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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 08:18
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彼女は………彼女は我々の友人だ。
【リーザは人間だ】 名誉ある村人であった彼女を歓迎しよう。そして、これからもファミリーのために働いてくれ。 全てはコーサ・ノストラのために。 狩人、いい仕事をしたな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:20
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ヒャッホーーーー！！！！ 狩人GJ！！！！！！！！
占い結果はまだかなまだかな…と、【フリちゃんのリーちゃん白出し確認】そして神父も占いCOね。うーむ。ひとまず結果待ちだけど、また後でくるね。そうそう、狩人にはアタシの朝ご飯の【プリン】をあげるね。それじゃ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:24
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そういや、人狼神様へのお祈りを忘れてた…GJはバチが当たったのかも知れん。
もう遅いけど祈っとこ。 ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
シスター フリーデル 08:26
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私が言うのもあれだけど、【くれぐれも狩人COしないでね。】
そしてジム…全然からんでなかったけど…あんた同じ教会にいるのに、いつそっち陣営に行ったんですか。まさかの教会対決にわくわく。 ジムに言いたいことは全部遺言に込めたので、これ以上言うことはないわ…フフ。 |
ならず者 ディーター 08:28
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どうしよう 言いたいこと喉あったのもあって昨日殆ど言っちゃった・・・；；今日朝どうしよう；； しかし少人数村は序盤考察人数が少なめで気楽だぁ・・・ 読むだけで時間使う使う；やっぱツール考えるべきかね？；PC苦手なんだよなぁ;
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パン屋 オットー 08:29
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うう…発表順指示できなかった。二度寝はよくないな…。
状況確認。パメラはおつかれ。 神父＆シスターの占ＣＯ確認。教会コンビだな。リーザ白確定も確認。良かった。 で、ＧＪ！偽装はなかろう。狩人ありがとう。つ[かにぱん][かにぱん][かにぱん] |
村長 ヴァルター 08:30
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ぐっじょーぶ！！！つかすげー襲撃先気になるっ♪【パメラは人狼】嬉しい誤算？
フリジムの占い２CO確認。真狂で間違いないと思う―。尼占候補臭かった。もう一人レジさん？とか思ってたけど、外れた。【妙白確確認】 ディタ＞娘吊れ、俺吊るなって言ってるんじゃなく、自分が灰に居る時はロラ派なんだけど、自分が真の時はそう考えないってこと。被襲撃できそうな気がしてた。決め打ち狙うなら娘吊りとかさせないし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:32
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そういや神父とシスターが占いって、何だか愉快な構図ね。アタシは一旦でかけるね。歪は初めての占い騙りだけど、なぁに、堂々としてりゃ大丈夫さ。
何か質問あったら書いといて。それじゃ！ |
神父 ジムゾン 08:34
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＞シスター フリーデル 08:26
身近に感じていたが、最後まで分かち合えないことになるとはな。 遺言が近いうちにまた、必要にならないように祈るんだな。 返事は、入れておこう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:35
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ぶ！！！！ 村長狂人？？？？
結果騙りじゃないよね？ ひゃーははははははははははははははははははは！！ こやつめ、狂人なら真面目な顔してずいぶんなギャンブラーじゃないか。てか正直狂人だと俄には信じられないのだけど。 |
パン屋 オットー 08:37
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長→娘の黒判定も確認。ふむ。
｜修神｜長｜屋妙旅年羊宿者｜†娘 ｜灰灰｜霊｜白灰灰灰灰灰灰｜†霊 議題だけ投下して失礼。【灰のみんなは襲撃考察しないで】 ■1.灰考察 ■2.占霊考察（対抗考察） ■3.占吊希望 |
シスター フリーデル 08:42
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【村長の娘黒出し確認】
OK村長、あなたが何者かは潜伏狼を洗い出した後にじっくり料理してあげるわ。 被襲撃考察。私を護ってくれたんだと思うわ。屋護衛は、神が騙り出た時点でありえない。一方仮に私狼で、遺言含めて用意周到に屋を狙ってGJされた可能性もあり、これは狩人CO時護衛先で判明する。つまり、この先占陣営と狩人のライン戦になるということ。ただ、占機能を残す意味で今日のCOは悪手、最終日殴り愛かな。 |
神父 ジムゾン 08:42
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神父 ジムゾン 08:34 「身近に感じていたが(ry」
とニコラス「だな！ＧＪだな！！！」 の後のコメント独り言にしたんですけど見えてないですよね。 独り言の残り数の表示があってないので不安なんですけど。 P.S.村長狂人？なんですか |
シスター フリーデル 08:43
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【村長の娘黒出し確認】
OK村長、貴方が何者かは潜伏狼を洗い出した後にじっくり料理してあげるわ。 被襲撃考察。私を護ってくれたんだと思うわ。屋護衛は、神が騙り出た時点でありえない。一方仮に私狼で、遺言含めて用意周到に屋を狙ってGJされた可能性もあり、これは狩人CO時護衛先で判明する。つまり、占陣営と狩人のライン戦になるということ。ただ、占機能を残す意味で早期狩COは悪手、占外れ続けば最終日殴り愛。 |
パン屋 オットー 08:44
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にゃあ…まだ間違えてた。今度こそ。
｜修神｜長｜屋妙旅年羊宿者｜†娘｜ ｜占占｜霊｜白白灰灰灰灰灰｜†霊｜ 何かの発言のついででいいので一応非占宣言を回してほしい。カタリナも来てほしいぞ。では！@16 |
ならず者 ディーター 08:50
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【リザ白確認】【リデル、ジム占いCO確認】【ヴァルよりパメ黒確認】 正直パメ狼って全く考えてなかった・・・ 嫌な見方してすまないが、ヴァル狼でパメに狼判定出して真or狂放置を狙っていたら怖い。マジで怖い。 しかし0830の被襲撃発言やら娘吊りさせないとか、真ぽいな。最後まで残ったら他の人達に「狼だから食われねぇんじゃね？」と吊られそうな発言でもある |
ならず者 ディーター 09:20
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オットーが可愛いです、なんかオットーが凄く可愛いですなにあの萌えっ子は！！！
かにパンだしまとめようとしてにゃ～にゃ～だしっ！！！ 昨日まで萌え要素なかったのにっ不思議っ 猫語偉大！ |
ならず者 ディーター 10:38
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議題なんだが
■１ 殆ど昨日の夜明け前に言っちまったんだが; ■２ リデル：2d1216の「灰考察でもう少し牙～」って霊内訳真狼前提？あと3d0843の屋護衛は神騙り出た時点でありえない、の理由がわかんねぇ。昨日狩が屋を護衛してたとしても、神が今日騙り出るかは狩はわかってねぇはずだろ？？なんでありえねぇんだ？？ この二つの発言が引っかかる。しかし発言量は多く質問も応答してくれるし・・・悪くねぇんじ |
ならず者 ディーター 10:38
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悪くねぇんじゃね？真≧狼狂
ジム：発言少な目で見難い。個人的に屋を襲撃されそうじゃね？っていう発言はお弁当懸念で狼が小心者だった場合は嫌な感じの発言だな。霊占って判断材料を増やしたい、はわからんでもないが灰が多いままでステルス系の狼は楽出来るよな、とも感じた。とにかく発言少なくてよくわかんねぇ。たくさんしゃべってくれ。狂≧真狼 とりあえず真狂狼だしたが、まだよくわかんねぇ・・・ ■３ ●レジ ○リ |
ならず者 ディーター 10:39
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■３ ●レジ ○リナ ▼ヴァル ▽リナ
レジ希望は考察でも書いたがよくわかんねぇから。言っていることはわかるんだが白黒つけにくいんだよ。 ヴァル吊は霊ローラーおよび黒出しお仕事終了吊りも兼ねて。 リナはもう昨日発言増えなかったしどうにもならんだろ・・・ 【俺は占いなんて真似できねぇよ】 |
シスター フリーデル 11:25
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☆者10:38>「牙」の主語は狼じゃないよ、発言に斬り込んで欲しい意識のこと。
屋護衛の件は私視点で、今日のGJ先が屋ではありえないという意味。私視点では2パターンあるけど、神狼ならば屋へ護衛誘導を狙ったと見えたので、誘導先に襲撃かけるの？という話。神狂としたら、狼が見たら襲撃牽制に見えるけど０ではないね、今日見て私神狼だと思ってる。神は「自分以外の襲撃懸念」してるから、神護衛の可能性は更にない。 |
シスター フリーデル 12:12
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☆宿2d08:02>ごめんね、見落とし。昨晩は残灰しか精査してなかったよ。
☆宿23:35>1dのは、旅の占い理由が「思考読めない」だったので、思考はどんどん開示するよ、わからない点は質問すればいくらでも出すよ、という意思表示を「殴り愛」という形で表現したの。つまり、内容よりも過程で提示したということね。発言での判断は望むところよ。 |
少年 ペーター 12:34
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もろもろＣＯとか判定とか確認。教会内部抗争勃発？
【僕は占なんてできないよ】 COタイミングと発言、考察姿勢などから村長さん狂には見えないんで、今日の判定から霊真狼、占は真狂と見るよ。 |
神父 ジムゾン 12:41
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展望を考えたんですが面白くなりそうです。狩人がどうでるかですね。（以下、狩人視点で語ります）
防衛成功通知が来ているから、偽装GJでないことは狩人のみ知っている。 残る村人も偽装GJは考えないでしょうね。（１回目から狼が意図的襲撃ミスを狙うとは考えにくいので） ここで、狩人ＣＯして修=真占を後押しするにも、[修08:26【くれぐれも狩人COしないでね】]が足止めになる。(続く) |
神父 ジムゾン 12:42
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(続き)又、長=真霊と考えて、[狼狼狂]が[娘神Ｘ]なら▼神で終わるが、[狼狼狂]が[娘Ｘ神]だと終わらないので潜伏必至。
狩人ＣＯの利点は神=狼or狂であるため、狩対抗ＣＯが出ないと博打だと。長=偽霊と見抜けてると、[狼狼狂]が[長or神orＸ]で潜伏必至。（狩人視点終わり） よって、狩人はＣＯしないと考えますが、この考えで修よりの思考+アピールが始まるのでそこを見抜いていこうと考えます。 |
少年 ペーター 13:15
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修>>1d07:42
占い回避しない宣言について、その時の考えを聞きたいかな。 回避しない→占われた後で占い師ＣＯすることで、信用が落ちるかもしれないとは思わなかった？この人数だし、いきなりの黒判定もらうかもしれなかったけれど。 フリーデルさんの統一占いに対する考え方や、占い回避は個人の自由って主張はある程度把握済み。 |
少年 ペーター 13:27
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フリーデルさんは初日の本決定反対と、占い先を選考する時の基準が占い師っぽいね。
ここで実はオットーさん占ってませんでした、とか言ってきたら笑うけど。 長>>08:30 尼占候補臭かった、ってのはどのへんの発言でそう考えたの？あと、何時頃から？ |
少年 ペーター 13:45
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者>>07:26
霊ローラーをするなら▼パメラさんで問題なし、って言ってたよね。真狂だったら放置でいいとも。 それで>>08:50では「パメ狼って全然考えてなかった」。つまりパメラさんは真か狂だと思ってたってことだよね。 昨日の時点で、ローラー(もしくはパメラさん吊り)に反対しようとは考えなかった？ |
シスター フリーデル 14:01
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本日の状況を踏まえた占霊考察。
・[霊:長狂/娘真], [占:神狼]。「神の屋襲撃懸念」が起点。 ・基本、狂の霊騙りは難度高い。しかし、屋に襲撃懸念かけるくらいなら、確霊のほうが狼的には占機能を破壊しやすい。そうしなかった理由は、娘狼の苦し紛れで回避COしたか、対抗霊COしたのが狂人かのどちらかと考えるのが自然。長の娘黒を考慮しても、[長真/娘狼]または、[娘真/長狂]の2択になる。 ・一方、私襲 |
シスター フリーデル 14:02
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撃なら神が真っ黒なので、占構成は[真狼]だと強く思う。そうすると、霊の2択のうち選択すべきは[娘真/長狂]。
・という状況考察から長単体に戻る。08:30の占透け発言は非狼要素、被襲撃発言はむしろ狂アピ。結果発表よりGJが先に来てるのは能力者視点で偽要素。村長のキャラなら自分の職務に忠実のはず、最初に出すものは霊結果じゃ？棚ぼた発言も、完全に自分が出せる情報が後回し。村長の心境が知りたいね。 |
シスター フリーデル 14:02
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☆長2d08:14>自由占は提案してないよ、可能があることを確認しただけ。娘狼のCOは、偽が混乱させるためのタイミングとしては悪手。朝に回避COする手もあったはず(年2d09:22)。あと私、村長は非狼は強いと思ってるだけだよ？
★年12:34の非狂視なんだけど、私はCOタイミングは非狼要素だけに見えるけど(修2d12:16)どう思う？ それから発言・考察から非狂な部分を教えてくれないかしら？ |
シスター フリーデル 14:03
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☆年13:15>あはは、屋を占わないのは真剣に考えたわ（対象は妙）。でも、黒見つけて別の人黒出したら屋修まとめて状況真っ黒で村滅亡一直線、と思い直した。回避しない宣言は@2だったこと、潜伏主張を強く信念として持ってたことね。もともと潜伏透けすぎにして襲撃回避か、狩さん巻き込んで護衛もらうつもりだったの。霊2COになったから取れた作戦だったわ。被黒判定、望むところよ。@10
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旅人 ニコラス 16:46
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ちょっと質問！
ヴァル＞3d0830占内訳を｢真狂で間違いないと思うー｣ってなんかおかしくないか？ヴァル視点パメ狼確定なんだから、ここは断言するんじゃないか！？ ディタ＞3d0850｢ヴァル狼で～怖い。｣ってそんなに！？自身ヴァルを仕事終了吊り希望じゃないか！！そんなに怖いか！？ |
神父 ジムゾン 17:55
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占考察
[修3d0843、1125、1401]修が襲撃先だったというのが根底にあると感じた。むしろそのことを強くアピールしてるように感じた。 狩人とのライン戦は納得。私は襲撃先がどこだか見当はつかない。強いていえば主張していた屋だったのか？というくらい。 2dまでの占アピールは修の主張程、感じ取れるものではなかった。遺書はというと確定した情報は屋=白しかなく、(続く) |
神父 ジムゾン 17:55
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(続き)投票先で真占を主張できるのに私見を残すあたりに、狂狼の気配を感じる。
回避ＣＯ時のための喉をいくつかキープというのが感じられない。狩人とのライン戦といいつつ暫くは、狩人ＣＯを牽制している。[修3d0826] 修と年のラインがあからさまに感じなくもないが、否定もできない状態。総合的には狂＞狼。 |
神父 ジムゾン 17:56
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☆[修2d0814]意図は占は狼を発見してなければ潜伏でもよいのかということの確認。+その時点では修=狩人の可能性を考えてのアピール。
初期[修1d2034][旅1d2104] に比べ、協調性[修2d0816]のようなものを感じた。 |
神父 ジムゾン 17:57
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最後に、羊の動きが気になる。４ＣＯや狂の可能性を考えた複雑な状況だから放置されがちになるが、あれで最後の方まで生き残られると投票先がブレる不安はある。又、狂だったりすると考察がいろいろ崩れる場合があるので怖い存在。
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旅人 ニコラス 18:08
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つい、うっかり忘れてた！オトすまない！！！
【俺は占いできないぞ！】 ■２、遺言がフリ真ぽいな！ジムは霊占いが占い師としての発言なのかどうかが微妙だな！ジム狂で霊内訳知りたかったとも読めるな！ |
少女 リーザ 18:15
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早期に確定白を出される村人の心理。それは開放感！ じゃなくて・・・敗北感なの。立ち回りしくったし、正直発言がノイズ気味だったのはいなめないわ。ヴァルが狼でもライン切りはしてこないし、何かのミスリ狙ってくるかしら？パメラ狼ってかなり意外だったけど、ヴァル偽もちと考えにくいのなの。昨日の狼理論？(可能性を提示しただけなんだけど)否定はちと異常だったけど。
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少年 ペーター 18:18
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勉強の合間に覗きに来たよ。
旅>>16:46 狼２騙りの可能性があるから確定ではない。そういう意味だと思うよ。 修>>14:02 全般的に狼探しの考察だね。狂人なら霊ローラーになるのも仕事。真決めうちでの被襲撃も視野に入れてるあたりと、考察に不自然な点がなく、本気で狼を探しているように思えるから。詳しくはまた夜に。 |
少女 リーザ 18:21
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あー、だけどフリ偽だったらCOしてくるかしらなの。フリが狼だったら、強力な潜伏がもう一匹いるってことなの？今日私に●でないってことは占い狂-真もあるかしら？ジム狂って結構一致いるしねなの。うーんこの辺はオットーに聞かないとわからないなの。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:28
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きちんと読み込めてないけど、多分大丈夫でしょ。質問されたら堂々と答えてやりなさいな。
フリちゃんとのバトルがんばれ～！ もちろん、灰狼探すのもおろそかにしちゃダメだけどね。 |
少女 リーザ 18:32
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【諸々確認したなの】【私は占い師じゃないなの】遅くなって申し訳ないなの。
☆ディーター 08:12 >んーなんというか、ディタは能力者守りたいって意思が初日でわりとわかりやすい形で現れてたらしいなの(私はわかんなかったけど)だから、羊に強引にでも質問して発言見ないのかなーって思ったなのだけど。見切ってたのなの？ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:33
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いったんただいま。今日の夕飯は【御飯】と【味噌汁】、でもこれだけじゃ味気無いので「ごはんですよ」を探してたんだけど…見つからないから似たもので代用するね。【マーマイト】
【神父のリーちゃん白出し・村長のパメちゃん黒出し確認】 リーちゃんは白確ね。昨日あれだけ疑ったのがちょいと恥ずかしす…うん、目が覚めたと前向きに考えよう。オットーのサポートよろしくね。そうそう、【アタシは占いなんてできないわよ】 |
神父 ジムゾン 18:35
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了解です。それでは夜の会議まで席を外します。
P.S.将来の占い結果は人間判定連発にしますか。それとも宿が対象の時は狼を出して、自分がＬＷになった方がいいですか？ ＬＷ自信ないので余程のことがない限り、ＬＷはお任せしたいのが希望です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:38
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歪0842>ひとりごと、見えてないわよ。
狩人はこのまま何もなければCOしないでしょうね。もう一回GJ出たら吊り手増えるし。修よりのアピールが始まるってのはあるとおもう。そこら辺見てくのも面白いかもね。 |
少女 リーザ 18:52
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★ジムゾン 2d21:59 >回答ありがとうなの。さらに質問だけど、①は長真霊にしたかったということなの？後昨日私
と旅を一番白くみてたらしいなのだけど、仮決本決には抵抗無かったなの？また、もし旅が仮決で●になってたらどういう感想を持ったなの？ |
旅人 ニコラス 19:16
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てか、昨日の俺のＧＳ、めっちゃ恥ずかしいな！白：者≧宿≧修年≧神＞羊＞妙：黒 だって！
占と白確抜いて白：者≧宿≧年＞羊：黒 …当たってる気がしないぞ！後で修正するぞ！！ とりあえず占吊り希望だ！●ディタ▼ヴァル ヴァルは言わずもがなロラでディタは3d0850｢マジ怖い｣不安を煽る感じやペタの指摘で黒く見え始めた！ |
パン屋 オットー 20:26
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ただいま。遅くなった。昼間はまったく顔を出せなくてすまん。今から議事を読んでくる。
決定時間は昨日と同じ【仮24時/本7時】でいかせてもらう。票の集まり具合にもよるが、仮決定は、これも昨日と同じく遅くても25時には出す。みんなよろしく頼む。余裕のある人は灰吊りなら誰を希望するかも出してほしい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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またしてもいったんただいま。パメちゃんにお供え物だよ。つ【草だんご】
質問&返答タイム。 フリちゃん1212>返答ありがと。要するに、1d1921や1d2034がフリちゃんなりの思考開示の方法なのね…うーむ、なんともまあエネルギッシュな。 村長0830>アタシを占い師とか思ったとのことだけど、いつどこらへんでそう思ったの？ |
少女 リーザ 20:46
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★フリーデル 2d12:39 >私のこと非占いと見ていたなのよね？自分占い師なのにわざわざ言及したのはなんでなの？襲撃されない自信があったのなの？それとも何か他に考えがあったのなの？
★ペーター 2d23:55 >昨日直前まで灰吊り希望してたわよね？吊るとしたら誰に決め打ってたなの |
宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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灰考察タイム、灰考察デイ。
ディータ：アタシのことよく分からないと言い続けておきながら、それに関するアタシへのアプローチは無し。アタシにしてみりゃどこが分からないのかが分からないから対応のしようがないんだよね…と、愚痴はここまで。0850で村長怖いって言ってるけど、常識的に考えたら今日はローラー完遂の日なんだから、わざわざここで「狼ならマジ怖い」って霊ロラを念押ししてる点に作為を感じる。パメちゃ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:10
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んが狼ならディータ狼もありうるかな、逆に言うと村長ディータ両狼の線は薄まったと言える。ここは霊能考察と絡めて考えたいところ。0850のもうひとつ、「パメちゃん狼だと思わなかった」てのと、2d0726の「真狂だったら放置でいい」との矛盾はペタ坊が既に指摘してるね。昨日のGSは要するに「よくわからん」って人を黒においてて、結局ディータが実際に黒く見てる人は誰もいない件について。総評としては黒めだね。
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パン屋 オットー 21:24
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すまんまた席外してた。まだ議事を読み込めていない。
で、状況整理というほどでもないが、村長の判定よりはパメラの真狼は確定。[修神長娘]の内訳は[占狂霊狼][占狂狼霊][占狼狂霊][狂占霊狼][狂占狼霊][狼占狂霊]だ。狼２騙り（羊真占も含め）のパターンはローラーで終了だから省略。 |
パン屋 オットー 21:26
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それから、狩ＣＯについては今日のところは考えていない。ＧＪ先が屋あるいは占い先の妙なら出たところでメリットは薄いし、仮に占候補でＧＪが出ていたとしても占内訳真狂なら真偽が確定するわけじゃない。せっかく偶数進行になったのだから襲撃抑制効果に期待したい。ただ、もし現状の灰でＧＪが出ているならＣＯしてもらっても構わないとは思うけど。まあとりあえずこちらからＣＯを求めるつもりはないとだけ言っておく。
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少年 ペーター 21:29
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もう少ししたら宿に戻れるよ。御飯と味噌汁が呼んでる。
妙>>20:46 昨日の話だね。灰吊り希望だと●カタリナ▼ジムゾンだった。意見が見えないのが厳しかったのと、発言量と内容とでのグレスケ(>>2d21:57)に、内容精査よりもとりあえず考察を出した感を受けたから。ただ灰吊りより霊吊りを強く希望というのが昨日の灰吊り時の希望だったよ。 |
少年 ペーター 21:30
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ちなみにカタリナさんをそんなに黒いとは思ってない。カタリナさんが狼の場合、長娘どちらかが狼なら、吊られ上等の騙りに出るかどうかが疑問なんだ。霊が真狂ならその限りではないけど。その辺も含めて戻ってから読み返す。
とりあえず宿に戻っておいでよカタリナさん。待ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:41
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みんなごめん、考察途中だけど次戻ってくるのが24時くらいになっちゃう予定。暫定だけど【●ディータ▼村長、灰吊りなら▼ディータ】を希望でだすね。んでもって灰考察の後に占い師考察として出そうと思ったけどいつ出せるかわからないので先に出しとく、占い師の引っかかった点。
神父は2d2157でのリーちゃんとニコラスの考察で「非能が透けてる感じがした」って言動が灰の潜伏中の占い師としては疑問。 フリちゃんは |
宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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1403で「潜伏透け過ぎにして狩さん護衛もらうつもりだった」って言ってるけど、誰だか分からん狩人をそんなに当てにできるってのが占い師として疑問。二人とも後で精査する。
ついでにディータに質問。 ディータ2d0749>アタシとディータとのタイプの違いについて補足お願い。それと2d0802で言及したけど、リーちゃんに対して高評価ってのは誤読だってのはOK？@13 |
パン屋 オットー 22:16
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★シスター＞1d潜伏案の理由を占の襲撃懸念と言っているが、霊が２ＣＯになった時点で表に出ようとは思わなかった？2d0814「結構スケ目な考察にしてた」の理由の後者「狩人さん守ってくれないかな」について、昨日の占い候補1/8より表に出て1/2にしたほうが、護衛率は高い気がすんだけど。
あと理由の前者「私を占だと思う狼からの確認が来ないかな」は、何か手応えあった？ それから、神父がリーザに黒出さなかっ |
パン屋 オットー 22:16
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続き）黒出さなかった理由って何かあると思う？
★神父＞霊占いについてだが、たとえ霊を決め打ちたかったにしろ、灰から狼を見つけて吊れれば神父視点真霊が明確になる確率は高いし、そもそも１狼を吊れたらその時点で相当勝利に近づくと思うんだが、そういう発想はなかった？ 神1756「修=狩人の可能性を考えて」とのことだが、具体的に修のどこが狩っぽかった？むしろ占い師騙ってきそーだなーとかは思わなかった？ |
パン屋 オットー 22:17
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続き）神2d2157で修を占い希望に挙げてるが、この時点で修＝狩の可能性は消したとかある？
★村長＞村長視点パメラは狼だけど、パメラが霊に出た理由ってなんだろう？んでもって昨日の吊りを抵抗なく受け入れたのはどうしてと思う？どうせ初回に吊られるなら初回に占われて真占を表に出して仲間を占い吊りから守ったほうがよくない？とか俺はちょっと思ったんだけど、村長的にしっくりくる理由とかあったら教えてほしい。 |
パン屋 オットー 22:31
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占い先襲撃に誘導するために狩っぽいのを占いに当てたい
とか思ってる俺 ディタ白なら、昨日までは狩もありだったんだけど、今日はシスターへの突っ込みが非狩っぽすぎてなぁ… う～～～ん しかし票を集めまくっているな… |
村長 ヴァルター 22:47
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ただいま。
そんちょこれから考察だから朝までに出しとくのでありますぞ。回避も狩人だけですし、問題ないでしょう。重要なGJ情報、有りえるとしたらそんちょだけでしょうな。占い師でGJとかあるわけねえよそんなの、本気で言ってんの？まぁ言って無いよねー。でありますぞ。 ニコ＞確定してないことは予想という形でしか出せません。２騙り無いとは思うが、絶対に無い約束はできません。 ペタ&レジ＞一番大きい要素は、リ |
シスター フリーデル 22:48
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う…灰考察時間が深夜になりそ。質問だけ先出し。
・年18:18>確かにその姿勢は白いんだけど、それが真でないとできないことなのかどうかまで私は読み取れてない。ちとロック外してもう一度精査したいと思った。 ☆妙20:46>もしこれで占COしたら、信頼が限りなく０に近いことの牽制に使ったの。襲撃されない自信ではなく、あからさますぎるから一回りして襲撃されない位にならないかな、位には思ってた。 |
シスター フリーデル 22:49
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・宿20:42>！に気圧されたくないと思ってたのが大きいかしら。
☆宿21:43 ☆屋22:16>同じポイントの疑問なのでまとめて回答。「潜伏する」という意識が強かったのと、潜伏を抜きにかかろうとする狼に、灰襲撃させるプレッシャーを与えたかったからの2点。正直、今見返すと霊2CO出た時点で占COしても良かったかも…と思ってる。狩人さんごめんなさい。誰も透けの話に言及してなかったのも大きい。誰かが透 |
シスター フリーデル 22:50
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けの話題を出したら、COを積極的に検討したと思う。
・それから妙の確白は、私も妙の状況なら吊りきれそうな感じがするのにすごく疑問。一言で言えば、裏をかいた確白出しだったのだと思う。神狼視点だと、せいぜいお仕事終了で長の前に神が先吊りされることを嫌った。一方神狂視点では、むしろ霊ロラに妨害がかけられそうな感じで積極的に黒出したい気分のはず。消極的理由としては、今日は出してもいけること。（明日は無理） |
村長 ヴァルター 23:01
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ザちゃん占い希望が無駄にならないと言える所ですかな。無駄にしてもいい人外印象でも有りました。昨日灰考察してる時に思いましたので、お二人は気になるところは有りますが、追求弱め&外しにしておきました。フリーデルさんは屋占い周りが占い師アピ臭く、騙り準備の人狼か（当時娘狂９割ぐらいの気持ちでしたものでな）被襲撃狙いの素村という印象の方が強かったのですぞ。占い師に出て来なかったら白決め打つぐらいの気持ちで
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少年 ペーター 23:05
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■2.能力者考察
神>>17:57 羊が狂だったりすると、ってのは修と霊騙りが狼ってことだよね。対抗狂＞狼と見てるけど、どのくらいの割合で考えてるのかな。17:55での「狂狼の気配を感じる」っていうのはどこか違和感残る表現。 全体的に考察やその結論がぼやけていて曖昧。2d21:57での考察と、わりと受け身な姿勢。誰が狼かを知らない感じを受ける。 |
少年 ペーター 23:06
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昨日までの灰考察からは、あまり自分から積極的に狼を見つけようって感じを受けないのは、下手に発言して自分占い師が透けるのが怖い真か、何かの拍子に狼を見つけてしまうのを恐れる狂かって思えるね。
>>2d16:17、占い師ＣＯに関する留意、喉切れ理由を回避可能に～のあたりは、やや占い師としての心情が見えるかな。 |
少年 ペーター 23:09
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何だかまた霧が出始めたね。
修>>14:03 まあ、シスターなら本当に屋を占わなかったって言っても、そこまでの言動から真の可能性を否定はしなかったと思うけどね。で、僕は村長さんの即対抗が非狼要素とは思わないな。というか単に非偽要素だと思ってるよ。前にも言ったけど、霊３ＣＯは怖いと思うから。 ニコラスさんが少し触れたけど、僕もフリーデルさんの遺言は真要素だと思う。 |
少年 ペーター 23:09
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遺言を残したこと自体じゃなくて、襲撃懸念と思考をまとめてる所。単純な真アピではなく、考察として自分が襲撃されることに対する心情と、そこから村に情報を遺そうとしている姿勢。その内容にも納得は行くかな。
疑ってたジムゾンさんは対抗として出た訳だけど、白確に護衛貼り付けして自分が抜かれるのは、潜伏占い師としては恐れる事態なはず。この辺の意識の違いからは、フリーデルさんの方が真よりに見えるよ。 |
村長 ヴァルター 23:16
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した。占としての発言で襲撃カモンにすることで護衛カモンとしていたとのこと。そんちょ狩人なら護衛しないですし、狩人と狼両方がそんなに単純だとも思えないですがその説明なら尼占い師でも無くも無いと思ってますぞ。レジさんは感情の流れが村側っぽいのに疑われることに対する警戒心というか、反発心が強い印象で、そこが能力者っぽかったのですぞ。
お二人とも、どうして気になったのか、それで村長の真偽か白黒、どうつなげ |
少年 ペーター 23:24
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神>>17:55
2dまでの占アピールについて話してるね。そういえば、ジムゾンさんは誰が対抗に出てくると思った？ 霊はパメラさんの視点が客観的に思える部分があまり真に見えなかった。あと回避ＣＯ対抗ありってのも多少色眼鏡で見ちゃうかも。 で、霊は例えローラーになるにしても、先に対抗を吊ってその正体を村に残すことって重要だと思うんだよ。その視点がなかったのが、真霊としてどうなのか？と。 |
村長 ヴァルター 23:26
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られると考えたのか教えていただきたいですぞ。
レジさんはそろそろ娘本当はできる子とどこで思ったのか、そんちょが組みしやすいと思うのは何故の回答を。そんちょタイプが組みしやすいのはパメラみたいなフリーダム演技型じゃなく比較しやすい前衛の正統派だろうと思います。 言っときますけど、パメラを狂臭く動かすことはそんちょからは無理、相対比較だけでなく単体娘真の可能性見れるのはどこからかとお前達全員に愚痴りま |
村長 ヴァルター 23:26
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す。
尼殿は昨日のというか娘の様子を見ても、能力抑えて居たと思うのか、昨日覚醒してるならどこらへんが初日と違うと思うのか具体例を。 神父さんは占い判定遅くなったのはわざとか、わざとならどういう理由でか伺いたい。 尼殿は神父さんの占い判定が遅いのどこをどういう理由で気にしたのか伺いたい。 灰考察してきまー。 |
少女 リーザ 23:46
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ヴァルたーが偽にしか見えなくなってきたなの。狼臭出して適当にミスリード狙いの狂？あるいは本当に狼で、ライン切りブラフを仕掛けているのかしら？全体的にラインを切ってきてる印象からして、狂印象なんだけど、今日ほぼ吊られるから狼像としても不自然は無いか？なの。
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村長 ヴァルター 23:56
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オト＞上、何で出てきたかとか真面目に考えてないけど、3-1より2-2できる方を選んだ、真がそんちょでしかも即対抗でとかアンラッキーで本当はもっと戦えるつもりでいたとかじゃないすか。
中、わざと狂人臭くなって霊ロラ先行阻止狙いとか（希望灰吊り灰占いだしね）そんちょからの狼判定の信用度を落とすとか、そんちょ襲撃で内訳誤認狙いとか。娘は真狂、どうせ白しか出ないからそんちょから吊りってパターン狙いとか。 |
村長 ヴァルター 23:57
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最後、狼2で初回占い黒出したなら、そいつのが真と思われると思います。パメラが初回斑→吊りに仲間守れるとは思えない。
逆に聞くが、娘真霊ならばまとめとして表に出なきゃならなくなるかもしれないのに仮決前時点@２だとか、屋占いの経緯を知らないふりしてんのかとか、対抗出てるのあさまで気づいてないふりしてんのかとか、ふりじゃないなら何で気にしないのかとか解消できるのかと。何で誰も言わないのかホント不思議で。 |
少年 ペーター 00:22
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長>>23:57
パメラさん>>1d00:11の時点でまだ喉は残ってたし(それを考慮に入れての回避タイミングなんだと思う)、朝まで寝ることは責めることでもないし、そこは真贋判断に加味したくはないかな。>>2d23:43で少し触れてたり苛立ちもわかるけど、少し落ち着いてね。 ちなみに僕は占い師真狂、長霊娘狼だと考えてる。 |
少年 ペーター 00:25
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昨日神>>2d21:58での霊吊りたくない発言は、霊騙りが狼と知ってる狂要素かもね。潜伏占い師視点で、回避で引っ張り出されるのは怖くなかったのかな。ただ修の希望が仮決定後だったのもあってそこはイーブン。
で、パメラさんが狼であることを前提にして灰を見ていくね。 パメラさんは初日の早期にニコラスさんを占い希望に指名。それだけだと仲間切りの可能性はあるけれど、薄いと思う。なぜなら希望が早かったから。 |
パン屋 オットー 00:26
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村長＞回答ありがとう。たしかに娘狼で村長の判定に信憑性がなくすためにああやって振る舞っていたというのはあるかもしれない。
というか、ロラの流れなのでちょっとピリピリきてるのかな。その流れにしてしまったのは間違いなく俺だろうからそこはすまん。ただ、俺が見る限り、みんなわりと村長を真視してるんじゃないかと思う。そうでなきゃ昨日の娘吊りはもっと盛大に反対されてただろう。 |
少年 ペーター 00:27
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旅娘が狼仲間だとすると、初日が多数決になりそうな状態で、仲間切りつつ狼の２票を早々に使っちゃうのはどうかと思うんだ(旅>>1d19:02、娘>>1d20:08)。理由はぶっちゃけてきとーって言ってたし(>>1d20:35)、その理由ならわざわざ仲間を占いにあてることもないんじゃないかなって思ったよ。昨日のニコラスさんはパメラさん吊りを４回も連呼してたし。最後のはともかく、娘旅両狼は薄いと思う。
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神父 ジムゾン 00:33
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ただいま戻りました。[裃3d18:38]神独り言、見えてないようで安心しました。
村人視点で４ＣＯの中に[狼狼]、[狼狂]がいると考えると、[狼狼]の場合４ＣＯローラーで村勝利、 [狼狂]だとＬＷを灰から探すわけですが、修が宿=狼判定出す→狩人ＣＯの流れだと霊占狩宿のローラーは日数が足りないので実行不可。(続く) |
神父 ジムゾン 00:33
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(続き)後者の狩人ＣＯは、こちらから狩人騙りＣＯしても霊占狩宿のローラーは日数が足りないので実行不可。
しかし、この後１度でもＧＪがあるとローラー日数が足りて、霊占狩宿のローラーが実行可能、村勝利確定。ＧＪは断固阻止ですね。 イメージ：10>8>6>4>ep→10>9>7>5>3>ep ただし、村もＧＪが明日起こらないと占狩宿ローラーに踏み切り難いですが。 |
神父 ジムゾン 00:38
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主な予防策として、修が宿=狼判定を出す前に、修or狩どちらかを消さないといけませんね。
そもそもＧＪ阻止のためにも狩人狙いで、早めに狩人を消したいです。 狩人は修への接触の多さから、狩=年ではないかと見ています。でも狩人はＧＪ成功通知受けてるから、あからさまに神=狼or狂だとわかっているので、今の自分の考えも見透かされていて、修に3d以降、全然接触していないのかもしれませんが。 |
少年 ペーター 00:39
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レジーナさんはパメラさんに２票目を入れた人。パメラさんの霊回避の原因を作ったとも言えるね。仲間切りにしては中途半端な印象を受けるんだ。その後でやりあうでもないし。昨日リーザを疑惑対象としてた部分で共通してるのは少し仲間要素？
昨日は娘を狂よりに見つつ、宿>>2d00:22で霊ロラならパメラさんから希望だけど村長さん真よりって言ってたし違和感はない。宿娘も仲間ではなさそう。狼だったらあの食材は……。 |
少年 ペーター 00:47
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ディーターさんは昨日の>>2d09:26>>2d06:46で霊吊りに関して難色を示していた。本決定出てからの異論なしと、村長さんでのローラー完遂希望。パメラさんが霊を騙ってた場合、狼陣営としては霊ローラー完遂が最低限の目標。その色が見えるのはディーターさんかなって思う。
単体でも怪しいと思ったのは、今朝の考察と希望に占霊の判定が生かされてない部分。 |
少年 ペーター 00:53
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村側だったら状況が進んだ分だけ考察に反映されるものだと思うんだ。娘狂の可能性がなくなったとか妙白確定とか、情報は増えてるんだよ。
というわけで、ディーターさんが内訳を知っている灰狼かなって疑ってるよ。カタリナさんはまだ来ないね。何かあったんじゃなければいいんだけど。現状、考察はちょっと無理だなんだよ。 ●ディーター▼村長 灰吊りなら●レジーナ▼ディーターでも反対はしないつもり。@2 |
パン屋 オットー 01:04
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希望が揃わないが時間だ。
【仮決定●ディーター▼村長】 吊りは、ロラ完遂だな。霊は正直ちょっと村長真よりに傾いてきているんだが、正直やはり決め打ちできん。これだと霊候補のどちらが真でも申し訳ないので、後で霊考察を落とすつもり。 占いは、まあ多数決だなぁ。これだけ票を集めていたら能力を当てないわけにはいかない。個人的には微妙～に白よりかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:19
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【仮決定了解】現在考察書き中。
村長2326>答えるのすっかり抜けてた、ごめんごめん。パメちゃんは議題回答や質問への回答をみるに普通にセオリー理解してかつ自分なりの考え方を持っているのに、全体的にどこか人を食ってるというか、本腰入れてないというか…顕著なのは占い希望のあたりね。そういう意味で「やればできる子（なのにやってない子）」ってこと。与しやすいってのは、あの時村長が偽だとしてパメちゃんに対 |
少年 ペーター 01:28
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【仮決定了解だよ】
長>>22:47>>23:01 了解。返事ありがとう。初日の占い先にフリーデルさんを挙げてたから、占い師っぽさをどの時点で感じたことなのかと、思考の変遷を知りたかったんだ。>>2d08:14も含めてその返答で納得したよ。 オットーさんまとめありがと。また朝来るよ。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:36
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対抗して出てくる理由がそれくらいしか思いつかなかったから。実際与しやすいかどうかはともかく、ね。そしてアタシの質問への回答ありがとう、ぶっちゃけると村長さん偽ならなにかそういった視点が漏れ出すんじゃないかな、と思って質問したけど、特に違和感はなかったよ。冒頭の「リザちゃん占い～人外印象」を補足してくれたらうれしいけど、喉余ってたらでお願い。
灰考察続き。 ペーター：昨日は無難だとか発言が目が滑る |
パン屋 オットー 01:37
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霊考察。
パメラについては性格要素を加味してしまいどうもフラットに見れていない気がする。振るまいはともかく、言ってる内容自体はわりと共感できた。全体的に霊としての気迫に欠けるのは素直に偽要素と見るべきか。パメラが偽なら、霊に出たのは単に2-2にしたかったからかな。振るまいは、フリーダムな真印象を得ようとしたとはあまり思えないので、白のときの自分を想定してただけかもしれん。真ならまあ性格なんだろう。 |
神父 ジムゾン 01:39
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霊吊り堅そうですね。吊られてくれても効果が残る分（狼残機２→１に勘違いさせる）、このままでいいですね。
年【●ディーター▼村長 灰吊りなら●レジーナ▼ディーター】襲撃して、者斑にすれば、 今日が霊吊り、者+占(修神)ローラー、7d宿残りの狼勝利ですね。狩人ＣＯも出てくれれば、狩（真、宿）ローラーが不可能。 これにカタリナさんの突然死も願うのは楽観的ですかねｗ |
パン屋 オットー 01:45
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うーんパメラ考察がやりにくい。
というわけで村長考察。ＣＯ前の発言を見るに、まとめ役を意識している風なので、素直に真か、偽なら霊騙りをやりたかったのかも。これは狂にも狼にも言えるかな。霊を騙るタイミングがなければ占に出ることも可能な範囲の発言内容。ただ狼なら残りの灰を見る限り村長が騙りに出なくてもなぁ…という気がする。狂ならなぜパメラに対抗できたか。娘非狼を決め打ったうえで、万一霊３ＣＯになったら |
パン屋 オットー 01:47
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続き）占にスライドするつもりだったとか。まあ逃げ道は普通にある。さらに今日の娘への黒判定は偽ならお仕事終了吊りカモン！な狂要素かなぁと思ったが（長狼なら主張しやすい？パメ狂判定でいいだろうし）、それにしては安易にロラ完遂を受け入れている風でもない。ロラ完遂の流れの中、強くパメ偽主張をしたのはまあ素直に非狂要素かつ真要素かなぁと感じた。状況的に霊からのラインが繋がらない（霊を含めたライン戦ではない）
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宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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目が滑るとか評しちゃったけど、今日の1345とかなかなか鋭い子だね。考察は至って堅実、特についさっき出たパメちゃん狼起点の考察には真面目に納得した。思考の流れも何か隠してるとか誘導してるとかいった類のものは感じられなかった。あえて言うなら「狼だったら怖い」が一番当てはまる人だってことだけど、うん、自分でもひどい因縁の付け方だと思う。要するに白めなんだな。
フリちゃん2250>回答ありがと。んー、 |
パン屋 オットー 01:55
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続き）以上パメ偽主張は狼陣営ならちょっと不毛？
とまあ色々考えたが結論としてはどちらが真でもありかなぁと。なんつー結論だ。パメラ＆村長すまん。 灰考察…はちょっと眠くなってきたので決定先についてだけ。 ディタは、狼ならあまりうまく立ち回れないタイプ。なんとなく占い吊りをかわすことはあっても、決して潜伏に自信のあるタイプではないだろう。長者ラインはまずないと思う。同じ理由で修者もなさげ。 |
パン屋 オットー 01:56
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続き）たとえ長or修が猛烈に騙りたかった狼だとしても、コアズレのことも考えて者を潜伏役にはしないような。あるとすれば娘者or神者かな。
一方村側なら、素黒というより、単に疑いを集めやすい白という感じ。気になった点を見つけたときにあまり吟味せずとりあえず黒要素か？と見て思ったままを喋るタイプ。なんにせよストレートなので、村からも狼からも疑われやすい（疑い返しをされやすい？）。まあけっこうよくいる |
パン屋 オットー 02:01
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続き）タイプの白かなぁと個人的には思う。
む、なんか眠いせいか無神経というか失礼な言い方をしているかもしれん。ディタ気を悪くしたらすまん。 占発表順は本決定時に出す。 寝過ごしてギリギリになったらすまないが、夜明け前には確実に顔を出せると思う。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:03
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んー、「『潜伏する』意識が強かった」ってのが正直よく分からない。さっきフリちゃん1403で「潜伏透け過ぎにして」っていってたのと話が噛み合わない。説明プリーズ。
ニコラスの考察書いてたけどすっかり眠い。書いてる途中で寝落ちて占霊考察もろとも夜明け前になるかも。@8 |
パン屋 オットー 02:04
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襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃
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神父 ジムゾン 02:05
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屋=狩は確かに盲点でした。確白だから狩が張り付いて最終日までキツイかなと思ってましだが、あったらすごいですね。
自吊発言もあのタイミングですし、意外に策士で屋=狩なのかもしれません。 狩人は死しても抑止力を残すといいますしね。 |
神父 ジムゾン 02:40
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屋=狩ですけども、そんな気がしてきました。狩は自分を守れないので、修を守る対象にしたのもうなずけます。
霊はローラーだから守る必要なし。(そもそも屋はローラー提唱側でしたし)ローラー中の霊が出す判定にシビアなのも元からローラー中の判定発言に重きを置いてないことから、霊（長）を守らなかった理由とも伺えます。 狩人は年よりも屋の可能性が高くなりました。襲撃先は屋＞年が今の自分の心情です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:47
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ありがと。もう少ししたら一旦寝るね。
たしかに、昨日の段階で灰のフリちゃんを守る合理的理由があるのはオットーだね。他の人たちならGJ狙いでない限りフリちゃんは守れないね。もしオットー抜かれちゃったら確定白が誰もいない状況もありえたわけだし。 |
神父 ジムゾン 04:20
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狩人ＣＯはいつしても潜伏狼を掴めない限り、信頼を失うのは必至ですね。
また、修が宿を占う前にローラーで消したいので、明日の判定で者を斑（修が白判定、神が黒判定）にするのはどうでしょう。 これの問題点として、吊り順で修が最後に来てしまうと、その間の占い（２～３回）で宿占いをしてしまう可能性があることです。 |
神父 ジムゾン 04:21
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内容はこうです。明日の判定で者を斑にして、占+者ローラー。
修援護で真狩人ＣＯしてきたら、狼側は狩人騙で対抗ＣＯせずに潜伏で真狩を潜伏狼ではないかと周りに疑念を抱かせる。 守った真狩にも、守った対象が狂でないかと疑念をいだかせる。 真狩人ＣＯなしなら、占（修神）+者ローラーで狼勝利。 つまり修=狂、真狩=潜伏狼、者=狼に仕立てる。向こうは潜伏狼の判断がつき難いので反論根拠が曖昧になり、信頼を失う。 |
神父 ジムゾン 04:29
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占いで斑が出たときの吊り順がどうなるかが悩みの種です。
者（修：白判定、神：黒判定）→吊り順（者→神→修？）or（者→修→神？） 宿（修：黒判定、神：白判定）→吊り順（宿→神→修？）or（宿→修→神？） |
神父 ジムゾン 04:38
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者は灰であれば誰でも代用可能です。そして、こちらから仕掛けることになります。
宿は投票で選ばれたときにだけ、仕掛けることになります。 投票で選ばれるのがすぐでなければ、潜伏して、灰狭めで選ばれたら、狩人騙りＣＯでライン戦ってのもありますね。 |
ならず者 ディーター 05:34
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あぁ～ 辛い～ ニコラスに▼希望出されてる～ マジで辛い（え？ピンポイントにそこだけ？？！！
しかし・・・オトの考察がドンピシャすぎてびびるｗｗｗほうほう、結構居るタイプなのかｗ そして ペタ おまっ こっちが 言いたいこと 先に 全部 いうなやっ；； 追従言われそうでいえねぇ・・・；2324の霊ローラーみたいな話・・・ |
ならず者 ディーター 06:25
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朝だなおはよう とりあえず返答から
リデル1125＞牙は俺の見方が悪かったのな。納得。襲撃は今俺、神狂よりで考えているから理解できなかったんだ、と納得した。 ペタ1345＞あ～、確かにあの言い方だとそう取れるわ； ２ｄの時点で俺の霊内訳 娘；狂＞真 村；真≧狼 だったわけ。んで、霊ローラーするなら狼懸念があるとしても真の確立が高いと見ている村より、狂かもだけれど真の可能性低く見ている娘を上げたわけ |
ならず者 ディーター 06:26
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娘を上げたわけよ。んで、その後の真狂放置、は村長にかかってんの。村が真狂どっちか、だったら娘吊後放置でいい、って意味（んでも村は真≧狼だから放置できねぇのな）。んだから、今日の村の霊判定見て「は？」って軽く頭パニックよ。真か狼騙りか判別できねぇ。その辺の混乱が朝の0850だな。冷静に見ると確かにすっげぇ不安煽ってんな・・・
ニコ1646＞自分の想像範囲外な事が起きて軽くパニック。超怖かった；真狂思 |
ならず者 ディーター 06:26
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真狂思わせて放置狙ってる狼か、真。だが前者だとしたら・・・。今日ロラに入らなきゃ放置で最終日、とかなりうる、と思っている。
リザ1832＞見切ってないぞ？ただ、アレだけ発言少なかったらどう質問していいのかわからんだけだ。ある程度しゃべってもらわないと。今からでもガンガンしゃべってくれると非常に嬉しいと思っているぞ レジ2143＞高評価誤読はOK。タイプは･･･すまん、半分直感。補足はちょっと待って |
ならず者 ディーター 06:27
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待ってくれ
ペタ0047＞霊吊り難色は手数がまだあると思ったから灰吊りでいいと思っていた。判定割れるかどうかも見たかったしな。あと、占霊の判定が生かされてない、って言うが霊判定を見てこその霊ロラ完遂希望だ。俺視点で娘狂の可能性が無くなった→娘真。んじゃ、村狼？んでも真ぽい？あれ？ってな。占いは割れなかったんで妙白確。レジとガンガン切り込んでたからどっちか狼かって思ってたし、じゃあレジ狼？んでも・・ |
神父 ジムゾン 06:53
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おはよう。以下返答。☆[屋3d2216]神のＧＳでは黒寄りは狼だけでなく、能力者の可能性も両方を内包しているからです。白寄りは非能の確白に近い存在ということ。
つまり2dでの修への対応は[修=狼or狩]としてみて対応した結果です。 (☆[年3d2324]）ちにみに修が狼の場合、占ＣＯしてくることは失念してました。他の灰が狼である可能性も考えていて思考が疎かになっていました。 |
神父 ジムゾン 06:53
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☆[屋3d2217][修=狼or狩]の確認みたいなものです。黒なら狼。白なら狩。しかし、白が出たからといって狩だと判断するのは自分くらいで周りに透けることもないだろうと。自分だけ修=狩だと勘付いていれば、
真占として修にアピールして守ってもらおうと考えてました。実際は修=狩ではありませんでしたが。 |
神父 ジムゾン 06:58
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☆[年2305+2309]「対抗狂＞狼の割合」「違和感残る表現」「霊吊りたくない発言」「情報を遺そうとしている姿勢」「護衛貼り付けして自分が抜かれる」
3d直後は霊(真狼)と占(真狼)で霊占ローラーで終了と考えましたが、霊占ローラーで終了しない場合、霊と占の内訳の中に狂人がいる。つまり４ＣＯ（真真狼狂）の可能性があり、霊と占どちらに狼がいて、どちらかに狂がいるのかわからなくなってしまい、(続く) |
神父 ジムゾン 06:59
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(続き)その後「対抗狂＞狼の割合」という暫定的な自己推理をしたため「違和感残る表現」になってしまいました。
「霊吊りたくない発言」は初期からローラーよりも霊占で互いを占い霊占の内訳をはっきりしたかったというスタンスの維持。とそれができなかったため、自己の中で完結できる「情報を得られず、その完結されない情報を遺すことは周りを混乱させるだけと判断した結果の姿勢」です。(続く) |
神父 ジムゾン 06:59
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(続き)「護衛貼り付けして自分が抜かれる」は潜伏しているつもりでしたし、もし遺書を残すにも確定できた情報は屋=白ということと、投票先で真占を主張することしかないので、村に迷惑が掛からないような態度で臨んだつもりです。遺書を残した方が印象がよいといわれると嗜好の問題になってしまうので、弁明のしようがありません。＠5
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シスター フリーデル 07:12
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んーばっちり寝ちゃった… 寝不足がたたってしまった。
【仮決定了解】肝心の灰考察が簡略版でごめんなさい。今日は繋げられてない。 もらった答えや反応返しは4dで。 ・旅>今日の失速は、都合とはいえ微黒めに。村人さんはここから本番なんで… 明日の本気が楽しみね。 ・者>●な人。集めたのは3d結果への反応と不安煽りの2点かな。今朝の発言見てもパニックと言ってるし、2d傾向から「不安視を多くする |
ならず者 ディーター 07:14
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レジの雑感＞理系的確率論あんまり得意でない感じ。質疑応答メイン。それを生かすのが当然で、「なんとなく気になった」的な質問は「黒要素じゃね？」と見る人。相手に質疑応答の結果が満足できたか、と確認をしっかり取る。逆も又しかり。意外にパッションで話す。RPをいい意味で忘れなくて和む。
１ｄから発言追いなおしてみたが矛盾は無い感じだった。逆に３ｄ0149のペタに対する評価が大変共感出来た。質疑応答なんだが |
シスター フリーデル 07:16
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人」ということは理解した。私からは占って白黒つくんで、それが作為なのか素なのかを説明する要素を4dに見つけていきたい。
・羊狼は心配してない、単純に占霊ロラ完遂すべきかという課題ね。私はすべきと思う、轢かれるのはいやだけど。 ・娘については、私的には2d覚醒してるように見えないのが真要素かな。能力者狼は、吊占かけられそうになると真贋で有利になるべく本気出す傾向があると思う。今回はその逆だと思った。 |
シスター フリーデル 07:23
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・宿はパッションで見ちゃいけない白さがある人と理解してる。真偽見るのは本気でかからないと、雑感レベルじゃ全然見れない。いつまで生きられるかわからないけど、中途半端に考察くらいならやめとく…
・ペタも同様の評価。4dはがんばります。 つまり、今白いと思ってる人の真偽はきっちり読み込んでいかないと。 ・神の私狩視、見てる限り狩人探したい狼視点にしか見えないんだけど。 |
神父 ジムゾン 07:25
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■1. 白：妙旅＞者宿＞年修＞羊：黒
羊が[狼or能or非能]かの区別がつき難い。狂は４ＣＯでこの複雑状況から考えくい。 年：修との関わりが多いので、修とのラインが気になる。 修：狂＞狼 [神3d1755] ＃他は2dと変化無し ■2. 占[神3d1755]、霊[2d：僅差で長＞娘→3d：再考して現在判断不能] |
宿屋の女主人 レジーナ 07:26
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それもどうだろ。誰に黒出すか、ってことは、最終日誰と一騎打ちで戦うかってことなんだよね。ロラ完遂するならパンダは1人しか吊れないんだし。で、アタシはディータと戦うべきか、それとも他の人と戦うべきか…考え中。
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宿屋の女主人 レジーナ 07:29
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おはよう。昨日は結局寝落ちてしまった。リナちゃんどこー？
ニコラス：昨日は大暴走で発言を使いきり、今日はまだ本格参戦していない人。というわけで、昨日の20時半以降状況が動いているのに肝心のニコラスの思考が少ししか見えないので正直考察が困る。というわけで（その2）、灰の中で一番考えが見えない人。ちなみにリナちゃんは見えないとかそういう次元じゃない。強いて言うなら、ここが狼だといろいろ虚しくなるレベ |
シスター フリーデル 07:31
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・遺書の件、リスクある作戦だし高確率で青ログを覚悟してたから残したの。神に思う一番の偽要素はね、襲撃懸念のつっこみに反応してないことなんだよ。2d時点では潜伏で透けを避けたんだと説明できるけど、それがないんだ。今みんなに生かしてもらえてる感謝がない。
・私の潜伏への疑問視は、とった作戦が合理的でないという話なので、これ以上の弁明は難しいな。私もCOしたほうが護衛もらえてたな、と思うし。 |
ならず者 ディーター 07:34
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レジの雑感＞理系的確率論あんまり得意でない感じ。質疑応答メイン。それを生かすのが当然で、「なんとなく気になった」的な質問は「黒要素じゃね？」と見る人。相手に質疑応答の結果が満足できたか、と確認をしっかり取る。逆も又しかり。意外にパッションで話す。RPをいい意味で忘れなくて和む。俺がなんとなく気になった系質問するし、確率論好きなのでそこが違うな。
１ｄから発言追いなおしてみたが矛盾は無い感じだった。 |
ならず者 ディーター 07:35
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個人的に３ｄ0149のペタに対する評価が大変共感出来た。質疑応答なんだが、俺からぶつける前に他の人がぶつけてて絡みようが無かったんだ。コアズレの悲劇；。GSがよくわからん人を先においていた、は合ってる。よくわからん、てのはどっかに違和感を感じている？ただよくわからん？→村人以外の何かなんじゃね？っていう自分の感覚だな。
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ならず者 ディーター 07:39
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ん～・・・ 2回目にて祝、初占われっｗ
まぁあんまイクナイけどおいらが最終日まで残ったところで殴り愛勝てる気がしませんサーセン。でも・・・状況的にがっつり割ってくる気がしますどうしよう恐怖 あ、レジ エピで見てからマーマイトって何か教えてくださいクダサイ そもそも名前的に食い物っぽく無い気がしますｗ |
少年 ペーター 07:40
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【本決定了解】
セット確認したよ。 神>>07:25、対抗の修より羊が黒いとか、自分が占って白出した妙と占ってもいない旅が同じレベルにいるグレスケをどう見たらいいんだろう、と困惑しつつ@0 |
パン屋 オットー 07:46
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増えた議事をちゃんと読み込めていないが、カタリナは来てないんだな…。
占非占宣言はなかったが、ＣＯ状況から、カタリナが占あるいは狂というのはまずなかろう。狼の場合は…まあ考えてなくていいと思う。 突然死が出るとなるとあらためてＧＪに感謝だが、現状偶数進行のほうが村に利があると考えていたので惜しいな。 ではまた夜明け後に。 |
パン屋 オットー 07:47
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襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃
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ならず者 ディーター 07:51
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今現在、自分の中で霊：娘真村狼 占：修真神狂 が濃厚。村狼が霊対抗出た理由で、狂は占騙りすると想定していて、自分が霊で騙る事によって、狼は一匹霊に出ていると狂に知らしめる事と狂は占いに出ろよというアピールと取った。
そこで村が霊騙りに出る→灰潜伏はよほど自信がある、と考えると 【白 旅≧宿＞年≧羊 黒 霊：娘村 占：修神 白；屋妙】 潜伏出来そうという事だけで行くと年が最強だと思う。旅は今日発言少 |
ならず者 ディーター 07:56
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旅は今日発言少なめだったんで前日までの発言を元に。
年も突っ込んでいるが神0725の妙がGSにいるのが不思議すぎる 【本決定了解】 俺占いか まぁ朝の混乱から考えると妥当だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:57
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レベル。
実はニコラスについて確かめてみたいことがひとつあるんだけど、それは今考察するには前述の理由で性急になっちゃうので、早いとこニコラスが来てくれないことにはどうにもならない。GSは白：年>旅>者：黒 番外：リナちゃんだね。ディータ発言来たから見なきゃだけど。 占い師考察。急げ～！ フリちゃん：なにやら十重二十重に策を弄すタイプ。正直こういったタイプの占い師を考察するのは苦手だったり。普通の |
ならず者 ディーター 07:59
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OK分かった 割られる恐怖内訳
おいらリデル真で見てるだけに、リデルが黒出しで割ってきたらマジで吊られるしかないｗｗｗ無理すぎるｗｗｗって懸念だな。ヴァルのパメ黒出しで既にもう頭がぷーです しかし、オトかわいいよ萌えるよ とか灰で書いたらオトが白視。なんか嬉しい。あれ？おいら単純すぎ？ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 08:01
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占い師なら白いかなと思える行動が、それを狙った偽の行動なんじゃないかという胡散の香りがついて回っちゃうんだよね。たとえば昨日の遺言は丁寧で好印象なんだけど、「フリちゃんなら真偽関わらずやりかねませんな」で白黒揺蕩うし。正直まだ判断つかない。神父がまたアタシにとっては宇宙人的な分からなさがあるので、ちょっと情けないけど相対的にこっちが真であってほしい、ってレベル。0149回答プリーズ、って明日回答す
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宿屋の女主人 レジーナ 08:08
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すべてがうまく行きますように、人狼神様にお祈りしてみる。昨日はこれを怠ったからGJされちゃったんだ。うん、きっとそうだそうに違いない！
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
シスター フリーデル 08:08
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まだぎりぎり箱の前。今日は遺言なしよ。
宿01:49>そこは私の中では矛盾してない。まず最初に「潜伏する」という形態があって、次にその潜伏形態を完全ステルスにするか、ちょっと透けるようにするか、あからさまに透けるかという選択になると思うよ。ちなみに透け方としては、1d初っ端で襲撃懸念にカギ括弧付きで言及したのが最初。あと確霊の話は大事なので3回言いました。 |
神父 ジムゾン 08:11
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☆[年3d0740] 対抗の修より羊が黒いのは修：狂＞狼、羊：狼＞狂からです。
☆全員[神3d0725] 妙はコピペミスです。[神3d0725] 【誤、白：妙旅＞者宿＞年修＞羊：黒】 【正、白：旅＞者宿＞年修＞羊：黒】 混乱させて申し訳ない。 |
シスター フリーデル 08:12
次の日へ
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私の中での目的は、最低でも占真贋がわかるようにすること、あわよくば3d生き延びることなんだけど、ちょっとリスク高すぎだったのよね…反省してます。狩人さんには本当に感謝したい。でもこれで別のとこ襲撃してたら自意識過剰で笑っちゃうけど。ひーーー@0
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