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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 14:32
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あーあ。
あーあ。 ……でも（失礼ながら）荒らしっぽい方のレジーナが人狼でよかった。占い師持ってかれるならレジーナヤバイと思ってたからね。 ……プレイ的には全然よくないけどな！ |
羊飼い カタリナ 14:37
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あぁぁ、ゲルトさん…。そんな予感はしてましたけど、やっぱり悲しいですの…くすん。
ええと、オットーさんはこれで（暫定）確定白なのかな？霊能者はジムゾン→トーマスさんの順番ですの。 おやつにサツマイモのモンブランを用意しましたので、ここに置いておきますの。 占い師さん、霊能者さんが来るまでおやつを食べつつくつろいでくださいですの。 私もそうさせていただきますの〜。 |
木こり トーマス 14:37
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ああゲルト。何と無残な姿になって。
俺からのお供え。さあ皆、ゲルトの墓の前でにゃーにゃー唱和しておあげ。 【ヒマラヤン】【ペルシャ】【シャム】 オットー白確定おめでとう。まあそうだよね。纏め役宜しく。 では俺はジムゾンの判定を待つよ。 |
木こり トーマス 14:47
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＞ジムゾン
……はい？それはさすがにちょっとびっくりしたんだけど。 一応オットーがいないので言っておくけど【ジムゾンが共有者でない場合も共有者は対抗はしない方がいいと思う】……言うまでもないとは思うけど。 とりあえずどういう意図でそのような事をしたのか、後でいいので聞かせてもらえるかな？ |
木こり トーマス 14:49
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訂正。対抗はまだしないほうがいいと思う、ね。あとはオットーにお任せ。
ともかく俺の方の霊判定だ。 【レジーナは人狼だった】【モーリッツは人間だった】 一人が人狼だったのはめでたいが……非常に何だかなという感じだ。 |
羊飼い カタリナ 14:55
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あらら…、なんとなく能力者の中に共有者いるんじゃないかなーっとは思ってましたけど…。
私もどうして霊騙りを昨日のうちに解除しなかったのか、教えてほしいですの。あ、別に咎めるつもりはないので誤解しないで下さいですの。ただ、どんなメリットを期待してたのか知りたいんですの。 共有者対抗はオットーさんの指示を待ちますの。 |
木こり トーマス 15:02
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あーいや、ジムゾンが本当に共有者の可能性も考慮してオットーに丸投げはよくないかな……オットーが狂人であったりモーリッツ真占オットー狼である可能性もそうあるものじゃないけど。
……でもなんで共有者が霊騙りするんだよー。頼むよ……。 とりあえず皆が集まるまで大人しくして待ってるよ。 |
旅人 ニコラス 16:25
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そしてオットーさんも白ですか。発言力のある二人が白だった…というのは嬉しいですね。そしてトーマスさんを信じるなら、人狼は一体滅んだのですねー。ちょくちょくのぞきつつ、八時頃まで自分の考えをまとめておきます。
僕もゲルトさんとモーリッツさんのご冥福をお祈りします…。ニャーニャー。 |
旅人 ニコラス 16:32
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人狼は一人死亡。一人はまだ帰ってきてくれそうにない…。先に謝っておきます、ごめんなさい。僕は始めての人狼BBS体験者な上、初めから人狼一人で戦うという参考文献を見つけることができませんでした。なので、スタンドプレーに走らせてもらいます。出来る限り、みんなに楽しんでもらえるよう頑張りますｂ
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旅人 ニコラス 16:37
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さてと、どう動くかな。まずは自分の占いをできるだけ後にしてもらうしかないな。狩人的には誰を守るか迷っていそうな感じがするし。オットー・ジムソン・パメラ・リーザの内の誰かかなー。トーマスっていう手も無きにしもあらずと思ったような気がしないでもない…。
旅人ダンスでも踊りながらじっくり考えるか。 |
青年 ヨアヒム 17:52
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色々考えてみた。
レジーナさんの霊能判定、初日の突然死なんて対応が難しいだろうし、トーマスさんが騙りだったとしたら対立して出ていたジムゾンさんがいたことから黒を自信をもってだすなんて二人とも人狼だった時くらいです。そして二人が人狼だったとしたら、えらくギャンブル性の高い作戦だったと思うのです。 |
青年 ヨアヒム 17:54
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僕は人狼のイメージをもっと狡猾で慎重な性格にとらえているので、トーマスさんは霊能者として信頼できると現時点では考えます。
>カタリナさん 三角関係は誤解です僕は女性が好きな普通の青年です。 >トーマスさん 共有対抗COをまだ出さない方がいいという理由がちょっとわからなかったので発言に余裕があれば教えてください。 |
青年 ヨアヒム 18:15
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ジムゾンさんについて
正直なところ、混乱していてよくわかりません・・・。共有者だという確証が得られるまで普通の灰扱いです。 占い師と●占い▼吊りについては、もう少し人が増えてか述べたいですが、多弁〜中庸占・寡黙吊が僕の方針です。 |
青年 ヨアヒム 18:19
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うーむ、難しいけど面白くなってきた！
とりあえずトーマスさん霊能者と仮定して推理を進めてるけど、違った場合を考慮するのを頭から捨てないようにしよう。 青年 ヨアヒムはかしこさが１あがった！ ようなきがした！ ▼ |
木こり トーマス 18:33
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ちょこっとだけ。
＞ヨアヒム17:54 ただでさえ既に占い師二人に霊能者に確白纏め役が表に出てるのにこの上共有者まで出てきてしまったら襲撃先が多岐に渡り過ぎて食い放題になる可能性があるから。共有者がCOしなかった事実からジムゾンが真である可能性は低くはないけど、能力者を初回襲撃前に引っ張り出そうと頑張っている狂人としても不可のない動きをしてると思うのでそれを危惧した。 |
青年 ヨアヒム 18:36
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ひどいはちょっと言い過ぎたかもしれません。ごめんなさい。
でも、来れない時間はわかりましたから、来れる時間やその時間にどういう発言をするのかなどを教えていただけるとまとめ役の人も助かると思うのです。 仮決定時間の調節とかもありますし・・・。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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トーマスさん、解答ありがとうございます。
なるほど、狩人の防衛を優先した案だったのですね。僕はトーマスさん霊と仮定して考えを進めていたので、トーマスさんが霊能者だとすると村人による騙り（僕はないと思ってるんです）がないかぎりジムゾンさんは共有者か狂人か人狼ということになって、共有者だと確定すれば人狼側の人物を一人突き止められると思ったのです。 |
神父 ジムゾン 19:18
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鳩。後、2時間くらいでまともに発言ができるようになると思います。突然死は気になりますがトマ真霊だと思います。相方は潜伏もしくは自己判断でお願いします。白は増えますがほぼ真が確定したので狩人の負担はそこまでかからないと思います。
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神父 ジムゾン 19:21
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鳩。後、2時間くらいでまともに発言ができるようになると思います。突然死は気になりますがトマ真霊だと思います。相方は潜伏もしくは自己判断でお願いします。白は増えますがほぼ真が確定したので狩人の負担はそこまでかからないと思います。
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少女 リーザ 19:44
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とりあえずＣＯしときます…。
【わたしは神父様の相方です＾＾；】 占い師の確定を狙って早期ＣＯしました。神父様が続けて霊ＣＯしたのにはビックリしたけど…。 少なくとも占い霊両方とも騙りはないかなと思ってるよ。 で、狩人さんは確定白より能力者さんを守って欲しいな。 |
少女 リーザ 19:45
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議題が出てなかったので・・・。
■１．突然死を村人＆狼と確定することに賛成か？（パメラ＆トーマスを真能力者と信用するか？） ■２．狂人はどこに行ったのか？ ■３．今日の占い先希望 ■４．今日の吊り先希望 |
青年 ヨアヒム 19:56
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ちょっと覗いたらすごいことに。
騙りがあったとするならモーリッツ・ディーターあたりが真ですかね・・・。 あああ、組み合わせが枝分かれしまくって頭がパンクしそうです。 初日COの4人が全員真能力者ならとてもうれしいですけど・・・。 |
羊飼い カタリナ 19:57
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ただいま、戻りましたの。
えと、今日の晩御飯はきのこのクリームパスタとマッシュポテトとベビーリーフのサラダですの〜。 あら、リーザちゃんおかえりなさいですの〜。って、共有者さんだったんですの？ さすがにそれはビックリしましたの…。 みなさん、まだ来られてないみたいですし、配膳の準備をしつつ議題を考えてきますの〜。 |
羊飼い カタリナ 20:14
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■１．ここが突然死の一番厄介なところですの。厳密にいうと、今日占われたオットーさんも白確定者とはならないですし…。まず、結論から言うと
『パメラちゃん、トーマスさんの２人を真能力者と断定できない』 と思いますの。 ２人が真能力者だとしたら、 「真能力者×２、狂人or共有者×２人」で、狼さんからは共有者が確実に潜んでることがわかりますの。 |
羊飼い カタリナ 20:18
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共有者が霊能者or占い師を騙っているのが狼さんにはわかってたはず。
霊能者確定はまだしも、占い師確定は人狼にとって絶対に避けなければならない事態ですの。たとえ狼１人が突然死したとしても、共有者騙りがあるかもしれないのに、狼から占い師騙りを出さないのはおかしいと思うんですの。 もちろん、狂人が占い師騙りすることを信じて出なかった可能性もありますけど…。 |
旅人 ニコラス 20:25
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■１．突然死を村人＆狼と確定することに賛成か？
トーマスさんは(100%では無いものの)信じますが、パメラさんはちょっと疑問ですね。とはいってもほんの些細な疑問です。「モーリッツ老が本物占い師だった」という事も頭に入れつつ推理って感じですね。 ＞ヨアヒムさん：確かにディーターさんも能力者の可能性がありますね。 |
農夫 ヤコブ 20:31
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■１・突然死された御年配の中に人狼はいたと思いますよ。私はパメラとトーマスさんは今の所は信用できると思います。確かに早期真確定は人狼側にとって避けねばならない事ですが、すでに突然死とう事態が起きていますから、いろいろと想定外の事が起きているかもしれません。
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旅人 ニコラス 20:33
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■２．狂人はどこに行ったのか？
狂人も難しい所ですね…。可能性としてはモーリッツさんもあるけど、これだと都合良過ぎですかね。またパメラさんだとすると、「本物の占い師はどこへ行った？」という話になります。上と同じで、ディーターさんの可能性もある…。 とりあえず言動から怪しいのは、僕の中で一人居ます。でも言うのはもう少し待とうと思います。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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■２．狂人はどこに行ったのか？
おじいちゃん＞トーマスさん＞パメラちゃん＞潜伏 と考えてますの。 まず、私の午後8時18分の発言のとおり、パメラちゃんが偽だとしたら狼だと思ってますの。だから、能力者騙ってるなら霊能者のトーマスさんかと思ったんですけど、今のところトーマスさんは狂人より真霊に思えますの。そして、昨日の状況で潜伏を選ぶメリットが思い浮かばないので、消去法でこうなりましたの。 |
羊飼い カタリナ 20:39
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ただ、突然死した２人が両方狼側って都合よすぎるかなーとは思うんですの。
それが気がかりなんですけど、私なりに状況を整理したらそれがしっくりくるように思えて…。 楽観視して、油断しないように気をつけなきゃとは思ってるんですけど…。 |
旅人 ニコラス 20:39
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■今日の占い&埋められる人
今日の仮決定までには決めようと思います。でも基本的にはヨアヒムさんと同じく、寡黙は吊り、占うのは白っぽい人という方針です。一応カタリナさんを占い候補に上げておきますが、これは「彼女が黒だったら、明日から誰がご飯作るんだ！」っていう理由です…。 |
羊飼い カタリナ 20:47
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最悪の場合は２人の能力者が狼・狂人の組み合わせだってあるわけですし…。
う〜ん…、最悪の事態ばかり考えてもしょうがないですけど、常にすべての可能性を考慮して議事録を見る必要があると思いますの。 パメラちゃんもトーマスさんも対抗がないのにこんな風に言っちゃって申し訳ないですけど、大目にみてくださいですの。 |
神父 ジムゾン 20:52
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ただいま。パメラ＞私なりの推理ですが、狼側にしてみれば占：白白。霊：白白で、共有者（もしくは村人・狩人騙り）が居るのは確実。ですが、ここで狼がＣＯした場合に真狂狼なら最悪の事が起きてしまいます。私なりのセオリーですが３ＣＯは共有者解除させた後、まだ3人残っているなら全吊。ここで狩人ＣＯなどがあっても黒寄り灰になりますしね。では霊と占どちらが狂人なのか（まさか二人とも共有者が語るとは予想していない場
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青年 ヨアヒム 20:52
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■1.確定はできません、パメラ・トーマス共に狼or狂の可能性は残っています。
■2.共有者を狼狂で騙るという作戦は難しそうなので、リーザ・ジムゾン以外のどこかにいる可能性のほうがまだ高いとは思います、これも断定はできないですけど・・・。ディーターが能力者COがあるかないかで絞られるかな。 |
羊飼い カタリナ 20:56
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えと、あの、その…。さすがにこういう事態は初めてですの…。
オットーさんも占い師ですの…（汗） ……。 うあぁぁん、私の今までの考えと発言が無駄になっちゃいましたの〜。ばかばかぁ〜（泣） |
羊飼い カタリナ 20:57
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えと、念のため言っておきますけど、全然怒ってないから安心してくださいですの。
むしろ面白くって笑ってるくらいですの(爆) こんなジェットコースターのような展開は嫌いじゃないですの♪ |
神父 ジムゾン 20:58
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合）を見分けることは狼には困難。セオリー通りなら共有者は偽霊ＣＯするのが普通。だから占い師が狂人。ここで問題が一つ。3匹目の狼が出てこない為、３ＣＯして全吊されると残りは１匹。最悪の場合でも占が狂人なら霊確してもＯＫとして、狼両ステルス・・という考えです。狂人側からも狼が２ＣＯした場合も考えられるので下手に表に出て３ＣＯして真狼狂で全部吊はまずい。穴があるとは思いますので、色々訂正お願いします。
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少女 リーザ 20:59
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オットーさんが占い師ＣＯしたんだね。
昨日非ＣＯしてるから、信用できないなぁ。 パメラ真・オットー狂人＞＞パメラ狼・オットー狂人＞パメラ狂人・オットー真＞パメラ狼＝オットー真って言う感じ？ |
青年 ヨアヒム 20:59
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>オットー午後8:50
ぎょえー そんなに僕の頭を大爆発させたいのですか？医者なのに・・・。もう非対抗COも信じられないな、またしばらく必死に考えます。会議は頻繁にのぞいてます。 |
少女 リーザ 21:01
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そうそう、パメラ狂人＝オットー狼っていうのもありだよね。
パメラお姉ちゃんがもし狂人なら、私の結果を見てから白判定してるから。 まぁ、共有者地雷のことや、立候補って言うことを考えてオットー狼よりはオットー狂人の方がしっくりくるけどね。 |
神父 ジムゾン 21:06
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ここでオットーが占い師ＣＯですか。聞きたいのは、なぜ占い師ＣＯをここまで引き伸ばしたのか。占い先に上げられた時に３ＣＯすれば自身も吊られる事にはなりますが、狼狂吊れた可能性もあるのですが。まあ、３ＣＯ全吊は私なりのセオリーなので、みんなの考えとは違いますが。今のところは9割方オットーが狂人だと思っています。どちらにしろオットーは白確ですし、占い師を二人とも吊りに挙げずに議題を進めていっても問題なし
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少年 ペーター 21:08
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ふむふむ。くしゅん。
ただいま帰りました。これまた事態が急転してますね。神父様、リーザ共有者は考えましたが、オットーさんの占い師宣言には驚きました。いや、面白いです。 ひとまず、ゲルトさんの冥福と、レジーナさんモーリッツさんの駆け落ち？の成功を祈ります。 |
神父 ジムゾン 21:12
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あと、真占なら纏め役に立候補するのは危険ですね。偽二人どちらかから黒判定を貰った場合に真ＣＯしても信じてもらえずに吊られる可能性が高い。真にしては自分の命を危険にさらしすぎている可能性が高すぎると思っています。リーザ＞パメラが白出しなので、パメラ狂の場合のみオットー狼の可能性あり。でも狼なら白黒分かっているので、ここで占い師ＣＯして狂を真から灰に落とす可能性はありません。どちらいにしろ狂真どちらに
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青年 ヨアヒム 21:15
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もう訳がわからない・・・占い先をどうきめたらいいんだー。
とりあえず【▼ヴァルターorディーター】で今日このあと二人の発言を待ってみて仮決定までに決めたいと思います。 あ、あとまとめ役どうします？ |
少年 ペーター 21:23
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リーザは共有者らしさが見えたので、その絡みでもしかしたら神父様もと思いましたが、本当に両方というのはやはり驚きましたね、その場合は狼側のアクションを考えると５ＣＯになりやすいので。
オットーさんに関してはやはり狂人の線は拭えないかなと。オットーさんの詳しい説明次第ですが、初日に占い師が占われても確定するわけではないので、意味はあまりないと思います。 |
神父 ジムゾン 21:28
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白確は私とリーザですか。まあ、共有者対抗がなければの話ですが。私が纏め役になるにしても、かなり私自身の意見を言ってしまっているので、独断になりやすいですね。私が纏め役になる事に反対・心配される方が多ければ、立候補（今日の占い先）という事でよろしいですか？【賛成・反対の意見お願いします】。決まるまでは私の●▼希望は狼に利用される可能性があるので言いません。//鳩が双子だった所為で@７
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少年 ペーター 21:36
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まとめ役はオットーさんが占い師ＣＯした以上、共有者のどちらかでいいと思います。わずかに狂人潜伏の可能性があり、また、今日占い師襲撃の可能性がある以上、今日の占い先というのは信用できませんので。
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旅人 ニコラス 21:39
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オットーさんも占い師かー…いっそ村人全員占い師COしますかぁ…
真偽に関しては、オットーさんを信じるのは難しいですね。それも理由によりますが。基本的に「パメラさん＞オットーさん＞死んだ人」というスタンスで推理します。 ちなみに推理の方向性としては、余程の矛盾や違和感が無い限り、モーリッツ老人=村人。狂人はまだ存在する…という視点で行った方が危険が少ないと考えます。 |
旅人 ニコラス 21:52
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うーん…。狩人が死んでいる事を考え、真占い師を守る為にCOした…という展開も考えられるのかな。だけど、纏め役を放り投げて、COというのは、どうなんだろう…真占い師だったら有りえるような気もするな。あー、でもその場合は人狼の名前を手土産にした方が良いような…。
あと何故、ヨアヒムさんを占ったのか？というのも一応聞いておきたいです。 |
木こり トーマス 21:53
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うわぁ。びっくりして今日のおつまみに持ってきたにゃーにゃーたちが逃げちゃったよ。共有者COはともかくとしてオットーが占い師COか。皆わんぱく小僧だなあ。
＞オットー 多分聞かずとも語ってくれるとは思うけど、意図の説明を宜しく。 ＞ジムゾン21:28 纏め役は共有者のどちらかでお願いしたいね。 |
少女 リーザ 22:21
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冗談はさて置き、オットーの発言洗ったけど、占い師の発言とは思えないね。
１００歩譲って狼へのブラフだということにしよう。それでもやりすぎ感はぬぐえない。 ＣＯしたときに信用してもらえる発言内容じゃなかったよ。狂人の動きとすれば納得できるけどね。 |
少女 リーザ 22:37
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■３．●ニコラス
今日から襲撃が始まるのに占いを白に使いたいという理由に引っかかったよ。 ■４．▼カタリナ 共有者騙りを予測。昨日は共有者引っ張り出したがった。神以外の霊ＣＯを求めながら木のＣＯに驚く？ 狼だったら驚いても当然だよね。だって狼がＣＯしない限り４ＣＯにはならないはずだから。 |
少年 ペーター 22:44
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＞ニコラスさん
僕も駆け落ちしてしまった２人が占い師もしくは霊能者というのは今の所考えなくていいと思います。まあ、結局の所、パメラさんを信じるかどうかが最大の焦点になるんじゃないでしょうか。 あと、オットーさん狂人ならば逆ですね、占い師確定となると、狼側絶対不利なので。今日の段階で少しでも占い師襲撃の成功率を上げる為のＣＯというのが一番しっくりきます。 |
少年 ペーター 22:47
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オットーさんが昨日騙りＣＯしなかったのは、占い師を真狼、霊能者を真共と見て、占われ、まとめ役になり、占い師を真狂の方向性にもっていってのミスリードを狙ったからじゃないでしょうか。潜伏狂人がもっとも生きるパターンですし。
実際はこういう形になってしまい、止む無く占い師ＣＯしたんじゃないかと。 |
木こり トーマス 22:48
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占：真狼、霊：真と見た狂人オットーが霊にCOしてもしゃーないし変わった事をやってみるかと非対抗COして潜伏を決め込んでみたら後に俺がCO、共騙りに気付くがどうしようもなく、纏め役をやってみようと立候補して今日を迎えたら共スライドで占確定。やむなく怪しさ抜群の占スライド。
に、3ゲルト。ただこれだと占い師共騙りの可能性を何で考えなかったかが疑問。少なくともリーザは彼ならわかりそうだったのに。 |
木こり トーマス 22:56
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せめて突然死が出てなければ、若しくは狼のみと発表出来ていたならよかったんだけどね。
■１俺視点だってモーリッツ村人は確定出来んわい。と揚げ足を取っても仕方がないが、モーリッツ真占い師という泣きたくなる状況は考慮の外に放り出してしまいたい所なので、現状パメラ真＞狼と見ている。 霊についての考察は割愛。 ■２とりあえずオットーが状況的に一番狂人らしいわけだが。 ■３■４保留。 |
旅人 ニコラス 23:05
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僕もリーザさんと同意見です。オットーさんは狂人かな…と。
狼の場合はパメラさんが狂人or狼って感じなんですかね？ただ、狼タッグが前に出すぎてると思うので、やはりオットーさんが狂人で、パメラさんが真占い師かな。 正直、考えねばならない可能性が多くて混乱しますね…。今日の占いと吊りの対象は混乱回避に使った方がいいのかな。 |
旅人 ニコラス 23:12
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＞リーザさん
説明だけはさせてもらいます。確かに、白な方は狙われると思います。ですが、すでに白は多数でています。いずれにしろ、白が襲われるなら、混乱を避けるためにグレーゾーンを減らした方が良いと考えました。ちなみに占い先は僕でもかまいません。 吊り、占い先はカタリナさんと指定しましたが、村長もそろそろ出てくるでしょうし、アルビンの意見も聞きたいので、まだ保留にします。 |
旅人 ニコラス 23:18
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あー、ボロ出してそうで怖い…。この村の子供達切れ者すぎだ…。苦労して育ったんだろうなぁ…。
っーか、占いやばいって、やばいって！うわー、占い怖っ。気絶しそう。もし占われたら反論できないよ…。しかも勢い余って二人とも黒判定だした日には…。 明日、誰も口利いてくれないんだろうなぁ…。カタリナ飯もオアズケだろうなぁ。孤独だなぁ…。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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＞リーザちゃん午後10時37分
何を見てそんなに「驚いた」と言ったのかよくわかんないですけど…。 共有者に出てきて欲しかったのは、まとめ役立候補制が嫌いだからで、その理由も述べているはずですの。 共有者騙りの予測は、昨日あれだけ騒がれて共有者が出てこない時点で「なにかある」と感じてただけで、そのへんはペーターくんも感じてたと思うんですけど。 |
村長 ヴァルター 23:53
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確かにオットーを占うことは前夜決まっておった。
じゃが両占い師の発言順には結論は出てなかったはずじゃ。 お前さんの発言は下手をするとその後に大混乱を起こしていたかもしれんのじゃぞ。 なぜパメラの占い結果を待たずに先に発言したんじゃ？ |
羊飼い カタリナ 23:53
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はうぅ、ごめんなさい…ちょっと眠くなってきちゃいましたの…。
■３.●占い希望：村長さん 昨日に引き続きといったところですの。 ■４.▼吊り希望：ヤコブさん 考察があいまいすぎる気がしますの。狼さんを探そうとする姿勢が薄い気がしましたの…。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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今晩動きがあれば、明日の朝に希望を変更しますの。
村長さんが丁度今発言してらっしゃるんですが、頭がまともに働かないので明日にちゃんと読ませていただきますの…。 それでは、申し訳ないんですけど、今日は失礼させていただきますの〜…。 |
ならず者 ディーター 00:11
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おまたせ！オレの方こそスマン！
はっきりいってもう限界までくたくただ 相談して何か決められるほどの体力が残ってない スタンドプレー大いにけっこう ゲームは楽しむためにあるのさ大胆にいこうぜ！ |
ならず者 ディーター 00:14
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それから、もうすでにちょっとアンタは疑われてるな
かばうとオレもあやしまれるだろう むしろ、オレはアンタを吊る方向で動く アンタが確定黒になれば、俺は信用されるだろう ライン切りというやつさ |
ならず者 ディーター 00:22
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おう、今帰ってきたぜ！
この２日で１４時間も馬車に揺られてたから、疲れて死にそうだ。。 今から必死に議事読むから待っててくれやー とちゅーで寝ちまうかもしんねぇが ぜってー昼までにちゃんと発言すっからな！ |
旅人 ニコラス 00:26
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おぉぉぉおおぉ！！
やっと来た！ありがとう、来てくれてありがとう！もう心細くて…。 スタンドプレー了解です。このまま突っ走ろうと思いますｂ僕もあまりディータさんには言及せず、行きます |
旅人 ニコラス 00:29
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ところで、誰を食べるかだけは決めておきませんか？ちょっと賭けだけど、パメラが消えてくれると有利と考えているのですが。
オットーは村人で、襲撃先を分散させるために出てきた感じがします。 |
木こり トーマス 00:36
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【現状気になってる事】
・ジムゾンや、今更だけど霊確定をわざわざ共有者を出して狙いに行く事に何の意味があるのさと小一時間問い詰めたい。いいけどさ。また寿命みぢかそうな予感がするんですけれど今回。 ・村長は若葉白と取っていいのか？ ・暫定白になるとモチベーション下がるのは何故だ。誰も考察してくれないからか。サミシイヨ。イジッテヨ。 |
村娘 パメラ 00:37
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ただいま〜。鳩からちょくちょく覗いてたけど、昨日に引き続き怒涛の展開みたいだね（汗）
リーザと神父さんが共有者COで対抗がないようだし確定で良さそうだね。それで問題はオットーさん。占い師COしているので私視点では狂人確定です。 トーマスさんは僅かに狼疑惑が残るけどほぼ真だと思ってます。 それじゃ議事録を読み込んで占いと吊り希望を考えてくるね。 |
少年 ペーター 00:50
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占いと吊り希望ですけど、今の所、
●村長さん ▼ヤコブさん で、発言から判断しにくいあんど、発言内容が薄いと言った理由です。てか、カタリナさんと全く一緒ですね。追従どんとこい超常現象。 |
少年 ペーター 00:57
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今日は死霊整理で徹夜っぽいんで、ちょくちょく見に来ますし、状況によっては希望変更もします。
ディーターさんもこれからバリバリ喋ってくれそうですね。後はオットーさんとアルビンさんカムバーックって感じです。リーザか神父様は居ますか？仮決定と本決定の時間とか指定してもらえるとありがたいのですが、いつ僕もバタンキューするか分かりませんです。 |
青年 ヨアヒム 01:00
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共リーザジムゾン霊トーマスを真かなと見ています。
オットー占は黒を出された時信用を得られるかといったら非常に難しいだろうという疑問がどうしてもわきます。 オットー狼は昨日の占いの危険性が高すぎますから狂だとすると、やはり問題はパメラが真か狼かという話になります。 パメラ真だと灰に２匹、パメラ狼だと灰に１匹。 パメラの真贋は正直まだよくわからないので （続く） |
青年 ヨアヒム 01:03
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人狼が灰のどこにいるのか、僕なりの考えを述べます。
＞ヤコブ あまりに発言が少なくて内容も薄いので、多占寡吊の意見が出ている中これは人狼が取る行動かなあと人間よりに見ていますが、発言ペースがこのままだと吊るしかないなと思います。 ＞アルビン ヤコブよりは会議に参加しようという姿勢が見れますが、その最寡黙よりちょっと上という位置が妙に怪しいと感じています。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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＞ヴァルター なんだかとぼけていてつかみ所が無いです、これがステルス人狼の演技だとすると怖い。残しておくと吊るに吊れなくなりそうです。
＞ディーター これからの発言次第です。ヤコブ・アルビン・ヴァルターもそうなんですけど。 ＞ニコラス・ペーター・カタリナ 同程度の灰色加減です。ただニコラス・カタリナが今日の展開に驚き戸惑っている様なのに比べ、ペーターは面白くなってきたと余裕のある態度でした。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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性格の差かも知れませんが、そういう人が白確定すれば心強いなということで【●占いペーター ▼吊りヤコブ】
が僕の投票です。今日ディーターorヴァルターとか言ってたのにコロコロ変えてしまってすみません、信用を失いますね。ヤコブさんを失念してた・・・。あと敬称略申し訳ありません、字数節約です。 あと読みにくくてすみません。 |
村娘 パメラ 01:07
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■1.現状では賛成かな。トーマスさんは状況的に狼の可能性があるけど、それは極少で今は考えない事にします。
■2.私視点ではオットーさんが狂人で確定。 ■3.昨日に引き続き、ヨアヒムと言いたい所だけれどそうするとオットーさんの占い先が困るので 占い●アルビンさん 白っぽく見えるけど、発言からは判断が付き辛いので。 ■4.吊り▼ヤコブorディーターかな〜。単純に寡黙吊りです。ごめんなさいorz |
村娘 パメラ 01:18
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＞村長さん
オットーさん＝人間は以前ほぼ確定だと思うよ。私視点では狂人確定だけどね。 私が場合分けを言うのも変な感じだけど、私＝狼でトーマスさん＝真霊ならモーリッツさん＝真占でない限りオットーさんが真占。 私＝狂人でトーマスさん＝真霊ならモーリッツさん＝真占でない場合もオットーさんが真占。 私＝狂人でオットーさん＝狼だった場合、オットーさんがわざわざ占い師を騙る必要がないと思うよ。 |
村娘 パメラ 01:19
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神父さんの20時52分と58分にも書いてあると思うよ。o（何故か私宛になってるけど・・・）
いずれもトーマスさん＝真の場合だけどね。村長さんはトーマスさんの真偽も疑ってるのかな？ あとはヤコブとディーターとアルビンさんの意見がもっと聞ければいいのだけれど・・・ |
ならず者 ディーター 01:28
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＞ヨア・パメラ
よーし、しゃべってやろーじゃないの 言うまでもなさそうだが、オレはもともと黙っていられない方なんでね。つーか、口に出さないと考えを整理できねーんだ。それから、ちょっと質問いいか？ |
村娘 パメラ 01:29
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占い師が自ら占われるような事をするのはあり得ないと思うわ。
昨日の時点で対抗しなかった点、占い先を揃える事が重要なのにずらす行動はどう見ても狂人そのものよ。皆だってオットーさんが非能力者だと思ったから纏め役立候補＋占いを容認したのだと思うけど、それを覆した時点で信用0だと思うわ。 能力者は信用第一。その信用を元から得ようとしないのは信用を得る必要がない狂人だからと言わせてもらうわ。 |
村娘 パメラ 01:32
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＞ディーター
今まで喋れなかった分思う存分喋って欲しいな。 質問は相手の許可を取っていたらお互いに発言数が削られると思うし、能力者や片白には質問するのは当然だと思うから遠慮しないでどんどん聞いちゃっていいと思うよ。 ただ見てなくて答えるのに時間が掛かる場合もあるけどね（汗） |
ならず者 ディーター 01:33
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■2.オットーに決まってんじゃん
とオレも思うんだけどよ、ひとつわかんねーことがあるんだ 共有者の真占騙りなんて誰でもよそーつくだろ、なんでオトは初日にＣＯしなかったの？狂人が占ＣＯしないっていうのちょっとよくわかんねーんだ。そこで思考がとまっちまったんだ。アホでスマン。。 |
村娘 パメラ 01:34
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まぁ、ぶっちゃけ占われたがった占い師いたけどね（爆）
ってかオットーさんは本気で占い師？そうだとしたら本当にあり得ないと思うわ（苦笑）狼突然死でイーブンなのだろうけど、狼が全く分からないから下手に黒出し出来ないし、私をとっとと襲ってくれないかな〜（ぉ |
村娘 パメラ 01:42
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オットーさんが非対抗した時間は18時34分。その時点でリーザと私が占い師CO。神父さんが霊能者COしていたので占い師のどちらかもしくは神父さんも狼と踏んで潜伏を選択したんじゃないかな？
占い師ならともかく霊能者が3COなんて状況は避けたかったんじゃないかな？占い師を3COにしなかったのは突然使者が出そうだったから？ 私もイマイチ分からないけど、リーザのCOと私の対抗があって遅れたからかな？ |
木こり トーマス 01:42
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……すまん、ちょっと眠気に負けていた。
議題回答の残り。CO組が派手すぎて灰の印象がなんか全般的に薄い気がするのは気の所為だろう。そうだろう。 ■３.●ペーター 考察が鋭い割には吊占希望の理由が甘いのではないかと思った。 吊り希望が集中しているヤコブを挙げているのが、ヤコブ吊りを次で提案するつもりの身としては気にはなるが、ペーターが挙げた時点ではカタリナしか挙げていなかった為、また吊り希望理由が甘 |
木こり トーマス 01:43
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いという事自体を疑っている為そのまま占い希望に挙げようと思う。
■４.▼ヤコブ 判断尽き難い理由が寡黙である為、占いではなく吊りに挙げさせてもらった。またヤコブ15:01だが、混乱を誘う展開であったにも関わらず、特に疑いもなく俺の黒出しを信用しているのは、レジーナ黒という事実を予め知っていたからではないかと推測した。根拠は俺の視点に寄る物で村の皆には申し訳ないが。 |
ならず者 ディーター 02:05
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＞パメラ01:42 共有者が騙ってくることはぜんぜん想定してなくて、さらに狼が騙ってると思ったから狂人がＣＯしなかった、ってか？うーん。
一回頭をすっきりさせて考え直してみるぜ。死んじゃったじいさんも考慮しないとダメだしな。 |
村娘 パメラ 02:14
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＞ディーター 2時5分
能力者候補3人の時点では共有者がいるかどうかは考えてなかったんじゃないかな？流石にトーマスさんが対抗してきた事で考えたのかもしれないけれど、既に非対抗してしまったので仕方なく自分が纏め役立候補にする事によって自らを占われ易くしたんじゃないかな？ 次の日に占い師COして灰を狭めさせないのも含まれてるんじゃないかな？ それじゃ私はそろそろ寝るね。おやすみ。@11 |
パン屋 オットー 02:59
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やっと発言できる、さて何から行くか。
まず、この状況程度は織り込み済みだぞ。私視点で昨日の時点で占い師に共有者がいるのはほぼ確定だったからな。そうでなければ占いに狼狂、霊に狼というわけのわからんことになる。霊が単独で決まればまだわからなかったが。というよりも共有が両方出てまで霊を確定させる意味があったのかというのは疑問だが、そこはあまり関係ないので今は触れない。 |
パン屋 オットー 03:01
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一応、霊は偽を引きずり出すメリット、もしくは確定することによって守護先がぶれるデメリットがあるので、無理に確定させるものでもなかったと思うが。
そして、モーリッツ真霊の可能性は考えても仕方ないので切り捨てる。どうしてもトーマスの発言がおかしいとか、状況に矛盾が起きない限りはこの問題はここで解決だ。ゆえに狼は残り２。 |
パン屋 オットー 03:05
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また、パメラの対抗速度から言って、狂人ではなく狼の可能性のほうがよほど高い、また、Ｆ国である以上、狼が狂人に占い騙りを任せるのはかなりレア、むしろ狼視点で２ＣＯなら真共と読むのが本線といえるくらいだろう、今は。
それを捨ててまでパメラ狂＞狼（真は関係なく偽の場合）と読んでいる諸君の考えが聞きたい。言っておくが、突然死が出た、しかもそこに狼が含まれていた、というのは今日になってわかった結果論だぞ。 |
パン屋 オットー 03:07
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というわけでこれも相当な確立でパメラ狼。つまり灰は残り１だ。逆に今は共有者騙りはポピュラーだからな。あとちょっと愚痴るがジムゾンは自分から霊騙りなんてする度胸があるなら、あの状況でまとめ訳してほしかったのが本音だ。まあ、相方が占い師に出てる以上、トラップが聞かないという意味合いもあったのだろうが、共有者による騙りはやはり認知されすぎて効果を生まなくなってきたなと、雑感だ。
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パン屋 オットー 03:10
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さて、何人かから質問が来ているが、行動理由な。【なんとなく】だ（笑）いけるとこまで黙って潜伏してみたくなったのでな。直後にあまりにまとめ役が出なさそうだった（やりそうなやつはみんなＣＯしてたし）ので、見かねてまとめ役する羽目になっていきなり遠大なｗ構想は崩れたが。
うん、この発言に関しては村人諸君はハリセンで突っ込みを許す。共有者ペアは悪いが突っ込む権利なしだな（笑） |
パン屋 オットー 03:12
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あー、５日目まで潜伏とかしてみたかった。
それからヨアヒムを占った理由。もちろんベッドの上で隅々まで丁寧に調べ･･･ではなく、昨日の彼は一応しゃべる組に位置していたわけだが、当たり前のことしか言っていない、という感じだったのでな。新しく議論の基や狼探しの材料を掘り起こそうとするイメージを受けなかったからだ。 |
パン屋 オットー 03:16
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それから、私はこの視点での推理や自己説明は嫌いだが、一応説明しておく。「もし私が狂人なら」というやつだ。
私の視点ではそれでも占に共有交じりがほぼ確定。（霊にも騙りが出ているからな。そこで両方真狼と考えるのはあまりにおめでたすぎる）だとすれば取る手段はその段階で占い師ＣＯだと思うのだが。今日まで引き伸ばす意味がわからん。白判定もらっても黒判定もらっても狼サイドの得にならないぞ。まあ、占いを一回潰す |
パン屋 オットー 03:21
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程度か。
また、パメラが述べていたことにひとつ大きな矛盾があってな、そもそも私狂人なら霊対抗しようと思えばできている。それを、わざわざ潜伏する意味がない。逆に潜伏するなら白確定もらって今更出ては来ない。狂人ならパメラ真と同じかそれ以上にパメラ狼を考えるからな。それくらい、狼が占いを放置することはありえないし、だからこそ時に真狂狼の３ＣＯなんて狼不利なこともおきるのだ。 |
パン屋 オットー 03:24
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狂人が素直に騙るなら、この国では霊能だしな、結局占いを騙るにしても霊能を騙るにしても、私が狂人なら昨日出ていない意味がない。
占い先に関しては無駄じゃないか、という意見が狼君から出ているが、悪いが私視点で占いが出来ていれば無駄ではないのでな。 |
パン屋 オットー 03:25
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それと、パンダに関しては私の発言や態度をを見て、またセオリーとして、黒を出してくる度胸はないだろうと思っていたからな、その心配はしていなかった。出たら出たで、それだけ度胸のある狼とならさぞや楽しい論戦になりそうだからな。まったくもって問題ない。
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パン屋 オットー 03:31
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まだアルビンの発言がないが、昨日を見ている限り、午前中から昼には発言があるだろう。
というわけで占吊希望を出す。 ●ニコラス ▼ペーターだ。 ニコラスについては昨日からやや追従的な態度が目立つ。ステルス態度としては仲間一人失った（昨日も突然死の可能性があった）ものとしては自然。 |
パン屋 オットー 03:39
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▼ペーター、逆に余裕がありすぎ、また話している内容は非常に正しいと思う。考え方としてもな。で、あるからこそ１０時４７分の強引過ぎるリードが、流されずに冷静に見れば目立つ。
「占い師を真狼、霊能者を真共と見て」頭の回る彼ならこんなことは言い出すはずがないさ。霊能に共有が混ざっていることなど普通考えない。また、態度から見えるというにしても、彼は「リーザに共有者っぽさが見えた」といっているのだからその線 |
パン屋 オットー 03:43
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もありえない。
頭のいい、そして少し自意識の高い狼が（そう読む理由は共有者両語りを予測していたと語っている点だな）駄目押しに来て傷を作ったものと見る。 もし彼が言うほど私が考えていた狂人ならば、取った手段は昨日のうちに占い対抗のはずだがね。共有がいると読むなら占い師だからだ。常識的にもリーザの態度（ペーターの考え）でもな。そのタイミングは私が本決定を出すときに存在したのだしな。 |
パン屋 オットー 03:49
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■２：モーリッツの可能性はあるが、それは考慮しない。そうだったらラッキーで他の可能性を考慮しておくのが正しいからだ。パメラに関しては、自分自身の感覚読み（これは昨日述べた）、ＣＯのタイミング、またパメラ狂人なら（性格、能力的に。これは高評価だ）私に黒出しがありえそうなことも含め、狼の可能性が高いと考える。もちろん狂人どこ行った状態の今において、可能性がないとはいわないが、狼の可能性のほうがよほど高
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パン屋 オットー 03:50
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いだろう。
あと、吊にあげたがペーターが論客として潜伏狂人の可能性はあると思う。吊るより占いたいと思われそうな態度を取るくらいは出来そうだし、潜伏狂人をやるのは相当な自信家であることにも一致する。 他にいる場合は、今の時点では見当もつかないし、探しに行く意味もあまり感じない。議論を積み重ねる上で自然に淘汰していくのがよいだろうな。 |
パン屋 オットー 03:53
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もうひとつ、私は【非対抗】はしたが【非占い師ＣＯ】はしていない。
それこそ共有両騙りを読んだくらいなのだから、私の占い潜伏もそういった点から読んで潜伏狂人を選択した可能性もありそうだ。 ＞神父：ところで今日は仮決定はないのかね？ |
パン屋 オットー 03:56
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最後に灰の印象を挙げておく。
者：最白。狼探しにもがく村人の姿勢。 羊、商、長：君らＲＰ多すぎ。それ自体は楽しいしいいんだけど判断つかんよ。 農：寡黙。もっと喋らんとマジで吊るぞ。 以上大連投終了だ、おやすみ。＠１ |
神父 ジムゾン 05:32
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【仮決定：●ヴァルター▼ヤコブ】でお願いします。2時の時点で寝落ちしてました。申し訳ない。アルビンが寡黙死しそうな場合には吊スライドするべきかどうか、意見お願いします。本決定は13:00〜14:00の間に出します。大丈夫だとは思いますが、たまに鳩が動かなくなるので、14:00までに発言が無ければリーザにお願いします。今回は多数決で仮を決めています。
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農夫 ヤコブ 05:40
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■２・先ほどは狂人はどこかにいる（突然死はしていない）のでは、と言いましたがそのままオットーさんでしょう。
今日の占い先●ニコラスさんでお願いします。とりあえず驚き気味の人から占ってみて欲しい気もありますが。 |
少年 ペーター 06:07
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なんとか資料整理終了です。しかし、もう出かけなくてはいけないので、ざざっと思っていることを書きます。
うーん、余裕そうといわれても、性分なので。じいちゃんにどんな時でもクールで、そして、女の子にはやさしくしろと言われているのです。そして自信家というのはオットーさんにそのまま返したい言葉です。 |
少年 ペーター 06:14
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ここで、オットーさんに吊り候補に挙げられたと言う事は逆に言えば敵として認められたという事なので光栄でありますが。オットーさんと僕の認識の違いというか、オットーさんのは後づけの理論のように思えます、僕が狂人なら、占い師ＣＯは絶対します。狼側は占い師確定ってのが最悪のケース。正直霊能者は確定してもそれほど深刻な事態ではないはず。
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少年 ペーター 06:18
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それ故に、オットーさんが狂人の場合、それがネックになっていたのですが、オットーさんの認識では、狼は占い師騙りを狂人に任せない。つまり、狼は占い師騙りをしてくるという話。それならば、オットーさん視点で、占い師、真狼と思ってしまったというのはありえます。その考えるなら、狂人として、占われ、占いを無駄にした上に、まとめ役としてミスリードする。後者は自信家の狂人ならば選択する可能性がありますから。
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少年 ペーター 06:21
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また、オットーさんは真占い師としての見れる要素が少なすぎる。今回の、論法も自分が狂人だったらこれはこうはしないだろうというのが多いですし、狼が良く使う詭弁です。結果的に起こってしまった出来事をうまく利用しようとしているのではないでしょうか。
そもそもの問題は真占い師としての行動としてみると、整合性がなく、やはり信用は出来ないと思うのです。 |
少年 ペーター 06:25
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ただ、今日の所、僕が危惧しているのはオットーさんの真贋ではなく、パメラさんが襲撃されるかどうかの一点ですね。
はっきりいって、今の状況で危惧するべきはパメラさんを失う事ですので。オットーさんは、真占い師と心中するつもりの狂人、やはりそう思います。 |
少年 ペーター 06:26
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そんな訳で
●村長さん ▼オットーさん に変更します。オットーさんには別の可能性も見ていましたが、やはり無いと感じたので。人間だと思いますが、今の状態の灰から吊るよりはいいかと思います。 |
少年 ペーター 06:29
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僕としてはパメラさんが生きていれば、それでいいのでそれを口をすっぱくしてもいいたいですね。せめてあと２日は生きて欲しい。
いや、あと１０年でした。僕の理想を忘れてました。カタリナさんもリーザもあと１０年生きてください。 |
少年 ペーター 06:30
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村長さん占いなのは、僕に判断出来ないタイプの人だからです、最後に残ったら吊れません暫定白としてずっと残してしまいそうです。
それでは、出かけてきます、後は鳩で確認します。＠２ |
旅人 ニコラス 07:37
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おはようございます。記録にざーっと目を通しました。
ちょっと忙しいので、吊りと占いの投票だけ。吊りはヤコブさんで問題無いと思います。占い対象はペーターさんですね。意見が被る部分があるので、信用したい、という意味で。 |
旅人 ニコラス 07:41
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オットーさんの意見は、頷ける部分も多く、ちょっと流されそうです。ただ印象としては「人狼が誰だか推理中の狂人」or「占い師を守る為に出てきた村人」という感じですね。個人的には後者であると嬉しいのですが、なんとも言えない感じです。
あとそれぞれの印象を挙げるのは良いかもしれませんね。もう少ししたら、鳩から送ろうと思います(餌代が心配だけど)。 |
旅人 ニコラス 07:42
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おはようございます。
そろそろ出かけないとなのですが、もし何か気付いて襲撃先を変えるような事があればお昼までにメッセージお願いしますー。とりあえずパメラに設定しつつ、いってきまーす。 |
羊飼い カタリナ 08:03
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オットーさん午前3時10分で、「いけるとこまで潜伏したかった」って言ってますけど、そんな人が自分占いを提案するのってちょっとおかしいと思うんですの。
自分を占わせたことのメリットを教えてほしいんですの。 |
ならず者 ディーター 09:04
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うがー！またリナに会いそびれちまったぜ！
＞ペタ 6:14 このチビするどいな！ オレが狂人だったとしたら絶対占い師ＣＯするもんな このじょーきょーで真占確定したら狼ぜってー負けだもんな。てか、オレもアレゆっとかないといけないのか？ 【オレが占い師・霊能者であるわけがない！】 |
ならず者 ディーター 10:05
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さて、この状況では
狩人がパメラを守る可能性は１００％近いねぇｗ だいたんに行こうといっておきながら申し訳ないが、ここは確定白をひとりずつ減らしてオレが占われることになったら食っちゃおうか？ |
ならず者 ディーター 10:15
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オレは今のところ誰にも疑われていないので
かなり白っぽいみたい これから灰がどんどん吊られていっても オレは生き残ると思う。そう願うｗ その間に狩人が吊られちゃうのを期待しよう。 |
ならず者 ディーター 10:18
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というわけで、
リザあたりを食っとこうか思うんだけど、どう？ ・霊能者はニコが死んだ時に黒を出してもらう必要があるから殺せない ・神父はオレを信用してるっぽいので殺したくない |
木こり トーマス 10:44
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おはよう。今日は珍しいタイプのおつまみを厳選して持ってきた。つまり珍味って奴だ。さあ、つまんでくれ。遠慮なく。
【コラット】【エジプシャン・マウ】【バーミーズ】 どれもこれも高貴な風味でなかなかいける。ああ、但し耳とかはつままないでやってくれ。優しく首根っこ、だ。よろしく。 |
木こり トーマス 10:45
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18連投か……大記録だな。まあそれはおいといて、【仮決定了解】。表を作っておいたよ。抜けがあったら各自修正して。時系列順に複数回出してる人の分は複数回記述してるので注意。
／青女羊年青娘木屋|仮|農年 占＿旅長長年商年旅|長|旅長 吊長羊農農農農農年|農|＿屋 吊者＿＿＿＿者＿＿|＿|＿＿ |
ならず者 ディーター 11:03
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トーマス、どれもこれも聞いたこともねぇんだが。。
【仮決定了解】だ！ とりあえず神父のいうことが一番アテになりそうだからな。オレの足りない頭で考えるよりもね。。 だけど追従してたらこのゲームはおもしろくねぇ！オレの意見もいくぜ！ |
ならず者 ディーター 11:17
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村のやつらのオレの印象なんだけどよ
＞ペタ 発言の鋭さはＮｏ１だ。オレの中では一番白っぽい。こいつが狼だったらそーとー怖いが、まあだいじょぶじゃね？ ＞アルビン インチキ商人。オレ的には死んで欲しくないんだが発言してねー！おめぇこのままだと吊られるぞ！ ＞ニコラス 追従っぽい印象があってオレん中ではやや黒い。まあ言ってることは無難なんだけどな。狂人の可能性が高いオトの肩を持つのも気にいらねぇ |
ならず者 ディーター 11:29
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＞ヤコ んー、ワリィが吊られるのも仕方ねぇな。黒だとはいわねぇが、村のために死んでくれ
＞リナ 狼のわけがねぇだろが！リナを疑うヤツはぶっ殺すぞ！ ＞ヴァルター なんて言っていいかわかんねぇがほっておけねーんだ。ペタなんかはこのままほっといてもいいような気がするんだけどな。 |
ならず者 ディーター 11:37
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というわけで、
■３．●ヴァルター ■４．▼ヤコブ ▼ヴァルター、▼ニコラス っていうのも実は捨てがたいんだけど、決めろといわれたらヤコ。でも黒かっていわれると全然そんな気しない。。 |
ならず者 ディーター 11:42
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それからアルビンの自然死対策だけど
この状況だと灰をどんどん吊っちゃった方がいい気もする。でも、狩人さえ生き残ってパメラ守っとけば勝ちのような気もする。 あーわかんねー！誰か教えてくれ！ |
青年 ヨアヒム 11:44
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全然眠れなかった・・・【仮決定了解】変更ボタンぽちっ。アルビンさんおはよう。
>オットーさん 当たり前のことしか言ってない←ショーック。突然死で頭がいっぱいでした、共有者による騙りも全く頭になかったです。こんなんじゃ灰の中でちゅうぶらりんのままだあ、パメラも占いたがってるし・・・僕そんなにわかりやすいですか。オットーさんのおかげで村がひとつにまとまった感じですね、さすが元まとめ役。@3 |
木こり トーマス 11:54
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アルビンは来たね。何より。
オットーの発言については、一部、霊側の考察については同意気味なんだがそれは関係ないので置いといて。 3:10についてはツッコミ可とのことなので遠慮なく突っ込もうと思う。肉球で。ふにふに。……「なんとなく」という部分よりも「纏め役をする羽目になった」という発言に、纏め役立候補を牽制していた立場としては非常に、特にオットーが本当に真占い師であるのなら果てしなく脱力感を禁じえ |
木こり トーマス 11:54
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ないが、狂人であればあの時点では最善の挙動なので戦略的な意味合いでの指摘はしない。
3:16で「霊にも騙りが出ているから真共は確定」と言っているが、オットーの非対抗は霊1COの時点なので、占：真狼、霊：真と読んでいたと考えてもおかしくない。オットー自身一日目からパメラ狼説を挙げているし直近の発言でも「パメラの対抗速度から言って、狂人ではなく狼の可能性のほうがよほど高い」「狂人に占い騙りを任せるのは |
木こり トーマス 11:54
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かなりレア」だそうだしね。
当日にCOし直さなかった理由は占い消費の為だけであっても十分だろう。非対抗COして信用を得ることなど不可能だった身としてはこのくらいしか仕事の余地が無い。 そもそも初めから霊を騙らなかったのは、霊確定が狼有利に働く場合もあることと、纏め役立候補して占真狂として誘導する作戦ではないか、と考えられる。確かペーターも言っていたな。真占潜伏なんて行為を「なんとなく」選んでしまう |
木こり トーマス 11:56
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オットーだから、狂人であればベタベタな占2霊2COよりもこっちを選びそうな気はするね。
オットーの連投には全く敵わないが、彼に敬意を表して灰考察より先にこちらに発言を割いてみた。 |
羊飼い カタリナ 12:17
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オットーさんは私が判断しづらいって言ってますけど、少なくともリーザちゃんに(寡黙以外の)吊り希望されるくらいの意見は言ってると思うんですけど…。ＲＰを隠れ蓑にするつもりはまったくありませんし、言うべきことはちゃんと言ってますの。＠２
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木こり トーマス 12:20
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＞ペーター6:26
オットーはほぼ確定狂人と見ていい立場だ。少なくとも狼の可能性はない。で、確定狂人とすれば吊られることで村に吊り手を無駄遣いさせるのがこの場合一番正しい仕事だと思うが、それを幇助するほどの「灰から吊るよりはいいかと思」う理由は何なのだろうか。 |
少女 リーザ 12:25
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【仮決定了解したよー】
っていうか ヤコブが狼には見えないんだけどねー。 まぁ ヤコブ吊りに乗っかってきた人たちには要チェックってことで……。 トーマス真なら４回まで。トーマス騙りなら３回しか吊り余裕はないんだけどねー。 |
パン屋 オットー 12:42
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悪いが時間限界。【本決定了解】
チェックとセットは鳩でする。 ＞トーマス：その話は筋が通るが「パメラ狼の可能性の高さ」を否定するものではない。狼こそ占いに出ずに何処に行ったのだ、ということも含めてな。また、潜狂は大好きだがwやるならこの状況でも潜る。そして、私が騙る狂人ならあのタイミングで非対抗宣言はしないさ。所在を狼に伝え、占いＣＯを促せるからな。＠０ |
行商人 アルビン 12:55
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まだ読み終わってないけど、とりあえず解答しておきます（俺吊りだったら笑うなぁ）
■１．パメラちゃん＆マッチョ（トーマス）はほぼ真と見てる。今んとこは。 ■２．医者（オットー）と見てる。夜中の発言から相当な論客である事が伺えるが、あれだけ冷静に色んな角度で物事を考えられる人なのに初日の潜伏は真占い師の態度としてはあまりに不自然とだと思う。 ■３．●カタリナちゃん ■４．▼緑の人（ニコラス） |
行商人 アルビン 12:57
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あ、確認できないかと思ったんだけど【本決定了解】できました。
来られたらまた更新前にきます。■３、４も理由要るよね。生きてたらそん時に（つっても大した事言えねぇと思うけど） |
旅人 ニコラス 12:59
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本決定了解です。で、印象です。
白っぽい→羊･木･娘//判断材料乏しい→農･商･者･青//狼？→娘･長青//狂？→長･パ･少//共有者だなぁ→リ･神 かぶってる人も居ますが迷っている所です。パメラさんは信じたいだけで根拠はありません。確定してくれたら良いのですが…。 |
ならず者 ディーター 13:12
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【本決定了解だ】
ところでトーマス〜。あっヨアも聞いてくれ オレさぁ、トマ真霊は確定だとおもってるから聞くんだけど、 狼と狂人は１日目にホントになんにもしなかったのかなぁ？ |
ならず者 ディーター 13:13
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ヤツラは人間だまそうとして狼とか狂人になったんだろ。
初日にヤツラが（狼も狂人も）なんにもしないうのは、やっぱりオレ信じられないんだよなぁ。特に狂人がなんもしなかったなんてワケワカメだぜ |
羊飼い カタリナ 13:21
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【本決定了解ですの】
私も、狂人は騙るものだと思ってますし、いま１番の狂人候補はオットーさんだと思ってますの。 村のみんなの考察は宿に戻ってからさせていただきますの。 あと…。ディーターさん、おかえりなさいですの。@0 |
ならず者 ディーター 13:25
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リ、リナ・・・た、ただいま
これおみやげ。北の国で買ってきた「鮭のへしこ」においは変だけど味は最高さ！酒のつまみにもってこいなんだ リナのいうとおり、どう考えたってオットーが狂人にみえるんだよなぁ。オレの頭ではわからん。。 |
ならず者 ディーター 13:38
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いやっ！待てヨアッ！オメーはいいことゆったぞ！
＞ヨア 2d13:06 モリ・レジが占霊！そんなバカな！（と思った） でもさ、話のつじつまが全部合うじゃねぇか！オットーは白確もらいにきた狼だって考えたらすんげぇ納得。オレもふくめて全員そう信じてるもん。＠１ |
木こり トーマス 13:43
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【本決定了解】
＞ディーター13:12 狂人については既に述べたので狼について。俺視点を信用してもらうなら狼残2だから占真狂/霊確定で2潜伏を狙う可能性は低くないと思うよ。CO開始から完了までが短時間で済んでいたら引きずり出せたかもしれないけどダラダラしちゃったから、仲間の突然死を考える時間はあったと思う。この場合、比較的後の方まで少なくとも1狼は非COしていなかったと考えるのが普通になるね。 |
木こり トーマス 13:43
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ロケットCOしたリーザかパメラが狂人に見えたって事もありえそうだから、これについては後でちゃんと考え直す。
＞ディーター1:38 宿老のどちらかが確実に占い師と確信できないと出来ない技だよ、それ……？そうでない場合デメリットでかすぎ。 |
ならず者 ディーター 13:44
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オレ、トマ真霊は信じてるからレジモリは黒白でいいんだよ。だとしたら、
死んだやつら→レジ狼・モリ真占 ＣＯのやつら→パメ狂人・オト狼（トマ真霊） これで全部説明つかねぇか？ ＞なぁ、トーマス！どうだ？＠０ |
木こり トーマス 14:14
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＞オットー12:42
霊確定の功罪を知っているのにパメラ狼が高いと見るんだね。レアかどうかを論じるなら占真狂で3潜伏って事例は別に少なく無いと思うけど。 パメラが狼だとすると女占、神霊COに続いて狂人の反応を全く待たずにCOしていることになるね。独断で非対抗して後で来る仲間や狂人に任せるというならまだ分かるんだけどね。 ＞ヨアヒム13:06 だとしたら楽だよ。ローラーで2狼片付くんだから。 |
村娘 パメラ 14:18
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仮決定で吊りで仮決定を見ているはずのヤコブが無反応なのがいやに気になるな（汗）
＞オットーさん 3時21分 矛盾と言われても、私はオットーさんじゃないので予測は出来ても答えはしらないからね（苦笑） それに前にも言ったと思うけど、霊能者3COは避けたかったじゃないかな？最悪霊能者は確定させても良かった。 問題は予想外に占い師と霊能者の両方を共有者が騙っていた事だと思うよ。 |
村娘 パメラ 14:19
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オットーさん視点で占いが無駄ではないと言われても村にとっては灰は削れなかったので無駄になったと思うよ。
独断で占い先を決める事も可能だったろうにわざわざ自分を占い先に決定したのは狂人以外の何者でもないと思うのだけれど？ 仮に私が狂人でオットーさんを黒判定したら今日は放置されても私が明日襲われていたら確実に明日には吊られる事になると思うよ。私には恐ろしくて自分で自分を占い先になんか出来ないよ。 |
木こり トーマス 14:19
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＞ディーター13:44 発言かぶっただけみたいだが一応。
昨日の時点で真占がCOしていないことがオットー狼が纏め役に名乗り出る絶対条件になる。しかしそんな都合のいい事通常ありえない。 言いたいのは「モーリッツが真占」という可能性が無いって事でなくて、そんな異常に低い可能性を戦略に組み込むことはまず無いってことね。そんなの勝負投げてる。 んー……言うべきはこんなもんかな。では。@0 |
村娘 パメラ 14:22
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分からない・・・オットーさんは説得出来る自信があったのかな〜？それはともかく狼誰〜？
そして私が狂人だって気付いてる？すっっっっごい不安なんだけどorz とりあえず村長さんが狼で真っぽい私を襲うしかもGJとかないように（汗）そもそもヤコブが狼とかないように（汗）トーマスさん襲ってくれないかな〜（ぁ 狩人守ってそうだけどorz |
木こり トーマス 14:27
次の日へ
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明日はもしや墓下ライフ？ヤコブと？来るの？来るの、彼？俺一人ぼっち？さみしいよー。
GJ狙い狩人を警戒して他所行ってくれないかなー(酷) そういえば狩人ってニコラスかな？なんとなくそう思ってニコラスへのツッコミためらっちゃったんだけど…… |