側には真占い師はわかっていることだし。このまま俺の予想通りに行くとしたら狙われるのは我かオットーかといったところかと思う。他であればなお歓迎。生き残ればその際の言い訳、対策はその際述べるとして。文章が長くて且つ事務的にことを進めることにしてすまないけど俺が殺られた後の戦術についての希望(遺言)をさせていただこうか。
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行商人 アルビン 16:26
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狩人がペーターを守り続けてくれればいずれ占いは確定するとして、ジムゾン狂の前提で明日残る確定｢人｣はペーターと狂人ジムゾン。パメラが吊られ我が食われた場合、残りの灰の内、リーザを含め青羊農旅女、神父そんがオットーを黒といおうが白と言おうが灰として考え6人。その中から狩人がCOしてくれれば｢人｣が3人。灰5人となる。
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行商人 アルビン 16:26
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(ここで神父が明日オットーを黒といって両吊りの先方としてオットーが吊られることがなく、リーザを吊ってくれれば我が確定するはず)。狼は霊を殺ろうにもCOした狩人が守り狩人がやられる隙にリーザの白黒判定は出る)白が1名(恐らく狩人)が消されるとして(｢人｣2、灰4)。その後は確定白ペーターが殺られると仮定すると灰を一人吊って(狂と灰3)。村人には狂人がわかっているはずだから惑わされなければ勝てるはず。
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行商人 アルビン 16:26
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あくまで(手計算)スーパー〜によるものだから矛盾があるかも知れぬ。ただこの通りに行かないケースも多々あるだろうがその場合はさらに条件がよくなっていくから勝てると信じています。まー、堅い話は置いておくとしてペーター、何とか仕切って村を勝ちに導いてくれ。それと頼むから明日はリーザ吊りで頼むで。狩人さん、ペーターをよく護って、いいタイミングでCOをしてやってくれ。
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行商人 アルビン 16:27
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とりあえず一つの手として参考にして頂き実行するかはお任せするよん。最良はオットーを黒だししたら狩人だったってパターンかな？んじゃまた明日。矛盾があったらいつでも指摘してくれるとありがたい。お詫びは明日か全てが終わったあとに。さてさて、これだけ言っといて襲われなかったらありがたいけどさらに信頼度はなくなるんだろうな〜＠0
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羊飼い カタリナ 16:45
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あともう少しで夜が明けるわね。
＞パメラちゃん、人間だったらゴメンねえ＾＾；私は吊らないで調べたかったのよ〜 ＞アルビンさん、戦略考察をどうもありがとう＾＾ 私はアルビンさんも50%は信じてるよ＾＾ @0 |
少女 リーザ 16:46
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ただジムゾンを喰ったら明日アルビンは「リザを状況白にするための狂人喰い」を主張するでしょう。それが通って私吊りになればリナ姉が吊りを二回回避しなければいけない。今日▼パメだから襲撃アルビンで▼リザ▼ジムでもリナ姉が最後吊られなければ狼勝利。確実なのは後者だけど、おもしろくやりがい(弁論のしがい)があるのは前者。私は前者を希望します。
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少女 リーザ 16:58
次の日へ
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今日アルビンを喰わない選択をするなら明日行こうに吊るか偽認定させるしかないよ。明日以降アルビン喰った時点で私狼とアルビンの出した判定が事実上の真実になってしまう。アルビンを喰う選択は今日しかできません。
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