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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 08:16
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時系列無視してました。で、占騙りどうしはます？
自分は占ＣＯあぶりだしっていう理由で、08：15直後には占騙ＣＯしないつもりですが。 するなら08:30-9:00あたりをみてますが。どうでしょう？ |
少女 リーザ 08:17
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【私はオットーに黒出しする占い師ではないなの】
昨日は発言使い切ってしまって申し訳ないのなの。今朝顔出せるかどうか微妙なところだったので、それなら発言を使い切ってしまうしかないと考えていましたなの。 ☆ヴァルたー00:13 >いや、黒白か全然わかんなかったからというのが一番強いのなの。確白狙いの意図というほどのことでもないなの。 |
神父 ジムゾン 08:30
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了解です。また３０分後に。
「対抗禁止になる」というのが想像つかないのですが、それでもした方がいいと思ってます。 するなら、３０分後の9：00を予定してます。 占騙COしない方がいいのですか？私は潜伏してた方がいいのか。占騙COした方がいいのか。 裃の意見を聞いたうえで判断したいのですが。 |
少女 リーザ 08:34
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☆レジ 00:50 >自分の考えが見えにくいとこだと思ったなの。例えば、パメラ 23:54 だけど、私はこれはダメだなとはそこまで思わなかったなの。むしろ、灰のまま発言を見てみたいと思ったなの。レジさんはこの辺どうしてダメと思ったなの？こういうところを曖昧にしてるから無難と言われてしまうと思うなの。
私的にノーマークの人が多すぎるので、今日はその人達を重点的に攻めて行きたいのなの。それではなの。 |
シスター フリーデル 08:35
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妙>ここで登場するのは、自分で不在ステルス仕掛けたと言ってるようなものじゃ。長1d07:32「回避できないリーザちゃん多数決は却下」なんてもう撒き餌のように長妙ラインすぎて。屋がどうなるかも含めて早めに判断してしまいたいね。んーと質問。
★妙1d23:36>なぜ私でなく娘自身に聞いたの？私も答え出したけど。 ★長1d07:02>異文化の香りを具体的に挙げてみて。そして、それは黒要素なの？ |
神父 ジムゾン 08:40
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占騙りは[神父 ジムゾン 1d08:11]「【本決定確認】」
があるので時間を見て発言してるあたり、 きちんと集計してる印象を与えてしまったので 【レジーナは村人だ】にするつもりです。 意見があればお願いします。 |
シスター フリーデル 08:42
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1d決定周りで、票が割れている中から誘導をした人が誰かということは確実に押さえたい。もしかすると全員村人かもしれないけど、少なくとも[娘長]のどちらかは狂か狼。1dの流れを変える無理筋と、その理由はとことん詰めておきたいね。
…とはいえ、少人数で狼の霊騙り度胸がいるね。もっとも、少人数村で意見別れすぎてるのを見れば、霊ロラできないと見て打って出るのも考えられる。今後の重点対象。 |
神父 ジムゾン 08:43
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「本日まだ発言していない者は、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、以上 4 名。 」
とあるので真占は屋で確定でしょうね。屋を襲撃しづらくなりましたね。 村人視点だと占は神屋のどちらかという印象でしょうか。 |
神父 ジムゾン 08:53
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占騙りをするうえで、
①屋が真霊で霊COするのを待ってた(自分の霊ＣＯ希望時期が２日目なので)、という理由と ②自分が真占なので、屋との偽占いを見るため、後出し占ＣＯを狙った。 の両方あるいは、どちらかを使って占ＣＯが遅れた理由を説明するつもりです。 |
神父 ジムゾン 08:59
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「黒だしする占い師でない」の意味は屋を疑ってないということですか？
ごめんなさい。意味がわかりません。 屋が占でないとすると真占は【私はオットーに黒を出す占ではありません】といった人たちの中にいるということでしょうか。 それって真占として信頼を下げると感じますが。 |
村娘 パメラ 09:01
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うーさぶいさぶいさぶい……何でオットーで回ってんの？て思ったらなんじゃそりゃ！ひとまず霊能者対抗出てくれて万々歳かなー。
あのタイミングで私出た理由からね。昨日のレジーナさん(0:05)らへん。大人気2票目。「比較的あげやすい」とか「灰に放置しておけないのも事実」とか言われて。票が拮抗してる上に、時間的にあまり喋れないかもしれない未投票者もいっぱい。言葉通り「あげやすい」対象にされた思った！ |
ならず者 ディーター 09:06
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さてと 俺は朝のうちに昨日の皆の発言から先に雑感出しておくな。後出しで言いたい放題とか誰かに言われそうだから先に自分で言っておくぜｗ
ニコ；色々進行をしてくれている。議題等を出してくれて感謝してるぜ！ヴァルがいない時間に場を動かしているな。しかしながら、細かな皆の疑問に返答したり丁寧ではあるがその一方でニコラス本人の考えが殆ど無い。 リザ；1614の、多弁で内容しっかりしてる白黒わからないの最悪 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:07
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うん、わかった…歪が基本的な理屈をよく理解してないことが。
いまから昼過ぎまででかけるから、詳しいことは後で説明するけど、ひとまず占い騙り計画は一旦中止ね。 んじゃ、またねー！ |
ならず者 ディーター 09:07
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最悪、は激しく同意。しかし、黒そうだからで占うのは何で反対なのかがよくわからなかった。黒を探すなら黒そうで占う事の何が悪いんだ？黒狙いで白だったら余分な吊りをしなくて済むし
細かい質問が多いが、その人の手法を問うものが結構あるな。どうしてそう思ったの？よりどうしてそういう考えになるの？ってな。2145の「特に何の感想も～自問自答」は疑問が残る。返答もらってそれは無いだろう；と思ってしまったよ ヴァ |
ならず者 ディーター 09:08
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ヴァル；暫定まとめ役だった。霊の一人だった。両潜伏希望してたのに対抗いたのでCOしてきた人。2257の村長の考え方と、時間経過で見えてくる発言は同意。ニコと同じく村の細かな所に意識を飛ばしている。だが0659のリザ占いを嫌がる理由をそうはっきり思うと言ってしまうのはどうかと思った
リデル；はっきりズバズバ言う。言い方がきついからそれだけで心象悪くなりそう。言っている事はまともだと思う。質疑応答が多 |
ならず者 ディーター 09:08
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質疑応答が多いな。わかりにくいな、と感じた事も質問するとちゃんと返答を返してくれている（2052の素村、とかな。）それでもわかりにくいと感じてしまった俺は多分理解力が足りないのか、リデルと考え方が違うのかどっちかだな。
ペタ：1636で白黒判断基準を聞いてる。自分の判断基準は質問来ると思っていた、とくるまで話さなかったのがちょっと気になった。先に言うのはダメだったのか？ あと、0040の狂が白確定 |
ならず者 ディーター 09:09
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0040の狂が白確定もらったら、なんだが。回避COせず占われて占いCOして違う人を占った、と統一占い破壊が出来ると思うんだがどうだ？逆に今、霊に狂が出てる、と考えると狼視点で確実に占確するんだし狼から占騙り出すだろうし。理系的確立論の考えだな。確立論の逆を行くのが狼達だからな。気をつけろよ
すまん、時間が無い；ここから凄く大雑把になる；； 突っ込みは受け付けるが返答は明日の朝になると言うことを了 |
ならず者 ディーター 09:09
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了承してくれ;
パメ：フリーダムな印象。回避霊COした。あの言い方だとそれだけで心象悪くなりそう、とか。あの内容だとそれだけで疑われそう、とか。真だとしたらそれは思わなかったのか？と疑問だ オト：まじめな印象。自分占いを言った。非占宣言もしているな。今日黒出しする占いが出なかったら万が一オト狂だとしても占いが確定するとさっき気がついた（遅・・・）さすがに狼から２騙は無いだろうという前提な レジ：自 |
神父 ジムゾン 09:14
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＞宿屋の女主人 レジーナ 09:07
「昼過ぎまででかけるから、詳しいことは後で説明するけど」 昼過ぎの説明待ってます。いってらっしゃい。 私も昼過ぎまで、白発言せずにいます。 |
村娘 パメラ 09:14
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実際に神父様にドカンと希望だけであげられたですよ。
そんな感じで出てみたよー。最初隠れたのは、潜伏希望派が大多数だったから……だけだなー。うん。 そうそう。折角霊能者確定してないんだし、今日明日で自称霊能者釣っとくのどーさ？狩人釣らねーですよ。狂人混ざってようが、人間判定出るだけの中身狼なんてやってまえ！ |
ならず者 ディーター 09:15
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レジ：自分の意見を出して相手に質問して、ニコヴァルに続き場をまとめている
リナ、ジム：発言少なくてなんともいえない すまん、今日はもう時間が無いんだ; ペタ0814＞霊に狼が居ると考えると、オットー狂だと占確するな。その場合狼視点でオト狂わからないし、狼狂食いの可能性も高いな。なるほど |
少年 ペーター 09:21
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者>>09:08
だって相手の答え聞く前に自分で言っても、それに合わせとこうくらいの気持ちで答えられたらつまらないじゃない。 者>>09:09 回避は自己判断と提唱した人を除いて、って言ってる通り。つまり占い回避ありって言ってる人なら、その手は使えないはずなんだ。そんな占い師は信用ゼロ。 確立論については、霊候補の発言聞いて判断してみるね。 |
少年 ペーター 09:22
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娘>>09:01
パメラさんの霊ＣＯタイミングは、票が集まってて回避しても次の希望が揃わずに混沌とするとか、対抗宣言回る前に時間切れって事態を避ける意味で良かったと思う。未提出票の行方を待って、もっと後での回避ＣＯならもっと混乱してただろうし。 パメラさんの考える、村長さんの正体と彼が対抗ＣＯしてきた理由を聞いてみたい。 |
パン屋 オットー 09:22
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ゲルトォー！
宣言回るのを待っていたが、神父どこ行った？ 神父は「自分が占い師でないとき」及び「自分が占い師でオットーを占って白だったとき」にみんなと同じように【オットーに黒出しする占い師ではない】という宣言をしてくれ。 で、確定白になったらまとめるつもりだが、異存のあるやつは遠慮なく言ってくれ。ディタの言う通り、皆視点では、確定白になってもまあ確定村側ではないから。 |
村娘 パメラ 09:26
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て言っても、そんちょ狂人は無いと思うの。私から見れば。昨日ペタ君も言ってたけど、自称霊能者3人とか誰得だー？村側一方的に得ですよーとな。
組し易しと見たか、裁量持ったあほうの万一のまぐれ当たりを嫌ったか。後者がおっきい気もするんよねー。 昨日のそんちょの最後の言葉、みんなもっともっとガンバロウって。みんな精一杯やってるあったりめーだってのって感じ。私が見ればねー。 |
ならず者 ディーター 09:26
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パメ＞霊能者が自分から吊り言い出すのイクナイ
まぁ、仮 オット白確なら ●レジ ▼リナorジム 黒でたら ●レジ ▼オト レジが良くわからないのとまだ考察しっかり出来てないからという情け無い理由ですまない。吊はリナジムはさっぱりわからないから。寡黙吊りは嫌いなので発言増えることを望む。変更は大いにありえると言っておく |
村娘 パメラ 09:30
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余地があると考えるからこそ出る言葉。実際の相手の容量は知りようがないから、基準になるのは自分の中。
自分の中に基準を作る人って、その基準から外れる想定外の事は好ましくないと思うんよねー。それが狼であれば、あほうにドンピシャとか一番嫌がる思うの。 組し易そうと思われてるだろう事も含めて、ほぼ独断で出てきたんだろうなー。と思うのでした。 |
村娘 パメラ 09:42
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えーイクナイ言われてもー……対抗でろーでろー出ればあたしのお仕事終わりじゃーと思ってたガラスのハートが砕けそうなのです。
こゆ事言うのがいけんのかー？垂れ流しすぎ？ 気になるっちゃーレジーナさん。他の人には喋るよう希望出すよう誘導？してんのに、自分は際まで希望出し直してなかったのがすっごいひっかかるの。票作ってるぐらいだし、自分の希望とか一票大事！な状態とか把握してるだろうにも関わらずってのがね |
パン屋 オットー 09:51
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で、俺がまとめ役になったら【仮決定24時/本決定7時】でいきます。占い吊り希望はできるだけ仮決定までに出してほしい。
それから…【占い師は投票先をオットーにセットしてくれ】【占い師ではない人はひとまずオットー以外にセットしてくれ】【どこに投票セットしたかは明言せず「セット済」とだけ宣言してくれ】 ↑偽黒出されたら混乱の元かなあとかふと思ったが、どうしような。対抗を即にすれば問題ないのか。 |
村娘 パメラ 09:52
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りーちゃんも、そんちょが有り得ないとまで言って占いから外そうとしてたってのは気になるんけど……回避ナシ絶対イクナイ！って人も多いのかな？
＞昨日のそんちょ 前。相手に白く思われる。要するに相手の思う村人像に合致するよう動くってー事だよね。自分の思う村人像じゃダメ。相手からは狼っぽく見えるかもだし。自分の考えそのままで動けないって、結構しんどいと思うなー。私は、ね。 |
村娘 パメラ 10:07
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つづき。後の方。
狼探しの方法。それぞれやり方ある思うんね。あと立場によってとか.. 他の人から見て、村人っぽい狼っぽい探し方ってのもある思うー。というか、狼なら場面場面で変えざるをえないよきっと。でも、村人なら特に変える必要もナシ。そのへんの考えが小出しであれば、どれだけやり方変えても取り繕いやすいんじゃねっかなーて。 ……なんか難しーぞこんがらがる。がるるる 好き嫌いかなー。私は出すのがスキ。 |
パン屋 オットー 10:08
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議題投下。
■1.灰考察。■2.能力者考察（対抗考察）■3.占い吊り希望。理由つきでよろしく。霊吊り希望の人は灰吊りの場合の希望もよろしく頼む。あとこれも。■4.能力者は決め打ち派？ローラー派？ちなみに俺は余程のことがない限り後者。 んじゃしばらく離席する。 |
村娘 パメラ 10:16
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結構際どかったのかなー。3日目で対抗出られたらどーすんんだあたし。
投票でになっただろうし確定してたかな？？ まとめおっかねえーとコッソリつぶやく狼希望。投票でふぉはならずものでした。 |
神父 ジムゾン 11:29
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＞宿屋の女主人 レジーナ 2d09:20 「【白判定する占い師】も同じ発言するのは理解できる？」
理解できます。修妙年旅者宿羊は真占であった場合、屋=狼と判定しないということですか。 修妙年旅者宿羊は、①真占であれば[屋＝村人or狂人]と考えてる。②占でなければ[屋＝村人or狂人or狼] という意思表示。これが正解ですか？ |
旅人 ニコラス 11:33
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いやっほう！！！
みんな狼の探し方話してるな！じゃ俺も！ まず襲撃を起点に考える。狼の意志が明確に出ると思うからだな！！！占霊の出方もあるが、そこは受動態・能動態どちらもあるだろ！襲撃は明らかに能動態と考えるしな！で、それまでのみんなの発言見直して、また考える！ ジムはまだかな。 |
旅人 ニコラス 11:54
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うお、オトから議題出てるな！
まず■２霊考察だが、現時点、状況パメ偽＞真、ヴァル真＞偽に見てる。パメの霊ロラ言い出しが激しく真霊なら疑問だな！2d0942で弁明してるが、対抗出たら仕事終わりの意味がわからん！ オト＞決め打ちは不安が残るから霊ロラ希望だが、今日は灰がいいと思うぞ！霊判定みてからでも遅くないと考える！襲撃もあるかもしれないしな！ |
神父 ジムゾン 12:05
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神が遅れて【屋を黒判定する占でない】の宣言した理由は(村人視点からの説明で)
①2d08:15以降、離席していた。 ②真占が透けないように屋を疑う占のフリをするため遅れた（この理由説明は３日目の襲撃後になりますが） ③意味がわからなかった。 を考えていますが、神の占騙りが中止となった今は①が妥当と考えてます。裃の考えを聞かせて下さい。 |
シスター フリーデル 12:16
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霊考察。
・娘>能力隠し感は非狂要素。当日非COからの回避のしかたは狼要素。お仕事終了自吊り推奨は非狼要素。真っ先の対抗考察は偽要素。まだ材料不足、そんな単純じゃない感。 ・長>即対抗自体は非狼要素。1dまとめたがりも非狼要素。決定周りの独断は要素つかず。2d無発言は赤ログで満足した狼要素。こちらもびみょい。 ＞現時点ではわかんないわ。2人には悪いけど、灰考察でもう少し牙を見せて欲しいところね。 |
神父 ジムゾン 12:27
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『占い騙り計画は一旦中止』の理由を聞いてもいいですか。自分では
①【屋を黒判定する占でない】に占は暫く潜伏という意味がこめられていて、それがこの村の多数の意思であるから、逆らうにはデメリットが多い。 ②神占ＣＯに占対抗ＣＯで占2霊2になるが、長娘の内訳が(実は真占と狂人、真霊はまだ潜伏)で、神占ＣＯした瞬間の占対抗ＣＯが長娘のどちらかからでると占2霊1になるので狼不利の可能性がある。(続) |
シスター フリーデル 12:38
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灰考察。まず1d占希望上位組。
・旅>！マークの勢いだけで1d場を操作。その「！」をメモ帳等で「。」に変換すれば驚くほどすんなりと読めるので、【旅の考察時は全員！マーク変換推奨】よ！ 発言は多弁だが中身中庸。殴り愛に4回費やして、考えが直線的であることを理解。思考は読みやすく判断しやすそう、2dの灰考察に期待。 ・宿>後出しの占希望が狼要素と、そつのなさによるステルス臭からかな。グレラン囲いなキー |
シスター フリーデル 12:39
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ワードはベテランさん感。発言は多弁域。★宿>1d07:32のハテナは、1d22:26と私の返答に疑惑あり？それとも別に？
・妙>喉の枯らし方は非占要素、狼要素。1d19:25「狼探しよりまず信頼」はなんでかな。これ自体は要素にならないとは思うけど、もっと詳しく知りたい。で、狼探し感は言の通り薄い、でも信頼取ってるわけでもなく、疑惑継続中。より深い質問に期待だわ。 |
シスター フリーデル 13:00
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神が残ってるのが微妙に気になるわ…
・霊をロラるかどうかは、最終的にロラるけど残2手まで残す派。占に１襲撃入る前提ね。霊判定情報でライン見たいのよ。今回は5手だから3d4dで吊っていきたい。12>11>9▼>7▼>5>3>EP。だから今日は灰吊り希望。 見ての通り吊り余裕はたったの1手。正直、寡黙吊ってる場合じゃないのよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:16
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一旦ただいま～！ げーるーとー！！
ディータ1d0804>返答ありがと、ディータが危惧したところは分かった。けどまあ、オットー狂人なら占い騙りに出るという手段を自ら切り捨てたってことだからねぇ…。頭の片隅には止めて置いてもいいと思うけど、正直今のところ心配はしていない、てかオットー狂人説はむしろ楽観論に属する気がするけどどうなんだろ…考察してみたいとは思うけど、優先順位は下のほうかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:19
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リーちゃん0834>忠告、肝に銘じておくよ。パメちゃんに対する「これはダメだな」はぶっちゃけた話、アタシが1d2350のパメちゃん雑感で「今のままなら占い吊りに～」って発破をかけた（つもり）だったのに、直後のパメちゃんの発言が相変わらずだったことにチョッーちカチーンと来た八つ当たりが入ってるんだよね…（遠い目）。真面目そうな村長さんがイライラする気持ちもわからんではない、ってことで、アタシの1d0
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宿屋の女主人 レジーナ 15:29
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ちょいと神父と質問。
神父1d0759>「霊の判断材料を集めておきたい」って、ぇぇぇえええええ？？？？ 占いを霊能者に当てるってことは、その分灰を占えなくなるということアンダスタン？ 不思議なことに神父は自信満々っぽいし、いったいどういう狼探しのロジックが組みあがってるのかが激しく謎なんだけど。ぜひとも説明頂戴な。 パメちゃん0914>「神父にドカンと希望だけであげられた」で済ましてるけど、霊能 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:30
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霊能COしたのに希望にあげられた点は不思議に思わなかったのかい？ 昨日の出し直し遅れはすまない、ぶっちゃけるとリーちゃん希望と迷ってた。村長やオットーにありえんといわれちゃったけど。@14
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神父 ジムゾン 16:10
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自分が最後になるのかな【私はオットーに黒を出す占い師じゃない】
屋が白確になったとして襲撃の的になることを危惧する。これから出るだろう占を狩人は守るとして、 霊も守りが薄くなる。ローラーするなら守る必要は薄いが。 |
旅人 ニコラス 16:16
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えーと、フリに灰考察期待されてるがら俺を買い被るな！だが見くびるな！！！
■１、灰考察(雑感) フリ：昨日は仮本決定で突っ込まれたが『なんでそんなとこに突っかかってくんの？』て思ったが、その後の発言で、まぁ納得！今日の発言見ても違和感無いな！！！思考も見えやすくなってる感！昨日は占希望に挙げたが、俺の読み込み不足もあるかもしれんし発言で見えてきそう ので、今日は挙げるつもりない！ |
神父 ジムゾン 16:17
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☆[修1d0953]潜伏占は狼を発見したら、２日目以降なら出てくれという発言は今も変わらないのかな
☆皆に聞きたい。1dで喉切れ理由を回避可能にしてるのは続けるのかい？今回は喉切れはいないと思うが。 ☆[宿2d15:29]灰占いの数が減るのはわかる。でも白確してる人が残るかどうかはわからない。 なので霊が死ぬ前に２人の判断材料を増やすことが自分の中では優先順位が高いということ。 |
旅人 ニコラス 16:17
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おっと、できたとこまでな！
ジム：霊候補占いで注目の的だな！！！俺も意図がちょっとわかんないな！！！まとめに対する考えはまともなだけに、違和感！思考が見えないのは不安要素！現在占吊りどちらかには当てたい！ レジ：色々気が配れそうだが、非狼要素ではないな！だが、2d1419など素直に話してる様子も伺えるな！ここも発言で見えてきそうだな！ |
旅人 ニコラス 16:38
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紙一重でジム来てたな！【オト白確確認】そして霊占いの理由確認！まぁジムの狼の探し方なんだろうな！
☆俺は喉渇れ回避は反対だな！その辺は自己管理で頼みたいな！ リーザ：昨日は喉渇れで占い回避させられたのがなんか嫌な感じで残るな！夜明けに理由話してるが甚だ疑問！昨日も希望理由に挙げたが読みづらいな、2d0834も｢無難といわれてしまう｣のがリーザなのかレジなのか、分かりにくい！ |
村長 ヴァルター 16:47
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オト殿白確確認、まとめ役お願いしますぞ。オト殿白確ですし、灰吊り灰占いで灰狭め、あわよくばライン繋がりますようにの方針を希望ですぞ。
一応、ロラか決め打ちか、そんちょは自分が占霊の時は決め打ちしてくれ、それ以外の時は邪魔いからフルロラしようぜ、というタイプなのですぞ。やはり今回も吊り縄使わせたくないという思いが有りますぞ。吊り占い共に回避占は回避必須、狩は吊り必須占い任意（ですが推奨）で希望します |
村長 ヴァルター 16:47
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ぞ。
神父殿1d07:59＞ご回答感謝ですぞ。霊能者の判断材料が欲しかったのは何故？あと、その理由だけだと霊能者ならどっちでも良かったんじゃないかと思うんだが、私よりパメラの方を占いたい理由が有りましたかな？だったとしたらどこからですかな？ リザちゃん08:17＞ご回答感謝、村側でもSGになる、と言いたかったということでよろしいかな。ちなみに白黒解りそうな感触受けた人は1d00:11で言ってるレジ |
村長 ヴァルター 16:48
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殿の立ち回り以外に居ましたかな？女将殿に追従感を感じたのはどこからですかな？
☆尼殿＞尼殿異国民印象は1d10:05の戦術論からですぞ。議題２のまとめ役については統一占いしない前提の話で、この国では珍しい主張でありますぞ。４もこの国にちょっと居るものなら誰でも知ってるであろう「黒出す～じゃない」を知らない様子。５も吊り投票について答えて居る様子で、自由占いが普通だと考えているから起こる食い違いに感 |
村長 ヴァルター 16:49
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じましたぞ。ですが質疑などは旺盛にしており、そこと合わせて考えて、異国では慣れているがこの国には慣れて居ない方なのではないかと感じているのですぞ。異国民っぽいことは白黒の要素では無く、村長が尼殿の判断がつきにくくなる要素として懸念しているもので有りますぞ。って言ってたはずですぞ。では、者神羊の３名より何故尼殿から黒が出そうだと思ったの？ということになりますな。灰考察で後述いたしますが、他のお３方に
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村長 ヴァルター 16:56
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狼っぽくない印象を受ける箇所が有ったからですぞ。
尼1d07:42の票操作ぽいから自粛とはどういう意図ですかな。第二希望の相手が居たが票操作を疑われたくないということですかな？あと、「屋はない」理由を伺えますかな？ 神父殿16:17＞喉枯れはないと信じるとして、今日仮～本までの間に不在の方には先にCOしていただくのでいいと思いますぞ。2-2になりそうでありますのでFOでもさほど問題有りませんしな。 |
旅人 ニコラス 17:30
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グレースケール出したいぞ！！！
リナ：昨日もほとんど、今日も１発言か！フリが寡黙吊ってる場合じゃないって言ってるが(俺もそう思うが)、吊らざるをえなくなる域にいるように思うぞ！発言待つ！ ペタ：理詰めな感じかな！なんか印象残らないんだよな！もう少し読み込んでみるぞ！！！ ふぅ、疲れてきたな。 |
旅人 ニコラス 17:54
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けだるい日曜の夕方だな、おい！
ディタ：朝から灰考察落としてるのが好印象と言えるな！きちんと議事録読んでるように見えるし、思考も分かりやすく感じる！！発言から見えてきそうだ！ パッションてんこ盛りのＧＳ(大して今まで当たったためしのない)だ！！！ 白：者≧宿≧修年≧神＞羊＞妙：黒 者から神までは微差だな！そしてこういうのはだいたい真ん中くらいにＬＷいるな！！ |
旅人 ニコラス 18:15
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こんな感じで考察落としたが、正直まだなんとも言えないし、どうとでも言えると思ってるぞ！これからの流れでＧＳは変わるだろう！！！
オト＞仕方ないな！本来この村の支配者たる俺がまとめる所だが、頼む！まとめてくれ！昨日の夜明けみたいなグダ感はもう勘弁だ！ じゃまた後でだな！！！ |
少女 リーザ 18:33
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【霊じゃないなの】
質問に回答していくなの。 ☆フリ 08:35 >昨日私なりに、パメが素村感あるってのを撤回した理由を考えて、翌日に質問して照会しようと思ってたなの。でも、パメがなんとなく危なっかしかったので、発言を引き出す質問に利用させてもらいました。フリが答えてくれるとは思わなかったから、私の考察は全然してませんでしたなの。 |
パン屋 オットー 18:39
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そういえば確認。★パメラ＆村長＞霊ＣＯ撤回やスライドはないよな？
まあ霊２ＣＯだし今日ＦＯでいいんじゃないと個人的には思うが、せっかくここまで潜伏させてきたんだ。【占い師は潜伏続行＆今日の投票でＣＯ】でいこうと思う。あらためて、全員、屋0951に従って投票先を変更し【セット済】とだけ宣言してくれ。何かの発言のついででいい。 |
パン屋 オットー 18:43
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ただ、占い師自身が何らかの理由で今日ＣＯするなら、それはそれでいいと思う。例えばまあ、決定時間の24時～7時の間に不在かもしれない（占い吊りに上がっても回避できない）恐れがあるなら、もう早いうちにＣＯしてしまってほしい。念のため言っておくが非占宣言はべつにしなくていい。仮決定までに占宣言のない人は「確実に回避ＣＯができる」あるいは「占い師ではない」と見なすという話。
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少女 リーザ 18:46
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☆ディーター 09:07 >誰でも納得できるような客観的な黒要素、考察があるという前提での占いならいいのなの。だけど、自分の主観だけで占い候補として挙げてしまうと、こちらの信用度が下がってしまうのなの。これは村全体にとって不利益を蒙るのではないかしら？
☆ヴァルたー 16:47 >ああなるほどなの。もしかして、立ち回りを白く感じてるのに追従感を感じてるところが矛盾であると考えているのかしら？ |
少女 リーザ 18:53
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ヴァル >そうね、「白黒解りそうな感触受けた人」はいなかったなの。正直、私には寡黙や内容寡黙が多くて何も判断できなかったなの。フリは正直手強い感じがしたけど、それだけねなの。追従感を感じ始めたのは、1d23:50 ここからね。それ以前も大分はっきりしない発言が続いて、急にパメをターゲットにしてきたのが気になったなの。そしてよくわからない理由で●に上げたなの。
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少女 リーザ 18:59
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軽く気になった所に質問
★ニコ 16:38 >｢無難といわれてしまう｣ところの対象がわかりにくいとのことだけど、もし私になった場合、私の 2d08:34 はどんな内容になるのか説明が欲しいのなの。何回か読み直したけど、私の主観が入ってしまっているのか全然わかりませんでしたなの。 ディタ >寡黙を吊り候補に挙げてるけど、質問して喋らせようとは思わないなの？ |
少女 リーザ 19:03
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フリ > んと、私-長ラインを気にしてるってことは、長霊偽狼をかなり強く疑ってるという理解でいいのなの？それとも、私黒とみて長偽といって感じかしら。あるいはどちらでもないのなの？まぁ、そこ疑うのなら、長の霊考察はちゃんとやって欲しいと思うのなの。そして、私へももう少しましな質問というか、きつい質問でもなんでもいいからアクションが欲しいのなの。もう少し私-長ラインについて掘り下げて欲しいのなの。
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少女 リーザ 19:09
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■2、 まず娘から。狼は考えにくいと思うのなの。今日とか昨日と比べて大分ましになってきたじゃないなの。狼ならなんで昨日ここまでやらなかったか謎なの。自分でリスクましてまで霊回避したい理由がわからないかななの。あるとしたら奇策好きなのかしら？同じ理由で真とも考えにくいけど、今の所狂も微妙だけどここと考えるしかない感じなの。狂>真>狼
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旅人 ニコラス 19:23
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寒くなってきた！！！
リーザ＞ん！？リーザの発言の説明しろってことか！？意味がわからないぞ！ で、早めの希望出し！ 【オトの方針白狙いなら●ディタ黒狙いなら●ジム、▼リーザ▽リナ】 |
神父 ジムゾン 19:24
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お帰りなさい、裃。とても心細かった。一声目【私は屋黒判定する占でない】しておきました。
【私は○○に黒を出す占い師ではない】 が占潜伏のための使い方ってことの気づくのに時間がかかり過ぎました。[旅1d09:30] それと今回は屋がまとめになるんですね。屋=狂の可能性はどうなったのかなど、不慣れなため、質問が多いと思いますが、宜しくお願いします。 自分、現状がよくわかってない気がしますので。 |
少女 リーザ 19:35
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■2、村長さん。最悪なケースとして、娘真、村長狼が挙げられるの。乗っ取りにきていることは十分に考えられるわ。3COの可能性が消えた今、狂はないんじゃないかなの。うーんこれと言って真要素もないけど、パメラと相対的に見て真てところか?なの。色々質問してるのは好感触ね。真=狼>狂
■4、私はまとめ役の人に任せてしまうので、個人的な思想はないのだけれど、きめ打ちできなければローラーといったところかしらなの |
村長 ヴァルター 19:40
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んー。全然狼様解らない感じー。占い出無くてよかったぁ。
ディタは黒い、リナは白い、神は黒い、尼は白いー？本当に異国民ならだなぁ。リザは白い、レジは黒い、ペタは白黒無し、ニコはしろめ？狼も普通に有ると思う。 どこ触ろう？気にしないのが吉？気にしないのが吉だよね。ふっつうにふつっうううに。 |
少女 リーザ 19:40
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ニコ 19:23 >うーん。私の文意と違っていたのなら、ニコの読み取った文意を教えて欲しいのなの。レジはちゃんと私の文意で答えてくれたなの。今後の推敲の参考になるし、ニコと毎度この調子だとニコの考察もままならないなの。ちょっと休憩するわ。あと、仮決はだすけど24時には顔だせないのなの。本決も微妙なとこなの。本当に申し訳ないのなの。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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歪1227>アタシが「占い師騙りは中止」って言った理由は、歪が【黒出しする云々】を分かってないようだったから、現状占いに出てもしどろもどろにしかならないと思ったから。今はもう分かったみたいだから、中止は撤回するよ。
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旅人 ニコラス 19:43
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正直ＧＳ参考にしてるが、自信があるかと言われればパッションの域を出ないな！
リーザ＞さっきから考えた！｢こういうところ～｣がレジへ質問してるリーザにかかってるのか、レジの姿勢にかかってるのかがわかりにくいって言ったんだ！これがリーザなら｢曖昧にしないでおこう｣ってリーザが思ってる、になるな！！！ これでいいのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:50
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歪1924>私が村人ならオットー狂人の可能性は薄いと思ってるところだけど（理由は1416のディータへの返答参照プリーズ）、他の人がどう思うかは分からないね。
で、狼として答えると、オットーは普通に村側だと思うべきだね。狂人でまとめ乗っ取ってくれた、って甘い考えは無しで。 |
少女 リーザ 19:51
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・ニコ19:43 >ああ理解したわなの。確かにそう読み取れるわねなの。わかりにくくて申し訳ないのなの。レジの姿勢にの関わってくると理解して欲しいのなの。今後の参考にするのなの。
★神 > 忘れていたわ。希望が●娘だったのだけど、仮に希望が通ってたとしたら神は今日どう動いたなの？回答方式は自由でいいのでよろしくなの。ちょっと喉を使いすぎたわなの。@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:10
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ちょっと顔出し！ 今日の晩ご飯は【ジンギスカン】にするよ。肉の出所は企業秘密だけどね。
オットー1809>いいともー！ 神父1617>んー、後半の答えはまだ理解できる。でもアタシはパメちゃんと村長の正体がどうであれ、現状灰に狼が2人潜んでいると考えるほうが安全側だと思うから、わざわざ灰でなく霊を占うメリットがまるで感じられないんだけど…そもそも霊を占って出てくる情報からどう推理に結びつければいい |
神父 ジムゾン 20:13
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[宿2d19:43]「中止は撤回するよ」確認しました。
屋=狂の説明は納得しました。となると、長娘の中に狂がいると考えて、ウチら狼が占われて黒判定もらったら、狂は動けないから、 ①その占い師が狼だと反論する②神宿の占われてない方が占い師ＣＯして対抗する③神宿の占われた方が占い師ＣＯして対抗する のどれかを選ぶことになる。でいいですか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:15
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のか皆目検討がつかん。うーむ、考え方の違いなのかねぇ。前半部に関して2つ質問するよ。
◇1.白確が残るか分からないことと、霊能占いを希望したこととの関係を補足お願い。◇2.てか、昨日の時点で白確なんていなかった件について。 御飯出す前に言うはずだった【オットーの白確定確認】が抜けてた。一応言っておかないとなんか気持ち悪いのでここで宣言。@12 |
パン屋 オットー 20:16
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ディタもだけど、
ニコ＞今日灰吊りってのは能力者決め打ちコースだよ。11>9>7>5>3>epで吊り手は５。今日狼を吊れなかったとして、明日3-2なら言うまでもないし、可能性の高いと思われる2-2でも占襲撃がなければ残りの手数的に決め打つしかない。 みんなが能力者を決め打ちしたいというなら今日は灰吊りでもいいけど、確実にＬＷ１の最終日に持っていける方法はローラーつまり霊吊りしかない。 |
旅人 ニコラス 20:22
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少し質問！
リーザ＞何故霊３ＣＯないからヴァル狂無いんだ？ あと、霊｢決め打ちできなければローラーといったところ｣ってこれ以外に選択肢あるのか？喉に余裕あったらよろしくだ！！！＠７ |
村娘 パメラ 20:24
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あちー……だるー.....
＞オットー 撤回もスライドもねーですよー ＞レジーナさん(15:29) んー……あんまり。霊能者の判断材料を、判定って形で増やしたかったんじゃない？その中で"あげやすい"私を選んだだけ、と思う。 |
旅人 ニコラス 20:33
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絶妙なタイミングでオトからきてるが
オト＞襲撃が一切能力者にいかないで灰襲撃ばかりの可能性があるってことか！？そんなことあるのか！？…現時点で決め打てるほど材料出てないと思うから、ローラーでも仕方な……、う～ん、悩むぞ！一応ローラーなら▼パメ希望だ！＠６ 少し離れるよ。 |
旅人 ニコラス 20:33
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絶妙なタイミングでオトからきてるが
オト＞襲撃が一切能力者にいかないで灰襲撃ばかりの可能性があるってことか！？そんなことあるのか！？…現時点で決め打てるほど材料出てないと思うから、ローラーでも仕方な……、う～ん、悩むぞ！一応ローラーなら▼パメ希望だ！＠６ 少し離れるよ。 |
旅人 ニコラス 20:33
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絶妙なタイミングでオトからきてるが
オト＞襲撃が一切能力者にいかないで灰襲撃ばかりの可能性があるってことか！？そんなことあるのか！？…現時点で決め打てるほど材料出てないと思うから、ローラーでも仕方な……、う～ん、悩むぞ！一応ローラーなら▼パメ希望だ！＠６ 少し離れるよ。 |
旅人 ニコラス 20:33
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絶妙なタイミングでオトからきてるが
オト＞襲撃が一切能力者にいかないで灰襲撃ばかりの可能性があるってことか！？そんなことあるのか！？…現時点で決め打てるほど材料出てないと思うから、ローラーでも仕方な……、う～ん、悩むぞ！一応ローラーなら▼パメ希望だ！＠６ 少し離れるよ。 |
パン屋 オットー 20:46
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ちょ…ニコｗ
喉枯れだなぁ…。えと、みんなはくれぐれも気をつけてください。鳩を飛ばすときは発言後いったん鳩画面を閉じるといいとか聞いたことがあります。俺はあまり鳩を使わないのでよくわからないけど。 また霧も濃くなってきたしねぇ…。 ニコ＞もちろん、今日霊吊りをやらなくても占襲撃とかあればローラー前提でも吊り手は足りる。でも状況がどうなるかわからない以上、安全策なら霊吊りだよ。 |
パン屋 オットー 20:58
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方針について続き。ディタニコに、っていうより全員にだな。
ローラーって真能力者からすれば乱暴な方法だろうし、その点では申し訳ない気持ちもあるけど、能力者考察を投げないという条件で許してもらえればと思う。 んーまあ、俺はローラー派だからこう言ってるが、というのも、俺的には能力者を決め打つより灰を決め打つほうが当たりやすい気がするんだよね。ただ、これは1dにもちょっと言ったと思うけど、人それぞれ推理し |
パン屋 オットー 21:14
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続き）人それぞれ推理しやすい状況というのがあるから、まとめ役とはいえただの確白だし独断ではやらない。
俺は灰を見たいタイプだけど、逆に能力者を見るのが得意という人もいるだろうから、最終日まで生きてるかどうかわからない俺の意見よりは、灰の意見を尊重しようと思って議題に出したよ。 ただ、今日灰吊りするなら決め打ち覚悟という心構えでいてほしいなぁとは思うかな。 |
村娘 パメラ 21:23
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灰いっとくかぁ…うぁー.....
ジムゾン：おもっきし人間で見とんよー。いくらそんちょが決め打ちさせる気満々だろーが、「霊能者占い」言う所からして制御しにくい爆弾要素てんこもり。だろうからこの人残して出やしねえ。 あーあー。霊能者占い自体は別に悪かーない思う。手数無視するわけだから、最初から確実に狼仕留める覚悟はいるだろーけど。 |
村娘 パメラ 21:35
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ニコラス：ふらふらしとんなー。考えやすい方に流れとんね多分。私の「お仕事終わり」、神父様の「霊占い」、りーちゃんの喉枯れ。わからん・目に付くとこ＝疑惑にしてるのが素直でわかりやすいっちゃわかりやすいかー。
ディーター：時間ズレてるからか、どうにも単体感……立場に関わらず1人で動いてそうなんで、占い当てときたいかも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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♪ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟｰﾝ!!
業務連絡業務連絡。パメちゃんがどうやら暑がっているようです。手の空いている方々、どうかパメちゃんを水風呂で冷やしてあげてくださいな。以上！ 帰ってきたらニコラスまさかの大・暴・走♪ …こりゃ笑うっきゃないね。笑い飛ばすには正直笑顔が引きつる事態だけど。んでもって灰吊りかローラーかか…オットーに言われて改めて思ったけど、5手って結構厳しいわね。考察してから考えよう |
村娘 パメラ 21:51
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ペタくん：明日から化ける。ってより化けなかったらアヤシイ。
今のとこ疑惑を混ぜた問答一切ナシ。能力者が出揃うまで、考え埋めてってる思うんよ。 りーちゃん：ぺたくんと似たタイプかなー。今のとこ明日待ちな感じ。ツッコミが深いのは、相手の意見を自分の中の論に合うかどうかで考えてんのかなー。 そんちょが露骨に占い避けたがってたのはやっぱあやしいけど。 |
神父 ジムゾン 21:57
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【セット済】■1.白：妙旅≧者宿＞年＞修＞羊：黒
妙旅：非能が透けてる風に感じた。死んでも構わない雰囲気を感じる。 者宿：発言内容・量から、考察する村人に感じる。 年：発言内容・量から、ややステルスに感じる。 修：初日に比べ、徐々に周りに合わせてる雰囲気を感じる。(続) |
神父 ジムゾン 21:58
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羊：発言内容・量から、かなりステルスを感じる。
■2.僅差で長が真、娘が狼or狂（自吊発言やＣＯの時期などが起因）■3.▼羊●修。理由は■1から。■4.決め打ち派(しかし多数決に従う) ☆[宿2d20:15]①最後の方で残ってる村人は灰→確定白よりも霊の方ではないかと考えた②1dはまだ白は出ていなかったが、出る可能性を考えていたし、 どちらにせよ霊の判定を先にしたいというスタンスだった。 |
神父 ジムゾン 21:59
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☆[長2d16:47]①霊考察の嗜好②僅差で長が真、娘が狼or狂という予想（自吊発言やＣＯの時期などが起因）なので
☆[妙2d19:51]①長が真霊という印象が濃くなる。②ローラー(になった場合)の順番を娘＞長にする。などを考えてました。 ③仮定ですが、今日占２ＣＯになることがあれば、今日長を占い、灰吊りで、明日になれば、両方の占結果を元に真贋検証が進むとも考えてました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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それじゃまずは霊能者考察。フリーダムパメちゃんに真面目な村長、こう表現するとなんだか面白い組合せだねぇ。
村長：真面目なほうの人。昨日はパメちゃんのCOに対抗して出てきたわけで、村長が狂人だとしたらパメラの正体も分からないのにCOしたのはかなりの博打。まあ手数的にはありえないこともないっぽいんだけど、村長が狂人ならオーソドックスに占いに出てきそうなんだよねぇ。今のところ受け答えはそつなくこなして |
村娘 パメラ 22:04
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カタリナ：単独感でもない孤独感。そんちょの相方はありえねー
レジーナさん：よー見たら結構ふらふら。周りはすごい見えてるけど足元お留守みたいな。お腹がｄ 色々殴りに行ってるけど、他の人同士がやりあってるとこにつっこむほとんどみたい。あと占い希望。タイミングもそうだけど、そこにいれるかーと。ニコラス2票目、数字で見ればヤバさあっぷ。 変な意味じゃなくて、レジーナさんらしいなーと思ったのでした。 |
神父 ジムゾン 22:04
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☆[宿2d21:46]了解です。吊られそうだったらします。初騙りなんで、ＣＯするタイミングがぎこちないかも。
昨日の娘のＣＯタイミングもいいのか悪いのか自分の中では判断が出ないので。 P.S.明日の朝06:00-よりもＣＯするなら今日の方がいいんですかね。 朝の集まりは今日は殆どいたわけで、う～ん悩む。 ゲルトの次はおいしそうな人間にしますか？ｗ |
村娘 パメラ 22:20
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んん.....あと誰だっけかなーとか思った。殴られそう。
フリーデル：狙われたら怖い。昨日のニコラスとの殴り合いで一歩も引いてねーや。と思ったらさっと退いたり。本人が言うように繋げていってるんだろなー。能力者出ても目に見えて考え進まないかな……進んでないか。霊考察で材料不足言ってるし。 最後まで見えにくいって意味では占ってみときたい２ばんめ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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こなしてる、印象はいいけど真要素かと言われると、狼でもまだ充分やれる範囲かな。真なら当然出てくるんだけど、パメちゃん相手なら与しやすしとして出てきた狼の可能性もあるかなぁ。まだ考察してないけど、今のところパメちゃんが状況偽っぽいこと考えて真>(>=)狼>>>>狂かな
パメちゃん：フリーダムなほうの人。昨日に比べたらエンジンかかってきた感じ。正直最初からかけてればよかったのにとは思うけど、今そんな |
宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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そんなこと言っても仕方ないね。0914で早々にロラしちゃえ宣言が出てるけど、おいそれパメちゃんが言うのか～！ 何を言っても「ふりーだむ！」の一言で納得しかけちゃいそうなのが怖いところだけど、客観的に見たらどこからどうみても「どーなのよそれ！」だね。ただまあ、パメちゃんが狼だとしてもこの発言はしづらそう。今のところ判定で黒誤爆したくない狂人、ってのが一番しっくり来る。狂>真=狼かな。
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少年 ペーター 22:30
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ただいま。仮の投票先にセットしたよ。オットーさん白確定だね。疑ってごめん。まとめ役よろしく。
旅>>17:30 僕が印象残らないのは判るよ。ただ狼探してるなら、放置するべきじゃないんじゃない？何か聞きたいことがあったら聞いてね。 ちなみに襲撃が考察の基点って話だけど、裏をかく意味もあるし、あまり狼の意志云々が出るとは思わないかな。襲撃が開始される前はどう探すの……喉使いきってるし。 |
村娘 パメラ 22:32
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灰から希望出すなら●ディーター ▼リーザ
一点のみではあるんだけど……庇われてる気がしてなんない。有り得ないという根拠は(1d6:59)かなー。かもしれない、って。めっちゃ弱い。 統一占い絶対主義ならまだわからんでもないけど特に言及ナシですよ。 あぢぃ.....あぅあぅぅ........... |
村長 ヴァルター 22:38
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そんちょスライドも撤回も有りませんぞ。
で、ニコ殿南無。 ロラね、パメの霊判定見れることは私も望むところですが、愚痴らせて貰えば最初からロラ前提見せたら襲撃されるもんもされねえよと思うのでありますぞ。それと、灰考察＆希望の本気度が変わって来るから有効な情報を得るためにもその方針は伏せておくべきだと思いましたぞ。今後の足しにしていただきたいですぞ。 女将殿＞リザ殿とニコ殿占いで迷っていたとのことです |
少年 ペーター 22:40
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きつねうどんのびてる……もっと早く来たかったけどしょうがない。
娘>>09:26 ありがとう。裁量持ったあほうの万一のまぐれ当たり、ってのがよくわからないけど、村長さん狼と見てるってことだね。 神>>16:17 少なくとも占い師潜伏中には喉切れは回避理由にすべきだと思うね。占われてから占い師ＣＯされるのは面倒。 |
村長 ヴァルター 22:44
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が、1d21:47で言っておられる信用取る為の狼探しという発言が引っかかっていたのでありますかな？それと「妙の発言使い切り悩ましい」それがなければニコさんと迷わずリザちゃんにしたということですかな？それともそこが黒く感じてより占いたくなったということですかな？
1d23:50パメはきっとできる子～なんとなくと言っている所申し訳ないが、例えばどこら辺読んでる時にそれを感じたのですかな？ リザちゃん＞ |
村娘 パメラ 22:45
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いやいやふつーに。ふりーだむなしに。村有利にもってくのに自分の生存も何もありますかいな。
どっちか確実狼側。釣る間狩人生存確定。騙りの片方は狂人だし、能力者の繋がり見れるでもなし。灰の狼1人で判定も意味なっしん。（←これこれ。霊判定あんま意味ねーのですよ。＞ニコラス） 今日無理に灰釣って……当たりゃーいいけどね。外しゃ再び灰決め打ちやら能力者決め打ちやら山盛りです。 |
村長 ヴァルター 22:54
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返事感謝。では、特別娘が白黒見えないというわけではない？今後も白黒見えなそうと判断したということ？宿の立ち回りが白い、というのの具体例をいただきたい。娘気になる→追従感から宿気になるという変え方は読みとれましたぞ。
尼殿1d07:42＞娘が狼か霊だと思っていたというのは、どこからですかな？狂人では無く狼ということで間違いないですかな？ 長の即対抗、狼は無いが狂は有るってこと？ 逆の妙のも不明理論。 |
村娘 パメラ 22:59
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時間かければ見えてきそうな人いっぱいだし、無理して灰に行く必要性がとんと見えねーですよ。
１つ。能力者と灰の繋がり見るってのはあるかぁ。でも、占い師も出てないうちから灰行くのはやっぱリスキー感なの。 ぺたくん(22:40)＞「てめ狼。理由は勘。」とか。極論だけどね。そんちょは私には釣られたくないんだろなーて思ったん。 |
少年 ペーター 23:01
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■2.パメラさんの今日の吊り占い先はディーターさんとリーザさん。パメラさんは村長さんを狼と見てるけれど、狼２のうちコアがずれてるor昨日の時点で喉枯れしてる人が出てくるのがどうかな？というのが疑問点。
対抗狼と見ての推理展開は好感。ただ娘>>09:14「狂人混ざってようが」って発言が客観的すぎるのと、対抗を先に吊ってその正体を確かめようって意志があまり感じられない。 |
少年 ペーター 23:04
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村長さんは>>16:56今日の仮～本決定までの間に先にＣＯを求めるって部分が、占い師を表に出すもしくは幅を狭めて襲撃したい狼の視点にも思える。ただ場が混乱するのを避けたいという部分での理解はできる。
パメラさんの回避ＣＯと、村長さんが村の議事進行補佐や積極的に推理を落としてい髟ｪだけ、若干村長さん真よりかな。偽の場合は狂人よりは狼ぽい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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質問返答の時間です。
神父2158>うーむ…正直謎さにターボがかかったけど（どうして霊能者の方が残ると考えたんだろ？）、なんか追及しても不毛な気がしてきた。ひとまず返答ありがとう。 村長2244>それもちょっとあったけど、むしろあの場面で発言を使い切ってたから占いたくなったってのが正直なところ。あんま前世だとかの話はしたくないけど、そういうので結果的に占いを逃れたって狼がいたので…（遠い目）。リー |
宿屋の女主人 レジーナ 23:17
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リーちゃんほどの人が決定用に喉を残しておく重要性を知らんわけないし、そういうところが違和感として引っかかったよ。
フリちゃん1239>「ハテナ」ってのは、フリちゃんが黒いかといわれたら「うーん、まだ保留」だし、かといって白いかといわれても「うーん、まだ保留」だってこと。ようするにフリちゃんはグレーです、ってわけだね。これ、昼間に答えるはずだったのになぜか漏れてた…。 |
パン屋 オットー 23:25
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村長2238＞襲撃ってのは村長襲撃ってことかな。それはさすがに考えてなかった。
んー、まあ村長の立場からすれば微妙な話をしたかもしれないけど、ローラーか決め打ちかで手順を変えなきゃいけないと思うからさ。今日の灰吊りは決め打ち覚悟でと言ったが、逆に、今日霊吊りならロラ完遂は絶対だと思ってる。決め打つなら両方をギリギリまで生かさないと。 あと、方針を伏せるも何も、 |
パン屋 オットー 23:26
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続き）残念なことにまだ方針は固まってないといいますか。霊吊り主張してるの俺とパメだけだし、そのパメはロラ対象だし、灰が満場一致で灰吊りでというなら、まあそれでもしかたないかなぁとは思ってるよ。
ただ、じゃあ誰を吊るかと言うと、盤面整理的な吊りをしてる余裕はないし、なら黒決め打ちできるレベルで黒いのを吊りたいけど、その対象がまだ見つからないなぁというのが俺の今のところの気持ち。 |
パン屋 オットー 23:28
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続き）あと今日も回避関連で悩むような状況になったら嫌だなあというのもちょっとあります…。
まっ色々言ったがみんなの意見をお待ちしてるぜといったところ。 希望がいまいち揃わないな。仮決定は遅くても25時には出すのでよろしく。方針はそれまでには決めます。 俺自身の考察も出せたら出す。 |
少年 ペーター 23:30
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ちまちまと灰考察。
羊：全体的に他の人とのやりとりが少ないかな。もっと話したい。長>>1d23:07と羊>>1d00:00のやりとりはあまり狼同士っぽくはない感じ。 >>1d02:25からは、無難な発言をしている中に狼がいると考えているみたいだね。年宿屋以外の人は無難ではないと感じたみたいだけど、そう思った(他の人たちへの)具体的な印象なり発言例が聞いてみたい。 |
少女 リーザ 23:34
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仮決希望なの ●フリ ロラなら▼パメ 灰なら▼レジ まとめが決めていいと思うのなの。ただ▼レジは自信全然ないなの。本決までできるだけ精査したいのなの。
☆ヴァルたー22:54 >先ほどの回答は、昨日の時点でどう見えたかの話だと思ったかなのだけど。昨日の時点では相対的に見て、全く判断不能だったなの。宿の立ち回りは、自分の●先理由の考え方や、灰考察の根源的な部分が白いなの。無難と言い換えてもいいなの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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気がついたら@6…灰考察！
フリちゃん：発言強め。ニコラスに「質疑応答から占希望の変化が云々」と言ってるけど、仮本決定時間の提案に噛みついて占希望の変化を確認するってのが意味不明。補足願う。霊考察はまだ不明とのこと。昨日は占っていいといったが、発言で判断できそう。 神父：謎人物、でも自分なりのロジックはどうやら持ってて、寡黙だが妙に印象に残る。ぶっちゃけ思考が一周して白いんじゃないかと思い始めてる |
村長 ヴァルター 23:43
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ペタ＞場が混乱するのが嫌なんじゃなく、そういう行動で狼に逃げられるのは不快ってのが理由。０日目には仮→本の間に居られるようなこと話してたのに。例え狼でも事情が有るのかもしれないからあまり言わないようにしてたけど、そういう行動で狼に逃げられたりすると村が荒れたりするでしょ、そういうのが嫌なの。かといって本当に占い師だったり狩人だったりしたら無駄いから回避させる余地を与えたかったの。村側能力者でもそう
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少年 ペーター 23:43
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宿：何人かが言ってたけど、全体的に無難という意見には同意かな。
ただ狼探してる姿勢は見えるし、昨日の占い希望先指定>>1d07:15。多数決が主な決定理由だっただけに、妙羊からの２票をもらってた彼女が、当時１票獲得だったニコラスさんを指定してる。長>>1d07:07の票集計を見るに、彼女は当時２票を得ていた修を選ぶ方が自分が占われる率を低くできたと思うね。ここは少し白要素だと思ったな。 |
村長 ヴァルター 23:47
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いう潜伏の仕方はかっこ良くないと思うけどね。
妙＞回答感謝、パメ占おうと思ったのは、白黒全然不明だからで、他の人も不明で、むしろ白要素と取れる箇所の有ったレジさん占い希望ってのが全く納得いかないのですぞ。 レジさん、了解。行動との矛盾も感じない。余裕が有ればパメできる子～の方のお返事も下さいな。で、そんなパメラをそんちょが組みしやすい相手だと思うのはどんな所からだと思うかも教えて。 |
少女 リーザ 23:47
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灰考察
羊神父年旅 >判断不能組なの。 フリ >少女 リーザ 19:03 を参考にして下さいなの。ところで、ニコの!を気にしてたけど、私のRPは気にならないなの？ ディタ >寡黙組みに▼挙げてたのが直感で気になったくらいなの。ただ昨日のFO関連を考えると今日の時点では本気が見えてこないかななの。今日の▼は能力者守りたいという意味かなの？ |
少女 リーザ 23:51
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レジ >白要素と言っても作られた白要素感満載だったなの。そこで追従されるとなんだか不気味に感じるのなの。無難な白要素+追従傾向のあわせ読みなの。また、最終日までこの調子だと、ちょっと対処しにくい箇所だと思わないかしら？ ☆ヴァルた 23:47 >これを灰考察とあわせて回答とさせていただくなの。@6
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少年 ペーター 23:55
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今日霊吊りしない＝霊どちらか決め打つ可能性もあるってことだと思う。そこはオットーさんの意見>>23:25に同意。占い師いる時点で、今日霊吊りの方が安全かなと思う。
ただ今日からの吊り先が白黒確定することがなくなるのは結構痛いかな。両霊残しておくことで、占霊ラインができる可能性もある。今日の灰吊りは占潜伏案進行と並行させるには中途半端かもしれないけど。個人的には灰吊りを希望。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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白いんじゃないかと思い始めてるアタシがいて、客観的な判断不能。占ってもいいとことは思う。
リナちゃん：カムヒア。最初から判断不能。 ペーター：不思議と目が滑る。考えは堅実で目立つわけではない、私的無難。発言をじっくり見たいが、占いを当てて見たいとも思うアンビバレンツ。 リーちゃん：昨日のことで正直黒目に見ている。発言精査したいが時間がない、暫定で●神父▼リーちゃんで。まだ精査足りないので差し替える |
少年 ペーター 00:06
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長>>23:43
そうなんだ。真意は理解したよ。潜伏方法の美学については今は置いとくね。 長娘とも結構話すタイプだよね。霊が真狼の場合、潜伏狼はそれ以上に潜伏に自信があるんだと思う。あまり寡黙枠に狼いないかもって気はしているけど。判断不能って意味もこめて、今日の希望は比較的会話から情報を得にくそうな人にしたい。 そしてリーザとレジーナさんの疑い合いは気になる所。 |
少年 ペーター 00:18
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ごめん、修>>13:00を見て気がついたよ。手数１つ勘違いしてた。>>23:55は取り消し。
占い師が２ＣＯになること考えたら吊り手に余裕なかったね。灰吊りできるのは１回こっきり。 情報ないのに灰吊る選択はない。今日は霊吊り希望に変更。時間すぎてるから仮に▼パメラ●カタリナで提出。占い希望はもう少し悩んで変更するかも。 |
少女 リーザ 00:34
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発言余りそうね。余裕を持って残りの質問回答。
☆フリ 12:39 >ここは人間関係の基本よなの？信頼ない人の考察なんて誰が聞くのかしら？ ニコ 20:22 >娘がまず偽であることを考えるとCO順に狼狂真 になるなの。で、そんなCO遅くなる真なんているのかなの？上記のパターンは考えにくいのなの。「これ以外に選択肢あるのか？」ないわね。 |
神父 ジムゾン 00:36
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もし、占い騙るとして、1dの占い結果発表ですが宿=人間でいくつもりですが、問題ないですよね。
宿が３票で最多票ですし、宿=狼なら、2d投票の前にＣＯしないとマズイですよね。セオリー的には。 P.S.どちらも▼●にあたらない場合、まだ潜伏してもいいかなと考えが変わりました。自己のＣＯ希望時期は2dですが、最多票が占潜伏だったのと2dの昼会話の流れが潜伏雰囲気だったというの理由にして(続く) |
少女 リーザ 00:39
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少女 リーザ 00:34 >ん、違うなの。3COがなかったら狂がありえないのほうだったわね。長が狂だったら娘真or狼なのだけど、私考察でそれは無いとあったと思うなの。てか、3coでも2coでも狂考えにくいわね。私は何を言ってたのだわ。
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少女 リーザ 00:42
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はぁ大分寝ぼけてきたかなの。適当なこと言うもんじゃないわね。明日6時起きなのに全然寝れないなの。鳩がないので出先から確認できないのが痛いわ。引きこもりやってると外出した時のこと全く想定しなくなるのが考え物ね。
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少年 ペーター 00:45
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リーザとは考え方の前提に相違があるかな。
村側の目的は狼を見つけだして吊ること。狼側の目的は自分が白いことを示して吊られないこと。 僕は、灰考察って狼を探しだすために意見を出し合って、自分(たち)の考察の穴を埋めていく作業だと考えてるけど。 |
少女 リーザ 00:52
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・ペタ >論戦で確実に回答を導き出せるものと導き出せないものなら穴埋め作業もアリだと思うのなの。でも、人狼は残念ながら考察や直感では絶対に回答はでないなの(ここでいう回答は狼探しも含めて)正解がでてもたまたまなの。確実な方法は、考察を出しながら皆の白要素をお互いに確認していくことなの。考察や、考察の穴埋めとはちょっと違うわねなの。確かに前提が違うのなの。
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シスター フリーデル 00:56
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帰着。遅くなってごめんね。もらった質問や雑感に回答しつつ残った灰考察。
☆神16:17>変わらない。狼発見して報告しない占なんて偽物よ。喉切れ回避は、1dであれだけ騒がれて合理的な説明なしに枯らしたら、故意と見なして良いね。 ☆長16:48>フフ…露出狂の多い村ばかりだったせいね… 黒要素ではなく、他の白要素重視だったのは理解。16:56は、多数決な以上、あそこで私が誰を希望してもそれで結果が決ま |
シスター フリーデル 00:57
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るくらいの重要度にも関わらず、第二希望出せるほどの確度を持つ対象がいなかったから、一層のぐだりを嫌ったの。もっと正直に言えば怖じ気づいたのよ… 「屋はない」の理由は1d07:57。
☆妙18:33>私がリザの代わりに質問ネタを提供したというわけね、それは理解した。けどそうリザが思った根拠の解釈が難しいな… あとね、2d18:53の「手強い感」もどこから来てるのかわからない。 ☆妙19:03>NO。 |
シスター フリーデル 00:57
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霊の真贋判定が真狼だとしたらのラインであって、ラインがあるから真贋判定をするわけじゃない。だからライン考察は後回しで現段階は単体考察重視。にもかかわらずラインだと言ったのは、決定周りでプレッシャーがかかる場面では本性が出やすいから、どちらかを狼視するなら、もう片方も確度高めに思ってるという限定条件付き視点。
☆妙23:47>気にならないわ。旅の！には勢いがあり、気圧されて場が動いてるように見えたか |
シスター フリーデル 00:57
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ら（少なくとも私の中では抵抗したいと思った）。他の人もそう感じるとしたら、冗談交じりだけど解除方法は書いておいて良いかと。一方リザのRPに威圧感はないわね…
・妙00:34>うん、その点は同意。けどね、狼は他者への威圧、共感と懐柔によって他者の信頼を「作り込んでいく」のよ。1dではそんなことするより「自分の考えを知ってもらう」ことのほうが大切じゃないかしら？と、ここはEP行き議題かな。言及不要と思 |
シスター フリーデル 00:57
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ったらスルーして。
★神21:57>「合わせてる」根拠となる発言と、合わせたように見えた対象を教えて。 ☆長22:54>娘は非狂と思ってる。「能力隠し感」が私的に強い非狂要素だわ。「霊は3d序盤で初仕事、それまでは本気で動かない」と思ってるの。一方、狂はこの少人数でやれる仕事と言えば、初日からそれなりの存在感を出すべきところ。狼なら回避CO普通にしてくると思うけど、一方なぜ占COしなかったかという |
村長 ヴァルター 00:57
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リザちゃん、回答とさせていただくって、回答として不足です。なんつうかね、判断不能不能言われると、判断する気最初から無いでしょ、と思ってしまうのですぞ。昨日リザちゃんが言ってた自分の白解らせるための灰考察、村長はその姿勢を理解できるのですが、（狼を当てれ無くてもてもいいから、灰考察出して自分の白黒見せろってことと解釈してますぞ）それをリザちゃんがしているように見えないのです。灰に色付けたくない、ライ
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シスター フリーデル 00:58
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部分に検討の余地はあるね。それから長の即対抗は独断要素が高い。事前の話し合いが必要そうな狼には難しい感。最後に「妙の理論不明」、これは質問の意図がわからなかった。再確認したいな。
・この後灰雑感まとめて占い希望出します。遅くなってごめんなさい。@7 |
パン屋 オットー 00:59
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希望が揃っていないようだが。
【仮決定●リーザ▼パメラ】 灰吊りでいくか？とも思ったが、狩保護のためにも霊ローラー開始だ。一番の安全策と考えているが、少々独断気味だったらすまない。パメラが先なのは単純に霊吊りの場合の希望を集めてるから。集めすぎてる点が少々不安だが。リーザは、同じくらい票を集めているカタリナと迷ったが、まあちょっとパメラの意思を尊重してみた。 【リーザは占い師なら回避してくれ】 |
村長 ヴァルター 01:00
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ンぼんやりさせたい狼的に見えますぞ。
灰吊り▼妙でだします。娘狂人っぽいし、そんちょとのラインとか言える相手挙げてるだけだろうと思いますので娘の希望は気になりませんな。▽は娘でもOK、ここより確実な手は無い。けどね、物凄く狂人臭いので何とももんにょりですぞ。灰から出すなら▽ディタさんですかな。 占いですが、そんちょが長く生き残れるなら寡黙どころを当てたかったのですが、ロラ前提ならば、こっちに妙を |
村長 ヴァルター 01:01
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入れてほしいですぞ。年は外し、尼さんも本当は返事もらってからにしたかったけど、白いとは思ってないまでも外しでいい。2人の理由後述喉次第。
旅人殿は、今日だけじゃなく、喉の使い方が全体的に勿体ない。水増し感というよりは狼臭くないフットワークの軽さに感じる。灰考察などでは、疑問であるとしたのみで質疑で解消しようとしないのは、黒い箇所を解消したくない狼要素とも言えるんだが、全体的に単純で読み込みが浅い印 |
少女 リーザ 01:07
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【回避しないわ】
うーん正直不本意だけど仕方ないわねなの。 ☆フリ00:57 >そうね、パメの素村撤回の箇所かしら。私がフリの代わりだったらそんなに早く撤回できた自信がないなの。あとは、共感と懐柔ね。典型的な黒要素だと思うけど、強い狼はそういう臭いがあまりしないのにいつの間にかってのがあるのなの。その辺できそうな人じゃないかしら？フリは。@3 |
少年 ペーター 01:08
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【仮決定確認】
妙>>00:52 互いに白要素を確認していくのがリーザの手法だとして、今リーザが白いと思ってるのは誰なの？リーザの考察からは、あまり白要素を拾ったり、白い人を挙げたりしてるようには見えないんだけど。 神>>21:57 死んでも構わない雰囲気っていうのは、襲撃されてもってこと？それとも吊りになってもってこと？ |
村長 ヴァルター 01:08
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象を受けるので、能力印象的に村人として矛盾を感じない。がんばろうとしてる人、という印象。
フリーデルさん帰って来てるが読めてないですぞ。 【仮決定確認】希望の範囲内ですぞ。 リナさん、議題回答に手間取るというのが、何ともいえない単独感＆村側感。しかも出てきた議題回答があっさりで、狼なら仲間から注意を受けそう。感覚的に旅が白い、まる。って感じなのが、能力印象に合うのですぞ。寡黙を理由に吊りや占いを消 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:10
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オットーきた！ 【仮決定確認】【0951に基づきセット済み】
リーちゃんの発言を精査してた。うーむ、リーちゃんは質問が微に入り細を穿ちな傾向だけど、それがどう考察に生きているのか分からない。2347のフリちゃんに対する口調の質問のようなそれ知ってどうするんだろ的な質問もしかり、また自分のことをあんま例にあげたくないけど、リーちゃんはアタシのことを無難といって0834でそれを解消するための質問をして |
少女 リーザ 01:12
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☆ペーター 01:08 >ん。だとしてって。私は狼探しもするし、白要素確認するわよ？んと、私としてはペタとは人狼に対する原理的なみのを話してたつもりだったなのだけど。正直それを灰考察に利用されるのは不本意ね。えっとね、そもそも判断不能が多すぎてそんなの無理だわ。黒は2でいいけど白を探すとなるともっと多いのなの@1
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宿屋の女主人 レジーナ 01:14
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るよね？ アタシはそれに答えたわけだけど、リーちゃんはそれに対して納得するとも不満だとも言わず、今日の考察では相変わらず評価は無難のまま。この場合村側なら質問って相手のことを理解し考察につなげようって意図でするもんだと思うけど、この実質スルーは正直理解不能。リーちゃんは質疑応答活発だけど、質問する事自体が半ば目的化してる気がしてどうにも村側っぽくない。
…ヒートアップしすぎかもだから一旦寝るね@1 |
村長 ヴァルター 01:14
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費しないで済むよう、リナさん村側なら何でもいいから話してほしいのですぞ。外れてても問題ないのですぞ。
リザ非回避。ううー、また誤ロックオンやらかしてる予感。でもそれが白いと言われ回避狙いって線も有ります…？か？村人でも白確しないならいつか吊られそうだし、変えないほうがいいと思いますぞ。 神父さん、娘占いの独自理論が本気でそう思ってる人間臭いのですぞ。仲間が居ればこれまた注意をうけそうで有りますぞ。 |
村娘 パメラ 01:14
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決定りょーかい。ねる。あー頭いてー....
1/2の霊なんて放っといて1/7の灰を見てほしかったんもあるんね。灰はどうしても最後まで引きずるし。ただでさえみんな声でっこいのか枯れやすいし。 おやすみ........ |
村長 ヴァルター 01:20
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旅羊者辺りに仲間が居た場合はその限りに有りません。白と思いきれませんが、黒いとは思いません。灰考察とか希望出し見ないと白いとも黒いとも思えないのですがな。
ディタさんFO希望は吊り占いに当りやすくなる希望ですな、そういう希望をディタさんのような吊り占いに当てられやすそうな人がするのは白っぽく見えましたぞ。とは言え、後出しと言われるかもしれない、という懸念を示したりするのは、疑われないように注意を払 |
パン屋 オットー 01:21
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リーザの回避なし確認。パメの了解も確認。特に反対意見がなければこのまま本決定にしたいと思う。７時にあらためて出すが、万が一寝過ごしたらごめんなさい。
リーザは、回避なしという点よりも両霊から希望されてる時点で白かなぁと思ったが、内訳真狂かもしれないしな。白ならすっきりと白確定になってほしいが、明日になったら判定等の状況に応じてフラットに考えてほしいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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歪0036>ちょっとまてい！ 歪は昨日【本決定了解】っていってるよね。それってつまり【オットー占いを了解】したってみんなに宣言したってことよ。それなのにアタシを占ったって言ったら即偽認定よ。
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少年 ペーター 01:23
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妙01:12>>
あー、ごめん。ただ原理的なものは考察や発言の根底にあるものじゃないかなと。灰考察へ利用というより、考え方を聞きたかっただけ。判断不能組として多数の名前を挙げてたけど、そこへどうアプローチかけるつもりかなって思った。あと黒は２しかいないけど、白の方が多いから探すのは楽なんじゃないかなって。返答不要。 |
村長 ヴァルター 01:24
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ってる印象で、黒さ感じるのですぞ。灰考察は無難で、白さ黒さが出て来ない印象ですぞ。娘狂前提、夜明け前の霊の内訳が解らない云々の発言はなんだか視点漏れ臭いのですぞ。なぜ、真狼の組合せが入ってないのか、疑問ですぞ。
で、悩んでるのがレジさんですぞ。リザちゃん占いと旅占いで迷う理由や行動など、思考の筋が追えるし、パメに対するカチーンと来たってのも村側っぽい。あ、そんちょが娘希望してた理由は誤解してます |
宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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しかもアタシを占ったんじゃ、歪真占い師視点ではオットーの黒白は不明ってことだよ。なのにまとめ任せるってどんだけ～！
というわけで、占いを騙るなら初回の占い結果は【オットー人間】だよ（決して村人って言っちゃダメ。占いじゃ役職は分からないから）。分からない点あったら質問プリーズねー。 |
パン屋 オットー 01:32
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ちなみに。
俺の希望は▼長▽娘●羊○者かな。理由は霊ロラ開始＆盤面整理占い。リナもディタもそんなに黒視してないけど、ＳＧ救済的な気持ちが強い。 霊真贋はイーブン。どちらもそれなりに真っぽいと思う。特に娘は灰にいたらあまり疑ってなかったかもしれない。村長は正当派に真っぽいけど、みんなの意見を見つつ、偽のときが怖いなぁとか思った。 灰は正直あまり差がついていない。潜伏能力者か狼陣営なのか判断つかない人 |
少年 ペーター 01:33
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村長さん>>
仲間がいれば注意してるだろう、ってのは本当にそうかな？って疑問。狼同士がそこまで連携取って、指導してるわけじゃないだろうし。ベテラン狼と初心者狼の組み合わせかどうかも不明。 単独感＝非狼とも限らない。村長さんから見たパメラさん(狼かもしれない)が結構表で突っ込まれるような発言してた気がする。真(村長さん視点ではあり得ない)か狂ならその限りではないけどね。 |
村長 ヴァルター 01:38
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希望してた時点でまだ村長は発破かけしてたのです。気になるのは、なんていうか、そんちょ真だと思ってるんだけど、真だとしたくない印象を受けるところとか、疑ってるはずの相手と話してる時に、村側と話してる印象を受けるというかな所。リザへの返答とかの印象で。返事が欲しかったですが、喉のことも有るので、ゆっくりお待ちしてます。
尼殿については考察出てきてからまとめて朝。回答感謝、妙理論も不明、は妙への疑問。 |
村長 ヴァルター 01:42
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旅も質問してる所。狂でも狼でも娘真の場合村長からは正体が解らないだろうに何で狼なら有り得るの？っていう疑問。真決め打てない理由としようとしてる印象。
年外しは無難と言えば無難だけど、奇をてらわない王道の考察、質問してるポイントとそれに対する感想がとても村側っぽい。屋に次いでここまで灰から居なくなったら、行く先がとても不安なので反対でした。 01:33＞娘狂予想&不慣れ狼組についても言及済。 @１ |
パン屋 オットー 01:46
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続き）も何人か。まあ明日状況が動いてから考えるつもり。死んでなきゃだけど。
んと、また先に言うなと村長に怒られるかもしれないけど、今日の決定はロラ完遂前提で出してる。俺が死んでたら地上の皆に任せるしかないんだけど、まあみんなよく考えてほしいかな。 ロラ云々に関わらず言えることだけど、何が良手になるか何が悪手になるかは結果次第だし、精一杯悩んで出した結論というのが後悔しない勝負のために大事だと思う。 |
村長 ヴァルター 01:48
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あと、占い出させることになりまして、非常に甚だ、何とも、申し訳ないです。パメ非狼だけは自信が有ったので、つい、脊髄反射的に…すいません。
襲撃成功を祈ってます。あ、そんちょ襲撃は、ヤメーテ。無いよね？多分無いよね？ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
少年 ペーター 01:53
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長>>01:42
娘狂人っぽい(>>01:00)のと、旅羊者あたりに仲間(>>01:20)～って言及了解。見落としてたよごめん。 個人的にはパメラさんが狂人なら、回避先を占いでなく霊にしたのがどうしてだろうという疑問は残るんだよね。同じ疑問は狼の場合にもあるんだけど。 まあその辺は、決定が変わらなければ明日の判定見てから考えるでいいかな。@3 |
パン屋 オットー 01:56
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そういえば、先に発表順をば。俺が生きてたらＣＯ状況を見て指示を出すつもり。俺が死んでたら、占→霊の順で、占は出せる人からよろしく。
カタリナ＞何を喋ったらいいのかわからないとかそういう気持ちなのかもしれないけど、気にせず喋ってほしい。カタリナが村側なら、うまく喋れなくても、きっと喋ったぶんだけ白くなれると思うよ。わかんないこととかあったらどんどん聞いてね。 では寝る。また明日。@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:56
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♪裏議題裏議題っ
■1.襲撃…どうしようか？ 霊能者に行くなら村長だけど、襲った時点で霊能内訳が真狂だとばれるのでアタシは即却下。確白にいくならオットー、灰にいくなら候補は旅修年羊者（妙）だね…リザちゃんは占われるからカッコにしてみた。占い師候補は灰からリザちゃんを抜いた5人、狩人候補は灰にオットーを含めた7人だよ。ま、これはあとで考えましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:01
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■2.占い騙り…これは3パターンあるね。あ、そうそう、○の中に数字が入ってる文字は、アタシの目にはハテナマークに見えちゃうので使わないでちょうだいな。
◇1.歪が騙る場合 ◇2.アタシが騙る場合 ◇3.二人とも騙る場合 |
パン屋 オットー 02:04
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襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃きませんように襲撃
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シスター フリーデル 02:07
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【屋纏め了解/セット済】状況非狂要素もあるし、屋村にそこそこ信頼感あり。ニコの連投自爆は何事！？これが故意なら戦慄モノよ…占吊しないけど…代わりに後で懺悔部屋へ。かわいがってあげる…
・妙>私は確実に撤回できるわ。娘1d20:42「こういうの～かんなー」、素村な人はまず言わないもの。 [残灰考察] ・年>考察はすべてすんなり理解。年09:22のCOタイミング考察が素敵。残したいな。 ・者>コアずれ |
シスター フリーデル 02:08
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の人。1d08:13喉枯れ不安視が、真実がわからない村人っぽい。素直な受け答え感から微白。
・神>屋への襲撃不安が目についた。白黒ではないけど不慣れ要素かな。視点は無難だけど古い情報に基づく(年ステルス等）感。現時点でGS出し直して欲しいな。積極的な黒はなく、純灰。 ・羊>どうやって考察すんねん…あんたんとこの羊は全部ジンギスカン行きやな。しゃべるの恐くないよー羊の陰に隠れてないで発言しようよー |
シスター フリーデル 02:08
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（私が言っても無駄か…）
★宿>2d12:39、余裕あれば回答よろしくね。 【GS 黒:妙＞神≧宿≧者＞旅＞年:白 枠外:羊】 【希望/灰吊[▼妙●宿]＞ロラ[▼長●妙]】霊真贋は微妙に娘真寄りに見てる。圧倒的に状況不利ながらフリーダムに霊っぽさをパッションで感じた娘のほうを残したいという直感だけ。迷いはかなりあるけど、安易な追従もしたくない。ロラ前提に異存ないので【仮決定は了解】@4お休み。 |
パン屋 オットー 02:10
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護衛先どうしようかなぁ…
灰護衛しかないんだよなぁ… 占い先襲撃ならリーザもありかなぁ… もうデフォのままでいい？ つか、俺が狩人のときって占潜伏ばっかなんだよなぁ…なんなんだろうなぁ… |
シスター フリーデル 02:14
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あ、見直して説明必要な部分があったわ。宿より神が黒めなのになぜ●宿かというと、神のほうがよりボロが出やすそうだから。神を純灰と捉えてて、宿は受け答え無難な分、残ると判断困るタイプ。羊占はもう少し様子見たい。寡黙だけで占吊当てたくない、というところ。@3
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宿屋の女主人 レジーナ 02:36
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まあ占いについては、どっちが騙ってもいいとおもうよ。歪は肝っ玉座ってるし、たとえ色々突っ込まれたとしてもなんとかなるでしょ、きっと。騙るんだったら投票をオットーにせっと、騙らないなら投票をパメちゃんにセットして報告しておくれ。
お互い潜伏役でも騙り役でも、苦労して楽しみましょ♪ |
ならず者 ディーター 06:46
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よ、おはよ
色々質問きてんな まぁ先に 大雑把に読んで吊り手の数とローラーの場合における灰吊りの数把握。 しかしリナが未だ発言ほぼ無しの状態が・・・う～ん・・・ リナ狼で寡黙逃げ切りとか一番最悪だと思うんだがどうよ？しかし手が足りないとかきっちぃな |
少女 リーザ 07:07
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本決まだなのね。とりあえずもう出かけないといけないなの。明日がどうなるのか楽しみなのだけど、夜明けすぐに発言できないなの。帰りは18:00くらいになると思うのなの。じゃあの。@0
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パン屋 オットー 07:11
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よし！寝過ごした！申し訳ない！
あらためて【本決定●リーザ▼パメラ】 再三言うが【占い師は▼オットーにセット】【占い師以外は▼パメラにセット】をできているか各自確認してくれ。んじゃ二度寝る。また夜明け後に。@0 |
神父 ジムゾン 07:12
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[宿01:29]「初回の占い結果は【オットー人間】だよ」、
確認 しました ■1霊能放置は同意です。理由も含め。 ■2.【これから○の中に数字が入ってる文字は使いません】騙る時期は今日がベストなんでしたっけ？ [神2d00:36] |
ならず者 ディーター 07:23
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朝省略してしまった所から。今日の分の議事録もある程度読んだぜ 霊雑感からいくかな パメ：相変わらず発言がフリーダム・・・に見える。口調と言い方、垂れ流し感がそう思わせるんだな。言っている事を脳内変換してみたら意外とまともだった。霊ローラーの手数や理由の説明とか、至極全うだし・・・しかしそれでも自分吊ればいいよ的なことを進めるのは真だとしたらどうかと思う。両吊り持ってけば良いや的な狂ぽい。あのタ |
ならず者 ディーター 07:23
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あのタイミングの回避COはペタも言っていたがいいと思う。だが狂狼だったとしたらなぜ占回避にしなかったのか？？霊で狂騙りだせば投票COの流れから狼が一人占いに騙りを出せる（狼が霊に騙りを出すと狂が占騙りしてくれない限り確占なっちまうから危なっかしいよな） そんなわけで狂＞真 あんまり狼って考えてねえな。
ヴァル：まじめに考察、進行、質疑をしてる。対抗CO出した人。娘が騙りならそりゃ即COするのは道理 |
ならず者 ディーター 07:24
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道理だし、自身が狂狼ならなぜ対抗COしたのかが軽く疑問。いっそ確霊にしてパメまとめのが場が混乱しそうじゃね？とか思ったがパメまとめとか、狼サイドからしたら操作しにくい＆どう転ぶかわからなくてやり難い感満載だと予想。2238の「最初からロラ～」の部分は納得。自分の意見を他人への返答でしっかり述べている感が凄くいい。んでも1647の「他者が霊に対してローラーで自分の場合は決めうちがいい」ってそれどうよ
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ならず者 ディーター 07:24
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？吊り縄使わせたくないのか、真だけ吊らせて自分は残りたいのか･･･
対抗COの時点で狂はイマイチ考えにくい。狼だとしても2匹しかいないのになんで霊で出ちゃったのか？（まぁコレは上記の理由）そう考えると真≧狼 だな 狼と考えるともう一匹がよほど潜伏に自信があるのか、それとも寡黙組みに入っていて連携どころじゃないのかだが、後者の場合、霊に出て自分が釣られたらほぼ詰みなので前者だと思っている なので霊ロ |
ならず者 ディーター 07:26
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霊ローラーをするのなら ▼パメラで異論なし。【吊り、指定先にセット完了】
しかしヴァルは真狼どちらかだと思っているので必ずローラーしたい、というのが希望だな。真狂だったら放置でいいんだが・・・ |
神父 ジムゾン 07:26
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ちなみに神宿の両騙りってのは想定外でしたけど、利点とかあるんですか。
今のところ片方語り＞両騙りのようにメリットを感じるんですけど。 長期or短期決戦向き等、説明を聞きたいです。 |
ならず者 ディーター 07:27
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てかさ～ レジがどんだけよんでもわけわからん。リザもあんまわからん。村でも狼でもありそう。正直考察のためにレジ読むのもうだるい～；；読んでもわかんねぇもん；（レジごめん；
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神父 ジムゾン 07:33
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【投票先がＣＯになる。それが正面堂々ＣＯである。】確認しました。
今というの本決議中だと考えてたので、それはしません。するなら投票先で、ＣＯします。 神宿の両方占い騙り、真占を含めて３ＣＯになれば、５手で２狼だから、長のローラー完遂困難、占ローラーがしづらい、なんかが利点ですか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:43
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全騙りは吊り手が足りないときならありうる戦法だね。能力者全員ロラできないなら、能力者に隠れてしまえー！ な発想。まあ、これやったら灰が自動的に全員白になるので、奇策に近いけどね。アタシは一度だけ見たことがあるけど、結果的に成功したかまでは覚えてない…見返そうにも村番号が分からん。
これが今は悪手になるのは歪の言う通り。だからどちらか一人がでましょ。歪は騙ってみたい？ それとも潜伏してみたい？ |
シスター フリーデル 07:45
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【本決定確認】【セット完了】
慌ただしい朝… あら、羊来てないのね。寡黙はノイズになるんだけど、今日からロラ開始なら、状況次第で手はまだ打てそう。リナちゃーん、出ておいでー。 ディタ発言ざっと見。印象少し白めに変更（旅と同列くらい）。者07:24の娘まとめ嫌いは狼なら少し言いにくめかな。絶対言えないわけでもないけど。 |
神父 ジムゾン 07:47
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今のところ、騙り希望です。
ちなみに片方騙りした場合、潜伏に回った方が最後に狼でないかと疑われたら狩人騙りで逃げ切るしかないんですよね。 占霊どちらかの機能は死んでると思いますけど。 |
ならず者 ディーター 07:49
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オト：祝確白。狂人の確立を考えたり周りに言われたりで、ほぼ無い＆あってもそうやばくない（騙って無いし襲われたとしたら狂食いだし、明日占い２でたらその時点でほぼ村確だし）認識した！まとめヨロシク！
レジ：リザと疑い合ってる。2307の「リーザちゃんほどの人が～」ってなんか高評価出してるのが不思議。0001で黒めに見てる？？ 俺とタイプが違うのだろう。リザとレジはよくわからん。すまん 狼でも村でもあり |
ならず者 ディーター 07:49
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感じがするな
ジム＞村を思う発言多。灰を探すよりも白を固める、わかっている情報を更に明確にしていきたい人。ちなみに喉切れ回避は昨日アレだけどうかな～的な意見でまくってた事から今日はもうやらねぇだろ、やったら駄目だろうと思ってる。灰雑感がなんてか・・・発言量だけ？；やっぱよくわからん リナ＞話そうぜ・・・ 白 修年≧旅＞神＝妙＝宿 黒 霊：娘村 白；屋 正直羊は入れる場所すらわからん； 寡黙吊りは好 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:51
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狩人騙りは時と場合によりけり。現状灰の吊り手が1つか2つしかないから、占い師に黒出されてもまあ何とかなるかもしれん。
歪騙り了解。投票はオットーにセット、確認プリーズ。 |
神父 ジムゾン 07:54
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【歪騙り了解。投票はオットーにセット】確認。真占予想は以下です。
大穴１：羊 大穴２：長（真占：長、真霊：潜伏） 本命：修＞者 という感じです。騙る時、長と対峙することになるので、助言適時お願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:02
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【本決定確認】【セット完了だよ】リナちゃんカモォォォオオオン！！ そしてねむねむ。
フリちゃん0208>2317で遅まきながら回答したつもりだったんだけど、何か問題が？ ディータ0749>高評価に聞こえた？ それは予想外。「リーちゃんは決定用に喉を残しておく重要性を知らない初心者じゃないし」ってくらいの意味で言ったんだけど。能力矛盾を指摘する一言ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:11
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そんな話にはならないならない。【初回はオットー白、今日はリーザ白だった】だよ、不安にさせないでおくれ。本当はリーザ白にするかも考察しなきゃならなかったんだけど、ちょっと余裕ないので無難にしろで。
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ならず者 ディーター 08:11
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寡黙吊りは好きじゃないが手数あったら吊候補だな。いくらなんでも寡黙すぎないか？；
ペタ0921＞なんかすっげぇ納得した パメ0942＞まだ１黒出てないぜ？って思ったが吊手数考えると終了かもしれないが・・・パメラ自身あまり霊って重要でない、と考えているのか？？ リザ1846＞黒っぽい、ってのはそういう客観要素を見た上で言うものだと思っていたぜ。なるほど、完璧にパッションの黒、って意味だったんだな。理 |
ならず者 ディーター 08:12
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理解。1859＞質問しようにもする所すらないぞ？；
オト2016＞理解した。あまり決めうちは好きじゃないから能力者（霊）吊りOK ヴァル0120＞あぁ、後出しうんぬんは１ｄリデル1509で「狼の後付印象操作もしやすそう」発言を見ていたから灰考察でそういう事言われる前に自分で言っといただけなんだが・・・コアタイム的な問題でどうしても後出し印象もらっちまうからな・・・。 0124＞おぅ、言われて見てﾋ |
ならず者 ディーター 08:14
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時間が無いととんでもないミスしてたりするんだなぁ・・・と反省 ﾏｼﾞで指摘貰うまで気がついてなかったってか、「は？おいら一言も真狼無いなんてニュアンスしてねぇぞ？？」てあたまがこんがらがっちだった；；
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シスター フリーデル 08:14
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ということで遺言コーナー！【占です】
遺言のメインは襲撃関連。結構スケ目な考察にしてたのは、私を占だと思う狼からの確認が来ないかなーというのと、狩人さん守ってくれないかなーという2点の期待から。 神2d16:10の襲撃懸念、私は不慣れと言ったけど、実際はないわーと思ってる。白確に護衛貼り付けて潜伏占を抜きたい狼にしか見えないけど、あの時点でそう書いたらいくらなんでも私が透けすぎるんでやめといたの。 |
村長 ヴァルター 08:14
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【本決定了解】
尼殿は、自由占いなど通りにくそうな提案をしつつ、実行されるように努力しようとしないのは狼臭いんだが、そこは文化が違うだけの印象。霊考察は、それで何でそんちょとパメラの真偽が拮抗してるのか解らない。ホントはそんちょ真だと思ってるんでしょ？と感じる人その３？ リザに対する納得しすぎ感など、自分の狼像が見えて来るところは人っぽい。 ディタへの返事書くよゆうなし… |
シスター フリーデル 08:14
次の日へ
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狼が潜伏抜きに来たら神に大きな黒要素。屋を抜いたらこの考察は破棄。イーブン。
★神>修00:57には、私が3dいてもいなくても必ず答えてね。あと、★神16:17の私への質問意図も不明だから、これも教えてね。 残ったら…フフ、対抗さんいらっしゃい。かわいがってあげるから覚悟するのよ。@0 |