プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 02:16
 |
 |
おっし、リーザ。準備いいか？ 気持ちわりー格好とか言うなよ。わかったよ。女を殴る趣味ねぇし、動かずにこぶし突き出しとくから、適当に殴ってくれや。
って、チョイ触れただけでさっと離れるとか、扱い酷すぎねぇか？ まぁ、一応触れたんで声は聞こえたわ。 【リーザは人間】 |
少年 ペーター 02:17
 |
|
トマ＞夜明けまで時間があるから視点漏れとは言い切れないってのはどういうことだろ？
ヨアは2d01:24で自身が狼だったら視点漏れなんてしないって言ってたけど、ぽろっと漏れるから視点漏れじゃないの？この発言も僕は黒く感じたんだけど。 って言おうと思ってたらトマ襲撃確認。 |
司書 クララ 02:22
 |
|
ヨアヒムさん…綺麗な死に顔ですわね。ではあなたが人間かどうか試してみましょう。
[...は護摩を炊きながら念仏を唱えた] ヨアヒム「働いたら負けだよ・・・」 【ヨアヒムさんは人間でした】 |
羊飼い カタリナ 02:22
 |
 |
よほど肝の据わった狂人で無い限り、ここで黒は出せませんね。シモンさんが昨日自分が襲撃されていて、かつヨアヒムさんに狼判定だったら〜と言っているように、確定白襲撃ならヨアヒムさん人間と考えるのが自然です。そこをあえて占い機能破壊に出たので、ディーターさん狂人なら「本当に狼吊ったのでは？」という不安があると思いますよ。
|
負傷兵 シモン 02:24
 |
|
トーマス、ヨアヒムはお疲れさまだ。モーリッツが寝てしまった気がするな、困った。って書いてたら発表見えた確認。
■１、ディーターの処遇/■２、吊り希望/■３、灰考察（３人以上）/■４、能力者考察/□５、襲撃考察（好みで） 【仮決定24:30/本決定25:00 これより早くは無理かな、票の集まり具合から。遅くしてって意見あれば言ってほしい。】 |
少年 ペーター 02:25
|
|
ヤコ＞拘ってるわけじゃないよ。僕は占師がきちんとした理由で別を占うのであれば、それはそれだと思う。だけど行動に伴う信頼問題はついてくると思うよ？
えと…あの発言は考察の一つとして発言したの？僕はヤコのそれは占師に、そんなことしたら偽決めうつぞと釘をさしたように取れたんだけど？ というか僕が不思議と思った点にヤコが拘ってるようにもみえるよ。 あと焦りについてもいまいち意味わかんないよ。 |
木こり トーマス 02:25
 |
 |
＞ペタ
ヨアの言葉は霊判定が出る前の議論についても含んでいる、と思ったからね。まあ本人が斑前提って認めちゃったケド☆ ＞ヨア まあ受け取り方は人それぞれだから。んで、この受け取り方はペタらしいと思った。…判定文と種明かし用意してたのにぃぃぃ。ヨアめ、このこの。俺の筋肉を味わえぇぇ |
司書 クララ 02:28
|
|
【トーマスさん襲撃＆者→妙白判定＆老→青黒判定確認】
ヨアヒムさんとトーマスさんはお疲れ様でした。 トーマスさん襲撃は痛いですわね。 そしてモーリッツさんはいきなりここで判定割ってきましたか。事前に彼が視点漏れ疑惑があった中で偽黒を出してきたのはやはり狂人とは思い難いですわね。もし狂人だとしたらかなり出来る人なのでしょう。 昨夜ほとんど寝ていなかったので今日はこれで休みますね。おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 02:30
|
|
パラ02:22＞シモンさんの2d02:04という考え方があるからこそ、私の赤2d01:31です。ヨアヒムさんに黒を出すには占い機能破壊が必要不可欠ですね。一応襲撃心理は突いてると思います。
判定割れに触れて私も寝ようかな。 |
ならず者 ディーター 02:32
|
|
ヨアヒムとトーマスもお疲れさん。昨日出しそびれた戦利品供えとくわ。クロワッサン20個。トーマスと分けてくれや。
狼は狂人襲撃お疲れさん、っと。 対抗襲撃時は即発表だったよな。俺としちゃ、シモンが襲撃されてなくてよかったーとかそんな酷いことを考えた夜明け。リーザ吊りは大反対。それすんだったら俺偽を言い切って見せろな。 【霊判定確認】したから寝るわ。そんじゃーな。 |
木こり トーマス 02:33
|
|
いやー、しっかし襲撃されて墓下来たの初めてだよ。うわーぃ、２年ぶりの青ログだー（きゃっきゃっ）
…と危機感なくはしゃいでみる（笑） ヨアに騙されてないのならクララ偽か！これはびっくりだ。 Σはっはっは！漢ならよみがえれ！それじゃ、そろそろ寝るね。おやすみ。 |
少女 リーザ 02:34
 |
|
【襲撃確認】【占い結果確認】【霊結果＆判定割れ確認】
ディタさん、ごめんなのです。やっぱりにおいが…。 トーマがやられたのですよ…。これはさすがにリーザも痛いことがわかるのですよ。それに昨日トーマの占い死んでもイヤって言ったけど、ほんのちょびっと興味はあったんだよ…。 とにかくトーマ、ヨア兄、お疲れ様なのでしたー。 |
行商人 アルビン 02:36
 |
|
【トーマスさん襲撃確認】
【者→妙白判定】【老→青黒判定】【書→青白判定】それぞれ確認 占機能破壊されちゃいましたね…■1.4.とヨアヒムさんがどちらだったのか、この辺りをゆっくり部屋に戻って考えたいと思います。おやすみなさい |
羊飼い カタリナ 02:36
|
|
占い機能破壊に来ましたか。加えてヨアヒムさんの判定がパンダ、と。一気に情報が増えてきましたね。今は眠くて頭が回らないので、考察は起きてからにします。
トーマスさんとヨアヒムさんお疲れ様でした。それと申し訳ないのですが昨日一つ言い忘れていたことが…げ、げるとさーん（ぼうよみ） シモンさん＞私は決定時間はそれで大丈夫です。読むのが遅くていっぱい時間がかかってしまうもので…。 寝ます。おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 02:40
|
 |
またかよ！ またなのかよ！ また占い師に見えなかったんかよ俺！ ……昨日予想してたけどすんげぇへこんだ。しかも今回も白しか占えてねぇ。とりあえず、村にまだ情報残せることをよしとして、何とか決め打ち取れるよう頑張っか。
とりま、昨日はモーリッツ真ぽい？ とか言ってたけど、この占霊の結果はモーリッツ狼なんじゃね？ とか単純に考えた俺であった。寝る。 |
行商人 アルビン 02:43
|
|
あれ？
★クララさん＞対抗はあなたと判定を割りたかったとお考えですか？やり手の意味が良く判らなかったので、余裕があればお教えください。 ★ディーターさん＞シモンさんが襲撃されてないのは勿論嬉しいのですが、対抗襲撃されて占機能破壊の方が痛いと思います。片占いが村の皆様に受け入れられるとお考えなのでしょうか？ |
少年 ペーター 02:43
|
|
【ディタのリズ白とヨアの爺から狼判定確認】
う〜んでるならクララから黒だろと思ってたのに爺から黒かぁ。 クララ真なら勿論ヨアの視点漏れは違ったわけだし、爺真だったらヨアのあれは視点漏れ。ヨア狼は高いとみてたのに霊判定がとても悩ましい。 襲撃は結構シモンを想像していたんだけどヨア狼でライン戦をすててきたのか、ヨアに黒出してライン戦捨てたのかわかんないけど、早期占破壊はどっちにしても痛いなぁ。寝ます。 |
神父 ジムゾン 02:50
 |
|
【トーマスさん襲撃を確認】【占いの結果を確認】【ヨアヒムさんの霊判定割れを確認】
もう寝るので、今すぐ言えることだけ言わせていただきますね。 ■１、ディーターの処遇/現状維持。 ■２、吊り希望/保留（2日目の投票を踏まえて、3日目の考察から判断すべきだと思います） |
神父 ジムゾン 02:53
|
|
■３、灰考察（３人以上）/こちらもまた保留で。
■４、能力者考察/今のところは、残った占ディーターさんを信じるしか無いでしょう。彼が明らかな間違いを犯すか、新たに対抗COがあがらない限りは…。 霊は早速判断が割れたので、再度ヨアヒムさんの言動を振り返って確定率を上げるべきかもしれません。明日の霊判定待ち…というのも一つの手でしょう。 |
神父 ジムゾン 02:55
|
|
続き）
ただ判定の発表時間やその内容から、いくつかの確率的推測は出来ますが…。 あくまで推測の域はでませんね。 □５、襲撃考察/トーマスさんの考察に確信を得る部分があったのか。もしくはディーターさんが狼であったために、真占のトーマスさんが邪魔だったのか…。 |
神父 ジムゾン 02:59
|
|
占い狙い…までは読みが当たっていたのにな…。
しかしそうなると、彼が人狼なのか…？ 村人が真占を隠そうとしていたのなら話はべつだけれど…。 正直昨日の白判定は双方あてには出来ない。悪いけれど、3日目はディーターさんを疑ってみよう。 |
シスター フリーデル 03:27
 |
|
ふーむ。【もろもろ確認】
がっつりディーター真視ですの。自由占いでよいとおもいますけど。希望は●旅ですのーッス。 ▼は霊になるのかしら？司青ラインが判明したようでとても▼司したいところですけど手順なら▼老よねーッス |
少女 リーザ 04:00
|
|
ニコさん考察。
実はリーザが同意する部分がいっぱいあったのが判明したんだよ。今までちゃんと読めてなかったかもでごめんなのです。2d23:39とか23:47とか00:17の農老修への疑問や印象あたりなのです。 あと、1d16:45に対しては1d22:46でリーザ言っているけど、それに加えて狩書両方狼の否定には繋がるんじゃないかなぁ。仲間だったらわざわざ言わない気がするんだよ？ |
少女 リーザ 04:00
|
|
2d01:09でヨア兄に対して回答が予想できる範疇の質問。そのまんまなんだよ！とリーザは見てて思ったんだよ。自分の名前が挙がったからピクッと反応しちゃったあたりは白黒どっちもとれるけど、狼なら聞くとしても「どうしてSG候補に見える？」って質問しそうなんだよ。それに最期のヨア兄からちょっとでも情報を得ようとする姿かもしれなかったのですよ。
今、全体的に白よりで考えてるんだよ。 |
少女 リーザ 04:17
|
|
アルさん考察。
忙しいのかな、ってまずイメージ。 1日目は結構同意する部分が多かったけど、2日目からはうーん？って思う点がポロポロ。2d00:28のパメお姉ちゃんに対する印象もリーザとは結構離れていたのですよ。無難に考察してる感が出てるのです。ちょっと黒よりなのです。 余白できちゃったんだよ。次ヤコさんやって一旦終了なのです。リーザは確かに特定の人に拘りすぎだった部分があるので反省してるのです。 |
少女 リーザ 04:45
|
|
ヤコさん考察。
ペタペタが委員長って言ってたのはすごい同感なんだよｗ ちょっと言ってることが難解でリーザには理解できてない部分が多々あって、全体的な雰囲気しか言えないんだけど、村のため村のためって姿勢は伝わるのですよ。ただこれが模範的な狼の動きの裏返しとも取れるんだよ。 ニコさん2d23:39でも言われてたけど、シスターさんには結構無頓着というか甘いのです。一応00:09で回答してるんだけど…。 |
少女 リーザ 04:55
|
|
ヤコさんのイメージはちょっと白よりって感じなのですよ。
今日は晩もしかしたら顔出せないかもなのです。でもたぶんどうせ暇なのですよ。 クララちゃんがいないと、この時間帯独占できるんだよ！でもちょっと寂しい。クララちゃんといえば2d01:18にも書いたけど、リーザの中でもう真決め打ちしそうな勢いなのです。でも今リーザは白確状態ではないんだよね…。トーマ残念すぎなんだよ…。 |
司書 クララ 05:56
|
|
おはようございます。とりあえず朝食を用意しておきますね。
[発芽玄米ご飯][わかめと豆腐の味噌汁][アジの開き][柴漬け] ＞☆シモンさん 確かにモーリッツさんから希望が出ていましたわね。対抗の希望を見落としてしまったのは申し訳ない限りです。ですが私はやはり●妙の決定は納得出来なかったと言っておきます。私はリーザさんはSGになるより揺れながらでも少しずつ真実に近付いて行くタイプだと思っています。 |
司書 クララ 05:56
|
|
＞☆アルビンさん02:43
言い方が悪かったですね。「偽黒を出してきた」と言いたかっただけで、私の判定は関係ないと思ってますよ。 やり手と思ったのは単独臭や不慣れっぽさを出す事でそれなりに真派を作っている点と、狂なら視点漏れ疑惑で黒誤爆を恐れて白出しだろうと予想していたからですわ。今は狂狼どちらかとても悩ましくなりました。 者への質問は同意ですわ。私もそこ凄く気になりましたの。 |
司書 クララ 06:03
|
|
っと、パメラさん来てましたのね？おはようございます。
ついでなので2d01:02にお答えしますわ。私は昨日リーザさんと直接やり取りした結果とても人間らしい反応と感じました。なので占いに当てるのは勿体無いと思ったのです。占機能が維持されるかどうかは関係ありません。 それに老の●妙を見落としたのは落度ですが、誰も希望していないと思った上に白いと思う人が占われる事に反対するのはそんなにおかしいですか？ |
司書 クララ 06:07
|
|
■１．これとても悩ましいですわね。
私個人としては対抗がよほど偽臭くない限り、対抗襲撃された残占の判定はノイズだと思っていますし、上でも指摘したように者の対抗襲撃に対する反応がとても不自然に思える（普通対抗が襲撃されたら動揺すると思うのですが、驚きもなく占襲撃が通って安心した狼の反応のように見えました）事と、COタイミングから偽なら狼＞狂と思ってるので、吊って判定を見たいという気持ちが強いですわ。 |
司書 クララ 06:07
|
|
ただあまり強く希望すると、者真と見てる人からいらぬ疑惑を受けそうなので、ここは皆さんの判断にお任せします。
でも現状すでに一回吊りミスをしてるので、正直今日は灰吊りはしたくないのですよね。霊ロラ前提とした場合にもし今日も間違えてしまうと吊りミスが出来なくなってしまいます。 なので先に▼老で老の判定を見て者の正体を判断する材料を増やす方が良いでしょうか？出来れば老狂なら吊らずに放置したいのですけど。 |
村娘 パメラ 06:15
 |
|
クララさん、質問ではないけど解答ありがとう。
誰も希望していない≠人狼ではない ですし、実際にはモーリッツさんが希望していたところでもあるので、良く問題文を読んでいるクララさんにしては珍しいミスだとは思いました。 |
司書 クララ 06:18
|
|
■４．能力者考察
老は正直よくわかりません。ただ舐めてましたが、実は意外とやり手だったと今は思っています。特に今日の青に対する黒出しは見事という感じですわね。 ただ冷静に考えると、老狼なら先吊りがほぼ確実になる黒出しをするかな？と思えるので、やはり狂の可能性の方が高い気がします。それに灰に切り込まないのも狂要素かと。 要するに難しく考えなければ狂の可能性の方が高いのですよね… |
村娘 パメラ 06:19
|
|
解答☆2日目ディーター 1:25
アルビンさんは、自分の考えを素直にそのまま話しているように見えたので、発言に整合性が取れなくなってくれば後半になって発言から判断できそう、と見ていました。 |
シスター フリーデル 06:21
|
|
クララ＞「COタイミングから偽なら狼＞狂」ですが反論させていただきますわーッス
理由は昨日のフリーデル 17:22ですのーッス ご検討をよろしくですのーッス 昨日いただいた質問には正午に返答いたしますゆえ |
村娘 パメラ 06:24
|
|
■2 ▼ディーター
ペーター君の考察だったと思うけど、ディーターさんは偽なら人狼、と言うのが納得いったのと、霊二人のCOタイミングがどちらも人狼っぽくはなかったので、トーマスさんが襲撃された今、ディーターさん人狼の目を高く見ているので吊って霊判定を見て考えたいです。 |
司書 クララ 06:26
|
|
＞パメラさん
うーん…ちょっとずれてますわね。私は白いと思う人が占い先になる事を反対した事がそれほど不自然ですか？という意味だったのですけどね。 それと「誰も希望していない≠人狼」とかではなく、誰も希望していない＝SGになる可能性が低いという事で、逆に商のように希望を集めていた人の方が白ならよりSGになりやすいという事です。 パメラさんも、もし白だとしてもSGになりそうな気がします。 |
村娘 パメラ 06:27
|
|
占い師は単独ではどちらも判断つきにくいところだし、ディーター残して片占い続けたところで村に有益な情報にはならないですからね。
今日吊らないにしても、霊二人よりは先に吊り、霊判定を揃って見たい所です。 |
村娘 パメラ 06:32
|
|
クララさん、私が疑問を投げたのはそもそも『占い師が今日生きているかも分か分からないらないのに反対する理由が分からない』ですよ。
占いはパンダになろうが確定白で灰が狭まろうが村にとってどちらも有益な情報で、吊りほど強く反対する必要はないと考えました。 |
村娘 パメラ 06:35
|
|
私も、占いは自分の希望と違いましたが今日占い師襲撃されたら無効なので特に反対も何もしませんでした。
この村の霊能者は、自らの能力より占いを気にする傾向があるようですね。 興味深いです。 |
司書 クララ 06:39
|
|
＞フリーデルさん
そこは私も者の微真要素と見ていたのですけど、昨日の霊考察や年疑いにも疑問を感じるのですよね。 そしてパメラさんも▼者を希望している事から、今は者狼娘白の可能性の方が高い気がしてきました。 それと商も者への指摘が鋭く、白かも？と思えてきたので、逆にフリーデルさんが怪しく感じて来たのですよね。事実私は真なのに偽予想、青も白なのに狼予想でどちらも外れですから。 |
司書 クララ 06:48
|
|
＞パメラさん
私は基本的に占いは占機能が生きてる前提で希望しますし、神で一度無駄をしたのでこれ以上無駄にしたくないという想いが強かったです。 それと霊機能は吊った後にしか機能しませんからね。占機能重視なのは当然です。ただし、片方襲撃された残占の機能よりは自分の判定を重視するので▼者希望です。者狼なら老は狂予想（狼2騙りは低い）でPPぎりぎりまで放置で良いと思いますから。 |
老人 モーリッツ 06:49
 |
|
者先吊になるか、霊吊になるかは解らないけど、霊はクララを巻き込めそうな感じじゃな。青は既に吊れた、書が吊れれば村側を二人吊れることになる。
者も真狂決め打ちは無さそうなので吊が当てられると考えると、後は「村人2人吊ったら勝ち」じゃの。ディタが狂人で偽黒を打ってくれる場合、灰吊誘導の難易度が下がるので期待したいところじゃ。 |
司書 クララ 07:03
|
|
★ディーターさん2d22:47
老が真ぽく感じた理由はなんでしょう？確かに【】を使わなかった事自体は偽要素とはなりませんが、素村ではなく信用が大事な能力者として疑問を感じませんか？ また私に対する偽要素の提示もないまま、2d22:50で書年ラインとまで考えたのは年が霊真狂予想だった事だけでしょうか？ 私は個人的に年はかなり白く見ているので、それだけの理由で占い希望に挙げた事に疑問を感じます。 |
村娘 パメラ 07:05
|
|
クララさん
考え方が少し違っているのはわかったわ。 私も占い師両生存前提で希望は出してるけど、人狼が占い師をずっと襲撃しない、と言うのはライン戦前提でもない限りないと思うので、「占い師生きてたらいいな」くらいの考えの希望なので特に希望通らなかったからどうこうと私は思わないんですよね。 |
司書 クララ 07:11
|
|
□５．基本的に占機能破壊がメインだと思いますが、木真としたら、木が修にロックオンしていた事を嫌って早めに消しに来たのでは？と予想しています。
■２．▼者 ▽老 灰吊りは反対ですが、もし灰吊りなら▼修 現状出来る限り吊りミスは避けたいですし、今後白確が増えない事から狩は重要なので、狩保護も含め能力者吊りを希望します。修は黒いだけではなく狩とは思えませんし、もし白でもミスリードが怖いですから。 |
司書 クララ 07:23
|
|
■３．灰考察
年は人間ぽさは特に感じないのですけど、着眼点がするどく、考察も丁寧で村側視点に感じます。青を疑ってるようですが、現状考察力では一番頼りになる人だと思っています。 妙旅もほぼ白。信頼しあっていけそうです。旅はなんで疑われるのか疑問です。 農は独特な思考が人間ぽく、羊は少し空回りしてる感じですけど、一生懸命さを感じてそこが人間ぽいです。 やはり気になるのは修商娘ぐらいなのですよね。 |
負傷兵 シモン 07:25
|
|
ん、普通逆じゃねーの？
モーリッツ吊って人狼判定ならディーターが真か狂の可能性高まる、故に今日は１黒出したし半分以上仕事終了気味の▼モーリッツがクララ的に正しいんじゃないの？ そもそも奇数進行で狂人放置希望って何なんだ、モーリッツを最終日に残して霊決め打ちの勝利を狙ってるのかクララは。 |
負傷兵 シモン 07:30
|
|
一応だが、白占い時に対抗襲撃されるとあんまり良い気がしないのが普通だと俺は思ってる。
頑張らないと片白吊られるしな。 ただ、ディーター02:32のリーザ吊り懸念って早すぎね？思考の過程が見えないので説明もらえたらみんな納得ってなるのかもしれないが、気になったので出かける前に言っとくね。 |
負傷兵 シモン 07:37
|
|
ジムゾン02:53＞新たに占い師ＣＯする人が居たら笑顔で偽決め打って吊っていいぜ。
初回襲撃挟む前にＣＯしてくれないと吊り手数がとてもじゃないが足りないんだ。 逆に言うと、本物の占い師が潜伏してたとしたら初回襲撃前にＣＯしていれば2d5CO（占３、霊２）という凄い村有利な展開だったので、出て来ないのはありえないと割り切って良いと考えてるよ。 |
負傷兵 シモン 07:46
|
|
★リーザは宿題置いとくね。
□５、襲撃考察（必須） 俺、護衛率はトーマスの方がちょっとだけ高いかな？って思ってたんだよね。まあ、凄い僅差だったと言えばそうとも言えるけど。 なので普通と言えば普通だけど、強行だと思えば強行な占い師候補襲撃だと思うのね。 リーザ占いの日に何故トーマス襲撃だったのか、リーザの言葉で宜しくね。 |
司書 クララ 07:46
|
|
＞シモンさん
老狼の可能性が高いと思ったら▼老を希望しますわ。でも現状では老狂の可能性が高く感じる事と、者が昨日の考察から怪しく、今日の対抗襲撃の反応も不自然で狼の可能性をかなり高く見ています。 それと勘違いされているようですが、私は生き残るつもりはありません。霊はロラを基本と考えています。 ですがGJが一度でも出て偶数進行になれば、狂は最後まで吊る必要ありませんから。＠５ |
負傷兵 シモン 08:10
|
|
一応クララはクララで一貫性はあるかな。
リーザ占いに強く反対と、対抗よりも狼である可能性の高いディーターを吊りたいって所から、人狼を強く探し当てたいって感じなのかなと。 それが真要素かどうかは俺は知らないが、偽要素では無いだろうな。 |
司書 クララ 08:10
|
|
＞シモンさん
ちなみに質問ですが、老狼だとしたら何で先吊りになるのがほぼ確実なのに偽黒を出したのでしょう？それで信用を挽回出来ても先吊りになったら意味ないと思うのですけど？ ああ、もうひとつ付け加えておきますわ。 もし者を吊って白（真）だったら、私は商娘の二人が灰狼だと思ってますから、その場合は老商娘と吊れば終わると思っています。＠４ |
負傷兵 シモン 08:16
|
|
クララ08:10＞先吊りになってもフリーデル辺りを見ればわかるように、クララとヨアヒムにラインが出来たと考える人がいる。
クララから見たら、これは前提から間違ってる推理だよな。 間違ってる前提からは正しい推理は生まれないと俺は思っている。これは重要な事じゃないか？ 霊に騙りとして出てきた時点で最終日まで生き残る事って考えてないって意見には同意なわけで、あとはどうやって吊られるかが問題なんじゃない |
シスター フリーデル 08:48
|
|
クララ＞老狂として青の白をどうやって見破ったんですのーッス？
先だしのパンダ判定は大きな非狂要素。 なぜクララさんほどの方がこの重要なポイントをないがしろにされるのかしらーッス？ |
シスター フリーデル 12:05
|
|
あら、誰もいらしてないのね。
フリーデルのターン！ クララ0639＞わたしはCOタイミングから者狼はないでしょ、という話をしたのでございますのーッス。返答にまったくなってないですのよーッス。 年疑いに納得がいかないから偽？わたしも年は白いと思っていますけれど、そこは者の偽要素にはなりえませんわ。ジムゾンを怪しんで占いにかけたシモンは人間ですのよ。まったく意味のない話ですわーッス。 |
シスター フリーデル 12:14
|
|
クララ2d2258＞偽だとしてもこんな不完全な騙りするかしら？それか昔の方なんじゃないかしら？とかねーッス。
クララ3d07:46＞ 「霊はロラを基本と考え〜狂は最後まで吊る必要ありません」ここおかしいですの。ロラってことは自身も巻き込まれる覚悟があるということ。なのに老を狂放置？村視点自分に狼の可能性があることを理解していつつ、老を狂視したい（というか本命いはディーターを狼視にしたい） |
シスター フリーデル 12:15
|
|
あまり白アピに失敗してへんなこといってますのよーッス。本当に吊る必要のない狂候補はおそらく占いに騙っていますのに。まあトーマスだろうけれどーッス。
クララさんには、なぜそこまでしてディーターを吊らなくてはならないの？という疑問がわきまくりですの。真霊ならば真占い師はパートナーかもしれないのにーッス。 |
ならず者 ディーター 12:20
|
|
ちーっす。適当しゃべってすぐ消える。ろくに読んでねーから変なこと言ってたら勘弁な。
つかリーザは、俺はくさくねぇって何度言ったら判んだよ。くさくねぇよ。俺からの擁護は必要ねぇだろ。後は任せる。 ☆アルビン[02:43]＞夜明け前「シモンが抜かれて共騙りが出現」とか嫌だなーとか思ってた。あの宣言[2d01:22]じゃ投票はしてねーかなーとか思ってたし。で、シモンが残ってたんで一安心、と。 |
ならず者 ディーター 12:20
|
|
☆アルビン＞続）判定受け入れられるかとか俺が考えても仕方ねぇだろ。俺は俺の判定が基盤になんだからよ。
☆クララ[07:03]＞気を悪くしたらすまねぇな。最後にゃ残った能力者は全吊だろーなーとか思ってっし、俺能力者ろくに見る気ねぇよ。シモン達にお任せしたいのが本音。 [2d22:50]の「信用が大事な能力者」ってのは、そーか？ って感じ。大事なのは信用取りをすることじゃなく狼見つけて吊ることだろ。 |
ならず者 ディーター 12:22
|
|
☆クララ＞続）年書ラインへの言及は「年が霊真狂予想だった事だけ」。でも、気になったんだから占いてぇと思うんはいけねーことか？
そんな俺はクララはシモンが出てきたときに発言してたから宣言せなならんかったんかなーとか、昨日は判定後の灰の全体の反応見ずにやり取りしちまうの？ とか、クララも灰考察局地的じゃね？ とか思ったり。 それ自体は的確なんかもしれんが、俺は迷いがある方が人間ぽいよなーと考えるよ |
シスター フリーデル 12:22
|
|
モーリッツが偽として微妙な点をあげましょう。
昨日ヨアヒム吊りに反対してますのよーッス。 なぜ反対しながら黒判定をだすのでしょう？ 狂人ならばヨア狼と思うから反対するのです。 ならば判定は当然「人間判定」ですわーッス。 |
ならず者 ディーター 12:23
|
|
まー、クララ真なら俺なんかと話してねーで、もっと灰を見た方がいいんじゃねーの？ とか思うが、そこまで俺が狼と言うならちょいと話をしよーぜ。ってことで質問。
★クララ＞（１）老が狼なら灰狼は商娘ってあげてっけど、俺が狼のときの灰狼どこだと思ってんの？ （２）[08:10]の「もし者を吊って白（真）だったら」ってなによ？ 俺先に吊って白判定出てもお前から俺の正体判んねーだろ？ その仮定は意味なくね？ |
青年 ヨアヒム 12:24
|
|
今日は者吊りの一択だよ。占い機能に信憑性はなくなった以上、霊による占い師内訳見て今後を考える。
今日老吊っても客観的な確定情報は出ない。 者吊って占霊でラインができるか、占い真狂確定するか、そこから次の手を考えればいいと思うけどな。 |
シスター フリーデル 12:25
|
|
フリーデルはモーリッツを真霊と決めうちましたのーッス。霊ロラは仕方のないものですけれどもわたしの希望は▼クララさん●ニコラス
ヨアが狩人COしなかった理由ですか？ だってヨアが狩人COしたらニコラスが吊られますのよ。もしくは●旅▼リーザだったのでは？ |
ならず者 ディーター 12:25
|
|
☆シモン[07:37]＞早すぎるかー？ ヤコブじゃねーけど、「事前に念押し」って感じ？ 吊られそーになってから反対言いだすより面倒がなくていいだろ。
最初は「リーザ吊るなら先に俺吊れ」だったけど、俺吊ったら吊り手損だし、ろくに俺のこと考察せずに吊ろうとされるより、ズラズラと俺偽の考察並べ立ててくれた方が俺としても反論しやすいよなーとかそんな感じ。 ここらで消えるわ。そんじゃーな。 |
旅人 ニコラス 12:39
 |
|
お昼さ。■.1 ▼者さ。僕はクラ真霊と決め打ち、モリは狂と思ってるさ。■２．▼者▽フリ。占機能破壊されたのでシフトしたよ。モリ真打ちも考慮に入ってるさ。フリはディータは別にリザ吊り反対に絶対なんかつける必要ないんじゃないかい？仮に真占としても●リザは全体として黒視から来たわけじゃないよね？僕は考慮したけど。「絶対」反対はリザ発言見てからでもいい気もしたさ。
|
青年 ヨアヒム 12:40
|
|
0217＞
吊られることが決まった狼がそれを受け入れて、吊られるまでにすることって何だろうね。できるだけ霍乱しようとし、仲間を割り出されないよう発言に留意する。全ての発言は意図的に作られ(狼の発言全般がそうだけど)、それが最も顕著なのが吊られ間際だと思う。もし視点漏れに見えるなら、それが意図的な情報操作だと疑うのが、村側の思考だよ。 |
旅人 ニコラス 12:46
|
|
フリ3d12:22に関連して、モリは仮決定出てからのヨア吊り反対…2d01:02はとりあえず反対って感じもしてるよね。精査してからでもないしさ。後の印象とりにも少し見えてしまったさ。
|
羊飼い カタリナ 12:47
|
|
おはようございます。
■4.フリーデルさんが08:48でおっしゃっていますが、モーリッツさんの黒出しは非狂要素ですね。モーリッツさんが狂人ならヨアヒムさんの白黒が分からず、その上昨日ヨアヒムさんは視点漏れを指摘されています。彼が狼で黒確定させてしまったら狼側には最悪の展開です。モーリッツさん狼だとすると、対抗COが早い気がするんです。クララさん狂かもしれないし、もう少し様子を見てもいいと思います。 |
羊飼い カタリナ 12:47
|
|
今日の黒判定ですが、クララさんは06:18で「老狼なら先吊りがほぼ確実になる黒出しをするかな」とおっしゃっていますが、昨日の霊能者２人の印象は、声の大きいフリーデルさんはモーリッツさん真と見ていましたが、それ以外のほとんどの人がクララさん真で考えていたと思うので、私は霊吊りになるならモーリッツさんが先になったのではないかと思います。ですので狼要素の否定にはならないと思います。真＞狼＞狂でしょうか。
|
羊飼い カタリナ 12:47
|
|
クララさんは改めて発言を読み返してみて、2d02:49「（フリーデルさんを）白でも吊っておきたいと考えてしまう」2d04:19「（パメラさんを）村側なら吊り手が無駄になります」この温度差は気になりました。06:48「神で一度無駄をした」と言っていることから、能力で黒が出ることに重点を置いていると見受けますが、となると白でも吊りたいというのは少々不可解に思います。
クララさんが狂だと、ディーターさん |
羊飼い カタリナ 12:47
|
|
狼が見えているのですから今日の吊り希望にするのは変な話だと思います。モーリッツさんを先に吊って黒判定を出しディーターさん真に持っていくのが自然です。それをしないということはクララさんの非狂要素だと思います。狼＞真＞狂でしょうか。
霊能者が真狼だと思うので、ディーターさんは悪くて狂人だと思います。■1.と関連しますが、皆が占い希望を出した上で今日はディーターさんの自由占いがいいのではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 12:47
|
|
ただ、私はディーターさん真の場合に共有者を占うのが勿体ないので、シモンさんが範囲を指定して、その中から選ばせるのがいいと思います。狩人生存は確実なので、護衛先が増える今日の相方共有者のCOは反対です。
★フリーデルさん＞灰考察の途中に質問を入れたので見落とされたのかもしれませんが、私2d22:20に返答お願いします。 ★パメラさん＞同じく、私23:06の後半〜2d23:07に返答をお願いします。 |
ならず者 ディーター 12:59
|
|
3d：13>11>9>7>5>3>EP 吊手6/GJなし想定 ＊者→白
＿｜兵神｜書老｜者｜女｜商年娘羊尼旅農 †青木 役｜共白｜霊霊｜占｜＊｜灰―――――→ †斑占 一度衝撃受けてると二度目の動揺は意外と少なかったな。寝て起きたら寝不足なだけだった。しっかし俺言いたい放題すぐるだろ。シスターのこと言えねーわ。でも本気で構成が【司青旅＋木】だったらすげーなシスター。喉の使い方もうらやましーぜ。 |
旅人 ニコラス 13:06
|
|
フリ3d12:48＞結果論として考えられる範疇さ。決め打ちしたからそう考えてしまうのかもね。リナ3d08:48でもわかるように、視点漏れ指摘、シモンの考えから狂でもヨア狼の可能性は十分考えられたさ。白ならいいとして、黒でも後で反対していた事実は残り、ほぼ吊られる狼と引き換えに信用取りにいったとも考えたのさ。フリの考え裏とった、って考え方さ。反対したにしては精査薄いとは感じなかったかい？
|
羊飼い カタリナ 14:38
|
|
私もニコラスさんの「無難に黒出し」には賛同できないです。モーリッツさん狂、ヨアヒムさん狼で下手に黒確定させてしまうと、２狼を見つけたことになり霊能者はほぼ仕事終了です。あとは占ローラー＋両方の占い師から出た黒を吊るだけなので霊ローラーが安全手になり、信用取る意味がないと思いませんか？
フリーデルさん12:51＞ヤコブさんの単体白印象＋1dからの陣営予想【司青旅+樵】からでしょうか。ヨアヒムさんに |
羊飼い カタリナ 14:38
|
|
ついてはクララさんとのライン重視なのにニコラスさんについては単体黒印象でおっしゃってるなという感じはしたのですが、ニコラスさんの発言をざっと見返しても白要素と思える部分が無かったので捏造感はない（2d22:19）と判断しました。
下半分ですが、フリーデルさんの1d20:22を見ると、とても衝撃を受けているように見受けられるのですが、何の感想も無かったのでしょうか。1d20:22はブラフなのですか？ |
羊飼い カタリナ 14:38
|
|
私はフリーデルさんがこの発言まではクララさん真、シモンさん1d20:28を見て考え直し、1d23:14辺りから1dから主張なさっている陣営予想に達したのだと考えたのですが、違うのでしょうか。
なんかまた私がフリーデルさんの理論に付いていけていないだけの気もするのですが、気になるのでよろしくお願いします。 お昼休みをそろそろ終えようと思いますので、これで失礼します。 |
少女 リーザ 14:55
|
|
シモンさんの宿題07:46＞リーザが後で黒塗りされるのを防止って理由を、占い機能を壊すことで、無にしたってことで捉えてるのですよ。だから、占が真狂で狼も見抜けていなかったとしても、とりあえず一人食べればいいやーってことなのです。
トーマを選んだ理由は、狼にとってディタさんより邪魔だったのか、それとも護衛がつきにくそうだったと判断したからか、あとは真狼でわかっちゃってたか、なのです。 |
旅人 ニコラス 14:59
|
|
時間取れたんで変更。
やっぱり▽希望変更で▽リナ。▽フリはまだ考えなくていいと考え直したさ。というかこの後どんな展開してくか見てもし繋がりあったら見たいのさ。リナ2d22:19はヤコ2d00:09も含めフリってのを性格要素込みで気になってない様子。「フリの性格だから」って流れになったらねえ…どっちかというとヨア対応、リズに疑問持ってないあたりからさ。ヤコは白っぽく見えるね。とはいいつつまだ決め手に |
旅人 ニコラス 15:00
|
|
欠けるさ。あと一応占希望しておくと●フリ○ヤコさ。フリは一貫した理由でヤコは僕が偽視しておくディータがヤコにどっち出すか見ておきたいのさ。白出したら結構信用しちゃいそうさ。あとは23時以降さ。
|
農夫 ヤコブ 15:02
 |
|
喉がある時でＯＫ
★旅2d00:24＞「今日以降なら第二希望」とありますが、普通に考えて今日第二とかあるのかな？あと本決定後、青とやりとりしてますが、旅の青考察がないのにそのまま呑む姿勢がむしろＳＧにされてしまうと考えましたか？ ★修＞農2d21:02の回答いただきたい。 ★娘＞現状者が真であれ偽であれ、灰に黒出しを期待したいと思うのですが。可能性は低くも共地雷も残っていますし。黒だしされた方の発 |
シスター フリーデル 15:09
|
|
ヤコ＞みてきましたの。たぶんヤコが誤読してるかな？わたしはトーマスが真なら霊が確定したら困るっていう発想を持つはずでは？といってるのですのーッス
カタリナ＞ごめん。なにがききたいんだかよくわからない。ヤコブのイーブン発言は衝撃的だったわ。そうね。多少白ポイントだったかも。−ッス |
少年 ペーター 15:13
|
|
議事は目を通してるんだけどちょっと気になった点だけ先に投下。
フリ・リナ＞爺が狼側として先に黒を出すのかと考えるとちょっとアグレッシブな気がするんだけど、パンダ吊による占からのライン吊りじゃないから黒確定覚悟として判定出したとしてもありえる範囲だとおもうよ。 爺が偽でクララをロラ巻き込みででてきたとしたらクララより先に黒出してこないと思うんで真要素だと思うけど、爺の黒出が非狂要素じゃないと思う。 |
少女 リーザ 15:15
|
|
ディタさんが真って可能性はまだまだあるから、ディタさんは吊りたくないんだよ。って「リーザ吊りは大反対」っての見落としてたのです。ひどいこと言ってごめんねなのです。これは真で人間ってわかったから、つい言いたくなったと解釈して、リーザの中では真要素高めなのです。
ニコさんの無難に黒出しはリーザもよくわからないのです。なんでそんなことわざわざ付け加えたのです？ちょっと白要素ひっこんだのです。 |
シスター フリーデル 15:15
|
|
あー、ペーターくん確かにそうですわねーッス 理解
でもまあ昨日の決定に反対の意思を唱えてまでしてすることではないかなって思いますのーッス ＠３ ごめんあそばせ まあいいたいことは全部いってあるんですのーッス |
少年 ペーター 15:17
|
|
ヨア狼リズ狼は占真狂でも博打襲撃として占襲撃は必須。ヨアが回避しないのもわかる。
ヨア白リズ狼は占襲撃は普通。爺が偽なら先だし黒が不明。 ヨア狼リズ白はとりあえず占機能を破壊したかった。占に近いところに狼がいるのかなという印象。 ヨア白リズ白はライン戦を捨てての襲撃。この場合爺狼なら先だし黒が不明。ディタ狼で爺狂かな。 |
少女 リーザ 15:25
|
|
あとニコさん＞吊り希望カタリンの理由がどうも弱い気するのです。カタリンからは狼っぽさが見られないのですよ。リーザと同じ考えや疑問になることも多いし全体的に村人視点な気がするんだよ。
クララちゃん＞パメお姉ちゃんをどうも敵視してるみたいだけど、どうしてそこまで？って印象なのです。1日目の様子とか狼っぽくないのです。下手したら1日目即占われてたかもしれないのです。 うーん、頭ぐるぐる〜。 |
負傷兵 シモン 16:03
|
|
カタリナ14:38＞トーマス襲撃が通った後の話なので、前提違うんじゃない？
モーリッツが狂人だとして、ヨアヒムへの黒判定は無難とは言わないけど、無くはないかな。 ヨアヒムが黒確定したと想定したらしたで対抗と一緒に仕事終わりで機械的にローラーされて（狂人としての）お仕事終了でラッキーって思いそう。 ま、俺は凄くモーリッツの今日の考察期待してるんだけどね。これはほんとに。＠１２ |
農夫 ヤコブ 16:37
|
|
★旅3d15:00＞「者が僕に白だし」で信じる？これは者は僕の事を白黒関係なく占うって事？方白作る仮定の話になってるけどそれが良策だと思わないんだけど・・・出すのなら黒だと思う人を占ってもらわないとという事と明日、者が生存してるかわからないよ。それと僕襲撃されたらそれ意味ないんだけど。
|
少年 ペーター 17:00
|
|
今日もがんばらなくっちゃねぇ…
襲撃をうまくやっていけばパイポはうまくやっていけると思う。 食いたい人と残したい人を選別していくべきだね。リズはパイポとのつながりで残して生きたい。アルニコは吊れそうだから襲撃はヤコパメフリかなぁ…今日は神父か灰襲撃だと思うけど… 現状フリは踊ってくれてるんで襲撃は美味しくないよね。 |
旅人 ニコラス 17:02
|
|
鳩から。ヤコ3d16:37＞これは僕とても失礼だったね。申し訳ない。黒狙い変更で○リナ、次点でアル。だね。シモンが第二希望全員に取ってないことから軽い気持ちで出してしまったよ。気を引き締めるさ。
|
ならず者 ディーター 17:19
|
|
ちーっす。また来た。適当くっちゃべって消える。
今日の襲撃なんでトーマス(≒占候補)なんだろ。 [12:20]でも言ってっけど、俺は襲撃シモンくると思ってたわ。シモン襲撃で共騙り登場。3d2-2-2とかいう地獄構成。吊り手が残り6だから全ロラ不可、能力者1人決め打ち＋灰狼一本吊り。GJされても手数増えねーし、投票COあっても潜伏続行でいい。ライン戦の選択肢がとれる。でもトーマス襲撃なんだよな。 |
ならず者 ディーター 17:20
|
|
続）これを選択肢として取れん状況に狼がなってた、と考えるとヨアヒム人狼だったんかなと思う。あいつ他の奴の質問には答えてんのに、昨日の俺の質問には答えてくれてねーし。
占いなぁ。今ヨアヒム人狼と思ってるからさ、狼ヒットの確率低そうでなぁ。下手に占先指定して占先襲撃とかされんのも嫌なんで【自由orゾーン占希望】カタリナの話[12:47]はごもっともだと思うんで、俺も気持ちはゾーン＞自由かねぇ。 |
ならず者 ディーター 17:21
|
|
ニコラスは「書真老狂で決め打ち[12:39]」とか言ってんのに占希望[15:00]？ さらに「白出したら結構信用しちゃいそうさ」とか言うのか？
霊真狂決め打ってたら、襲撃死のトーマスは人間なんだから、俺＝狼って結論しか出ないだろ。逆に俺の真を考えてんだったら、霊真狂決め打ち発言は出てこないだろ。 判っててフラフラしてんのか、判らなくて言ってんのか判別できん。★ニコラス＞俺の真偽どう思ってんの？ |
ならず者 ディーター 17:23
|
|
アルビンは昨日の横槍[2d01:28]が疑い返しではなく、疑い解こうとしてていい印象だわ。パメラが言ってたことが分かる気がしてきた。
んー、吊りは俺視点で真狼確定したんで霊吊りを希望。狩保護もあるし。ヨアヒム狼予想なんで、クララの方が狼、ってのはあるが手順としては爺さん先なんだよなぁ。ちょっと悩ませてな。灰も出さないとだめだっけ？ あれ？ 出さなくてもオッケー？ 消える。そんじゃーな。 |
ならず者 ディーター 17:49
|
|
昨日とタイミングほぼ同じ。残りの喉も同じとか。
【白 尼農羊商：娘年旅 黒】 感覚的すぎっかねぇ。 灰向けの占結果信用しねぇとか言うんだったらいっそのこと霊ロラも含めて【●モーリッツ▼モーリッツ】とかにしねぇ？ って言ってみてぇ。ライン繋がるだけであんま意味なさそーだけんども。 ニコラスは共有者っぽくないこと言ってたよなぁと思って見直して[1d01:24]をめっけた。これは非共っぽくね？ |
老人 モーリッツ 17:50
|
|
ヨアヒムの発言を読み返してて思うが、どうもここはLW候補だったくさいのう、発言量的にもな。一発で仕留められるのは陣営としても想定外だったのではないかと思われる。
逆に言えばここを1dの波風の立たない段階で占希望、またはヨアから占希望を出された者は状況的にかなり白く映るのう。 |
旅人 ニコラス 17:56
|
|
鳩からさ。
ていうか僕の第二希望に突っ込む人多い気がするさ。第二希望はあんまり気にする必要ないと思うけど。あくまで第二、だしね。シモンが考慮してるかは知らないけどね。むしろクララ真と思ってるおまえはおかしい、とかフリに固執しすぎ、って意見があったほうが自然だと思うさ…。 |
老人 モーリッツ 17:57
|
|
前者はフリーデルとリーザじゃが、希望理由はいずれも薄く感じるものの希望提出のタイミングが早期であり、尼妙いずれとも青よりは印象が落ちるタイプと個人的には思うため、仲間同士のやり取りとはちと思い難い。
と同時にヨア→リナへの希望出しも、仲間同士ラインを切ってカクラン(なぜか変換できないまじで)を目的とするというよりは、避雷針に使われた白に映るのう。仮決定前に、割と濃い灰雑感をベースにして希望している |
老人 モーリッツ 18:07
|
|
(1d2347〜1d0031)のもその一因じゃな。
リーザは単体では八方美人的な面があるんじゃが、これは性格的なもんなのかのう。今日の襲撃からも何とも扱いが難しいところじゃが、状況的には白く映るか。 ところでディタ1719を読んでこれまた気が抜けるのう、2-2-2って想定がまた。そんなもん、おまえさんとトーマスとで共候補占ってみたらいいんじゃないか。 |
老人 モーリッツ 18:08
|
|
お前さん真なら、後出しで上手くいけば確黒じゃぞ。で、狼がそのリスクを負って共騙りを出すと思うかね？
どうもディタは色々と流れを懸念しているような部分はあるが、それらがいちいち作り物に見えて仕方ないのう。 続きは夕食の後で。 |
農夫 ヤコブ 18:12
|
|
灰考察 商考察 結構いいたい事をズバっというかと思ったんですが、ただ僕の質問で商がちょっと引いてしまったのかなぁ・・・それだけで判断するつもりはなかったのですが。樵とのラインを気にされたのか。うーん言いたい事があったらどんどん言ってくれたら嬉しいかな。 微黒
能力者内訳 霊内訳に関してはあまり考察していなかったのですが、ちょっと今日の書の発言を見るに、霊狂には思えません。者▼も普通でてこないと思 |
農夫 ヤコブ 18:12
|
|
います。老の発言が無いのでどちらかと判断はまだできません。で占内訳ですが、真狂となる訳ですが、狂は主人様を別に考える必要もなく真占としてふるまえば良いと考えます。狼ｓにはまだどちらか真か見えていない可能性があります。そこで妙狼を基点と考えるならば、者2d00:57と樵2d01:16で者の方がリーザを白と見ています。なので樵襲撃と言った感じでしょうか。
|
少女 リーザ 18:18
|
|
クララちゃんが偽だとすると、ディタさん吊りたがってるから狼なのですよね？それならなんで昨日リーザに対する占い先に大反対したんだろ？そりゃ自分で白っぽいって言ってたけど、本当にイヤそうに見えたんだよ。狼なら人間占い先ラッキーと思って、気は進まないけど…って感じで賛成しておけばよかったのでは？ってひっかかるんだよ。
これは素朴な疑問なんで、誰か一人だけでも答えてくれたら嬉しいんだよ。 |
少女 リーザ 18:21
|
|
リーザとクララちゃんが狼仲間って言われるとどうしようもないのですけど、今クララちゃんにだいぶ疑いの目を向けて考えようと頑張ってるとこなのです。そのときにここがひっかかちゃって…。
|
少年 ペーター 18:28
|
|
★パメ＞ディタが偽だったら狼は僕言ってないよ。それはヨアだよ。僕はディタに関してはどの内訳もありえるとは思ってる。ただ爺が狂っぽいので占真狼と予想してたよ。ちなみにクララは偽だったら狼っぽいんで、その場合当然占師は真狂。
現状は狼側がライン戦をすてて早期占破壊をしてきたことを考えるとヨアは狼濃厚だっと思ってる。 ★リナ12:47＞黒確定だと狼側は最悪な状況ってどんな状況？ |
少年 ペーター 18:32
|
|
占い方法はリナ提案のシモン選択のゾーンの中からディタの自由に同意。
正直ちょっと昨日のトマ2d01:26の夜明けまで時間があるから視点漏れじゃないってのは時間があったらどうなんだ？って思う。 この発言はヨアの視点漏れのフォローに見えて狂人くさく納得がいってない。 リズ＞クララが偽でリザ占反対したのはクララの考察においてリザ白としてるからじゃないのかな？真でも偽でも反対する所じゃない？ |
少年 ペーター 19:01
|
|
リズ＞クララの噛み付く感じは最初からだよ。確かに発言姿勢は爺よりよっぽど真なんだよね。偽で決めうちをねらうのであったらクララも黒を出してもよかったんじゃないかなぁって思うよ。
だけどそれをしてこなかったのは僕自身まだクララ真の可能性もあると思ってる。 ★クララ真を考えるのはいいんだけど、昨日希望に上げたヨアはどう思ってるの？ 確かに悩ましいしんだけどヨアの白黒が伴ってないようにみえるよ。 |
少女 リーザ 19:17
|
|
ヨア兄の昨日の決定後の感じだけど、リーザは白く感じなかったのですよ。あっさりしすぎていて、いかにも狼じゃないよーってイメージがあったんだよ。視点漏れうんぬんも2d01:24でひらりとかわしてるようだけど、白印象を残して、他の狼の力になるって感じがしたんだよ。
それをクララちゃんが白出してきて…。プラス今日言った点もろもろ合わせて、今実は揺ら揺らしてるのですよ。情けなくてごめんなのです。 |
少年 ペーター 19:21
|
|
狩回避有りで灰吊ゾーン占と考えたけど全ロラすだと灰吊1回。でも決めうちする場面じゃないとも思う。現状ロラで▼爺
灰考察 ☆リズ：発言を見る限り揺れてるのは性格だと思う。ヨアと仲間ならヨアに仲間切りを行ってたことになる。なのにロラ対象クララをかばうのは本末転倒だと思う。クララ決めうちの狼なら▼ヨア希望が何って思う。 また仲間切りしそうな感じも受けないし、昨日に引き続き揺れる村人だとおもう。 |
少年 ペーター 20:07
|
|
まちごた。クララ真の場合灰吊2回で爺真で灰吊3回。クララ真の場合でも最悪2回いけるから今日灰吊りでもいいかなとちょっと思ったり。
☆フリ：ディタが僕を占いたいのはディタの偽要素にはならないと思うは同意。理由はわかんなかったけど… 発言内容も爺非狂っての以外は納得できるし、爺非狂説も爺真予想でどうでもいい感じにあっさり認めるのは白く感じた。 今日の決めうち思考といい猫まっしぐらな印象は昨日と変わらず |
老人 モーリッツ 20:20
|
|
他灰の精査はまだなんじゃが、今日は▼ディーターを希望する。
これにはいくつか理由がある。一つはディタをあまり信頼していないこと。偽占の片占と考えると判定がノイズになりやすい。 もう一つに、今日ディーターの霊判定を見ることができれば占霊での狼の所在が明白となり、霊ロラ時に「黒を出してるから」の理由でわしが先吊になってもわし視点で得られる情報は全て村に提供できている(占霊2騙はレアケースに加えて全ロラ |
老人 モーリッツ 20:21
|
|
で終わるので考慮しない)。逆に今日わしを先吊されるとその情報を得ることが出来ない。間違った前提では正しい推理はできんからのう、トマが殺された現状では霊判定で最大限の情報を集めることを先決としたい。まあ、クララがディーターを吊りたがってる様子が若干狂人像とは離れており、狼濃度が高まったきらいはあるが、判定を見るまでははっきりとはせんからのう。
|
青年 ヨアヒム 21:00
|
|
ディーターから真占い喰って気が抜けた感がひしひし。
2d1720＞あー見落とし。灰から吊り占い希望出すのに忙しくて。ただ質問答えてないから狼断定とか言われても困るけどね。 白黒の基準とかあんまないかな。序盤は感覚的なもの。後は占い吊り希望時と普段の発言姿勢との矛盾。一本筋が通ってるなら、それがずれてても白く見える。あとは状況重視かな。 |
農夫 ヤコブ 21:18
|
|
老の発言を見ましたが、者が信頼できなと言われても、多少警戒心的なものを感じたのは事実ですが、個人的にはそこまでとは・・・と思います。者真はないとはいえませんし。今日は老▼でいきたいと思います。また灰吊りも考えましたが、狩人生存が確実な中難しいかなといったところです。
|
木こり トーマス 21:24
|
|
樵がぬらりと現れた。ヨアこんばんは。まあ一杯やりながら
地上を応援しようぜ。よかったら呑んでくれ。 つ[銘酒 もりのくまさん] クララとリデルが熱い感じか？クララの「リデル白でも吊りたい」は2dのシモンの「吹いた」への反応や『【】』の件、パメラへの一言発言への追求といった彼女の性格を考えれば、別に違和感覚えなかったよ俺は。でもそういうの加味する人少ないよね、この村。 |
少女 リーザ 21:25
|
|
とりあえず暫定的だけど、今日は▼ニコさんかアルさん希望なんだよ。理由は今日のリーザの発言見てくれたらわかると思うんだよ。アルさんについては今日の分補足したいのですけど…。
ディタさんを吊るのは、まずリーザの視点からだと白出し＆擁護からやめたいところなのです。あと霊二人が▼者を言い出した時点で、ディタさんは最悪でも狂と思うんだよ。それなら灰から狼吊りたいのです。 |
少女 リーザ 21:26
|
|
ディタさんについては今日【自由orゾーン占い】して意見聞いてからで見極めても遅くないと思うし、情報も増えると思うのです。
あと霊ロラに関してだけどちょびっと早いし、気が進まないとしか…。ただ今の状況、クララちゃん派だったリーザでも決め打ちが難しいと思っているのです。やるなら受け入れるのです。そーいやシモンさんは2d05:01の段階で全く考えてないと言ってるけど、今意見変わってるのかなぁ？ |
木こり トーマス 21:29
|
|
「狼はこんなことしない」は全ての狼に通じるはずがないのに。「この人がもし狼なら」こんなことしないってのが重要だと俺は思うんだけどな。
…しかし、割と占真偽は拮抗していたろうと思うので、占い師の努めとしてぎりぎりまで情報落とすよう努めてはいたものの、本当に初回に抜かれてしまうとはあんまり思ってなかったなぁ。リデル狩人とかあんのかな？ 見返すと言い足りてない事がいっぱいあるよ。 |
羊飼い カタリナ 21:43
|
|
シモンさん16:03＞お恥ずかしいことに、トーマスさんが襲撃されていたことをド忘れしておりましたっ。正しくは、ディーターさん視点の黒とディーターさん＋霊ローラーで、ディーターさん真なら勝利、ディーターさん偽でも残り狼１かつヨアヒムさん狼の確定情報がある、ですね。
☆ペーターくん18:28＞ヨアヒムさん狼だとして、その確定情報ができてしまうのは、私は狼側にとって痛手だと思います。2-2のライン線は、 |
羊飼い カタリナ 21:43
|
|
狼側が村に確定情報を与えないため＋あわよくば能力者ローラーで真を巻き込むために仕掛けてくると思うので、確黒を出してしまうと確実に狩人を生存させたまま霊ローラーを遂行させることになります。これって狼側にとって最悪と思いません？
フリーデルさん＞えっと、12:51「なんの感想もなく」と1d20:22の反応に温度差があると思ったのと、いつフリーデルさんはクララさん偽に至ったのか思考の流れが知りたいです。 |
農夫 ヤコブ 21:46
|
|
雑感 なんか今日の年と妙のやりとりが違和感を覚えるっていうかん？って感じですね。一応フリリンみたいに予想してみると。占内訳 真樵：狂者 霊内訳 真書：狼老
＋年妙 根拠がないけど、ヨアヒムは黒に見えないんですよね。者と老が青のことをＬＷっていってる流れもみますと。★書この可能性はあると思いますか？ |
青年 ヨアヒム 21:52
|
|
こんばんは。ありがと、もりくまもらうよ。くぴー。
木2129＞あー、そうかも。みんな自分なりの狼像や村人像、能力者像っていうのを持ってて、それが基準になると思っているんだけれど。持ってる引き出しの多さが許容量に繋がるのかな。ヤコブさんはそういう点で視点が一つ上にあると感じたな。 言い足りてない事は僕もいっぱいあるや。 |
老人 モーリッツ 21:54
|
|
ヤコブ＞者真が無いとは言えないから残す、というのがわしは逆に一番危険じゃと思っている。LWに白を打たれた場合、「者真の場合は白」という要らんバックアップが生まれ、逆転されるのは最悪じゃ。わしが灰を見る時、まず最初に片白のリーザを吟味したのもそのためなんじゃが。
おぬしは樵真者狂と見てるようじゃが、「者真の可能性は残ってるし、ロラは黒出し霊吊がセオリーだし今日老吊」が本当に最善と思うのか？ |
老人 モーリッツ 21:59
|
|
例えばフリーデルは自分に向けられた樵の疑いのまなざしから者真と思ってるようじゃから彼女が占吊を嫌がるのはまだ解るが、おぬしは樵真者狂と見てるようじゃし、奇数進行では狂人吊をしない理由はないはずじゃよ。
あとわしは青LWとは言っとらん。老1750は青は発言的にLWが務まる実力と言う意味合いじゃ。 |
少年 ペーター 22:00
|
|
★リナ＞確定情報を与えないためのライン戦はわかるけど、最悪の理由が狩生存のままの霊ローラーっていうのがよくわからない。ごめんね。
★ヤコ＞ヨアの2d01:05はどうみてるの？仲間切りとか色々詮索されそうっていうのは明らかに自分の霊判定に黒が出る前提で言ってることだと思うけど。これって白い？ ヤコのヨア白だと思う点を教えてほしいな。 |
木こり トーマス 22:07
|
|
＞☆リデル(2d17:22)
ディタは霊2CO→「撤回」というより「占へのスライド」を危惧してる(者1d23:39)。が、霊に解除の意思を問うたところでスライドされれば対抗せざるをえず、よって警戒していることへの対処法はそもそもない。つまりただのポーズ。 さらに言うなら、潜伏案は回避枠を残す、潜伏臭のある人が希望から外されやすい、と狼にとってもメリットのある作戦。かつ、「初日に霊能者を確定させる |
木こり トーマス 22:07
|
|
ために霊COした占い師」など信用を得られるはずもなく、よって狼側がとる作戦として考えづらい。
初日俺が来たタイミングではすでに霊が2人出ており、ヨアの「人身御供」案、リデルの「黒出し占がでても潜伏続行」案があった。俺の立場として自分を隠すために他の村人の狼探しの妨げになり、かつやる気を持ってこの村に参加した人の尊厳を無視して占吊りにかける人身御供案はもってのほかだったし、リデルの案もやりとりした |
旅人 ニコラス 22:08
|
|
こんばんわ。早く帰れたのでいい調子さ。
リナ3d14:38＞う〜ん２狼見つけたことになるのかな？ちょっと考え足りてないかもしれんからから気づいてないかもしれないけどヨアに白黒どっち出そうがクララも黒出ししないと１狼確定しかないよね？他の人は判別できないんだし。仮決定後もヨア白視意見がでてモリ揺れてたみたいだけど白だったとしても黒塗りできれば狼計算減らせるんだと思うさ。ロラになっても含めても狂真吊り |
木こり トーマス 22:08
|
|
ように俺の考えを上回るメリットが考え付かなかった。
この根底には「占い師は狼探しの姿勢で信用を得て護衛をもらうよう努力する」という考えがあり、それを実践してきたつもり。ダメだったけど(苦笑)。 ＞ヨア(3d21:52) 引き出しが多い方が幅広い受け止め方をできるようになるよね、きっと。…でもそれが人狼というゲームの「強さ」には必ずしも結びつかない部分もあるけどねぇ； |
旅人 ニコラス 22:10
|
|
2手減らせるのはおいしいんじゃないかと思ったけど違うのかな？っと思ったさ。
ディータ17:21＞とりあえずクララ真、モリ狂視立場だからディータ狼って結論なのはわかってるさ。でも僕がクララにすっかり騙されてる？（盲信が間違い）って可能性も十分あるよね。もしそういう場合何も考えてません、ってのもよくないと思うし占希望は出しといたさ。「信用しちゃいさうさ」はヤコについては白だとしても黒判しなさそう、って |
青年 ヨアヒム 22:10
|
|
2200＞白確定すれば仲間切りは存在しない。黒が出た時に、仲間切りがどうのって話が出る。
でも吊られる前にどういう判定が出るか、人間ならわからない。だから、「仮に黒が出た時に」って意味。そんな前提は当たり前のこと。少年にそれを読み取る力がないはずもないし。ヨア黒を決め打ちながら、クララさん偽決め打ちって思考につなげないのが違和感。 ヤコブ2146でヨア白に根拠なんかないって言ってるじゃん。 |
老人 モーリッツ 22:16
|
|
で、[妙娘年羊尼商旅農]にLW。
妙羊尼はライン的に薄いと考えられるのは前述の通り、ペーターも単体での印象に加えて、昨日の決定付近でのヨアへの指摘は、村人の鋭い観察と考えておる。残りは[娘商旅農]か。この辺りに紛れ込んでおるくさいのう。 |
木こり トーマス 22:17
|
|
まあ、自分基準で狼探すのは当然なんだけどさ、幅広い受け止め方で接した方が、趣のある「推理」と『説得』につながるよな、って俺は思うんだよね。
要するに騙される余地を少し広めに残すっていう感じかな。決めつけ思考って正しいかもしれないけど、そういうのないじゃん？ そんな俺は、話術は少し身についたけど、吊り手順とかは苦手。戦績も悪いんだ(苦笑) んじゃ、ちょっと離席するねー ＠10 |
旅人 ニコラス 22:18
|
|
ヤコ3d1502＞僕の第二希望はその人を疑ってるって姿勢さ。募集してるかは別として言うのは自由じゃないかい？あとSGの話だけどSGにされるかなんて自分で決めることじゃないし考えてないね。怖かったのは事実だけど去りゆく人に最後に率直な返事するぐらい、いいんじゃないかと思うさ。軽はずみ、っていうならそうなのかもしれないけどね。
|
青年 ヨアヒム 22:19
|
|
2200＞
そりゃ、シモンさんの決定がヨア黒前提で話をしてたからね。二点目、寡黙占いについて僕は否定してないし、ジム占いはありだと言ってる。自分の出した決定に了解したから狼とか、結論に無理やり理由をつけてる。三点目、ヨアヒムが無しだと思ってることを最初に置いたからって、あり得る事象の中から可能性の低い所をまず最初に潰して、その後を考えてくのって変かな？ |
負傷兵 シモン 22:19
|
|
★モーリッツにひとつ質問置いとくね。
ヨアヒム狼だったんだよね。 なら何故狩人回避しなかったと思う？ 最終的にわからないって結論でもいいのでモーリッツがどう思ってどうゆう可能性があると考えるのか聞きたいね。＠１１ |
司書 クララ 22:20
|
|
こんばんは。いろいろお騒がせしてすみません。
実は私の▼者希望はブラフでした。正直に言ってしまうと私は現在老の正体も占内訳もさっぱりわからず判断がつきません。それと年旅妙農羊の5人はほぼ白で修商娘の3人が怪しいとは思っているのですが、先の5人も全員白か？と聞かれるとそこまでの自信も持てないのが現状です。 そして者狼とすると▼商希望から商はほぼ白、娘も者とのやり取りからラインに見えないのですよね。 |
司書 クララ 22:20
|
|
そうすると残った修を狼と仮定しても5人の中にもう一人狼がいる事になります。それに正直修も者と仲間にしてはラインが露骨過ぎてどうにも違和感が残るのですよね。それでもっと情報を引き出したくて▼者希望を出す事で状況を動かし、皆さんの反応を見ようと考えた次第です。
ポイントは者白なら私に便乗して▼者を言い出す人は黒く、者狼なら逆に者吊り反対と過剰反応する人でしょうか。 |
司書 クララ 22:22
|
|
そして老が書偽なら狼と見る人が多い中で書狂の可能性を示唆し▼者を希望して来た事から老狼の可能性が高いように思いました。ただ世論を者狼老狂と思わせない狙いかもしれないですけどね。結果は▼老で判明するでしょう。
という事で改めて私の希望は▼老。者は自由占いで構わないですが、希望を挙げるなら●商ですね。 私の考えは明日老の判定結果を見て整理してからまとめて発表します。＠１ |
農夫 ヤコブ 22:25
|
|
☆老＞あくまで妙狼からの視点です。妙が狼でなければ、者は真で＝妙白ですので、そこまで決断できていないという事です。☆年＞ちょっと待って、まだ決め打ったわけじゃないからあくまで可能性を考えてるんだ。迷惑だったらごめん☆旅＞第二希望に関しては申し訳ない。それで旅黒決めうつ事はないよ。
|
負傷兵 シモン 22:26
|
|
ふむ、俺の発言を見てから書いたんじゃ間に合わない文章量なので俺に乗っかったってわけじゃなさそうねクララは。
残り発言数が凄い少ないのは相変わらずなので…まあ、そこはいいか。 今、両占い師の考察してるけど本音言うと狩人は確定白まもろうね？って感じ。ま、最終的に護衛先は狩人が決めるものなので希望だけだがね。 占内訳真狂が確定するならしてほしいと思っちゃう腹黒い俺だった。 |
老人 モーリッツ 22:31
|
|
シモン＞狩人回避をしなかった理由、か。狼が必ず狩人回避をするものとは考えてないが、もししたくてもできない理由があったとすれば、一つ考えられるのはヨアが回避したら仲間に吊か占が周り、全狼が表に出てしまう場合じゃろうな。
ちょい昨日の決定付近見てきたが、シモンの決定理由だと妙は▼にずれこまずに●に留まりそうじゃ。てことはそれ以外で▼が集まっていた場合が想定される。 |
旅人 ニコラス 22:31
|
|
灰考察リナ→一応クララを真視してる以上ヨア吊り押してた部分から疑うことになるのは自然さ。昨日の占い希望とは関連しないけどね。理由はさっき書いたさ。リナ白視が多そうなのはわかってるさ。微黒。
ヤコ→フリ考察部分が気になるけど村運営を気にしてる部分とか3d15:12とか、狼には思えないのさ…あと僕に注意した内容も含め。白より。 ペタ→同じくヨア黒視してたね。だけどどうにも狼って考えてもしっくりこないさ |
青年 ヨアヒム 22:32
|
|
反論聞く姿勢も見えなかったし、まとめが黒確信してれば霊判定に最低一つは黒出て、黒確定するかもって思ってた。だから黒出た時の仲間切りって発想になったけど……余計なこと言ったかな。「もし黒が出た場合」って一言をちゃんとつけておけば、もう少し攻撃の勢いが違ったかもと思うと申し訳ないな。
トマ＞あはは、趣のある「推理」と『説得』ね。僕はどうしても視野狭窄に陥りがちでいけないや。 |
旅人 ニコラス 22:33
|
|
。多くに質問して情報引き出そうとする姿勢があるからかな。灰…？
リザ→予想通りの揺れ方。片白にされたのが痛いね。灰 アル、パメは白とか黒とかあまり掴めない。狼が潜んでるとしてどのタイミングで黒要素出るか予想できないし、多少見えてもロラとか他より黒っぽい人がいたら吊るタイミングあるんだろうか？っと思うさ…灰。 ★アル＞昨日は色が見えないといっててとりあえずの●僕みたいだったけど僕に何か気になるとこo |
旅人 ニコラス 22:34
|
|
r突っ込みどころあったら教えてほしいさ。
襲撃考察さ。狼はトマ真って思ったから襲った。それだけと思うさ。あの時点ではどっちのほうが疑さが強い、って世論でもなかったし。でもトマ狂視意見があったから、狩はディータ護衛したんかな？と思ったさ。あとトマの考察に脅威を感じた、とかね。どうでもいいけど今とても腰が痛いさ。 |
羊飼い カタリナ 22:36
|
|
灰考察
◆ニコラスさん：私1d01:04の印象をまだ少し引きずっているのもありますが、今日になっても灰から狼を探そうという積極性があまり感じられないです。1d23:55「フリの村ビジョンが今後どう反映されてくかである程度見極めは可能かな」という発言に対し、連日の占い希望は見極めることを放棄している感じがします。2d00:17では「今日でなくとも占希望に入れる予定」とまでおっしゃられていますからね。 |
羊飼い カタリナ 22:36
|
|
★14:59フリーデルさんを考え直した理由「どんな展開してくか見てもし繋がりがあったら見たい」とはどのようなケースを想定していますか？
★私の黒要素は「ヨアヒムさんの対応と、リーザちゃんに疑問を持っていない」とのお考えですか？そうだとして、それはどういう意味ですか？ 全体的な説明不足感と、灰の色付けの弱さが否めません。黒寄りに見てます。 22:08＞能力者に１狼は確定なので、合わせて２狼発見です。 |
ならず者 ディーター 22:37
|
|
ちーっす。帰った。本日の戦利品は、鮪20匹。地上だと食べてくれる奴すくねーからさ、墓下の奴らも食べてくれな。
んで、本格的に読むのまだだけど、なんか見えたところで超気になったんで横槍で質問。 ★ヤコブ＞[22:25]のさ、「妙が狼でなければ、者は真で＝妙白ですので」ってなにこれ？ お前視点ではリーザが狼じゃない場合でも俺＝真じゃねーよな？ |
老人 モーリッツ 22:42
|
|
…そういう意味合いではアルビン辺りが気になるか。昨日は単に発言できない事情が災いして、それゆえに吊票が集中しとるような気もしたんじゃが。
ヨアとのラインも切れておらず(2d0212は無効票じゃしな)。1d0149の意見も偏り気味な霊視なだけでなく、わしの占第一希望でなく、第二希望のチョイスに批判を向けたのがやや不思議な感触ではあったが。 |
旅人 ニコラス 22:49
|
|
リナ3d22:36＞結局自分の中の結論としてフリを黒っぽく見てる。だから吊り候補にも、占い候補にも入れ続けてるんさ。考え直す、ってのは仮に今日吊れたとしても、他の灰狼との繋がりってのが見えるまで待ちたいってこと。たとえば他の灰の同調、とかね。今は者尼を狼とみて他の狼を選定中。それにリナも入れてるってこと。リザも僕は狼ありえると思ってて、それに疑いがない、ヨアを黒塗りしてたってことからさ。もちろんヨ
|
老人 モーリッツ 22:55
|
|
ちなみに占吊でないのであれば、灰吊希望かのう。焦ることはないが、ぶっちゃけここで仕留めれば事実上はほぼ終わりじゃしな。3連吊もありうるのう。アルビンも気になるが他ももう少し見てから出すがの。
霊吊はクララ吊ってくれるなら一向に構わんが、黒出し霊は先吊というよく解らんセオリーでわしが吊られるのは、前述のとおり情報量で劣ると思うので反対とする。 |
負傷兵 シモン 22:57
|
|
★ディーター2d22:47下段＞霊ＣＯの最後って何かディーター的に違うって思ってたりする？
フリーデル12:25＞ヨアヒムが狩人回避したら、票数的にはアルビン＞パメラ濃厚だと俺は思う。なので、そこはニコラスの人狼要素だと思わないよ。 あと、ディーター22:37のヤコブへの指摘はとても正しいと思うが、ヤコブが狼だと仮定しても別に何の視点漏れでも無いよね。ま、あまりカリカリしないでくれ。 |
少年 ペーター 22:58
|
|
ヤコ＞僕も決してヨアが狼だとは決めうってないよ。爺だって真っぽく見せるための黒出しはありえる範囲だと思ってるので、未だに狂印象がぬぐいきれてない。
でもヨアの発言は視点漏れしてるように感じる。自分が狼ならいわないって言われても…って思うよ。 僕が気づかない点だってあるだろうし、ヨアの具体的白要素って何処なの？ ☆アル：いまだ占ってよしの灰って感じ。ヨアとは2d00:56が仲間っぽくないかな。 |
少年 ペーター 22:59
|
|
クララ真なら超純灰ってくらい。考察が印象残らないｙというか、白要素も黒要素もないし、強いて言えば疑う所がないからこそのステルス狼。
気になった点は夜明け前仮決定後のヨア白いなからパンダでどっちだったのかと濁してるとこかな。 ☆リナ ヨアとのラインはないと思う。爺非狂の考察から若干フリに乗っかったんじゃないかと感じてるので、クララ真なら若干黒要素。 |
木こり トーマス 23:06
|
|
＞ヨア(3d22:32)
いや、そんな俺から見てヨアは戦術に対する理解と他者との接し方(話術)において、レベル高いなって思ってた。俺の経験でこのタイプの人が初回吊りとか想像もしてなかった。（だから考察後回しだったんだけどネ） 村が負けそうなLWに当てはまるのはヨアとペタだった。この２人以外がLWなら最終日待たずに村勝つだろうし、どちらか１狼なら最後まで村が盛り上がるだろうな、って漠然と思ってたよ |
羊飼い カタリナ 23:13
|
|
◆ヤコブさん：実のところ、あまり印象に残っていません。1dの前半の発言は能力者を良く見ている感じはしますね。灰にも大雑把ですが色を付けていますし2dも周りとのやりとりがあります。ですがどうもステルスっぽさを感じてしまうんですよね。強い意見をおっしゃらないことが要因でしょうか？
白要素も黒要素も特に見当たりません。純灰です。 |
木こり トーマス 23:13
|
|
…ということでただいまー。ふぅ、おなかいっぱい♪だけど魚有くっちゃるー！ディタも早くこっちこーい！(笑)
ヨアの昨日の「視点漏れ」関連はなー。『決定後から判定が出るまでの間に推理する人の妨げになる恐れがある』って意味の村視点とも受け取れ、擁護したんだよ。喉があればもう少しきっちり説明できたろうなぁ…。 ただこれだとヨアが斑仮定で話してたって言ってるから破綻しちゃうんだZE☆はっはー（笑） |
少年 ペーター 23:16
|
|
☆ニコ クララ決めうち派。フリ疑いからくる流れなのかな。第二希望をあれこれ考えるのかまわないと思うけど、それに突っ込まれて、突っ込むなといわれても…じゃぁ言うなとなるような気がしたり…。
初日のが払拭されずにここまできてる。 ニコは▼ディタで狼だとおもって吊り希望出してるのに3d22:34だと占内訳が真狂っぽいのはなぜ？ |
神父 ジムゾン 23:17
|
|
シモンさん＞23時を過ぎてもみなさんの考察が完全に飲み込みきれませんでしたので…。
仮投票まではまだ時間がありましたか？ 無ければ、今日のところはシモンさんのまとめた仮決定から考察したいともうのですが… |
負傷兵 シモン 23:20
|
|
＞ジムゾン
うん、確かに今日はみんな言ってる事難しいね。 仮決定は24:30予定なので、まだ時間はあるよ。 ジムゾンの為に簡単に言うと、ディーターを吊らない予定なら頑張って占い先を考える日って事かな今日は。 |
旅人 ニコラス 23:27
|
|
ペタ3d23:16＞突っ込むな、とは言ってないよ。第二希望でも吊り候補にいれたら反応するだろうし。逆に白だと思ってる人も反応したからかな、あれは。襲考は占の真狂もありえないことではない、ってことから幅を持たせたのさ。もちろん者狼で樵真が分かっていたと考えてる。@2
|
ならず者 ディーター 23:36
|
|
ろくに読み込めてねーけど。ってかクララ喉1なんか。こりゃー今日質問の回答貰うんは無理だなぁ。
☆ニコラス＞回答見た。サンキューな。つかニコラスは俺を買いかぶりすぎだと思うぜ。 ☆シモン[22:57]＞いや別に。つーか本当に対能力者について考えてねぇんだよ俺。ただ、この村はCOタイミングで真贋見てる奴多いよなーとかは思ってた。ま、取っ掛かりとしては必要と思ってるのは判る、ってくらい。 |
木こり トーマス 23:39
|
|
…どうでもいいがさっきからペタがしゃべるたんびにヨアが地上にいるかのように見えてぎょっとしている(笑)
地上ではあんまり余裕なくて神父さんに応答してあげられなかったけど、頑張ってしゃべっているよね。（おそらく）議論についてこれずに流行り病にかかってしまうような人もいる中で、こういう姿勢を見せてもらえるのは一緒にいてなんだかすごく嬉しいな。 初日FOだったけど、これはこれで良かったなぁ。 |
羊飼い カタリナ 23:40
|
|
◆アルビンさん：１dの非占COはどちらの要素でもないと思います。灰にちゃんと色を付けていますし、1dも霊能者の内訳考えていますし、発言姿勢自体は本人が1d01:33で言っているように「短絡に目についたところから喋ってる」感じですが、いかんせん2d3dの失速が…。
初日の非占COは目立ちましたが、それ以降はヤコブさん以上に私の中で存在感が薄いです。発言の減少をマイナスポイントに黒寄り灰、でしょうか。 |
少年 ペーター 23:45
|
|
☆パメ：3d06:35で爺は自分で吊って確かめればとも思ったけど、クララの場合ちょっと違うと思うなぁ。
クララはリズ白視だから吊って確かめるってわけじゃないし、自分の能力より占いを気にしてるわけじゃないと思う。 勿論パメラの意見もわかるんだけどクララは単純に占にかけたくないって意味だったと思う。 灰考察になってないな。えと単独印象が最大の白印象でそれを引きづったまんま。 |
少年 ペーター 23:45
|
|
3d06:27も霊がそろってるうちにディタの判定を見とくってのも確かにと思うけど、真の可能性があるディタを吊るのは微妙。
現状灰吊灰占がいいかなぁって今の希望。でも希望出すにはちょと時間ない…といいつつ▼ニコ＞ヤコで考えてる。 ★ヤコ＞実はいまだに理解できない所が多々。リズがころころ意見が変わるけど最後まで残りそうで黒視してるのかと思ってたんだけど1d01:15が黒視だったのかな？ |
少女 リーザ 23:46
|
|
ペタペタ考察。
白いよー、色白美少年なんだよ。積極的な姿勢プラス狼の粗探しに余念がないというか。たぶん高度なこと考えてるんだろうけど、リーザみたいな子にもわかりやすいように噛み砕いて言ってくれている感も好印象。なんとなくだけど全体的に余裕が感じられるんだよ。狼だったら出せない余裕なんだよ。 どうしてディタさんが昨日占いたいと思ったのかいまだにリーザわからないのですよ。 |
ならず者 ディーター 23:51
|
|
☆ヤコブ＞またまた落ち着け。ここ話し込むと長くなりそうだから好き勝手喋れるようになったらでいい。お前は書真見てるんだから、灰に目を向けとけ。
しかし、俺爺さん真視してんのに爺さんから「作り物に見えて」とか「信頼していない」とか超嫌われてるし。ま、爺さんがそういう感じなんだなーってのは多分わかった。爺さん的スタンスで行くなら、俺も今日霊能者占いたいとか希望していい？ って感じ。 |
ならず者 ディーター 00:02
|
|
☆モーリッツ＞3d2-2-2については今となってはありえんので、後回しで頼むわ。俺超本気だったけど。喉使わせてすまね。
アルビンは発言増えずで涙目。印象回復したが白黒は判らん。 カタリナは未だ自分の疑惑から外れてる。ここは放置する。 パメラは発言しっかりしてんだけど判らん。パメラの今日の希望の出し方と、ニコラスの今日の希望の出し方見比べっと、俺にはニコラスの方が人間に見えるんだよなぁ。 |
老人 モーリッツ 00:05
|
|
ディーター＞実際その手段はありうると思うのう。ディタ視点では霊真狼確定。なので霊を占って白でも真か狂か解らない、というジレンマは生じない。白が出たらお前さん視点真、黒が出れば当然狼じゃ。まあこっちからすればわしに黒が出れば偽と解るが、白出てもお主の正体は特定できんが。
灰を探るために霊での狼の所在を見るのも有効かもしれんのう、村の皆にそれがどう受け取られるかは知らんがな。 |
少女 リーザ 00:06
|
|
そーいやヤコさん21:46＞違和感あったのです？どうもヤコさんはリーザのことを黒塗りしようという節がちょっと感じてきたのですよー。
カタリン考察ちょびっとだけど。 リーザとなんか気が合うイメージなんだよ。シスターさんに若干振り回されてるのもとてもわかるのですよ。12:47あたりはスマートな見解だと思うんだよ。今んとこざくっと… 白＞年≧修≧羊＞娘＞農＞旅≧商＞黒 |
羊飼い カタリナ 00:09
|
|
◆リーザちゃん：2dの霊能者についての発言もぱっと思ったことを口に出している感じですね。2dは全体的に「〜かもしれない。でも〜」と断定をあまりしないというか、ふらついている様子は見受けられました。
04:00「狩書両方狼」は「旅書両方狼」でしょうか？3dは少しですがはっきり色を見せるようになってきた感じですね。21:26でシモンさんがローラーについて今どう思っているか聞く必要あるのかな、と疑問が。 |
羊飼い カタリナ 00:10
|
|
確定白や、自分で「白い」と思っている人についていこうという印象をここ数日感じました。かと言ってそれが狼要素というよりは、「白い」と言われ喜んでいる様からも彼女の性格な気がします。目についた人に注目、その人が白いと思う、よしじゃあこの人と一緒に狼を見つけるぞ、といった感じなんでしょうか。黒いかどうか問われると黒いと言えないような気はしますが、判断が非常に難しいです。微白寄り灰といった感じでしょうか。
|
少年 ペーター 00:15
|
|
ヤコは昨日の考察でも言ったけど灰の白黒に幅をもたせてる感じがするんだ。
あと平行線といわれなぜ焦ったのかとか問いに答えてくれないのも答えをはぐらかされてる印象で黒要素。 ニコはディタ狼として吊り上げてるだけに、 22:34が占真狂の内訳知ってるように感じれたよ。クララ真モリ狂決めうちって言ってるのに幅を持たせる必要がわかんない。 ▼ニコ●アル・ヤコ |
ならず者 ディーター 00:17
|
|
シスターは喉の使い方がめちゃくちゃうらやまし過ぎる。でも俺今日ニコラスは人っぽくね？ と思っちまったんで、いまだニコラス狼視一辺倒なんはどうかと思ったり。でもまだ占吊かける必要ねぇかな。個人的にはニコラスを先にどうにかして、その結果で見たいところ。
ニコラスは今日の発言見てると人間ぽいか？ と感じつつも、狼なんかSGなんかは判別しかねる。ここは判定あるうちに占吊りかけた方がいい気がしてる。 |
羊飼い カタリナ 00:23
|
|
どう考えても全員分の灰考察できません。先に希望を出します。▼モーリッツさん●ニコラスさん。
モーリッツさん視点で２狼は見つけたも同じですし、狩人を吊らないためにも安全策で申し訳ないですが吊るべきだと思います。ごめんなさい、2d00:41の歌、聞いたことすらないです。 占いは発言数の減少しているアルビンさんよりは、喋っているニコラスさんの方が得られるものが多いと思います。 |
老人 モーリッツ 00:30
|
|
そろそろ希望を改めて出すかの。
占吊▼ディーター 灰吊▼アルビン●霊能者占 ディタは霊占を本気で言ったのか冗談で言ったのかは知らんが、わしとしては興味が湧いたのう。少なくとも下手に灰吊灰占とセットにするよりはこっちの方が情報でそうじゃ(無論後の▼者を前提としているが）。 |
老人 モーリッツ 00:31
|
|
アルビンは欠席裁判っぽくなるのじゃろうか。しかし青狼との潜伏ペアを考えると違和感が生じず、失速は否めない。娘も相当気になるんじゃが…、次点かのう。ヤコブについては、自分が仮に灰にいたとしたら、わしも同じようにリーザの立ち位置を疑ってかかると思い、そういう考えてみると今日の推理にさほど違和感ないかというところ。ニコは実はしっかり読めてない。
|
ならず者 ディーター 00:32
|
|
俺がリーザに出した判定ぶっちぎってリーザ狼論を出してこられたんで、黒く見えちまったのがヤコブ。正直ここ吊りたい。
ペーターは、所々考えてることが一緒になっちまってなぁ。昨日は怪しんだけど疑えなくなってきてる。他に気になる奴が多すぎて、後回しでいいと思った。 ☆モーリッツ＞だよなぁ。で、爺さんの案だとそれで判定出ても墓下の俺からは霊能者真偽わかんねぇ可能性あるって感じ。俺墓下だから関係ねぇか？ |
青年 ヨアヒム 00:35
|
|
トマ2306＞
買いかぶりすぎだよ。僕、村のほとんどから黒視されてるのに。フリーデルやパメラさんの方がよっぽど上手。トーマスさんこそ初被襲撃とか、２年ぶりの墓ログとかどんだけ凄いの……。 少年ＬＷは怖いと思うよ。占いたくないとは言ったけど、村側視点では白と見てなかったかな。 うん。視点漏れ関連は斑前提だったんだけど、あれで黒く塗られるんだね。少年上手いや。次があったら気をつけよう。 |
ならず者 ディーター 00:38
|
|
☆シモン[00:29]＞占っていいなら占いたいのは継続中。ただ、村の流れとしてはペーター占うより他の奴(旅農娘商)占っておいて色つけておいたほうがいいかもしれんとぐるぐる悩み中。正直占なっときゃならんと思う奴が多すぎて、どこ占っていいか判らなくなってる。
悪い、霊より先に灰吊りたい。▼ヤコブ▽ニコラスを希望する。占い希望は上に書いてある4人から絞れねぇ。 |
負傷兵 シモン 00:39
|
|
【仮決定▼モーリッツ●自由】
モーリッツはカタリナが言う通り実質２狼発見なので手順での吊り。 クララvsディーターに明日なるかどうかって点に興味が無いと言えば嘘になるな。 占いはディーターが真なら頑張って共有者避けて占ってくれ。ここでの占い理由の全力投球感から真っぽさを感じれたらいいなとか、そんな理由。どうしてもゾーンがいいって言うなら本決定で指定しない事も無いんだけどな。＠５ |
木こり トーマス 00:41
|
|
連日の夜更かしで超目が滑る。。。決定見たら寝よう。
…ざっくり見返してきたけど、ディタの真偽に直接触れないのに「真の可能性があるから吊らない」って空気が漂ってるね。これは多分リデルの影響なんだろうなぁ。やっぱ言いきっちゃう人の方が「強い」か。しかしながら「俺」を考察に絡めてるのはリデルだけ。なんたる皮肉（苦笑） ＞☆リズ(3d04:55) そう、リーザには俺が必要なんだよ！なんてね(笑) |
神父 ジムゾン 00:45
|
|
さてと。
ここで問題は誰を守るか…？ でもクララさんが人狼に噛まれることはまずないだろうな…。この状態で噛む意味がないと思うし。 そうなると、相手はみんなの昨日の反応から見てシモンさんか、念のためでディーターさんか…？ また外してたら責任重大だなぁ…。 |
司書 クララ 00:47
|
|
【仮決定了解】
モーリッツさんは一体何を考えてるか最後までさっぱりですわ。霊占いなど者視点だけで自分視点でも村視点でも全然材料増えませんの。それと商娘を私がロックオンしてるとこに●▼を被せて来てるのはどう考えれば良いのでしょうか？ そしてこれだけ怪しい老を未だ真視？続けてるディーターさんは狂疑惑も出て来ましたの。者狂を言い出した農を吊りたがってる事も狂だからの過剰反応ぽい気がしました。＠０ |
少年 ペーター 00:47
|
|
僕もニコとヤコと戦わなきゃいけないんだよね。。。明日。。
ロラ提案してもなぁ普通に狼だったら提案するだろしと思ってやったこの提案がどっちの方向にいっちまうのかｗ 明日は当たらず触らずでいこうと思う＞＜ |
老人 モーリッツ 00:47
|
|
決定を確認した。まあ運命として甘受すべきなのかもしれんが、シモンにはもう一度老2020, 老2021を読み、黒出し霊から吊るというセオリーが正しいとは限らないことを考慮してほしい。
わしから吊るならロラ完遂は絶対条件。意思を残すなら今日の灰吊希望を後で灰吊する時にも一票として加算すること、あと者の灰占判定は飽くまで参考に留めておくべき。 |
青年 ヨアヒム 00:49
|
|
そうだね。襲撃された占い師は真か狂(非狼)なわけだけれど。そこを考察基点の一つにしないのはもったいない。
真だったらいい、真かもしれない、そんな希望的観測。対抗襲撃された占い師は、僕は吊るべきだと思うけどね。占い結果はノイズにしかならない。今日霊吊るならなおの事。霊機能を残すのなら占いさせる意味もあるだろうけど。その辺で、少年の主張する灰吊りも頷ける。 自信を持って言い切る人の言葉は強いね。 |
羊飼い カタリナ 00:51
|
|
【仮決定確認しました】
確認、としていますが希望通りなので了解だと考えて下さい。自由占いも、確率だけでは語れませんが、共有者に当たる確率は高くはないので諸手を挙げてとまではいきませんが賛成します。 |
老人 モーリッツ 00:53
|
|
というか一つわがままを言わせてもらえれば、霊ロラなら自由投票を希望する。村民は偽と思う方の霊能力者に投票する。それで吊られるなら納得はする(灰の狼票も1票だけだし、票操作もないじゃろ)。
これは単に、霊能者としてのエゴじゃ。ロラならさして進行にも差し障りあるまい。 |
負傷兵 シモン 00:54
|
|
ディーター＞今日は全力で狼だと思う所を占ってほしいね。
ヨアヒムは人狼だったら初回吊りで有利なので嬉しいと思っているが、ヨアヒムが人狼じゃない場合の方が状況的に厳しいのでね。 モーリッツ＞アルビンに追加一票は考慮しとく。勿論、俺が生きてたらな。その他は明言はしないが読んではいる。 霊２択投票はありえない、村の進行としてはクララ真の場合も考えないといけない。故にクララが今日吊れてしまうと困る。＠４ |
少女 リーザ 00:56
|
|
おじいちゃんにはずっと疑いの目を向けてて、なんかリーザは敵視されてる気分だったけど、おじいちゃんの考察読んだり、クララちゃんに対する疑問とかでリーザは揺れに揺れて書：老＝6：4くらいまでになってるのですよ。だから決め打ちじゃなくて霊ロラを遂行する方向で同意なんだよ。@1
|
木こり トーマス 00:57
|
|
＞ヨア(3d00:35)
ヨアが黒視されたのもリデルの影響を村のみんなが受けたからだと思うんだよなぁ…。あとペタのリデル盲信。ここも声でかいし。ペタ人ならリデル狩人確信してるんじゃないかな？でなければ両狼。 俺のヨアに対する見解はモリ爺さんと同じなんだ。 そういえば結構初日からモリ爺さんとは気が合う意見が多かったなぁ。【仮決定了解】ヤコ共有者じゃね？ |
羊飼い カタリナ 00:57
|
|
今日の襲撃は確かにジムゾンさんが安牌ですね。狩人狙いで１回くらいは灰襲撃も可能ですが、外した時のデメリットは大きいです。1/3の確率で潜伏共か狩人に当たる、と考えることも可能ですが。
|
木こり トーマス 00:58
|
|
あとごめん； 昨夜は本当に青ログ久しぶりでテンション上がっちゃったけど、俺参加間隔が開くから、そんなに回数はこなしてないんだ。それと後で思い出したんだけど、前村で最終日前日に襲撃死してた…(苦笑)
体調崩しちゃって一言も青ログ参加は出来なかったんだけどね。ってニコの腰が痛いことくらいどうでもいい話でした。 旅(3d22:34)に不覚にも眠気覚ましのコーヒーを吹きかけたw |
老人 モーリッツ 01:00
|
|
リーザは書：老＝6：4か。まあこれが村全体意見を反映させたものと考えれば、しめたものと言ったところじゃな。役割は果たせたか。
パイポとパラは潜伏がんばっての。今のところ良い位置にいると思うんじゃが、気を抜かぬようにのう。 |
ならず者 ディーター 01:05
|
|
【仮決定了解】手順はわかる。わかるから反対しねぇ。俺視点霊真狼だから、始めたなら一気に引いちまうことを希望する。
☆シモン＞俺の考察フラッフラなのを判っててそういうんか。まぁ、お疲れさん。狼を全力で探すが、相方当たっちまったらまじスマンと謝るしかねぇ。★発表順とか、投票しとけとか指定しろ。 ☆クララ＞俺はヨアヒム狼予想だからクララ狼じゃね？ って言ってるだけであり、単体の予想はしてねーよ。 |
少年 ペーター 01:05
|
|
【仮決定了解】
あの発言は突然釘をさしたように聞こえたから、2d21:25といたけど何故突然釘さしたのって手思ったんだよ。 別に言ったから黒要素ととってもいないし焦ったら黒要素とはいってないよ。 あの発言は何に対して焦っていったのかがわからないから聞いたんだよ。 黒要素に思えたのは聞いたことに答えてくれないからなんかあるのかなと思えること。 |
青年 ヨアヒム 01:07
|
|
うん、ヤコブさん共有者っぽいとも思ってはいたけどね。シモンさんの決定への反映のされ方を見ると、違うような気もしてる。結構、候補が絞れてないんだよね。ニコとかシスターとか。
ニコ2234には僕も笑った。 今日はＧＪにも期待できるのかな。それだと墓下賑やかにならないけど。 トーマスさんも占い発表いらなくなったからゆっくり寝てね。おやすみ@0 |
負傷兵 シモン 01:10
|
|
【本決定▼モーリッツ●自由】
【ディーターは占い先に投票ＣＯ】 発表順番はディーター→クララで宜しく。ディーターの考察読んだ感じだと、それほど間違った判断はしないと思ってるので頑張って。狼っぽい所を占ってほしい。 フリーデルは納得できる部分もあるんだけど、見落としっぽく見えて説得力微妙になってる部分もあって少し勿体無いと思ってる。＠３ |
少年 ペーター 01:14
|
|
うーん。。狙うならパメかなぁって思う部分もあるんだけどなぁ。狩はヤコだろうとおもうしディタ襲撃ってのもいいと思うけど...GJ思考の狩だと神父まもってるよ。。つか僕だと今日は神父護衛してるｗ
|
老人 モーリッツ 01:16
|
|
そうじゃのう、あとは、まあ二人には釈迦に説法かもしれんが、者書を吊れるとしてあとは村人を2人吊らなくてはいけない。でも逆に言えば、他の村人は吊る必要はない。
なのでSG候補としない村民とは信頼関係を築くことが大事じゃと思う。勝つ時と負ける時、何が違うかはやっぱ村人とコネができてるか否かじゃと思うしのう。疑いをばら撒きすぎると敵視されるから気をつけてのう。 |
木こり トーマス 01:19
|
|
俺もちらっとリデルのあの振る舞いは何か後ろ盾があるからこそできるもの？とは思ったんだけどね。狩人ならあの振る舞いは疑いを集める／灰襲撃の可能性あがるとして無意味に思うし、兵(2d01:02)の言われ方から共有者でもないと思う。
ヤコはたしかどっかの意見がまるっとシモンに採用されてた気がしたんだよね。でもぱっと見つからなかった緩んでる俺w おやすみぃー！いっぱいおしゃべりできて楽しかったﾉｼﾉｼ |
羊飼い カタリナ 01:24
|
|
GJ思考の狩人ならジムゾンさん護衛だろうという考えには同意ですね。私だったらまとめとしての重要度と、シモンさんが今晩相方投票COしないのでシモンさん護衛しますが。誰か分からないと思考のしようがないですからね…。
|
ならず者 ディーター 01:24
|
|
そういえば今回の目標【深く考えずに行動する】
あーくそ。許されねぇ状況に追い込まれちまった。むしろ襲撃してくれとか願わずにいられねぇ。……そう思ってんだったら占い師希望すんじゃねぇって？ ごもっともだわ。 尼羊は白予想だから外す。商は土日になりゃ喋れるとか言ってたから、そこを見込んで外す。年は明日も自由占になることを期待して外す。 |
老人 モーリッツ 01:25
|
|
本決定確認した。まあ仕方ないの。
ニコラス＞そうじゃのう、1dではちと「ん？」と思ったが、2d以降も積極的に議論に参加し占吊は無さそうかと。 3dに入って見直すと青と切れ感は無いが、単体で黒いと感じる部分も特にない。というかアルが気になりすぎてお前さんにあまり目が回らんかったのう。でもそうやってひょこっと話しかけてくれるお前さんの姿勢は好きじゃよ。@0 |
シスター フリーデル 01:29
|
|
シモン＞なるなるーッス まあそのへんは可能性の問題で明らかにニコラスに疑いは複数人からきてたので狼としては身に危険を感じるところだたと思ってるーッス
モーリッツはヨアヒム黒も見抜けなかった霊能者なので推理はあてにしてないのーッス ゴメン☆モリツ |
少女 リーザ 01:30
|
|
【本決定了解】
余白あるし、ちょっと答えておくのですよ。 カタリン00:09＞霊ロラする気は全くないって言ってたのは決め打ちするってことと解釈すると、あの時点では書真と思ってたみたいなんで、もし意見変わってたらそれはやっぱり書に対する疑惑や老の信用度があがったってことだから、そのへんちょっと聞いておきたいな、って思ったのですよ。実際霊ロラになったので、そういう感じ方をしたって捉えているけども。 |
負傷兵 シモン 01:32
|
|
＞フリーデル下段
あはははは、モーリッツには悪いと思うけど凄い面白かった。 ヨアヒムを吊ったのは大体フリーデルの言ってる事に納得したからだよ。ま、明日を見て考えたいので死んでたら泣く所なのが本音と言えば本音。 |
少年 ペーター 01:33
|
|
墓下COはしてると思う。ヨアに黒出してるからなぁ…
パメは共有臭あるんで吊れない。ヤコつれないとなると…むぅ...あとディタに白だされるだけで吊にくくなるし厳しくなるばかりだよ＞＜ |
神父 ジムゾン 01:34
|
|
フリーデルさん、いつ見ても辛辣ですね…（苦笑）
今日全くと言っていいほど発言をしていないので、このタイミングで少しだけ独り言を…。 何かあれば、遠慮なく割り込んでください。 お気づきの通り、僕の背中には若葉マークが…（ry |
神父 ジムゾン 01:37
|
|
1.なぜ今日の襲撃先がトーマスさんだったのか。
これは序盤議論されていたことですが、23時までにログ全体を読んでおかなければ…と焦っていたために全く理解が追いついていません。単純に考えればディーターさんが偽占（狼）で、真占のトーマスさんを…かと思いましたが、これではディーターさんが偽占と言っているようなものなのでないなと思いました。 |
神父 ジムゾン 01:39
|
|
ですから皆さんがディーターさんをほぼ確定で真占と読んでいらっしゃるのだろう…と、終盤の会話で感じました。
まぁ、一度はディーターさんが疑われることを承知で真占のトーマスさんを噛んだ…という可能性もゼロではないと思いますが、あまりにもギャンブル的すぎて不適切な気が… |
木こり トーマス 01:46
|
|
リデルに狩人の可能性を見るのは初日の占い師絶対潜伏案。また俺が昨日評したように、本当にリデルが自分のスタイルを白視されやすいと認識し意図的にやっている可能性があるので、あり得ないと思いつつも切り捨てることはできない感じ、だね。
…ああ、だからペタは俺を狂より狼と言ったのか。ペタが狩人と見てるリデルをガンガン疑ってたから。護衛について聞かれたのもそのためか。 年(2d16:35)「狼は自由奔放な |
神父 ジムゾン 01:46
|
|
2.大多数の方が、襲撃先はまとめ役のシモンさんと予想されていましたが…。その理由は？
これは僕がシステム自体を正しく把握できていないせい…なんでしょうね。 現まとめ役のシモンさんを噛んで、代わりに狼側から新しいまとめ役を立てる…なんて、結構バカげた話ですよね。 実際皆さんの考えはどうだったんでしょう…？ 独り言なのが問題ですが、みなさんの白熱した試擬応答に水を刺すのもどうかと思い…（僕が来た時には |
ならず者 ディーター 01:47
|
|
続）年は白判定の妙も、俺が白く見てる尼羊も白いと言ってるのも加味して外す。
旅はどう判定出ても進行的に話題の中心から外れねぇから外す。全ロラした後3手だろ、ひでぇ事言うが黒つけてなくても吊れると思う。 ヤコブは突けば鱈腹判断材料出そう。ここは対話していけばどうにかできると思うんで外す。 消去法で娘。パメラとの対話は皆出来てねぇと感じる。だから色つける。【占い先決定：パメラを占う：セット完了】 |
木こり トーマス 01:47
|
|
のを警戒する」って言い回しにしてるが、辻褄は合いそう。うん、このあたりはなんか繋がったな。
【本決定了解】客観的に、もう１日灰吊り灰占いってのは悪手なのかな？ 兵(3d01:32)は真っ黒だ！（笑） シモンはフリ非狩視確実みたいだね。明日来るのはモリ爺さんとリデルか。それともシモンか。神父さんはもにょもにょな理由で襲いづらいなぁ（苦笑）。気になるからなんだかんだで夜明けまで起きてようかな。。。 |
神父 ジムゾン 01:49
|
|
シモンさん、初心者感丸出しの自分をいつも気遣って下さりありがとうございます。
あなたのようにすばらしい人のもとでこうして経験を積むことができるのは、僕にとってとてもうれしいことだと思います。 ありがとございます。 それではまた明日…。無事にお会いできるといいですね。 |
羊飼い カタリナ 01:50
|
|
ジムゾンさん01:46
シモンさんは共有者です。共有者というのは２人一組で、シモンさんの対になる方がまだ灰にいます。シモンさんが襲撃されたら灰に潜伏していた相方共有者がCOし、まとめ役を引き継ぐのが普通です。 |
少年 ペーター 01:51
|
|
そして死亡フラグを神父様が立てまっくってるです。狩だったら超護衛したい。。。＞＜そんな所に襲撃いくのは超怖い＞＜
正直1/2ですです。う〜んでもGJ思考じゃなかったらシモン鉄板。。。さて… |
羊飼い カタリナ 01:52
|
|
ディーターさんの考察見た感じ、ヤコブさん占いそうな気がしますね。ヤコブさんに黒を出してくれると最高なのですが。
CN：灰皿はいずこ？ しかも私、朝CNじゃなくてNNって言ってました。 |
負傷兵 シモン 01:54
|
|
シモン襲撃を予想してたのは、占い師と霊能者が２人ずつでライン戦ってものをやるんじゃないか？と予想してた人が多かったからかもね。
ライン戦っていうのは、それぞれの占い師と霊能者が斑判定の人とかを吊った後に霊判定から、綺麗に敵味方陣営に分かれる進行の事だね。 あと、まとめの乗っ取りは不可能だけど共有者に対抗を出してローラーを狙って手数を稼ぐ作戦というのも一応ありえる、かな。また明日会えたらいいな。 |
木こり トーマス 02:13
次の日へ
|
|
ヨアは当然昨日の決定不服だったろうけど、なんだかんだでシモンはすごくいいまとめ役だなあ。場をできるだけ公平になるよう配慮してるし、リデルに容易く流されない。さりげない気の使い方もすごく印象いい。ちょっと神父さんとのやりとりは泣けた。地上で頑張っててほしいなあ。ゴリゴリ勝ち目指す人より俺の好みのタイプ。
べっ…別に変な意味なんてないんだから！勘違いしないでよねっ、ふんっ！俺はリーザ一筋！！@0 |