プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:15
 |
 |
皆様、どうもお疲れ様でした。
そしてエルナ様をはじめとする参加者の皆様、3日目は事実上ほぼ詰みとなる判定ミスにより興を削いでしまい申し訳ありませんでした。 狼として、ゲームのスリルを失わせるようなミスは敗北以上に恥ずべき行為であると自覚しております。 今後二度とこのようなミスは繰り返さないことを誓います。 |
少女 リーザ 23:18
 |
|
カタリナさんとパメラさんの中身予想が大正解だった。お疲れさま。
シモンさんは判定の後フォローがちょっと焦っちゃってた…かも。 最初から２発言に分割していると見せかけて、何事も無かったかのようにペーターくんの後に判定落とせばよかったかも！ |
仕立て屋 エルナ 23:19
 |
|
お疲れ様でした！！！！！！！！！ほんっとにすみません！！！！色々迷惑かけて！！！！！！！ホントにありがとうございましたぁ〜泣
ホント怖かった…泣もう神父さんに迷惑かけんようにしようってそれだけでした泣 |
少女 リーザ 23:20
|
|
なるほど、オットーさんは初参加かっ
えっとね、別に「役立つ推理」を出そうと思わなくてもいいんだよ。 オットーさんが沢山喋ってくれたら、その分みんながオットーさんを判断しやすくなるって思ってるし喋った方が楽しいよっ |
少女 リーザ 23:24
|
|
まだログ読み返してないけど、シモンさんにアドバイス。
判定出しをミスじゃなくて２発言分割だったと主張がベターだった→できなければ次っ カタリナ狼である事を基点としたライン考察「も」混ぜて考察する。 信用差があっても霊ローラー完遂を強く希望する。この辺りで大分変わったと思うよ。 |
負傷兵 シモン 23:27
|
|
あ、エルナさんは中身じゃなくて役職予想か、びっくりしたｗ
リーザさん＞いえ、必死に考えたけど、2発言目で思わず「忘れてたけど」ってつけてるんですよねー。あの一言がなければ分割した判定だと言い訳もきいたんですけど判定を「忘れてた」って言っちゃうと挽回不能なんです…… |
仕立て屋 エルナ 23:29
|
|
シモンさん＞あの時、私の信じるものって神父さんのログしかなかったんですよ。だからちょろっと出してくれる神父さんのログばっかり追っかけてましたｗだからですｗもしかして、人の中身って心象って事ですか？
|
負傷兵 シモン 23:31
|
|
フリーデルさんも初参加だったんですか！？
全然そうは見えませんでした…… 判定ミスで焦って完全に霊視点の抜けた考察落としちゃったのは我ながらかなりやっちゃった感がありました。 本当に真霊なら悠長に第三者目線で灰考察投下してる場合じゃなかったんですよね…… |
少女 リーザ 23:32
|
|
ペーターくんの独り言での一人称が「わたし」で笑ってしまった。
ペーターくんは初日の、まとめっぽい行動して目立つの嫌だけど今ＣＯできる立場でもない〜〜みたいな心境がすっごく霊能者っぽかったんだよ。 |
負傷兵 シモン 23:41
|
|
フリーデルさん＞うーん……3日目しょっぱなからの判定ミスと、それを繕おうと焦ってかえって偽っぽい発言をしてしまったのが最大の敗因でした。
あれがなければウーロンは最後まで逃げ切れたと思えるだけに…… |
旅人 ニコラス 23:41
 |
|
あら、シスター初参加だったんですか。
ぼかぁ真面目な検証が多いからずっと経験者だと思ってましたよ。 【初参加CO】読んで調べて理解してで随分時間食っちゃって寡黙になっちゃいました。あはは〜 初参加4名って結構珍しいんじゃないかな〜 |
少女 リーザ 23:43
|
|
malairo F2186 F2198 F2205 違う更新時間で３連戦とかびっくり。
kima F1879 前会ったときも狩人リーザでした。今回は狩人リベンジだったよ！ MAS F2186 共有者シモンでした。 mezzopiano F1824 素村リーザだったよ！ ryope F2198 連戦ですね、また白く見えちゃってた。 |
負傷兵 シモン 23:45
|
|
おお、初参加4名ですか！ ってことは今春休みなのかな？ いやまだ春休みには早いか。
新しい人がたくさん入ってくることはいいことです！ といっても私も最近始めてまだ5戦目ですけど。 |
シスター フリーデル 23:48
 |
|
あっ、ニコちゃんも初なの？？
さすがにそうは思わなかった・・・。おそろしや・・・。 カタリナちゃん、あれはあたしも冗談で返したつもりだったの！ごめんなさい！ でも言い当てられてちょっぴり悔しかったのもジジツ！ |
負傷兵 シモン 00:43
|
|
■1.人狼→人狼
■2.5戦目 ■3.LWのウーロンに……ダメ？ 村側なら怖かったのはペーター、騙されたのはクララ。あと個人的には共有者でひたすら吊られる心配してたエルナｗ ■4.保留かなー |
少女 リーザ 00:59
|
|
ちなみに3d→4dでのカタリナさん襲撃、ペーターくん襲撃は、ほぼありえないよね。
カタリナさん襲撃→ペーターくん真霊確定。ヤコブさん確定白。 ペーターくん襲撃→カタリナさんほぼ真狂。ヤコブさん確定白。 ヤコブさん襲撃はギリギリありえるかなって思ってた。アルビンさんが共有者？って思ったけど、潜伏臭だったのかっ |
行商人 アルビン 00:59
 |
|
■1.おまかせ→人狼(初)
■2.４戦目 ■3.MVPは霊騙りを頑張ったプーアルに・・・・ダメ？最後まで油断と容赦がなかったペタとリーザやな。aisaさんはいつもMVPやなー、うらやましいでっ！ ■4共有者が吊られる村でどうや？！ |
少女 リーザ 01:04
|
|
カタリナさん01:01＞偽なら突っ込み辛い部分に見えたー。
クララさんは…リーザ視点だと狼じゃなければ、どうみても素村だったので略。 むしろリーザを狩人だと思って庇う行動に出た？と３日目の途中辺りから思ってかな。共有者だと思われてたみたいで…半分あたった？と思っておこう。。 |
少女 リーザ 01:13
|
|
あと、カタリナさんが言ってた▼パメラ お仕事終了だし〜は、その前にフリーデルさんに狂人吊りたいなんて偽！みたいな考察出されてたから、あんな感じの言い方になったのかな？って思って偽要素と見なかった感じ。
|
羊飼い カタリナ 01:17
 |
|
うーん、そうやなぁ。確かにヤコじゃなくてパメ吊る流れなって嬉しかったけど、リデルに指摘されてて、あ、パメ吊りにあまり触れないでおこう、って思ったのは覚えてる。
狂人を吊るの喜ぶのってやっぱり村視点じゃおかしいかな？ |
少女 リーザ 01:19
|
|
カタリナさん＞偶数進行になる可能性が一応あったので、どうしても狂人濃厚なパメラを吊りたいっていうのは0.5手を稼ぎたいって意見に聞こえる可能性が…って感じなのかな？
リーザは狂人確信しないので普通に吊りたいけど。。 |
負傷兵 シモン 01:19
|
|
しかし墓下でも悩んでたけど最終日ウーロンはどう動くのが正解だったんだろう……
吊られる覚悟でひたすら白視されることを狙うか、もしくはいくら黒視されても万一吊り外されることを狙って年狼訴え続けるか…… |
農夫 ヤコブ 01:22
 |
|
ログ読んでました。楽しかったです。次回する時は私も頑張って残そっかな。
■1.村人→村人 ■2.２戦目 mixiで一度 ■3.MVPはペーターさんかな。ペーターさんサマサマです。この方が狼だったら負けてたと思っております。 ■4他の方にお譲り致します。 |
少女 リーザ 01:25
|
|
カタリナさん01:21＞模範解答…、どこかに書いてたんだけど消しちゃった、思い出そう。
▼パメラ了解。村視点でも仕事終了だし当然だね。って要素が含まれていて、後は感情で肉付けして自然に言えれば良いんじゃないかな…。 ただ、カタリナさんの今回の発言は結局リーザ的には悪いと思ってないのでｗ |
少女 リーザ 01:28
|
|
クララさん＞パメラさんは正直確定霊なら、いずれ判明するしどうでもいいやと思って深く考えてなかったんだよ。
パメラさんが真でも３−１で黒出した占い師候補を護衛は絶対しないので考える気が無かった…が正解なのかも。 |
羊飼い カタリナ 01:33
|
|
01:25＞あ、そっか。偽要素とは見ていないって言ってくれてた。だいたい合ってたけど村視点って言葉入れた方がよかったかー。
正直、エルナ襲撃成功で8人なってたら、ジムはアル吊ってくれたんやろか？安全策とってウチとペタから吊ってたんかなぁ？ リズはどう主張してた？ |
行商人 アルビン 01:41
|
|
シモン 01:25＞めっちゃ迷った結果、中途半端な感じになってもうてん・・。でもどっちかに偏らせるべきではあるかな〜と思ったかな。どちらにせよ、目指す方向に全力を尽くすのが正解かなって思ったで〜
|
羊飼い カタリナ 01:45
|
|
いやぁ、8人なっても同じこと書いてたと思うよ。
正直、シモンのディタ判定のこともっと持ち出して、ウチ吊ってもいいからペタは真霊で決め打って！！って言ってたかもしれん。 ごめんなさい、シモン。 |
司書 クララ 01:46
 |
|
【必見、狼の勝ち筋ナリ♪】
まず農を確白に→翌日妙白狼疑惑をでっち上げ農に占い希望させ仮決に→勿体無いと狩回避したところで娘が対抗狩COして占狩ギドラにして妙守ってます宣言、これで勝つるナリ♪ |
少女 リーザ 02:01
|
|
そもそもギドラっていうのは
【私は占い師か霊能者か狂人です】ってＣＯをした人が居て、三つ首→キングギドラ→ギドラって事で…ええと説明難しい。 今の場合の使われ方は簡単に言うと、２つ以上の役職である事を宣言してＣＯすることとして使われてるかな？ |
少女 リーザ 02:04
|
|
霊共ギドラっていうのは、共有者の霊騙りなんだよね。
霊能者と共有者２人が、私は霊能者か共有者ですって言ってＣＯ→３ＣＯなら霊共共が確定するので３人を白確定として扱う。 ４ＣＯになれば騙りが混ざってるので共有者ＣＯをして霊２ＣＯを確定させるの。 |
少女 リーザ 02:06
|
|
なので、占い師が３ＣＯになってから動き出さないと共有者を初日で２ＣＯさせるだけになっちゃう事が多いかも。
占い師が３ＣＯすれば、霊能者は確定する可能性が高い。変則的な初日ＦＯだと思えばいいよ。 |
少女 リーザ 02:10
|
|
カタリナさん＞メリットは初日ＦＯのメリットに追加で霊能者を護衛しなくても霊能者が初回襲撃されない可能性が増える→初日ＦＯなのに占い師を護衛しやすくなる。
あとは、初日ＦＯの利点そのまま。 ・回避枠が無い ・灰が狭い ・ＦＯの利点ってなんだっけ？ |
少女 リーザ 02:11
|
|
カタリナさん02:07下段＞なので占い師が３ＣＯしてから動き出す事が前提だね。
初日３−２になれば村有利な陣形なので、狼側が騙りを出してくる事は少ないはずだよ。 クララさん＞ペーターくんが共有者ならＣＯしてまとめだしてそうだったのｗ |
少女 リーザ 02:18
|
|
カタリナさん＞ＦＯの利点はコアずれ村でのぐだぐだ回避って面もあるねー。リーザが初参加の村で、その理由でＦＯを推してた人がいて通ってたのを思い出したよ。
ちなみに、共有者はずっと霊白判定を出すんだよ。霊能者は灰から人狼判定を１回引けば仕事終了なので、そしたらギドラは解除することが多いよ。 |
少女 リーザ 02:21
|
|
リーザは戦いやすい盤面を作るのに初回占いは使ってほしいと思うんだよ。
ヤコブさんを結果的に占ったけど、やっぱりアルビンさんを人間だとしても位置的には占いたかったんだよ。 ヨアヒムさんおはよー。 |
羊飼い カタリナ 02:22
|
|
02:18＞あ、その理由もらっとこｗ
追加教授ありがとう！ギドラ一回やってみたいなぁ。次シモンみたいに提案してくれる人いたら乗っかろうかな。 ヨアお疲れー。そして目標達成おめでとう！ |
少女 リーザ 02:24
|
|
ただ、ギドラって言うとギドラって言葉だけで嫌だって反応を示す人が多い気がするんだよ。
共有者の霊騙りって言った方が、心証良い気がするんだよ。 あと、狩人さんが不慣れだと霊能者を守ろうとして共有を初回守ってたりして意味無かったりするんだよ…。 |
羊飼い カタリナ 02:28
|
|
02:21＞盤面整理！！何度も過去ログで読んだ単語忘れてた。ウチも次はちょっとそういう風にしてみるー。
02:24＞もちろん自分からは提案しないｗ運良く提案してる人が乗っかるくらいかなー。 |
少女 リーザ 02:30
|
|
でも、露骨に盤面整理！って言うと狼を占いに当てたくない狂人っぽいとか言われる事もあるので…やっぱり、自分が良いと思った事を真能力者なら素直にするといいかも？
そこのさじ加減が難しいところだね。 |
青年 ヨアヒム 02:33
 |
|
リズ＞あれ、確か僕はリナとパメの正確な内訳予想提出してなかったと思うけど…。考察としてもどうしてもパメの狂人要素拾えなかったし。状況から論じるしかなかったから、パメに関しては、考察自体は避け目で、相手の論破ばかり狙ってたかな。
|
青年 ヨアヒム 02:36
|
|
いや、だって状況としてそうなる味方の方が安定してるんだから。あそこで「いや、パメは狼だな。」とか言ったところで、何の論理も成り立たない。そもそも言動の端っこでは常に遊んでいるだけに、論じている内容までがアッチコッチいっちゃうと完全に破綻するから。
|
少女 リーザ 02:39
|
|
ヨアヒムさん02:36＞うん、なので状況狂人なパメラさんとあの日に絡むのは非効率的な行動に見えちゃったって事なのかもー。
あと今回は狩人だったので、いつもよりお返事遅かったの。 |
青年 ヨアヒム 02:43
|
|
いや、パメが狼じゃない場合考えて叩き落とそうと思って潰しにいった。ついでに、狂人としてのどっちつかず状態を完全に見せないため、というのもあるかも。もともと、リナもいずれは直接落しにかかろうと思ってたし。村人よりも先にパメの論理に土付けておきたかったしね。先に言ってしまえば、後から言ってきた人たち皆追従扱いにできるし。
それに何より…、あの日にパメが死ぬとは思ってなかったというのが一番の感想。 |
青年 ヨアヒム 02:50
|
|
20発言目はな、単純に忙しかったからああなってしまった。自分でもかなり不本意だったんだよね。
もともと鳩だったのと、訳の分らん5COという事でかなりフリーズしてた。見事、ダメな発言にんっちゃったなぁ、って思ってる。 |
少女 リーザ 02:56
|
|
おかしくないんだけど、テンプレ的な偽指摘って感じかな？
毎回、自信無さそうに「間違ってたらごめんなさい」って語尾につける人に 疑われたくない人狼って疑いをかけるようなものだと…。（ちょっと違うかもだけどｗ） |
少女 リーザ 02:57
|
|
多弁で判断しやすそうな人を、まとめ役に推すっていうのはちょっと勿体ない気がするっていう考え方かな。
リーザとか占わなくてもどうせ判断できそうなのに、占ってまとめ役とか勿体無いー。 |
青年 ヨアヒム 03:00
|
|
＞リズ
んー、まあそんな感じかも。今回のリナなら「初日から黒狙いー！」って言った時点で、それまでの発言を読み返す。たとえば、FO希望じゃないなら、その時点でアウトになる。なぜなら、霊初回投票希望をしている時点で、回避を発生させない努力をしながら●▼候補を考える必要があるから。 |
羊飼い カタリナ 03:02
|
|
あ、ああ、そういうことかー。
まとめ役が出ない場合→まとめ候補を占い。 共有1COがまとめ役→がっつり黒狙い。 って一応言ったんだけどな。前者が推薦のときはすでに偽要素突っ込まれるわけか。 |
青年 ヨアヒム 03:02
|
|
まあこんな風に、割と簡単に矛盾点を見つけることはできる。とはいえ、こういった矛盾は村側でもよくやるから、決して狼要素や偽要素には直結しないんだけどね。ただ、相手の実力を測るには適しているかな。狼側なら、矛盾点として追及していって、相手を論破したりする事にもつながる。あんまりリナはそっちの方向で倒す計画は無かったからあの指摘は僕は大きくは見てなかったんだけどね。
|
青年 ヨアヒム 03:04
|
|
そもそも、まとめ役を推薦した場合、この村だったらペーターとかリーザとかみたいに、多弁で頼りやすい人に票が集まりやすいからね。どっちにしろ多弁潰し・白潰しになる可能性が高いからあまり推奨できないかな。
|
青年 ヨアヒム 03:07
|
|
ちなみに、相手が「黒狙いに占い使いたい」とかって言ってないなら、誘導して「初回占いは黒狙いでいきたい？それとも白狙い？」みたいに聞いてみるのも手。いわゆる誘導だね。まあ相手の実力と相談だけどね。
|
青年 ヨアヒム 03:10
|
|
リナ＞え、分かんないかも…。とりあえず、パメの武器が連投と論理だったから、それを真っ向から潰しにいったんだけど…。リナの場合は…、あんまり論理で対決しても意味ないと思ったんだよね。リナの印象落すために油断させる事考えたかなぁ…。
|
青年 ヨアヒム 03:11
|
|
リズ03:08＞そこでその人の初日の議題回答と示し合わせてFO希望じゃなかったらさっきの指摘が可能になる。まあ曖昧に答えられたりすると言いにくいから、「分類としては」ってどういう事？みたいに根掘り葉掘り聞くかもしれないけどね。
|
少女 リーザ 03:13
|
|
・黒いと思った人が居たら理由をしっかり述べてその人を占い希望。
・とくに居なかったら、判断し辛そうな人。 ・それも居なかったら後半を見据えてＳＧにされそうな人 上→下の優先度で占い先を考える。って感じ。 |
少女 リーザ 03:14
|
|
ちなみに占い師でＦＯ希望してたら、確定霊鉄板護衛の襲撃死怖くないの？ってリーザは突っ込むので難しいね。
占いは黒狙いで良いと思うんだよ。理由は村側能力者は頑張って吊り占い避けの為に白くなろうとしてるんじゃって言うから。 |
青年 ヨアヒム 03:18
|
|
そもそも、霊潜伏案自体が、本来は回避を発生させずに三日目に投票COで霊を出す作戦なんだよね。大前提として。だから本来は回避はあってはいけない、村としては守りの戦略。能力者保護という意味でもね。
だから、狼にしろ真霊にしろ本来は回避を発生させてはいけない。だから、本当は黒を狙ってはいけない。 |
羊飼い カタリナ 03:18
|
|
とりあえずわかったのはすぐヨアが食われてよかったってことや！
正直、ウチが相手するには荷が重過ぎる。パメもやな。運良かったなぁ。 リズとヨアの対話ホンマ勉強になる。このまま続けてほしいｗ ペタお疲れー。実は中の人はログで知ってたり。 |
青年 ヨアヒム 03:20
|
|
と、いうか黒狙いすべきじゃない。
ペーターお疲れー。9戦目とは思えなかったよー。 ちなみに、端的に言っちゃうとリズ03:18はまさしくその通りで、人柱3人募りはある種正しいんだよね。 |
少女 リーザ 03:21
|
|
あ、そっか。
リーザはいつも、霊初回投票を希望しつつ回避で得られる反応の差とかそうゆうメリットを一緒に推すからかな。 狼回避させて３−２になるなら何も問題ないから狼（黒）を狙っていいんじゃないの？ 占い師２ＣＯなら悩む。 |
少年 ペーター 03:22
 |
|
ヨアにゃんは予想通りベテランにゃね。
でも、狂人さんはベテランほど狂人だと透けやすい気がするにゃ。初日CO周りが狂人っぽいのに、発言で信用を盛り返してくる人は大抵、有能なベテラン狂人だと思うにゃ。 |
青年 ヨアヒム 03:25
|
|
んー、一応、霊を完全に捨てて考えるなら3COでも黒狙いはアリかな。ただ、真霊引っ張り出した場合、護衛先がうんぬんとなってくる…。
狩人も狼と同じで特に序盤は実力が分らないからね。セオリーとしても確立されていないし、その辺りは僕も曖昧になってると思う。 |
少年 ペーター 03:32
|
|
僕は、前村で初占い師やったにゃ。でも、やっぱり立ち位置が村人と違って、勝手がわからなくて苦労したにゃ。
でもよい経験だったにゃー。リナにゃんも占い師生存勝利は立派にゃ！ お疲れ様にゃー |
少女 リーザ 03:35
|
|
霊能者やってみたい。占い師やってみたい。
人狼やってみたい。とか、そうゆうのも目標だね。 役職をやりたいって目的以外で村に初めて入ったのは４戦目なんだけど、その時の目標は「白黒視の移り変わりをわかりやすく考察で示す事」だった気がするよ。 |
少年 ペーター 03:38
|
|
逆に気になったのが、占い師なのに占いを軽視している感じを受けたことにゃ。初日のパッション鬼ツモ狙いとか、二日目も吊り論議の方に熱心に見えたにゃ。
自分だけが見られる確定情報だからこそ、占い先を大事に決めたいのが占い師心理かなって思うから、その辺が信じ切れなかった理由にゃ。 |
少年 ペーター 03:43
|
|
リズにゃん＞うん、黒いから占うのはもったいない、吊っちゃおう！ で、よくわからない人を占おう! っていう明確な意志が提示されて、その思想に基づく希望とか考察が出ていると納得できるにゃー
|
羊飼い カタリナ 03:44
|
|
リズ03:35＞なるほどなー。とりあえず全役職回ってみようかな。話はそれから！って感じで。
ペタ＞そっかー、一貫性か、それはちょっと気をつけてた部分もあるから、そう言ってもらえると嬉しい。 吊り重視にするのは占い師としてはあかん！って避けてたつもりなんだけど、やっぱりダメやったー。 |
少女 リーザ 03:47
|
|
カタリナさんはリーザを頑張って説得しに来たのもポイント高かった。
リーザはGJ出すのが目標だったんだよ。あと、いつもは付けない「さん付け」をして印象やわらかく喋るのも目標だったんだよ。全然達成できてない気がする＞＜ |
少年 ペーター 03:50
|
|
リナにゃん＞占い師をやって思ったのが、間違いなく白の人を、自分が信用されないが故に吊られちゃう。間違いなく狼なのに、自分の説得力不足で逃げられる。そういうのの恐怖だったにゃ。
だから、やっぱり占い師で大事なのは、自分の言葉が信用される土台を作ることなんじゃないかにゃ？って思ったにゃ。 なので、実力と経験がありそうなヨアにゃんが、初日の大事な時に信用を落とすような行動をすると偽視しちゃうにゃ。 |
羊飼い カタリナ 03:57
|
|
03:47＞あ、それ、一番の目標だったのかもしれない。リズ振り向かせるのに必死だった。
03:50＞うん、2dで「あー、これやっぱり▼ヤコなるんかー」って思ったとき、すごいがっくりした。まぁ斑吊りだから占い師の信用どうのこうのじゃないかもしれないけど。 信用作るのって難しいー。 |
少女 リーザ 04:00
|
|
５日目の方向転換が涙出た。
シモンさんはやっぱり偽でＬＷはニコラスかフリーデルで推した方がきっと白くは見えたかも。 カタリナさん＞実は二日目の時点で振り向いてたというオチだったね…。 |
少年 ペーター 04:01
|
|
5日目の方向転換はねー…。先に指摘しちゃったのはほんとに申し訳なかったにゃ。
でも、明らかに初心者な人が何人も残っていたから、ちゃんと状況を説明しておかないとっていう不安が大きかったにゃ。ごめんだにゃー |
行商人 アルビン 04:03
|
|
カタリナ 03:58＞狼でその余裕はよう出さへんで〜、次はおもろいネタ用意しとくさかい、堪忍な！
リーザ 04:00 ＞せやんな〜でもそれやと結局勝てへんもんな・・。中途半端な行動を取ってもうたみたいやね。 |
行商人 アルビン 04:07
|
|
「白さ」と「勝利」が逆方向にあるというジレンマは正直きつかったんや、それにしても御三方容赦なさすぎとちゃうかいな？赤ログでもぼやきまくったけど、もう少しお手柔らかにしてほしかったで・・泣
|
少年 ペーター 04:12
|
|
大変だったと思うにゃ。
とはいえ、僕も一歩間違えれば能力者ロラから村敗北するという危機感でいっぱいだったにゃ。かたくなに▼羊主張の人が何人もいて、実はすごい怖かったにゃ（汗） |
少女 リーザ 04:23
|
|
負けてる過去文献…。
共有者まとめ→4d襲撃死 狩人→5d襲撃死、ほぼ決め打った霊を何故か最終日にまとめが吊って負け 村人→共有者のふりして食べられて、最終日２択で負けてた 死んでて、どうしようも。 |
羊飼い カタリナ 04:39
|
|
えー、でも村側と同じスタイルでいけば、ピカピカ白くてLWとしては最強だと思うんだけどなぁ。
今回狼で同じことしてたら絶対勝ってたよ。 狂人は実は一回読んだことある。知らん好きにやれだったっけなｗ |
少女 リーザ 04:41
|
|
知らん好きにやれ村。狂人むずかしー。
一番最後にやった狼は、ましと言えばましだったんだけど白さが足りなかったんだよ。 苦手意識あるので生存勝利したかったので頑張りはしたんだけどｗ |
羊飼い カタリナ 05:11
|
|
潜伏狂人かぁ、今のウチには騙りに狂人がいるってほぼ固定観念入ってもうてるから、初めて見たら衝撃でかそうやなぁ。
あと狂人の霊騙りも。 狂人と狼が囁ける時代ならよくあったんかな？ |
少女 リーザ 05:14
|
|
Ｃ狂（囁ける狂人）入りだと、狂人と狼のラインが存在するからまた違った感じで面白いね。
潜伏狂人は警戒されてなかったら相当強いよ。 ただ、いつでも潜伏狂人を警戒することによって大体は何とかなるっ！ |
少女 リーザ 05:33
|
|
ＤＳ持ってるなら金銀リメイクがすっごくおすすめっ！
リーザもゲームボーイの緑しかした事なかったけど、最近進められて買って面白いなってｗ ニコラス凄いよねそれ。真占い師にしか見えなかったね。隣村でまとめながら同時に進行してる村結構見てたので、終わった後見て ええーって感じだった。 |
少女 リーザ 05:45
|
|
潜伏狂人で勝つ…とりあえず狼が占騙りを出してくれないと始まらないねそれはっ
語尾に「にゃ」ってつけるのは、わりとたまに良く見るよ。 日本語がおかしいのは気のせい。 そういえば、時間帯違う村なのに３連戦ってどうゆう事ーｗ |
羊飼い カタリナ 05:50
|
|
じゃぁウチが狼で占い騙りするから！
あ、真面目な話、狼が占い騙りに出るのって共騙り懸念だけかな？できればでたくないんだよね？ 3連戦は運命としかいえないんだよ！てかウチ視点ではリズがいない村でやったことがないｗ |
少女 リーザ 05:52
|
|
不慣れさんが居て霊騙りを出したいからって理由で3-2を狙っていたり
共騙り懸念もあるけど、そもそも占いを騙りたくて狼希望したって可能性もあるよ！ ３−１が一番有利って思ってる人も居るかも出し、理由はそれぞれ？ |
少女 リーザ 06:16
|
|
うーん、わざと狂人を襲うことによって
「狼視点で真狂確定していたら、さすがに真を襲うだろう！」って思う所の逆を突く感じだね。 ヤコブさんが狼の場合、作戦としてヨアヒムさんを襲ってヤコブさんの生き残りを狙うって感じ。 |
少女 リーザ 06:22
|
|
信用ガタ落ち。でも、真占い師は喋れば喋るほど真っぽくなっていくから、難しいね。
間を置いて真占い師も抜いて、逆に狂人だけど襲った？？みたいに誘導するのはありなのかな。わからないｗ |
羊飼い カタリナ 06:35
|
|
とりあえず経験こなしていろんなパターンに遭遇せなあかんなぁ。
今回の2dだけど、パメが真占だったとしてもあの状況じゃやっぱり吊っちゃうんだよね？ 先にヤコ吊るって選択肢はあるんかな？ |
少女 リーザ 06:38
|
|
パメラが真占い師だったとしてもあの状況だと▼パメラが無難。
んー…パメラの霊判定が２白で、霊の信用度が拮抗してたら▼ヤコブでライン見る…かもしれない？見ないかもしれない。 先にヤコブ吊るのは…んー、ありえなくは無いかな。霊判定でラインを見て決め打ちを考える方法。 |
少女 リーザ 06:40
|
|
霊判定でヤコブ２白出たらパメラが偽確定するから、翌日パメラを吊る。
ヤコブが斑になるなら、黒出した霊能者を仕事終了で吊る。のかな、同時にパメラは霊能者の片方を占っておく。 パメラ狂だと、占い判定の時点で破綻可能が。 |
少女 リーザ 06:42
|
|
破綻可能性ね…。
うーん、１手減濃厚だったからヤコブ吊ってライン見る進行もありと言えばありだったんだよ。 ３−２で、霊が２人残ってる状態で斑になったら吊ってライン見るのは全然あり。 ただ、その利点と目的を説明しないとー。 |
少女 リーザ 06:45
|
|
簡単に言うと、3d5COだと機能ずっと残ったとして３斑から１手なので村側勝率３３％っぽく見えるけど、狼か狂が出した黒のどっちかを吊ればいいのでわりと不利。実質２５％って誰かが言ってたけど細かい説明は忘れたっ
吊ってラインを見ると ヤコブが狼だった場合は勝率が５０％あるんだっけな？ ヤコブが人間でも決め打ち２回で２５％確かあるので、損じゃないみたいな話。 |
少女 リーザ 06:51
|
|
http://ninjin002.x0.com/wolff/index.rb?vid=539&meslog=539_progress_2
ここのヨアヒム01:22赤ログ辺りからが、説明になってるはず。見てみてー |
神父 ジムゾン 06:52
 |
|
今回アルビンさんはあの状況で出来る最大限の事をやったと思いますよ。ただ、状況というか偶然が全て狼側不利に動いてしまいましたね。
占い師襲撃にしてもカタリナさん護衛されていたわけですし。 |
神父 ジムゾン 06:57
|
|
偶然というのはうまく動いていたリーザさんに失礼ですか。
しかし、村も初心者を多数抱えていましたし、実力だけで勝ったというのは違うような。 しかし今回、詰将棋のような勝利でアルビンさんは大変だったと思います。これは本当に尊敬します。 |
少女 リーザ 07:01
|
|
カタリナさんが狼なら、シモンさんに対して３人とも同じ声のかけ方してて凄いラインっぽく見えてたとか、そんなお話。
なので、カタリナさんが偽ならカタリナ→ペーター→ヤコブ３人轢ききってほしいって思ってた。 |
少女 リーザ 07:04
|
|
そうそう、斑を吊ったら斑が村人で霊判定両白でもローラー完遂後の決め打ちと最低勝率が一緒。
斑が狼なら、ラインが出来るからライン決め打ち＝つまり1/2で５０％村側が勝つって事ね。 |
神父 ジムゾン 07:07
|
|
ヤコブさんですか。フリーデルさんとニコラスさん白だとそこしか残りませんからね。
しかしエルナさんにヤコブさんを吊れというのは辛いやも。ヤコブさんが初心者組を説得してしまう気がします。 |
神父 ジムゾン 09:04
|
|
一つ気になるのは、あの段階からなぜエルナさんが自分が吊られると思ってしまったのかという事。いや、不慣れと連係不足で霊能者判定の為吊られてしまう共有者もいるっちゃいますけど。
|
仕立て屋 エルナ 09:35
|
|
神父さん＞0659リーザさん襲撃→私狩ＣＯとかですか？それかＣＯしてもらわずに私が狩臭におわせるて、ひたすら神父さんに張り付いてもらうかって思ってたんですけど、どうでしょ？
|
仕立て屋 エルナ 09:37
|
|
神父さん＞0904最終日に最後に言ってくれたように共有者の地位の高さをちゃんと認識できてなかったからだと思います。神父さんがいなくなってからのことを考えてって言われたんで、最悪どうなるかって事まで考えてしまってましたwww
|
神父 ジムゾン 10:02
|
|
狩人はたった一人。
後、役職の兼業は不可能です。共有者で狩人なんて人、存在しません。 エルナさんが村人だったとしても、リーザさんが狩人COして死んだ後でエルナさんが狩人COした場合、なんでその場で対抗しなかったんだという事になります。 狩人はたった一人なのですから、二人名乗りを挙げれば当然一人は偽物です。 |
神父 ジムゾン 10:09
|
|
さらに言えば、初心者はそういう奇策を使わない方が無難です。
狂人ならば占い師を騙らなければなりませんし、人狼も騙りをしないといけない事もあるでしょう。しかし、それ以外の役職なら何も騙らない事が無難です。 |
神父 ジムゾン 10:12
|
|
対抗はしないでくださいって言われていたら話はまた別ですが……。能力者の数は決まっています。
何より、例えば一日目に、そうですね……シモンさん辺りが共有者COしていたらどうしていました？ |
シスター フリーデル 12:03
|
|
■1.希望役職→おまかせ→村人
■2.戦歴→記念すべき初挑戦。 ■3.MVP→みんな凄すぎて、どこがどう、どのくらい凄いのか分からないので、色々教えてくれたペタちゃん。 ■4.村の名前→消えて欲しくない村っ！ |
少年 ペーター 13:16
|
|
ちらっとこんにちにゃん。
エルにゃんは話すのは得意そうだから、最低限のセオリーさえ覚えてしまえば、すぐ熟練者になりそうにゃん。 フリにゃんは、発言もそうだけど考えることが得意そうにゃん。3dの考えられる組み合わせパターン考察は見事だったにゃ。あとは何戦か経験を積めば、すぐに論客になりそうだと思うにゃん。フリにゃんが灰で言っていたと思うけど、誰かを信じるのってすごく怖いにゃん。信じつつ、盲信せず |
少年 ペーター 13:16
|
|
みたいな感じになるのかにゃ？ 僕もその辺はまだうまくできないけどにゃ…。
ニコにゃんはすでに熟練者っぽく見えて、それで疑われちゃった感じだにゃ。考えが論理的かどうかも大事だけど「自分が周りから人間に見えるか？」っていうのがとても大事だと思うにゃ。 オトにゃんは実はほんとに困ってたんだにゃ。フォローできなくてごめんだにゃ。まずは、疑われたり吊られることを恐れず発言することが大事だと思うにゃ。 |
少年 ペーター 13:19
|
|
せっかくのエピだし、今回の参加で困ったこと、気になった点とかどんどん聞いちゃうと良いと思うにゃ。
まとめサイトとかでセオリーを学ぶのも大事だけど、実際に参加して、その感想交流？すると、経験値が全然違うと思うにゃ。 僕も偉そうなこと言いつつ、まだぺーぺーにゃ。まだ狼になったこともないぐらいにゃ。だからみんなも何戦か経験積めば、きっと強者になるにゃー。 |
少年 ペーター 13:33
|
|
シモンにゃん＞3dの判定周りでしょんぼりだったと思うにゃ。でも、それでも僕決め打ちにならないほど、シモンにゃんのがんばりや考察は見事だったにゃ！ 投げ出さない姿勢って素敵だと思うにゃ♪
|
司書 クララ 15:33
|
|
寝落ち後になんか聞いた事のある村の話題が出たナリね♪
リーちんお友達の潜伏狂人は良い動きだったという噂を聞いたナリ、くらりんは初戦でその人に不馴れ臭アリと考察されたナリ、確か初日で自分占い希望したナリね、あんまり成長してないナリ♪ 占狼は・・・噂をするとくらりん危険ナリ♪ |
少年 ペーター 15:35
|
|
エルにゃんは初参加なのに恐れずに発言していて良かったにゃ！
クラにゃん>神父様は共有っぽかったにゃー。でも、メタで感じた部分も本当だったにゃ。なので半分本音、半分隠しだったにゃ。初日に極端に喉を残している、しゃべれそうな人は透けやすいにゃー |
神父 ジムゾン 15:39
|
|
まったり参加の予定だったんですよねー。今日COする予定の共有者ではない宣言も回ってましたし、私は私でエルナさんの意志を汲み取るために頑張ってましたｗ
すぐにエルナさん初心者だと気づかなかったのは痛いですね。 共有者地雷仕掛けたいのかと。 |
司書 クララ 15:52
|
|
エルナっち＞最初素と思って、途中ステルスを疑って、でも話してたら素のようだったナリ♪
パメラっちのライン偽装は見事だったナリ、共有じゃなかったら吊られたと思うナリよ、良かったナリね♪ |
神父 ジムゾン 15:55
|
|
クララさん＞３ｄ16:25。これ狩人がぽろっとくらりんの情報開示って言っちゃったのかなぁと。クララさん狩人かと思ってました。占ったけどｗｗｗ
エルナさん＞んー。難しいですね。共有者があんまり疑われてしまうと、不自然でないように庇って占吊にかけないようにしないといけないし、皆の目がそこにむかっていると狼に目が行きませんから。 |
神父 ジムゾン 16:01
|
|
ただ、わざと疑われて、占われて偽占い師に黒出しをさせ、占い師を確定させる共有者トラップという方法も確かに存在します。
下手をすると占いが一手無駄になってしまうので、初心者にはお勧めしませんが。 |
少年 ペーター 16:06
|
|
エルにゃんは、まず村側の基本的な動きを覚えるのが良いと思うにゃ。進め方の手順を考え、能力者の真偽を考え、灰に潜む狼を考える。それから、自分がどう考え、どういう結論になっているかを、できるだけわかりやすく考察として発言するにゃ。
能力者は、この基本的な村側の動きに、その職業特性に合わせた行動を加える感じだと思うにゃ。 共有者の能力は「相方さえ生きていれば、どんな状況でも必ず人間だと証明できること」に |
少年 ペーター 16:06
|
|
ゃ。これはものすごく強い能力にゃ。そうだにゃー………村の全員から狼だと疑われ、生き残った占い師から黒判定が出ているような状況でも、相方から共有者だという宣言が出たら、一瞬で人間確定にゃ。
だから、そうだにゃー。その特性を活かして、奇策をしてみたり、ちょっと疑われるような行動を取って、自分を強く疑ってくる相手の中にいるであろう狼を探す、みたいなアクティブな行動をする共有者さんもいるにゃ。わざと疑わ |
少年 ペーター 16:06
|
|
れるような言動をして、偽占い師から黒判定→共有者COすることで偽占い師を見つけ出す「共有者地雷」と呼ばれる作戦なんかもそうにゃ。
でも、まとめ役として期待される部分も大きいので、あまり目立たず、普通の村側の人間として振る舞う人も多いにゃ。僕なんかもそうにゃ。 どんな能力者をやるにしても、まず基本的な村人としての動きを勉強するといいと思うにゃ。 |
神父 ジムゾン 16:07
|
|
今回、エルナさん初心者でしたから、あのCOタイミングでちょうどよかったんですけどね。
共有者、確定霊能者が初心者だと村がピンチに陥る事も多いですから、大っぴらに連携取れる期間があったのは良かった。 |
少年 ペーター 16:13
|
|
そうそう、忘れていたにゃ。
初心者のみなさんは、人狼用のソフトって使っているかにゃ？ 僕はjindolfっていうソフトを使ってるにゃ。考察するのがすごく楽になるので、興味があったら是非使ってみるにゃ。 |
少年 ペーター 16:15
|
|
後は人狼の教科書と言うべきまとめサイトはみんな見ていると思うけど、念のためURL置いておくにゃ。
まとめサイト：http://wolfbbs.jp/ jindolfのサイト：http://jindolf.sourceforge.jp/ |
神父 ジムゾン 16:38
|
|
いえ、共有者と確定霊能者はまとめ役候補なんです。
なぜなら、初日から確定する、もしくは確定する可能性のある役職はこの二つだから。 これは確定村側なので、必然的にまとめ役となります。 占い師は例外を除けば必ず騙りが出ますし、狩人のCOはあったとしても後半になるので確定しがたいです。村人は白確定しても狂人の可能性があります。 |
神父 ジムゾン 16:45
|
|
その中でも、霊能者は騙りが出たり霊の対抗非対抗を回すのに時間がかかったりするので、やはり一番まとめ役として強力なのは共有者ですね。
襲撃されても相方がいますから、安心感がありますし。 その一方、相方や確定霊能者、新しくできた白確定という代わりがいて霊能者や占い師と違って能力を持たないので、人狼のお弁当（狩人に守られないから）となる事も良くあります。 |
司書 クララ 17:06
|
|
エルナっち＞共有は絶対疑われないから潜伏中はやりたい放題ナリよ、まあ大体は普通にしてるけど、占い師騙る人も居れば寡黙になってみたりオットちんみたいな感じの時もあるし、でも相方がまとめてれば絶対吊られないナリ♪
そんな絶対的権力者が物凄く怯えてるエルナっちだったから皆驚いたナリ♪ 怯える必要無いじゃん、って思ったナリよ♪ |
司書 クララ 17:20
|
|
エルナっち＞くらりんは共有に向かないナリ、まとめる自信も潜伏する自信も無いナリよ♪
もしなったら大混乱で村滅亡ナリ♪ 大体、セオリーや手筋に疎すぎるナリ♪ ３ｄ５CO警戒してるのに▼者はおかしいとリーちんに突っ込まれたナリ、そんなん知らないナリ、村不利とだけ聞いたナリ♪ |
負傷兵 シモン 17:23
|
|
共有者が別の能力を騙ったり相方を騙ったりする策が増えてる昨今、わずかながら信用が揺らいでいる気もしますけどね。
まあ、慣れないうちは奇策に手を出さないほうが村のためだと思います。慣れれば奇策は楽しいですけどねー。 |
負傷兵 シモン 17:32
|
|
あと狼でやってみるものお勧めですよ。私は今回初狼でしたけど、何かわからないことがあれば仲間に赤ログで素直に質問できますからね。完全に信頼を置ける相手がいる、ということはいいものです。
|
負傷兵 シモン 17:36
|
|
まとめ役は難しいですね、議題でも答えましたが狼に誘導されないようにある程度の独断は必要だと思いますが、必ずその理由を説明できることが条件です。たとえ結果として多数の希望に従っただけだとしても，決定を出した理由を提示したかしていないかでは大きな違いかと。
|
負傷兵 シモン 17:40
|
|
Σジムゾンさんが共有者騙りする気満々だ！
構わないですけど、共有者騙りが横行しすぎて2COの共有者の信頼が揺らいで「実は2日目の相方指名は共有者トラップを発動させるためのブラフだったんだよ！」みたいな強弁で吊られても知らないっすよ？ |
負傷兵 シモン 17:52
|
|
最近の主流ですか……私はそもそも昔の主流がわからないのですが最近なら
・占霊は3-1が多めで次が2-2 ・狩人は吊り回避推奨 ・初日共有者は1CO＞両潜伏＞＞2CO ・初日占COに対する【非占CO】を回すことも多い |
負傷兵 シモン 17:55
|
|
・共有者による占騙り、偽装地雷ブラフ、共霊ギドラ等の作戦の採用
・「初日まとめのためにCOする共有者ではない」宣言を全員で回して両潜伏の意思表示を確認する 等が最近の流行、なのかな……？ 自信は無いですけど。 |
負傷兵 シモン 18:09
|
|
自分の参加した村に限って言えば、成功したことがないですね。＞共霊ギドラ
村の連携が取れないと難しいですし、内訳が透けてたりすることもありますから、使わないほうが無難ではあると思います。成功すれば村有利に思えますけどね…… |
負傷兵 シモン 18:12
|
|
で、いつも失敗してたんで「今日こそ共霊ギドラ成功させたい！」って意気込んで思わず今回も提案しちゃったんです。別に白アピールしたいとか霊騙りの伏線とか共霊の見当がついてたとかそんなことは全然考えてませんでしたｗ
|
神父 ジムゾン 18:20
|
|
成功しない時点で村不利なのではとちらっと思ってしまうジムゾン。
でもまあ面白いさくせんではありますよね。 共有者騙り成功の村見てましたけどまとめ役が独裁の結果の負けで泣けてきました。でもやっぱりこれくらい有利な点がないとなかなか成功しませんよね。 |
少年 ペーター 18:24
|
|
シモにゃんがきてるにゃ。こんばんにゃー。
共霊ギドラっていうのはやったことないにゃ。でも、今回霊能者として考えてみたけれど難しい気がするにゃ。狼が霊騙りするつもりなら、4COになってあっさり終わっちゃうにゃー。 |
村娘 パメラ 18:32
 |
|
＞シモン 17:55
「初日まとめのためにCOする共有者ではない」宣言は、昔からありますが、進行がスムーズになる半面、場合によっては共有者が透けることがあるので一長一短ですね。 共１ＣＯ希望している共有者の場合、相方の出方をうかがっていることも多いので、早々と「まとめしない共有者宣言」をしてしまうと、それだけで非共透けてしまう場合があります。 |
負傷兵 シモン 18:33
|
|
共有者がお互いの証明できるからって何も考えずに動いてると隙をつかれる事もありますね。共有者COに対して本物の相方が対抗COして、片方が相方に指名した突然死者や片方を狼だと思って名乗り出た狂人の騙りまで含めて共有者候補が5〜6人も出現した村まであります。
まあよほどのことが無い限り乗っ取りなんて起こらないと思いますけど、万一ってことはありますからあまり変なことはしないほうがいいですね。 |
神父 ジムゾン 18:38
|
|
あー。私は逆に今日まとめ役する共有者じゃないって台詞が言えないがゆえに表に出れませんでしたね。
いや、先にそれ言っといて後で出ればいいだけの話なんですけど。エルナさんとうまくコンタクトする自信が無かったんですよね。 |
村娘 パメラ 18:38
|
|
＞ペーター 18:32
私が今回採用した赤ログ見ない作戦と同様、共霊ギドラは仲間が上手くやれるベテランか、今回のエルナさんのように初心者が入っているか不明なので、実力が分からない人同士で実施するのは一つのギャンブルですね。 |
村娘 パメラ 18:42
|
|
＞リーザ 01:58
＞カタリナ 02:01 そうですね。騙り人狼に、人狼の中で一番経験ある人が出てくることが多いですね。騙りって、真役職者をやったことないとシモンさんみたいに判定でミスしたりして危険なので、初参加や初人狼の人より、経験ある人がやった方が失敗は少ないんです。 |
負傷兵 シモン 18:43
|
|
1838ジムゾンさん＞確かにそれは問題ですね。ジムゾンさんが潜伏宣言してしまうとエルナさんが共有COして、うまくまとめきれずに結局初日共有2COになっていたかもしれません。
|
村娘 パメラ 18:45
|
|
それに、村人に白判定出すか黒判定出すかの判断は、ある程度経験とか積まないと難しいですしね。経験積んでても悩みますから。
ステルス役は、判定を考える必要もないし、村人視点で誰が人狼か考えるふりをしてれば良いだけなので、初心者でもやりやすいですし、初心者の方が余計な知識がない分、純粋な村人視点で発言しやすいのもあります。 |
村娘 パメラ 18:49
|
|
今回も、占い師騙りしないなら共有者騙りもありかな、と思ってました。
ただ、私が占い師騙ってヤコブさんに黒判定出してなければジムゾンさんが表に出てなかったので、１ＣＯの共有者を襲撃して共有者騙りは実現してなかったでしょうね。エルナさんとの共有者対決も面白かったと思いますが。 |
神父 ジムゾン 18:50
|
|
私が始めたばかりの頃は初心者狼にはとりあえず占い師騙っとけってのがあったような気も……。判定はステルスブレインが考えればいい事ですし。というか、占い師がブレインになっちゃうと今回みたいにロラされた時困るんですよね。
霊能者はハードルが高いですから初心者に騙らせない方がいいですが。 |
村娘 パメラ 18:55
|
|
＞ジムゾン 18:50
昔は最初、皆そういう考えだったのよね。 でも、結局占い師騙りの信用度が低いと真占い師に護衛がついてしまうことになるので、経験の浅い初心者に占い師騙りを任せるのは微妙なのよね。 それなら、狂人に占い師騙りを任せた方がまだましだしね。 |
神父 ジムゾン 18:56
|
|
パメラさん＞ヤコブさんの判定が終わった後は何かと理由付けて出るつもりだったって言ったら怒る？ 怒ります？
パンダだからと言ったのはエルナさん共有者とばれない為のいいわけで、全てはエルナさんの希望の判定後に共有者１COの為だったりします。ちらっとこのまま潜伏でもいいのではと思いましたが、共有者COなら私がCOしたかったですし。 |
村娘 パメラ 18:58
|
|
それに、占い師襲撃さえ通してしまえば、灰が広いので比較的不慣れな初心者狼でも逃げ切りやすいのよね。
でも、万が一占い師襲撃に失敗して、占い師信用勝負になった場合、灰より目立つ占い師騙りは発言力がある人でないと逃げ切りにくいのよね。 私が今まで経験した、占い師騙りが真決め打たれて人狼勝利した村は、人狼の中で一番経験豊富な人が出てきた事が多いですね。 |
村娘 パメラ 19:00
|
|
人狼が、３ＣＯまで見越して占い師騙りに出てくる、ってことはそこまでして占い師襲撃を通したいか、３日目５ＣＯの形にして占い師信用勝負に賭けるかのどちらかなので、どっちにしても占い師騙りに出る人狼は、信用勝負に自信がある人でないとならない場合が多いのよね。
私の場合はちょっと変わった作戦で、何が何でも初回黒出しして狂人に見られ、占い師を抜く作戦だったから信用度はそれほど気にしてなかったけど。 |
村娘 パメラ 19:02
|
|
＞ジムゾン 18:56
別にそれは全然構いませんよ。 ヤコブさんが確定白になっても、「まとめ役に自信ないので共有者さん、お願いします」と言うかもしれないし、逆に共有者の人が「ちょっと、ヤコブさんにまとめ役をさせるのは不安なので私がやります」と自ら出てくるのも構いませんし。 初日の混乱っぷりを見てみたら、慣れてる人がまとめ役した方が良いのは分かりますし。 |
村娘 パメラ 19:07
|
|
それと、初心者狼が占い師を騙ることが昔多かった理由として、以前は占い師潜伏が主流だったので、初日に慣れない初心者の人狼が占い先に当たったりして、回避でやむを得ず占い師騙りに出る場合が多かったのもありますね。
今のように占い師初日ＣＯが主流になってからは、慣れない初心者が占い師騙っても偽決め打たれる可能性が高いので、最初から占い師騙りするのは慣れてる人、と言う傾向が強くなってます。 |
神父 ジムゾン 19:07
|
|
ヤコブさん信じてないわけじゃないんですけどね。ただCOしたかったという私の我儘なだけで。
でも私、エルナさんが相方で良かったと思ってるんですよ。 服について話してる時つい声をあげて笑ってしまいました。大事な相方とのコミュニケーションはやっぱり楽しいものです。 |
村娘 パメラ 19:10
|
|
＞シモン 19:06
この村は、私が偽黒出した時点で狩人の護衛対象から外れるし、それを狙った作戦だったからね。 「一番偽っぽいのが真占い師」と言う格言は、真占い師は初参加の初心者がなることも多く、信用の取り方が良く分かってない人も多いけど、騙りは自ら希望して出てくることが多いし、人狼の騙りの場合は仲間からアドバイスももらえるから、と言う理由からきてたりします。 |
村娘 パメラ 19:12
|
|
＞ジムゾン 19:09
そうですね。私も最近真占い師やったときは、村から偽決め打たれて吊られたんですが、幸いにも狩人が３ＧＪくらいする活躍で手数が伸びたので、対抗の偽占い師を吊る余裕が出来て村勝利することができたくらいです。 |
村娘 パメラ 19:14
|
|
＞ヨアヒム 03:22
そうですね。昔は霊確定したら狩人は霊鉄板護衛、が基本だったので占い師潜伏と併せて使われていたことが多かったですが、最近はＧＪ志向が強いのか、私が確定霊やるとほとんど狩人の護衛得られず襲撃通されます。 せめて、パンダ吊りの日位は確定霊の私を守っていてほしかったんですが、そのせいで偽占い師が真決め打ちされて村負けたこともありました。 |
村娘 パメラ 19:19
|
|
最近は、白白黒のパンダを即吊らず、占い師の誰が襲撃されるかを見てから考えることが多くなりましたが、せっかく最も多く情報が入るパンダ吊りを初回にしなくなったのはもったいないと思いますね。初回パンダ吊らないと、クララさんが懸念してた３日目５ＣＯにする権利を人狼が持つのも大きいですね。パンダ初回吊りなら５ＣＯにしにくいですから。
|
村娘 パメラ 19:20
|
|
それより、せっかく初回占いで人狼に当てたのに、パンダを初回吊らなかったせいで後々初回黒出した占い師が偽決め打ちされてパンダの人狼も吊れなかったとなると、鬼ヅモしてるのに吊れないと言う悲劇的なことになってしまいますね。
|
村娘 パメラ 19:25
|
|
＞カタリナ 19:25
私、一回それで村敗北してるんですよね。 黒出したのが偽占い師なら問題ないですが、真占い師がたまたま人狼に初回占い当たってそのまま判定を言ったのに、吊れずに偽決め打ちまでされて吊られたりしたらちょっとガッカリしますよね。 その村の真占い師さんも、それで墓下で不満を口にしてましたね。 |
村娘 パメラ 19:27
|
|
＞ジムゾン 19:25
いや、２日目５ＣＯなら人狼全員発見して役目終了してる占い師の私吊りで問題ないですよ。 回避発生する前の段階だと、最も情報が多く入るヤコブ吊りが手堅いですね。ヤコブ以外の灰吊りだと、村人に当たった場合に情報が全く増えないことになるのでリスクが高いです。人狼より村人を吊る可能性の方が高いので、村人だったとしても情報になるパンダ吊りがセオリーになっています。 |
少年 ペーター 19:29
|
|
＞パメさん1925
だからこそ、初日の占い師の動きって大事だと思うんですよね。そこでわざわざ信用を落とすような言動をすると、せっかく狼見つけても、逆に偽視されるから。 だからこそ、真占には慎重な行動を取ってもらいたいにゃー |
村娘 パメラ 19:35
|
|
＞カタリナ 19:28
そんなあなたとヨアヒムは、２日目黒出し占い師の私を吊りにきました。自分視点で偽だから構わないんですけどね。それを村人にやられると真でも騙りでも凹みます。 ＞ペーター 19:29 あまり慎重になりすぎて、「無難なことばかり言ってる騙り」と思われた真占い師もいますけどね。全く前に出ない占い師も考えようです。 |
村娘 パメラ 19:37
|
|
私の場合は、騙り占い師の時の方が慎重に動いてますね。信用取るのが重要なのは真より騙りの方ですから。
真だと信用取ってもどうせ襲撃されるだけ、と思って自由に動いてることが多いですね。墓下でも言ったけど、真占い師で霊騙ってから占い師にスライドＣＯとか。 |
村娘 パメラ 19:40
|
|
真占い師だと、初日に信用低くても生きていれば黒出し判定一つで信用度逆転することもままありますからね。
私が占い師やる時に目標にしているＰＬさんが、序盤狂人に見られて人狼が狂人占い師を誤って襲撃し、その後占いで人狼見つけて一気に信用取り返した方です。 騙りだと絶対にこのタイミングでの黒出しはない、と言うところで人狼を引くことがあるのが真占い師の強みです。 |
村娘 パメラ 19:43
|
|
そんな事もあったので、今回も占い師はヨアヒムさんとカタリナさん、両方襲撃する予定でまずは護衛がついていないであろう狂人っぽいヨアヒムさん襲撃にいったんだけど、ヤコブを吊れなかったことと３日目の霊判定でシモンさんが実質偽決め打たれてしまい、灰吊りがギリギリになってしまったので占い師連続襲撃にいけなかったですね。
|
村娘 パメラ 19:45
|
|
＞リーザ 19:41
最近は霊の突然死が多いので、私も突然死あった場合の霊は守りませんね。 人狼が襲撃してくれればほぼ霊確定ですから問題ないですし、万が一霊突然死で乗っ取り人狼の騙り霊の場合に護衛する意味がないですから。 |
司書 クララ 19:45
|
|
パメラっち＞おかえりーナリ♪
くらりんの必勝法は今のところ勝率１００％だから今度やってみると良いナリ♪ 胃薬必須ナリ♪ くらりんは「次やったらＢＡＮです」と言われてるからできないナリ、残念ナリ〜♪ |
少年 ペーター 19:48
|
|
うう、そろそろ人が増えてきたのに、僕はそろそろ帰宅のため移動に入っちゃうにゃ。終わるまでには帰れると思うけど…。
みんなともっと感想交流したかったんだけど残念にゃー。後でまた挨拶に来るにゃ！ |
少女 リーザ 19:48
|
|
というか、ペーターくんが霊能者に見えて困ってた。みんなはそうでもなかったの…？
パメラさん19:45＞やっぱりそうだよね。ディーターさん霊能者だったら困るなって初日の後半思ってた、とか。だから３ＣＯ占い師なんて〜って感じの軽視？と。 |
少女 リーザ 19:52
|
|
むかし、一度だけ初日に全力で偽視した占い師が更新直後に発表できないからって理由で発表順番一番最後になって、白白黒の斑になった時はほぼ村の総意で初回斑を吊らなかった…。
いや、うん。その占い先は狼だったんだけどね。 |
村娘 パメラ 19:56
|
|
初日、２日目に占い師考察とか必死にやってるのは真占い師が誰か見極めて護衛先どうしようか考えている狩人か、真占い師の信用度下げて狩人の護衛先を避けようとする人狼かのどちらかが多いですからね。リーザちゃんが黒出し占い師を必死に見極めようとしてたら、狩人度は大幅にアップしてました。占い師の真偽に興味ないのは村人要素ですね。
|
村娘 パメラ 19:59
|
|
＞リーザ 19:52
真占い師なら、発表順やタイミングに関わらず常に正しい判定を言うしかないので、最後に黒判定だった、と言うのは本人の都合もあるし真なら判断材料にはならないのよね。 あまりにも毎日続くと、入った村の更新時間帯に問題があるのでは？となりますけどね。 |
少女 リーザ 20:00
|
|
いつも占い師は決め打ち必要になるまで、あんまり興味ないんだよね…。
今回は狩人だったので、これでも興味をかなり持った方だった。 あと、進行中は言わなかったけど初日くらいしか積極的に占い師に絡む暇無いしって思ってたのはある、かな。 |
少女 リーザ 20:02
|
|
パメラさん＞初日の質問にものすごい誤魔化し感がある回答帰ってきて、ここ偽！って感じだったのｗ
斑吊らずに、初回吊り先が人狼で3dにはお仕事終了しちゃってたけどね、その真占い師さん。 |
村娘 パメラ 20:06
|
|
＞リーザ 20:02
判定以外の発言等で偽っぽく見られるのは仕方ないよね。 私が遭遇した真占い師さんは、初日、２日目と２連続で人狼を見つけたんだけど、初回パンダを吊らずに灰吊りして、確定霊が襲撃されちゃったんで占い師３ＣＯで灰から２人狼見つけてる真占い師が役目終了で吊られ、その後騙り占い師の発言力が強かったので騙りが真決め打たれて真占い師が見つけた人狼は吊れなかったのよね。 |
村娘 パメラ 20:09
|
|
私が参加した村じゃないけど、初日から３連続で人狼見つけた真占い師もいましたね。
村人から「それはいくらなんでも都合が良すぎるだろう」と偽視されて吊られたけど、その後吊り手が間に合ったので真占い師の黒出し３人は全員吊れて村勝利でしたけどね。 初回黒出しは確かに都合よすぎて偽黒に見えるけど、村人としては鬼ヅモの可能性も見ないとならない、と言う教訓でした。 |
村娘 パメラ 20:13
|
|
初回パンダを吊らない、ってのは最近流行だけど、理由として「回避しないのは村人の場合が多い」「初回黒出しは狂人のアピール」と考える人が多いのも原因だと思いますね。
でも、人狼でも占３ＣＯならわざわざ人狼不利な２日目５ＣＯにせず回避しない場合もあるし、パンダを吊らなかった場合に３日目５ＣＯにされたら真占い師が役目終了で吊られ、初回黒出された人狼が最後まで生き残る可能性も高くなってしまうんですよね。 |
村娘 パメラ 20:16
|
|
人狼全員見つけて役目終了で真占い師が吊られてしまった後に、黒出された人狼や騙り人狼が頑張って吊り逃れて生き延びてしまうことはありますよね。
全体的な発言のバランスが生き残った占い師寄りに偏っちゃうから、どうしても先に吊られた能力者の方が不利になってしまいますよね。 |
司書 クララ 20:18
|
|
パメラっち＞くらりん泣きながら頑張ったから人狼神が勝利をくれたと思うナリ、１回やって１回勝ってるから１００％ナリ♪
パメラっちが試して勝てたらセオリーの一つになると思うナリ♪ ★くらりんが狼視したぺったんへの質問意図はくらりんの解釈通りで良かったナリ？ 狼要素ナリ？ |
村娘 パメラ 20:18
|
|
＞カタリナ 20:11
占い師は信用取るのが基本であることは確かですね。 私は変則的で、占い師は長生きしてれば人狼は全員見つかるので信用より生きることを優先してしまいますけどね。霊確定してる時はとくに、人狼に狂人と見られて襲撃を避けることを優先してます。 |
村娘 パメラ 20:23
|
|
再戦チェッカー使ってみたけど、ジムゾンさんしか名前が出てきませんでしたね。（F1803村）
私の霊→占い師スライドＣＯから始まり、共有者騙り、狩人騙り、人狼からの襲撃を避けるための占い師の狂人騙りまで出た奇策オンパレード村でしたね。 |
村娘 パメラ 20:41
|
|
＞クララ 20:37
F1803村参照して下さい。 周りの状況にもよるけど、私の最初の目的は霊２ならそのまま黙って３日目まで霊騙り続けて占吊襲撃を避けて３日目に占い結果２つ出してＣＯするつもりだったんだけど、霊３ＣＯになったので騙る意味なくなったため占い師にスライドＣＯしました。 |
村娘 パメラ 20:42
|
|
でも、結果的にこのスライドＣＯで人狼に「ひょっとしたら共有者の占い師騙りあるかも」と思わせて初日５ＣＯにすることが出来たので、メリット面は生かせたと思います。
その後の占い師信用勝負に関しては五分五分かな、と思います。 |
シスター フリーデル 21:04
|
|
エルナちゃん
初心者仲間♪ あたしは折角のシスターだったし、神父様との会話に入りたかったけど、どう入っていいか分からずに入れなくてモジモジ。 疑問になった事を素直に聞けるなんてすごい。しかも初参加で共有者・・・さらにまとめ役になりかける状況なんて、あたしは想像したくないよ・・・。 |
シスター フリーデル 21:06
|
|
カタリナちゃん
面白い人だなって思った。あたしが占われる時は、どんな感じになるのか楽しみだったし！でも、まさか羊の毛を食べる事になるとは・・・。 初めはずっと疑ってたけど、よくよく考えたら、信じたいって思えた。ちょっとだけ打たれ弱い？感じがして、そこがかわいい。 あたしが狩人だったら護ってあげたい！・・・んー、でもあたしが護られる側になりそー。 |
シスター フリーデル 21:07
|
|
リーザちゃん
痛いところを突いてくる！突かれまくり！あたしの名前が出るたびにビクッてする！あたしが狼だったら、何が何でも真っ先に食べてしまいたい！敵だったらほんとに怖いと思った（ちょっと疑ってたんだけど） でも味方だと心強い事この上なし！信頼と実績の安心感！一家に一台、如何でしょう！って売りに出したらすっごく儲かりそう！・・・ニヤリ。 |
シスター フリーデル 21:13
|
|
クララちゃん
初めから砕けて話せたらよかったって思った！あたしはかしこまった口調？をするようにしてたから、下手に話しかけれなかったよっ！・・・あたしはすぐボロでるし。 クララちゃんの発言はアクセント強くて目立ちまくり！・・・マネちゃうナリ♪ |
シスター フリーデル 21:14
|
|
ヨアちゃん
狂人！狂人？実は冷静な人？でも面白い人。生きてたらみんな錯乱させられてたと思う！ムードメーカーでトラブルメーカー？意外に占いはサッパリしてたっ！ カタリナちゃんやパメちゃんとの三すくみでバチバチ戦ってる所が見たかった！（他人事なので純粋に楽しそう・・・ゴクリ） |
シスター フリーデル 21:15
|
|
パメちゃん
私が目指してた知的キャラ。でもわたしとは天と地ほどの差があって、憧れる！ でも、パメちゃんみたいな人を論破した時は爽快だろうねっ！あたしには無理？ううん無理じゃないはず！（勝手にライバル宣言） |
シスター フリーデル 21:16
|
|
シモンちゃん
シモンちゃんはすごく良い人イメージ。めげない精神！負けない心！押忍！ ・・・でもね、シモンちゃん！一番あたしを混乱させたのはシモンちゃんだよ！ギドラってなに！？って、まとめサイトを行ったり来たりさせられました・・・。 |
シスター フリーデル 21:17
|
|
神父様
口数が少なくて、ニコちゃんを冷やした感じ？だと思ったら、後半で温かい先生になってた。 我慢できなくて話に加わろうとしたけど、バッサリ切って落とされた！やっぱり冷たい！（嘘だよっ） 今思えば、みんなの役を言い換えして再戦したら面白そう！ |
シスター フリーデル 21:19
|
|
ペタちゃん
本当に優しくて面倒見が良い人。にゃんにゃん口調が可愛すぎるっ！ 全く付いていけなかった論戦も、分かり易く書いてくれたしねっ！ 本当にありがとう。 それでも振り落とされてたあたしは一体・・・。あ、あたしは頭が残念じゃないよ！ほんとだよっ！ |
シスター フリーデル 21:21
|
|
アルちゃん
仲間想いな人。シモンちゃんを慰めてるところは本当にかっこいい！・・・でもあたしを利用しようとしてた！ケダモノ！ケダモノッ！（冗談だよっ） ・・・あたしの邪魔するなんて、いい度胸してるじゃない！覚悟しなさいっ！ |
シスター フリーデル 21:23
|
|
オットちゃん
あたしが一番ナーバスになってた時に、ここからが本番って言われて、なんかカチンと・・・。ごめんなさいっ！本当は笑うところだったんだよね！ オットちゃんともワイワイ話してみたいな。 |
羊飼い カタリナ 21:38
|
|
テレビとか見ながら更新ポチポチしてるからねー。
ジムの冷徹なウチ偽視に途中ちょっと凹んでたりｗ いやまとめとしてはしょうがないし、エルナのフォローしてくれたし、で感謝やねんけどな！ |
神父 ジムゾン 21:41
|
|
ふふふあの場面でディーターさん吊占希望無しは私的に狼の行動なんです。
カタリナさんは発言の違和感が違和感がががが。頑張って発言してましたけどねー。 いや、マジすみませんでしたorz |
村娘 パメラ 21:52
|
|
いつの間にか人が増えてるｗ
私も、突然死対策はしない方なので、狩人考察はしてなかったわね。 と、言うか結構ウーロン白っぽく見てた人いたのでクララよりカタリナ襲撃した方が良かったかな。 |
司書 クララ 21:52
|
|
でも納得いかないのは占３で霊潜伏と確霊まとめでは同じじゃないって言われた事ナリ♪
狼視点、３−１は確霊鉄板と見て占狙うか、ギャンブルで霊狙うか、霊潜伏してたら占狙うかギャンブルで潜伏能力者狙うか、大して変わんないような気がするナリ♪ |
村娘 パメラ 21:54
|
|
＞リーザ 21:51
流石に、ＧＪ狙いの狩人でもパンダ吊りの日に表に確定霊出てたら霊を護衛するでしょうね。 パンダ吊りの日に襲撃食らった確定霊が私ですけどね。（その後、真占い師の黒判定吊れずに人狼勝利） |
村娘 パメラ 21:56
|
|
リーザの護衛履歴みてみると、ヨアヒム襲撃の日はカタリナさん護衛だったので、襲撃先は正解でしたね。
翌日は１人欠けた占い師は護衛にいかない予想で連続占い師襲撃のカタリナ、の予定だったんですが、霊ローラー完遂できそうになかったので手数考慮してカタリナ狂人に賭けるしかなくなったのは厳しかったですね。 |
神父 ジムゾン 21:57
|
|
突然死対策してあげても、突然死の方が処理先だから戦績には突然死つくんですよね、確か。それを知ってから突然死対策はあまり好きではありません。
確かに吊手数は突然死対策をすれば変わらないですが、滑りこんでくる可能性もありますし、吊の一手消費と重要な吊の遅れの方が痛いと私は考えます。 |
村娘 パメラ 21:58
|
|
＞アルビン 21:55
ペーター真確定させるのは構わなかったと思いますよ。 普通、霊ローラーする場合は人狼判定を多く出している方から吊るものですから、シモンさんが先に吊られた時点で実質偽決め打たれているようなものですから。 それより、カタリナの占い判定で白出た人が吊れずに灰が狭まっていく方が厳しいです。 |
村娘 パメラ 21:59
|
|
＞ジムゾン 21:57
確かに、突然死者が人狼なら情報増えるけど、人間なら情報もほとんど増えないからあまり意味がないのよね。 吊り手は１回のＧＪで元に戻ること考えても、別な人吊って突然死者と吊り先で２つ霊判定見た方が一気に情報も増えるのよね。 |
村娘 パメラ 22:01
|
|
＞アルビン 21:59
カタリナさん狂人でも、良いタイミングで人間に黒判定出して無駄吊りさせて偽確定してくれないとならないので厳しいですね。 真占い師と同じ判定出している限り、狂人は真と変わらないですからね。 |
村娘 パメラ 22:04
|
|
後は、襲撃先の問題ですかね、反省点とすれば。
この展開だと、狩人はまとめ役共有者のジムゾンさん鉄板護衛になってる可能性が高いので、逆に言えばジムゾンさん以外の確定白（エルナさん等）を襲撃すれば狩人ＧＪ出される可能性も少なく、延命できたのではないかと思います。 |
村娘 パメラ 22:06
|
|
今回は、ＧＪで吊り手１回増えてカタリナさん視点の灰人狼を吊る余裕ができてしまったのがまずかったですね。
ＧＪ出てなければカタリナさん視点の灰吊りが間に合わなかったので、安全策でカタリナさん先に吊れる余地も残っていたかもしれませんね。 そう言う意味で、人狼としては狩人ＧＪを出されてはいけない場面では、狩人が護衛していそうな所を外して襲撃する必要があるんですね。 |
村娘 パメラ 22:07
|
|
私も、初めて人狼やった時は狩人がどう言う所を守っているのか想像つかなかったのでＧＪ出されて詰んでしまったことがありましたが、慣れてくると狩人は「村の重要人物を守っていることが多い」と分かるので、護衛先も読みやすくなってきます。
一番良いのは、一度狩人を経験してみて、実際に狩人がどんな所を守りたいのか考えてみることですね。 |
負傷兵 シモン 22:10
|
|
護衛支持は出てましたね．
共有者か狩人に賭けてのクララ襲撃でしたし，狩人が生きていてもGJ狙いしてくる可能性があったのでまとめ抜き狙いでジムゾンさん襲撃に賭けたウーロンの気持ちもよくわかったり． |
村娘 パメラ 22:10
|
|
＞カタリナ 22:06
私も、その展開が一番勝ち目あるかな、と思ってました。 カタリナから白判定出てるクララは吊るのが難しいと思うけど、誰かが「カタリナ狂人と分かっていて襲撃して、人狼のクララを安全圏にした」と言いださないとも限らないですからね。これなら吊り対象も豊富で逃げ切りやすい展開だったでしょう。 |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
いやリズ狩人やから、うまいことリズ襲撃して、クララとリデルとアルかの三すくみか。勝ち筋あったかもなー。
ただアルとしては仲間のシモンを偽確する襲撃は気持ち的にはできひんかったと読んでみる！ |
村娘 パメラ 22:12
|
|
護衛指示出されてても、指示に従うか従わずにＧＪ狙いにいくかは結局狩人の判断ですからね。
私も前にまとめ役共有者やった時、２ＣＯになった狩人にそれぞれ別々な護衛指示出していながら、真狩人の方が指示と全く別な所護衛していて、しかもＧＪ出せなかったこととかありましたからね。 |
神父 ジムゾン 22:13
|
|
んー。初狼でそこまで計算しろというのは……。やっぱりブレインはステルスで生き残り目指した方がいい気がしますね。
占い師も霊能者もステルスも結局は技量を要求されるという事ですか。 |
負傷兵 シモン 22:15
|
|
ウーロンにもすごく感謝してるよ！
GJ出されたのは残念だったけど，それさえなければLWとして完璧に吊りも占いも逃れてたなんてすごすぎる……もし襲撃成功して最後まで生き残ったら伝説になれたよ！ |
村娘 パメラ 22:15
|
|
＞アルビン 22:10
人狼をやる上で、全ての役職者を経験しておくのは非常にプラスになるわよ。人狼は、全ての情報を知っているが故、全ての役職者の動きや考えを読まないとならないから、真能力者や狩人、狂人、まとめ役共有者なんかを一度経験して、こう言う役職の人はどういう考えをするのか、と知っておくと人狼やった時の対策も分かるようになるわよ。 |
村娘 パメラ 22:18
|
|
＞ジムゾン 22:13
本来はブレーン並みの技量の人が２人いて、騙りとステルスの生き残り役で２人揃っていると非常に人狼は勝ちやすいんですが、それは巡り合わせだからどうしようもないですね。 私がこの前狂人やった時なんか、人狼３人とも初参加で戦略面なんかもさっぱりわからず、初回ステルスの人狼が占われて黒判定出されたのに２日目に回避で５ＣＯにしちゃって詰んでしまったりしましたからね。 |
行商人 アルビン 22:19
|
|
シモン 22:15＞ありがとう！前日に吊られたら村の完全勝利である意味伝説やったんだけどねｗ
パメラ 22:15＞アドバイスありがとやでー、とりあえず次は占い師やりたいと思ってるで〜！ |
村娘 パメラ 22:20
|
|
＞シモン 22:17
そうね。でも、常に人狼のリーダー的存在の人が２４時間張り付いているわけにもいかないので、いない場合はいる人達で考えたり、予め色んな場面想定してそれに応じた指示を出したりしておいたりして工夫したコミュニケーションを赤ログで取るのが人狼の楽しみだとも思います。 |
村娘 パメラ 22:22
|
|
私の方こそ、真っ先に吊られることになってしまったのに頑張ってくれたプーアルとウーロンには感謝していますよ。
次に同陣営で会った時は私ももっと貢献出来るようにしますね。 今回は本当にありがとうございました。この辺で今日は失礼させていただきます。続きはまとめサイトでね。 |
少女 リーザ 22:45
|
|
ペーターくんは抜かれるなら抜かれた方が…
カタリナさん真狂とヤコブさん白確定がセット。 カタリナさん抜かれると ペーターくん真だけど仕事終了+ヤコブさん白確定 今回、寡黙さん多かったから正直カタリナほぼ真狂なら妄信していいレベルだと個人的に…。（偽なら狼って言ってたでしょ） |
農夫 ヤコブ 22:48
|
|
皆さんお疲れさまでした。
エピローグを先ほど斜め読みして、色々と勉強になりました。あとでじっくり読んでおきたいと思います。 また別の村でお会いした時もどうぞよろしくー！ ではでは。 |
少女 リーザ 22:56
|
|
エピローグのどこかで言った記憶があるけど、ええと…
２日目の２０発言目の発言が真だとしたら納得できないとか、パメラとの対話が非効率的に見えて個人的には偽視理由とか 他もあった気がしたけど、忘れた |
シスター フリーデル 23:14
次の日へ
|
|
みんなありがとう！
初めての人狼ゲーム、あたしはこれでもうやることはないと思うけど、楽しかったです！ みんなみたいに楽しい人たちに出会えてよかったです！ 本当にありがとうございましたっ！！ |