プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 08:19
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前日のヴァルへ＞コアズレで判断できない占いは今回も見事に言われました。慣れました、はい。初回吊り回避は2日目にひたすら頑張って朝しゃべっておく事！そうすると発言する意欲は買われる！初回吊りだけは間逃れる！（ポジティブシンキン）その後はまだどうなるか未定・・・
吊ってやる、って意欲やイラついている演技とか、演技かﾏｼﾞかわかんない素人はドッキドキするんですよ＞＜ |
ならず者 ディーター 08:22
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てかさ〜 偏見かもだけどさ〜
リデルのキャラでその口調で話されるとすっげぇ圧迫感感じるのは俺だけ？ 俺が一番怖いと感じるタイプのリデルの村でした。なのに占いアレでしたマジでこえぇよっ（でも今日リデル生きてて旅年占ってたらどうだったんだろうと興味はあった） |
ならず者 ディーター 08:32
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見た感じ墓下フリーダムですね〜 晒したり騙ったりで間違って無いと思いますｗ
あ〜、前衛 納得。他のキャラで前衛なら特になんとも思わなかったかも。リデルって可愛いとかおとなしい、清楚のイメージとともにロッテンマイヤーさん的なイメージもない？俺だけ？？ 多分前の村でリデルにしてやられた意識が残ってんだろうなぁと自己分析しとこう |
パン屋 オットー 08:34
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シスター＞墓下は晒したり騙ったりですよ。
俺狩人なんてあるわけないじゃん大げさだなぁ。 俺は狂人だよ。でなきゃ自占いとかやりません。ロラ派を装って狂人臭を消しつつまとめ役で占狼を決め打つ作戦でした。狼様には伝わらなかったようだ…。 今日はEPを楽しみにしてたのに…。てか村騙り誰だよ！？ |
ならず者 ディーター 08:45
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オト0834＞いくらなんでもそれは苦しいｗ
ニコは村だよね〜 他が思いつかない。アレで狼ならそれはそれで凄い そういや、突然死したら墓下トークは見ること可能なの？（書き込みは不可ってあったからさ カタリナ〜 みてるか〜？なんか見てた感じ何話したらいいかわかんないって感じだったんで気になるぞ〜 何でもいいから話せばいいんだぞ〜 |
ならず者 ディーター 09:26
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昔は自占い盛んだったんだねぇ。どんだけ昔なんだろう・・・？
てか、EP来てくれない人多いのかぁ・・・話したい気持ちが強いから来てくれるといいなぁ。来てくれないかな〜 見てるなら来てくれないかな〜 てか見てるならこれだけ切望されてるんだしきっと期待にこたえてくれるよな？！な？！！ |
ならず者 ディーター 09:54
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リデル・・・俺・・・オトはこの方（３ｄや墓下）がいい・・・
理由は３ｄ灰に埋めてある（おい あぁやって上手にまとめとかどうやったらいけるのか。ジムもいいまとめについて書いてたけど、いいまとめって凄いよなぁ |
パン屋 オットー 11:35
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2dまでと3dからってなんか違ったっけな。
いいまとめ役なぁ…個人的に雰囲気重視のまとめ役はいいまとめ役だなぁと思う。 自分がまとめやるときに意識してるのは…とりあえず手数計算をしっかり！くらいかなぁ。んで「勝つこと」ではなく「負けないこと」を目指す。そのための状況に持っていく。最終日に備えて、誰を灰に残すか、いかに情報を引き出すか（ここちょっと苦手）とかそういうのを考えてる。 |
シスター フリーデル 11:47
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つ ttp://to-a.ru/8YcpIQ
オットー、3dありがとね。おかげで生き長らえさせてもらいました。 昨日の私視点ってまとめ思考なのね。良いまとめというと、村の流れが固定化されすぎてる時に新たな視点を出すとか、村全体が迷ってるなら一本独断投げて、方向性を見せるとか。逆に、村に迷いがない時に独断しないとか。 |
パン屋 オットー 11:57
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シスター＞それなあにｗ
3dはどういたしまして。 ってまさかシスターほんとに狂なのかな。シスターいくらなんでも非狂すぎると思ってたが、神父も単体で見ると偽と言い切れないところがあってなぁ。ただ、シスター狂でもＬＷ宿予想かな。長年は薄い気がするし、旅もなぁ…旅狼なら素直に妙襲撃しそう。 |
旅人 ニコラス 13:03
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ららっと！
色々考えたが、やはりフリ真と見る！よって【▼レジ】なんだが、垂れ流し的に考えた事を落としていく事にする！ まず、やっぱりフリ偽に考えると昨日の発言におかしいとこが！そう、自吊り！仮にレジ白ならペタ黒で、レジ吊ればフリ狼なら終了、狂でもわおーんだ！なのに真っ先に自吊り発言！フリも言ってたが黒見つけてお役御免と思ったんだろ！ |
旅人 ニコラス 13:03
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レジ＞[5d0814]｢ニコラスが〜一歩引いた感じ｣とあるが、そりゃまとめ役できたんだから、引くだろ！1dは多数決だからとりあえず少しは場に協力しなきゃなって考えてた！2dにはオトがまとめるんだから前に出る必要なくねぇ！？あと｢襲撃を起点〜｣は今回白確しか襲撃されてねえからな！ま、初回と今回失敗してるから考えてみるぞ！
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神父 ジムゾン 13:19
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むぅ、死んでから目覚めが遅くなった。フリデルはようこそ墓下へ、そしてお疲れ様〜。
で、地上は誰もしゃべらない。これでしゃべってるのがニコだけってのも、いかにもニコらしい。 ニコ＝狼で妙食べてないとしたら、この村の支配者は彼でいいと思う。 |
シスター フリーデル 13:31
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じむお疲れ様！ 本当はこれやりたかったのよね。 つ ttp://to-a.ru/CFPwvk
ニコ支配者説は全然ありだと思う、どう考えても偽装GJしそうに見えないわ… ペタは真実に迫る姿勢がどう見ても村人。 ペタレジリザの沈黙がすごく緊張感。そこにニコが空気読まず連続投下。最終日らしいスタートね。 |
少年 ペーター 13:36
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フリーデルさん、おつかれさまだよ。襲撃犠牲者なし確認。
宿>> 今朝は組み合わせ考察ありがとう。昨日の>>01:04にも答えてくれると嬉しい。そんなのわからん、でも構わないよ。 パメラさん狼の時、初日の「ぶっちゃけてきとー」で仲間切り。彼女の二日目の希望が者妙。どっちも村側だったね。その辺を見る限り、パメラさん狼なら仲間切りをあまりしないんじゃないかって気がしたよ。 |
パン屋 オットー 14:12
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うん、初日はてきとー。
俺は灰に残したくない中からまとめ役できそうという理由だけで神父を希望したな。まとめ役についてこだわりがあるようだったから、まっいけるかなとかそんなん。黒狙いとかは特になかった。 そういえばそれでペタに疑問持たれてたけど、あれはなんでだったんだろ。訊くの忘れてた。 |
少女 リーザ 15:26
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血糖値が280･･･体調がすぐれないなの。下痢気味だし、うーんちょっと寝るかなの･･･
頭回んないなの。狩人が生き残ってるとは考えにくいわね。できれば生きてるんなら昨日のうちにCOして欲しかったわなの。そうすれば、ほぼ私の中で２択になったのなの。 |
少女 リーザ 15:28
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ここからはちょっと深読みだけど、上記の独り言とあわせて考えれば、灰３人のうちニコのほうが狩人の可能性高いわね。すると今日はレジとペタの二択で考えるかなの。頭働かないから今はここまでなの。寝るなの。
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神父 ジムゾン 16:25
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＞オットー 14:12 「まとめ役できそう（ry」
ムリダヨ。だってディータと同じく２戦目だもの。１戦目はハナから吊られて死亡だし。 こだわりというより、しっかりしたまとめ役が居て欲しいって願望だけの人任せでしたorz ＞フリーデル 13:31 ショータイムか。フリデルの正体が墓下にいるのに、わからなくなってきた。epでもいいので5dの判定撤回の流れは誤爆か、それとも計算か教えて欲しいな。 |
シスター フリーデル 16:54
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▲ぱめちゃん
ありゃ。当然だと思ってろくすっぽ見てなかったけど、素村って村人のことだったのね。私は、「深く考えず素のままでしゃべってる人、またはそう見える人」だと定義してた。そんな定義してるのないわー。なんでこんな感じの定義が刷り込まれたんだろ。 |
シスター フリーデル 17:07
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▼修▼修▼修▼修▼修▼修▼修▼修▼修▼修▼修
わかった…。私が言いたかったのは、「素白は吊る」だ！！ …もう穴があったら入りたい… ▼修▼修▼修▼修▼修▼修▼修▼修▼修▼修▼修 |
神父 ジムゾン 17:20
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＞フリーデル 16:40
了解。フリデルの行動理念にようやく気づけた気がする。 ＞村娘 パメラ 16:47 今回はふわふわしてる人に対して周りは、容赦なかったですよね。 今まで、素村を素材って読み違えてたのは内緒なんだぜ。 |
少女 リーザ 17:51
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正直、ペーターが人狼なら吊るような理由が私には探せないなの。それを見越してまとめ役を残したとも考えられるなのだけど。それにしたって、理由が無ければ吊りにいけないなのね。まぁレジのほうが黒いってこともあるしなの。
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旅人 ニコラス 19:15
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ログ進んでねえな！！
リーザ仮本決定時間了解だぜ！ で、改めて【▼レジ】だな！ま、理由は前述だな！あと、こんなこと言ったら黒く見られちまうかもしれねえが、ペタが白過ぎる！俺から見て疑うとこが見つからねえ！！(｢ペタ白過ぎるから怪しい｣なんて理屈は通らねえだろ！)だからペタ白を軸に考えて【レジ黒、ゆえにフリ真】だ！ |
旅人 ニコラス 20:16
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｢ようこそ、ニコラスが支配する村へ！｣俺、この村支配したら結婚するんだ！
リーザ＞ペタの発言見てきた！で白要素！狼探しの姿勢が一貫してると思うんだ！気になるとこにはきちんと質問する！そして色んな質問に答えてるが素直で矛盾がないように見える！[2d0921]｢相手の答え聞く前に〜｣なんかもなかなか言えないと思うんだ！…正直見習いてえな！ |
パン屋 オットー 20:22
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神父16:25＞めっちゃ慣れてそー！とか思ったわけではないけど、そこは気にならなかったよ。というかまとめ役にそこまで求めてない。まあ1d集計してたし多数意見を重視する感じだったから、序盤のまとめ役には向いてそうかなと。手順等は村側がフォローすればなんとかなるし。序盤は狼側もあからさまに誘導なんてしないだろうし。大事なのは決定を下せる人と思ってた。
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パン屋 オットー 20:24
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シスターの「素村」ってそういう意味だったのか。
1d質問して返事貰ったけど、よくわからんが個性的な人なんだろうと流してた。狼側ならこんな黒いことわざわざ言わんよなぁとも。 でもシスターの言う「素白」ってどういう意味だろ。うっかりな人とかそういう感じ？ |
旅人 ニコラス 20:28
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わかんねえのはレジ！昨日のペタからの質問[5d0104]｢フリ狂と見て、黒判定出せた理由は？｣を華麗にスルー！で陣営考察も[パメニコ][ヴァルニコ][ペタ絡み][[フリ絡み]と出してるが[パメニコ]のみ！とても狂に黒出しされた村人には感じない！！
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少年 ペーター 20:30
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ぎょーむれんらくっていうのかな？宿に戻るのは23時を余裕で過ぎるよ。ジムゾンさんがあまり真に見えないので今はレジーナさんＬＷ濃厚だと思ってる。暫定で希望は▼レジーナ。
ただフリーデルさんが狂ならば、レジーナさんを白く見た(＝黒判定を出せた)理由、つまりレジーナさんの白要素がどこかにあったはず。重要な鍵になるかも。 レジーナさんとリーザには、ジムゾンさんの真要素を挙げておいてもらえると嬉しいな。 |
少女 リーザ 20:32
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ニコラス 20:16 >回答ありがとうなの。そうね、私も、一貫してると思うのなのだけど。2d23:43 でペタは宿を投票関連で微白要素と挙げてるわ。宿が狼だとしたらここで回避しなかったなのだけど、ここを一切挙げないペタをニコはどうみるのなの？
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パン屋 オットー 20:38
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てか、墓下にいるとマジで迷走してくるな。
とりあえず修狂神真は墓下騙りじゃないっぽい？のか？ 修狂だとしたらディタに白出しした意味が本気でわからん…。 俺本当に修でＧＪ出したのかすら自信なくなってきたｗ ちゃんと確認したはず…たぶん…あれ？ |
少女 リーザ 20:42
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年 20:30 >そんなに気にするところなの？狂の場合は確かに黒出しにくいところだとは思うなのだけど･･･まぁジムの真要素出せといわれればだすなの。正し、レジのをみてからなの。それとレジの白要素ってペタも挙げてなかったかしら？2d23:43 ね。
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少年 ペーター 20:50
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妙>>20:42
少なくともフリーデルさん狂視点で、他の灰(僕とニコラスさんだね)よりもレジーナさんの方が白いと確信できない限りは、黒判定はしないと思うんだ。僕が挙げた白要素程度じゃ足りないと思うな。 まあ、パッションで出しただけかもしれないけどね。 |
村長 ヴァルター 20:58
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修がディタに白出す→神吊り
修がディタに黒出す→修吊りorディタ吊り。 で、エア狩人の護衛は神に移動。 吊りディタで続くとラインが[神長][尼娘]で繋がり、地上で長狂人とか言ってるの自分だけで神の信用が上がり、灰狼が追い詰められる。 |
村長 ヴァルター 21:08
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そもそも、ホントにパメラの墓下騙り信じているのですかと。信じたいものを信じるもんだよな、人って。
ディタ、ピリピリしてる奴とか演技かもしれないから生温かく放置してください。そんちょの吊る気迫の対象は確かに村側狼側関係ないので…ホント皆さんご迷惑をおかけしています。 |
少女 リーザ 21:11
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あの時は微白要素として挙げてたけど、ペタ自身フリが真だと思ってるのなのなら、あの時回避しようとしなかったレジはかなり白くなるなのと思うなのだけど･･･。翌日パンダになるしなの。ただレジ自身も黒いところは結構あるなのよね･･･。レジの今日の発言を見てみたいなの。
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少女 リーザ 21:24
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ニコラス 21:14 >んーと。まず私がレジを白黒見てるとかそういう話じゃないことを確認して欲しいなの。今日結果的にレジ●判定がでたなの。それでフリが真だから、レジ狼なんじゃないかって流れなのよね？てことは、狼だったレジがあの時投票先を旅にしないで私にすることで、回避しようとはなかったことはかなりの白要素だと思うなのだけど。この辺を私はニコに聞いてるなの。
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パン屋 オットー 21:28
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神父を先に吊ってほしかったから白出しかぁ。そう言われてみればそうかも？どうだろ？
墓下情報は普通に信じちゃうなぁ。自分が墓下騙りをやらないほうだから…。そして迷走する…。負のスパイラル…。 今はなにをしんじていいのかわからないきもち。早くEP来い！ |
シスター フリーデル 21:36
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地上はニコ質問責めな流れかな。
そんちょ> 正確には、「素白な挙動の狼を探して吊る！」だね。 オトちゃん>あんまり気にしないことやねー。占霊構成に入ってる人は、それぞれ何かしらの役割を持ってることは間違いないから、オトちゃんよりは視点がクリアになってるのよ。ごめんね。 |
村長 ヴァルター 21:48
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素白って、狼でも村でも白っぽく見られる体質みたいなもんだと思って話してた。地黒地白みたいな意味で話してたのですぞ。
素っぽい白さ、って意味ではなしてるのかなぁ、みんな。白いと人っぽいも使い分ける人と同じ意味の人が居たりして困るよねぇ、ホント。 |
パン屋 オットー 21:55
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だから俺潜伏狂人だってば！！！！！
村長＞「狼でも村でも白っぽく見られる体質」俺もそんなイメージで使うなぁ素白。 言葉はなんとなく使い分けてるけど、明確に説明しろと言われるとちょっと考え込んでしまうね。 |
村長 ヴァルター 22:18
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潜伏狂人か。なら終わってないから誰かが村騙りにならなきゃいけないよね、僕ら占霊ズの中から。じゃあ、そんちょがそれやるー。でも、「ただ荒らしたかったから」以外の理由が作れない、村騙りで真霊吊りとか。
「きっと真霊が潜伏してると思ってスライドさせようと対抗に出たんだ！！」とか？無理です。ただの荒らしです。 昔、不慣れのどす黒い狼に素白って言ってる人が居て、「黒い黒い、黒いけどただ不慣れなだけ」ってい |
村長 ヴァルター 22:22
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われてたじゃん。って不思議に思ってたけど、こういうすれ違いによるものだったのかも。
てことは、不慣れ狼の不慣れっぽい白さに一番負けたくないんだろうね。フリーデルさんは。そんちょも白さ探せない不慣れは吊りたいなぁ。村人の時に一番吊りたいのは、旅とか娘みたいな発言の芯が見えて来ない人かも。白とも黒ともつかない人で悩む。 そんちょ、話さない、白くも無いって狼には負けたくないなぁ。リナさんは白かったから |
村長 ヴァルター 22:37
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騙されてもいい。
突然死しても墓下ってホントに見えるのかなぁ。エピは当然見えるし発言もできるのは解るんだけど。突然死しちゃった人がエピに来てくれると安心するし、捨てられたんじゃなかったんだわと嬉しくなります。 |
パン屋 オットー 22:44
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そうなんだよどこかに村騙りがいるはずなんだ…。潜伏狂人の俺としては今日があったことに驚くしかないが、きっとそいつなりに策があったんだろう…。って村長だったかぁ。アハハこいつぅー☆
素白はともかく、単に不慣れっぽい人はすぐ占いたくなるなぁ…。不慣れっぽくても議論したいぜ感のある人は残していいと思うけど、寡黙気味でどうもうまく喋れない感じの人。確定白になったら気負わずに喋れんじゃないかなーみたいな。 |
パン屋 オットー 22:51
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まあ村の雰囲気的に占えそうになかったら仕方ないけど初回吊り。んでできれば墓下を楽しんでほしい。寡黙吊りは初心者に優しくないという意見をよく見るけど、変に灰に残して終盤の重要な局面で吊られるほうが辛いんじゃないかなーとか思ってしまうのよね。どうなんだろ。
リナはEP来てくれるといいなー。突然死した人がEPに顔出してくれたーというのは俺は２回くらいあるかな。あれはけっこう嬉しいよね。 |
シスター フリーデル 22:52
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・リナは単独感と不慣れの２つの要素が揃っていたから、白かったね。
・この村がどういう結果になっても、発言ミスをした私の重大さは消えないの。誰から見ても、不快な行為だったと思うわ。本当にごめんなさい。 ただ一つだけゲルト神に誓って言うのは、あれは人狼BBS上の禁止行為である、意図的発言ミスではないということ。本当にごめんなさい。@3なので朝まで沈黙に入ります。また朝にね。 |
パン屋 オットー 23:15
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発言ミスって判定のことかな。誰も気にしてないんじゃとか思うがどうだろう。まあ俺はメタ要素はわりとスルーできてしまう体質なのでなんとも言えんけど。というかあれをメタ要素ともあまり思わなかったわけだが。
レジ来た。こんなときにも差し入れを忘れない女将が好きです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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ニコラス2028>今から出すんだYO！
ペタ坊5d0104>実際のところはフリちゃんの心に聞いてみなきゃだけど、考えられるだけあげてみると、アタシを村側だと思って最後に黒を出した（となると、フリちゃん視点では誰が狼か目星がついていた、ってことだね）。誰が狼か確信してタカは分からんが、5d0822で「殴り合うのが楽しみ」といってたように最後に1対1の殴り合いしたかったから黒を出した（もしそうなら光 |
少女 リーザ 23:31
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ニコラス 22:41 >ごめん確かにわかりにくかったわなの。要は、それをペタが考えてるのかどうかということを貴方に聞きたかったなの。貴方のペタの白要素というのは漠然としすぎてわからないなの。質問の趣旨は、2d23:43 でペタは白要素を挙げてるなのだけど、今はレジを黒と見ているわね。そのペタの態度を貴方はどうみているのかが知りたいなの。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:54
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昨日の続きをあげる前に、優先度の高そうな神父の真要素をあげてみる…デモ未だにこんな真いるんか、って突っ込みたくなるCO。それデモあえて言うなら、神父は狂人や狼の騙りとしてはあまりに発言に衒いがない。1dで霊能占いを希望するとか3dでフリちゃん狩人だと思ってアピールしてただとか実に思考は独特（つーか今でも訳分からん）なんだけど、これだけ突っ込まれやすい発言なのにも関わらず、発言や受け答えに誤魔化しの
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宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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痕跡がみられない。ディータで判定割れなかったのが狂要素だとアタシも言ってたけど、神父真なんだからここは当然白なんだよね。これは正直フリちゃんが上手かった、アタシもコロリと騙されたし。
業務連絡業務連絡。2325の後ろに発言追加です。 2325続き）光栄だね）。ただ単に出してみたかった（ミもフタもない）。ここは是非ともエピで聞かせてもらいたいね。[追加終わり] |
少年 ペーター 00:06
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ただいま。遅くなったよ。カップ麺もらうね。ガジガジ
レジーナさん、返答ありがとう。 >>23:54>>23:57 うーん。誤魔化しの痕跡が〜ってあるけど、そこはあまり他の人と積極的に絡まないようにしてた風味。先の白出し自体も、真要素とはならないね。真でも偽でもしそう、って結論かな。 |
少年 ペーター 00:14
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宿>>23:25
えっとね、どのへんを村側だと思う決め手になったと思うのか、が聞きたかったんだよね。要するに、レジーナさんの白要素を自分で挙げて欲しいって意味。 妙>>23:31 ニコラスさんへの質問だと思うから、僕は口を挟まない方がいいのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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さっきペタ坊への返答で触れたけど、フリちゃん4dの時点で誰が狼かの目星がついていたんじゃないか、ということでフリちゃんの4dの考察を眺めてたんだけど、引っかかったのは4d2357でニコラスに対して「暴走する素村〜白より」ってまず白ありきで評価して、そこから個々の発言をチェックしている点ね。アタシやペタ坊に対する灰ベースでの考察（4d2356、4d0048）とは明らかに方法が異なる。ではなぜフリちゃ
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宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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フリちゃんはこのように考察のやり方を歪めたのか。普通に考察したらニコラスが黒っぽかったので、仕方なくこんな歪なやり方にせざるを得なかったのだと思う。考察自体も白黒両論併記しておいてなぜか結論はニコラス白よりだし。ニコラス黒の考察をアタシが既に提出してたし、そこのところを「暴走する素村」でごまかしたかった、ってのもあるかもね。
ペタ坊0006>いやそのりくつはおかしい。積極的にからまないようにする |
少女 リーザ 00:36
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ニコラス 00:27 >４日たってるというなのだけど、フリ真ならレジ確実に狼よなの。すると、あの時狼は占い回避するような行動をとらなかったということになるなの。これを微白要素だとニコは思うなの？
なんか発言が霧に吸われるなの。 |
少女 リーザ 00:49
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ニコラス 00:42 >ここはそうではなくて、まずレジのあれは微白要素なのかどうか、ニコはどう思うなの？と聞いてるなの。次に、もし微白要素でなく白要素になるなった場合のペタの評価を聞きたいなの。別にあれを微白要素とニコが捉えるなら別に回答不要なの。
質問が難しいというより、私の言葉が足らないだけなの。私の文章構成能力の低さに呆れて欲しいなの。 |
旅人 ニコラス 00:54
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リーザが｢ペタが宿を投票関連で微白要素｣て言ってて、そういう意味でのさっきの俺発言｢微白要素｣だぞ！俺の思ってたことじゃねえ！俺はそこ白いとはそんなに感じねえ！賭けに出たんじゃねえか！？
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少女 リーザ 01:01
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ニコラス 00:54 >「賭けに〜」ってのはレジのことなのよね？(回答不要)ありがとうなの。
さて、本決遅くても２時までにはしたいなので、希望とかあったら根拠と一緒に提示して欲しいのなの。何か言い残したいことがあったらそれを言うのも良いなの。因みに、私はまだ全然決まってないなの。皆もっと発言するなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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するんだったらそもそも神父もあんな突飛なことは言わないでしょ。事実その発言関連で絡まれてるわけだし。てかむしろペタ坊は神父の発言のどの辺から「積極的に絡まないように風味」を感じ取ったのかな？ 先白出しはまさしくペタ坊の言う通り、だから神父偽だと言う根拠にはならないの。あそこで白を出したフリちゃんは上手かったけどね。
きりぃぃぃっーー！！！ ペタ坊0014>自分で自分の白要素を出せだって！？ 何 |
少年 ペーター 01:19
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宿>>01:01
灰考察が、その人の発言量と発言内容っていう抽象的かつ漠然とした表現を使っていた所。4日目に吊られる際、彼が残したのは占い師としての演説で、灰言及や他者への発言はほぼなし。主に疑惑を向けた相手は寡黙だったカタリナさん。 質問への回答以外、ただ時が過ぎ嵐が去るのをじっと待ってるような感じを覚えたよ。自分から能動的に狼を探そうというよりは、占い師としての発言をすることに留意してたように |
少年 ペーター 01:20
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(続)見えたかな。
で、どちらかというと僕は、レジーナさんが旅修が狼仲間って結論に達する方が自然だと感じるんだよね。まずフリーデルさんがレジーナさんに偽黒を出せた理由。宿白を知ってる狼なら問題なく出来る。 旅修のやりとりの多さと、見ようと思うと見えるライン。>>4d19:10からの旅の考察とかね。レジーナさんが考察を歪めたと触れてる点なども、仲間同士の方がまだしっくり来そう。 |
少年 ペーター 01:21
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僕が見た限り、レジーナさんが占い師真狂という結論に達した根拠は、ジムゾンさんのうちゅーじん理論。宿>>4d00:15、宿>>4d01:43あたりで説明してたね。ジムゾンさんが狂人だろうから占い師は真狂。そんな結論だったと思う。だとしたら、ジムゾンさん真ということが判った時点で、再び占い師は真狼(フリーデルさん狼)って発想になるんじゃないかな？と思ってたんだ。
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少年 ペーター 01:23
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レジーナさんがフリーデルさんを非狼と思う根拠は>>5d00:47、潜伏護衛ひきつけ狙いを公言するのが矛盾してるって部分ね。
でも占い師騙り狼の発言の目的って何だろう。狼は発言の辻褄よりも信用を求めると思うんだよ。これは理由として弱い。 考察の流れに恣意的な部分があるように思えた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:39
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0101続き）何ともご無体なことをおっしゃる。アタシの首まわりのファーの色をごらん！ って言いたいとこだけど、あとでフリちゃん目線になって頑張ってみる。逆からのアプローチだけど、フリちゃんがニコラス狼だと思っていた臭い理由は0022で挙げたとおり。
ペタ坊>えっと、考察が恣意的といわれたけど、ペタ坊自身は占い師真狼の確率どのくらいで見てるの？ フリちゃんクラスの策略好きならまだしも、パメちゃんと |
宿屋の女主人 レジーナ 01:46
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村長が狂人で霊能に出てくるのは3COのリスクが高くて、初日からそのリスク背負って出てくる可能性は低いだろ、って判断したんだけど。ペタ坊に充分説明可能で納得できる理論があるなら考え直す。この辺ディータに理系的確率論おすそ分けしてもらいたいよ。
ニコラス1303>そりゃ当たり前だよ！ さすがにそこはオットーに譲ってもらわなきゃ困る。アタシが言いたいのはね、旗振り役を買って出るアグレッシブさに比べて、 |
少年 ペーター 01:55
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宿>>01:46
そういう根拠で霊真狼と見てるのなら了解。 ただ狼側がリスクの高いことをしないって前提に立つのなら、やっぱり村長さん真霊、ジムゾンさん狂人って結論に達するかな。 うん。堂々巡りになりそうだ。時間もないし、決断したよ。フリーデルさんを信じて、僕の希望は▼レジーナで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:59
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続き）2日目以降の狼探しが妙におとなしい、ってことだよ。そしてもうひとつ、自吊りを発言したから真だってのもおかしな話。もとよりお仕事終了した占い師は念のためでも吊られて仕方のない立場。むしろ自吊り発言は当然のことでしょう。てかそこで欲出しすぎて生き延びたいと言うほうが逆に疑わし過ぎるでしょ。
時間だね。アタシは【▼ニコラス】だよ。リーちゃん、夜遅くまでお疲れ様だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:00
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[パメ・ペタ]
ペタ坊はニコラスとは実に対照的なことに、初日から霊能者の正体を伺おうとする姿勢が見られるね。少なくともペタ坊は霊能者の正体は把握してなさそう。パメちゃんは2d2151でペタ坊のことを「明日から化ける」って考察してるけど、これは化けたというのか、正常進化というのか。 レジーナ的チェックポイントがなさすぎて。以上。 |
少女 リーザ 02:07
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うーんそうね。【本決定】【レジ▼】ね
私は色んな可能性を考えた場合、今日ニコ吊る勇気は無かったなの。なのでペタかレジの二択だったなのだけど･･･ まぁ結局のところ、レジは結構前から▼ニコを疑ってたなのだけど、根拠として弱いかなと思ったなの。初日から占いたいっていうところは一貫してるなのけどね。 一方ペタは考察に疑問が無いというか、個人的に思ったなのが例のレジの投票回避云々なのだけど･･･ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:07
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ちなみに上のは昨日出せなかった組み合わせ考察続きだYO！
ニコラス>ペタ坊を「気になるとこにはきちんと質問、色んな質問に答えてるが素直で矛盾がないように見える！」っていってるけど、じゃあアタシは「気になったとこに質問していない、質問の答えが素直じゃなく矛盾している」ってこと？ 引用できるなら具体的に引用してみて。 |
少女 リーザ 02:10
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レジの黒要素と比較すると、吊る理由には至らないわねなの。この辺はもうちょっとペタの発言を洗って質問できれば良かったなのだけど、私のレベルでは無理だったなの･･･
そうね、正直感の域を出ていないと思うなのだけど、ここが私の限界なの。フリの真偽はともあれ、フリの●出しを信じてとしか言いようがないなの。 本当に申し訳ないなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:13
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【本決定反対】
まずは夜遅くまでお疲れ様。アタシの▼ニコを「根拠が弱い」って一刀両断してるけど、具体的にどこが弱いのかお願いだから指摘して。アタシのつぶらな瞳を皿にして補足するから@5 |
パン屋 オットー 02:13
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年が狼ならまあ素直に賞賛するなぁ。
旅が狼でも…んーやっぱりすごいと思うかな俺は。なんか全然黒さを感じないんだもんなぁ。 なんかこう人それぞれ白視してしまうタイプ黒視してしまうタイプとかあるよね。 …リズはニコを狩視してる？ |
少女 リーザ 02:14
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うーん間違ってたらすまないなの。しかしニコは狩人の可能性考えると吊りたくないし、ペタは吊る理由が見当たらないし、消去法なの。あたってても違ってても、もう少し明確な理由が提示できればよかったなのだけど。力不足で申し訳ないなの。
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少年 ペーター 02:16
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【本決定了解】
フリーデルさんの最終日は、狂人が吊られる日の姿勢じゃないと思う。レジーナさんの言うように、旅黒宿白を見抜いていたとしても、狂人ならもう少し発言の中に迷いが出ると思う。 自分が狂人であることを知られても、真占い師はすでにいないから困らない。一番困るのは、自分が真だと思われて、黒誤爆した狼が吊られることだから。 リーザ、遅くまでお疲れ。おやすみ。 |
パン屋 オットー 02:19
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あれ…いつのまにか喉ない…。
【本決定了解】 決定理由が言い訳あるある。最終日確定白はしんどいと思う。リズおつかれさま。 勝っても負けても明日はEPだ。願わくば勝利を。ではまたEPで。@0 |
神父 ジムゾン 02:24
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年と宿は後半取っておいた喉を存分に使ってる辺りがすごいなぁ。旅は前半に使って逃げ切りという姿勢も戦術的にはアリかもだけど。まとめの妙も発言量、議事進行もこなしたしてる点も見落とせないいい所だ。
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神父 ジムゾン 02:31
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狩人に関わる考察はあまり出なかったなぁ。それとも、これからあるのかな？お互い喉の残りが少ないから、ここで最後に残した言葉が投票に左右したりするかも？
まだ更新まで時間あるけど、取り合えず、６日目お疲れ様です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:35
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リーちゃん0217>アタシの4d2155以降のニコラス考察+今日の0022で指摘したフリちゃんがニコラスを妙な方法で庇っていること。さらに追加して昨日フリちゃんから黒が出たあとに色々逡巡した挙句「フリチャンを信じたい」ってもはや適当もいい理由でフリちゃんを真視しているところ。ほんとうに逡巡したならその間の思考を垂れ流しでもいいから出すってのに、それがないのはほんとうに逡巡したかすら怪しい、むしろこ
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宿屋の女主人 レジーナ 02:40
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むしろこのさしたる考察のないのにフリチャン真への振れっぷりはようやく出た黒判定に安心した狼ですありがとうございましただよ。てか、村人なら村が滅ぶかもしれない選択で「信じたい」なんてどこかの総理みたいな気楽で悠長なことが言える？ さっきも言ったけど、どうみてもフリちゃん狂人が判明して張り詰めた緊張の糸が解けた狼のなせる技だよ。
てかリーちゃんはどうしてニコラス吊りが「勇気」の問題になるわけ？ |
少女 リーザ 02:48
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レジーナ 02:40 >全体的にSG志向な感じがするってわけなのね。ただ私の視点から見ると、どちらもSG志向な感じがするなので、そこからだと判断着かないなの。レジのほうが根拠はしっかりしてると思うなのだけどSG志向を感じてしまうのは、ニコのつかみどころの無さのせいかしらね？勇気云々は、ニコの場合本当に、わずかの可能性だけど狩人があるんじゃないかなって思ったなの。年旅なら昨日COしたと思うなの@3
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宿屋の女主人 レジーナ 02:58
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リーちゃん0248>夜遅くまでごめん、でもアタシも村を滅ぼすわけには行かないの。リーちゃんがニコラス狩人の可能性をみたってことだけど、アタシにはどこだか分からなかった。てか狩人ちらつかせるのは狼の常套手段なんだけど。てか実質最終日なのにわずかだけど狩人っぽいから吊り当てられないって、いくら何でもそれはないでしょ。それこそ思うツボだよ。
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少女 リーザ 03:05
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レジーナ 02:58 >狩人はあくまで可能性なの。ニコを黒と断定できる要素がかなり乏しい限り(まぁ内容寡黙だけど)わずかにでもあれば吊れないなの。根拠としては宿年が狩人の可能性が低いというところからくる消去法なの。
そして、今日のレジは自己弁護ではなくニコの黒要素に喉を割くべきだったと思うなの。仮にレジを吊らないとしても、私には旅と年どちらを吊ればいいかわからなかったはずなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:29
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…いやまて自己弁護ってどこのこと指してるのよ、って発言することも自己弁護なのですね分かります。
残り発言数@2なので既出だけど一番大きい黒要素だけ言うね。狼は白を無理やりにでも黒だと言わなきゃいけないから、考察に歪みが出るの。そして考察が一番歪んでいるのがニコラスの4dのアタシに対する考察なの。4d2048をご覧なさい、2d2317、2d0110の件はディータに既に聞かれて答えているの（この時点 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:35
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でニコラスは碌に発言読んでいないことが確定）。で、2d2228はアタシの説明不足+ニコラスの理解力不足、3d0757は黒要素でも何でもないただの質問なの。要するにニコラスは私からは黒要素何も見つけられてないのね（アタシ白だから当然なんだけど）。それなのに狼は無理やり白を黒と言わなきゃいけないから、ニコラスは「穴が見つけられそう」といってアタシを無理やり黒にしたの。夜明けは立会う、皆を信じてる@0
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宿屋の女主人 レジーナ 03:44
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とりあえず、人狼神にお祈りをしましょうかな。
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
少女 リーザ 03:51
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自己弁護の件は、フリを偽と訴えてたところなの。それでレジが白になったとしても、私としてはどこを吊っていいのかわからないなの。だから、それならペタ白要素を挙げるか、フリのことはひとまずスルーでニコ黒要素をまず先に挙げないとだと思うなのだけど。ニコに関してはそうね、ニコの場合に限って白でもそんなの普通にあり得るとしか言いようがないなの･･･まぁ3dのニコGSは宿純灰だったしそこまで不自然かしら。穴が〜
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少女 リーザ 03:54
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穴が〜は年と比べたら発言からわかりそう、という意味じゃないかしら。直後に年を●候補に挙げてるしなの。
まぁ確かにニコがあれなのは理解したなのだけど、ちょっと今日の段階では吊りに持ってけないなの。本当に申し訳ないなの。▼レジは私なりにペタと比較してもう少し詰めてもいいかなと思ったなのだけど、これが限界ね。村だったらごめんなさいなのとしか言いようがないなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:07
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昨日できなかったフリチャンへのお返事しましょうかな。
5d1048>「神狂要素が宿狼につながる」って理屈が3回読んでも理解できない。アタシの読解力不足かもだけど。 5d1048>「村人ならむっとするはず」ねぇ。言われてみればそんな気もするけど、どうなんだろ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:09
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・「喜ぶはずがない」
いや村人でも喜ぶでしょう、自分が真だと思ってる占い師からなんだもん。で、その後に「いやまて偽に籠絡されてるかも」と兜の緒をしめるけど。 ・「赤ログも狂喜乱舞〜驚天動地だったはず」 ざんねん そんな 赤ログは ありませんでした。 |
シスター フリーデル 06:26
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おはよ。気になって早起きしちゃった。
宿吊りの決定になったのね… 決定通りになるのかしら。リザちゃんは朝いないみたいだし、旅は迷いがない。年は占霊構成から決断したみたいね。これは覆らないかな。 宿の私の綻び指摘（宿00:31）はさすがなんだけど、狼としてならライン、真占としてなら妙2:48という考えに、そして狂人としてならその考察を引き出すことが目的なの。 |
ならず者 ディーター 07:10
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おっはお〜
む〜 考えてみたら役職無いの俺だけじゃんね！ヴァル2145がいい所ついているが俺どう見ても村スケスケ〜 狩、非狩り透けないように気をつけていたつもりだったんだが透けてたといわれてちょっとへこんだぜ！ |
ならず者 ディーター 07:14
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オト2251＞終盤の重要な局面でド素人残されるとホント泣きたくなりますいっそ不慣れで灰なら吊るか占うかって優しさだとも思うのっTT
あ、でも寡黙言われるのは嫌なのでしゃべります、しゃべります（その結果が重要なｒｙ |
ならず者 ディーター 07:43
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村人騙りとかってさ メリットあるのん？（前から思ってたんだけど）
撤回COしても 自分にかかった疑いは晴れないし逆にSGにされそうなイメージ強いんだが・・・ パメラおっは〜（挨拶オソイヨ |
ならず者 ディーター 07:47
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ヴァルがドS疑惑
ヒドイヤヒドイヤッ 覗いてるなら顔も出してくれればいいのにっ あ、見物料いただけるならどれだけでも放置してくださいヘッヘッヘ 理由説明されてもどうしても疑惑が晴れない俺の心が狭いんでしょうか？（他村のログ見て村騙りを超絶ロックオンで読む自分 |
村長 ヴァルター 08:02
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パメ＞嘘ついてますよっ！ってアピっても生き残れたりします。
ディタ＞ディタと朝イチャつくために喉残しておいたそんちょの名前を間違うとは！時期村長選ではしっかり「ヴァルター」と書けるように名前を覚えていただきたいのですぞ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:13
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そういや、村長さんは実にGJでした。きっとエピになったらみんな驚くでしょう。それを生かせなくてごめんなさい。
CN、歪が生きてるうちに考えておけばよかった。歪、裃ときたから…掌？ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:13
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宿屋の女主人 レジーナ 08:15
次の日へ
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もいちどお祈りしとこ
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