プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 02:20
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脳みそまで筋肉タップリのトーマスがお送りする、マッシヴ占い〜。はいはくしゅー。
それじゃあ神父さん、この俺の逞しい肉体に触れてくれ。 んんっ…、むっふぅ…、ふぉおおおーーーっ 【神父さんは人間】なかなかのテクニシャンだったぜ… (*´д`)＝3 |
ならず者 ディーター 02:21
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おっし、ジムゾン。準備はいいか？ 人を殴れねぇとか言うなよ？ これは仕方なしなんだからな。こぶしとこぶしが合わさることに意味があんだからな。俺のこぶしに思いっきりこぶしをぶつけろ！
……そんなヘロヘロパンチで大丈夫かよ。男だろ、ジムゾン！ まぁ、声は聞こえたから大丈夫だ。 【ジムゾンは人間】 |
負傷兵 シモン 02:24
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別に議題形式で答えなくてもいいけど、議題置いとくね。
■１、占い希望/■２、吊り希望/■３、灰考察（３人以上）/■４、能力者真贋…ってフリーデル吹いた。 【今日は仮決定24:30/本決定25:00 希望出しは早めに宜しく。】 ／灰＿＿＿＿＿＿＿＿｜占＿｜霊＿｜共白 2d商尼年青羊娘農妙旅｜樵者｜書老｜兵神 |
シスター フリーデル 02:25
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あ、そうだですの。
トーマスの偽っぽいところですのーッスけど、 わたしに対してあれだけ考察して●フリーデルはやっぱりおかしいですの。わたしを人間だと確信できた狂人の行動ですのーッス。 ほかの細かいところも起きたらいいにくるですのーッス |
神父 ジムゾン 02:27
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白確定しましたが…。考えたら、これって狼に一番狙われやすいですよね。困ったなぁ…。狩人が初日にいなくなったら、防御がお留守じゃないですか。狼に殺されないためには…。どうすればいいかな？
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司書 クララ 02:28
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ゲルトさん？こんなとこで寝てらしたら風邪ひきますわよ？…って、首が無いようですわね。どうやら人狼は本当に存在したのですわね。では明日からお爺様から受け継いだ能力を用いて人狼を探し出してみせますわ。と言っても亡くなられてからでないと判定出来ないのですけど。
【神父様の白確定確認ですの】 やはり少し勿体無かった気もしますけど、神父様には今後確白としてまとめのサポートなどで頑張っていただきましょう。 |
ならず者 ディーター 02:31
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ゲルトォー！
お約束も完了。トーマスの判定も確認、っと。 ★ジムゾン＞占い師が両方とも人間判定したから、お前は人間確定。吊られる事がなくなったわけ。シモンのサポートとかよろしくな。 わりーけど今日は寝るわ。頭回ってねぇ。そんじゃーな。 |
少女 リーザ 02:33
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【占い結果確認】
トーマの占いは死んでもイヤなんだよ！ディタさん、ちょっとかっこよかったのですよ。 神父さんは白確定なのですよー。リーザの女の勘でも白だったので間違いないのですよ。 あ、このズタズタな人誰なのです？ |
神父 ジムゾン 02:35
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トーマスさん、ディーターさん、ありがとうございます。おかげで身の潔白が証明されました。
ですが、これで能力者に次いで人狼に狙われる確率が高くなったわけですね…。それでは僕も。今度こそお休みなさい。 |
司書 クララ 02:49
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フリーデルさんはそのフリーダムさが狼には見えないのですけど、考えが理解しにくい事とあまり熟考せずにすぐに結論を出してる点から不安は残るので、白でも吊っておきたいと考えてしまうのですわ。とにかく終盤まで残って村の命運を託すには不安過ぎますの。
＞★フリーデルさん ●青▼旅の理由をお願いしますの。それと「アルビン妄想乙」の意味がわからないのですけど？ ＞★シモンさん 何が吹くほど面白かったのでしょう？ |
少女 リーザ 02:50
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シスターさん02:25＞トーマは1d23:39とか00:49で理由を言ってるんだよ。シスターさんから見たらこじつけっぽく見えてしまうかもだけど、リーザはトーマの気持ちわかるんだよ。
やっぱりシスターさんは自由な人なのですよー。嫌いじゃないんだよ。 ぶっきらぼうだけど賢そう、でも妄信してしまうの怖いのですよ。 かと言って占に使うのも惜しいんだよ。リーザからはかなり白く見えちゃってるですよ。 |
木こり トーマス 02:56
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ゲルトォォォォォ！ちくしょう、人狼め！許さんぞぉぉ！…ふぅ。
＞神父さん 白確おめでと。貴方は客観的に見ても純白だよ。 …とは言え、２狼騙りをちょっと考えてみた。霊先COからの狂潜伏…。既に狼が霊に出ていて、いっくら待っても出てこない狂人に業を煮やしたディタ狼の線…あるかなぁ？狂視点で霊２COが見えたら、占い騙るよなぁ普通…。まあ思考の片隅には置いておくよ。 |
木こり トーマス 02:57
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確白狂人は、スキルが超高い人がやるととても恐ろしい。でも神父さんからは(失礼ながら)その脅威は感じないな（笑
少し見返してたけど、限界なので寝るー。みんな、おやすみ！@17 ＞モリ(1d01:25) 俺がこの宿のむさいフェロモンをフローラルに中和してやってる事に気が付かねーのかコラ（笑 ＞リーザ いやきっと誤解だ！何かいかがわしいこと想像してないか？！ |
司書 クララ 03:01
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■４．能力者考察
まず対抗の老ですが、何人か指摘しているように単独っぽい印象で、狼にしては信用を得ようとする姿勢が見られない点が狂臭く感じますの。 また占い希望も●娘○修と狂人セレクションなのですわ。以上から狂＞狼で見てますけど、正体がどちらであれ、ここまで信用に無関心な騙りのために巻き込まれてのロラはかなり切ないですわ。 |
羊飼い カタリナ 03:07
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☆トーマスさん1d01:52＞発言多いので1dはスルーしていいかなと思っていました。なので随分時間かかったけど、今私が思っているのは以下の感じでしょうか。
1d13:38ですが「悪目立ち」は「下手に目立つこと」と私は解釈しています。それを踏まえると、フリーデルさんが度を超えて目立っているように見えたということでしょうか。1d17:34は、最初フリーデルさんを狼と見たのに、言ってることに納得したので |
羊飼い カタリナ 03:07
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白めに見ているとの落差は確かに気になりますね。1d01:04でニコラスさんにも言いましたが、思考の流れは見せて欲しいですね。1d22:12が理由のようですが、非占COしているアルビンさんが回避するってあるのでしょうか？
能力者にも灰にもバランス良く質問しているのは印象いいですね。 1dの私やリーザちゃんとのやりとりを見た感じでは、「どうしてこの２人は分からないのだろうか？」といった感じでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 03:07
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分からないものは分からないのですが、それは置いといて、ペーターくん自身の中に彼の筋の通った判断基準があって、そこで白黒見たり、引っ掛かる部分があるかどうか探している感じですね。私はペーターくんの基準レベルに達していないのではないでしょうか。
まとめると、占いや吊りにかける段階ではありません。発言から見られると思いますが、「何故そのように判断したか」が気になる要素はありますので、できれば細かい説明が |
羊飼い カタリナ 03:08
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欲しいですが、1dの発言を見ると細かく説明してもらうのは喉の関係上大変かな、と言った感じです。
【ジムゾンさんの確定白確認しました】 とても眠いので議題回答は起きてからにしようと思っている私がいます。さらに言うと、判定割れも起きていないし、能力者真贋は昨日の印象じゃダメ？とも。能力者については今日の発言もありますし、印象が変わるか喉が余ったらということにしておきます。 それでは、おやすみなさい。 |
司書 クララ 03:40
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占い師は若干者真よりで見てますの。
まずCOについてですけど、者1d09:25,09:44,09:46の一連の発言に占としての心境が微かに滲んでいるように感じたのですわ。特に撤回を考えていたなら慌ててCOして霊が跡で確定したら大変ですからね。老獪な狼ならそれも計算のうちかもしれませんが、彼はもっとシンプルな思考タイプだと感じてますの。 者00:04の寡黙二人に対する質問も村側らしく感じますわ。 |
少女 リーザ 03:41
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霊考察をちょっとして寝るとするんだよ。
おじいちゃんが狂として考えると、1d07:30の時点でCOするくらいなら待って占騙りしたらいいのに、と思うんだよ。あの時点で占CO禁止だったけど、いつかはチャンス来ると思うのですよ。それを戦うのが面倒そうなクララちゃんに対抗出したのが不思議。 もしかしたら、真でCOせずにはいられなかったんじゃないかな、なんて思うのですよ。 |
司書 クララ 03:41
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対して木は独断COまではまだ納得出来る範囲なのですけど、1d11:33で占非占COを回すよう促したのが少し引っかかります。なぜ対抗回しの判断はシモンさんに委ねなかったのでしょう？
積極的に灰に質問を投げる姿勢は良いですわね。私は占い師という職は自分に対する対応から一番狼を探しやすい立場だと思っているので、今後に期待ですの。 [者：真≧狼＞狂][木：狼≧真≧狂] |
少女 リーザ 03:42
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じゃあ狼で考えるとわざわざあの時間に焦って対抗出すかな？もうちょっと相談してからでもよかったかもなのですよ。まず単独っぽいのも狼否定の理由なのです。
というわけでちょびっとだけリーザの軸がぶれたけど、結局まだまだクララちゃん寄りなのですよ。ただやっぱり妄信はよくないかな、って思ったんだよ。 |
少女 リーザ 03:47
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あ…なんかごめんなのです。
クララちゃんとはなんか生活リズムが似てるんだよ。夜更かし好き？ そーいや、シモンさんが吹いたのは■4を予想してシスターさんが言ってきたからでしょ。それだけのことだと思うのです。本当真面目なのですよ〜。 |
司書 クララ 04:00
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＞リーザさん
なるほどです。シモンさんが吹いた理由がわかりました。でも私は正直それがなぜ吹くほど面白いのか理解出来ませんが。 私は夜更かしが好きというよりも夜行性なのですよ。と言っても朝も７時までには大抵起きますけどね。 それとモーリッツさんが騙る理由は狂でも狼でも真霊を巻き込む事が目的です。相手がどうであれ、自分が偽決め打ちされなければ仕事になるのが霊騙りです。 |
司書 クララ 04:07
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ですのでどんなに信用を得られなくとも、逆に偽ならなぜ騙ってきた？と疑問を持たせればほぼ確実にロラに持ち込めるでしょう。もしリーザさんが村側なら完全に偽の思う壺と言ったところでしょう。
ついでに質問ですが、彼は私が指摘したにも関わらず1d01:44の「決定確認」もまた【】で括らなかった事についてどう思います？ 私はもしかしたら老狼で単独臭を出して偽でも狂と見せる狙いかも？と少し悩んでいるのですけど。 |
村娘 パメラ 04:08
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おはよう。受験勉強の夜食と言えばラーメンよね。
昨日はクララさんに食事を差し入れしてもらったので、私から起きているリーザちゃんと二人にはい。 つ【ミソチャーシューバターコーンノリラーメン】 神父さんが確定白ね。よろしく。私も緊急時以外伝書鳩は使わないようにするので発言は安定すると思うわ。ただ、発言できる時間帯が限られるけどね。 |
村娘 パメラ 04:15
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ゲルトさんは、寝たまま受験勉強に失敗しちゃったのかな？受験勉強解放お疲れ様。
シモンさんから求められていた昨日の昨日占い希望出すとしたら発言から判断つきにくいと思った●ニコラスさんかしら。 ＞リーザちゃん 睡眠時間を制するものは受験を制する、よ。午前０時〜午前６時は睡眠のコアタイム（最も熟睡できる時間帯）、睡眠時間は９０分の倍数（深い眠りと浅い眠りは９０分サイクルで繰り返す）が基本ね。 |
司書 クララ 04:19
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＞パメラさん
あら、もうそんな時間でしたのね。おはようございます。それとラーメンありがとうございます。こんな時間に食べて太らないかしら？ パメラさんは現状では今日の吊り候補筆頭ですの。でも村側なら吊り手が無駄になりますので、今日は出来る限り考察を頑張ってくださいな。 ついでに質問ですが、なぜ議題回答もせず、一言宣言だけの発言をしたのでしょう？出来れば納得のいく理由を説明してほしいですわ。 |
村娘 パメラ 04:24
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＞1日目ディーター00:04
＊試験問題解答＊ （１）昨日の時点で印象に残っているのは、クララさんね。自ら霊は潜伏案を出しておきながら、シモンさんの指示を見てすかさず霊と名乗り出たのは印象深いわ。 （２）狂人か霊能者かは分からないけど、人間だと思うわ。人狼だと、直後に狂人が霊に騙りに出てきて霊3人の展開は避けたいだろうから、もう少し様子見するか非霊宣言して騙りは別な人に任せると思うの。 |
少女 リーザ 04:26
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クララちゃん04:00＞手厳しいのですよｗ人のツボはそれぞれなんだよ。
それにそんなこと言われると昼過ぎまで寝てるリーザが恥ずかしいのですよー！ 偽決め打ちまでいかないけど、このままじゃ圧倒的クララちゃん優勢なんだよ。一日目の感じじゃ本人もそうなるとわかってたはずなのです。それなのに…ってのがやっぱり思う壷なのかなぁ。 でもこの流れなら偽決め打ちもなくはない状況だとも思うんだよ。 |
村娘 パメラ 04:28
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私が寡黙吊り筆頭候補なのはその通りですね。
■4 能力者考察 そして、その寡黙吊り候補である私を占い希望に出したモーリッツさんに疑問を抱いています。 私なんか占うより即吊りが村として最も良い判断でしょうが、それをせず占い希望にした、と言うのは「判断つかない」だけで全く意見も見えていない人物が確定白になった場合の事等も考えていなかったので、危機感が足りないかと思います。 |
村娘 パメラ 04:32
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モーリッツさんが占い師ならまだ分かります。自分の占いで白か黒か分かるわけですから。
でも、モーリッツさんは霊。 占いより吊って自らの霊判定を見てみたい、と思うのが能力者としての心理ではないでしょうか？私は判断つかない理由から偽能力者に偽黒を出される恐れも考えたら、モーリッツさんか不確実な占いより霊判定にかけたいと思うのではないでしょうか？ 睡眠コアタイムが残り９０分位あるので続きは睡眠の後で。zz |
少女 リーザ 04:32
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【】で括らなかったのはちょっと経験浅いイメージだったんだよ。経験浅くて霊になってしまい、しょうがなくCOと捉えそうなんだよ。これにも騙されてたらリーザはもうただのおばかで恥ずかしいのですよ〜…。
とりあえずパメお姉ちゃんのラ〜メン食べるのですよ。寝る前なのに太っちゃうかもだけど、お腹空いてるから欲望に負けるのですよ。そしてリーザは受験生じゃないので寝たい時間まで寝るのです！ |
司書 クララ 04:43
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＞リーザさん
信用が大きく偏っている事も、対抗が出てもそうなるだろう自信もありました。 ですがどれほど真偽差がついても、霊は真狂確定するかまたは一方がよほど明確な偽要素でも出さない限りロラが鉄則です。もし真狼で間違えたら灰狼を全部吊れても村負けですからね。ですので私はモーリッツさんが誰の目から見ても偽とわかる状況にならない限りロラは受け入れるつもりでいます。ただその前に一人は狼判定見たいですけど。 |
司書 クララ 04:50
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【】については私も最初は不慣れなのだろうと思いました。ですので灰潜伏は難しいと考えて霊騙りに出てきた狼だと第一感で感じたのですけどね。
ですがその後の発言を見ると、それなりの考察は出している事からそこまで不慣れではないと思いました。 ですのに指摘しても尚、再び【】を外した事が仲間がいない事を印象付けたいのではないかと思ったのですけどね。 それでもリーザさんはまだ不慣れなためだと思っているのですか？ |
負傷兵 シモン 04:52
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正直最近の文献を１つでも読めば【】で括るなんて事は理解できると思うんだよね。
モーリッツが偽で狂人だとしたら、撤回を視野に入れたＣＯだった。 で、後にも一貫して括弧で括ってないのはそうとられない為って考え方できると思うけど誰も言わないなと思ってた、かもしれない。 |
司書 クララ 04:55
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＞パメラさん
ごめんなさい。その理由では納得は出来ませんの。時間がないと言っても宣言するならもう一言ぐらい付け足す事は出来たのではないでしょうか？ プロでも遊びで一文字発言とかしていたのでそんなノリなのでは？と思っていたので、そのもっともらしい説明が逆に違和感を感じます。 ただ気になる程度ですので今後の考察に期待しておきますね。 |
負傷兵 シモン 05:01
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別にブラフとか混ぜなくてもいいか、俺も少しは考察したいし。
霊ローラーについては今の所まったく俺考えて無いので懸念しなくても良いと思うのが本音ね。 モーリッツは真でも偽でもローラーして貰えるから大丈夫と思ってるのなら大間違いだと言っておくよ。 |
司書 クララ 05:01
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あら、シモンさん！こんな時間にお目覚めとはずいぶん健康的な生活ですのね。
なるほどです。そういう考え方も出来るのですか。確かにそう考えれば老狂で敢えて【】を外し続けた理由も説明つきますわね。 でもシモンさんはまとめ役なので、能力者についてはなるべくフラットに、それも出来るだけバランスをとる方向に動いた方が良いのではないでしょうか？ |
少女 リーザ 05:03
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う、う〜ん、どうしてもローラーしなきゃダメ？
確かに【】くらいはすぐできる要素なんだよ…。 それをわざとしないことでひっかけてくることをリーザもちゃんと考えるようにするのです。 ただおじいちゃんは、考察もあまり印象に残ってこないし、1d01:25で神父さん見落としてるとか結構すぐわかることもわかってないし、●パメお姉ちゃんもちょっと的外れな気がしたんだよ。 |
負傷兵 シモン 05:04
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まとめだけど発表順番とかは考えなきゃいけないしね。
後半まで生きてるなら情報沢山出てると思うし、序盤で死ぬなら垂れ流した方がマシかなって思ったりも。 クララは真っぽいと思ってるよ。モーリッツも案外喋れてびっくりしたので偽決め打ちって程ではないけど相当差はついてるね。 ただ、これは俺個人としての考えなので村の方針に反映はされないだろうね。 |
負傷兵 シモン 05:08
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もう少し柔軟に考えると、最初に指摘したのが対抗のクララだったからわざと反発し続けてるって可能性もあるね。
灰については全員分言うとまずいよね。 判断難しい人いたら、俺の解釈でよければ何か答えるけどクララとリーザは何かある？ |
司書 クララ 05:11
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＞リーザさん
いろいろありがとうございました。ここまでのやり取りでリーザさんはほぼ人間だと確信出来ました。これで現状残っている気になる人は商青娘の3人にまで絞れましたわ。他の灰を全部白と思っているわけではありませんが、今日はこの3人を中心に注目しようと思ってます。 ＞シモンさん 信用してくださってありがとうございます。それに応えられるように狼探し頑張りますわね。 |
少女 リーザ 05:18
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わ、なんか人間って思ってもらえたんだよ。素直に嬉しいんだよ！
シモンさんも頼りにしてるのですよ。 リーザはやっぱヨア兄がどうなのか気になるんだよ。うまくいえないけど…なんか怪しいんだよ！ |
負傷兵 シモン 05:26
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ヨアヒムの初日は簡単に言うと、人柱じゃなければ潜伏とか疲れるわりに効果でないから霊２出たならＦＯでいいじゃん。って言ってるように感じたね。
霊が真狂なら1d23:47の発言からヨアヒムは1.1倍怪しい気はする。 1d19:09のディーターが占い師ＣＯしそうって指摘は同感だったな。 とりあえずこの辺り。 |
司書 クララ 05:29
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私もヨアヒムさんは気になっている人の一人ですの。特に黒いと思える要素はないのですけど、リーザさんの私に対する疑心暗鬼な不安も青1d12:37の発言が影響しているような気がするのですよね。なんか私が真視されるのを牽制したい印象でした。
同じような理由では農も1d20:18で気になったのですけど、1d20:48の反応がなんとも人間臭いなと感じたのですよね。あと狼の印象操作にしてはちょっと露骨ですの。 |
老人 モーリッツ 05:31
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と言いながら自分で回答
■1. 占機能破壊第一希望。個人的にはトマ＞ディタ。どっち食いにしても、占狼霊狂説に繋げて吊に持ち込めたらラクじゃな。 ■2. 解らん。 ■3. なんやかやでパメラは吊れそう。娘共の場合は、見た感じ青旅辺りに村人の疑いが向きそうじゃな。昨日のログあまり読んでないんで、どこが疑われてるのかまでは把握してないが。 |
司書 クララ 05:44
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それとフリーデルさんは▼希望してましたけど、私はニコラスさんはかなり人間ぽいと感じているのですよね。特に1d02:58の発言は村側の心情としてとても同感ですの。1d16:45が疑問視されてますけど、指摘されて読んでみたら、よくあれだけで私の気持ちを読み取れたと感心したぐらいでしたしね。
とりあえず私は彼は占いには当ててほしくないですわね。 後はアルビンさんとパメラさんの今日の考察次第ですわね。＠５ |
少女 リーザ 05:50
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二人とも答えてくれてありがとうなのです。
シモンさんはそこまで怪しく思ってないって感じかな。1.1倍って好きなのです？ｗ リーザもちょっと真似たくなったのですよ。 クララちゃんの霊信頼度を落とすってことは、おじいちゃんと狼仲間で…ってことに繋がるのかな。 さすがにリーザ寝るんだよ。クララちゃんには敵わないのですよー。おやすみなのです。 |
負傷兵 シモン 05:58
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リーザ05:50＞序盤だし別に俺が黒視してなくても、みんなが黒視してたら吊り占いの決定先になる事はあると思うよ。
1.1倍は単に、ちょっとを言い換えてるだけだからあまり対した意味は無いかな。 あと、リーザが説明してくれたフリーデルの発言の吹いたポイントは大正解だ。んじゃまた夜に。 |
神父 ジムゾン 07:07
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どうぞゲルトさんの魂が天国へ導かれますように…。
夜まで発言できませんので、この場で手短に意見を言わせていただきますね。 ■１、占い希望/良くも悪くも目立っていたフリーデルさんでしょうか。彼女の発言は一応筋も通っているようですが、これが狼や狂であった場合大変怖いように思います。 |
神父 ジムゾン 07:11
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■２、吊り希望/これは、現状では発言を控えます。
■３、発言回数が少ないと感じるパメラさん、モーリッツさん、アルビンさんでしょうか…？ しかし積極的に発言されている方も疑う余地はありますよね。 |
神父 ジムゾン 07:13
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■４、占霊とも対抗がでている以上、どちらかは狂狼の可能性があることは間違いないですが…。霊の真贋は置いておくとしても、占の真贋は早めに判別してほしいところです。
僕に対する占いの結果が共に白ですので、今後の発言を注意して見ていこうと思います。 それでは、朝のミサに行ってきますね。 |
村娘 パメラ 07:37
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＞クララ 04:55 納得いきませんか？では、昨日出された試験問題の解説をしましょう。
★あなたは問題文（議事録）を読んで発言する時間が１分もありません。発言は１０文字もできないでしょう。能力者宣言が回っています。発言を何に使いますか？ （１）能力者か能力者ではないかの宣言 （２）議題解答 私は昨日、この問題に出くわして優先すべきはどちらか考え、議論の停滞を防ぐため（１）を選択しました。以上。 |
シスター フリーデル 07:51
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おはようございますですのーッス
クララさん＞お気を悪くさせたようで申し訳ありませんですわーッス。わたくし、アメリカ育ちですの。結論をあたまにおいてそれから理由を述べますわ。説明は本日の正午より行いますわーッス。 しかしわたしのあのシャレ(レベル１)をわかってくれたシモンとリーザはやっぱり人間。そこにノレないクララさんは人外っぽいですわーッス。 |
村娘 パメラ 07:51
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※試験必勝マニュアル其の11
「解ける問題から解いていく」に則り、問題番号関係なく答えられそうなところから取りかかります。 ■4 能力者真贋（続き） ※クララさん 真面目な性格。納得がいくまで議論に喉を費やすことをいとまない。霊潜伏案を自ら述べた直後に共有者からの指示に従ったところから、自分の意見を強く通そうとする考えは持っていないよう。 |
村娘 パメラ 08:18
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※モーリッツさん パメラ 04:28＆パメラ 04:32参照。
Φトーマスさん まとめ役の指示を待たず占い師として名乗り出たのは、1日目トーマス 11:33で「人身御供は頂けない」「初日からガンガン狼を探した方が得策」と言う考えのもとで、気にする必要無し。 対抗のディーター相手にも爽やかな対応。 初日からヨアヒムさんより「自由人」っぷりを発揮しているフリーデルさんへの突っ込みが目立ちます。 |
村娘 パメラ 08:27
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Φディーター
赤褌が似合う「真の漢」。 トーマスとは対照的に、占い師として名乗り出る時期は「まとめ役の指示待ち」と言う慎重派。 1日目ディーター 00:04で、発言の少ない私と神父さんに発言しやすいように配慮しているのは、限られた自らの占いを無駄にしないよう、なるべく発言から判断しようという気持ちがうかがえます。 |
村娘 パメラ 08:46
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■3 灰考察
リーザ、フリーデル、アルビン、ペーターは「良くしゃべっているな」と言う感想。この４人は後半に向けて発言が増えれば判断つきそうなので序盤は置いといて良いでしょう。 あまり目立つ発言がなく、印象に残っていないのがヨアヒム、カタリナ、ニコラス、ヤコブ。今日の占い吊りはこの４人から考えていこうと思います。 |
村娘 パメラ 08:55
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ξヨアヒム 自由人の名をシスターに奪われしニート。
「口兄われた木寸」の謎解明に一役買ってくれると良いのですが… あまり積極的に他者に質問は飛ばさないタイプ。 気になったこととかは意見を述べています。 雑感中心なのは初日で情報も少ないしこんなところでしょうか。 |
村娘 パメラ 09:08
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ξカタリナ
占い希望を保留にしてみたり、やっぱりゲルトさんを占い希望してみたりやっぱり撤回したりと、忙しい人だな、と言う印象しかありませんでした。 質問はちょこちょこ飛ばしてるけど、それに見合った問題文（議事録）の読み取りはしてる印象は、発言みるからに分かります。 初日で情報もあまり出ていないので迷っている印象でしょうか。 |
少年 ペーター 09:11
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おはようございます（ぺこり
■1. 占 ■2. 潜伏共はわかんないなぁ＞＜ シモンぱくりといけばいいと思うからあんま考えてなかったり。 シモンも食べておきたいし。狩はヨアかなぁって思ってる。経験則で。フリだったらあからさまなきがする。 ■3. 今日SGにできそうな人間 |
村娘 パメラ 09:13
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ξヤコブ
能力者と灰、万遍なく見ている印象。 1日目ヤコブ 20:18に「直感」とあるように、広く浅くで、深い考察は人数が減ってきてから聞けるようになると思います。 ＞1日目ヤコブ 00:23 気になさらずに。私もなるべく慣れない伝書鳩の使用は控えます。 |
村娘 パメラ 09:18
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■1 占い希望
● ニコラス ■2 吊り希望 ▼ ヨアヒム 神父さんは寡黙占いの面が大きかったですが、今日は全体的に他の人との絡みが少なく、無難な立ち位置にいる２人が灰では人狼っぽいので占い吊り希望します。人狼だった場合に他の人狼との繋がりも見つけにくい、と言う点と、他の灰は占霊判定見られなくなっても発言から判断つきそう、と言うのも理由です。 |
老人 モーリッツ 10:00
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【判定確認】とやったらええんかのう。
こんなの好みの問題としか言いようが無いんじゃけど、無駄な軋轢を生じさせても仕方ないんで従っていくわ。 神父は、確白で救済できて良かったかなという感想じゃな。 |
シスター フリーデル 12:04
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正午ですのーッス！パメラさんがカオス脱出喜ばしいですのーッス！そして見事に●▼がかぶっててわらいましたのーッスｗ でもべつに追従感は感じないしいいとおもいますのーッス
モーリッツ1000は不慣れ感満載ですのーッス。 ではフリーデルのターンｯ！ |
シスター フリーデル 12:06
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まずわたしの結論は【司青旅+樵】これが陣営予想ですのーッス。
昨日一日みて、他の灰が白いのも併せこうなっておりますのーッス。 他灰の白要素もあとであげあげしますのーッス。とりあえずジムゾン白確は喜ばしいですのーッス♪ さて、黒幕クララさんは「自分が真視される」ことへの執着が異常ですの。自信たっぷり。 |
シスター フリーデル 12:09
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併せて、夜明け前から本日にかけてクララさんを偽視した私への警戒も異常ですの。
しかし昨日の序盤の段階でクララさん偽論をしょっぱなにはじめたヨアヒムへの警戒が浅いのがあやしい。1d14:17であっさり「私はヨアヒムさんの10:43の案に賛成しますわ」ですの。わたしが真霊で決めうち狙うほど強気な発言してるところにヨア1d12:37みたいなこといわれたらうかうか「賛成」なんていえないわーですのよーッス！ |
シスター フリーデル 12:12
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クララ真視してるかた、ヨア白視してるからはここ二重丸でチェック！ですのーッス！
つまりここはヨア→クララへの仲間ギリだったと思いますのーッス モリはまあとにかく「無頓着」という印象。狂人？ないない。狂ってたなら普っ通〜に占い騙るんじゃないかしらこの方なら。 占い師のスキルはトマに分があるでしょうね。人物の分析うまい、発言力があり。しかし肩肘が張っている感。ディタはナチュラルだわーッス |
旅人 ニコラス 12:16
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鳩からだと発言しないと忘れるんだよね。う〜ん、老は怪しい。1dで僕に質問しつつ書への疑問を抱かせようとしてるようにも見えるさ。仮に狂狼どっちとして占含め考えたら者老両方狼は考えにくいかな。つながってたら撤回心配いらないしさ。者真老偽だとどっちもあるかもしれないけどリザの考えと同じく老は連携もそれほど見られないし狂っぽく感じるさ。昨日の調子ならロラも持ち込めるだろうし、フリの真決め打ちできると狼は狙
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ならず者 ディーター 12:20
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ちーっす。俺登場。すまねーが、今は適当喋って、さっと消える予定。読み込めてないんで変なこと言ってたら勘弁な。
とりあえず、ジムゾンが人間だったんで、シモンの集計表[1d02:06]をみてジムゾンへの希望を上げたニコラスとペーターをざっと見直してみた。で、質問。 ★ニコラス＞（１）[00:53]でシスターとジムゾンを比べてジムゾンの方が黒出そうって思ったのはなんでだ？ |
シスター フリーデル 12:21
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リザ02:50＞トマが●修したことについて「説明がなされている」というけど、あの説明のどこに納得ができたの？理由はでっちあげるもの。
スキがないことを彼は目標としていますわ。クララも。しかしだからといって真ではないですの。スキだらけの神父が人間だったようにーッス。 ニコは、まあ他の方がさんざんあげてらっしゃるけれど。判り易いとこだと私を黒塗りしようとして失敗した感じですのーッス。 |
ならず者 ディーター 12:21
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★ニコラス＞やべ、上の奴の時間、[1d00:53]な。
（２）[1d23:55]でシスターの印象「灰」だったのに[1d00:53]で「黒になんだか思えないのがある」ってのはなんで？ ★ペーター＞昨日の希望「●ニコ・アル・神父」だったけどさ、ニコは「上記がぬぐえない（[1d21:51]のことだよな？）」でアルビンと神父は「不明」だったじゃん？ 特にこのうちの誰を占って欲しいとかってなかったんか？ |
青年 ヨアヒム 12:22
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おはよう。あふ。お昼？
ジムゾンさん白確定確認したよ。シモンさんのサポートよろしく。 深夜の女の子(プラスワン)トークで名前が上がってるのは複雑な心境だね。今朝はパメラも元気そうだ。考察に関しては納得できる範囲。他者と絡みが少ないあたりに狼が潜っているだろうって考えだね。 |
ならず者 ディーター 12:23
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☆パメラ[04:24]＞回答サンキューな。しっかりした答えが返ってきたんでびっくりした。
んで、ざーっとパメラの発言見て気になったとこ質問。 ★パメラ＞（１）能力者考察だけどさ、どっちが本物っぽい、どっちが偽物っぽいとかってある？ |
シスター フリーデル 12:23
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二コ1220＞さあ、トーマスの真視点にきかないと判らないわ。ヨアはご主人として認識してるように思えるけれど、ニコラスまでは読み込みできてないんじゃないかしらーッス。
以下、白い灰考察ですの アルビン：まあいろいろ白いですけれど1dアルビン 01:39の私への妄想が乙すぎて白いですの。ちなみにシモンが戦術理解してくれたって本当に感じられたのはシモン1d23:18ですわよーッス |
ならず者 ディーター 12:24
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★パメラ＞（２）[08:46]「リーザ、フリーデル、アルビン、ペーターは「良くしゃべっているな」と言う感想」ってことだけどさ、なんでこの4人がよくしゃべってると思ったんだ？ 俺はヨアヒムとニコラスもそんな変わらなくね？ って印象なんだけど。
あーパメラは残りの喉すくねーから、余裕あったらでいいぜ。 っていう投げっぱなしで俺退散。そんじゃーな。 |
シスター フリーデル 12:26
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ペーター：回避CO周りの日本語レベルでのすれ違いが起こりましたの。そこを読み解いていこうとする姿勢が仲間を探したい村人っぽい。黒塗りしなかった、という意味ですわ。他の発言もステルス感がゼロだしいい村人と思う。
カタリナ：こちらはアルビン回避まわりが理解できないことによる私への粘着がKYすぎて白いんですの。ちょっと存在感が薄いのでがんばってほしいですの。ただ不安な素黒村人って印象ーッス。 |
シスター フリーデル 12:34
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リーザ：ペーターと似てるかなぁ。仲間を見つけたい村側の共有間っていうかな。人を判断する姿勢が黒塗りじゃないかんじがいいです。白く感じます。クララを真すぎて狂とかいってしまったのも非ラインで白要素。
ヨアヒムが実はSGでリーザが黒幕ーとかだとわたしは萌えますけどきっとないでしょうねーッス。 ヤコブ：「僕が馬鹿なのは承知」ここで村と思いましたですのーッス。狼は優位にたちたいわけですから自分をサクっと |
シスター フリーデル 12:35
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バカよばわりはしないですわーッス。本当にバカならともかくそうでもなさそうだし、私をSGにしたい狼が自分を「バカ」はおかしいですのーッス。
これで全員かしら？ですのーッス。@8ですの。よいペースですの（満足！ |
青年 ヨアヒム 12:36
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自由人の称号奪われてショックなニート。
フリーデルさん1209＞クララさん偽論って、僕そこまで言ったつもりはないけど、どこのことだろう。 それと疑う思考の流れからは、結論として希望する吊り占いは逆の方がしっくり来るかな。狼陣営ほぼ決め打ったから変わらないのかもしれないけど。安易に決め打つのって楽だけど、まだ序盤だしもう少し視野広げて見て欲しいかな。 |
シスター フリーデル 12:43
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ヨアヒム1236＞1d1237のことですわ。クララ真っぽいってわたしとリーザちゃんがいってますのよ。実際とても真っぽかったんですのよ（当社比）
「あークララ真っぽいね」って考えていいところですの。あえてつっこんできたのがクララ偽を知っているLW予定の立場、とあなたをみていますのーッス。 ●▼は逆でもいいですわよーッス。要するに二人とも吊りたいのでーッス。 |
シスター フリーデル 12:48
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ヨア＞「まだ序盤だしもう少し視野広げて見て欲しいかな」そうですわね。努力はしてますわ。
ヨアと二コが両方人間だったら･･･ヤコブとかリーザあたりかしら？まあ白いんですけどねーッス 一応だしておきますわ（スキじゃないけど 黒：旅青＞＞＞＞農妙羊＞年＞娘＞商：白 こんなかんじかしらーッス＠6 |
青年 ヨアヒム 12:51
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フリーデルさん1243＞回答ありがと。僕はモーリッツさんがほとんど話してないあの時点で、比較するのは無理だと思ったからだね。
能力者って言動よりももっと重要な情報を与えてくれるわけだし、真偽を決め打つのはそれからでも遅くないから、できるだけフラットな視点を保ちたかったんだ。 |
青年 ヨアヒム 12:54
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クララさん0249＞「狼には見えないけど白でも吊っておきたい」ってあたり。本気かな？対抗が出た時点で、霊ローラーやむなしって発想はあったんだよね。仮に能力者全ローラーになった場合、手数の余裕は１。狼に見えない所を吊る余裕はないと思うんだよ。
フリーデル1248＞ん。発言や他人の反応から狼探してるって姿勢は白っぽいし、期待してる。喉大事にね。 |
青年 ヨアヒム 14:24
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カタリナさん1d0130＞
2-2のライン戦と寡黙占いとの因果関係についてもう少し詳しく聞きたい。どういう事態を危惧していたのかな？判定割れなければライン戦に影響ないね。寡黙かどうかは別にして、判定割れた時に斑を残す選択肢って、カタリナさん的にはそれなりにある？ リーザ0518＞きっとそれは恋だ。僕もリーザが……と冗談は置いといて、どのへんを怪しいと感じてるのかを言語化してくれると嬉しいな。 |
旅人 ニコラス 14:56
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ちょっと時間取れたから返信。ディータ＞今僕にロックオンなのは別としてもフリは凄く気になったのさ。吊らなくていいけど占いたいということでね。今は若干煽動気味にも思えるけど昨日の言動的には占潜伏を押しすぎにも思わなかったし狼にしては目立ちすぎ。誰かと繋がりがあるように感じなかったね。ジムの方が未知数だったし昨日「さっきからいた」ってのも気になったさ。次は23時からだね。
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農夫 ヤコブ 15:29
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★商1d00:21＞確かにそういう見方もできると思う。だから印象で決めた感じです。そうなってくると樵1d21:52の発言で「旅に対して突っ込んで話して欲しい」この部分はどう考えますか？農1d20:19も含めて「僕が考察する事を喜ぶ真占」「僕の考察をミスリードと察しそれをそれとなく促す偽占」感覚的なものでも構いませんが、アルさんの発言を見るにズバッと言ってくれると嬉しいのですが。
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農夫 ヤコブ 15:30
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雑感 年：占いから外したいのはかわりません。年のスキルを熟練派と感じ思考開示します。この村全体のレベルをどのように感じ、年が村側でありかつ白レベルが高いのであれば、問題ありませんが、ただレベルが低いと感じるなら狼を見つけると同時に無能な者に対して吊れないようにフォローする姿勢をとっていただけるのか見守りたいと思います。
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農夫 ヤコブ 15:30
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★２占師お願い＞兵は序盤思考開示をしています。仮に兵が灰に対し怪しい等の発言をし、占が偶然に村の総意に反映され班となり、その流れで班▼になった場合、真占は異議を唱えますが、結果班▼になった場合 真占が独断占又はリコール、狼陣営がそれを逆手にとる事もでき多少の危惧を感じます。霊ロラに関しては同意できますが、占重視です。兵の思考開示に納得できない場合、占った後で独断占宣言で理由後付けだけは、避けていた
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農夫 ヤコブ 15:31
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だきたいと思います。兵が灰に対していう分には構いません。僕も共１ＣＯを希望しています。ただ占師の立場を考えればそこだけは別と考えています。これはそうしろというフラグではありません。もちろん統一占いができるのが一番安心できます。兵も「灰については全員分言うとまずいよね。」と発言されていますので留意いただければ幸いです。※この発言は白アピではありません。序盤纏め思考開示は個人的難色の為思考開示です
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羊飼い カタリナ 15:56
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こんにちは。
☆ヨアヒムさん14:24＞私が一番恐れていたのはジムゾンさんが人間で、かつ偽黒判定を出されることです。内容寡黙も含んだ寡黙が序盤に吊られることが多いのは、情報量の増加が見込めないからですよね。私は2-2で占判定が割れたら、吊って占い師と霊能者のラインを見た方がいいと考えます。しかし当事者が寡黙では、能力者真偽に関わる重要な情報があまり増えないです。結果偽ラインを真だと考えてしまったら |
羊飼い カタリナ 15:56
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大変ですよね。
後半の質問意図が分からないのですが、絶対に狩人を吊らないために先に霊能者ローラーをするという方針にでもならない限り、2-2でパンダを残すことはまずないと思っています。前述のように占い師と霊能者のラインを見た方がいいと考えるからですね。 |
羊飼い カタリナ 16:01
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■1.私も占い機能破壊したいです。トーマスさんの方が真っぽい印象はありますね。ディーターさんは霊2COを見て、本当に狼が騙っているのか確かめていたような雰囲気感じましたし。
■2.フリーデルさん狩人はなさそうですね。あって共有。ヤコブさんは能力者の見極めに力を入れている感じがちょっと狩人っぽくも思えました。 ■3.フリーデルさんをおだてれば、ヨアヒムさんかニコラスさんを吊れそうな気はします。 |
少年 ペーター 16:35
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今日の議事はまだあんまり目を通してないんだけど、時間できたんで占考察行きまーす。昨日の二人に発言読んでたらちょと長くなった＞＜
☆トマ 主軸がフリ中心なんだけどバランスよく質疑考察提示してる印象。 1d21:49はフリの思考の開示不足は同意するけど潜伏占師を希望からはずすってのは意味不。狼ならフリみたいな自由奔放なのは警戒するんじゃないかって思うのでフリを警戒するってのは狼要素かな。 |
少年 ペーター 16:35
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ただトマの発言の態を見る限り、偽だったら、きちっと黒要素を提示したり会話のやり取りから導き出す気がするが（整合性とか求めそう）、希望のフリは最終的に勘で落ち着いたような所は真要素。
あと1d01:25で神父占いで神父を見返し感想述べるのは真印象だなぁ。 フリ警戒は狼要素に取れるので、真＝狼＞狂。 ★アルの黒出し前提1d16:28等フリの言う所の最悪の状況は理解できてなかったようだけど理解できた？ |
少年 ペーター 16:35
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理解した上でどう思ってるのかな？そこら辺の変化が見れなかったんで教えて欲しい。
★1d21:47はどうしてそういう例えにあの発言から行き着くと思ったんだろう？ ☆ディタ 1発言の爺が撤回しないは僕自身気がつかなかっただけに1d18:10心象高い。ディタが占師だから目に付いたんだろうと納得箇所。1d23:39撤回するなら狼側でスライド危惧。よくわかんないんだけどディタ真ならスライドは偽当たり前。 |
少年 ペーター 16:36
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ここらへんがちょっと当事者の真視点じゃなく、第三者の視点に感じたよ。
単体では真＝狂＝狼どれでもありえると思う。 ★アルの非占タイミングが村の流れを考えるってことだけど、アルはシモンの含んだ意味を無視（気が付かず）非占を行なったと思ってる。 なんで村の流れを考えたとおもったの？ ★ディタ＞だれでもいいよ。しいて言えばニコ＞アル＝神父。発言読見込んでないアル神父。再精査の時間なかったニコだしね。 |
少年 ペーター 16:44
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総じてトマの方がしっかりと灰を見据えて考えてる印象を受けるので微差真より。霊真狂と思ってるところがあるので占真狼予想です。
あと占真狼ならトマもディタからも若干突っ込みやすいん内容だけにってのもあるけどアル占関連でフリは浮いてる存在。 時間がなくなったので霊考察は宿に帰ってから精査するぅ。 |
少女 リーザ 16:52
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ふぁー、また寝すぎたのですよ。こんな生活じゃアホな子になっちゃうのですよ。はんせーはんせー。
わー、リーザが信じていたいシスターさんがクララちゃんに黒出ししてるのですよ。これはどっちを信用していけばいいのか、本当わからないのですよ。シスターさんの黒出しの理由も理解しやすいんだよ。12:12とかハッとしちゃったんだよ。でもなんだかんだリーザはクララちゃん真を推しておくのですよ。 |
少女 リーザ 16:53
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かなりもったいない気するけど、●シスターさんにして、白確定すれば素直についていきたい気分にちょっとなってきたんだよ。
12:21に答えておくんだよ。1d01:52で「やっつけ的」と一応撤回もしてるんだよ。トーマは1日目全体通してシスターさんを気にしてたイメージはあったんだよ。リーザは個性って割り切ったけど、トーマはどうも割り切れなかっただけだと思うんだよ。 |
少女 リーザ 17:00
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ヨア兄14:24＞うまくいえないって言ってるのにぃ。強いて言うなら、村人でそこ気になる？ってところが多かったイメージなんだよ。でもそれはリーザの目が鈍いだけで、ヨア兄が鋭いとも言えなくないんだよ。占い判定で白確定出たらちょっと好きになるかも、なのです。うふふ。
★あ、そーいや1日目●カタリンしてたけど、今は変わったりしましたのです？リーザも一応準準くらいには考えていたんだけど…。 |
青年 ヨアヒム 17:08
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カタリナさん1556＞ありがと。序盤の斑は吊る方針なんだ。残して発言見るのかなって思ってた。その人を吊るのは(確定する可能性も見ながら)占霊にラインを作り、判断を広げるためだよね？
だとしたら、斑が話すかどうかの判断材料よりも、できたラインによる最終的な勝負に重点が置かれる。その日に吊ること前提なら、最初の斑が話せる人である必要はない。むしろ会話から判断がつきにくい人の方がいいと僕は考えるね。 |
青年 ヨアヒム 17:14
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さて能力者に関する発言が多いって指摘されたっけ。でもでもだって、フルオープンのとっかかりってそこだと思うんだけどな。
まず、狼２騙りはほとんど考えてないよ。ただ、仮にその場合はトーマスさんが真だと思う。霊先COで、狼が騙った前提。だとしたら、狼は狂人が占い師を騙るだろうと考え、占い師COの口火を切る必要はない。 だからディーター狼で、非占COが続く中、狂人がCOしなさそうと判断して仕方なく騙った？ |
ならず者 ディーター 17:15
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ちーっす。ちらりと来れた。で、なーんか危なっかしいんで、ジムゾンにちょっと言っとく。
★ジムゾン＞[07:11]はモーリッツは霊能者だから灰考察に入れずに能力者考察に入れろな。 で、俺が言うのもなんだけどさ、「占の真贋は早めに判別してほしいところです[07:13]」って言ってるが、占2霊2の現状、お前から見て俺ら能力者の真偽が明確になる可能性は低く見積もれ。 |
ならず者 ディーター 17:16
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★ジムゾン＞続）判別してほしいじゃなくて、判別してやる！ くらいの気概を持った方がいい。シスターとかそんな感じだろ？ 分からんとこや気になったとこは質問してくれな。なんでもいいから。
★シモン＞シモンにゃ喉保存して欲しいんで無理にとは言わんが、俺もこれ以上言ってやる余裕はできねーと思うから、後頼む。あれやってくれ、これ言うなとか指示してやるといいと思う。 ☆ニコラス＞回答サンキュー。納得した。 |
青年 ヨアヒム 17:16
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あんまりそうも見えないというのが僕の両狼騙り否定の印象。
霊が真狂の場合、占い師は真狼。この時、トーマスさん狼なら占い師COする必要があったのかが疑問。フリーデルさんの一声から、占い師潜伏の可能性もあった流れだね。その場合、回避COありになれば回避COの余地も残る。人柱を立てるなら２日目まで安全。ただしアルビンさん狼の場合はこれに該当しないけどね。 |
青年 ヨアヒム 17:17
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ということから、占い師が真狼の場合にはトーマスさんよりディーターの方が狼の可能性が高いんじゃないかな。
霊が真狼、占い師真狂の場合。ディーターの姿勢はシモンさんからの指示待ちだった。この辺があまり狂人ぽくは見えない。霊２COで様子見る必要ないし。潜伏するより、対抗(真)を引っ張り出す方が狂の仕事じゃないかなって思う。占い師が真狂ならディーターよりトーマスさんが狂人より。 |
ならず者 ディーター 17:18
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☆ヤコブ[15:30]＞落ち着け。とりあえず現状まだ独断占とかやる気ねーから。俺は白判定した奴に吊り票入れんぞーとかはやるが。あとは自由占にしろーとかかねぇ。ま、俺もシモンに任せるって言ってっからよっぽど腹にこねぇ限り基本従う気ではいるわな。
★ヤコブ＞で、そこ[15:30]読んで疑問なんだが「その流れで班▼になった場合、真占は異議を唱えますが」って書いてあっけど、これどーいうこと？ |
シスター フリーデル 17:22
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ディは「霊撤回なければ占い師CO」って姿勢が真っぽいのよーッス。
まあ結局すぐに振り返って撤回がなさそうだと判断した流れも自然。 仮にディが狼だったら霊に狂が騙ってるんだからこんな小芝居うつかしら？ 一方トーマスは2霊がでて安心してでてきた狂人の気配をバシバシ感じるですのーッス。 トーマスは霊が確定したらどうしよう、っていう視点がないわよーッス。 |
ならず者 ディーター 17:22
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★ヤコブ＞続）俺から黒出て斑なら、俺異議唱えるどころか真っ先に吊りに行くと思うんだが？ 黒出すのは偽なのか？
☆ペーター[16:36]＞回答はサンキュー。納得した。で、もらった質問なんだが、言ってることがよくわからん。たぶん、ペーターの言ってる「アルはシモンの含んだ意味を無視（気が付かず）非占を行なったと思ってる。」ってのが俺も気づいてないっぽい。含んだ意味ってなんだ？ |
ならず者 ディーター 17:24
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☆ペーター＞続）シモンは[1d02:39]で「３、霊が２ＣＯになればＦＯでいいじゃん回避無くて楽だし。」って言ってっから、アルビンは霊2COになったのみて占CO回そーとしたんじゃねーの？
でも、勢いでFOに持ってこうとしてたような気は俺もするわ。指摘サンキューな。 ってことでまた消える。次は夜中になると思うわ。 そんじゃーな。 |
青年 ヨアヒム 17:26
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リーザ1700＞小悪魔め。
占い先に関しては、どうかな。カタリナさんに質問の返答貰ったけど、やっぱり納得できるものでもなかったんだよね。ラインを見たいから斑は吊る、判断材料にならないから寡黙占いには反対、昨日の占い希望はフリーデルさんだったけど、彼女が斑になった時に、判断材料になるくらい話すと考えたのかな？っていう疑問ぐるぐる。 もうちょっと精査するつもりはあるけど、娘羊旅商から選ぶと思う。 |
ならず者 ディーター 17:29
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2d：15>13>11>9>7>5>3>EP 吊手7/GJなし想定
＿｜兵神｜書老｜木者｜商年女娘羊青尼旅農 役｜共白｜霊霊｜占占｜灰―――――――→ シモンは俺のこと疑ってると思うけどなー。モーリッツに対してそういう理由[04:52]で疑ってんなら、占い師でおんなじことしてんのは俺だろー。 |
ならず者 ディーター 17:36
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そして適当にしゃべってばっかで考察を全然しない俺。
残り9発言の内、仮本用に2、希望出しに1で残り6？ 昨日の調子だと足りねぇなぁ。能力者考察とか後回しにしてぇなぁ。だめかねぇ。 そして今回も対抗に死なれてアタフタする気しかしない俺。俺の言動じゃ護衛取れねーだろーなー。どーすっかねぇ。どーもしねーけど。 |
少年 ペーター 18:22
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再び時間が取れたので。
☆クララ よく喋るつか＠5ってｗ 議題だしも積極的で対抗の爺がCOしてきたら早速対抗考察で信用勝負。昨日も言ったけど教科書のようで真だと思う。 アル希望も1d01:11とやり取りから希望を変えなかったあたりはクララの考えがみえたような気がする。 ↑からフリを村の運命を託すには不安というのも理解できる。僕も単独臭認識だったけど2d04:07と2d04:50の【】は納得。 |
少年 ペーター 18:22
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★2d03:01●娘○修が狂人セレクションなんだけど、狂視点で白に見えるってことかな？
顕著な理由もあったら知りたい。あと確認みたいなもんだけどクララもフリ白と見てるんだよね？ 真＞狼＞狂 COも早かったし偽だとしたら決め打ちを狙ってる狼かなぁって感じ。 ☆爺 ちょっと真には見えないなぁって感想。昨日もいったけど粛々とまつって、爺真であれば村としては危険な状態だと思うのに真の焦りとかが見えない。 |
少年 ペーター 18:23
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希望のパメフリに関しても色がわからなければ霊なら吊ればいいと思うし、そもそも色が見えないとは僕は思わなかったな。
真霊巻き込みロラで出てきた狼の可能性も否めないものの、狼だったらもう少し信用とりにきたりするもんじゃないかな？とも思う。やはり単独臭強めなとこが狂人っぽいなぁって印象。 狂＞狼＞真 総じてクララ真と思うよ。 委員会活動を忘れてたんで宿に帰るの遅れそう＞＜ |
農夫 ヤコブ 18:23
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☆者＞ちょっとわかりにくかったか・・・申し訳ない。要は兵の灰考察の影響によって白なのに占われて、偽占が黒出しで班▼になったらって事です。なので者さん樵さんが真であるという前提ではないんです。もちろん▼を保留になった場合とかもあります。それだけ纏め役の思考開示は強いと思っています。余計に喉使わしてしまったら申し訳ないです。
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少年 ペーター 18:34
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ディタ＞そもそもシモンは占潜伏をさせるがための占いより先に霊COでしょ。
確かに2COになったらFOで回避なしでいいじゃんともいってるけど、根本は占潜伏に主眼があるんじゃないかな？それがシモンの含んだ意味。だから単純に霊2COになっても占COは指示待ちにした方がいいと思ったよ。メリデメに関しては昨日もいってる。 アルはその根本（潜伏策）を考えずにCOしたんじゃないかって思ってるよ。 |
少女 リーザ 18:58
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ヨア兄17:26＞テヘヘ。
んー、そっかー。でもリーザはカタリンの言うこと素直に納得できたのですよ。2-2で斑を吊るのはリーザも賛成なのですよ。寡黙が斑になって吊っても、もともと寡黙だったんだから情報量少なくて、ラインは見づらいんだよ。シスターさんが斑になったら、もうすでによく話してくれてるから、吊ったあとでもラインを見ることができるってことじゃないかな？カタリン解釈間違ってたらごめんねなのです。 |
行商人 アルビン 19:01
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(T_T)『こんばんは…今朝は見事に寝過ごしてしまいました申し訳ございません』
『アルも今日はデレデレする余裕もなく走り回っております。【ジムゾンさんの両白判定確認致しました】決定前後の様子人っぽかったですものね…一先ずご心配お掛けすると申し訳ございませんので（遅いですが）顔だけ出しておきます。アルの帰り自体は昨日と同じくらいだとの事です（全然議事録伝えれてませんが…）』 |
老人 モーリッツ 19:17
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朝は色々萎えたが、気を取り直していく。
娘0428＞寡黙吊名目で判定を見たいと思うのが霊能者の気持ちか？寡黙占希望が占い師ならありうるけど霊能者としてはおかしい、という理屈がさっぱり解らん。 ニコラス1216＞返事はもらったが、実際おまえさんの発言は誤読に基づいてなされたものだと思ったよ。だから若干危惧した。ただ、もはや老偽視する灰を狼と思えば村の大半が狼になるんで、もはや黒要素にはならんというの |
老人 モーリッツ 19:28
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が悲しい現実じゃが、それ自体はな。
あとクララをちょっと読み返していた。霊は真狂という意見が多いが、それはわしが偽視されているためか。クララの狂狼は見当がつかないのは昨日と同じじゃ。1d0132を読んだ感じ、前世で霊騙りかで先吊でもされたんかのう？んで今回はそのリベンジのつもり？と考えると躊躇の無かったCOから単独の狂以外にも、最初から霊騙希望だった狼の可能性もあるように映る。 |
老人 モーリッツ 20:00
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ヨアヒムはあまり黒いとは感じないので、なんで票が集まるのかのうって感じじゃ。見方がバランス取れていると思うし、発言も読みやすい。逆に言えばその分、後半ブレが生じた場合に発言から狼要素を察知しやすいタイプだと思われる。現段階で気になる点はさほどないので占吊の必要をあまり感じないかのう。
あとこれ考え方の違いかもしれんが、占潜伏の為に人柱募るのはやっぱ間違っとると思うのう、占確定してれば話別じゃけど。 |
老人 モーリッツ 20:18
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というかこの村結論を急ぎすぎていて息苦しいのう。灰を読み返していてリーザは気になるか。今日未明のところを読んでて思ったのは「書盲信は危険と思うが書真視」はいいんじゃけど、0503がシモンの考えに同調しているように映るのう。【】をつけないでわざとひっかけって、意味が解らん為にさらにその印象が強い(別にシモンを責めてるわけじゃない）
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老人 モーリッツ 20:30
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妙0503＞神父見落としてたのはわしの落ち度じゃな。正直あん時うっかり寝ていて、起きたら12時半過ぎてたんで急いで読み返したからのう。
書狼の場合はかなり警戒すべき所じゃろうか。神父白と思う理由1d0115も薄くて何だかポーズに映ってしまうのう、考えすぎか？まじめな話、キャラクター補正があって中庸印象を若干押し上げているきらいがある気がする純灰という印象じゃのう。 |
負傷兵 シモン 20:30
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と言っても、初日の偽視だけで萎える霊候補が真なら別に滅んでもいいんじゃない？と思う俺。
対抗はやる気満々で信用取りに来てるんだから、モーリッツが真なら凄く頑張らないと偽視されて「当然」だと思うんだよね。 結論急ぎすぎとか、まるで責任がモーリッツにまったく無いみたいに言ってるのがとても偽っぽく見えて困ってる。 |
老人 モーリッツ 20:39
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シモン＞何に萎えたか？書兵間のやりとりから伺える対抗と確定白とのコネクト、寝てる間に話が進んでることへの圧迫感、昨日の全体評価、そういうのを統合した気持ちと考えてくれ。
2028のような扱いの発言が出ること自体、わしがお前さんにも好印象をもたれてないことの証左じゃろうな。だがそんぐらいでヘコタレルわしじゃないんで安心せい |
農夫 ヤコブ 21:02
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灰考察 妙 1dから改めて見てみましたが、直感でいうタイプでしょうか。ただ妙1d21:14あたりを見るとそこまで怖がるのが理解できない部分もあります。●青。妙1d00:31僕に対する評価、うーん・・・って感じ。妙1d01:15＞●先が通らないから●旅。ここ多少違和感を感じます。村ならそんな言葉を使うだろうか・・・そこで青がフォロー。青は妙へのフォローが多いかあぁと。結局旅が通らず●神で本当に焦って
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農夫 ヤコブ 21:02
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いる様子。2dも思考の流れの違和感を感じません。ただ多弁でコロコロ意見が変わってしまうところを見ると、終盤まで残されそうだと思います。でまた怪しいと青指摘 現状：微黒
灰考察 修 1d01:10ここで「護衛」のは話うーん・・・ 2d以降は軽快。まぁなるほどと思える部分もありますが★2d17:22フリリンは樵を狂と仮定してるけど、それはいいとして霊が確定したらどうしよう？って狂は考えるかな？無難に |
農夫 ヤコブ 21:03
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3-1でいいやと思うかもしれないし。占い師のスキルが高いと分析されていますが、書の真を見切ってびっくりしたように即対抗する狂でもいいと思いますが。博打と思われるかもしれませんが案外います。ここは見解の違いかなぁ。ちゃんと読み込めてない部分があるかもなので喉ある時でも返事もらえたらと思う。 現状 やや白
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農夫 ヤコブ 21:03
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灰考察 旅 初日の他の方とのやりとりはまぁ見解の違いととらえたとして、今日も厳しい流れになるだろうと思いますが、旅が狼ならせめて吊りは回避したい所。その状況が分かる中で旅1d01:41の発言ができるんだろうか。結構危ない橋を渡っているように思えますが。現状 灰
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少年 ペーター 21:12
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霊考察追記というか言い忘れ。狼がライン戦を狙ってるならクララに狼の可能性はあると思うよ。
☆爺19:17＞パメが狼と思うなら吊って自分の目で確かめればいいってことだよ。 ☆パメ＞考察に関しては無難な印象をもったよ。ただ08:46「判断つきそうな」というのとあわせ良く喋っているなとした4人の線引きがちょっとわかんなかったなぁ。ディタも似たようなこと聞いてるけど4人のチョイスがわからなかったなぁ。 |
少女 リーザ 21:14
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老も農もちゃんと見抜いてるよねぇ。
リーザは自分のこと中庸どころか内容寡黙だと思ってるよ。 なんでみんなそんなしっかり考察書けるの！？ なんとか発言だけでもって頑張ってるんだけど、意見をコロコロ変えてるように写っちゃってるか。 とりあえず、老へのレス考えよ。 |
羊飼い カタリナ 21:23
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ヨアヒムさん17:08＞私の考え方はリーザちゃん18:58の通りです。フリーデルさんについてはディーターさん1d23:59に納得したから希望しただけで、判定割れが起こった時のことまでは考慮していなかったです。あくまで寡黙占いで偽黒による判定割れが起こるのが怖かった、ということですね。
17:08でヨアヒムさんがおっしゃるようにラインによる最終的な勝負に重点が置かれるのなら、なおさらパンダになっても |
少年 ペーター 21:25
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ヤコ15:30＞占いにはずしたいって誰を？
僕は熟練派じゃないよぉ。 あいかわらずの委員長っぷりだね。 15:30は占先を自由に占ったとしてもその先に行動に伴う信頼というものがあるというのを十分占師候補の2人は認識してほしいって言うのでいいんじゃないかな？ 自分の出す判定は信頼の元で成り立っているっていう認識が大切だと思うよ。でもなんでそれを今言う必要があったのかはわからない。 |
少年 ペーター 21:34
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☆ヨア12:22＞パメ考察が納得の範囲としてたけど、どう納得したんだろ？目だった発言がない4人を狼とパメは言ってるのに、他者とからみが少ないと捕らえてるけどそれだとアルは微妙じゃないかな？
17:16トーマスが狼なら回避枠を潰すに関しては狼に尽くすという意味では狂人であっても一緒だと思う。 |
負傷兵 シモン 21:37
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★余裕あれば返事希望ね。
フリーデル1d01:57＞ブラフだと思ってたのに仮決定了解したのはどうして？ ペーター16:35＞下段の「自由奔放なのは警戒する」って具体的にどう警戒？ カタリナ1d02:01＞下段の「ローラーの場合相手を先吊りしたい狼には見えにくい」ってあるけど、どの役職でも対抗は先吊りしたいんじゃないかな？ 狼に見え辛いって事は狂人か真霊かって事だと思うんだけど、考え補足してほしい。 |
少女 リーザ 21:44
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＞おじいちゃん
【】に関しては最初からそれほど重要視してなかったのです。クララちゃんに質問されて、え？そこ聞くんだ〜って思った覚えがあるのです。 05:03についてはシモンさんというよりクララちゃん04:50に追従する形だったんだよ。 1d01:15は自分でも薄いこと言ったと思うのです。ただ寡黙占いってあまり好きじゃないのと、神父さんはなんだか白く感じちゃって。これまた直感って言われそうなのです… |
少年 ペーター 21:53
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シモン＞ちょっと伝わりにくい表現だったかな？狼は考察を捏造しなければならないよね。自由奔放さからくる白さって捏造しにくいもんだと思うんだ。だからどうにかして疑をかけたりしてくるっていう意味。
灰考察 ☆フリ：相変わらず白印象。ちょっと疑い返しをしてるだけにも見えるんだけど、そういう性格なんかなと思う。 ☆パメ＞考察が無難で線引きにちょっとわかんなかったけど昨日の単独臭は継続中の白。 |
負傷兵 シモン 22:01
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フリーデル21:44＞ほい、了解。
ペーター21:53＞偽造し辛い白さを持つタイプのフリーデルを白くなりきる前に疑いかける行動を、警戒と表現したのかな。あってれば返事不要ね。 ★ジムゾンは思ったことや気付いた事をとりあえず好きに喋ってみるといいと思うぜ。 誰が狼だと思うとか、この人はこうゆう理由で人間なんじゃないかな？とか、その辺りね。＠１０ |
神父 ジムゾン 22:14
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こんばんわ。今帰ってきました。
取り急ぎ目に付いたところのみ…。 ＞シモンさん、アドバイスありがとうございます。 今から過去ログを読もうかとも思ったのですが…。結構時間がかかりそうです。すみません。 |
神父 ジムゾン 22:16
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どなたか、今までの会話や考察の内容をかいつまんで話して頂けると助かるのですが…。
（昨日よりも話し合いに熱が入っているようなので、すべてを熟読している時間が無いような…。） 申し訳ありません。 |
羊飼い カタリナ 22:19
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灰考察です。
◆フリーデルさん：時間の無い中、ディーターさんの一言で昨日の占い希望にしてしまい、それはさすがに失礼だと思ったのでじっくり読み返しです。 ディーターさんの疑問に対する1d01:10が、ジムゾンさんのことをついうっかり忘れていたという感じで、言い訳がましくないですね。狼ならもうちょっと理由を付けそうな感じがして、微白要素です。それと、1dは早い段階からクララさん真と言っていたのですが、 |
羊飼い カタリナ 22:19
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1d01:10で急に手のひら反してクララさん狼、かつ灰狼がヨアヒムさんとニコラスさんだと言い出す辺りも狼っぽくないですね。
07:51のクララさん人外の根拠が突っ込みどころ満載ですが、フリーデルさんは発言に冗談も盛り込まれるようなので（1d02:20、1d01:10）本気なのかネタなのか見分ける必要があるかと思います。 12:06からの陣営予想の理由ですが、捏造感はないと思いました。 |
羊飼い カタリナ 22:20
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あ、質問です。★イーブンと見たヤコブさんにクララさんは触れていませんが、そこはどう判断していますか？やはり偽視に対するクララさんの反応を重視していますか？
昨日の私との噛み合わないやりとりは、やはり私は「1d占いでいいのでは？」、フリーデルさんが「2dにした方がメリットがある」と、お互いの考えが根本的に違うからだと思います。 全体的に見て白寄りだと判断します。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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☆シモンさん21:37＞狼が霊能者を騙る場合、先吊りされて対抗に黒判定出されたくないと思うんです。モーリッツさんのゆるさは「自分が先吊りでも霊ローラーになればいいや」と構えているように見え、私の思う狼像と一致しないんですよね。
ただ、あんまり発言が多くなく、信頼を取ろうという様子もあまり無いことから、こんな真もいないこともないだろうとは思いつつも、真には見え難いです。狂＞真＞狼と考えています。 |
旅人 ニコラス 22:42
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こんばんわ。ログ読んでくるから占考察は早めに出したいね。パメ＞復活してよかったさ。絡み少ないって言われたけどあまり僕質問するの得意じゃないんさ。色を引き出すってのもね。どっちかというとログ見返して考察してるほうがましな考察できるんさ。質問されたら返すから気になった点あったら教えてほしいさ。
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少女 リーザ 22:42
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ヤコブさん21:02＞1d01:15はそりゃ●青がよかったけど、●旅の方が多く見えたから村の意向に合ってるかな、って思っただけなのですよ。違和感感じましたのです？
別に焦るまでの必要あった？って言われると返答に困るけど21:44の通りなのですよ。コロコロ意見が変わってしまうところは少し自覚しているのです。ごめん、都合のいい話だけど本当に迷ってしまっている証拠と受け取ってくれたら嬉しいんだよ。@4 |
老人 モーリッツ 22:43
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ペーター2112＞わしは昨日希望を出す段階で、パメラが狼だと具体的に思った箇所はないのう。昨日も黒要素は指摘していない。だからわしの希望を「狼と思うなら霊判定で見たらいい」として非難するのは筋が通らんと思っている。
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ならず者 ディーター 22:46
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ちーっす。ちょっとしか居れんが。
■能力者考察 わりーけど、俺「教科書のようで真」とか「対抗に挨拶しねーから」とか「【】で囲まなかったから」とかで真偽見る気はねーわ。 そんな事言っちまったら、客観視点占CO時にトーマスに挨拶してなかったり[1d18:09]、本決定確認時[1d01:46]に「セット完了」とか言ってねぇ俺、偽者乙になっちまうだろ。 |
ならず者 ディーター 22:47
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続）クララとやり取りしてねーというのはあるけど、俺は霊能者はモーリッツのほうが真ぽい？ とかそんな感覚。まー、モーリッツは俺の印象良くねーみてーだけど。
トーマスはなー。タイミング見れば占COしやすいタイミングで出てきたとか言われてたけど、霊COの最後の方でもあるって見ることも出来るよなーとか。狼か狂かは、あんま考えてねーわ。 |
旅人 ニコラス 22:48
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灰考察続き？
リザ→素直に意見してることで皆が白印象持ってるのは納得できるさ。他の人の対話内容に対しての意見が多いかな。ちょっと考えて意見を帰るとこも多いね。リザのキャラなら「気づかなかったんだよ〜」って言われたらお兄さん信じちゃうよ。意図してやってたら泣いちゃうさ。白とは見ないでおくかな。 |
ならず者 ディーター 22:50
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というわけで、そんな事考えながら見ると怪しく見えちまったのがペーター。
霊能者については上みたいな観点で真狂見てるっぽいけど、対占い師はその観点がなくて読み込んで判断してるよーに見えんのが年書で人狼かなーとか、そんな感じ。ここ占ってみたいわ今。●ペーター希望 どうも思考から外れちまってんのがカタリナ。でも今見えた発言見てると、自分で考えてる印象でもある。ここはまだ外していいかねぇ？ 考え中。 |
木こり トーマス 22:50
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すーまーんー！今日は大事な日なのに、ちょっとたて込んでしまっている。とりあえずお返事をば。
＞☆リナ(2d03:07) お返事ありがとう。昨日の段階で丁寧な質疑応答のさまは伺えたんだが、やりとりの多いペーターの中身に迫っていく感じがなかったので突っ込んでみたよ。 「1dはスルー」とは会話自体を、ということではなく、彼の白黒判断を、ということのようだね。とはいえ、纏めてもらったところを見るに、 |
木こり トーマス 22:52
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(続)かなりペーターに対する認識が深まったように見え、またそれが同意できる(特に「筋の通った〜基準に達していない」あたり)ため、リナの読解力の高さを感じたよ。かなり正確な分析だと思えた。
ちなみに年(1d22:12)は、「ペタは」非占COしたアルが回避するとは「思わない」から、その状況を最悪と言った(ようにペタが感じた)「リデル」を怪しんだ、ということだと思うよ。 |
ならず者 ディーター 22:52
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シスターは決めつけが過ぎんのが白いが、灰狼としてヨアヒムあげてんのがよくわからん。
昨日は「クララ真視を気に入らないような発言があるので老の仲間[1d20:06]」で今日は「ヨア→クララへの仲間ギリ[12:12]」。 よっぽどヨアヒム狼に自信があるようだが、「結論が先＋ライン要素ばかり」な気がすんだよ。 まー、占吊の必要はないたぁ思うが質問。 ★シスター＞ヨアヒムの単体での黒要素とかねーの？ |
木こり トーマス 22:53
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＞☆クララ(2d03:41)
状況を確定させて積極的に狼探しをしたかったからだよ。 同時にみんなにもそうしてもらいたかったからだね。普通占COがあれば即対抗非対抗を自発的に回す流れになると思うから、シモンの指示を待つ必要はないと考えたよ。 …ああ、この裏側には俺が「黒狙い希望の本気度」を起点に狼探しをする、という考えがあるんだ。これ多分モリの昨日の希望先を「狂人的」と言うクララには伝わると思う。 |
木こり トーマス 22:54
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＞☆ペタ(2d16:35)
★１→「最悪な状況」については、実際にそうなったとしたら決定周りがかなりカオスになりそうだ、とは思った。ただし、俺自身にとってはやるべきことは変わらないはずと思うので、「最悪」というほどの危機意識は実感として持ててないのが現状。 そも、黒出し占い師が出た時点でも潜伏続行ってのがベストとも俺は思わないし。だから多分理解できていないな。 |
老人 モーリッツ 22:57
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どちらかといえば盤面整理的な意味合いで出した希望じゃったからな。今日は発言増えているが、▼青●旅の希望理由が「無難っぽいとこに狼いそう」に留まっていることに加えて、昨日の占希望の票数(とフリの意見？）に沿った希望というのが追従ぽくは映るが、今日未明クララとのやり取りでは若干の非ラインぽさ有。ただ村人として信用できそうな部分を見出すのは難しいタイプ。
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司書 クララ 22:58
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＞★フリーデルさん12:04
「モーリッツ1000は不慣れ感満載」ですけど、他の彼の発言や考察手法等を見ても【】の使用がほぼ必須である事すら知らない不慣れな方に見えますか？ 1d22:19「狩護衛幅」1d00:55「内容寡黙」1d01:07「斑に」1d01:26「占霊ライン」2d20:00「ブレ」2d20:30「中庸印象」「純灰」 これらの用語を使い回せるのに【】も使えないと思われるのですか？ |
木こり トーマス 22:58
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★２→アルへの黒出し占い師の１CO状態から潜伏続行させるという考えを紐解くと、その黒出しは全く信用できない、だから潜伏続行したい、とリデルが考えてるのかなと思ったんだ。
リデルはアルの白黒は一切考慮していないと言い、実際シモンに教わって、その状況は単純な狼数からの確率的にはどうやら結構ありえそうなんだな、というように認識したよ。 結局この質疑から俺はペタのようにはリデルの白さを拾えなかったな。 |
ならず者 ディーター 22:59
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あと占吊外してもいいかと思ってんのはヤコブ。上の観点[22:46]で見るとペーターほど違和感ねーかなーとか、今日の思考開示云々とかはなんか引っかかるところあるけどここ狼なら後々の発言でボロ出そーかなーとかそんな感じ。
パメラは話し出したらしっかりしてて、逆に違和感出てきちまったというジレンマ。ここも考え中だが、出来れば質問の回答で判断してぇ。 あーわり、ここでちょい抜ける。@4 |
司書 クララ 22:59
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＞☆ヨアヒムさん12:54
いえ、本当に白と確信出来たら当然吊り希望などしませんわ。ただ現状白めでは見ていますが、この手のタイプは狼でも同じように振舞える人が多い事から妄信は出来ませんし、後半に残った場合、白でもノイズ化してSG吊りされたり、ミスリードして残されても気付かないままばく進しそうで不安が残るので残したくないと言うのが本音ですわね。それと疑われる事に過敏なのは黒要素と見てますわ。 |
司書 クララ 23:00
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＞☆ペーターさん18:22
まず中庸どころから希望を出していない点で狂人的と思います。また修みたいなフリーダムは狂視点では白く見えると思いますわ。フリーデルさんは白めで見てますけど不安が残るのも事実です。 やはり私は老の【】抜きは偽装だと思います。 ●商▼娘 私は老が狂偽装しているように感じているので老狼予想も踏まえた希望です。 |
司書 クララ 23:00
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娘は明確な要素が指摘出来ず印象論なのですが、対応の仕方に村側という印象が持てないのです。
それと老1d00:55が娘が寡黙吊りになる事を見越して占い希望に挙げた事が老娘狼で初回吊りを避ける狙いがあったのかと。 商はやはり昨日のやり取りが気になってる事と、勘ぐり過ぎかもですが、娘に対する1d02:00がラインに感じたので。 現時点予想[商娘老＋木] GS：白 年≧妙＞旅農＞羊修＞＞青＞商＞娘 黒＠１ |
神父 ジムゾン 23:05
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発言回数の多さや、自分の意見と共感・共通するところがある…といった理由で白ではないか、と判断していらっしゃいますが、そういった反応は狼狂どちらでもブラフとして取ることが可能ですよね？
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羊飼い カタリナ 23:06
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◆パメラさん：何人か指摘されていますが、灰を２つに分けた基準が分からないですね。気になっているのが、08:55のヨアヒムさんの考察を見ても、特に黒い要素が述べられていないと思うのですが、吊り希望なのは無難な立ち位置にいるからだけが理由なのでしょうか。私に対する「情報もあまり出ていないので迷っている印象」と、ヨアヒムさんの「情報も少ないしこんなところでしょう」には大きな違いは無いと思うのです。
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羊飼い カタリナ 23:07
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★もう少し詳しく理由を説明して頂けますか？
あと、こんなことを言うのは恥ずかしいのですが、その、ゲルトさん占いについては私のささやかなネタですので、そこを真面目に考察していただいたのがとても申し訳ない気分です。 トーマスさん22:52＞はい、白黒判断です。1d22:12の件ですが、２つ目の後半部分に納得しました。それで最初はフリーデルさんを黒いと思ったけど、後の発言で白く見えたということですね。 |
木こり トーマス 23:07
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＞クララ 個人的には『【重要発言】』の使用は必須事項ではないと俺は認識してる。
早く他の灰を見返したいがまずはこれだけ。リデルについて。 今日は俺が昨日話した通り真価を発揮してきた様子だね。尼(2d12:09)のクララ狼視からのヨアへの踏み込み、いいね。初日の「単純な推理」という●ヨアからの継続性もあり、鋭いと思った。また尼(2d12:12)の呼び掛けに見られるように声の大きなところから、 |
神父 ジムゾン 23:08
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もちろんここの意見や考察を述べ合うのは大切です。そのなかから矛盾点を探し出していけば、かなりの確率で濃灰…というものが出てくるのではないでしょうか？
また占二人の真贋についてですが、COのタイミングやその前後の発言だけでは、僕はまだ明確な判断ができません。 先にCOしたから真、まとめ役に促されてCOしたから真、という判断は、少し安易ではないでしょうか…？ |
神父 ジムゾン 23:09
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能力者の真偽が勝敗のカギを握る重要な部分であるだけに、判断は慎重にするべきだと僕は思います。（もちろん、初心者臭がぷんぷんするような僕に言われなくとも、皆さんのほうがよく分かっていらっしゃるとは思いますが。）
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木こり トーマス 23:11
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(続)みなが言うように「狼なら目立ちたくない」からかけ離れたイメージを俺も受ける。
また俺がヨア狼を見切った狂、というのも俺まだヨアについては樵(1d00:51)しか話しておらず一見突飛に見えるが、自身に対する当たりからの判断である尼(2d02:25)も踏まえれば、思考の道筋が伺えたよ。 なおも気になるのは、例えば尼(1d23:14)に見られるように情報を小出しにしがちなところ、だね。 |
木こり トーマス 23:12
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俺の事を「人物分析うまい」と考えるならば、俺がリデルを図りかねてる様子は感じてもらえてると思うんだけど、相手に自身を理解させようとする意識が低く見えるんだ。
これはつまりそんなことをしなくても「自分のスタイルは白く見られやすい」ことを自覚しているからだと思う。 だから「狼なら目立ちたくない」→「リデル白っぽい」と 素直に感じられないんだな、俺は。…俺の能力はリデルに使いたい気持ち、まだあるなぁ。 |
神父 ジムゾン 23:14
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最後に、僕は積極的で明確な発言の中にこそ狼狂がいる可能性があるのではないか…と考えます。
なぜなら、誰もが納得する理由をつけて白の人間を吊りの対象にしてしまうことが、狼狂側の誘導推理ではないか…？という可能性があるからです。 白確定した撲が初日占いの対象になったのがちょうどいい例ですよね。 こんなことばかりを言っていると今度は僕が狂の疑いで吊るされそうなのですが…。 昨日のように全く発言がないのも |
少年 ペーター 23:15
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★シモン＞語彙力たらんくてごめん＞＜そんな感じ＞＜
☆リズ＞納得いかないことは納得しないと拘りのある少女な印象は変わらないなぁ。今日も同じように拘ってるのは本当に拘ってるんだと思う。けど神父が白だと思ったことやフリリナ白クララ真と思ってることヨアが気になってることは了解だけど他者は空気って感じに見える所は微妙。微白 ☆アル＞昨日の考察に目を通したけどフリ考察があたってたら僕も怖いと思うよ。 |
少年 ペーター 23:15
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ざっくり灰考察をしたって感じで、若干狼探してるって感じが薄めなのは時間的要素かな。占ってよし。
☆リナ＞1d00:24でディタ 1d23:59に気づいて●フリ。2-2ライン戦に気づいての希望かな？斑の時に寡黙だと困るってのは村印象だけど、喋るからって理由だけって感じがした所は微妙。結局昨日のあれは理解されたのかどうかと思いつつ、総じて灰。 トマ＞★1襲撃されるかもというリスクはでると思うよ。 |
旅人 ニコラス 23:15
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占考察 ディータ→会話見て見についたとこはとりあえず質問してるみたいで質問選別せず公平に皆を見てるって印象…とりあえず質問してるとも言えるけどさ。神17:15あたりで占真贋積極的に判別するよう激励？してるのは真っぽい。COタイミングは皆の言う通り丁寧な印象で信用できるさ。
トマ→COタイミングはしっかりしてるけど狼でも絶妙のタイミングってわかって出ることはあるだろうしここで白視はしないかな。者とは |
旅人 ニコラス 23:16
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違って一人ひとりを細かく分析してるようだね。尼との会話はその典型で他の灰にも
見て指摘してるのも無理なく。どっちも真か狼だと現在思ってるさ。信用したいのはディータ、でも分析が気になるのはトマ。今んとこ二人の真贋に差別化図れるほどの強い印象はないね。やっぱ占いの結果が出てからかな。 |
老人 モーリッツ 23:24
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クララの考察、やれやれという感じじゃのう。老娘両狼として、何のためにわしがパメラを占希望に挙げるんじゃ？ラインを適当にうまく繋いどるのう。
衣服は着るもの、占は中庸から出すもの、といつ決まったんかのう？で、お前さんは共有の独裁は嫌だといいながら、半ば独断の昨日の決定には強い反対はなかったようじゃが？ |
行商人 アルビン 23:31
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ただいまーゴメンな…ビーに念送れんくらいクタバッテタ
今から議事録読むから、希望等遅れるの確定…。ちょっと考えてんけど読み終わってから喋り始めとったら本決定までにほとんど喋れそうにないから議事録頭から読みながら気になったらその場その場で突っ込むことにするわ せやから質問かぶりやら、回答済みやら続出するかも知れへんけど堪忍してな |
旅人 ニコラス 23:39
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廃坑札
ヤコ→商、兵がらみの15:30あたりは村の行く先をしっかり持とうとしてることが感じられるさ。とは思いつつもちょっと前のフリのいきなりの狼陣営予想に特に反応なし。自分が入ってないからかもしれないけどリナ22:19みたいに性急すぎない？ぐらいに一言ぐらいはあってもいいかな、と思ったさ。 ★で、ヤコ的にはど〜思うさ？フリの予想。 |
旅人 ニコラス 23:47
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なんか自分のモリ偽心は「きっかけ」がないと解除されなそうなのさ。盲信ってのはわかってるけどね。モリは真ならクララ偽を確定させるor自分の白証明ができる展開があれば言及して参考にさせてほしいさ。何しろ霊の真偽を知ってるのは霊だけなんだからね（狼も知ってるかもしれないけど）。
シモン＞灰についていうのはまずいと思ってるみたいだけど盲信しすぎなら共に頭冷やしてほしいさ。喉もあるし反応しなくてもいいさ。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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◆ヨアヒムさん：1d16:18でリーザちゃんの考える視点を理解しているところを見た感じでは、他人の考え方を理解できる人だと思います。だからこそ私への執着はちょっといただけないですね。私とフリーデルさんのやりとりは「占い希望にするのが1dと2dで違いがあるのか」ということで、1d23:37で意見のズレのようなので打ち切った方がいいと言ったり、後のペーターくんとのやりとりでもそれを補足するような発言を
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羊飼い カタリナ 23:52
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1d00:47でしています。単純に「1dでは駄目なのか」と聞いただけで、私、それで怪しんではいないんですよ。そこをわざわざ1d00:31で指摘したり、17:26で私がフリーデルさんを占い希望にしたことを無理矢理絡めてきたりしている感じです。私が1d01:30で言いたいのは「寡黙占いは避けた方がいい」ということです。そこに「（フリーデルさんが）斑になった時に、判断材料になるくらい話すと考えたのかな」
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羊飼い カタリナ 23:52
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という疑問を投げかけるのはいかがなものでしょうか。都合のいいように私の発言を解釈している気がします。
12:51で「能力者って言動よりももっと重要な情報を与えてくれる」と考えているのなら、私の15:56の危惧も理解していただけると思うのですが。 モーリッツさん23:24＞あのー、衣服は着るものだと多分決まってます。他の使い方がちょっと浮かばないです…。 |
ならず者 ディーター 23:59
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ちーっす。戻った。そして喉もなかった。さらに礼を言うのも忘れていた。回答くれた皆サンキューな。
ヨアヒムはシスターが白黒基準が判らんって言ってたから、読み直してみたら、確かに判らんかった。判らんなら聞けばいんじゃね？ ★ヨアヒム＞白黒の基準何？ で、[17:14]って言ってるが、能力者の考察から灰の組み合わせで見るとかの考察ねーのかなぁ？ とか思う。確かに灰の情報出したくねーようには見えるわな。 |
少年 ペーター 00:00
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続き）潜伏続行は占いを守り灰襲撃を誘うという意味では潜伏続行は一つの方法だと思うんだけどなぁ。★2は了解。
クララ23:00＞中庸所って何処？フリを普通に白いとこをあげたならわかるんだけど狂視点で白く見えるってのは感覚かなぁ…ごめんわかんない。 ☆ヤコ：15:30がなぜでたのかが白アピじゃないって言ってるだけに気になってるけど白黒関係ないかな。 |
少年 ペーター 00:02
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委員長ましぐらだ。ヤコのリズ考察はリズ微白とくると思いきや微黒で黒要素がわかんない。ニコの考察でも1d01:41は白要素と思いきや灰。ここら辺はちょっとわかんない。
☆ニコ＞フリに疑いをかけた感じがするのは残ったまま。 再考するといいつつ結局●フリってのは微妙。狼が捏造できなかったのかと勘ぐっちゃう。 ヤコのいってた1d01:41は狼ならお気楽な感じは受ける。やっぱり初日が払拭できないので●希望 |
ならず者 ディーター 00:02
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あー、喉ねぇ。自業自得だが。
アルビンは今一番判断不能なところ、ペーターからの意見に納得しちまった[17:24]んで怪しんでる。最寡黙の印象だしなぁ。 ニコラスとリーザはもうちょい様子見てもいいんじゃねぇかな。 んー、吊り希望はヨアヒム・パメラ・アルビンの3択で悩んだ結果、怪しんじまったんでアルビンを希望する。というわけで●ペーター▼アルビン希望して沈黙。決定まち@2 |
少年 ペーター 00:03
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☆ヨア：パメ占を危惧したのは白印象だったけど上記質問回答まち。
パメの考察を納得してるのは微妙。また能力考察でトマが狂でも占COするなら独断の必要性はないってのが抜けてると思う。僕はCO順等は結局やりたいってでた偽がいたら関係ないと思うんであんまり考慮しないかなぁ。 どっちかといってCO順考察は狼が発言しやすい所かなとも思ってる。 昨日に引き続き灰より能力者考察が多いのは黒要素。 現状●ニコ▼ヨア |
少女 リーザ 00:06
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とりあえず占い先だけでも。
●ヨア兄 今日もなんか、もにょもーにょな印象だったのです。吊り先が思いつかないので、このままだと吊り先になってしまうかもなのですよー。 ○シスターさん クララちゃんに黒出しした今、本当に信用していいのか知りたいんだよ！しかも修と書はライン読みもほとんど違うのですよ。同じなのはトーマ偽くらいなんだよ。@3 |
行商人 アルビン 00:09
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（＞＜）『アルが宿に要る間はあまり話さないようにと思っていましたが、このままですと本当に話せなくなりそうなので私が感想をメモして投下していきますね』
クララ：何度もロラ反対について言及。性格による所が大きいか真か狼？ リデルが吊りたいほど合わないのも真面目な印象とは符号。 ただ対抗に手厳しいのも性格として役職判断には慎重、今日は深入りしてるのか？ |
農夫 ヤコブ 00:09
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☆年＞年をってかいたんだけど・・・なんかこのパターン老に対しても似てますね。質問の仕方が。何故粛々と待つ必要があるのか？とか別につっこまなくていいとこだと思ったけどね。2d15:30＞に関しては、まぁ焦ったっていう事だけかな、それが納得できないって言われても反論はできないけど。
☆旅＞フリリンの性格上の事だから、特に気にしていないよ。初日も飛ばしてますしから。まぁあえていうなら、予想しやすいところ |
行商人 アルビン 00:10
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分析能力高そうなので、自分含めた４人の役職は私たちより正確性が高いはず、彼女の性格ならそこから一歩踏み込んでライン考察が始まっても良さそうなのだが（要経過観察）0412「霊確定」って大変？よく見るような気が（経験してきたことの差？）
『あまり言いたくありませんが、なぜ私から投下してるのかも一言。メモは標準語で私が取っているので、アルが話そうと思うと変換が必要なんです・・・』 |
行商人 アルビン 00:11
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カタリナ：午前３時ごろリデルへの一連。読み込みが深い周辺の人物像を含めて自分なりに噛み砕こうとしているのが好印象。単独の印象のほうが後の操作（印象の変更等）しやすいはず、回りと絡めていく彼女の場合、彼女が狼なら人物観矛盾とも言うべきものを引き出しかねない、ここは非狼要素か
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老人 モーリッツ 00:12
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希望提出に先んじて、ヤコブ、ペーター、ヨアヒムは占吊からは外したいかのう。ヤコブは1530辺りの提案が独自視点かつ村側の危機感から生まれた発言と映り白いのう。ペーターも議事を読みこんで積極的に意見を差し挟んでくる印象じゃ。ヨアはさっき書いたように個人的には候補外じゃ、が疑問視される声が減らんようなので、もっかい読み直しては見るが。
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行商人 アルビン 00:12
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パメラ：あまり喋ってない人にきつい物言いは避けたいと思い言いませんでしたが
05:00、05:04ここは私も昨日思いました、どうも要らぬ心配だった用ですね、受験勉強がんばってください 『というわけでまだ朝方です・・・少し絞って読んだほうが良かったのでしょうか・・・というか夜明けまでに今日の議事録を読みきれるのかさえ心配になってきました・・・（汗）』 |
旅人 ニコラス 00:17
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とりあえず希望いっておくかな。●フリ○リザ。なんか情けないけどフリ客観的に見極めないと脳に残って仕方ないんさ。今日でなくとも占希望に入れる予定さ。リザはなんかキャラ性も含めうまくはぐらかしてる印象。白位置をちゃっかりキープは逆に疑ってしまうさ。狼ならリーダー格じゃない灰狼の可能性もあるし占いもアリかなと思ったさ。どっちも吊る必要はないと思ってるさ。
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村娘 パメラ 00:20
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人狼参加中に映画を１本以上見に行くのはもはやパターンに組み込まれています。
今日もレイトショーでアバターを見てきました。人狼に参加してることをすっかり忘れられるのが良いですね。 人狼は人狼、リアルはリアル。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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商の回答待ちだったのですが、時間がないので
●シスター 理由：昨日と同じです。 ▼アルビン 理由：質問の回答次第でと思いましたが、旅への希望が怪しかったのと、樵に対しての解釈の確認ができなかったので。申し訳ない。 |
神父 ジムゾン 00:22
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珍しく多弁になってみたのに、やはり直接議論と関係ないからか誰も触れない…。
まあ、今日と今の目的としては白判定が出たために『狂人』の可能性があるということを人狼側に印象として持たせることが大事かな。 初日の白各は噛まれやすいし…。最初の犠牲者が狩人じゃ、この先洒落にならないよ。 |
ならず者 ディーター 00:22
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感覚論ばっかじゃねぇか俺の考察。ま、いいよな。
狩人にはシモン守ってもらいてぇところ。明日シモン襲撃で共騙りでたら吊6手に能力者6人で決めうち＋灰狼一本吊りが必要になるよなぁ。ジムゾン共ならその限りではねーが。狩騙りでも一緒か。ここで灰襲撃はねーだろ。 能力者に2狼？ それこそねぇだろ。 |
村娘 パメラ 00:22
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帰ってきてからお風呂たきつつカレー作りつつ空いた時間に人狼。
リアルの片手間に出来るのが長期人狼の良いところ。発言ほとんど先に使い切っていれば後は決定を待つばかりなのでとても楽。 短期だと何時間も張り付きっぱなしで疲れますからね。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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うーん、返答待ちたいのですが時間迫ってますので希望出しますね。
●パメラさん▼ヨアヒムさん パメラさんは喋れない人ではないようですが、希望の理由付けが弱く、いまいち判断できない感じがします。コアタイムのズレによる、直接の対話のできなさもそれに拍車をかけているのではないでしょうか。 灰考察で言い忘れましたが、ヨアヒムさんは12:51で判定重視と見受けるのですが、その割に能力者に喉を割いているな、と。 |
青年 ヨアヒム 00:23
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ただいま。今から議事読みと希望出しするよ。質問答えるまで多少時間かかるかも。
少年2134＞ パメラ的に誰が印象に残ってるかを見て、そこから外れる範囲に狼がいるだろうって発想だってことだよね。誰をそれに該当させるかは本人の個人差があるだろうし、ニコ占いヨア吊りって結論に達した理由がそうだってことには納得したってこと。ただそれが村側のものだと納得したわけじゃあないよ。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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私への固執も不可解ですし、それ以外の灰を見ている感じもしません。1dに持った印象をそのまま引っ張ってきて、今日の希望先を選ぼうとしている感じでしょうか。灰の狼を探そうとする姿勢が感じられないと思いました。
@1です。仮決定か本決定のどちらかには反応できません。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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1726で言ってる通り、僕がパメラ白く見てはいないのは君にもわかってるはず。
回避枠を潰すって発想については確かにそうかもね。ただ、一度狂人の視点に立ってみて、どういう動きをするのが狼の役に立つかを考えてみてね。狼が霊騙りに出た時の狂人の心境って、自分が狂人であることを狼に伝えたいと思っても不思議ないよ。狂人と狼って心理状況が違うと思うから。 |
負傷兵 シモン 00:24
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／尼娘書者年妙旅農
●青旅商年旅青尼尼 ▼旅青娘商青＿＿商 今の所こんな感じか。今日は【狩人の吊り回避あり】、占い回避は任意だけど「任意にする利点わからないなら回避してくれ」って事にする予定。もうちょっと希望揃うの待つよ。＠９ |
旅人 ニコラス 00:24
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ヤコ＞フリの性格部分を加味したっていうのは理解したさ。分かりそうで分からないて感じかな僕は？僕はフリの性格ってのが掴み切れてないので気になったのさ。希望にも反映してるけどね…占希望に入れるってこと言ったけど今日以降なら第二希望でもいいとは思ってるよ。
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行商人 アルビン 00:28
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パメラ：8:23〜9:50 すごい出来る子だったんだ！分かり易く纏まっています。出来る人はノートが綺麗。短いながらも自分の感想や予想を入れてるところがプラス加点。特に予想はあとあとの回答にまで影響しますので、ウソをつく人には足枷になると思います。ただアルを話す人のカテゴリーに入れているのは発言数のみから判断しちゃったかな？落ち着いて問題文を読まないと引っ掛け問題で間違えますよ。
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木こり トーマス 00:34
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霧ひどいな。。。灰考察だ。まずは昨日全く触れなかったアルから。
初日の霊２COからの非占COについてだが、霊に狼が既に出ているなら普通に言えるだろうし逆に村人がそう考えても特に不自然ではなく、俺は特に色をつけてないポイント。 「霊２人出たからFO」「(ニコへ)初日の言いがかり勘弁」あたりからそれなりに場馴れしてる感を受ける。しかしながら目に付いたニコをさっくり●希望したあたりや |
木こり トーマス 00:34
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(続)その後の考察のあっさり具合からはFOのメリットである「初日からガンガン狼探す」行為を実践してるようには見えなかった。
また、クララからの追求に対し商(1d01:04)で若干の反発を見せているのに商(1d01:33)「黒い言われてもしゃーない」と納めてしまっているあたり、鋭い追及を嫌ったように映ったな。 ちょっとアルビンの人となりの把握が済んでいないが、ここは一般的には黒要素だと思う。 |
神父 ジムゾン 00:34
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意見は大体皆さんと同じなので結論から…。
●フリーデルさん。やはり発言回数の多さや内容の積極性などからですね。なにかと印象に残る方ですから。 ▼アルビンさん。 理由はディーターさんとヤコブさんがおっしゃったことに同意してです。 |
老人 モーリッツ 00:35
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ニコラス＞きっかけか。それはそのうち生まれる、はずじゃ。知らんが。
希望は●リーザ▼パメラじゃな。 パメラは書とのライン的な意味では狼の線薄く映るが書狂ならばそもそもラインは存在しない。単体で考えに納得はできん部分もあるし、村側の協力的な態度を感じない。そもそも受験忙しいなら何で入村したんじゃ？ リーザ吊も考えたが、娘優先のこの希望で提出する。 |
木こり トーマス 00:38
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ニコについて。旅(1d16:45)の「まとめも意識してたクララ真ぽい」ってのは普通に同意だったんだがな。ペタに突っ込まれて即撤回(再考)してたんだな。
昨日話した「乗っかられた感」についても旅(1d00:42)「一人で納得」とのことで、結局払拭できず。 先のクララ真の発言の最後の「雑感だけど」や、「灰考察（印象）」「灰考察続き？」となんだかやたら周りを気にしてるように見受けられる。 |
木こり トーマス 00:39
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旅(2d12:20)「トマは僕疑ってたみたい」とあるが、俺はむしろ昨日はまずニコの白さを拾えるように、と思って見てたんだけどな。このあたりは黒要素か。
一方で旅(1d00:53)「発言したあと引いた」なんてのはニコから感じた狼探し要素。…なんだが希望には結びつかず。むぅん。 「(アルに)もっと話したい」「(モリに)真らしさ見せて欲しい」とかはニコなりに情報集めてるように見えて、ここは印象良し。 |
木こり トーマス 00:39
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俺なりに村人っぽさも拾えるが、狼的な要素も散見され、能力判定は免れない、かな。吊りよりは占いに、とは思うよ。
…ペタ、ヨアについては言語化間に合ってないが普通に現状最終日候補と考えており、今日の占吊りは全く考えていない。リナも今のところ占吊不要に思ってる。あとはパメラ、リーザ、ヤコブかぁ。ちょっと決定時間に希望が間に合いそうにない。無念。。。 暫定だけど【●フリ○ニコ▼アル▽ニコ】と希望しとく |
旅人 ニコラス 00:43
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▼アルで。昨日も占希望には含めてたんだけど、結局見えてこないってのもあるね。忙しいのを免罪符にされるのはちょっと、って思うし、明日以降吊ってく暇あるか分かんないしね。中庸系に狙いを充てるって手もあるけどど〜にもまだ自分で決め手が見つからないんさ。あえていうなら▽リナ。固執されてるのに反応とか、ある意味切りに来てるようにも思った。弱いかな、やっぱ。
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神父 ジムゾン 00:43
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自分が人狼ならどうするか…？
占い師はまだ喰わない。一人は間違いなく偽者。もしそれが狼ならこのまま伏せるし、狂人の可能性も捨てきれない。かといってシモンを襲う理由もないし。現状では霊の二人を急いで襲う必要もない。 やはり確率的には白確定の僕か、一番的確に的を得た発言をしている村人の誰か…。 初日に外してくることはほぼ考えられないだろう。 混迷している今が喰い時だろうし。 |
負傷兵 シモン 00:46
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【仮決定●リーザ▼ヨアヒム】凄く悩むが仮決定出すね。
吊りヨアヒムの理由は灰に積極的に突っ込んでないという指摘に頷いたのが１点。1d01:27下段で「白の場合は確定した時にまとめを任せられる相手の方」って言ってるのにジムゾン占いに即了解してる点が２点目。３点目は能力者考察の２騙り否定とか（人柱提案とか）、ヨアヒムが無しだと思ってる事を最初に置いてくる点が人間だとしたら何故なのか読み取れないと思い。 |
少女 リーザ 00:46
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やっぱり▼ヨア兄●シスターさんにするのですよ。
ヨア兄は17:14〜は参考になったけど、他はのらりくらりとしてるイメージしかないんだよ。今色々書いてくれてる最中なのかもしれないけど、この時間じゃちょっと判断しづらいんだよ…。 実は足りない頭でかなり悩んだ結果なのですよ。ヨア兄、人間だったら怒らないでほしいのです。 |
青年 ヨアヒム 00:48
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【仮決定了解】
フリーデルさんでちょっと気になった部分。占い師の潜伏を強く希望したのは、占い判定を重視したいってことなんだよね。でも今の議論を見てる限り、判定よりは能力者の発言や疑惑の向く方向を頼りにしてるように思えるかな。 吊り占い逆でもいいってくらいだし、ジムゾンさん白確定を考察に含めた様子も見えなかったけど、その辺はどう？今の時点で狼陣営決め打てる自信と少しずれは感じた。でも白っぽい。 |
青年 ヨアヒム 00:49
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あ、言い忘れてた。回避はないよ。
カタリナさん2123＞ うん。フリーデルさんへの意見は納得。でも2-2なら狼占った場合には判定割れが起こるんじゃないかな。そこが抜けるってのは結構違和感あるよ。0024「フリーデルさんはよく喋っていますし、今日は放置でいいかなと思っていたのですが」どういう相手を占いたいのかビジョンが見えないかな。この辺は僕も同じだけどね。 |
行商人 アルビン 00:49
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ヤコブさん：質問（農15:29）あったんですね遅くなりました。
トーマスさんが他の灰に絡まず、ヤコブさんにお話を則したのであれば『ミスリード希望』もありえますが、彼は全般に疑問に思っていることを質問していますので当てはまりません。ちょっとヤコブさんの聞きたいこととはズレてしまいますが… |
行商人 アルビン 00:49
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「考察を則す」或いは「疑問点に質問をしていく」は、彼の役職ではなく性格やスタンスに起因するものと思いますのでその2択では割り切りにくいですね。彼の質問が本気であったかどうかは今後の彼の考察に質疑が身を成しているかで判断していく必要がありますね。
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負傷兵 シモン 00:50
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占い先リーザの理由は、リーザの思考は揺れすぎだと俺は感じてる。これはリーザが人間であっても人狼であったとしても、どちらの立場であるかとうい事をこの先読み取れる人は居ないと思った。
簡単に言うと、この先どう揺れてもリーザだからで、あまり疑えるポイントじゃなさそうって意味ね。 リーザが人間なら、後半黒塗りされて一気に吊られてしまうタイプにも見えるので占っておきたいと思った。反応反論求む。＠７ |
青年 ヨアヒム 00:55
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今は者真木狂、老真書狼ってのが第一候補。霊に関してはあんまり自信はないね。
ニコラスはちょっとSG候補に見える。灰狼見つけるの難しい。ここの狼上手いと思う。 シモン0046＞ ジムゾンとパメラの二択なら、決定時間にいられなそうに見えたパメラよりもジムゾンの方が任せられると思ったからね。 |
少女 リーザ 00:56
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【仮決定了解】
リーザが占い先なのはちょっとびっくりしましたが理由聞いて納得したのです。確かにぶらんぶらん揺れている気分がするのでシモンさんは間違ってないのです。なんか皆さんごめんなさいなのです。 |
ならず者 ディーター 00:57
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【仮決定了解】
ヨアヒム吊りは悩んでいたとこでもあったし了解。リーザ占いは、シモンの理由に納得したから反対しねぇ。確かに俺もそんな感じだったし。今日はリーザの発言しっかり読み込めてねーから。俺は明確に反対意見言えない場合は反対しねぇことにしてるし。ペーター占いは白く見てる奴多いから通らねぇよなぁ。希望してんの俺だけだし。 あー、発表順とかどうすんの？ 今日も更新時間前後は居れるわ。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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クララさんの「ロラに巻き込まれての死が切ない」ってあたりが、随所に生き残りたさが見えて、真霊か狼かなって感じは受けた。
このあたりは明日判定が割れた場合に霊とラインができるから、今触れる必要はないかな。 僕の投票先はシモンにしとくよ。 |
司書 クララ 00:59
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【仮決定大反対ですわ！】
ヨアヒムさんは私も疑問視しているので反対まではしませんが、リーザさん占いは論外ですの！ まず第一に誰からも希望が全くなく、シモンさん個人の独断でしかありませんの。そして私は彼女とやり取りした結果、疑心暗鬼で不安になっている人間らしさを感じました。白決め打ちまではしませんが、彼女よりも商娘に早く対処してほしいです。 【本決定には従います。発表順師弟お願いしますね】＠０ |
老人 モーリッツ 01:02
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占はいいんじゃがヨア吊は反対したいのう。1点目2点目はもう一度確認してみるが、3点目の「ヨアヒムが無しだと思ってる事を最初に置いてくる点」は2騙についてはレアケース提示で無い可能性を考えさせられるのを危惧する気持ちとして見て変でなく、人柱意見はシモン自身が今日述べとった0526の解釈で腑に落ちたぞ。
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少年 ペーター 01:02
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【仮決定了解】
ヤコ＞ごめん。焦ったって言うのはなぜ焦ったの？突発ででてきただけによくわからないんだ。実際現状特筆な理由（独裁等）が行われてるわけでもなし、その焦った理由が僕は知りたい。 ヨア＞独断するのはその人の性格だと思うよ。 シモン＞現状思考は揺れてるけど拘りある所が僕は白くみてる。でも下段の理由で占うなら否定はしない。 ＠僕は▼希望をヨアに出してなんだか回避しないのは白いと思う。 |
村娘 パメラ 01:02
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【仮決定了解】吊りはともかく、占い師が明日生きてるかどうかも不明なのにクララさんが占い仮決定を大反対する理由が良く分かりませんが。明日、占い師襲撃しない事を決めている狼ですか？
質問解答 ＞☆ディーター 12:23 （１）能力者はどっちが偽っぽい、真っぽいってのは分かりませんね。判定もまだ割れてませんし、どっちもあると思います。明日の襲撃先見てから考えようと思います。 |
負傷兵 シモン 01:02
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ちなみに、みんなが気にしてるフリーデルは占って斑になったと仮定した場合、どっちが真ラインか判断できる要素には成り得ないと考える。機械的に吊るって考えなら別だけどね。
なので、頑張って見極めて直吊りか白決め打つかの２択だと思うよ。 占い機能が長持ちするなら話は別だけど。 ★ディーター、トーマス＞結果発表方法は【昨日と同じ】でいい？対抗襲撃されてたら即発表。霊は占い結果発表後に、モーリッツ→クララ。 |
羊飼い カタリナ 01:04
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【仮確認です】
吊り反対しません。占いも、彼女の性格からして目に付いた所をすぐ発言するタイプ。00:50の危惧分かります。 青00:49＞私の危惧は寡黙に偽黒で、本物の黒ならそもそも問題ないと思います。占わないでいいと思う相手を除外していく方法もありではないですか？ビジョンに関しては1dは情報も少ないので臨機応変にという便利な返答しかできません。 【@0の為、本決定無条件で了解します】 |
青年 ヨアヒム 01:05
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リーザ占いに関しては僕も反対かな。一応、希望は●カタリナ▼パメラ。このタイミングで出すと、仲間切りとか色々詮索されそうだけどね。パメラさんは結果的に吊り占いを出しやすい場所に食いついたって印象があるよ。狼探してるって感じはあまり見えなかった。
ちなみに今のグレースケールを出すと 黒：娘羊＞商旅年＞農妙尼：白 |
シスター フリーデル 01:06
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【仮決定了解ですのーッス】●リーザは微妙ですけれど･･･まあよいですの
ヨアヒム 00:48＞いやいやそこは結果論でしょうですのよーッス？潜伏じゃなくなったんだから判断基準は発言内容になりますのーッス ヨアヒム回避なしは白要素ですけれど･･･うーん。うーん････ |
旅人 ニコラス 01:09
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ヨア00:55＞SG候補って言われてなんか怖くなったから聞いときたいんだけど、灰狼見つけるの難しい。ここの狼上手いと思う。ってのはどういう意味さ？余裕あったらでいいんだけどね。
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村娘 パメラ 01:09
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＞☆ディーター 12:24（２）他
同じ質問を他の人からも受けていたと思うのでまとめて解答。パメラ 08:46のリーザ他３名と残り４名の灰の違いは何か、ね。 一言で言うと「フィーリング」。ディーターさんはヨアヒムさんやニコラスさんが喋っているような「印象」を持っているのね。それは人それぞれなので特に何とも思わないけど、私はニコラスさん達は喋っているけど中身が伴わないと思った、ただそれだけのことです |
負傷兵 シモン 01:10
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【本決定▼ヨアヒム●リーザ】
リーザ希望はモーリッツが出してるよ、対抗の票くらい見よう。ま、対抗の票じゃどうせクララが反対なのは変わらないと思うけどな。 って、01:05ヨアヒムは霊判定斑になる想定なのか…？俺普通にヨアヒム人間なら霊判定２白だと思ってたよ。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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狂人の判定割りに期待するということは、ヨアヒムさん白確定の方針ですね。無理に霊判定割る必要もないかなとも思いますが。
シモンさんかジムゾンさんがお弁当候補ですが、まとめ重要度はシモンさんですね。護衛率どう考えます？ |
神父 ジムゾン 01:13
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【仮決定了解】
考察がまだ皆さんのいる場所まで届いていませんが、出ている理由はもっともだと思います。ですから特に反対はありません。 占いの発表ですが、やはり時間を決めて同時に…というのが望ましいのではないでしょうか？意見が割れれば、それも真贋の判断材料になると思います。＠5 |
農夫 ヤコブ 01:14
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☆年＞それが行われた後ではおそいんです。その可能性が出て来る前に占師がどう動く可能性があるかを確かめるのはそんなにおかしいでしょうか？現に者さんは回答いただいています。それ自体も信用に関わってきます。何故そこまでこだわるのでしょうか？
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木こり トーマス 01:16
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【仮決定確認】
みんなのヨアへの指摘点はあとで検証しようとは思ってたんだけど、俺まだヨア黒視に全然共感覚えてない。。。 このレベルの人初回吊りなの？【非回避確認】 リーザはぱっと見だが、確かに追従意見が多かったように思え、シモンの考えに一理あるとは思った。今日は読み込み甘く、明確な意見が出せずすまん。【発表についても了解】…あれ？俺リーザ占っちゃっていいの？（ネタ） |
青年 ヨアヒム 01:17
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【本決定了解】
ニコラス0109＞ みんなどっかしら白く見えるって所だね。この人は狼だろうって相手が見あたらない。僕の目が節穴なだけなのかもしれないけど。 シモン0110＞ 割れた場合に、っていうのは仮定だけど。斑おかしい？狂なら黒出しでアピできるし、狼が黒出しして信用稼ぐのもありだと思うよ。その辺は思考開示のリスク。 |
負傷兵 シモン 01:17
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ジムゾン＞同時発表が理想だとは思うんだけど、霧（サーバーエラー）多いからぴったり合わせるのって難しいと思うのね。
10秒遅れたとかで言い争うのって俺は嫌だし。 なので現状の発表方法を俺が死んでも続けてほしいのが希望。霊判定は斑吊りの日だけはみんなの意見をしっかり聞いて発表順番決めて欲しいと思う。＠４ |
少女 リーザ 01:18
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【本決定了解】
クララちゃんが大反対してきたので、リーザの中で真要素がググッとアップしたんだよ。もし狼だったらリーザは人間だからそのまま了解しておけば有利なのにな、って思ったのですよ。 逆にもしかして黒塗りする予定で、クララちゃんは白を推し続けて仲間を見抜かせないとか考えていたら…恐ろしいのですよー。@0 |
負傷兵 シモン 01:22
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あ、宣言しとくね。
【俺の吊り先が処刑先以外に投票されていたら、それは相方です。】 処刑先にセットされてた場合は潜伏続行希望。 で、俺が襲撃されていたら占霊判定発表後に第一声で共有ＣＯ/非共ＣＯを回してほしい。＠３ |
羊飼い カタリナ 01:22
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ヨアヒムさんに黒出して、お弁当襲撃行けそうな感じですね。狼視点で確定白２人と占い師候補２人の４択なのに、護衛率がどこも高そうなのが不安材料ですが。
ヨアヒム狼と仮定した時、灰に残された狼が取るべき行動は確定白抜きと占い機能破壊のどっちでしょう…。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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少年0109＞
あはは、僕が狼だったらこんな大事な時にそんな視点漏れはしない。もっと慎重に発言するよ。って初回吊りされる僕が言っても説得力はないか。 全体的に言っておきたいんだけど「自分にとって都合のいい発言をする相手が村人だと思わないこと」だね。常に相手を疑えって意味じゃないけど。じゃね@0 |
ならず者 ディーター 01:25
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【本決定了解】ヨアヒムの視点漏れなぁ。そうなんかねぇ。そこらへんの判断はよく分からんわ。発表の方法も了解。
☆パメラ[01:09]回答サンキューな。あー、聞いていい？ ★パメラ＞俺アルビン疑ってんだけどさ、アルビンの中身伴ってる発言ってどこらへん？ なんか、本人も「発言数のみから判断しちゃったかな？[00:28]」とか言ってんだけど。 そんな質問投げて打ち止め。そんじゃー生きてたらまた明日。 |
少年 ペーター 01:26
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ヨアに黒出しちやうとマルボロの先吊になっちゃうのが痛いんだよね＞＜
だから判定はマルボロに任せるよ。 襲撃に関してはディタにロックオンされちゃったんでパイポがラスウルになる気がするからパイポにまかせようかなっと。 |
木こり トーマス 01:26
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【本決定確認】青(2d01:08)とか、分かってるよなぁ…。
青(2d01:05)は夜明けまでまだ時間あるんだから、視点漏れとは言い切れないと思うよ。でも尼(2d01:12)をさっくり言っちゃうのはほんとにリデルらしい（苦笑） 残りの喉はぎりぎりまで考察に使う。 パメラについて。娘(1d00:02)では「寝ちゃうんだ！？」と衝撃を受けたな（笑）。モリを偽視しつつ、クララと行ったやりとり |
行商人 アルビン 01:28
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【本決定了解いたしました】【シモンの投票先や、共有者CO関連も確認】
（ちょっと横槍）ディーター：17:24 アルが非占したのは、シモンの「３、霊が２ＣＯになればＦＯでいいじゃん回避無くて楽だし。」この部分プラス次にアルが何時にこれるか自信がなかったからです、今日のように遅くなればその間議論が停滞しかねないですから。とはいえペーター君の言ってるように根本は意識してなかったようですが… |
羊飼い カタリナ 01:31
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ヨアヒムさんに白出すなら確定白襲撃、黒を出すなら占い機能破壊でしょうかね？
黒出すと先に吊られるってのもありますね。この村ローラーするのでしょうか。どうせローラーなら、という考え方もあるのですが…。あと45分で決めないと。 |
木こり トーマス 01:32
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（続）娘(2d04:25-2d07:37)からは、真と思う人に対する親しみのようなものは感じず。おそらく想定外の多忙と予期せぬ連投事故に苛立ちを覚えたんだろうな、と察するよ。
今日の考察はざっくり目で、鋭い指摘などは見受けられない。無難な印象、だね。白黒感じられず。とりま、一定の発言水準は満たしており、出遅れなども加味し明日に期待、としておくよ。灰。 って@1しかない！！ |
負傷兵 シモン 01:34
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／尼娘書者年妙旅農羊神老樵青
●青旅商年旅青尼尼娘尼妙尼羊 ○＿＿＿＿＿尼妙妙＿＿＿旅＿ ▼旅青娘商青＿＿商青商娘商娘 ●→青2票：尼妙 旅2票：娘年 商>書 年>者 尼4票：旅農神樵 娘>羊 妙>老 羊>青 ▼→旅>尼 青3票：娘年羊 娘3票：書老青 商4票：者農神樵 |
神父 ジムゾン 01:34
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【本決定了解しました】【シモンさんの宣言も確認】
シモンさん＞確かに、今日は特に霧が酷かったですから…。（霧の説明まで付けていただきありがとうございます）でも、10秒や20秒ではさすがに僕も注意しませんよ＾＾； ちなみに今日のラグは1分でした。充分許容範囲内なので益々悩みます。 |
老人 モーリッツ 01:38
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ふーむ、しかしこの視点漏れ指摘は信憑性あるかもしれんが…。ただ樵0126の見方もありうると思うがのう。なんかもうよく解らんくなってきたわ。【本決定確認】
発表順確認した。今日は夜明けまで起きてると思うんで夜のうちに結果出せる。 |
ならず者 ディーター 01:40
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よーしセット完了してんな。赤褌も準備完了。
死んでたら意味ねーけど。 そういえば今回の目標【深く考えずに行動する】 意外と色々喋れていてビックリだわ。つーか喉の使い方中途半端だわ。議事録とかあんま読み込めてねーけど。トーマスはしっかり読み込んでいそうだよな。こんな対抗ですまねぇ。 |
羊飼い カタリナ 01:47
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ガチライン戦で行くのなら、おそらく明日狂人が判定割ると思うので、リーザちゃん吊った後に対抗全吊りして終わらなかったら偽確定するのでヨアヒムさんに黒は出せませんね。
玉虫色の案は３人が真で一致しているトーマスさん襲撃、成功なら黒判定・失敗なら白判定ですが、狩人視点で真占が確定する恐れがあります。 |
羊飼い カタリナ 01:53
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幸いなことに、占い師が真狂ですので、片方で襲撃失敗してももう片方を襲撃という手がありますね。
ヨアヒムさん除くと灰が８人。占いによる灰ローラーを続けさせるのは危険かもしれないという思いはありますので、私は弱気ですが玉虫色案かなーと考えてます。 |
ならず者 ディーター 01:53
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独り言もったいねーから使いきろ。
俺は護衛もらえねーだろ。って言うかシモン護衛しろって。3d2-2-2とかマジ勘弁しろ。 あー、それで前回対抗襲撃＋偽視の嵐にさらされて酷い目あったような気がすんな……。これでトーマス襲撃されてたら、俺あれから成長してねぇってことか？ ……そーなったらへこむかもしれんわ俺。 |
羊飼い カタリナ 01:55
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逆です。トーマスさん襲撃がが通ったらヨアヒムさんに黒出し、通らなかったら白出しです。
ヨアヒムさん狼に仮定し、灰のLWが真ライン決めうちを恐れて占い機能を破壊した、というシナリオですね。 |
少年 ペーター 02:04
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漂ってるね＞＜ ディタこえぇぇよ。鋭いよ＞＜
後は任せたよ。赤覗いとくんで2人でラブラブやっててね＠0 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
木こり トーマス 02:05
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ヤコブ。場への提案、○妙理由と農(2d21:02)妙考察の乖離など、結構独自思考。少なくとも無難に灰に納まり続けられるタイプではなさそう。きっかけあれば白さ拾えるか？灰。
＞農(2d21:02)。フリは俺が「考えてないから」偽って言ってる。 者：２霊→占スライド危惧は、それを行った占が信用得られるとは思えず、真占の発想としておかしい。書：普通に真ぽい。老：狼でも切り捨て役で出たわけではなさそう |
行商人 アルビン 02:12
次の日へ
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うーむ時間ないですね、そろそろ脳みその回転速度がマッタリとしてきました…
仮決定までに希望が出せていた前提ですが、白めに見ているのが尼年 素っぽくというか人っぽいと感じてるのが農羊娘（尼はこっちにも入る感じ）消去法で申し訳ないですが残りの灰、妙旅青からの希望を出したと思います。 |