プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 08:15
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占い無駄にさせちゃいました。
申し訳ないとしか言いようがありませんが…とりあえず僕が霊能者ならシモンさんに、共有者ならフリーデルさんに、狂人ならクララさんに、人狼なら今日の吊り先に、狩人なら今日の占い先に投票しておきます。 |
旅人 ニコラス 08:38
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れることを…とか言ってたら話が随分分かりやすくなってます！やはり出来るのにやらなかったと。ますますCP＼潜伏共有以外では序盤の投げやり加減が理解できなくなりました。こっちも＠０
だったのに…霧に阻まれたorz ヤコブ＞その２発言を１発言に纏めればもっとたくさん喋れるんです。 |
シスター フリーデル 08:45
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時間が取れたので今の内に。議題と言っても大したことは無いですが。
■1.モーリッツ様の対処について ■2.●▼希望（▼老なら▽を） ■3.灰考察 ■4.占考察 【霊能者様は私フリーデルに投票セット、その他の方は私以外にセットお願いします】確認発言は決定の時でいいです。相方様のＣＯは任せますが、するなら占い師様にお願いします。意味も無く狩人ＣＯしたら吊る。 |
少年 ペーター 09:55
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■1.時刻を決めて、それまでに戻らなかったら吊るという形で。お大事言い忘れてました。ごめんなさい。■2.●アルビン▼保留■3.正直今のところ、よくわからない。■4.アルビンさんが一番共感できて頼りがいがあるけど、黒か白かはっきりしてほしい。
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司書 クララ 09:57
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うーん。昨日の発言読み返して、白かなと思えるのはアルビンね。寡黙が多くて判断材料が出てこないことなどに対するもどかしさ何かが随所から伝わってくるのは、狼を探したい村人っぽいしできる限りの質問や考察をしようとする姿勢も、狼を探そうとしたい村人らしさは一番伝わってくるように思う。
ニコラスは正統派優等生って感じですね。考察の質量ともしっかりしていると思う。今のところ白いと思えるのはこの二人くらいかしら |
村娘 パメラ 10:22
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諸事情でようやく宿にたどり着けた。申し訳ない。そして諸々の状況を確認したよ。
【私が占い師だ】 【今日占っていたのはニコラス、結果は人間】 確かプロ夜明け直前までいたにも関わらず1d来訪が遅かったのが、何となく気になって暫定セットだけしていた記憶がある。それがそのまま反映されたわ。 |
村娘 パメラ 10:28
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占い師にとって大切なことか。発言で信用を勝ち取り、狼を積極的に探し、そして(これは能力者に限ったことではないけど)決定にはちゃんと立ち会うことだ。
今のところ何一つ達成できていないことは解ってるので、これからリカバーする。 シモンとクララは戦闘力200000ってところかしらね。でもボクには敵わない。 |
少年 ペーター 10:51
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初参加だから何を言っていいかよく分からないよ。人狼って難しいんだなぁ。これからもっと勉強してしっかり発言できるようにがんばりたいな！とりあえず今回は無難な発言ばかりで乗り切ろうと思うよ、みんな足を引っ張っていたらごめんなさい。。
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青年 ヨアヒム 12:06
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襲撃先は僕も羊か商かな。
商の思考は僕らにとって危険だから逆に襲えないし（襲うことで村側に商が正しいことを証明しかねないってことね）、スタンス的に村人から反感買って●▼を消費してくれるかなって考えてたけど、今日の流れで商を白く見てる村人が多かったら襲わないと仕方ないかも。 |
青年 ヨアヒム 12:11
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一応僕は商白側として今日は動くつもり。村側が商を黒寄りに見てくれるといいんだけど・・・
羊は僕も少し能力者臭を感じてる。疑われている位置としても襲撃のうまみはあると思う。 僕は村側が商白寄りなら商襲撃、商黒寄りなら羊襲撃が良いかなって思ってる。 |
行商人 アルビン 12:40
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起きた。２日目の議題に答えておくか。
■１．知らん。好きにやれ。 ■２．知らん。好きにやれ。希望を出しても通らないのなら出す必要が無い。 ■３．占い先は知らん。占い師の好きにやれ。吊り先は、自由投票にしよーよ自由投票。 ■４．知らん。好きに解釈しろ。 |
神父 ジムゾン 12:42
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こんにちはです。パメラー！！？
まとまりがない村というか、個人戦のふいんきがしますね。 ＞ペーター09:55 ■４は占い師真贋についての考察ですよ。 …なんかこれでペーターが不慣れなだけに見えてきたのは気のせいでしょうか。 ＞レジーナ１ｄ02:59 ぬあ、旅と青別にするつもりだったですけど、間違ってまとめてしまったです。旅が発言数・質問多くて、青が意見に矛盾なしって言いたかったです。1日目なので印 |
行商人 アルビン 12:52
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ヤコブ補完は不要。狩共霊ギドラとか占う意味すらない。今日の段階からニコラスも補完する必要無し。
昨日「印象がいいからシモン真」って言ってたヴァルター、リーザがすごく不自然だった。占い師に狼が居る時に、狼占い師の信用を上げる時に出てくる発言と思ってます。 簡単に言うのなら、「印象が悪いからアルビン黒」とはならないのかって事なんですよ。 今日は▼リーザにしたぞー！ |
シスター フリーデル 12:56
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おお、ゲルト様、物音にも気づかず寝ているからこんな事に…。
ふむ、これでモーリッツ様を除いて一巡しましたね。撤回があるならして下さい。 夜決定にしたせいもあるのでしょうが、決定後の朝に来たのは2人程ですか。本日の決定は仮24:00〜24:30本25:00〜25:30とします。投票先を明言したら吊る。 パメラ様＞どうでもよいですが聞いているのは一番大切だと思う事のみです。 |
神父 ジムゾン 12:58
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農：8:15の発言がどうにも引っかかりますねー。「人狼なら今日の吊り先に」これってわざわざ言う必要あるかな？かな？
あまり信用を得ようともしてない感じがあるんだけど、これは不慣れで片していいのかな。 |
行商人 アルビン 12:59
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ヤコブが共有なら別ですが、そうじゃないのなら霊能者は延々と潜伏するしかないんじゃない？
ヤコブ狩人の場合、霊能者確定→すぐに襲撃の流れになりますから。 パメラ狼のパターンですが、こんなパターンはあまりないと思ってます。あるとしたらヤコブ霊能者or狩人と透けたので初回ヤコブ襲撃前提で出てきた事になります。 が、ヤコブ霊能者だと誰かに指摘される時点で初回でヤコブ襲撃に成功する可能性が微妙になります。 |
行商人 アルビン 13:08
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対抗が居る白確定霊能者なんて怖くないし、霊騙り出した方がいいと思いますね。
クララ狼のパターンは、割とみんな普通の事言ってるので難しいのですが、カタリナさんの2133が作った印象を受けますね。「共有者占い」なんて占い師としては一番やって欲しくない事ですよ。 おそらく、パメラ真占いでしょう。一番矛盾が出ていないのはここ。但し、今後矛盾が多いようならまた別。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:45
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【書兵→白判定確認】【娘の占CO確認】
■4.夜明けまでに間に合わなかったのが、真占の姿勢としてはどうなの？って思うけど、老のようにリアル事情もあるわよね。頑張って欲しいわ。 狂や狼なら霊騙りという手がまだ残ってるわ。それに、発言数が少なくとも、娘だけが目立っていた訳ではないし、今日の発言次第で灰潜伏も可能なのだから、騙りに出る必要が特にない。……状況だと、娘真ねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:55
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あら、ゲルトが居ない？なんてこと！滞在費を払え！！【修のセット指示、見たわ】
神＞「分けるつもり」だったのね。了解よ。 ★神＞さて、貴方は真占なのに、バタバタしてたら夜明けを迎えていたわっ。しかも対抗二人で、本決定とは別の人を占ってるし！（要はパメラの位置ね）ジムなら、どういう態度で発言する？ |
行商人 アルビン 14:15
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1259からの続きの文章です。それでも意味が通らないと考えるのでしたら再度質問してください。
逆にね、0815でどうして自分が村人の時の投票先が無いのかと問いたいんですよ。村人のブラフで食われ狙いならお見事ですが、「上がる」人に見えるからなぁ…。 「またか」という感じです。 レジーナさんの発言を見て僕も思ったので。ジムゾンさんはシモンさんやクララさんに信用を取れるかどうかの緊張感を感じますか？ |
少女 リーザ 14:53
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おはよう。
なんだか分からないけどよしこさんが真占いに思われてるね。 この調子なら占い襲撃も可能かなって思うけどいっそのこと3-2にして能力者ローラー持ち込んじゃえば面白いかも。 もしかしたらよしこさん真占い決め打ちとか来るかも知れないしね。 |
少女 リーザ 15:45
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アルビンさんの発言読んでて思ったけど、ヤコブさんってどうであれ能力者なのね。
でも昨日からヤコブさんのスキルが読めないからブラフの可能性もゼロとは言い切れないのがもどかしいなぁ。 あつこはアルビンさんか、ヤコブさん襲撃したいと思う。 |
少女 リーザ 16:45
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こんにちは【ヤコブさんの2白確認】【パメお姉ちゃんの占いCOとニコラスさん白確認】
ここにきて占い３人目が出るのね……パメお姉ちゃんに関しては昨日言った通りの印象しかないから占い師として見ると微妙なところね。 ニコラスさん＞レジーナさんがニコラスさんと対立してるってことね「レジーナ―愛→ニコラス」という感じ。 片思いチックな感じと言ったらいいのかな、ニコラスさんもうんざり気味にも見えたけど。 |
少女 リーザ 16:49
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ニコラスさんがレジお姉ちゃんをどう思ってるのかはちょっと見えてこなかったかな、今日の考察にどう反映させるのかを見たいと思うよ。
アルビンさん＞3d吊り前提のまとめ任せはリーザも普通だと思うけど、行動と言動に筋は通ってないと思うよ、最初に言ってた言動ではうんざり感とか面倒臭さからの発言にしか見えないし、そこに23:13みたいな理由が伴っていたなら言動が不一致にしか思えないもの。 |
少女 リーザ 16:55
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それとリーザは印象がいいからシモンさん真なんて言ってないよ？
ララお姉ちゃんと見比べると質問に強引さが感じるのがララお姉ちゃんだからその点で見比べると自然な質問をしているシモンさんが真だと思うって言ってるんだよ。 あと「印象が悪いからアルビン黒」っていう理屈もよくわかんない、アルビンさんの印象悪くないよ？ 情報を欲してる村側っぽいって昨日も言ってるしね。 |
少女 リーザ 16:57
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むしろ印象が悪いから黒と思うって点ではアルビンさんじゃなくてヤコブさんに当てはめて考えてた気もする。
無駄な1行発言とか、昨日の回避できないから占い吊りはいやだ的な言動とかはリーザ的には発言使い切って逃げ切りたい狼にしか見えないんだよね。 そこは悪印象を持ってたと思う、アルビンさんの突っ込みにあるように回避前提なら昨日は反対すべきだったかも。 |
羊飼い カタリナ 17:03
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【パメラさんＣＯ確認】【３者判定確認】 ええーっなの。個人戦のふいんきですね。フリ様くじけずに。
アルビンさんに逆に聞きますの。いつまで回避できないから吊れない、占えない、を認めるつもりですの？ 今回のヤコブさんはどうしても仕様がなく回避できなかったじゃないの、自分から回避できない状況にしたの。アルビンさんのリズちゃん吊り希望も仮決定後発言なかったら吊るなって言うのかな？ 商も言ってる通り、ヤコ |
羊飼い カタリナ 17:04
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ブさんは疑いやすい所なの。それはどういうことかというとＳＧにされやすいところなの。旅0007農は半白でも吊り誘導されそう、これは真っ当な懸念材料なの。実際に半白になったけど、農は終盤残すには不安って発言してる方もいて、また早速娘真って言ってる人もいる中、農が半白でいいかはちょっと疑問。もう少し考えてからここの希望は出すけど娘→農、他２名違うとこ、ってどうなんだろ？
娘さんは正直よりにもよって旅っ |
羊飼い カタリナ 17:05
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てとこに作為的なもの感じるの。理由も微妙すぎる、暫定でもあの理由でわざわざセットを動かすかぁ、って感じなの。娘偽っぽく見てるの。
とりあえずご飯なの。 つ［カレーライス］ 食べ放題なの、好きなだけとって食べるの。 灰考察書いてくるの。 宿1d0248＞票→占非占のCOと捉えていただければ。占COしてくれというより、もし占CO始めるなら人少ないときじゃない方がいいな、ぐらいの意味なの。 |
農夫 ヤコブ 17:09
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アルビンさん、続きという事で「パメラさんが人狼だとして寡黙から吊られそうと思って能力者を騙ったとしたら、今さらで疑われそうな占い師ではなく霊能者を騙った方が良い」という意味で理解しました。
でもそれは微妙だと思います。 |
農夫 ヤコブ 17:46
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「自分から回避できない状況にした」は語弊があります。フリーデルさんが僕を疑っているのが判って、その理由が狼探しと全く関係のないものだった為、あえて最後の発言を使って答えたと言うのが正しいです。
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農夫 ヤコブ 17:46
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その後の疑問「何らかの前提の上で成り立つ作戦を考えていた発言はどこにも無いのです」も、その延長線です。僕が発言した時には既にアルビンさんの希望が出ており、最初からまとまっての作戦は無理と判断したのですから、それ前提の作戦提案が在る訳がありません。
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行商人 アルビン 18:30
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1703、僕は吊り回避など好きにしろなので、発言が無くて吊り回避をする気が無い人を残す気はないです。
吊り回避能力者COするのも勝手ですが、COがあったから吊らないという訳でもないですよ。 リーザさんのも、ヤコブが占い回避狼だと思ったのなら「他を占ってヤコブは明日吊りましょう」が良かったんじゃないですか？ ●ヤコブに反対しないのは、都合良かった狼そのものなんですよ。▼リーザで決まりです。 |
旅人 ニコラス 18:30
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あっという間に暗くなるのはまだ冬ということなんでしょうか。
【パメラさんの占いＣＯと僕への白判定確認】しました。困るなぁ、占い割れってのは。 農占い補完は希望しません。自分の補完も希望したくないです。 ▼老も希望しません。灰吊りを考えたいです。吊り手の心配するなら霊能者を今日出すほうがましかもしれません。まだ戻れないのでとりあえずで。 |
羊飼い カタリナ 18:33
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あー、ヤコブさん。。。わたしにとってはそう見えちゃうのよ。フリ様のせいで発言なくなったのがいけないんだ、はちょっと･･････。発言回数には自己責任持って欲しいかもです。
クララさん、ほんっとそう思います。狩人やだー。老突然死で私GJしろー、とかもやだーｗｗ |
少女 リーザ 18:37
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アルビンさん＞リーザはそこまで黒いとも言ってないのよ。
昨日どっちとも取れなくて気になるのがヤコブさんって言ってるでしょ、回避避け狼っぽくていやなのは印象論の話のはず。 占って白確定すれば無駄吊りしないでで済むしヤコブさんを昨日の時点で占うっていう事は無駄吊りを避ける意味にもなると思うんだけど、アルビンさんがヤコブさんを白と思ってても村がそうは思ってないから占いに上がったんだよ？ |
村娘 パメラ 18:40
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カタリナ：決定前に喉を枯らす村民や発言できない者に対して苛立ちを覚えるのは普通の感覚だと思うわ。ちなみに初回吊前提まとめ役立候補というのは、図書館で実例は見られるわよ。ただ共有がいない少人数編成の時が多かったと思うけど。
羊1705には特に反論はない。リナがそう考えるのなら、商宿と娘状況真を後押ししてくれる人の声が続いた場面、この発言が出るのは自然なので別に違和感は受けない。 |
司書 クララ 18:42
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パメラ占い師COで3COになったの確認しました。初日の発言量が極端に少ないので、寡黙吊候補になりそうで出てきた狼っていう印象ですかね。ニコラスを占ったと言ってるけど、補完占いは、微妙ですね。ニコラス一番発言しっかりしてるし。
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シスター フリーデル 18:44
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★ペーター様＞1.アルビン様が共感できるとの事ですが、どのような所に共感しているのでしょうか。2.同様に、頼りがいがあると思うのはどのような所でしょうか。アルビン様は議題回答を丸投げされていますが。3.白黒はっきりしてほしいというのはどのような理由からですか？
パメラ様＞忘れるところでした。私のルールに従わなかったのですからきちっと罰金を払って下さいね。寄付金ヲヨコセ！ |
村娘 パメラ 18:49
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ヴァルター：全体的に意見は共感できる気はする。ただ戦術論で狼探すのなんてむり、と私は思っている。1d2342のニコラス評は白要素、と思うんですがどうかね、ニコちゃん。強いて疑問点をあげれば●娘〇年の差がどこで生まれたのか解んないってぐらいか。例えば寡黙域見るにしてもリーザとか私の少ない発言から要素抽出して見てる(1d0031)のに比べると、占希望がやや粗く見えたというぐらいかな。
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村娘 パメラ 18:53
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アルビン：占い師考察は鋭いわね。私の落ち度を擁護してくれている上に1dから兵書偽視は狼の行動としてメリットが薄い。ヤコブ擁護は何とも言えないけど、ただヤコに●を当てた羊妙を黒視するのはどうだろ。大局的に見てヤコブに占吊いずれかをあてがう必要を見るのは解るわ。全体的に、細かく読んで意見を出す部分と、大雑把なベース(議題解答や1d2240)に基づいて意見を出す部分が混在している印象。薄い灰ってところか
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村娘 パメラ 18:56
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ま、狼っぽさは感じないけど村長が1d夜明け前に書いてたやつの気持ちは結構解る。
フリーデル＞む、すまない。パチンコで負けて今手持ちがないのよ。え、昨日？いやいやまさかそんな…。 |
農夫 ヤコブ 19:08
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「3d以降にもなって農は吊りたいってのにこだわる、っていうのは私は反対なの」
僕は3d以降は能力者も出揃ってる可能性高くて、余計な柵がなくなってサクっと吊れるからいいと思う。実際、その意味でアルビンさんの吊りを3日目と言った訳ですし。 やっぱりカタリナさんは、余分なことばかりを考えすぎてると思いました。 アルビンさんは、発言内容ではなくて発言量を気にすることとかパメラさんとセットで考えると色々と |
農夫 ヤコブ 19:11
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微妙な部分があるのですが…でも考えるのは明日にします。
村長さんは、言えない理由でやっぱり明日。 リーザちゃんとカタリナさんは、アルビンさんの言うように真っ黒。だけどそれが人狼に直結する黒さかと考えると…典型的な人狼に協力しちゃう村人に見えたりします。ペーターくんも別の意味で同じです。 |
農夫 ヤコブ 19:21
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ヨアヒムさんは、洞察力はあるみたいです。僕への評価…昨日の最後の発言は人狼だと言えなさそう。「見せているように見えない」はある一面では正解です。
でも言い方が悪いです。単に一を話して十を理解してくれる相手なら一だけ話して横着したいだけです。最初から十を話すのは大変です。もっとも一だけでは理解できないと疑ってくる人が多かったですが。 |
司書 クララ 19:26
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アルビンのヤコブ占いは狼に都合がいい、の論理は強引だと思うけど、村長の1d7:53以降の返答は思考過程が分かりやすくて印象いいわね。今日のカタリナもこのへんのアルビンとのやり取りに真摯さを感じるわね。灰の中で今のところ白いと思っているのはこのあたり。
ジムゾンは、まだ他者との絡みが少なくて、白黒印象が浮き出るような発言があまり拾えない。今日もこのペースだと占いで判断したいところね。 |
農夫 ヤコブ 19:27
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ジムゾンさん、レジーナさん。
夕べ、本決定後にも話を続けていたのが印象に残っています。全部とは言いませんが人狼って本決定で自分に当たらないことだけ確認したらその日の仕事は終ったと退散してしまう人も多いです。 次点では在りますが、シモンさん、クララさんの昨日の両占い師から希望されてますね。 |
司書 クララ 19:37
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先に今日の吊り方針をさっくり考える。突死対策なら▼老、対策なしの寡黙吊なら▼年。それ以外の黒ねらいはまだ未定だけど、霊能者の回避COがあったときは即対抗を募って、2COなら今日から霊能者を吊るのがいいでしょうね。
妙神宿青あたりがまだ全然印象がつかめなくて横並びなんだが、発言増えるの待つか。 |
旅人 ニコラス 19:47
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アルビンさん自身については判りかねますけど、ペーターさんあたりは村側じゃないかと。ほとんどありえない寡黙ぶりは潜伏も何もありませんね。それでいてアルビンさん白い言うのは危険が一杯過ぎる気がします。アルビンさん白塗りしても逆向きには何が来るか分かりませんから。
パメラさん１８４９＞うーん、僕を取り込もうとしたのかも知れないですからね。発言促しは実は苛立ちを隠した表現だったに過ぎないのでちと微妙です。 |
行商人 アルビン 19:48
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まず、リーザさんがヤコブさんの言動が不一致と思うのなら不一致と思う所を分かるように書いてください。
また、1657では「ヤコブ狼にしか見えない」なのに1837で「そこまで黒いとも言ってない」。どうしてこんな食い違いが起こるのですか？ クララさんは、ヤコブ白って分かったのに「ヤコブ占いは狼にとって都合が良かった」が何故強引なのですか？ 都合が良かったのが正しい事が見えている視点じゃないですよ？ |
司書 クララ 19:54
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レジーナ13:55のジムゾンに対する質問は神12:49を受けてのものだというのは分かるのだけど、回りくどいというかいまいちポイントがつかみにくい質問という印象。ジムの意見そのものを聞きたいというより、パメラ真にさりげなく誘導したい感じのような。
パメラ狼なら露骨なラインという気もするけど、単体でも黒めの印象ね。 |
行商人 アルビン 19:55
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ヤコブは白だったけれど、狼からは●ヤコブは都合が悪かったはず、というのなら説明欲しいです。
どういう人からこういう発言が出るかとなると、●ヤコブ希望の人に注目して欲しくない人なんですよね。クララの方が狼なのかこれは？ クララ狼の場合、カタリナさんにはかなり注目しないといけないですね。 カタリナさん自体は1704、1705は黒すぎます。パメラ真と思ってる狼っぽいです。▼カタリナも考えるべきですね。 |
羊飼い カタリナ 19:57
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灰考察出すの。書けてない人もいるけど許してなの。議題はもうちょっと待って欲しいの。
［旅］旅1d0007確白になって襲撃されてね、とか正直私はそこまで考えてなかったし頭の回る方という印象。基本的に態度が公正な感じで、理解しやすい。質問も多くどこを見ようとしてるかも分かりやすい。やや白より。 ［商］頭が痛いし意見は合わないけど、灰・やや白より。疑われやすいと分かってて農を白くみてるってはっきり明 |
羊飼い カタリナ 19:57
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言してる。補完なしの片白希望とあわせSGにしやすいとこを否定してるのは白印象。アルビンの他者黒塗りは無茶苦茶理論なのも多く、商理解できるから白って感想は私は疑問。好きに暴れて立場ははっきりしてくれるのが一番いい気がしてる。
［青］わたしと同じ感じなのかも。狼探ししてる感はまだないのがひっかかるけど言ってることや考えてることは理解しやすい、灰。 ［宿］１ｄ●旅は疑問視。占考察はしてるけどほとんど |
羊飼い カタリナ 19:59
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灰は見ないで占希望出した印象を受けたの。そのあとの灰考察見るに考察は出来る方。今日の娘真もアルビンにのったのかな、と微妙。わりと考察しっかりしてるのに対し1345は単純に捉えすぎ、と思ったの。やや黒より。
［長］気になるのは農初回占外して初回吊りこだわっての希望だしなの。斑吊はすべきってことは今日農吊れない可能性もあるわけで農を灰で残す事事態は気にしてない？？みたいに思った。占を真狂狼と見ると、 |
羊飼い カタリナ 20:00
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希望出し後半の年に４票時に●娘○年って言ってるのは娘とのライン切りにも思える。娘発言数＞年発言数だったし。黒より。
［農］発言からはつかめないが、娘さん（結構偽視）以外の２白を得てる。補完行って欲しいとは思うけど補完行われない場合私は農は白決め打つつもりでいる。 妙神年はつかめない。考察でてから。青も書き足すかも。 |
司書 クララ 20:05
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アルビン＞ヤコブには昨日さんざん指摘されていたように、人間であってもSGにされて、吊られやすかったり、ヤコブに気を取られて、本当の狼に目が生きにくくなるなるというような不安要素が大いにあって、白なら白確定させたいところと見なされてたと思うのね。アルビンはそういう点を半ば切り捨てるような形で「狼を占えないから黒要素」と主張している感じで、強引だと思う。
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村娘 パメラ 20:07
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まだ灰全部見切れてないけどヤコブとペーターについて。
ヤコブは今日の投票先宣言も意図が解らないし、他にもわかりづらいとこ結構あるわ。私が昨日希望出すとしたらヤコブだったかしらね。ペーターはもはや消えかかってる。 ただ占騙りの兵書いずれが狼でも、騙り役の性能から想定される潜伏狼像に、この二人はスキルバランス的にあまり合致しないのよね。 |
司書 クララ 20:10
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（つづき）ヤコブが白と客観的に証明できるだけの主張を十分してたとは思えないしね。ヤコブを希望したから黒じゃなくて、たとえばヤコブ希望をした理由のここが恣意的に見えて怪しい、というようなアプローチでないと、狼を見つけるのは難しいと思う。
アルビンは白いと思っているけど、自分と違う意見を「狼だから」と早急に結論づけやすい気がして、そこが不安。寡黙が多くて白が見えにくいと昨日いってた気持もわかるけど。 |
行商人 アルビン 20:11
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では、クララさんは●ヤコブにしていた人の中に狼が混ざっているかどうかについて、決定直前の発言内容、それまでの考え方から考慮は不可能と主張するのですか？
ヤコブが白確定してもまとめるような話になると困るという声もあったはずです。霊回避ありと主張しながら喉を使いきった●ヤコブを推し進めている人はおかしいと主張しているんですよ。 僕ならヤコブは翌日の占いか、初回の吊りにシフトさせているでしょうね。 |
村娘 パメラ 20:19
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ペタ子はまあ現実問題扱い難しいところだけど。老対策無しで寡黙吊年はあまり気が進まないかなあ。ただその後どうしたものか自問してみると難しいけど。とりまフリの発言促しには答えてほしいかな。私もペタがアルのどこを見て共感と言ったのかはよく解んなかったし。
さしあたって▼モーリッツの対策で吊手数維持を希望する。●○▽はもうちょっと後。 そういえばモーリッツはお大事に。 |
旅人 ニコラス 20:25
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パメラさんの占い師印象。僕占いの理由は初日自由占いだったらあり。発言ない状況まで見てたと。また農白確させない理由無し。騙りなら九割方狼、僕を狼と思った狂アピは状況からほぼ否定可能。
リーザさん＞レジーナさんは意見の矛盾かと思いねたふり半分で質問しました。投票先分ければ占い師の投票COは初日占い結果を残せることをご存知なかった様子で議論が噛み合わなそうで質問引っ込めたらお気に召さなかったみたいです。 |
農夫 ヤコブ 20:27
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僕なら3日目の吊りに廻します。
先ほど「理解されていますか？」と聞いた話（誰も疑問に思わない＝理解した？）になりますが、僕が人狼で霊能者を騙られると、それがどんなに怪しくても安全策があるのならと霊能者も吊らなければ成らなくなる可能性が高いです。つまり占1回、吊2回が消費されます。対して翌日に廻した場合、霊能者を騙られても占1回浮きます。 |
農夫 ヤコブ 20:27
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また能力者COの終った後なら吊1回さらに浮く訳で…僕が初日に行ったアルビンさん3日目吊はこんな理由からです。もっとも、もう一つ理由があるんですけど（それは明日）。因みにカタリナさんは、そんなセオリー知らないと申されましたが、昨日僕が考えた新しいセオリーです。
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羊飼い カタリナ 20:33
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商1955＞注目は構わないけどもう少し詳しくなの。娘偽って言ったら黒い、ってすごい話なの。そもそも商の娘真が分からない。
商1259＞前半も理解不能だけど、無視して後半なの。 ヤコブ霊能者or狩人と透けたので･･･どこで透けたのかまずここが私には分からない。ここは今明示が微妙なら明日以降の答えでも構わない。ヤコブ霊能者の可能性アルビン自身が指摘してるけど、それで狩人さんヤコブ護衛付いてくれる可能性 |
羊飼い カタリナ 20:33
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ってあがるの？とりあえず、
★ヤコブ霊だと霊に対抗出せないのはなぜ？ヤコブ狂パメラ真をパメラが力説じゃだめなの？ ★パメラ狼じゃなく、パメラ狂のパターンについても考えを詳しく。 私の理解力が足りないのは重々承知で私のレベルに降りてきて欲しいの。 |
負傷兵 シモン 20:39
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まず状況から。占い師３ＣＯで、モーリッツが突然死濃厚（だよな？）で、俺はモーリッツは人間だと考えてる。
つまり初回吊りは、A：７手→対策吊り▼老→多分白吊り/B：６手→霊回避で２ＣＯになってのローラー開始 最悪なのは、C：６手→対策無し白吊り。だが、これは反対するので置いておく。 俺は対策ありのA：７手を希望するが、3d5COを狙われてる場合安全に成り立ってしまう状況だと考えてる。 |
負傷兵 シモン 20:40
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もし真霊or狼が占いを回避しても、２ＣＯになればAからBに以降するだけで対した違いは無い。
上記から、パメラが３ＣＯ目でＣＯしてきたのは狼要素として提示できると俺は考えてる。勿論、確霊したら考え直すがな。 モーリッツが突然死濃厚なら、今日の▼モーリッツは必須。俺の吊り希望はここから動かない。とりあえず意思表明した所で議事録に潜ってくる。 |
村娘 パメラ 20:43
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カタリナ＞自己弁護もなんだが、アルビンが1259では説明してない部分で私が思ったことを。仮に私が狼だとする。兵書が初日発言MAXで拮抗してる中に、狼の霊回避枠を窮屈にしてまで、スーサイダル・スライディング・占COをするメリットは何だ？
仮に私が狂人だとする。何故私は狼視点で真占が解ってる所に割り込んだのだ？なぜ霊狂にしてロラで吊手消費を目論まないのだ？それらを私の状況真要素として自分で言わせてもら |
農夫 ヤコブ 20:49
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パメラさんが狂人として、シモンさんかクララが人狼とすると折角人狼視点で占い師が特定できていたのを邪魔する行為ですね。
ただパメラさんはシモンさんの判定の後にCOするべきだったかなと思います。 でも逆にパメラさんが人狼なら騙らなければクララさんとシモンさんの区別は、恐らく判定結果から予想できたかな？今日襲ってしまうなら吊りだけ回避すれば良い訳で…人狼も無さそう。 |
農夫 ヤコブ 20:49
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もっともそこまで判ってなかった可能性はありますけど。
占い師候補から、狂人と人狼の可能性が否定できそうとなると、残るのは…村側騙り？（嘘です。 シモンさんが5CO懸念とか始めてますが占い師決め打ち狙えば済むので灰占(補完二択は占の自由で)灰吊希望します。 今日は回避とか要りませんし最終発言で希望出します。とりあえずヨアヒムさん待ち。 |
少女 リーザ 20:50
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アルビンさん＞昨日ヤコブさんが気になるって言った時の通りよ、3dの吊り前提でまとめさせるという行き当たりばったり的で発言者の白黒を読み取るつもりのなさそうな戦術と、そのあとに出した23:13のような勝手に動く人に一旦権限を委ねて判断するような戦術とでは食い違うの。
それとリーザ的に見えてる事は印象論の話でしょ、昨日ヤコブさんの色を見た限りの考察論とは話は別。 |
司書 クララ 20:51
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アルビン20:11＞昨日の決定まわり読み返している。少なくともヤコブ喉枯れ〜本決定間にヤコブ占いを推した人はいないし、本決定理由の通りのどの枯らし方を非霊要素と見なされても仕方ない枯らし方だから、●ヤコブにそこまで強く反対しなかったこと自体は村人でも不自然には見えなかった。ヤコブが霊である可能性以上に、占い先を変えることによって真霊があぶりだされる可能性も考えられる状況だったし。
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司書 クララ 20:57
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ただ、そこに着目して議論を掘り下げること自体には大いに意味があるし、たとえば商妙のその後のやり取りから白黒判断材料を拾うことは可能だとは思います。
商13:08＞パメラが狼だった場合、霊回避に比べると、回避によって偽印象をもたれるのを防ぐ、もう一人狼の回避枠を残す、ヤコブの正体をぼかすという三つのメリットがまず思いつくのですけど、それについてはどう思います。 |
負傷兵 シモン 21:03
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リーザは発言が増えるペースが早いなと1dを見返して思った。思考を垂れ流してる感じは素直に白いと思う。
んで、アルビンの19:48は曲解じゃね？ リーザは16:57で簡単にまとめると、ヤコブ印象悪い→使い逃げ狼にしか見えない→悪印象 と、印象で括ってる事から、印象論だと読み取れると思うんだが。 あと、アルビンは半分くらい正しい理論を自信たっぷりに語る+天邪鬼な人ってイメージが俺の中で出来つつある。 |
少女 リーザ 21:06
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うん、どうしよう……最悪リーザ霊能騙りで3-2にするのもオッケーなんだけど。
ヤコブさん能力者っぽいのも気にかかってるし、ここ襲撃して占い3のままの形で進めるっていうのも手な気はするの。 よしこさん真論も多めだしね。 |
羊飼い カタリナ 21:07
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パメラさん2043＞自己弁護はありがたいの、私も間違ったまま突っ走るのは嫌なの。説得は受けたいの。
娘狂の可能性はパメラさんの意見にかなり納得いった気がする。シモンさんの言う３ｄ５ＣＯについてはちょっと考えさせて。娘さん狼だったら占さんの真狂判別付かないと思うから占襲撃諦めての５ＣＯ狙いの可能性は考えてるの。喉余裕あったらそこも説得頼めれば、と人任せにしてみるの。 |
司書 クララ 21:09
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今のところGSで並べるとこんな感じか。
■宿＜妙神青＜長＜羊旅商□ 年：枠外 ペーターは極寡黙なんだけど、9:55からのイメージは、だれか頼れる人を見つけてついていきたい、みたいな、不慣れな村人印象ではある。寡黙でペタ吊るよりは、吊り手が減らない老吊りのほうを推奨ね。特に年吊って人だったとき、明日霊騙りが出ると手数がきびしい。 |
負傷兵 シモン 21:20
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アルビンは議題回答が1d12:05とか、2d12:40なら発言数の無駄だから言わない方がいいんじゃね？と思ったな。
1d17:41を見たとき、俺は「アルビンをまとめにする為に占いを消費するなんて勿体無いに決まってるだろ。」ってモーリッツが言ったと思ってた、実は。 1d17:48これも、アルビンがまとめをしなければヤコブの言う吊り条件に当てはまらないんだから、関係なくね？と。 |
負傷兵 シモン 21:20
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1d17:48の占初日、霊初回ってのもそれを希望する理由を読んだ上で、無難って言うのなら俺は理解できるんだが、アルビンは機械的に振り分けてる気がして微妙だと思ったな。
1d23:35＞ぶっちゃけ面白かっただけ。アルビン触りたくねーと多分みんな思ってる。 1d23:41もだけど、アルビンって判断してもらおうって姿勢が無い気がするんだよなぁ。後、希望出さないで1d07:01で決定に文句言うのは微妙。 |
神父 ジムゾン 21:30
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鳩ぽぽー。とりあえず質問だけ返答しますです。
レジーナ＞私が占い師だったらまず謝り倒すかなあと思って。 ＣＯ状況的に真視なのは充分理解はできますが、初日の占い師２名の多弁ぷりが好印象だっただけに。 アルビンのは議事読み込んでから返答します〜 本決定までには議題も答えますので |
村長 ヴァルター 21:41
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【娘の占CO確認】【書兵→農白判定確認】【娘→旅白判定確認】
ただいま、とりあえず状況だけ確認したよ。占い師が3COになったんだね。 とりあえず、目についたのが[商1308][宿1345]。パメラ占いCOに対してこういう感想が出るのは白いと思う。 パメラ真狂なら狼が真かもしれない占い師に狩の護衛が行きそうな発言をする必要がない。パメラ狼でもこんなに後から出てきた占い師にすぐに真っぽいって発言する |
村長 ヴァルター 21:41
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発言をする必要がない。パメラ狼でもこんなに後から出てきた占い師にすぐに真っぽいって発言するのは露骨過ぎる気がする。
まあ、まだ議事録もろくに読んでないから議事録読んで考えてきます。 |
負傷兵 シモン 21:42
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1d07:27、これも半分あってる理論だな。
ヤコブがあの状況で霊能者に見えたかどうかって話だと俺は思うぜ。 通して読んだ感じ、アルビンは他国の人なんだなと。その前提で読めば、黒くは無いんだよなぁ残念な事に。 20:11、この国は回避枠が残ってる間に発言を使い切っただけで非能力者ＣＯだと思われる国だと説明しといたほうがいいか？ここは別に返事いらんよ。人狼だとは思わないないけど心配な人って結論。 |
少女 リーザ 21:49
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5COするなら狙い目はフリお姉ちゃんかもね、相方を引きずり出す意味でもうまみは大きいの。
ただ護衛されてる可能性も高そうなところっていうのが問題かもね。 切れるところは切るとかあんまり意図せず自然にやっちゃえばいいと思うのよ、無理に切りに行ったり擁護したりするとほつれが見えちゃうからね。 |
負傷兵 シモン 21:53
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1d13:26「地雷と偽黒抑止大事」と言ってるので、俺に対する突っ込みはあまり気にしてなかったな。偽要素として考える人も居る事は理解して言ってたし、と。
1d21:31のヤコブ占いたい発言も、目立つ発言だと俺は考えてる。 1d23:01の突然死の吊り手数関連の懸念は見直して白いと思ったな。俺が意見言っても、ヤコブ吊りをひっこめない所は真面目に考えてたと判断して好印象な部分。 ☆1d23:47続く |
青年 ヨアヒム 21:56
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■4.
パメラ：ＣＯ時の発言の仕方に悲壮感みたいなものが感じられないのは占い師っぽくないね。やっぱり本物ならやばっ！みたいに焦るとか申し訳ない！っていう感情が少しは見えるんじゃないかな。あとはＣＯの状況から考えてみたけど、どの立場でもいろんなパターンが想定できるからここから真偽を判断するのは難しそうだね。 |
青年 ヨアヒム 21:57
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印象的にはすでに占２状態でわざわざ狼や狂があのタイミングで騙る必要はないんじゃないかな？霊騙りにまわれば回避枠も残しておけるわけだしね。とか思うから真っぽくも感じるけど、占３霊１を選択したとか、共騙りを警戒したとかも考えられるから狼狂が騙っても不思議じゃないしね。
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青年 ヨアヒム 21:59
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クララ：昨日までの印象プラスで【2d19:37】はあっ、なるほどと思ったし、▼手数を増やしたい狼側だったらわざわざ言わなくても良いように思うから真印象アップかな。
シモン：昨日までの印象プラスでこちらも手数計算ありきで考えてて真印象アップ。なんとなく思ったんだけど、司兵って似てない？ｗ 違うところといえばシモンの方がやわらかいというか、他者のフォローをよくしてるなって思うよ。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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この辺は疑惑を出来るだけばら撒きたい狼側っぽくないよね。
総じて【司真／兵狂／娘狼】かな今のところ。特に司兵は微差っす。 パメラは偽寄りに見てる上にＣＯ状況的に狂より狼の方がメリット高そうだから狼予想してみましたー。 |
行商人 アルビン 22:02
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2033、じゃあさ、カタリナさんはパメラがどんな理由で誰を占っていたら納得したんですか？ それを書いてください。
ヤコブは0815で霊狩共ギドラ中なんですけど…。普通は昨日共有者占いにするわけがないので狼は狩人か霊能者と普通は考えますよ。 カタリナさんは全然読んでない人なのかすっとぼけの演技をしている狼なのか分からないから困る。 2033の質問も、どこからそういう解釈をしたのか訳が分からない。 |
行商人 アルビン 22:09
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パメラが狂人の可能性も、今はそんなに深く考えていません。狂人で占い師騙りもあるとは思ってますが、総合的に考えて真っぽいです。
シモンは2039みたいな心配をするのなら「占初日CO、霊潜伏」主張する事自体が間違ってるでしょ？ そういう心配があるのなら先に霊能者の数を確定させるべきなんですよ。そんなに心配なら今日は占い師ローラー開始で▼シモンなんていかが？ ここもう吊っていいってぐらい偽です。 |
負傷兵 シモン 22:11
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☆カタリナ1d23:47＞様子見感の無さを非狼要素だと俺は思った。で通じる？
17:03、17:04はカタリナ狼ならヤコブを気にかけ過ぎな部分だと思う。 20:00のヴァルター黒視理由は、半分納得かな。ヴァルターがどう思ってたかは気になる。後半のまとめ役になる可能性もあるから寡黙域でも発言数のある方って選び方だった可能性とか、どうだろ？ アルビンは、俺が初日から老突然死を察知できるエスパー予想？ |
青年 ヨアヒム 22:16
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■1.
手数計算苦手なんで放棄したいけどｗ みんなの話を聞いてると今日老▼の方が▼数が減らなくて良いのかな？ 反対は特にしないっす。それが決定であるなら従うっす。 みんなの話を聞くまでは一人多く▼できて霊判定聞ける（霊がガブされなければｗ）から老▼じゃない方が得かなとか思ってましたごめんなさい。なので今日の▼希望は▽老で出すつもりっす。 |
村娘 パメラ 22:24
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ヨアヒム＆ジムゾン＞申し訳ないと思う気持ちはあるから謝罪はした。でも必要以上にへりくだるのは自分の立場を悪くするだけだからしない。
レジーナ＞特に変と思うところはないんだけど、1d0011「2人とも、狼には見えない」は具体的にどっかそう思ったところある？ |
行商人 アルビン 22:24
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初日占い師COで占い師3人→初回無駄吊りで6手が嫌な人なら「初日占CO、霊潜伏」なんて出てくるはずが無いです。
よって、シモンさんは「俺が真決め打ち貰うから何の問題ない」じゃないとおかしいです。 この場合、「今日の無駄吊りしようが何の問題ない」じゃないとおかしいのです。 それから、モーリッツさんは突然死宣言もしています。ならば、「初日占CO、霊潜伏はまずいので方針変えてください」でしょうに。 |
少女 リーザ 22:25
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なんかもうアルビンさんもヤコブさんも凄すぎるの。
アルビンさんはどうしてそうなったのかまでの結論出さなさ過ぎてもう意味不明の域ね。 あとヤコブさんも今日補完占いするならヤコブさん占いあるんだから発言無駄にしていいわけじゃないんだけどね。 |
負傷兵 シモン 22:39
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アルビン22:24＞お前みたいな日本語通じないのが居るのに、俺が真決め打ち貰うから大丈夫なんて言えるわけねーだろ。アホか。アルビン黒くなくて残念だと言ってただろ。
いい加減、不快なレベルなので人を煽る態度やめてくんない？ それに、パメラがＣＯしてきたの今日なのに何故「初日占い師COで占い師3人」なんだ。アルビンとパメラ両狼で視点漏れた？本音、もうアルビン吊りたいよ。白黒関係なくうざい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
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神＞「謝り倒す」ね。ありがとう。確かにパメラは、そこまで謝り倒しては居ないわね。でも、神の言う「焦り」は、旅セットの理由や修からの質問への返答の詰め方で感じられなかったわ。…あぁ、最後の「戦闘力〜」の部分かしら？ それなら、「焦りがない」や青「悲壮感〜」を感じるのも分かるわぁ。
▼老は、反対しておくわ。霊判定が期待出来るうちに、灰狭めしておきたいの。図書館にも行ったわ！ |
少女 リーザ 22:43
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だからアルビンさん残しておくとロクなことなさそうだったのよ……。
とは言え初日はゲルト襲撃するしかないからしょうがないんだけど……。 なんかヤコブさんとアルビンさんは残しておくとほんと村の雰囲気的な意味でいいことなさそうなの。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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■3.
リナ：【1d21:31】とか【1d23:01】は僕は近い考えを持ってるから共感できるよん。僕の場合は●は判別困難な人に▼は狼っぽいと思う人にっていう考え方だけどね。僕的に納得できる意見が多いので読みやすいですねー。ヤコびんに対する「今回のヤコブさんはどうしても仕様がなく回避できなかったじゃないの、自分から回避できない状況にしたの。」も同感かな。親近感ある分白寄りに見てまっす。 |
神父 ジムゾン 22:45
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ただいまですよ。
アルビン14:15＞12:49の時点ではシモンの発言がなかったので。 で、今発言を見ると、クララがパメラ狼視、シモンも20:40で狼視。お互いの狂提示は見えてない。お互い、灰考察はきっちりしてる印象はあるんですがね。…今はCOタイミングでも娘真に傾いてしまってますかね、残念ながら。 あと垂れ流しになってしまうのでまとめられてないんですけど |
負傷兵 シモン 22:46
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1d07:53のヤコブへの指摘は黒塗り感はしないし納得してる。
21:41の「露骨過ぎる気がする」って発言はヴァルターが狼じゃないから言える発言だと思うな。 ヴァルターが狼なら、言わなかったヴァルターは狼なの？って突っ込まれる可能性を考えそう。 そこまで深くヴァルターが考えてない可能性は、勿論あるんだが俺はこう思ってるって事な。 発言増えるの待ちで次を見る。微白位置保留。 |
旅人 ニコラス 22:46
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初日からCOしている占い師お二方について少し。
アルビンさんの指摘しているところの占初日霊潜伏は初回吊りがほぼ村側になること前提なんですよね。立て続けに狼引きでもしない限り回避をそうほいほいさせられないですから。老突然死濃厚なこともあって僕もこの点は1830で言ってたんだけど霊だすべし、の声としては小さかったですね。 まあそれは置いといてシモンさんもクララさんもこの点はちょっと違和感を感じます。 |
少女 リーザ 22:48
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うにゅー、なかなかまとまんないの。
とりあえず灰から考察していくとアルビンさんはやっぱり白いね、アルビンさんとやりとりしてもアルビンさんの質問って普通に言葉足らずだったり疑問点を洗ってるだけって感じたの、変に黒塗りされてる感じは特にしないし昨日から印象も変わってないかな。 目を付けた人をずっと固執しちゃってるという点ではもう少し周りも見てみてほしいなって気はするの。 |
少女 リーザ 22:50
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初回襲撃なら灰襲撃でも狩人狙い的にオッケーだとは思うけど、どうしよっか。
あつこ的にはもうアルビンさんとやりとりするの面倒臭いし襲撃しちゃいたい気はしてる。 ヤコブさんはほっといても発言力薄そうだし襲うならアルビンさんかなって思ってるね。 |
村娘 パメラ 22:52
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ただ実際のところ、雰囲気を悪くするミスリーダーは狼的には残したい。
フェアプレイめざして雰囲気悪くする人を襲撃するというのは個人的には正着とは思わないな。まあ、あっちゃん的にアルビンが目の上のタンコブになってるかもしれないけど。恐らくアルビンは白視されてもその意見は大して受け入れられないだろう。 |
旅人 ニコラス 22:52
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占い師続き：パメラさんも突然死対策吊り希望なんですよね。ここは良く考えて発言してほしかったなぁ。潜伏に気を遣っていたわけでもなさそうですしねぇ。
ＦＯでない限り二日目の灰吊りでは霊回避は真でも狼でも普通はするものです。まれに回避しない狼もありますがむしろ例外的と考えてよいかと。 カタリナさんのカレーライスいただきながらもう少し読みます。福神漬けとつめたい水が良く合います。もぐもぐ。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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＞フリーデル
正直な感想言っていい？ たぶん邪推９割の完全個人的目線だけどｗ 白々しいとか思っちゃった。てへっ 後出しっていう感覚が否めなかったのですよ。あとは考察でも言ったけど悲壮感がね、【22:24】でお返事くれてるけど納得はできてない感じかな。感覚的なものだけどね。 |
シスター フリーデル 22:54
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▼老＆５ＣＯ→6手でロラ＋灰か決め打ちを入れて＋灰。所謂普通の3ｄ５ＣＯかな。問題はペーター様。突然死はしないよね？よね？
▼白＆５ＣＯ→5手で決め打ち必須。3ｄにしてミスが許せそうにないハードモード？ ▼老＆３−１・▼白＆３−１→所謂普通の３−１？ ▼狼→霊回避で３−２だと6手５ＣＯなのかな？対抗不明のまま３−１▼灰→翌日３−２だと白＆５ＣＯぽい。狼吊れたらいいけど。 |
神父 ジムゾン 22:57
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■４:娘真よりだけどこれはCOタイミングだけって点かなあ。
ぶっちゃけ１ｄだけ見るとむしろ発言力的にも占い師に狂いるの？っても思ってしまうのですが…気になるのは書の１ｄCO押せ押せと、クララ19:54は娘狼の場合の宿ライン作成に見えますです。１ｄ23:18シモンがアルビンを気にしてるのですね。これは偽だからかなっと。 |
村長 ヴァルター 22:58
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[商:1252]印象っていう言い方はまずかったかな？占い師の考えが共感できるから好印象って事を言ったんだ。私は占い師の真贋判断に占い師としてちゃんと行動してるかってことを重視してる。[兵1rd2220]の考えは占い師としては良い考えと私は考えている。なぜなら占い師は他の村人より圧倒的に持ってる情報が多いからだ。もし、兵が占い師視点でちゃんと村人に情報を与えなければ偽だと判断できる。
■4.娘: |
村長 ヴァルター 22:59
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■4.娘:状況的に真と考えるのが自然かな。ただ、必死で真を取りに言ってる様子はない気がする。狼はあまり出る意味は感じないなぁ。兵書に差が出てるならともかくわざわざ表に出る必要がないと思う。狂人なら狼が真を判断できてるだろうから出てきて占い師を抜きやすい状況を作ったってとこかな。狂アピがうまくできれば、良い策かもしれないけどこれも現実味がないよね。
★娘に質問なのだが信用を勝ち取るためにはどういうこ |
村長 ヴァルター 22:59
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どういうことが必要だと考えている？
書:村側として行動してる気はする。[書2104]でも言ってるような行動取ってるし、好印象。一貫性がある感じ。 兵:書と似たような印象だね。まあ、まだ占い師として情報が少ないからかもしれないけど、占い師視点での考察が増えればもっと信用できると思う。 |
少女 リーザ 22:59
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リナお姉ちゃんはヤコブさんの補完行ってほしいけど補完なくても白決め打つっていうのがちょっと疑問ね、補完なくても白決め打つなら補完する必要はないんじゃない？
★リナお姉ちゃん、質問なんだけどパメお姉ちゃん偽よりに見てるのにパメお姉ちゃんの結果を欲しがる理由が謎いの、パメお姉ちゃんからヤコブさん黒出た場合どうするの？ |
旅人 ニコラス 23:03
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ヤコブは別の国に詳しいのか耳年増系なのか定かじゃないです。でも手数に余裕あったら村側でも吊りたい対象です。
やっぱり時間足りないので暫定の希望出しちゃいますね。●妙▼商です。多分人間ですが彼のフリーダムは問題です。村の皆さんの発言がそこに引きずられています。発言に納得できる部分は多いですけど、最終的に彼のスタイルは狼でも村人でも変わらないようですので仲間も全て切り捨てるつもりかも知れません。 |
旅人 ニコラス 23:05
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回避でもしてくれたら儲け物と思って希望しておきます。
フリーデルさん＞アルビン相方なら潜伏させておかないほうが良いです。 ●妙の理由はアルビンさんが大体指摘しています。一部分かりにくいのでそこだけ発言拾って補足します。 ただいっそ吊りよりも占い対象に上げさせてもらって回避していただけば対抗募って霊能吊り始めてもよいかな、と。そういう含みもあっての希望です。 |
負傷兵 シモン 23:08
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1d00:37、昨日のニコラス希望までは納得できた。下段の仮決定了解はニコラス疑わしいけど、ヤコブも同等かそれ以上に疑わしいって思ったって解釈でいい？あってるなら返事無くてok
★1d02:44のアルビン評の「白い(1d17:48)」って、どう白く感じたか教えてほしい。 レジーナが22:41下段を言う事自体は、スタイルにぶれが無いと俺は思うかな。むしろ自然。 22:41での考えてる感も○。微白。 |
司書 クララ 23:12
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ざっと増えた分読み返した印象。
ヨアヒムは青22:43、わりと自分と他人の意見の類似点や相違点を強調しながら発言するイメージね。ヨアヒム自身の意見も、他人のどの発言に着目したかも、概して分かりやすい。やや白よりの印象。 レジーナは22:41を見ても、いまいち司19:54の印象は変わらない。灰考察にどう反映されるかはみてみたいところだけど。黒より印象は変わらず。 |
司書 クララ 23:17
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ニコラス23:03＞「彼のスタイルは狼でも村人でも変わらない」とは、わたしはあんまり思わないのだけど。質問攻めのしかたとかは確かに変わんないかもしれないけど、私のアルビンの印象は司9:57みたいな感じで、こういうところは村人だからじゃないかなという気がするのよね。
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少女 リーザ 23:17
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灰は他だと考察とかも出てないし難しいね、ニコラスさんもレジお姉ちゃんの考察待ってるんだけどな。
とりあえず先に占い師さん、シモンさんはもう少し落ち着いてね、いくら煽られてもネガティブな言葉を使ったらダメなのよ。 パメお姉ちゃんは状況真になるのかな、アルビンさんとかパメお姉ちゃん自身が否定してた部分的には納得は行くの、リカバー頑張るって言ってたし発言内容的にもこれからを見ていきたいかなって思うね。 |
少女 リーザ 23:20
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シモンさんは丁寧に質問してたり突っ込み入れてたりする部分は昨日から変わってないね、でも考察が全然ないのが不信感はあるの、昨日よりちょっと劣るイメージね。
ララお姉ちゃんもSGだけ出してたけど昨日より大人しめね、考察もないから具体的にどう考えてるのかは読めないままね。 誰かがパメお姉ちゃん評を信用をあまり取る気がなさそうとしてたけど今日の占い候補さんみんな同じ感じに見えるよ。 |
旅人 ニコラス 23:21
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たとえばですがリーザさん１６４９で僕がレジーナさんについてどう考えているか見えてこなかったと言うのですが、１Ｄ００４７では不毛とさえ指摘しています。僕は実際面倒になったんですが、答えがわかっているのに質問したと受け取れなくもありませんでした。実際僕のレジーナさんへの見方は後で落としたいと思いますのでそちらも参考にしてください。
ところで「ふいんき」とおっしゃった神父とカタリナさん、カナタイパー？ |
行商人 アルビン 23:22
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では、真面目に希望出します。吊り先は、この発言数ではどうしようもない▼ペーターです。占い先は●ヨアヒム。
リーザは受け答えを見る限りは本当の事を言っているのだろうなと感じたので吊り希望ではありません。カタリナは今日は判断保留します。 ヨアヒムは明らかに僕を避けているようにしか見えないので占いで白黒つけてしまいましょう。「手数計算苦手」発言は吊りたいのですが、「占霊一斉」主張でしたのでそこを考え。 |
村娘 パメラ 23:28
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ヨアヒム：2253は、まあそうですか、といいようがない。1d0026で戦術論からあまり有効な情報は落ちないと言いながら、直前の村長評は戦術論がらみで疑問を投げかけているのが姿勢として気になるところではある。兵書の真視も頂けない。2d2243「●は判別困難な人に▼は狼っぽいと思う人にっていう考え方」で、今日は▽老か。誰を狼と疑ってるかまだいまいち分からんのでどんな▼希望を出すかみたい。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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羊17:05＞票の動きから、分かるものがあるとは私も思うのだけど、占COの前に行うメリットが良く分からないわぁ。人数の少ないときよりも、というのが、対抗の出具合を判断したいというのは分かる点なのだけどもね。
兵1d00:32＞占回避→霊回避の順で話しているのだと、理解出来たわ。★お願いがあるの。鳩からだとアンカー追えないので、名前＋アンカーで提示してくれると、読みやすくなって助かるわ！ |
少女 リーザ 23:32
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ニコラスさん＞そんな理由でアルビンさん吊り希望はおかしいと思うよ。
アルビンさんの発言に引っ張られてるってそんなにアルビンさんの言動に惑わされてる人っているの？ むしろアルビンさん白いって評価の人の方が多いのに吊り希望はちょっと行きすぎよ。 あと不毛はレジお姉ちゃんの発言にであってニコラスさんにかかってないよ、レジお姉ちゃんの発言が狼探しを逸脱して主張を認めさせたいだけに見えて不毛って評したの。 |
行商人 アルビン 23:33
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ヴァルターはほとんどノーマークから僕に絡んできたのは若干白い要素。
ニコラスはパメラ真占い師と考えるため白。ヤコブも「占い無駄にした」は狼なら出て来ないでしょ。白確定する前提ですからね。ここも白。 ジムゾンさんは発言から全然白黒見えません。ジムゾンさんらしい何かってのが全く出て来ないんですよね。 ここを白黒見分けたり決め打ったりってのはツライです。後で無理やり言いがかりつけようかと思います。 |
負傷兵 シモン 23:35
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神1d19:22の頭冷やしてきますって、そんなに気にする事あったのか？と。
1d19:08の２発言目とか、1d19:18とか自分の回答した初日議題に対する補足発言が多めかな。 本決定後の1d02:43下段、ジムゾンってこの時点でヤコブ人間だと思ってた？勿体無かったって言ってるし、狼だとは思ってなさそうなんだが、ヤコブを人間だと判断した点が見当たらなかったし1d02:45で明日でもいいって占われる人 |
神父 ジムゾン 23:35
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■３：
商：シモンが考え方隠しに見えるって言ってて、確かに議題返答はしてないですけど部分部分で▼とか言ってるので隠しではないように思います。探す姿勢は見えます。白いです。 宿：22:41、うん、そうなんですよね。娘余裕ありすぎでしょってのがちょっとね。ただタイミングで考えれば真ぽいのは十分に理解できるんですけどね。 年：09:55がどうも不慣れな村人っぽく見えて仕方が無いのですが…。１ｄで●にした |
負傷兵 シモン 23:36
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に聞いてるのが疑問だな。
1d02:50の下段「説明不足ですみません」も突っ込まれないようにって感じがして1dはトータルで黒め。 神22:45＞クララ狼もありえると俺は思ってるからな。パメラのＣＯ最後だし切り捨てるのは早いでしょと客観的に考えても多分思うぜ。 むしろ何でジムゾンはこのＣＯ状況（パメラが最後に追加）で内訳が真狂狼だと思ったんだ？昨日は内訳真狼予想してたよな。ここ説明ほしいな。＠６ |
神父 ジムゾン 23:36
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●にしたのは当初議題すっ飛ばした商農年の中に実は狼いるんじゃね？と思ったからなんだけどわかんなくなったなーっていう。
羊：21:31がちょっと疑問。「霊に関しては占３ＣＯで初日は嫌」ごめん、私が理解できてないだけ？ 青：視点というか考え方が１ｄ・２ｄとも理解できるんですよねー…。でもだからって狼除外はできないか。昨日白寄りではあったんだけど、私がステルス狼ならここかなっても思う。 旅：昨日から引き |
少女 リーザ 23:36
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占い師さんの中で唯一見わけがつきそうなのは今日の▼老発言ね。
ララお姉ちゃんが一番先に発言して、理由も納得、二番手がパメお姉ちゃんだけど理由は特になさそう。 三番目にシモンさんでララお姉ちゃんと同様の理由かつ手数計算までしっかりと載せたという形ね、この中で見ると一番真っぽいなと思うのはララお姉ちゃんね、パメお姉ちゃんは3d5COになる可能性とかまで考えが行ってないのは出遅れ以上に危機感がないの。 |
神父 ジムゾン 23:37
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旅：昨日から引き続き白寄り。１つ危惧するなら娘が狼だとしたら一気に旅怪しいよね。なんという奇策ｗっても思いますけど（苦笑）
長・女：中庸。取り立ててこれという部分はないかな。長については１ｄのCO案だけ引っかかるけど考えの相違分かもですし。 とりあえず農は放置でいいかな？と思います。狼にしては何にせよ目立ちすぎますし吊りメリットがあまりなさげな予感です。 ただ最初の不慣れ印象からはちょっと変わっ |
司書 クララ 23:40
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リーザは、うーん。23:20とか考察ないって、灰考察は朝9:57から随時出せるところから出して言っているのだけど、一切読んでくれてないのかなという気がして残念。アルビンに対する評価は、まあ納得かな。灰印象。
時間的に厳しいのでひとまず希望提出。 ●レジーナ ○リーザ ▼モーリッツ ▽ペーター 寡黙放置なら、現状GS最黒の▼レジーナだけど推奨しない。 霊能者が回避で二人以上出てきたら、霊能者吊り。 |
神父 ジムゾン 23:42
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■１・２はアルビンと同じになっちゃうけど●ヨアヒム▼ペーターで。
青は考え方が似てるので1番判断に迷いそうっていう…。年は不慣れな人っぽく見えてきたけどこれも内容判断むつかしそうなので…。 |
行商人 アルビン 23:42
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レジーナさんもひどい寡黙っぷりである。これは僕でも無理やり言いがかりをつける事すら無理です。どうにもなりません。▼ペーター以外なら▼レジーナ希望します。
ではジムゾンさんに。占い師潜伏の方針で初回に占い師が抜かれる危険度ってどのくらいだと考えますか？ 占い師潜伏の場合、狼は何処を襲撃してくると思いますか？ 全潜伏状態で偽占い師が黒判定を出す状況を考えてください。 |
少女 リーザ 23:44
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こうして見るとちょっとパメお姉ちゃん頑張り足りてない感じ、でも真以外がこのタイミングで出てくるっていうのもちょっと疑問で難しいね、シモンさんとララお姉ちゃんの信用度合いは僅差のままだけど今日は逆転してララお姉ちゃんの方が上かな。
それと突然死対策の▼に関してはリーザもモリおじいちゃん吊りに賛成に一票ね、灰吊りをして今日村人を吊り明日5COになると吊り縄が厳しいもの。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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返答遅くてごめんなさい。
兵2211＞回答ありがと、自分は狼でも騙り役決めてると思うし様子見感のなさ、ってのはよく分からない。 後半の村長票はわりと納得いったかも。でも農対応もあるし、あそこで娘票が気になるのも確かなの。兵さんはこう納得いく理由説得してくれてるのはすごい好感もてるしありがたいんだけど、占判別精査してない身にはその優しさが素直に受け取りづらいの。悲しい世の中なの。 |
少女 リーザ 23:47
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という事で真占い師はララお姉ちゃんだと思うの。
一番最初に突然死込みで明日5COになった時の危険性を提唱してきたのは真要素。 シモンさんは手数計算までしっかり乗せてきたけどそこって別に真要素にはあんまり思えないし、アルビンさんへの急なキレっぷりがなんか不自然だったから狂アピールかなって思ったの。 |
羊飼い カタリナ 23:47
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☆妙2259＞1704で考えは言ったの。要するにＳＧが怖いから農は補完したほがいいと思ってたの。補完は考え直す方向で今はいるの。
神2336＞占３ＣＯで霊が確定しやすくなる。つまり３−１になりやすいんだけど、確霊表でてると護衛がばらつき、能力者襲撃が通りやすいって言われてるの。 とりあえず希望だし【▼ペタくん ●村長さん】 ぐるぐるぐるぐるしたけど、対策とらずにペタ君吊りなの。狩人さん頑張ってって |
羊飼い カタリナ 23:48
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話になっちゃうけど、５ＣＯなったとしてもＧＪの可能性は結構あると思うし、ペタ君はある意味やこぶさん以上に後半灰で残したくないの。かといって●にあてたところでぺたくんから情報読み取れず微妙なの。今回の●は昨日と違ってわりと黒狙い。結局補完はしなくていいの、娘黒だされて兵書も割れたら対応困るし、同一対象占ってくれたほがいいと思ったの。娘真がいまだに納得いかないのもあり農は白決め打つ覚悟はできたの。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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☆娘：書狼なら。初めから占騙りを考えていたようにしか見えないわ。そんなやる気満々なら、尚の事戦術関連に喉を割くかしら？という疑問視ne
。兵狼なら。書を見ての騙りになるけど、兵1d16:16「全潜伏も面白そう」は狼には言い難い台詞と思ったわ。全潜伏案が多くはない中での発言だけれど。 ★長＞宿1d02:06の質問返答宜しく。＋★長1d00:54「決め付けない方が良いかな」の理由を詳しく聞きたいわ。 |
神父 ジムゾン 23:52
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兵23:36＞内訳が真狼狼あるって事ですか？普通に抜けてたんですけど…。てかやっぱり娘狂なら霊騙り出ると思うんですよねー。だから娘真or狼、タイミング的な部分を言うと真よりになってしまうわけです。
そうすると１ｄでの狂騙りを考えざるを得ないかな。 商23:42＞抜かれる危険度は本当はかなり低いとは思いますけど、ただ後々に抜かれたんじゃないか、と考えうる危険度があるかなと。 占い師潜伏の場合。共有 |
神父 ジムゾン 23:52
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共有者狩人護衛だから灰狭めですよね（そうなると↑の可能性が出てきてしまうので、それを避けたいと思いました）。
全潜伏状態での黒判定。占い先統一を条件として。１）狂による偽黒出し、２）狼がライン切りに味方に黒出し アルビンが意図してる答えが出せないかも。レベル低くてごめんなさいね。 |
少女 リーザ 23:56
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ララお姉ちゃん＞あ、ほんと、ごめんなさい、考察って一気にドカッと出すものって思ってたからバラバラに出されるとちょっと考察なのか何なのかがよくわからないの。
リナお姉ちゃん＞回答ありがとう、ヤコブさん灰のままだとSGの可能性もっていうのは分かるの、ただ偽視してるところの結果まで欲しがるのはやっぱり謎なままなの、だけどまあヤコブさん白決め打ちみたいだからもういいや、なの。 |
神父 ジムゾン 23:56
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兵23:35＞農の白視というよりか、その時は年のが占い見たかっただけなんですよね（笑）。今朝の発言で年白いかなーとは思ったんだけど。その辺については23:36の1行目よろしくです。
羊＞返答サンクス。私の場合５COの可能性も考えていたので、一概にはそう言えないかなとも思ったのですよ。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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■2.
灰考察まだまとまってないけどとりあえず、先出しー。 ●レジーナ／▼ペーター▽モーリッツで！ ペタ君はもう●▼のどちらかでしか判断できないと思うので仕方ないっすね。現状ペタ君放置してまでも狼っぽく思う人がいないんだもん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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希望を先に出しておくわ。灰狭めたいと言ったけど、▼農で。●は、白視に傾いているけど、商で。昨日は引っかからないと言っていたけど、そんなに旅の宿評が気になるのかしら？ ●妙でも構わないわ。
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シスター フリーデル 00:00
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【仮●ペーター様▼アルビン様】霊なら回避。あれば即対抗非対抗。
アルビン様は希望を出されてから真面目にというのは黒いです。そうでなくとも遅いし、協調性に欠けます。ペーター様は言わずもがな。 吊りはペーター様希望が多いですがアルビン様の方が黒く見えるという私の希望を加味した結果です。アルビン様の言動に一番悩まされているのは私なのでしょうね。 希望表はよくわからない事になっているのでパスさせて頂きます |
村娘 パメラ 00:03
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そろそろ出した方がいいかしら。
●ヨアorジム○ヤコブ▼モーリッツ▽ペーター で提出するわ。ヨアはもう少し見ようかとも思ったけど。ジムはまだまとめてないけど若干日和見的な印象を受けているわ。第二で補完のヤコブ占としておく。 |
少女 リーザ 00:04
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【仮決定反対ね】希望すら出せてないのに反対してしまうのは申し訳ないけど、アルビンさんは白いっていう評価の方が多いのに吊りにしちゃうのは早計過ぎるよ、だったらせめて占い吊り逆の方がいい。
ペーター君占いで確定白だろうが斑だろうが今日と同じ発言ペースだと確定白でもおじいちゃんと同じ結果をたどりそうで不安だし、斑でも情報なにも出なさそうで不安、だったら吊った方がまだいいよ。 |
負傷兵 シモン 00:04
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…ごめん、仮決定３０分だと思い込んでた真面目にごめん。
●ジムゾン希望だった。ペーターは確定白になったとしても突然死しそうで占うのが怖いんだが…。霊が２ＣＯになるなら占う事に異存は無いよ。【仮決定は確認した。】＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:05
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潜伏共有のやることは、灰の位置に居ることねっ！ で、灰狭めの段階で表に出るのよ！！
農吊りしないと、いつ吊るのか分からなくなってしまうのよね…。農狼なら、書か兵を白くするために、どちらかを襲撃するでしょうし。農襲撃は、無さそうよね。 |
負傷兵 シモン 00:05
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☆ヨアヒム1d01:55＞回答感謝。「今って不慣れにも熟練にも寄せられる位置にいると思う」ってなんかいいな、かなりしっくりした。
22:00とか昨日の1d23:56もだけど、わりと占い師考察はしっかり結論を出してるんだよな。 22:53の「白々しい」って発言もパメラと両狼でも、パメラ人間見えてる状態とか想像してもヨアヒム狼なら言うだけ損な発言に見えるな。←発言数で端折ってるが余れば追記。白寄り。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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そんな覚悟要りません。
先に決まってる事から、死んでいたら明日の希望は【●商▼長】でお願いします。 今日の希望は【○年▼年▽老】は決まっているのですが…。思ったのは旅妙羊青…と長は、自分に理解できない人を排除してからでないと人狼を探せない人なのかな？悪く言えば没個性派。兵は逆に相手自身を見れる人、商は裏で個性派はみれるけど没個性派を判断できない人。うぅ●青≧宿≧神で…駄目？ レジさんは娘真決打ち？ |
行商人 アルビン 00:06
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ジムゾンさんの回答は普通でした。何か個性でも見えないかなって思ったのですが。
シモンさんはやっぱり変。「初日占CO、霊潜伏」以外を知らないっていうように見えないです。信用を取る自信がないんだったら普通は保険をかけて「霊先行CO希望」だしそれは知っているように見えるんだ。 もし「初日占CO、霊潜伏」以外を知らないのなら、クララさんみたいに「他のはダメです」って言いまくる方がまだ一貫しています。 |
神父 ジムゾン 00:07
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【仮決定了解です】霧が酷いですな…。
お疲れ様です。アルビンは白寄りに見ているので勿体無いかなとは思うのですが（･･････発言姿勢はあれですけど…） ＞旅 ちがうお。ささやかなネタだお＜ふいんき |
農夫 ヤコブ 00:08
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修青旅羊妙長神
と 商農(+兵) で、少数派を駆逐して多数派だけで頑張ってね、と言うのは民主主義の暴力として理にかなってますね。フリーデルさんがまとめ役のなった時点で個人として見てもらえないのは判ってましたけど…。 |
村長 ヴァルター 00:10
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あれ？仮決定出てる。ごめんよ。
希望出してないで言うのもなんだけど【仮確認、反対】 商は白いと思う。確かに色々問題はあるけど、なんだかんだ言って結構灰考察、占い師考察はしてる。[商2224]とかのちょっとした間違いとか、絡み方に問題があるけど、すごく白く見える。その組み合わせなら逆の方がまだいい。 |
行商人 アルビン 00:10
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霊能ではないので好きにして下さい。「うざい」と思っている人もいるようですから割と妥当かもしれませんね。
ただ、ここで独断▼アルビンなら100％勝ってください。シモンが真占い師だったのなら負けてもいいですけれど、パメラ真占い師かつパメラが即死亡はしていない状況で負けるようなヘマはしないようにして下さい。 もう一言言っておくと、霊能者の投票COは、ヤコブ狩人でも霊能者でも危険なのでよく考えるべき。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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あたまいたい･･････あたまつかいすぎたー。
この時間ぜんっぜんみんなの言ってること理解できず読み飛ばしてる；； あとでちゃんとよまねば。護衛は心情的にはフリ様。占さんではシモンさんかなぁ。ＧＪとらねばーー。 |
少女 リーザ 00:12
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うーんと、希望だけ出すの。
●ジムゾンさん ○レジお姉ちゃん ▼モリおじいちゃん ▽ペーター君 ジムゾンさんは昨日から他人への追従的な発言と発言は理解できますばっかりで結論がない日和見的なところが気になるの。 他の人にはそれぞれ白いと思うような部分もあるけどそこが見えてこないのがね。 レジお姉ちゃんは主張ははっきりしてるのに推理はあやふやな感じっていうのかなそこがなんか違和感なの。 |
村娘 パメラ 00:13
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うむ、遅れて済まない。ただアルビンは黒いといえば黒いけども挑発的な性格が災いしてると私は見ている。私視点では言動に狼らしさは感じられない。
対策有を希望するが、無しでその決定になるのであれば、占吊逆を希望したい。ペーターはさっきああ言った手前だけど、発言促しにもリアクション無いんじゃどうしたらいいか解んないよ。 |
負傷兵 シモン 00:17
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で、【仮決定微妙】本音は凄くアルビン吊りたいが今日は▼モーリッツでお願いしたい。
アルビン00:06＞あのな、俺が灰潜伏したら白過ぎて初回でほぼ食べられると本気で思ってるんだよ。 信用取る自信が無いなんて言ってないし、アルビンみたいな変な理論で突っかかってくる人が居なければかなりマシだよ。 ただ、真決め打たれるの前提の希望なんて出せるほど俺は占い師を舐めてないんだよ。これで伝わらないなら知らん。 |
少女 リーザ 00:17
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んっと明日のCOについてと襲撃先についてはどうしようか？
ヤコブさん能力者臭がヒシヒシとするしここ襲撃のCOは無しでいく？ それともフリお姉ちゃん襲撃してヤコブさんに対抗して霊能COでもしておく？ |
少年 ペーター 00:17
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僕が初心者なのか初心者RPなのかの判断はみんなにまかせるよ。発言少なくてほんとにごめんなさい。
▼老●妙 今までの発言からアルビンさんは白っぽいと思うんだ。ここはとりあえずおじいちゃんをつっておくべきじゃないかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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[占い師]
書→兵狂・娘狼 兵→書狂・娘狼 と見ているようね。状況的に、娘真と思っているのだけど、増えた発言を見ても、灰考察というより、灰雑感の色が強く、真要素が拾い難いのよね…。 【仮決定反対】▼商は惜しいわ。明日霊が確定しなければ、LW農だから、私の▼農希望は取り下げるわ。 |
シスター フリーデル 00:23
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おかしい。リコール覚悟で早めに出したのに。
ジムゾン様・ヨアヒム様＞アルビン様白視だと記憶していますが、反対ではないのですね？ ペーター様＞霊能者様でないのなら非霊能者ＣＯをお願いします。 |
羊飼い カタリナ 00:23
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【仮決定確認】
んー、年占ってもそこから情報得られないかなぁと。商については感情的になってる部分も多くコメントあんまししたくないけど、白め位置だとは思ってる。ちなみに私ロックオンが外れる外れないに関わらず、アルビンまとめは嫌だと、今のうち言っておくの。 |
村長 ヴァルター 00:27
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[宿2349] うむ、すまない。1rdの神の質問と一緒に答えるよ。
[神1rd0242] 初日黒引きでも潜伏してほしいと思ってた。私は初回投票COがベターだと考えていたから２日目黒引き時にはもう出てるね。初回襲撃されるのは灰から占い師が透けた時ですね。まあ、透けないための潜伏案でもあったんですがこれは明日話すよ。 [宿1rd0206] 抜かれやすい状況が嫌だと言う事もその通りだ。取り敢えず出した理 |
青年 ヨアヒム 00:32
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＞フリーデル
村としてその決定が出るのなら従うつもりだよ。 バラバラになっちゃうのは嫌だしね。 反対ではないけど賛成でもないよ。個人的には希望で出した通りペタ君吊った方が有益かなと思ってますね。 |
司書 クララ 00:33
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おお、ペーターいたか。非霊COもしてしまっているし、突然死をせずにこれからちゃんと来てくれるということさえ約束してくるのであればペーター占いには反対はしない。
後の確認は早朝になると思います。 |
村娘 パメラ 00:37
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レジーナさん2349＞承ったわ。書がやる気満々ってのは村長の占潜伏や私の占初日希望に早期から触れてる点かしら？兵の方の理由は、ちょっと解んなかったわ。
ちなみに占対抗はぶっちゃけわかんなくなっている。もすこし考えてみるけど。 村長2259＞意見を述べて、毅然としてることかしらねって思うわ。ただ、それが人によっては余裕とかに映るのかもしれないけど、ne。 |
羊飼い カタリナ 00:43
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2d旅商書神羊青宿娘農妙長兵年 修老
●妙青宿青長宿◆☆★神青神妙 ○××妙××××農年宿××× ▼商◇老年年年農老年老老老老 ▽×◇年老×老×年老年××× 【☆青or神 ★青≧宿≧神 ◇年以外なら宿 ◆商or妙】 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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■3．長：両潜伏案の弱さや、灰襲撃の懸念がないところから、長1d19:39「序盤の戦術論で灰考察は行えるよ」に矛盾している気がするわ。黒寄り…と思っていたのだけど、現状は保留。
旅：娘が偽なら、1dのログを見てから『●旅でした』と言えるわ。娘偽なら、何故●旅とするのか、理由が分からないわ…。紳士的ではなかったけど、白寄りね。 |
村長 ヴァルター 00:50
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旅:全体的に納得できる言動なんだけど、▼商の理由が疑問。多分人間って言ってるのに吊り手数を減らしてまで吊りに行くのかって所がね。
羊:疑問点はしっかり投げかけてるし、灰も見てる。あえて気になったと言えば、[羊1705]かな。娘が時間がなくなるかもしれないと予想してたならあの時点での暫定セットは不思議じゃないと思う。 青：無難って感じがする。うまい具合にステルスしてるかもなぁって印象。 神:ここも無 |
村長 ヴァルター 00:50
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神:ここも無難な感じ。[神0032]でちょっと気になり始めたかな。
宿:灰を狭めたいっていう行動が好印象かな。特に[宿1345]は白いと思う。 年：正直分からない。寡黙だし吊りたいところです。 |
行商人 アルビン 00:55
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そろそろ寝ますね。
いくら何でもこの段階で▼アルビンで「大賛成」なんて露骨な事を言って来る人もいるわけないですよ。 反応的にはヨアヒムが内心喜んでいる印象ですかね？ 他の人は特に引っかかりはないです。 ニコラスの反応待ちなら僕が居なくてもいいと思いますし。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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＞フリーデル
そうですか、ごめんなさいです。 まとめ役さんも考えての結論でしょうし僕も絶対に違うとは言い切れないところでしたから。あと白黒とは別にそれも仕方ないかな思う部分もありましたので・・・。（苦笑） |
シスター フリーデル 01:06
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ま、リコールまでは無いにしろ反対多数＆逆にという意見もちらほらあるので。
【本●アルビン様▼ペーター様】【霊能者様は▼フリーデル】相方様が投票ＣＯするなら占い師様に。発表順は娘→兵→書→霊。霊複数なら名前順で。 今日の遺言：お墓には毎日１ゲルト以上をお願いします。 |
村娘 パメラ 01:18
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決定確認した。水晶セット済み
占対象はジムかヨアに変更してもよさそうかとも思ったが、霊潜伏枠を狭める可能性を考えれば、その決定がやはり妥当なのだろうな。 まだ考察としてまとめていないところを済ませてから寝る。 |
少女 リーザ 01:21
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【本決定確認しました】
反応見たいブラフなのかなって思ったんですけど割と本気なのですね……。 アルビンさん占う事自体賛成してるわけじゃないんですけど……。 霊能潜伏幅考えての決定なら不服はありますけど反対まではしません。 |
少女 リーザ 01:27
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Aの場合霊能対抗がヤコブさんだと2白もらってるヤコブさん真決め打ちされて結果無駄死にになる可能性が高いのが難点。
Dの場合アルビンさん狩人とかが無い限りはヤコブさんの襲撃は通ると思う、またアルビンさんの狩人も薄い、うざいと思ってる人がいるから吊られてもいい発言からの予想。 |
羊飼い カタリナ 01:30
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【本決定確認】
商白いと思ってるなら反対しろ、って言われたけど反対はしないの。変に回して回避でるのもなんだし。商斑→吊りも期待できるし、にゃはははは。･･････ごめんなさい。 変更なら長希望は第一だけど希望多い青、神２択なら神父様。 お夜食出しは私の仕事なの。つ［鮭茶漬け］ |
負傷兵 シモン 01:37
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【本決定確認】
色々と考えた上で消極的賛成。 ニコラスは23:05の「回避でもしてくれたら儲け物」って発言が単体黒いんだが、狼じゃ絶対、とは言わないが言えない部類の発言だと俺は思ってる。 23:21のリーザ占い希望理由は、ニコラスが発言として書いてる部分は納得できる。★アルビンが大体指摘してるって点がちょっとわからない。アルビンのリーザ疑いはあんまり妥当と思わなかったので、ここ教えてほしい。 |
少女 リーザ 01:40
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あっと、言い忘れ【投票セットも完了なのよ】
灰考察はジムゾンさんとレジーナさんは占い希望で述べたから残りはヨアお兄ちゃんとニコラスさんと村長さんね。 明日の朝に回させてもらうの、あともはや意味ないけど○希望はリナお姉ちゃんに変えておくね。 言動が変、ヤコブさんの補完を言いだしたりアルビンさん吊りでも受け入れたりっていう点ね。 ヨアお兄ちゃんとジムゾンさんも受け入れてるしこの辺見ていこうと思います。 |
少女 リーザ 01:49
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狂人さんは吊られるのもお仕事だものね。
出来れば村人に黒出して散ってもらうのが一番ではあるけど。 ただ誰から見てもアルビンさんって白いから狂人さんは黒出してくれる気もするかなぁ。 襲撃はヤコブさんでいいよね？ |
少女 リーザ 01:50
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ん、あと思ったんだけどリナお姉ちゃんってもしかしたら共有相方かもね。
フリお姉ちゃんの追求甘いのが不思議だし、もしかしたらリナお姉ちゃんへの攻撃を見かねてフリお姉ちゃんはアルビンさん消しに来てるのかもとか思った。 |
負傷兵 シモン 01:55
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リーザ23:20＞俺は今日灰考察してるよ。ちょっと区切りがわかり辛いかもしれないとは今思ったが。
★レジーナ用に再掲載23:08中段。 もし俺が死んでても、答えてくれると嬉しい。＠１ GS◇：青妙≧旅羊＞宿＞商＞長＞神：◆ 枠外：年老 |
村娘 パメラ 01:58
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15>12>10>8>6>4>2、か。
ペーター吊ができたので、「狂人を除いてあと２人村人を吊ったらPP権利獲得」ということを念頭に置くべきかしら。 明日は灰吊になるのか、占ロラになるのか、難しいところね。はてさて。 |
少女 リーザ 02:04
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ララお姉ちゃんも怖いし襲撃でもあつこは構わないかな。
ヤコブさんはほぼ白だけど発言力はあんまりなさそうだし、明日もさっさと発言使い切ってくれそうだし、何より今日の言動がブラフだったら凄い負けた気分になるし、仮に霊でもなんとでもできそうだし占い抜くのもありはありだと思うね。 かいこさんはどう？ |
青年 ヨアヒム 02:13
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リーザ：ヤコびんへの矛盾の指摘は僕も感じたところなので共感できますね。アルべんがツッコんでるけど、僕は特に違和感を感じてないっすね。ここでのアルべんとのやりとりを見る限りではスムーズに回答しているし矛盾もないので自然体なのかなと思います。
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青年 ヨアヒム 02:13
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結構しつこくツッコまれると狼側はムキになりがちなところが見え隠れすると僕は考えているのでこの辺は白っぽいかな。あとは第三者の仲裁のような発言をしているのも白要素かなーとか。白寄りーっす。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:21
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羊：あわあわしている村側にも見えてきたわ…。分からない所もあるのだけど、素黒くなっているのかしら、と今は見ているわ。
羊1d21:31「黒要素〜不安要素整理」は分からなくともないけど、偽黒でSG作りを中盤される方が困るのよね。占機構破壊後の白も、白囲いに見えるし。羊17:04を見ると、農が「SGにされやすいところ」と。 羊1d23:47「兵1d16:26は印象悪い」というけど、私には＋要素なのよね |
宿屋の女主人 レジーナ 02:34
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☆羊19:59＞宿1d●旅は暫定よ。
★羊17:05＞「作為的なもの感じる」を詳しく聞きたいわ。 ☆兵23:08＞合ってるわ。//白く感じたのは、「僕が占いたいのは〜」の件よ。まぁ、狼だけでなく、悪目立ちたくないから、オーソドックスな回答をつぃしてしまいがちだと思うの。で、ここは商のふざけというか突っ込み待ち姿勢と見たわ。それに、商狼なら、別の所で黒塗り出来るんじゃないかと思ったのよ。 |
青年 ヨアヒム 02:49
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ニコラス：初日序盤はたくさん絡んでるけど戦術論のことが主なのでその辺は僕的には特に白黒判断する部分はなかったかな。後半の灰考察はざっくりなのに深く解釈しているところがすごいなぁと思った。深読みしすぎてるかなとも思ったけど、【1d00:08】の狂人はさらに無いとか言い切ってしまうところとかリナの考えを自己解釈して結論付けてしまうところなども狼としてはやりにくいんじゃないかなぁと思いますね。
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宿屋の女主人 レジーナ 03:02
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神：私は神の言うような「焦りがない」を娘からは感じていなかった。けれど、神に質問し、返答を貰って考え直したら、確かに娘には余計な一言があったのよね。
白寄りに見ているなら、まとめ役にも反対を言う勇気は必要よ。灰。 青：娘に対する「悲壮感〜」は、↑の意見と同じよ。宿1dで「私と考えが〜」と思ったけど、やはり他人ね。青2d21:57の娘騙り理由は、そうなのね、と、まだまだ私の考え足りないトコかと思っ |
青年 ヨアヒム 03:05
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＞アルべん ごめん、正直苦手ｗ 直接絡みたくはないかも。（汗） もともと絡むのが得意じゃないってのもあるんだけどー、話が合うことはなさそうだから他の人とのやり取りを見てたいって思ってるよ。てへっ
要するに建設的な話し合いをアルべんとする自信が僕にはないってことね。僕が喉無駄遣いしちゃいそうだし。 ＞パメラ いや、ほんと、真占だったらごめんなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:23
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●妙の理由として、その２、商妙の両狼はないかと考えたからよ。
☆妙23:32＞「主張を認めさせたい」というより、変に黒視されたと思ったし、旅の意見がおかしいと思ったから、まずは質問して確かめたのよ。それを「不毛」と言われるのは心外ね。 |
青年 ヨアヒム 03:30
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レジーナ：【1d00:12】の兵への好印象の持ち方は僕とは真逆だったので気なるところかなー。兵の発言は律儀で紳士的なんで人としてはすごい好印象なんですけど、真占としては対抗を肯定するような発言はしようと思わないんじゃないかな？っていうのが僕の考えなんだよね。「盾」のくだりの旅とのやりとりはただ噛み合ってないだけだと思うのですがそれに対して少し感情的になってしまったのかなと思いました。少し気になる灰
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司書 クララ 04:00
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【本決定了解】セットも発表順も確認しました。
更新前後には立ち会えるよていです。 ヴァルター22:59＞「狼はあまり出る意味は感じない」というけど「パメラが」と考えればどうかしら。パメラは昨日3発言で、灰で白印象をとるのが難しいと判断したなら、出てくる意味はある。そもそも占い3COは狼側の作戦として真っ当だしね。霊でなく占いとして出てきた理由は司20:57でも触れてるけど、そのへんはどう思った？ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:06
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GSを出せる程、白黒の目星が付けられていないわ…。
また、占い師だけど、娘が状況で真。それならば、書狂、兵狼かしら。 娘が偽なら、兵真、書狂、娘狼、だわ。 書：「狼探しが占にとって大事」なら、書19:26「今日もこのペースだと〜」が疑問ね。宿黒めとしているから、●宿も頷けるけど、もう１つぐらい黒要素を提出して、占わせてくれ！と言って欲しいものだわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:07
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兵：兵21:03とか、積極的だと思うわ。占COじゃなくて、灰だったら普通に白視してしまっていたかも。故に、占騙りでも信用取れそうだと出てきた狼にも見えるのよね。
灰考察は目立つところ、からなの？丁寧ではあるんだけど。書と同じく「狼探しが〜」なのに、考察量の多い商羊の結論が白なのよね。黒視している神に説明を求めたりする姿勢は、私の追い求める『占い師』像に近かったりするから。紳士的な態度を求めるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:15
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☆青03:30＞偽なら、わざわざ触れずに流せば良いのにね。と思ったからこその、好印象よ。流さずに、きちりと返して、小まめに信用取りしているように見えていたの。
【本決定、確認よ】 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:22
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書04:00＞何故、ヴァルターに意見しているのかしら。状況的に娘真、と考えている人も実際には居る中で、貴女が明日も生きている保障は絶対ではないわよね？？ 真占なら、内心では狩人に祈りつつも、初回襲撃を恐れるものじゃないのかしら？それが感じられないのは、私だけかしら…。
娘も、01:18の後、静かね…。「考察済ませてから寝る」とあるので、徹夜にならないことを願いつつ、朝にあるだろう考察に期待するわ |
宿屋の女主人 レジーナ 04:24
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夜更新村では、夕方以降の発言がないと結構苦しいと感じたので、朝更新村に飛び込んでみましたが、結局、考察を残すのがこんな時間になってしまうのよねぇ。
まぁ、コアは比較的被ってそうだから安心ではあるのだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 04:25
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商は戦力になりそうだから、かえって襲撃されてしまいそうな気もしないでもないわ…。
私が狩人なら、フリ護衛かパメ護衛か、悩むわぁ…。確定霊しそうな雰囲気でもあるけどもー。 |
旅人 ニコラス 07:15
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くっ、ごめんなさい。
途中の激しい霧にめげて鍋の鋳掛けの仕事していたらいつのまにか寝入ってしまってました。 【本決定確認、従います】アルビンさん占いですね。占い師さん襲撃あると判断が難しいですが理解します。 とりいそぎいただいた質問など確認してきます。 |
旅人 ニコラス 07:19
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ペーターさん吊りも惜しいところかと思います。しかし今日もこの発言数ではやはりつらいですね。純粋に村勝ち狙いなら彼には突然死しないようにしつつきちっと投票合わせていただくのがベターなんだろうと思いますけど、確信はもてない以上、ね。
どうか村の勝利を応援していてください。 |
少女 リーザ 07:21
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寒い……。
ニコラスさんは結局あれから来てないのですね、レジお姉ちゃんの評価などを昨日から絡んで何も出してない部分など質問を正当に考察へ昇華させている印象がないです。 また唐突なアルビンさん吊り希望なども盤面整理的よりも単純に発言力のありそうなところを潰したいように見えて急に黒くなりました。 村長さんはアルビンさんに絡みたくないと言いつつきっちりと意見を出しているところとか白いね、喉はあまってるの |
行商人 アルビン 07:24
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夜の発言を見ると、カタリナがやっぱり黒いです。0130で「商斑→吊りも期待できるし」って何ですかこれは？
吊り手もそんなに余裕が無いのにアルビンに黒が出たら白と思ってようが無条件で吊っちゃえって事ですかね？ 2348では「娘黒だされて兵書も割れたら対応困る」と言っているので、黒が出たら何でもいいから吊るって感じなのでしょうか？ ヤコブ、ニコラス、アルビンが全部白って知ってる狼？ |
旅人 ニコラス 07:24
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フリーデルさん２３２６＞ああ、そこは具体的に言ってないです。現実的にはこういった狼は居ないわけではないと思います。ただ、二日続けていくらでも答えようのあるほどの議題にわざと答えない態度は納得できない、かつ目立ち過ぎです。
で、クララさんからの反論はありますが僕にはアルビンさんは白黒にかかわらず村の議論を活性化する効果よりも他の灰に目を向けさせず、議論へのマイナス要素のが大きいと思っていました。 |
少女 リーザ 07:29
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に回答を先送りしてるところとかは疑問かな、薄灰。
ヨアお兄ちゃんはなんかフワフワしてる、無難というか発言セーブに見えるね。 昨日の決定後も喉も時間も足りないって喉はあまってたようだけど何が足りないんだろうと思う、あとパメお姉ちゃんの20:43を見てもなお状況的に狼っぽいと思う理由をもう少し詳しく述べてほしいと思った、白いと思ってるアルビンさんの吊り反対しない部分とかもちょっと黒い。 |
旅人 ニコラス 07:33
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これは彼にも自分にも黒要素なんですけどね。ただ、議論にもならない人を排除するのであれば議論をいびつにする人も排除の対象でしょう、と。▼●どちらにもペーターさん入れず●リーザさんとしたのもこのへんから。
シモンさん０１３７＞えっとね、この質問はシモンさん以外からもらいたいとこなんですが、、例えばアルビンさん１２５２で実にあっさりしか指摘していない。むしろ彼の発言は発言への反応見るには有益なんです。 |
行商人 アルビン 07:33
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ニコラスは、パメラ以外の占い師が死んでたなら吊りたいって感じですね。
また、ニコラスやヨアヒムが霊1COの場合、確実に吊っておきたいです。モーリッツ共有者なら必要はありませんが、フリーデルがその点に触れていないのでモーリッツ共有者ではないのでしょうね。 モーリッツ霊能者ならノーゲームなどという考えは一切持ってません。また、モーリッツ狼の可能性は占い師3COという点から低いとみています。 |
旅人 ニコラス 07:43
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シモンさんがその反応するとリーザさんと仲間なのかな、という可能性が頭をかすめるんです。
概して占い師が２ＣＯだと思った時内訳考えたら真狂か真狼ですよね。これは僕の経験だから根拠は薄いのですが２人が真狂だと皆さんの真贋の意見がわりと一致する。真狼だと微妙な意見が出てくることが多い。これって仲間に対してやっぱり遠慮があったり赤で助け舟出したりしていることでバイアスかかってるのかもしれないです。 |
旅人 ニコラス 07:48
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それでリーザさんの意見は僕のセンサー的に微妙な意見に入ると感じたんです。
シモンさんは反応がストレートな方なのでもしもリーザさんとシモンさんが仲間だったら僕が味方にできそうか考えているのかな、と昨日の希望だしの時点で思ってました。 でもリーザさんのヨアヒムふわふわ、とかは的確ですし、僕の発言黒くなったという指摘も感覚として納得できる。もうちょっとお話続けましょう。そのうち見えるところもあるでしょう |
旅人 ニコラス 07:55
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アルビンさん０７３３＞ああ、吊り希望出してください。僕は灰村人でしかないですから、ここおかしいよ、というところは是非指摘してほしいです。でもパメラさん状況真で、狩人がどこに張り付くか分からないのにそれをおっしゃるのはちょっと黒くなったかな。占い師襲撃に成功すれば真でも狂でも占いロラさせられる可能性出てくるわけですから。
０７３３最下段＞アルビンさんが霊能で出て対抗あったら偽決めうちたいかも。 |
旅人 ニコラス 08:10
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あまり触れていない方について雑感。明日は襲撃ありえるので諸々考えることが多くなりますからね。
ヤコブさん：今日の発言見てほぼ白でもいいかなと。パメラさんの占いは別のとこに遣わせてもらうのがいいと思います。 村長さん：昨日占い希望しましたが、引き続き発言見たいと思います。何か知っているのに言えないことがあるために言いにくい、という齟齬感（？）が発言に混じっている気がします。 |
村長 ヴァルター 08:10
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[書0400]一つ目ってそこまで差があるかな？回避によっての偽印象を持つことは私はあまりしない。むしろその前後の言動や霊能者としての動きがどうなのかって所で判断することが多いと思う。まあ、占い師で出たほうが真度はあるのは確かなのか。でも、それを狙っての寡黙とかすごい策士だよね。二つ目はわざわざ表に狼が出る必要はないを感じない。出ても出なくても霊回避は一つだし、それが生きるのって今日限定じゃないのか
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村長 ヴァルター 08:11
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生きるのって今日限定じゃないのか？ヤコブの正体をぼかすのはそうだね。狼にとって良いメリットだと考えるよ。だけど、もし娘狼なら兵書のどちらが真か分からない状態で出てきてると思うんだ。せっかく狂人が意見を分けさせて、今日自称占い師のどちらかを襲撃すれば、もう片方もほぼ吊られて占い師を消すことができるのにそうしないのが納得できないんだ。
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旅人 ニコラス 08:14
次の日へ
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神父さん：ここステルスと見るにはナチュラルかも。そこそこ白いと受け取っています。ヨアヒムさん同様素直な反応が見られるのですがにじみ出る程度でちょっと弱いかなと。
カタリナさん：僕としては比較的白いと思うんですがねぇ、、、、０１３０もアルビンさんみたいな見方もあるのかとここは感心。アルビンさん吊りたい腹は表に出していない分黒要素ではありますね。 |