プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 17:31
 |
 |
ふにゃん。。。負けちゃったの。ぐすん(涙)。
村人のみなさんおめでとうなの。。。 ペーター君、灰の狼1本吊りお見事でした。 リナ姉も最後までお疲れ様でした。 つ【まとめサイト】http://wolfbbs.jp/?F239%C2%BC |
神父 ジムゾン 17:39
 |
|
まだログ読み途中ですが、オットーGJ過ぎですね。夜にログ読んでて気付いたんですが、狼に伝えられないのが本当に辛かったorz
＞カタリナ ヤコブ吊りに行ったのは正直真っ黒でしたよ(苦笑)。 |
神父 ジムゾン 17:55
|
|
意外と皆気付いてそうだと思ったのですが気付いてないみたいでしたね。＜オットー非狩人
ヤコブが色々言い出した時は、オットー村人騙りを見抜いたラストウルフ(が神父吊りに誘導して白要素を得ようとしていた)か狩人かで迷いましたけどね。 ただ、▼カタリナで正直負け覚悟でしたが(´・ω・) |
少女 リーザ 18:02
|
|
あと昨日の昼間のログ読みながら思ったこと
・ヤコは▼神父が白かったです。 ・ヨア兄は前半黒かったけど後半は白いと思いました。 ・リナ姉はいろいろと黒かったです。 ・ニコっちは「俺とリーザのラインはありえないだろう」って弁明が黒かったかな…？ |
神父 ジムゾン 18:06
|
|
そうそう。
＞リーザ 私、真寄りに見られてる自信はそれなりにあったから、「占い師に睨まれたくない狼」なら回答してくると思ってたんですよね。回答あったら、占い候補から外すつもりだったのに(苦笑)。 …とはいえごめんなさいorz |
少女 リーザ 18:08
|
|
＞ジムたん
「占い師に睨まれたくない狼」と思われなかったから回答しなかったの。白アピールのつもりだったんだけどな。あ、そうか。白アピールって取られたから占い希望に入れられたのか…。 |
神父 ジムゾン 18:08
|
|
カタリナは…個人的な主管ですが、目の前の発言に飛びついている感じで、推理をしている感じがあまりしなかったのが黒い印象でしたね。過去の議事録も含めて、全体の議論の流れを読みながら発言していくともう少し黒印象にならなくて済むと思いました。
|
神父 ジムゾン 18:09
|
|
それから、今回リーザからのライン切りはありましたが、それだけに頼るのは厳しいと思いますよ。もう1つ重要なのは「自分から白印象を築く事」です。カタリナは結果的に、ヨアヒムと言い争っていたのが中心で白印象が見られなかったのも怪しい要素だったんですよ。他の人は多かれ少なかれ白要素ありましたしね。
＞リーザ そういう事です(笑)。 |
神父 ジムゾン 18:12
|
|
＞アルビン
今回の村は少人数ですし、「占い師COするぞ」という印象を発言の中にどんどん滲ませるのが良かったと思いますよ(一応、私はペーターを急かしたりして、オーラ出してたつもりです)。 後は自己暗示と「狼を探している行動」ですかね。灰への質問や指摘等をする事で、そういう印象を与えるようにすると結果的に白(＝真)印象になる事が多いです。 |
少女 リーザ 18:14
|
|
あの程度のリザ→リナ姉のライン切りなんてあってないようなものだからね。やっぱりリナ姉→リザへの占い希望でラインを切って欲しかったです(赤ログで書いているけど)。ジムたんの言うとおり、ライン切り効果は一時的な物で最後は自分の白印象が重要。
アルちんとジムゾンの評価ポイントは1日目の占い希望の理由とCOタイミング。やっぱりCOが遅れてしまうのは印象悪いと思うの。 |
少女 リーザ 18:15
|
|
誤爆は残念だったけどパンダ判定で吊り逃れできたのは満足です。以前狼でパンダ吊りされた時よりは成長してるのかな？パンダ状態での白演技をすることができました。ジムたんの力も大きかったと思うけど。
|
青年 ヨアヒム 18:16
 |
|
お疲れさま〜。
やっぱりヤコブが狩人か……という感じでした。出てきて欲しかったなぁ〜。 昨日の▼ニコは、カタリナに▼ヨアと言われないためのものでした。カタリナ、ゴメン。真っ黒にしてしまって。それとヤコ、白印象あったのに表で言えなくてゴメン。 |
少女 リーザ 18:18
|
|
＞アルちゃん
信頼される、というより村側として動いてると見られることが重要だと思う。だから私が占い師の時は必死で狼を探して灰に突っ込みまくるの。あとは普通にジムたんはうまかったと思うの。推理以外の部分ではRP関係を指摘された怒った演技をしたのがうまかった。リザに占いが当たった後でもがんばってくれたしね。 |
神父 ジムゾン 18:18
|
|
占い師にしろ霊能者にしろ結局は「情報量の多い村人」というのが私の考え方ですからね。
「能力者だからこうする」とか意図的な行動を取ると逆に怪しまれる事が多いので、基本は村人と同様の動きでいいと思います。ただ、あからさまに動いてCO前に襲撃されるのはまずいので、そこは考え物ですけどね。 |
神父 ジムゾン 18:21
|
|
＞ヨアヒム
昨日のタイミングで出るのは自殺行為ですね。オットーが襲撃された後ですし、カタリナが1日生き残ればたぶん吊られますよ。 昨日は意図的にあそこまで匂わせないでじっとしてるのがベストだったと思いますけどね。 |
少女 リーザ 18:21
|
|
＞ヨア兄
うーん、村人リーザとしては昨日から疑ってるリナ姉を吊り占いに入れないわけにはいけなかったの。それにあの時点ではリザ生き残りの芽も出てきたかららジム襲撃とリナ姉吊り→霊黒判定で私状況白を狙ってたので。。。「狼二人で狼が仲間切りするわけない」この考えをどう利用するかがポイントだったのだけど、結果的には見え見えの仲間切りになってしまったね。 |
青年 ヨアヒム 18:22
|
|
いやいや、狩人ＣＯとかについては、疑われますから！気にしてません。^^
それよりも、ヨアヒムの口調が喋りづらかった！（笑）普段はもっと断定口調で論戦タイプです。優柔不断ヨアでどう話すかが…苦労したぁ。 |
神父 ジムゾン 18:23
|
|
あのですね。ぶっちゃけるとですね。
【今回共有者希望】なんですよ。怪しいRPをしつつ、纏め役になってバカな事言いまくりながら決定をバシバシ降していく神父を考えてたんですが…。 あんなに素のRPが狂人っぽい狂人なんてそうはいませんよ(笑)。 |
少女 リーザ 18:25
|
|
＞ヨア兄
うーんとね。それに対するリザの説得としては「仮に私村人なら明日真襲撃されて残り3吊りで狼2人を吊らないといけないの。その自信がある？」てとこかな。けど当事者の私が言うわけにはいかないし、灰のみんな誰も言ってくれないし(笑)。 |
青年 ヨアヒム 18:25
|
|
ぼく、もともとは共有者体質なので、可能性を潰さず、漏らさず…最後に勝ちに行く方法を取るんだよね。だから、途中、村人たくさん吊っちゃうし……。今回Ｆ国初なので、村人でしたが。
|
少女 リーザ 18:28
|
|
この村って吊り4回だから2日目でも結構山場で、私を黒目に見るなら吊ればいいし、私を白目に見るなら残りの灰6人に狼2人。確率的には決して悪い数字じゃないからね。私の感覚では「霊判見たいからパンダ吊り」はありえないと思いました。てかペーターが▼パメラしたのはびっくりしたし。
|
青年 ヨアヒム 18:28
|
|
＞リーザ
だから、ぼくは「狩人は神父守り」と言ったんだよ。神父の真偽関係なく「黒出ししていない占い師を守る」 ペタ潜伏でのリザ黒でのＣＯをしてくれたら、残りはアルなしでも探せるし、リザ白なら真占い師生きているし。 |
少女 リーザ 18:30
|
|
＞アルちん
狼希望取ってしまってごめんね(汗。実は15人村に飽きたので少人数村で狼をと思って直前に入りました。ジムたんもごめん(汗。入る前は素で吊り5回→狼ちょっと不利だなーと思ったけど実は吊り4吊りって狼超有利じゃん！みたいな。 |
神父 ジムゾン 18:31
|
|
＞ヨアヒム
そうですね。あそこでリザ吊り＆狩人CO＆私護衛は戦略の1つとしてはありだと思いますよ。 ただ、その場合はほぼ確実に能力者無しでのガチ論戦になるので、その辺が厳しいといえば厳しい所なんですけれども。能力者を優先する風潮が強いのでその考え方だと若干皆から疑われる要素になるかもしれませんね。 |
少女 リーザ 18:35
|
|
とはいえ仮に私が村人なら絶対にパンダは吊ってなかったな。私がパンダの人をどう見るかにもよるけど、確率的に初日黒は出にくいし、「パンダ吊り」って甘い罠だと思う。私ならパンダ放置の灰吊り灰占い霊能者は守護しないって道を進むかな。吊り4回で狼2匹吊るって条件なら灰の中から狼探すんじゃなくて、ライン作ってどちらか決め打ちで吊るのが一番番勝率の高い道だと思うから。
|
青年 ヨアヒム 18:35
|
|
＞ジム
今回、表でも言ったけれど、ニコ・ヤコとほとんど話せなかったことから、脳内白が作れなかった。だから、アルが死んじゃっていて苦しかったけれど、みんなが喋ってくれるなら…この人数なら行ける！と思っていたんだよね。（苦笑） それにしても放置プレイによく耐えて笑わせてくれた！ありがとう。 |
神父 ジムゾン 18:38
|
|
＞ヨアヒム
(ナサ口調ON)あぁ、元気だよ。シャロとも仲良くやってるよ。まぁ、喧嘩は絶えないし色んな事が沢山あるんだけどな(笑)。毎日退屈しなくて済むし本当に幸せだよ。 で、放置プレイはある意味楽しかったですよ。思う存分ネタ発言させてもらいましたし(笑)。 |
羊飼い カタリナ 18:38
 |
|
本当に申し訳ないｍ（＿＾＿）ｍ
少人数村になると思ってなかったし、初めての経験だったのでちゃんとシミュレーションして戦略組むのできなかったですｍ（＿＾＿）ｍ＞リザちゃんエロ神父さま |
羊飼い カタリナ 18:41
|
|
最後にヤコブさん吊りにしたのは、ニコちゃん敵に回すと３対１になりそうだったので懐柔して、せめて２対２で吊り先を分散させたかった。ヨアちゃんはあまりのナチュラル白で吊るのを断念して、残るはヤコブさんに。
|
神父 ジムゾン 18:42
|
|
＞カタリナ
ラストウルフお疲れ様でした。偉そうに色々コメントしてしまってすみません(汗)。 えっとですね。シミュレーションというか、議論の流れを読むのが重要ですね。全体の議事録を読みつつ、「どういう意見を出せば疑われないか」とか「この人はこういう感じだから、こう言えば白印象と思われるだろう」とか、その辺りを考えてみるのがいいと思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 18:44
|
|
オトちゃんの狩人COも、あそこでしたら村有利になんないしなんでだろう？という疑問と更新まで時間がありすぎたよなとも気付いていたのですが村騙りまでとは考えられませんでした。逆に最終日、オト村騙りにして自分が狩人COする目はないかとかちょっとだけ考えてみたりしてましたがｗ やってみたらおもしろかったか？（爆
|
少女 リーザ 18:45
|
|
確かに狼は「敵を作りたくない」とか「ヨアちゃんはあまりのナチュラル白で吊るのを断念して、残るはヤコブさんに。」とか思ってしまうけど、これが結局狼思考なんだよ。村人だったら敵作るとか吊れそうとか考えないもん。だって自分が吊られなくても狼吊れなかったら負けだから。昨日のリナ姉はそーいう点で他の灰村人との心理の差がそのまま発言に出ていたと思う。
|
神父 ジムゾン 18:46
|
|
＞アルビン
3日目のペタ狼説はかなりの力作でしたよ。後は適当なネタですがあそこだけは頑張ったと自負してます(笑)。 ＞カタリナ 私の立場ならあそこは頑としてヨアヒム吊りでしたね。「自分吊り肯定はこのタイミングで言う事じゃない、白要素とは思えない」という辺りで押し切ろうとしたと思います。 |
神父 ジムゾン 18:48
|
|
あの10分という時間は絶妙でしたね。
よくよく考えればオットーのCOに怪しい点があるのがわかるのですが、あの短時間ではそこまでの判断を降す(村騙り)のは厳しいでしょう。狼からすれば絶好の餌が出てきたという事で思考停止に近づく部分でもありますし、本当に素晴らしかったです。 |
少女 リーザ 18:49
|
|
私が残ってたらオトちん襲撃してたなぁ。赤ログで狩人予測してたから。昨日のオトちん村人騙りヤコ兄狩の可能性に気づいてたかは分からないけど、オトちん・ヤコ兄のどっちかが狩人と思ったからヤコ兄吊れなかったら灰襲撃かなー。うーん。残ってないので分かりませんが。
|
青年 ヨアヒム 18:49
|
|
＞狩人ＣＯ・リナ、リザ
村有利にならない…という視点は、狼視点だと思うんだよね。確定できるのであれば、灰が縮まる…という視点。占い１つ浮かせる。それだけでもＧＪだと思うよ、ぼくは。 |
農夫 ヤコブ 18:50
 |
|
多分、オットー生きてたら、オラオットー狼決めうちだったべｗ守護もしないだろうし。襲われたことで、オットーが騙りって分かったからよかったべ、本当にｗそこはオットーに感謝するだよｗ
|
少女 リーザ 18:52
|
|
＞ヨア兄
そうそう。3日目(だっけ？)にリナ姉が狩人COに反対してるのは普通に黒要素でした。ただヨア兄の2日目狩COも村不利すぎてどうかと(笑)。リザ狩COに反対的な発言したっけ？リザは狩CO大好きだよー(←狼パンダで騙狩COしたら吊られた人)。 |
農夫 ヤコブ 18:55
|
|
オラが狼ならペタ襲撃も考えるべな。言い方悪いかもしれねえけど、ペタはもう役目が終わってたんだしな。狼から見ても単なる確定白だかんな。狩人視点なら灰襲撃されてGJでるほうが情報も多いし、灰守護かなぁ。だから、狩人の守護にペタが付いていない可能性が高いと考えるだ。
まあ、オラが狩人だからそう思うだけかもｗ |
神父 ジムゾン 18:58
|
|
＞オットー
そういう事ですね。で、COした時点では3日目だから、2回も護衛してないじゃないですか(護衛できるのは2日目から)。で、2回護衛したと言ってるからあれ？と思って、色々考えると村人騙りの可能性も十分にあるなとなったわけです。 で、夜になって表で注意喚起したという流れですけどね。 |
少女 リーザ 19:00
|
|
＞ヤコ兄
バクチでペタ襲撃も考えたんだけどね…。ただGJ狩COとなると、灰が狭まるし吊りも増える。LWのステルスに自信があるならいいけど、正直あの時点でのリナ姉の位置では期待できなかったので…。 |
神父 ジムゾン 19:03
|
|
私はちなみにステルス狼好きだったりするんですけどね。リーザが占われたのは少し痛かったかもですね(これは、私がごめんなさいな所もあるのですがorz)。
＞オットー 少人数村ですし、私が真ならリーザ吊り絶対反対ですからね。というか、パンダ判定に反対しない占い師はそれだけで偽印象ですから。ちなみに本決定が出たとしても徹底的に反対する予定でしたよ(笑)。 |
羊飼い カタリナ 19:04
|
|
そうなのよ＾＾他の灰から疑われていた私は逆に多数派を選ぶペタ君を生かしておいて利用したかったし、最終日で神父さまと票合わせを確実にするためにペタ君は最後まで生かしておこうと考えていました。まあペタ君に疑われていた時点でアウトだったんですが＾＾；
|
少女 リーザ 19:04
|
|
＞アルちん
神父喰いの後はアルちんが何を言っても「リザを吊りたい狂人の戯言」で通すつもりだったんだけど、2日目のアルちんの弁論は真に迫るものがあったから、神父喰い→アル吊り(リザ状況白)に一抹の不安があったのも確かです。追い詰められた真能力者は何をするか分からないからね。 |
神父 ジムゾン 19:04
|
|
＞カタリナ
それは興味深いですね…。でも、白く見られるように動きたがるので潜伏共有者はあまり向いてないんですよね。どちらかと言うと、序盤から表に出てチャキチャキ纏めていくのが好きだったりします。 |
パン屋 オットー 19:05
 |
|
＞神父さん ペーター以外狙いもあり、はやっぱり気付いていたのですね。
つーか、うわーーめっちゃ初歩的なミスを！僕ゲルト護ってるやん！ヤコ、間抜けな偽狩人でごめん、生き延びてたら決め打ちされて当然だよ。 |
少年 ペーター 21:46
 |
|
でもリザ占いしたのは、単純に僕も怪しいと思ったのと、占い師が2人ともリザ希望だったのがちょっと面白かったからなんだけどね。高確率で判定が割れそうだと思ったし、パンダ吊りした後のリザ判定見たら、占い師の組み合わせが真狂か真狼かわかりそう〜とか思ったり。あとコイントスだけど（笑）
|
少女 リーザ 22:12
|
|
帰ったのー♪
オトちん(19:24)リザが狼役で一番苦労するのは灰考察。灰を疑う割合、自分が白と思うフリをする人物、黒と思うフリをする人物について、増えていく情報を加味して一日ごとに濃度を増して考察していくのが大変なの。一般的には「村人は日に日に情報量が増えていくから、灰考察が深くなっていく」「狼は日が経っても情報量が変わらないから灰考察に無理が出てくる」と言われます。 |
少女 リーザ 22:23
|
|
オトちん(20:04)
オトちんを狩人っぽいグループに入れたのは、狩人の話題にあまり反応しなかったから。ただリザは狩人を当てるのは苦手なの。今回もヤコ兄(1-15:35)は狩人のフリをして襲撃されたい村人だなーと思ったからね(汗。リザは消去法で狩人を探すことが多いです。今回なら赤ログ(3-11:13)で書いてる通り、ヨアヒム非狩人、まとめ役立候補したニコラスも非狩人。 |
少女 リーザ 22:24
|
|
となると残るはヤコ・オト・パメってこと。ちなみに知識として考慮するのは「狩人は自分以外の人物が狩人でないことを知っている」「狩人は次の日襲撃されない人物を知っている」
あとは「一人だけ違う提案をしているのは狩人」今回ヤコちんが▼神父したり、占い師確定状態で霊能者ローラー推したりとか(←これはF101村の事例でリザは共有者だけど狩人って見抜けずに吊りに挙げてしまいましたorz) |
少女 リーザ 22:28
|
|
リザが狩人やる時は(ていっても1回しか経験ないけど)「自分が狩人ってことを忘れる」ことを心がけています。あとは多弁で前に出まくること。村人らしく動くのがいいと思うの。といってもそれぞれのプレイスタイルがあるので、正解はないんだけれども…。狩人の動きについてはリザに聞かない方かいいと思う。狼の時狩人に苦渋をなめさせられることが多いの(汗
|
少女 リーザ 22:29
|
|
>ペタくん
そうなのー(涙)占い師真狂と見られている中で、両占い師に占い先に挙げられたのは致命的でした。もしジムゾンが先発表なら黒確定してたんじゃないかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙです。 |
少女 リーザ 22:35
|
|
といってもリザ(1-21:00)は村有利な案なんだけどなー。あの時点では説明しなかったんだけど「人狼としては占い師を騙らずに2ステルスしたい」と考えると、仮に占い回避COが出てその後対抗占い師が2人出てきて占い師3COになったら最初に回避COした人がほぼ人狼確定です。最初にCOした人が人間なら人狼は「真か狂人だろう」と思ってステルス。
|
少女 リーザ 22:35
|
|
けど最初に回避COしたのが人狼なら、真も狂人もCOするからね。「占いを使わずに人狼を見つけ出す」ていうのはそういう意味だったの。ニコっちに「精神的に優位に立とうとしている」って言われたのはびっくりしたけど、そういう風にニコっちが感じたのなら感じさせたリザのミスです。うーん、ログ読み返さないといけないの。。。
|
少女 リーザ 22:38
|
|
まとめ役…については自分の票を2票と数えて決定を出すのがバランスが取れていいって聞いたことがあるの。ただ今回は灰の中の狼比率が低かったから、自分が村人と思う人の推理を信じて決定を出してもよかったかも。灰の中の村人の方が白確定より情報が多くて正確な推理ができるからね(一般論だけど)。
|
少女 リーザ 22:39
|
|
とはいえ私がまとめ役をすれば自分の票を3票として独裁ちっくに纏めてしまうことが多いです。だって他人に頼って狼見つけるよりは、自分の責任で決定出したいからね。いつ喰われるか分からないし。まとめ役は狼を吊り上げたら自分の手柄、村人吊ってしまったら、狼より黒かった村人の責任と思ったほうが気楽だと思うよ。
|
少年 ペーター 22:47
|
|
＞リナ姉、お疲れ様！
リナ姉が狼で良かったよ（笑） リナ姉吊って終わらなかったら、僕の思考回路はショートして停止するとこだったよ。リナ狼決め打ちしてたから。多数派ペーターとしては、4日目の吊り希望に、最初誰もリナ姉をあげてくれないもんだから、誰も希望者がいなかった時に、リナ姉吊りに持ってくには、どう理由をこじつければいいんだろうって、そればっかり考えてた（笑） |
少年 ペーター 22:53
|
|
リーザに赤ログで聞かれてた質問に答えるね。誤爆がなくてもリザ狼ってわかったかどうかってやつ。答えはYESでも有りNOでも有りって感じ。僕はアルさん真派だったから、その後の状況に関わらずリザ狼だと思って行動した筈。アルさん生き延びてくれてたら、アルさんが頑張って吊れる状況にしてくれそうな気がしてたし。
|
少年 ペーター 22:57
|
|
でも逆に、論戦や、占い判定無しでは絶対に見極められないし確信も持てないって思ってたんだ。だからリーザを占うなら、絶対に占い機能が壊れない初日しかないって思ってたよ。それに白確してくれたら、強力な味方になるな〜とも思ってた。まとめ役に自信がなかったしね（笑）
|
少女 リーザ 22:57
|
|
答えてくれてありがと。そっか。。。リザとしてはアルちゃん吊る自信があったんだけどなぁ。。。確かに狼は状況操作できるから、ジム襲撃でもリザ非狼とは言えないんだよね。ペタくんの言うとおり、アルちんは地上にいるとなんだかんだで真オーラ出しそうだから怖かったです。
|
少年 ペーター 23:10
|
|
僕の22:47酷いね（笑） でも本音。最初ヤコ兄以外の3票がバラけてる時に、ヤコ兄がリナ希望出してくれる事を期待して灰希望を言うように促したんだけど、その後に、リナ以外の希望を出されたらもっとヤバイと思い直して、灰希望出さなくても決定だすよ〜と言い直してみたりとか（笑）
|
少女 リーザ 23:19
|
|
>ペタくん(22:57)
最近の悩みはそれなの(涙)。経験つんで論理矛盾による発言ミスはしなくなったんだけど、逆に「発言ではボロを出さなさそうだから占いたい」って言われちゃうの…。占われなければステルス仕切る自信はあるんだけど…。中庸ステルスも身につけるべきかな…。 |
青年 ヨアヒム 23:49
|
|
＞リーザ
リーザは、●したくなると思うよ〜（笑 初日に飛ばすからねぇ〜。ぼくみたいなスロースターターには無理で…この村でもみんなが言っていたように「誘導されたら怖い」って感じるんじゃないかな？ これって、理屈じゃなく感情レベルだから、仕方のないことなんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 23:53
|
|
＞リーザ
物腰の柔らかさ…って言ってもらえて、ヨアヒムとしては嬉しいかな？中の人的には、この口調と雰囲気は苦しいくらいなんだけど（笑 一人称「ぼく」と平仮名にしただけでも、柔らかく見えると思う。普段は「俺はこう思う」口調だから、かなりキツイと思うよ（笑 |
青年 ヨアヒム 23:57
|
|
＞ペーター
決定がコイントスやあみだだったとは…（笑 独り言を読んで、初纏め役の時の自分を思いだしたけれど、表側には出ていなかったし、ラストウルフを迷わず吊り上げたのだから自信持って！ |
青年 ヨアヒム 00:01
|
|
＞アルビン
信じ切れなくてゴメンよ。ぼくの中で、占い師の真贋は本当にイーブンだったんだ。 初回、アルが黒判定してくれたから、アルが真であって襲撃されても何とかなる…と思ってね。墓下でイライラしながら見てるんだうな〜とドキドキしていたよ。ごめん！ |
少年 ペーター 00:03
|
|
＞リザ（22:57）
ジム襲撃されてたら、僕的にはリザ狼鉄板になるとこだったよ。本当にジム真だったら、ジム襲撃はリスク高いし。皆の考察を見る限り、狩人がジム護衛してる事も充分考えられたもん。GJの危険を侵してジム襲撃するより、護衛率低いアルを襲撃して、アル真流れでリザ吊りへ促せば吊り1手稼ぎ、霊判定見る為に僕が護衛されてる隙にジム襲撃…てした方がいいんじゃんて気がしちゃうから。 |
青年 ヨアヒム 00:05
|
|
＞オットー
オットー襲撃は悲しかったなぁ〜。唯一、灰の中で白く見ていたから。でも、村人騙り＆襲撃され、ＧＪでした。 もう少し地上で話できたら良かったなぁ〜と思うオットーキャラだったよ。 |
少年 ペーター 00:07
|
|
でも僕がアル真と思っても、皆を説得できる自信はなかったから、状況がどう転ぶかは不明だったけど…。そして僕は前の村で、皆が真だと思ってる真占を1人で偽主張して天然と呼ばれた痛いトラウマがあるから、主張するのが怖かったりもしたんだ。だから独り言にさえ、アル真予想を書けなかったくらい…（遠い目）
|
青年 ヨアヒム 00:08
|
|
＞ニコ
最後まで疑ってゴメンね。狼の立候補纏め役とかリスクを省みない狼とかを見てきているだけに「狼だったら、こんなリスキーなコトするか？」というのは、ぼくには何の説得にもならなかったんだ。orz リーザ狼なら多少自分の首絞めても抜け道作ると思っていたし…。でも、ホントごめん！ |
青年 ヨアヒム 00:11
|
|
＞ペーター
纏め役の時や白確のときには、例え、自分だけ違う意見であっても言って欲しいな。 断言するのではなく「僕はこう思うんだけどみんなどう？」とかって言えば、そこからみんなの意見も引き出せるし、ペタの意見への反応も判断材料になると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 00:15
|
|
＞ヤコブ
最後は白くなりすぎて、もう一日があったら逆に再び疑ってしまう所だったよ。狩人COに関する発言を沢山してしまってごめんね。 もうちょっと初日から話してくれたら、序盤疑わずにすんだかも…。とはいえ、ヤコブは最終日判断と思っていたけどね。 |
青年 ヨアヒム 00:18
|
|
＞ジムゾン
こんな所で再会するとは…しかも、ぼく…こんなヨワッチイ姿で……という気持ちもあるけれど（笑）あれだけのネタ発言は流石でした！絶対に吊りたくないと思っていたから！ｗ アヤシイ神父なのに真贋をイーブンにしていたのにも脱帽だったよぉ。 |
少年 ペーター 00:19
|
|
＞ヨア兄
僕プレイ中、何気にずっとヨア兄に罪悪感感じてたよ（笑）初日にニコさんを占わないと、ヨア兄が苦しみそうって何となくわかったから。性格上、明日以降もずっとニコ占い希望を出すみたく言ってたし。その後ニコさんのポジションの置き場に苦悩してる姿を見る度に、あわわわ〜って（笑） |
青年 ヨアヒム 00:25
|
|
＞ペタ
苦悩ってほどじゃないんだけどね。最初に●希望した人を脳内白にしてしまって、ラストウルフで負けたら後悔するジャン？ 最終日は▼カタリナって言いたかったんだけど、それ言うとカタリナから逆に▼ヨアって言われそうで…。ヤコブに１票入れられていたから「ここで吊られるわけにはいかない」ってひよっていたんだよね、ホントは（笑 |
青年 ヨアヒム 00:27
|
|
ヨアヒムキャラじゃなかったら、あんなにグスグス言わずに●ニコ、▼ニコって言い続けていたはずだから、ペタのせいではないし、中の人はさほど苦悩してなかったから、大丈夫だよ。
かえって、ペーターに辛い思いさせちゃってゴメンだよ。 |
青年 ヨアヒム 00:31
|
|
＞カタリナ
最終日に僕にくってかかったのは失敗だったかもね（苦笑）ヨアキャラ＆飲んでなれば論戦に持っていっただろうし…ただ、この口調だと論戦してもダメかなぁ〜なんて思って、のらりくらり逃げてゴメンね。 それに今回はガチ久しぶりだったので、自分でも何言っているのかわからなかったし…。汗 次回、バリバリ口調の時に論戦したいね。 |
青年 ヨアヒム 00:34
|
|
ぼく、明日は朝から忙しいので、みんなへのコメントで失礼させていただくね。
Ｅ国・Ｆ国・審問・mixi全てこのＩＤなので、どこかであったら声かけてください。 久々のにんじん国、楽しかったです。では、また〜。 |
少女 リーザ 05:36
|
|
よいちょっと。エピで回答してない質問に答えるね。
アルちゃん(18:25)「リーザ>もうすべることができるスノーボード場なんてあるの？」 けっこうあるよー。イエティなんて11月初旬からオープンしてるし。スキー場の一部しか滑走できないけど雪バカに取ってはボードできるだけでおっけーなの♪ |
少女 リーザ 05:36
|
|
アルちゃん(18:27)「これまで狼やったことなかったから一大決心」
リザが希望取っちゃったのね。リザは初めての狼はステルスだったんだけど、仲間一人は占い回避で占い師騙るわ、一人は誤爆で吊られるはで結局1ステルス。。。大変でした。白ログで自分の名前出されるだけでドキドキしたのを覚えてるの。 |
少女 リーザ 05:36
|
|
ペタくん(0:03)
仮に初日神父襲撃していれば 「本当は村人リーザを吊りたかったけど、吊れなかったから真占い師襲撃か…。」という考えと同時に 「けど仮にリーザが狼ならば状況白で絶対に吊られない位置に移動したことになるよね。」 という発想もされたはずなの。 |
少女 リーザ 05:36
|
|
ただリザとしては”この村では”前者のような考え方が主流になり、それに乗って押し切れると考えてジムゾン喰いをする予定でした。吊り手数に余裕があれば後者の可能性を考えて確実に吊られていたと思うけど、「リザを吊った時点で村人なら75%ランダム突入」を主張して、村としては3日目の時点でリザの白黒を決め打ちせざるを得ない(念のため吊りを許さない)状況を作りたかったの。
|
少女 リーザ 05:37
|
|
それにしてもペタくんは2回目の参加なのに、村人狩人騙りを見抜いたり狼側の戦略を読んだりラストウルフ吊り上げたりってとすごいと思うのー♪リザも2回目の時まとめ役だったけど、灰の村人に頼りっぱなしだったし…。これからもいっぱい経験積んでまた再戦しようなのー♪
|
羊飼い カタリナ 12:23
|
|
ヤコブっちの一日めの発言で、実はあの時はかなり狩人っぽいと思いました。過去に序盤であの手の発言をした狩人を見たからなんだけど。ただその後、リザちゃんやニコちゃんがオトちゃん狩人っぽいと言うし、最近は多弁な狩人ばかり見てきているので、古典的な寡黙狩人はもういないよなということで薄らいでいき、オトちゃんCOによってオトちゃん狩人を確信しちゃったわ＾＾；
|
羊飼い カタリナ 12:26
|
|
それから神父が灰喰いを言っているのに自分が喰われることを想定していないのは不思議だった。
万が一、GJ成功してヤコブっちが狩人COしたらほぼ間違いなく私も対抗COしたと思います。 |
羊飼い カタリナ 12:29
|
|
（１）狩人と悟られないように序盤から前に出て発言していました。
（２）自分が狩人なのでいままで狩人非COを主張してきた。 （３）狩人の話題にはナーバスに反応してしまった。 と私が狩人であることを主張したでしょう。 |
羊飼い カタリナ 12:32
|
|
>ヨアちゃん 舌戦に乗って来なかったのはそういう事情でしたか。（苦笑
確かにヨアヒムってナヨナヨしてて頼りないイメージありますよね。 私も演技とはいえ挑発するためにキツい口調になってしまってすみませんでした。 |
羊飼い カタリナ 12:47
|
|
同じセリフ言っても着ぐるみでかなり違って受け取られますよね。
私はこのゲーム始めた頃は男性キャラで”普通に”喋っていたらすごいキレモノと誤解されることがあって困りました。初プレイで村人なのに最初からず〜っと纏め役をやらされたり、別の村ではやっぱりタダの村人なのに狼に初回襲撃されたり＾＾；それからカタリナに入る事が多いんですが村人でも狂人っぽく見られることが多いです。（苦笑 |
羊飼い カタリナ 13:04
|
|
といいつつGJ成功したら５人になって、（仮に狩人COが成功して）もう一回吊り逃れれば最終日３人になって、狼村狂になってワオ〜ンできるので、偽装GJも実は選択肢の一つには考えていたんですけどね。
まあ昨日吊られちゃどうしようもないですが＾＾； |
少年 ペーター 14:20
|
|
＞リーザ（5:36）
その流れでリザを吊れる自信ぜんぜん無いよ〜。自分の予想も自信なかったし。何度となく神父さまを信じかけたし。だからアルさんが頑張って、絶対にリザ吊らないとダメなんだという気迫を出してくれればと…（他力本願） もし神父さまが真だったら、リザが頑張ってくれるしいいかと思ったり…（結局他力本願） |
少年 ペーター 14:25
|
|
オト兄襲撃は僕も悲しかったよ。赤ログでも言われてるけど、僕の中で確白のつもりでいたから。迂闊に表でオト白発言しちゃって、そんなん言ったらオト兄喰われちゃうんじゃって、ヒヤヒヤしてたら、本当に食べられてるし…。でもオト兄の狩人騙りCOは本当にGJ！！
|
羊飼い カタリナ 14:29
|
|
あとオトちゃんが狩人COした前後しばらくの間、私は不在を装ったのだけれど残念（
苦笑 更新時には吊り処理の後に襲撃処理が行われるから、LWもあの時に見ていなければ襲撃変更できなかったはず＾＾； |
少年 ペーター 14:29
|
|
ヨア兄が狩人じゃないってのは僕も思ってた。だから「僕が狩人だとしても〜」とか言ってるのが凄く白く見えてたな。狩COをする場合に備えての保険ではなく、狩人の隠れ蓑を狭めてしまう事を危惧する村人に見えてた。
|
少年 ペーター 14:35
|
|
リナ姉が狩人COして、対抗が出なかった場合が想像してるケースの中で1番怖かったよ。いくら狼だと予想してても、確信なんてないし、人間かもしれないって考えもやっぱり消せないし。でもきっと吊った筈（笑）
|
羊飼い カタリナ 14:39
|
|
ペタ君が私の言葉の攪乱に惑わされずに、自分の直感というか強い違和感に従ったところが見事でした。経験が多いと逆に自分の間違った思い込みじゃないかと迷うこともあると思います。
|
少年 ペーター 14:49
|
|
最終日に僕は残されるのかもと思ってて、4日目にリナ姉吊らずに最終日にリナ姉が残ったら、僕は100%リナ姉を吊っちゃうって思ってて、リナ姉が人間で最終日を迎えたら負け確定と思ってたんだ。リナ姉の正体が判明するまで他の人が狼の可能性を考えられない感じもあって。だからリナ姉が狼でも人間でも、4日目に絶対吊らして欲しいって思ってた。狩COされても（笑）
|
神父 ジムゾン 14:57
|
|
おやおや、エロ神父とは言い掛かりですよ。
実際、私の占いの方法について、細かい事は特に言ってないじゃないですか。貴方達が誤解しているだけだと思いますがね。フフフ。 …まぁ、具体的には(ピー！！！！)なんですがね。おや、また10発言分の発言が1発言になってしまいましたね。不思議な事です。 |
神父 ジムゾン 17:13
|
|
いえいえ、そんなに照れなくてもいいんですよ。なーに、痛いのは最初だけですから(もうお前やめろって)。
そうですね。後半は少し人が減ってしまったのもありますしね。皆、戻ってきてくれればいいのですが。 |
神父 ジムゾン 17:29
次の日へ
|
|
という事で、挨拶でも。
皆さんお疲れ様でした。放置プレイでしたが、ネタ発言楽しんで貰えたらそれはそれで嬉しかったです。 次こそは雪辱を晴らしますよ。皆様おぼえておいて下さいね。フフフ。 |