プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 08:27
 |
 |
■１．共有１COが安定してて良いと思うよ
■２．占霊両潜伏を希望するよ。霊能者は狼の判定が出た時に自己判断でCOだね。 ■３．狩人は自己判断で。霊能者は回避してもらうのが良いかな。 |
少女 リーザ 08:46
 |
|
お風呂入ったら少し暖まりました、村長さん議題ありがとうございます。
■1.共有さんの1COが良いと思います。 ■2.占いさんは今日CO、霊能さんは潜伏して初回投票COを希望します。 ■3.霊能さんは潜伏の場合占い吊り共に回避ありありで、狩人さんはお任せします。 |
司書 クララ 08:50
 |
|
はじまってますね。議題にサクサク答えていきましょう。
■1.共有者が一人COして、まとめ役をやってもらうのがいいでしょうね。 ■2.占い師は初日COで。序盤から占い師としての発言をみて真偽を判断していきたいですね。霊能者は、占い師COの数を見てから判断するほうがいいでしょう。占い師が3人出てきたら、霊能者は確定する可能性が高いし、初回能力者襲撃が成功しやすい3-1の形を避けるためにも、潜伏して初回 |
司書 クララ 08:55
|
|
（つづき）投票COがよいでしょう。占い師が2人の場合は、霊騙りが出てくる可能性も高いので、霊能者も事前にCOさせて、序盤の吊占から狼に回避の余地を残さず積極的に黒を狙っていけるFOが好みですね。ただ、寡黙気味の人が多いとかで寡黙整理に序盤の吊占を充てることになりそうなら、このメリットがあまり生きてこないので、霊能者潜伏のほうがいいかもしれませんね。
■3.占霊を潜伏させる場合は、●▼とも回避は必須 |
老人 モーリッツ 08:57
 |
|
朝風呂に入って頭もすっきりしたところで村長から議題が挙がってるみたいなので答えるぞい。
■1. 共有1CO希望じゃな。序盤から混乱するのは避けたいわい。 ■2. 占初日CO、霊は初回投票COじゃが、占いの対象に挙がったときは回避でのCOもあり。 ■3. 占は初日CO希望なので。もし潜伏の場合はあり。霊も回避CO希望。狩人は基本的に潜伏のままがいいと思うわい。 |
司書 クララ 09:02
|
|
★ヴァルター8:27＞占霊潜伏策は、序盤の議論が、戦術論の延長でしかできなくて、灰を判断するための材料が出にくくなって、あとあと灰から狼を探すうえでむずかしくなるのがいやなのだけど、その点はどう考える？
それから「霊能者は狼の判定が出た時に自己判断でCO」て、潜伏中に狼の判定が出るのは、狼が霊騙りをせずに黙って吊られたときだと思うのだけど、現実にどれくらいありうるCO方法だと考えてる？ |
司書 クララ 09:19
|
|
★リーザ8:45およびパメラ8:54＞CO方法について、希望する理由を何も述べてないけど、自分たちがその方法を希望する理由をもう少し詳しく説明してもらえるかしら。たとえば長8:27なんかはべつの方法を提案しているのだけど、それよりも自分の希望のほうが優れていると考える理由は何かしら。
|
宿屋の女主人 レジーナ 09:41
 |
|
おはよう。最終的には、結構な人数が集まったわね。
■１．共有1COの纏め。仕切り＆占の盾として。 ■２．占は初日CO。霊は初回投票。霊の仕事は吊り後よ。 ■３．霊の回避はありありだけど、何とか指名されないようにね。狩と共は一任。 |
羊飼い カタリナ 12:02
 |
 |
こんにちわ、カタリナです。初参加です、すごくどきどき緊張してます～。とりあえずログ２つとまとめサイトは読みましたが、発言する前のこの緊張感がたまりません。うう、つっこみが怖いよぅ。とりあえず精一杯やることだけ考えたいと思います。
私は狩人みたいです。うう、なかなか大変そうな職業についてしまった気がします。戦術は普通のでお願いしますしますします。 |
行商人 アルビン 12:05
 |
|
起きた。１日目の議題にでも答えておくか。
■１、知らん。好きにやれ。 ■２、知らん。好きにやれ。流れに身を任す。 ■３、知らん。好きにやれ。回避どうこうは本人次第だ。 ■４、知らん。好きにやれ。統一うんぬんは今日はどうでもいい。 |
行商人 アルビン 12:13
|
|
質問大好きなクララさんがこれを見て何を突っ込んでくるか楽しみにしておく事にするぞ。
今日の今の段階でCOなんかする気はないぞ。アルビンまとめ役がいいと思う奇特な人が居るのならそれを言ってきてくれ。 ただし、それを推薦してきたとして、何をするかは分からんという事を言っておくからな。 じゃあ発言出そろうまでじっとしている。 |
青年 ヨアヒム 12:20
 |
 |
■3.３－１が無難かな？基本成り行き任せなんで特にこだわりはないっす。ちなみに騙り経験無いんで潜伏のがいいかも。逆に捨石として考えてくれるなら初騙りでも全然ＯＫっすよ。
スタイルとしては自由人です。表じゃ自由に発言するんでかなり迷惑かけるかもですがよろしくお願いします。なんで、遠慮なくぶった切ってもらってかまわないっす。 |
青年 ヨアヒム 12:26
|
|
■4.最近ゲームやってないんで古いんだけど「ＦＦ７」が一番好きっす。ストーリー重視で。クラウドをリスペクトして止まない感じです。
あとマニアックで良ければ「Ｆａｔｅ」シリーズと「家族計画」がおススメかな。 |
青年 ヨアヒム 12:56
|
|
昼休み～♪
■１．共がその気なら初日から共１ＣＯでまとめ役やってもらうのが一番無難で良いかも。無駄な議論しなくて済むし、人にもよるけど円滑に進められるしね。でもまぁ、潜伏したい共もいるだろうからそこは共におまかせで。もし、まとめ役不在で進めるなら●先の決定方法はあらかじめ決める必要があると思うけどね。立候補とか推薦も面白いかもね。良い考察材料になるかも？ｗ |
青年 ヨアヒム 12:58
|
|
あ、ヤコびんだ。
■２．個人的には占霊初日同時一斉ＣＯがおススメかな。１発の出たとこ勝負になるから狼側にとっては不利なＣＯ方法だと思うんだよね。ただ、全員が時間を合わせないといけないから実現は難しいかも。無難なのは占初日ＣＯで霊初回投票ＣＯかな。投票ＣＯ無しなら初日占霊ＣＯでどうだろう。とはいえ、こちらも能力者さんの考えもあるだろうからご本人におかませでも対応しますよん。 |
行商人 アルビン 13:04
|
|
ヤコブさんは自吊り前提まとめ役立候補について知っているのに議題回答が分からないと。
不思議な事もある物ですね。議題回答が分からないってのは本当かどうなのか、まずはそれが問題ですね。ギャグで言ってるのかどうかをまずははっきりしてくださいな。 僕は逆に、ヤコブさんのこの発言を見て初回の吊りは▼ヤコブにしたくなります。 わけのわからない人を終盤には残したくないと思ってますので。 |
羊飼い カタリナ 13:26
|
|
みんな、よろしくなの。
■１．共さん１ＣＯが安心なの。地雷埋めによる炸裂、偽黒判定への抑止は結構大事だと思うので２ＣＯは反対なの。 ■２．占は初日ＣＯ希望なの。票の動きがもしかしたら後々なにかの参考になるかもしれないので、人が多くなってからして欲しいですの。私は占ＣＯ数に関わらず霊は初回投票希望なの。お仕事のある３日目まで襲撃の危険性の高い表に晒す必要はないと思うの。下手に初日確定しちゃうと狩さん |
羊飼い カタリナ 13:27
|
|
の負担もばかにならないの。仮決定から時間いっぱいあるし、もし霊回避が起きてもなんとかなると思うの。もちろん起きないのが一番なんだけど。
■３．基本ありなの。狩人さんは自己判断なの。 とりあえずヤコブさんの３ｄにまとめアルビン吊のセオリーは聞いたことないの。初見だけど微妙そう。あと発言回数は気をつけたほうがいいと思うの。 ご飯出してまた夜来るの。つ［ミニサラダ］［フレンチトースト］［ホットミルク］ |
旅人 ニコラス 15:58
 |
|
鳩の手紙ですが、うまくそちらに届いて居るでしょうか。村長さん、議題ありがとうございます。
■１．初日は共有が出るなら一人、出なければ多数決。確定狙いの霊が出るならそれもありでしょう。 ■２．初日のうちに霊ＣＯ一巡させ、占ＣＯ（確霊の場合は指示により潜伏もあり）などどうかと思いますが、難しいですかね。占は初日希望です。霊は誰も確定目指して出なければ投票ＣＯを推したいと思います。 |
旅人 ニコラス 16:03
|
|
■３．占霊は吊占とも回避。共は吊のみ必須。狩人は自己判断。
■４．●ゲルトさん、まだお話できていないですから。 カタリナさんのフレンチトーストいただきます。 アルビンさんはずいぶんと威勢の良いことで。初日の発言を無為にした上で明日も同様に思考開示を放棄されるようならわけのわからない以前の存在として吊りたくなりますとだけ申し上げておきましょう。 ではまた。 |
老人 モーリッツ 16:05
|
|
病院から帰ってきたぞい。
カタリナが御飯出してくれておるみたいじゃからいただくことにするかの。 ★ヤコブ＞アルビンと同じでいいっていうのは安易な追従のように見えるが…… まあ、初日だから情報もなにもないが自分の言葉で言ったほうがいいと思うぞい。 |
老人 モーリッツ 16:05
|
|
あと、今の段階でまとめ役をアルビンにお願いしていいという理由はなんだろうかの。白確していないから占い先はアルビンになるじゃろうがまとめ役の白確のために占いを消費するのはもったいない気がするんじゃが……
よければ教えてほしいわい。 |
老人 モーリッツ 16:08
|
|
病院に行ってきた……
ここのところ喘息がひどくて夜眠れんわい…… アルビン狂人？村人がああいう発言をする必要性があるのかはちょっとわからんわい…… 人狼も目立ちたくないからやらんとおもうし……という人狼の策かもしれん |
負傷兵 シモン 16:16
 |
|
おはよう、休みの日だからって寝すぎた。
■１、まとめ役について 安定の共有者１ＣＯを希望、ただ共有者が２潜伏希望の場合は初日多数決（同表先着）を希望する。 ■２、ＣＯタイミングについて 占い師は初日、霊能者は初回投票でのＣＯを希望。初日の単純占霊ＣＯは反対な。霊能者は３日目まで仕事が無いので潜っててほしい。占い師は初日から出て信頼を勝ち取って欲しいってのが考えな。全潜伏も面白そうとは思ってはいる。 |
負傷兵 シモン 16:21
|
|
■３、回避について
占い師は初日ＣＯなら無し、潜伏案の場合は占い吊り回避→対抗は投票ＣＯを希望。 ただ、霊が先に２ＣＯになった場合は初回襲撃前でも占ＣＯは回しきった方がいいだろう。投票ＣＯのままだと、3d5COになる可能性あるしな。 霊能者は占い吊り回避→対抗は即回しきる。 狩人は自己判断でいいと思ってるが、俺の希望として吊りは絶対回避してほしい。占いも数えた上で有利と思ったら回避希望な。 |
負傷兵 シモン 16:26
|
|
あ、あと。共有者２潜伏の場合、占い絶対回避希望な。
地雷は決まれば確かに凄い有利になる事もあるが、外した時の脱力感が嫌。 地雷狙いで共有者が占われた時の襲撃先によっては乗っ取りの可能性も出てくる。その辺りを考えた上で共有者は最善と思った行動を取ってほしい。 ■４、これはまだ保留な。 |
旅人 ニコラス 16:26
|
|
ちょっとだけ寄りました。
★は質問⇒出来るだけ回答いただきたいです。それ以外のものは別段回答をいただく必要があるとは考えていない発言とお考えください。 ０８２７村長＞★占い師はいつまで潜伏なんですかね。 それと占い師の回避について触れていないのはどうしてですか。 ０８５７モーリッツさん＞★共有以外のまとめを占う、ですが狂人がまとめに立候補して占い一手無駄狙いにくるとかは考えないのでしょうか。 |
旅人 ニコラス 16:30
|
|
０９４１レジーナさん＞★共有者を占い師の盾とするのであれば、占い師は回避無い限り投票ＣＯさせられる（初日の占い結果を白黒で違う人物に投票することで判定まで残せる）ののですが、何故初日に出させたいのですか？
１２５５ヤコブさん＞セオリー的に扱われていたことがあるのは承知していますがセオリーとまでは正直思わないです。発言数についてはカタリナさんと同意見ですね。がんばって話していただきたいとも思います。 |
旅人 ニコラス 16:32
|
|
１３０４アルビンさん＞ヤコブさんについては発言されているのが全てですよ。後付けの弁明も含めてそれぞれのタイミングでなされた発言というだけでは。もちろん意見判断はアルビンさん自身に委ねられていることと思います。
１３２７カタリナさん＞セオリーかどうかはともかく、そういう展開を辿った村があったことは古文書を紐解けば複数見つけることが出来ると思います。具体的に指摘が出来ないのはごめんなさいです。 |
老人 モーリッツ 16:42
|
|
☆ニコラス16:26＞確かに狂人がまとめ役立候補する可能性もあるじゃろうが、それでもまとめ役は占っとかないともし人狼がなっていた場合のことを考えると白黒は確認したいんじゃ。
ただ、占い無駄になる可能性もあるからできれば共1COが望ましいと思っとる。 |
旅人 ニコラス 16:51
|
|
１６４２モーリッツさん＞★ありがとうございます。重ねて質問になりますが、もし今日共有者が出ない場合はどうするのかもう一度お考えを教えてください。ヤコブさんが言っていることとつながりますが自己を犠牲にして初回吊り確定してでもまとめに立候補する者がいたらそれは何者だと思うか、ということでも構いません。
|
負傷兵 シモン 16:54
|
|
アルビン12:05は面白いな。
でも本気でクララに突っ込んでほしいなら12:13上段は書かない方が良かったと思うんだよね。 少なくともアルビンは自分の考えを理解して貰う為に議題回答をするって考えは持ってなさそうだな。だけど、他の人の議題回答はしっかり読んでると感じる。 ★13:04＞下段の「逆に」って何？ヤコブが本気でアルビン吊ろうとしてると読んだ？そもそもまとめ役引き受けって本気だったのか？ |
村娘 パメラ 17:05
 |
|
あまり進んでないわね。早めに共有者が出て仕切ってくれるとありがたいのだけど。仮本希望にもばらつきがある村だし。
クララ＞村長の占霊潜伏案より自分の案が優れているか、という質問は占潜伏より占初日が勝ると思う理由を聞いてるってことかしら。早い段階から占候補は占候補として、灰は灰として見ていける実際的なやりやすさがあるわ。で、その一方狩護衛幅の問題もあるので霊を潜伏させるというかんじね。 |
村娘 パメラ 17:14
|
|
ん、と書いてて思ったけど書0902で占潜伏より占初日を良しとする理由は自分で書いてたわね。何で聞いたのか解らないけど、参考になるかな。
アルビンは別に現段階で吊まで考える要素ない(むしろ商1304上部のヤコブの見方には独自の着眼点あると思うけど)、なんか議題回答みるに性格的に若干挑発的な部分はあるかもねーってぐらい。 夜コア村かな、またあとで。ペタおは。 |
負傷兵 シモン 17:16
|
|
ニコラスは出来る奴だな。16:26上段は俺も同じ考え。
って、ペーター 17:06議題４番は任せちゃ駄目だろ。この希望を出す為に今日一日話し合うようなものだと俺は考えてるぞ。 パメラ17:05を見て思ったが、クララ09:19の「優れてると考える理由」って聞き方は疑問だな。この段階だと別にリーザ（パメラ）はヴァルター案よりも優れてると思って出したとは読み取れない。何故こうゆう聞き方になったんだ？ |
老人 モーリッツ 17:20
|
|
☆ニコラス16:51＞同じ回答になるかもしれん。申し訳ない。
上の議題回答で答えてる通りまとめ役立候補を占い先にしたいというのがわしの考えかな。 村人の可能性は高いだろうが、不安要素が少しでもある以上占いを行って白か黒かははっきりさせておきたいの。損をするかもしれんが灰のままでのまとめほど不安なものはないし、吊り確定覚悟とはいっても状況によっては別な人物が吊り候補にあがるかもしれんし灰のまま日数が |
行商人 アルビン 17:41
|
|
ニコラスさんのおっしゃってる、「アルビンは初日の発言を無為にした」とは何の事なのかな？
この後の発言を見てもそう思うのなら好きにしなさい。こちらは自由投票でも何でいいですよ。 そして、おじいさんは「まとめ役は占うべきだ」とご自身で言ってて「まとめ役だけのために●アルビンはもったいない」 何だこの自己矛盾はー。ニコラスとモーリッツがここについて会話し合ってるけれどそれでも分からんぞ。 |
司書 クララ 17:46
|
|
パメラ17:05＞回答ありがと。占い師初日COのメリットについては、私には私なりの理解はあるのだけど、司9:19のようなきき方をしたのは、自分が一番いいと思う意見があるなら、自分と違う意見の人に対しては、何らかの議論の発展の余地があると思うのね。なのに、たんに希望を投げっぱなしだったので、その希望になぜどれくらいこだわってるのかが見えないのよね。
|
行商人 アルビン 17:48
|
|
僕がヤコブさんに言った「逆に」ってのはアルビンを吊るべきだと言っているのでそのまま返したというだけなんですよ。
僕が占いたいのは「初日占い師CO、霊潜伏」って議題回答の人です。狼が回答するに当たって突っ込みも入れられにくく、目立ちもせずで楽なんですよね。 【僕が占い師ならモーリッツ、パメラ、カタリナ、リーザ、レジーナ、シモンから占うよ】 多すぎじゃん！ また後で考えよ。 |
老人 モーリッツ 17:58
|
|
鳩から
アルビン>確かに。もったいないけど占い確定ありじゃな。というわけでヤコブへの質問は撤回じゃ。すまんの。 あと、朝もいっとったが通院しとっての。もしかすると入院するかもしれん。今医者から連絡受けて向かっとるところじゃ。入院になったら発言できなくなるかもしれん。申し訳ない。わしも急で困っとる。 |
司書 クララ 17:59
|
|
シモン17:16への回答は司17:46みたいな感じ。希望を出した時点で村長の意見と比べるつもりではなくても、自分の意見と違う意見がすでに出ていれば、「どっちがいいのだろう？」くらいの疑問は起こるもんだとは思うのよね。なのに理由も何もなく結論だけを放り投げっぱなしだと、それにどれくらいこだわっているのかとか、どっちでもいいと思っているのか、それすら分からないわけね。
|
司書 クララ 18:16
|
|
モーリッツさんはお大事にしてください。
早く落ち着くことをお祈りしますが、もし発言ができなく突然死もやむなしということになるのであれば、先に1人だけ占霊COをしてもらうことを提案します。 アルビンは、それなりに積極的に発言する姿勢はありそうなので、議題回答は「こだわりない」という解釈で、他の発言から掘り出して判断していったほうが建設的な印象ね。 |
行商人 アルビン 18:52
|
|
さっきの発言でクララさんじゅうななさいを見落としてました。
【僕が占い師の場合、初日に占う気が無いのは、ヴァルター、ニコラス、ペーター、ヨアヒム、ヤコブ】です。ジムゾンさんとフリーデルさんはまだ分かりません。 僕が占い師じゃない場合ですが、個性の見えにくい人が後に残ると狼を当てるのも大変ですからね。 「初日占いCO霊潜伏」で特に白くもない灰が何人も残ってるのはこまるんです。 |
老人 モーリッツ 18:55
|
|
鳩から
(今日ct撮った際に肺炎の症状がみえたらしいことが帰ったあと写真みてわかって呼び出されたみたいです。 入院準備等あるので以降発言できなさそうで突然死になります。皆さんすみませんほんと申し訳ない……) |
神父 ジムゾン 19:08
 |
|
こんばんはです。朝来れなくてすみません。
モーリッツ＞おおお、残念ですがリアルだいじに。 ■１．共有者１COが一番ベストかな？今日は潜伏もありかとは思いますけど（占い先だけだから）。 ■２．初日FOがいいですかね。少なくとも占い師は本日COで。霊能者は投票COでもいいですけど、最初に情報を出して判断したいので。 ■３．占霊は吊り回避ありで。占い師に●なった場合は相手とか第二希望とかその辺で。狩人は |
司書 クララ 19:12
|
|
アルビン18:52＞「個性の見えにくい人が後に残ると狼を当てるのも大変」というのは分かるのだけど、現時点で、ペーターやヤコブが、個性が見えやすいと考える理由は何かしら。
アルビンにとって「個性」とは初日の議題回答のことだけなの？どんな解答をするにせよ、そこを出発点に議論の展開をできるかできないかが、個性が見やすい見にくいに大きく影響すると私は思っているのだけど。 |
シスター フリーデル 19:13
 |
|
…はっ。お、おはようございます。
私が最後のようですね。 【私が共有者。私がルールです】違反をすればもちろん罰金。寄付金として有効活用されるので沢山払って下さいね。非共したら吊る。 【占い師様のＣＯ、非ＣＯをどうぞ】決定は仮24:30本25:30予定で。朝希望組はごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 19:22
|
|
あ、19:08の■３が矛盾している。
占い師に●なった場合って潜伏時の場合じゃないですか。FO希望なのに何喋ってるんでしょう私。あほですね。 クララの占い師CO確認しますた。頭冷やしてきます…。仮決定までには戻って■４考えますー。 |
羊飼い カタリナ 19:28
|
|
ただいまなのー。寒いのでお鍋にするの。つ［キムチ鍋］→具をすくったあと［雑炊］の２本立てなの。
モリじい･･･気にせずに体を労ってあげてくださいなの。エピや墓下にも遠慮せずいらしていただければ、と思いますの。 書いてる途中でしたが、取り急ぎ【フリさん共有確認・非対抗】【占いなんて出来ないの・非占ＣＯ】 |
司書 クララ 19:31
|
|
シモンの対抗確認
★ペーター17:04＞占霊潜伏を提案しているけど、司9:02の村長に対する質問の前半部分について、ペーターにもこたえてほしい。 本決定は朝確認で対応できますが、コアタイムの発言を読んだ上で夜のうちに希望を出すのは厳しいかもしれん。 |
村長 ヴァルター 19:39
|
|
カタリナご飯ありがとう。ありがたく頂くよ。
さて、簡潔に済ましてしまっためちょっと質問があるみたいだね。クララさん投げっぱなしにしてすいませんでした。 [書0902前半]序盤から占霊を確定して、抜かれやすい状況の方が嫌なのだがね。あと序盤の戦術論で灰考察は行えるよ。灰が多くなって狼を探すのが難しいなら分かるんだけどね。 [書0902後半]後半の部分の質問の意図がいまいちよく分からないのだが、あまり |
村長 ヴァルター 19:40
|
|
あまり実現しないCO方法ではあると思うよ。だけどCO方法が実現するかどうかって重要なことか？
[旅1626前半]初回投票COがベターだと考えてる。初日or二日目にCOされて占い師が抜かれやすくなるのは避けたいから、初日二日目占い避けを占い師に頑張ってもらいたいね。 [旅1626後半]占い師の回避に触れてないのはミスなんだ。すまない。占い吊り回避COは当然してもらいたい。 |
旅人 ニコラス 19:41
|
|
鳩よりですが。
モーリッツさん、リアル事情理解しました。お大事に。 もしまだ発言余地あるならクララさん提案の占霊かどうかについては遺して下さることを私も希望しておきます。 他の方々＞落ち着いて話せるようになるにはもう少し時間かかります、悪しからず。 |
司書 クララ 19:50
|
|
村長＞回答ありがと。能力者を隠すメリットのほうが大きいということね。
後半部分については、霊は黒発見COというのは、初日突然死とかでない場合、実際具体的に霊がいつ出てくるのかが想像しにくいのよね。狼が黙って吊られたことになるし。また4日目や5日目とかに霊対抗が出てきても、ロラする余裕がすでにないということも考えられるけど、そういうことについてどう考えてるのか聞きたいです。 |
青年 ヨアヒム 19:50
|
|
まだ出先だけど。
占ＣＯ始まったね。しかもすでに２ＣＯ。 とりあえず、僕はもう潜伏する方に気持ちが行っちゃってるんで非対抗しちゃっていいかな？ ちなみに共の占騙りもありえるから現状は３ＣＯにするのが無難かも？とか思った。 |
旅人 ニコラス 19:52
|
|
あう。発言前に確認すべきだった。発言勿体無い。orz
【フリーデルさんの共有に対抗しません。カタリナさんのご飯にも対抗しません。】 【僕は占い師じゃないです、旅人です。】 仮本決定時間確認、基本的に了解です。 あとフリーデル＞★議題回答期限ある？ ２４時くらいまでは議論したり質問したいのだけど。 |
司書 クララ 19:55
|
|
長19:40＞あまり実現しないCO方法というのは、提案が通りにくいというだけでなく、提案が通ったとしても、その通りにはならないということだよね。そのことを認識しているのであれば、回避のある場合はどうするとか、何日目までCOなければどうするとか、そういうところも補足する必要があると思うし、むしろそっちがメインの提案になると思うのよね。
|
村長 ヴァルター 20:16
|
|
[書1950]うん、ロラする余裕がない時が考えられる状況ってほぼ占い師が抜かれてない状況だよね。そうなった場合には占い師の真贋判断でいけると考えている。
★書に質問になるだがなぜ初日から真贋判断してほしかったのかな？村側としては占い師にはたくさん占いをしてほしいんだが、襲撃されるリスクを負ってまでそのように考える理由を教えてほしい。 |
村長 ヴァルター 20:22
|
|
上の質問はあまり喉を使いすぎてると感じたなら質問がたまってから答えてくれていいよ。
[書1955] うん、詳しく書かなかったのはごめん。時間がなかったんだけど議題出しといて答えないのもなんだし、最初の提案はとりあえず出したんだ。 |
少女 リーザ 20:38
|
|
アルビンさんは確かになんらかの能力者っぽい感じはするけど、自由っぷりはただの素村にも感じるから微妙なところだと思うのよ。
共有ＣＯ後の２ＣＯでもララお姉ちゃん共有臭さも感じなくもないと思うのね、質問飛ばしまくってるところとか。 |
シスター フリーデル 20:55
|
|
★占い師様＞占い師として一番大切なことは何だと思いますか？それと発表可能時間を教えて下さいな。これからＣＯする人もお願いしますね。
☆ニコラス様＞私が決定を考え始めるあたりが期限です。複数希望で優先度が明確になっていない場合は無かった事にする可能性があるのでご注意です。 |
司書 クララ 21:00
|
|
ヴァルター20:16＞16人村の場合、占い師は3日目に襲撃されても4日目に襲撃されてもあまり変わらない場合が多いのよね。たとえば初回襲撃のときと、偽占い師が3日目に偽黒出して吊って4日目真襲撃とでは、狭まる灰は変わらないし。初回襲撃を避けるために潜伏するより、占い師として発言して信用をとるほうに力を入れたほうが、生き残る上でもメリットがあると考えるわ。
|
村娘 パメラ 21:03
|
|
ぶっちゃけ2-2の方が絶対いいとおもうんだけど、仲間同士の協調の方が多分大事だし折れるかね。
しかし2COで全潜伏した場合は占が確定したり仲間のリアル事情で独断狩騙りとかで2-2にできたことがないし、狼から騙りを出そうってことで自分が出れば早期に仲間狼が占吊にかかる。 うまくいかんよなあ |
司書 クララ 21:04
|
|
フリ20:55＞簡潔に答えると、灰から狼を探すことです。一日一回占いができるという以外は、灰の村人とやるべきことは同じですからね。
そろそろ占い先も考えていきたいですが、あんまり発言増えてませんね。 今のところ今日の占からはずしたいと思うのは、ニコラス、アルビン、ヴァルター。この三人は対話の中で情報落としてくれそうな印象ですね。アルビンの言葉を借りれば個性が見えやすそう。 |
少年 ペーター 21:24
 |
|
ごめん、なんか投げやりな感じで。色々忙しくて。
占霊潜伏がいいって言ったのはただ単に気分だよ。そんな深い意味はないよ。 占ＣＯが出てきた今じゃどうでもいいかな？ 【僕は占い師じゃないです】 |
羊飼い カタリナ 21:31
|
|
【クララさん、シモンさん占ＣＯ確認】【決定時間了解】
さっきまで書いてたのは占、共潜伏時の希望うんぬんなので希望がなけりゃお蔵入りなの。 霊に関しては占３ＣＯで初日は嫌なの。これは霊確定の目が大きいと踏んでるからなの。占２ＣＯで初日ＦＯはメリットもデメリットもとんとんだと思うしゆずれる範囲なの。好みとして初回投票＞初日ＦＯなの。 灰は分からない枠が多いの。占いたい人は５羊身ぐらい離れてヤコブさん独 |
羊飼い カタリナ 21:31
|
|
走状態なの。黒狙いと言うより不安要素なの。私は序盤占手の使い方は、よほどの黒要素がない限り不安要素整理でいいと思ってるの。コアタイムのずれ、発言の使い方、意見追従、あわせて一本なの。きついこと言うと中盤以降、時間的に回避できないから吊れない占えないっていうのは認めたくないの。
まだ占非占回ってない段階だけど占考察なの。 クララさんは質問と同時に自分の立場はっきりさせてて好印象なの。前のめりながら |
羊飼い カタリナ 21:33
|
|
信頼・護衛獲得したいという感じ。ただ戦術での喉使い性格見極めが多く、今までの質問が白黒考察にどうつながるか私はまだ分かってない。なので、2104の大事なのは狼探すこと、も判別不能。人集まってきて発言増えた後灰考察落ちてから判断なの。
シモンさんは1626の共は占い絶対回避希望というのが目についたの。黒ひきたいというのは理解できるのだけど、まとめさんがこれ見てどう思うか考えると占師さんの発言として地 |
羊飼い カタリナ 21:33
|
|
雷拒否強く主張するのはちょっと微妙と思ったの。地雷炸裂すれば一気に白黒分かるし、それなしで自分の白さ証明してやる、って感じかと思ったら19:26の対抗ＣＯ時結構リラックスした感じなのが気になったの。
結局はどっちもどっちなの、結論先延ばしなの。明日できることは来年やる、ってゲルト兄が言ってたの。 |
羊飼い カタリナ 21:38
|
|
発言考えるのってほんっと難しいの。見るとやるとじゃ大違い。ここまででもう混乱状態、訳分からないの。発言ですが、作る途中で他の村ではどうなのー、とか見てぱくったりしてますｗ
実は恐ろしく時間かかってたりします。 商さんは共ぽいとは思うけどこういうのって言っていいのかなぁ。 |
負傷兵 シモン 21:57
|
|
戻った。モーリッツはお大事に。
★ニコラス16:32上段の「ヤコブさんについては～発言というだけでは。」の部分ってニコラスはアルビンに何を伝えたかったんだ？ アルビンは挑発的に喋ってるのって意図的なのかな、それとも素？ 素なら少し過剰反応かなと17:41上段を見てると思えた。 ☆17:48の回答は見た。だけど、アルビンまとめの場合は初回処刑って話だろ。だから、本気だったの？と俺は聞いたんだが…。 |
負傷兵 シモン 22:11
|
|
クララだが、17:59の回答自体は筋が通ってると感じたな。議論発展を重視した発言、ね。
俺の考えを述べておくと、ヴァルターとリーザはあの後発言が無かったので「出かける前に議題だけとりあえず答えた」と思ってた。なので、くどい聞き方してるなと思ったんだよね。 対抗だったので、あんまり聞いた意味無くなったのは惜しい。 18:52下段、俺も気になった。アルビンは議題回答重視してないように感じるので尚更。 |
負傷兵 シモン 22:14
|
|
もう少し22:11に付け加えると、アルビン本人は議題回答を重視してないと感じる。それなのに他人の議題回答は18:52からわりと重視してると読み取れる。
それなら、アルビン本人が議題回答をしっかりとしないのは思考隠しなのでは？と思ったという意味。 ☆フリーデル20:55＞発表可能時間は明日(2d)は昼過ぎになる、すまん。明後日(3d)は生きてれば更新後即可能だ。 |
負傷兵 シモン 22:20
|
|
20:55、占い師として一番大事なのは、俺の視点から得られる情報から狼を探し出し、それをみんなに伝える事だと思ってる。
ヴァルター19:40の「CO方法が実現するかどうかって重要なことか？」って発言は俺的に好印象。 発言なんて、自分の考えをみんなに示す為にするものだと俺は考えてるからな。 あと、20:16を見て思ったけど俺も初日から真贋判断してほしいって感じの事言ってるぜ。シモン16:16な。 |
負傷兵 シモン 22:28
|
|
ヴァルター20:22上段は、一貫してると感じるし問題なし。むしろ好印象。
あと、勢い良く飛び出してきたクララは「狂＞＞狼」で考えてる。現状だとパッションに近いけどな。 ペーターは21:24で、投げやりな感じって…狼っぽくは無いが村側としてもそれはちょっとって感じだぜ。忙しいのって今日だけか？発言期待してもいいんだよな。あと、どうでもいいけどカタリナの「５羊身」って表現、面白かった。 |
司書 クララ 22:37
|
|
年21:24＞気分ね。了解。「占ＣＯが出てきた今じゃどうでもいい」なら、今どうでもよくないことについてはしゃべってもらわないと、わからんね。占い先も任せますだし。
占い先候補は年農宿青娘妙神から絞るつもりだけど、ペーターは特にこのまま発言に積極性がないようなら序盤に占っておきたいところね。 |
行商人 アルビン 22:40
|
|
1912、今までの傾向から、狼と狂人はほぼ100％「初日占CO、霊投票」と言っているのではと考えているので、今日見たいのはほとんどそこだけです。
後は、その中から中盤寡黙になりそうな人をさっさと占いで白黒付けたいです。「占初日CO、霊投票」以外の人はその後でじっくり考えたいです。 占い師COを廻すらしいので、後は任せるよ。僕は占いなんか知らん。好きにしろ。 |
負傷兵 シモン 22:40
|
|
カタリナ21:31＞俺はヤコブを占って白確定になった場合の方が怖いと思うんだ。
参加ペースを確認しない事には、今の段階のヤコブの発言見てると、朝のみしか来れないかもしれん。 襲撃でヤコブが唯一の確定白になってしまった時を考えると初日にヤコブを占うのは逆に不安要素と考えた。 21:33＞俺は黒引きたいなんて一言も言ってないぜ？灰を確実に狭めて行きたいって事だ、何回占えるかわからないんだしね。 |
神父 ジムゾン 22:42
|
|
ただいまです。占い師が2名になったのですね…。
■４：●ペーターでお願いします。 占い先をおまかせにしてる方で、アルビンとヤコブはちょっと目立ちすぎる感がありましたので除外してみました。 飛び飛びですみませんがまた離席します。 |
村長 ヴァルター 22:43
|
|
[兵2220]
うん、兵の占いCOを見逃してたんだ。すまない。喉の差し支えなければ、兵の初日からの信頼勝負の考えを聞かせてほしい。 ちなみに[尼2055]の各占い師の回答は兵が好印象だ。 |
行商人 アルビン 22:54
|
|
僕の考えたすごい理論（笑）から、占い師はどっちも偽っぽいですね。
クララさん0850「序盤から占い師としての発言をみて真偽を判断していきたいですね。」これは占い師だったらおかしいです。あなたは判断される側です。 シモンさん1616「占い師は初日から出て信頼を勝ち取って欲しいってのが考えな」これも、あなたは信頼を勝ち取る人のはずです。 真占い師さん、まだー？ |
負傷兵 シモン 22:54
|
|
ん、クララ22:37の「序盤」って何だ。初回襲撃の後もクララが生きてる前提の発言に見えるんだが。
☆ヴァルター22:43＞俺は吊り占いに、まったくかからないまま初回襲撃を挟む自信は相当ある。だが、消去法でもなんでも、透けて１本抜きされる可能性も相当あると考えてる。 なので、俺にとっては潜伏より初日から出て護衛勝ち取る方が向いてると考えてるんだ。 |
羊飼い カタリナ 23:01
|
|
シモン2240＞覚醒するかもだけどヤコブ確白残しが怖いのは分かるの。ただ初回吊りは、明日の判定やモリじい突然死に対して吊るか吊らないかという選択肢にも関わる問題だと思うの。さっきはよく考えずに発言したけど、斑判定時の対応、ＧＪに頼って吊手減させてしまっていいか、ここは悩みどこなの。みんなの考え聞きたいの。とりあえず今の段階では早い段階で農に吊占当てたいとは思ってるの。
|
シスター フリーデル 23:02
|
|
略称は尼ではなく修を希望します。フリーデルからのお願いです。
占い師様方＞ふむふむ。村人を探したり信用を得たりというのは二の次やおまけな考えなのですね。 それにしても、まだ一巡してないのですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:08
|
|
取り急ぎ、鳩から。【修の共有確認。抵抗しないわ】【書兵の占CO確認。占えないわっ】
【モリは、お大事に！】 ニコから質問が来ているわね。 ★ニコ＞回答前に確認よ。私の「占の盾」を、どう解釈しての質問かしら？ それと、「占結果を投票で」と言っているのは、『占初回CO＋占結果CO』という意味合いかしら？ |
行商人 アルビン 23:09
|
|
クララさんは全体的に能力者の潜伏案を否定する発言で発言使いすぎです。面白みがなくて個人的にはバッド。
シモンさんも自分の信用に関する発言ばっかりです。その他では「アルビンアルビン」とコールしまくってますが、アルビン黒いなのか白いなのか不明であります。 表に出ると１回しか占い出来ないかもしれない緊張感がお二方から感じられません。 僕狩人なら占い先かフリーデル護衛しようかなと思います。 |
司書 クララ 23:09
|
|
シモン＞序盤とは今日、今日でなければ明日のことね。明日のに必ず生きてることを前提にはしていないけど、生き残る可能性があることは前提にしてるし、少なくとも必ず死ぬことを前提にはしてないわよ。
フリ＞村人を探すのはオマケじゃないわよ。狼を探すことと本質的には同じだからね。 アルビン22:54＞CO前の発言なので、方針潜伏になる可能性も考慮して客観視点で話をしてるの。 |
農夫 ヤコブ 23:13
 |
|
アルビンさん、わからないと言うのは一人自分勝手に行動する人がいた場合、どうしたらいいのかわからないってことです。
皆に誰かが一人合わせてくれないなら、逆に皆がその一人に合わせてしまっても良いかなという事でアルビンさんに任せるのもいいかと思いました。 |
青年 ヨアヒム 23:18
|
|
とりあえず出しとくっす。
■４．●ヤコびん（農） まぁ、判断しにくいとこってのもあるけど、【12:52】→【12:55】の矛盾（能力矛盾って言うのかな？）が初日としては一番気になったよ。シモンの言うこともわかるけど僕としては中盤以降まで灰のまま残られて判断できなくなる方が怖いかな。 |
負傷兵 シモン 23:18
|
|
お、ヤコブおかえり。カタリナ23:01も読んだよ。
アルビン22:54が良くわからんな、超理論は別にどうでもいいんだが「信頼を勝ち取りたい」って議題回答で答えてたら占い師ＣＯと変わらなくね？ カタリナ、ニコラス、ヴァルターは良く喋ってくれそうで、発言から判断もしやすそうなので占いたくないな。 モーリッツも外すとして、残り青年妙商娘農宿神…目下のヤコブ23:13は面白い発想だなぁと思った。 |
農夫 ヤコブ 23:20
|
|
カタリナさん、まとめ役立候補者を占うのは狂人だと無駄なので良くないです。なので吊りを使う方がいい。
でも、もしかしたら何かの役職かも知れません。なので投票COの後、3日目になってから吊りを考えます。 逆に単なる村人かも知れません。人狼の人が能力者と勘違いして襲ってくれても得です。なので3日目に吊ると言うセオリーが生まれました。 |
少女 リーザ 23:23
|
|
ララお姉ちゃん＞あー、ごめんなさい、朝は時間なくてとりあえずの暫定発言なのよ。
ララお姉ちゃんみたいに聞いてくれる人がいれば答えるつもりだったしね。 リーザは占いさんは初日から信用を取ってほしいと思っているし、信用を取るのも占いさんのお仕事だと思うから初日に出てきてほしかったよ。 霊能さんは初日にはお仕事ないし、狼さんの噛み先を増やしちゃう必要もないと思うから隠れてて欲しかったの。 |
行商人 アルビン 23:23
|
|
灰についてざっくりと書きます。
リーザさん、レジーナさんは夜メインでこの時間でこの発言数なら占っていいです。明日吊ってもいいと思います。 カタリナさんからも搭乗時間が多い割には発言も少なく、情報があまり出て来ないイメージがして来たので占っていいです。 ジムゾンさんも発言すくないですよね。少なくなるのは今日だけなんでしょうか？ パメラさんは、朝も来れますと言っていたのでその時の発言量を見てからです。 |
少女 リーザ 23:23
|
|
別段村長さんの意見よりも優れてるとかは意識はしてないよ、希望なだけであって取捨選択はまとめさんに任せるつもりだったしね。
と、【リーザはフリお姉ちゃんに対抗する共有者ではないよ】【リーザは占いは出来ません】 |
司書 クララ 23:24
|
|
ヤコブ23:13の回答が、そういう考えはありかもという感じでなんかツボにはまってしまった。独特ながら筋の通った考えを、もうちょっとわかりやすく説明してくれるようなら、灰に残して発言をみていきたいところかと思う。占い先は色の見にくそうな年妙宿娘青神あたりかなあ
●ペーター ○リーザでいったん提出。なかなか灰の発言が増えないし、できれば決定時間は遅いほうが嬉しいのだけど。 |
行商人 アルビン 23:30
|
|
「初日占CO、霊潜伏」以外の人を見てみます。
ヴァルターさんは今日はもう寝たのかな？ 質問への回答しかしてません！これは後半どうなるんだろうか…。 朝たくさん書いてくれるのならまだいいのではないでしょうか。それ次第です。 ニコラスさんは24時過ぎてからいっぱい発言してくれるという期待をしていますよ！ ペーターさんはまだコメント不能です。って、アルビンは発言数しか考察してないぞ。どうすんだー。 |
シスター フリーデル 23:34
|
|
それはまとめ立候補というよりはヤコブ様が推薦したような感じだと思いますが。
ヤコブ様＞★自分勝手に行動する人が人狼だとは特に思わないという事ですか？ あとはパメラ様と…モーリッツ様ですか。 |
青年 ヨアヒム 23:35
|
|
能力者についてもちょっと早いけど考察しちゃおうかな。
どっちもよく周りと会話をしてるし、発言内容も至極まとも。 クララは村長の「なぜ初日から真贋判断してほしかった」の質問に対して襲撃日数での損得を入れてあるのが、村側のメリットをよく考えてるなぁと感じたし、初日から真贋判断してほしいという姿勢は僕個人の考える占い師の姿勢としてすごく共感するし好印象。 |
行商人 アルビン 23:35
|
|
僕の1205見て騒ぎ立ててくる人とか居たらもっと色々と考える取っ掛かりもあったのに反応が薄いんだもんなぁ。
ヤコブさんの2313は割と白っぽくは見えますが、それぐらいでしたね。 この村全体的に寡黙気味になりそうだなぁってのがもんにょり。もんにょりって誰が作ったんだろう。 この様子では初日占い師COしない方が良さそうだったと思いますよ、やっぱり。占い師の真贋すらほとんど誰も発言してないのですから。 |
負傷兵 シモン 23:38
|
|
ヤコブの３日目って初回吊りじゃなくて２回目の吊りって意味なのね。ここは誤読してた。
返答無くていいけど、ヤコブって最近の戦術には疎いってだけなんじゃ？と思ったな。そう考えて読むと判断に困る人でも能力偽装でも無いと俺は思う。 リーザも喋り始めたら普通に喋れそうだったので外す、ヨアヒムはありかも。ジムゾン、レジーナもあり。アルビンも喋ってる中では全然あり。パメラ、ペーターは発言増えるの期待。続く。 |
少女 リーザ 23:40
|
|
モリおじいちゃんはお大事になの……。
占いさんの中ではララお姉ちゃんとシモンさんではシモンさんの方が落ち着いてる感じね、ララお姉ちゃんは結構前衛的に狼を探すっていう姿勢を前面に出してるけど質問の意図が読み切れないっていうか、そこからどうやって白黒要素に繋がっていくのかなっていう感じの質疑の仕方に感じるのよ。 シモンさんは丁寧に発言を拾ったりしている点では落ち着いてる感じに見えるね、質問も単純に疑 |
行商人 アルビン 23:41
|
|
うん、今の様子じゃ占い先はフリーデルが適当に決めてくれるのでいいです。もしくは占い師に好きなように占わせた方がまだ情報になります。
僕自身、統一占いとか特に要らないので占い師の自己判断で自由占いに一票。 占い希望を１人に絞りなさいというのなら、朝出しますが、この情報量では僕には無理です。何とも出来ません。 妥当な占い先を選択した占い師を真寄りと考える方向にします。おやすみぃ。 |
村長 ヴァルター 23:41
|
|
ん、アルビンごめんよ。これから書いてくよ。
時間も時間だし、とりあえず現時点での考察を出しておく。 [占い師考察][書]とりあえず色んな灰に触って占い先を決めたいという感じで好印象。ただ、占い師としての考えは個人的には疑問。まあ、灰から狼探すって言ってるし、この部分を見てけば判断をできると思う。 [兵]羊とほぼ同意見になるが共占い絶対回避が目に付いた。まあ、ただ占い師視点ではありなのかなと思ったし |
村長 ヴァルター 23:42
|
|
思ったし、灰を狭めていきたいと考えにも納得できた。占い師の考えも書より好感が持てるし、兵の方が真よりかな。
[灰考察][商]考えが読めない。ただ、他の人のことをちゃんと見てる感じはする。 [旅]ここはしっかり灰に触って好印象。ヤコブへの発言促しも○。 [羊]占い師考察もしてるし、[2133]が[兵2157]以降の発言がなかった時点では私も同じような考えだったのであまり違和感がない。今の所、一番占 |
村長 ヴァルター 23:42
|
|
一番占いたくない。
[青][娘][神][年][宿][妙]発言がもう少し出揃ってからの判断かな [農]喉に対しての発言内容が気になる。考え方もあまり読めないし、私としては占いせずに初回吊りにいきたいとこです。老のこともあるので考えどころではあるけど・・。 占い希望は[青][娘][神][年][宿][妙]の中から出そうかと思う。私も[農]の白確まとめは不安に思う。この後の発言から絞っていくのが良さそう |
負傷兵 シモン 23:45
|
|
●レジーナ＞ジムゾン＞ヨアヒム
レジーナは、23:08で占いの盾の前提についてニコラスに聞いてるけど、「私の考えはこうなんだけど」って先に言えばスムーズなのにって思った。判断付けるのに時間かかりそ。 ジムゾンはヨアヒムとの対比で占い希望理由が薄いなと思った。全体的な考えも見え辛そうなので第二希望。 ヨアヒムは俺の23:38とか増えたヤコブの発言見た感想を聞いてみたい。それ次第でペーターが第三。＠３ |
羊飼い カタリナ 23:47
|
|
シモン＞2133の黒ひきたいは撤回するの。灰狭めたいという考えは私と同じで理解できるの。ただ、1626発言は印象は悪いの。あとは明日なの。
喉あったら、2228の勢い良く飛び出してきたから狂人、を詳しくお願いなの。明日でもいいの。 ヤコブ＞セオリーは３ｄ吊固定ってのが納得できないけど、既存のセオリーに乗ってみたというのは分かったの。とりあえずヤコブさんがこの時間にちゃんとこれるのはありがたいの。 |
農夫 ヤコブ 23:48
|
|
フリーデルさん、吊るから人狼でも問題ありません。逆に人狼で吊られると思うなら何か騙ってくるかもしれません。その辺りも考えて3日目というセオリーがあります。
少なくとも占いは無駄にならない。 |
少女 リーザ 23:48
|
|
灰の人で気になるのは白いって意味ではアルビンさん、黒いって意味ではまだ居ない、純粋に気になるっていうところはヤコブさんかな。
アルビンさんは伝え方が上手じゃないだけで凄く理にかなってる発言してると思うの、純灰だらけだと困るとか確かにそうだと思うしね、リーザもその困った灰になっちゃってるから申し訳ないんだけど。 アルビンさんは凄く情報を欲しがってると思うのね、こういう時情報を欲しがるのは村側だし純粋 |
司書 クララ 23:50
|
|
アルビン23:35＞「この様子では初日占い師COしない方が良さそう」確かにそうかも。私は占い師潜伏を否定したかったわけではなくて、どの作戦を採用するにしても、その作戦のメリデメリを認識共有したうえで採用することが大事だと思うの。占い初日COでも、潜伏案でも、それをきちんと提示したうえで提案した人が少ないのが残念と思う。序盤判断を発言量だけですることになるなら、能力者が表に出るメリットは確かに低い。
|
青年 ヨアヒム 23:50
|
|
シモンは「共地雷外した時の脱力感が嫌」という発言が強力な真要素かなと思うよ。共の行動に強めに言及しているのも真印象かな。アルべんの【12:13】への指摘も共感できて好印象。（これはあんま関係ないかもだけどｗ）
ただ感覚的に気になったのは対抗のクララに対して「回答自体は筋が通ってると感じたな。」という部分かな。わざわざ対抗を肯定するってあまり真としては出にくいものじゃないかなぁと思うからね。 |
少女 リーザ 23:52
|
|
に推理材料を欲してるだけの印象は白いのよ、いっぱい喋ってくれてるしアルビンさんは占い当てたりとかはしたくないなぁ。
ヤコブさんはアルビンさんの発言からアルビンさんまとめてもらっていいとか言っちゃう辺りが不思議なの、その変わりに３日目に吊るとか凄いアグレッシブ。 多分アルビンさんの「まとめてもいいとかいう人がいたら～」発言を見てとっさに出た言葉だと思うけどその程度でまとめ役って決めちゃっていいの？ |
少女 リーザ 23:55
|
|
23:13では自分勝手に突っ走ってる人に合わせて動けばいいと思ったからアルビンさんにまとめを任せようと思ったと言っているけど、それで3d吊りセオリーって言うのもなんだかちょっと変な違和感なの。
まとめさせた人を3d吊りっていうのは狼狂のまとめを危惧してってことだと思うけど、最初のアルビンさんまとめていいです発言と23:13の理由付けはなんだか意図が違って来てるように見えるのね、その辺が凄く気にかか |
青年 ヨアヒム 23:56
|
|
まだまだ甲乙付け難しってとこだけど
今のとこ【真司／偽兵】って印象かな。 ちなみにどーでも良いかもしれないけど、フリーデルの質問に対して占候補二人とも「信用を得ること」が一番じゃなかったことにショックを受けてたり。やっぱり僕のイメージってズレてるのかなぁ・・・。 |
農夫 ヤコブ 23:58
|
|
人狼と思える理由なく疑ってきたカタリナさん、ヨアヒムさん、リーザちゃんが人狼だと思います。特にひどいなぁ、と言ったら意見を翻してきたカタリナさんが怪しいです。なので●カタリナさんです。
占い師は、シモンさんが占い師だと良いなと思いました。 また明日の朝来ます。おやすみなさい。 |
司書 クララ 00:02
|
|
希望だしなおし。
●ペーター ○パメラ 次点レジーナ ジムゾン ヨアヒム、リーザはしゃべり始めたの読んでわりとしっかり考察してくれそうだし、いったん除外。自発的な発言がほとんどなく、質問してもいまいち反応がさびしい年娘のどちらかに占いを充てたいです。残りは本決定確認に使います。＠1 |
旅人 ニコラス 00:05
|
|
アルビンさん１７４１＞☆「初日の発言を無為にした上で明日も同様に思考開示を放棄される」は『今日も明日も思考開示しない発言内容と思える』のであれば、という意味ですね。
さて１９２１、２３３５、２３４１＞ご自分の期待値に合わないと切り捨てちゃう感じで残念です。凄いことを考えていてもみんなに伝わらないと辛くないですか。もう少し僕らのレベルに降りて話してくれたらと思います。 |
旅人 ニコラス 00:07
|
|
灰のみなさんの印象ざっくりと。
カタリナさん２１３１＞本当に占いたいのかと思いましたが確白になって襲撃対象されてね、という意図なら分かります。ヤコブさんは村側で半白もらっていても巧妙な狼なら吊り誘導できそうに思います。その意味ではカタリナさんは白寄りと捕らえても良いかな。 ヤコブさん:不慣れ。終盤残すには不安。早いうちに占い吊りいずれか希望したい感じ。発言無駄遣い気味と合わせて現状吊り側にあります |
少女 リーザ 00:08
|
|
る感じなのね。
よく喋ってるリナお姉ちゃんは発言回数に気を配らせたりしてるところは白いかなって思うの、狼さんなら相手の発言いっぱい引き出して喋れなくしちゃえば楽なはずだもん。 ニコラスさんは質問いっぱい飛ばしてるね、質問姿勢はシモンさんと似てる感じかなぁ、いっぱい喋れそうっていう部分では占い当てたりはしたくないかな。 |
旅人 ニコラス 00:08
|
|
神父:反応速さから狼っぽくない。狂人はさらに無い
レジーナさん２３０８＞☆占いの盾というのは狩人が占い師に張り付くから共有者は食われろ、というほどの意味ですよね？ ちなみにらそのお話ぶりから占い師が初回投票ＣＯする場合、初日の占い対象の占い結果を投票先分けることでたとえ灰襲撃されても伝えられる、その方法自体を知らなかったことが分かりました。なので回答はいただかなくて結構ですよ。 |
少女 リーザ 00:09
|
|
ヤコブさんは凄いね！
でも残念なことにあつこ本気でヤコブさんの言動は不思議ちゃん系で気になってるのよ、黒塗りとかじゃなく。 言動の不一致とかそういうのが素で黒いよ、適当な後付け理由にしか見えないしむしろそれ正当な理由で任せますとか言ってたんだとしたら物凄い策士っぽいしｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
|
|
[占師]
2人とも、狼には見えないので、今の所「真・狂」と見てるのだけど、どちら寄りとは、まだ言えない段階よ。 書：占初日COなのに、占CO人数によっての希望戦術提案や積極的な質問は、実際に初日COになった時に、初日の発言で真贋をまず見られそうなのに、その辺りを意識していなかったのかしら？ と思ってしまうわ。けれども、姿勢としては、「希望への拘り」でまずは白黒要素を探そうとしている様にも見えて、 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
|
|
、占師の姿勢としては、疑問視しにくいわ。
兵：兵16:21「占い師は初日COなら無し」は当たり前過ぎて、言う必要がないと思うの。 22:11で対抗前の質問に関して意見を述べているのは、好印象だわ。 |
旅人 ニコラス 00:13
|
|
村長１９４０＞投票COということなら一回襲撃をしづらくすると。まあその場合クララさん１９５５の指摘に近い意見として占い師回避を忘れるのって割と致命的とは思ってます。大筋は理解しましたのでまた何か気になったら質問させてもらいますね。２０１６での質問は考え方の違いから真贋みたいのかな。書偽の場合つながり要素が少なめですか。
占共と老除く、つまり妙青は発言これから見ます。娘はさらに困ってます。 |
旅人 ニコラス 00:16
|
|
占い師について
シモンさん：自分の意見を恐れずにどしどし出している感じでしたので占い師に出たのは良いのか悪いのか。２２１４の発言が少し追従的な２２１１で対抗を微妙に意識した発言があるのは信頼を取りたいという意識が少し急いた感じに出たのでは、というのは穿ち過ぎでしょうかね。ペーターに対する２２２８の発言は大いに同意できます。このあたりがかなり優等生的。信頼を取りたい気配とそれ以前から質問はしても疑い |
村長 ヴァルター 00:18
|
|
とりあえず希望出し
●パメラ○ペーター 本当は発言数少ない相手には後任まとめ候補もあるから、初回占いは出したくないんだけど二人いると流石に占いたくなる。ということでこの希望出しです。 |
旅人 ニコラス 00:18
|
|
を向けていない感触が騙りなら狼の可能性を若干多めに見るところかな、と思えます。
シモンさん２１５７＞☆アルビンさんが不思議、とだけ述べてどう受け取れたか表明していないように思えたので、ヤコブさんが意図をもっていたにせよ持っていなかったにせよ、発言としておかれた事実を各人がどう判断するかだけの話でしょう、と申し上げました。突っ込みどころとしてはアルビンさん自身の価値を下げてしまうようなポイントだと思 |
シスター フリーデル 00:19
|
|
ヤコブ様＞ふむふむ。自分勝手に行動する人が何であってもまとめをさせて吊ると。セオリーと。んー、そうしますとヤコブ様23:13『・・・自分勝手に行動する人がいた場合、どうしたらいいのかわからない・・・』というのとは話がかみ合っていないようなのですがどうなのでしょうか。
|
旅人 ニコラス 00:19
|
|
えました。
クララさん: 書１９５０の視点は狂人が何騙ろうか考えていたにしてはナチュラル過ぎる感じですね。狼はあるかもですが狂人の線は多少薄く見えます。また１９５５での村長さん１９４０への指摘は自分自身の回避について疑問を持っていた気配が伺えると思います。これも真アピというには話し方が自然かなと。２１００の回答も堂に入ったものですね。２１０４の占いからの外し方も分かる気がします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
|
|
【抵抗】
(1)外から加えられる力に逆らったり、張り合ったりすること。手向かうこと。さからうこと。 (2)そのまま素直には受け入れがたい感じ。反発したい感じ。抵抗感。 (3)運動する物体に対し、運動と反対の方向に作用する力。抗力。 (4)「電気(でんき)抵抗」の略。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
|
|
【対抗】
(1)互いに張り合うこと。負けまいとして競い合うこと。 (2)競馬や競輪で、本命に次ぐ実力があると予想されるもの。「〇」印で表す。 ホラ、両方ともに【張り合う】という意味があるのよ？問題ないわね！ |
青年 ヨアヒム 00:21
|
|
灰はまだ印象も薄い人が多いかな。ｗ
コアタイムに結構なズレがありそうだからしかたないと思うけど、とりあえず目立ったところから。 ・・・とか書いてたら増えてるし！？ では、まとまったところから順次行きます。 |
旅人 ニコラス 00:23
|
|
ただ、二人とも初日の占い師像としてはほぼ合格点という感じです。明日以降もっと重たい議論するようになると差が出るのかも知れませんが、議題回答と姿勢がより一貫しているように感じられるクララさんが僅差で真寄り、と言わせていただきましょう。
■４．占い希望ですが、時間のこともあり暫定で●村長さん。質問とかいいポイントなのに寡黙占いという希望がちょっと逃げに走った気がしたので。 残り青妙読みます。 |
羊飼い カタリナ 00:23
|
|
30分前なので希望出しちゃうの。【●ペーター ○ヤコブ】●○逆転でも可、ってのはダメ？
最後までこの二人ですごく迷ったの。 ペーター君は発言の少なさ、濃度、態度ともに今一番分からない人なの。発言数２であの内容で判別つくわけないの。 ヤコブさんは繰り返しになるけどわたしの23:01をみんなどう考えてるか聞いてみたいの。特に村長さん、わりと私と同じ考えなので単純に意見として聞きたいの。彼の発言増えてき |
羊飼い カタリナ 00:23
|
|
たのは好感触だけどログをちゃんと読んでるとという感じはしないの。私の理由はコアタイムだけが理由じゃないの。私の初日占いに関しては2131で書いたの。
発言が増えてきたことを受け最終的に上の結果。発言が増えてきたけど内容は、という意味では逆でもいいんだけど、悩ましいの。 |
少女 リーザ 00:23
|
|
中庸域ではヨアお兄ちゃん、ジムゾンさん、モリおじいちゃんかな。
この中ではヨアお兄ちゃんが一番喋ってる感じだけどなんでかあんまり印象に残らないの、ジムゾンさんもまだヨアお兄ちゃんへの同意的な発言だけで自発的な発言がないから判断出来ないし。 おじいちゃんはところどころ浮ついた感じがあったけど、ここも正直もう判断のしようのないところかなって思うの。 せめて能力者ＣＯだけでもまわしてほしいけどもう来られ |
青年 ヨアヒム 00:24
|
|
村長：「霊は狼の判定が出た時に自己判断でCO」は僕もまだ良くわかってなかったり。これって潜伏中に狼を見つけてもＣＯしないという選択肢もアリってことだよね？僕としては潜伏中に黒発見したら即ＣＯすべきだと思うし、見つけた後に黙ったまま襲撃されちゃったらマズくない？とか考えたよ。まぁ、基本ＣＯするだろうと見越しての発言かもしれないけど、ちょっと気になるかな。
|
シスター フリーデル 00:24
|
|
「セオリーが生まれた」がこの場でのことを言っているように思えて仕方のないフリーデルです。
うーん、独断でアルビン様に当てちゃいたいくらいですけど、寡黙側の方々が多いようで…。 |
青年 ヨアヒム 00:26
|
|
ちょっと脱線しますが、ちなみに僕は序盤での戦術論からはあまり有効な情報は落ちないと考えてます。なぜなら机上の空論でしかないわけですから狼さんたちも比較的自由に発言可能だと思うんですよね。１００％村側有利な戦術はないでしょうし、崩しようはいくらでもあると思いますから。
|
少女 リーザ 00:27
|
|
ないのかな……、そういえば村長さんを忘れてたの。
占い回避について触れてなかったのが致命的とか言われてるけどリーザはあんまりそこは気にならなかったかな、発言を読んでみるとちゃんと主張はしてるし、あんまりリーザがＣＯ関連に関して白黒を考えてないからかもだけど、ＣＯ主張って完璧じゃなかったら黒いってなっちゃうのかなぁっていう感じ。 リーザ的には村長さん純灰ね。 |
農夫 ヤコブ 00:28
|
|
ニコラスさん、あなたは良い人だと思っていたのに…。質問されたことに対して答えるのは無駄使いなんですか。
フリーデルさん、あなたもですか、はぁ。COした占い師が全員であるや、必ず能力者が投票してくれている筈という前提の上で成り立つ作戦を実行するにはどうしていいのかわからない、というだけの話ですよね？ 質問が来たので答えてしまい回避が出来ません。僕を疑う場合は、回避可能な明日にして下さい。 |
少女 リーザ 00:31
|
|
ペーター君とパメお姉ちゃんはちょっと判断出来ない感じね。
パメお姉ちゃんはコアずれなのかな、ララお姉ちゃんへの反応から喋れそうな人には感じるんだけど、現状ではちょっと難しいの。 リーザは●ヤコブさんを希望ね、理由は一番気になる人だからなの、白黒はどっちともいえないけど灰精査として占い使っておいてもいいんじゃないかなって思うのよ。 |
負傷兵 シモン 00:32
|
|
☆レジーナ00:13＞俺は、回避ＣＯ→対抗ＣＯの事を言ってた。
ニコラス00:18＞ああ、つまり置かれた発言をどう受け止めるかが問題であって、不慣れ騙りかどうかを考える場面では無いって事かな。違うなら補足してくれると嬉しい。 フリーデル、仮決定見たがヤコブは喉使い切りだ…。＠２ |
旅人 ニコラス 00:33
|
|
ヨアヒムさん：
発言素直感があります。ニートでも好青年ですね。特に２３５６の占い師の回答に対する感想は白黒と関係なく当人の考えが素直に見られそうに思えました。明日以降の発言でもうちょっと見えるのじゃないかと思えました。 リーザさん： 村長のこと見落とすあたりは仲間ではないのかな。占い対象を絞るのに時間が無い時中庸域の発言の人を連れてきてソノ中で吟味する、予選決勝方式みたいなのって良くやりますよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
|
|
☆旅00:08＞「盾」の意味は、私の認識とズレがないようね。良かったわ、と言いたい所だけど、おかしいわね。
占が初回投票COで潜伏するというのなら、狩人は共有者を護衛する可能性が高いわ（斑なら尚更。占い結果が確定白なら、2択ね）。なら、占い師の盾に成り得ないのよ！灰襲撃で、潜伏中の真占が抜かれたら、それこそ意味がないわ！占が初日COするからこそ、盾の意味があるわ。 だから、旅16:30「共を盾とす |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
|
|
るなら～何故初日に出させたいのですか？」という質問が出ること自体がおかしいと考えるわ！
よって、希望は●旅ね。 まだ灰考察が終わってないので、暫定で。 【仮決定了解】羊の言葉を借りるなら、覚醒しすぎ？ 赤ログサポートと邪推してしまうわ…。 |
旅人 ニコラス 00:38
|
|
（続）僕も時間無いと多分やる…。無難という単語がちらつきますけど今日占うのはどうかなぁ、分かりにくいという点では占いたいんですが。吊るには勿体無いとも思ってます。
パメラ：何か喋ってください、一番思考隠しになっちゃってます！！ うん、初日●は村長さんのままで。補足としてリーザさん指摘の「回避～致命的」というのは占い理由としては大きくないです。 シモン００３２＞その理解で良いです。＠２ |
少女 リーザ 00:38
|
|
【仮決定確認したの】
でもヤコブさん[00:28]で言ってるけど喉使いきっちゃってるっぽいから回避出来無さそうなのよ……。 リーザ○としてジムゾンさん上げておくね、追従的なところと発言量の少なさ、だけどペーター君ほどではない感じだから占って白黒つけておくのはいいかなって思うの。 |
羊飼い カタリナ 00:41
|
|
【仮決定了解なの】
一気に発言増えてびっくりなの。 ただ、ヤコブさん回避は無理なの。こういうの一番嫌なの･･････。 お夜食用意するの。 つ［ちーたら］［ちーかま］［ちーちく］お酒は各人でもってくるの。 |
シスター フリーデル 00:42
|
|
なんということでしょう。
回避用の喉も残さないのであればそれは無駄発言ではないでしょうか。 ヤコブ様＞ヤコブ様が何らかの前提の上で成り立つ作戦を考えていた発言はどこにも無いのです。 |
少女 リーザ 00:43
|
|
人狼希望の人狼ですわ。
おまかせではなく、今回は自発的に人狼を選びました。 村人プレイヤーだって人狼をやらなければならないときだってありますの！ でもやっぱり人狼側って難しい、嘘をつかないといけないし、黒を作っていかないといけないもんね。 |
旅人 ニコラス 00:44
|
|
【仮決定確認、再考希望】正直乗り気ではないです。確定白になっても盾になってももらえそうにない、というのが個人的な気持ちなので確定白にするとしても勿体無いですし、斑判定になったとしても彼では偽黒の占い師に対して偽要素探すのは難しいでしょう。本決定には従います。＠１ レジーナさん００３７＞別段質問することはおかしくないと思うんですけどね。その意見で吊りでも占いでも希望されるならどうぞです。 |
少女 リーザ 00:47
|
|
あ、レジお姉ちゃんのこともっと忘れてたの。
ニコラスさんと対立しちゃってるけどリーザはなんかうーんっていう感じなの、なんだか必要以上に一つの物事にこだわりすぎちゃっててちょっと盲目気味になりかけてる感じね。 一度人を色眼鏡で見たらなかなか色を変えられ無さそうなの、ニコラスさんとのやり取りがちょっと不毛に見えるからそれ以外のやりとりをしてみてほしいかなって思うのよ。 ここも純灰ね。 |
少女 リーザ 00:49
|
|
あつこ的には結構狩人とかありそう？って思ってたりして……。
というかヤコブさんのスキルがよくわからないなぁ、回避の事気にする余裕はあるのに無駄に1行発言とかしちゃうし。 アルビンさんにまとめやらせようとしてたところでも3d吊り前提のまとめっていうのは知ってるけどそれを提唱する割にちょっと雑な感じはするし、全体的に人物像と言動がかみ合わない感じが黒く見えるのかも。 |
少女 リーザ 00:53
|
|
ちなみにあつこはなぜか浅野温子さんからきてるの。
こ縛りで考えたら一番最初に思い浮かんだのが浅野温子さんだったの。 そういえば浅野温子さんって今どこでなにしてらっしゃるのでしょうか。 |
村長 ヴァルター 00:54
|
|
【仮決定了解】
乗り気ではないけど、仕方ないという気がするね。 [羊0023]占い師の真贋判断の状況にもよるけど、基本斑判定の時は吊るのが良いと考えてる。吊手が減るのは確かに痛いけど占い真贋が確かめられるのは良い。まあ、その分占い師が襲撃されやすくなるけど。 [青0024]うん、黒発見即COで意見を出そうと思ったけど、決め付けないほうが良いかなと思ってこう出しただけだよ。 |
青年 ヨアヒム 00:55
|
|
素直な印象では数回ログを読んでの初参加って感じですか。
僕の●希望でも言いましたが確かに能力詐称の疑いはぬぐえないです。 もし今日、明日で●▼できないようならその場合は襲撃もアリですかね。 |
負傷兵 シモン 00:58
|
|
俺は前述の理由からヤコブは考え見れそうだと考えてるので、できれば今日の決定先になってほしくないと思っていたが実際に仮決定ヤコブ→喉切れは困るよな。
ただ、23:58→00:09が演技と俺は思わないので明日に持ち越し希望。ヤコブ狼ならそのまま寝た事にしても問題無かったはずだ。 レジーナも喋り始めたら十分考え見れそうだな、00:34、00:37の発言は意図を読み取るのが少し大変だったが理解。●神希望 |
青年 ヨアヒム 00:58
|
|
商：悪目立ちしてる印象が・・・ｗ
【12:13】の発言の意図が僕的には不明かな。シモンのくだりでも触れたけど僕もツッコミ待ちならあえて言わない方が良かったと思うっす。まとめ役やや立候補気味なのは僕的に白印象かな。比較的立候補って●される可能性が極めて高いからなかなかできない発言だと思うんだよね。 あと占初日霊投票ＣＯ提案者が狼側という考えに猪突猛進なのもやり過ぎな感じで白っぽいかな。 |
村長 ヴァルター 01:00
|
|
★ついでに羊に質問なんだが私が羊の農占いの理由をどこから「コアタイム」だけと読み取ったと感じたんだ？[羊0023]はそのように感じ取ったと読み取れるのだがどうだろう？
私は農にまとめは無理そうと言っただけで理由までは言ってないと思うが。 |
シスター フリーデル 01:26
|
|
少し早いですが流れが止まっているようなので。
喉を残さない霊能者様など居ないだろうという極論の下【本決定●ヤコブ様】 発表順希望は無かったと記憶しています。私の一意見で、発表順は書→兵でお願いします。 不安どうこうはあまりありません。白であるならばただ言葉が足りていないだけではないかと。 |
羊飼い カタリナ 01:33
|
|
【本決定了解なの】
村長さん回答ありがとなの。斑は分かったの。あとは確白確黒での突然死の老吊りについて、もかな。私は両方あわせると初回農吊りより優先すべきことになる可能性結構ありそうだと私は思うの。３ｄ以降にもなって農は吊りたいってのにこだわる、っていうのは私は反対なの。かといって農を決め打つってのは頭痛いので今のうちに占いあては賛成なの。 ☆意見翻しが理由と書いてありますね。撤回してもいいです |
羊飼い カタリナ 01:34
|
|
か？自分も時間差し迫りで流れの速さもありログ読みできてなかったです。理由基幹のログ読みしてなさそう、ってとこは変えません。私には質問にしか答えずほとんど感情的に書き殴ってるように感じました。
ひどいって言われたから意見翻したは否定。今もひどいって言われようが今のヤコブさんのように喉使えないから回避できないや、時間的にいれないから回避できない、だから占あてるな吊あてるな、は私は認めたくないです。 |
青年 ヨアヒム 01:55
|
|
【本決定了解っす】
＞シモン 読み直した感想を先に回答しときやっす。言葉が少ないからかなぁ？ しっかりとした考えがあるのが垣間見れるのに全部を見せているように見えないんだよね。そこがわざとらしく感じるかな。伝えようとしているように感じないというか・・・。今って不慣れにも熟練にも寄せられる位置にいると思うんですよ。だからやっぱり灰のまま残ってしまうのが怖いかな。 |
旅人 ニコラス 01:56
|
|
【本決定確認、了解。】夜明けまで喋れないのが退屈だなぁ。＠０
カタリナのおつまみ、本決定【ちーたら】にします。感謝！！ リーザ００４７＞僕は対立してるつもり無いけどそう見えるかい？ 旅００４４もレジーナさんの占い希望が僕であることと理由が聞けたから今は満足かな。違和感あれば質問なりして解消を心がけるけど彼女の●旅希望はまあそういう理由で希望する人もいるかな、て理解は出来た感じなので。 おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 01:58
|
|
うう、頭つかったー。なんか最初白評価してくれた方多いのは意外だったの。なんかすごくうれしいの。質問きちゃうとあっぷあっぷになっちゃうけど誠実に答えていきたい、と思うの。
わたし頑張るの、あと料理は出し続けるの。ログ読んでてあれやりたいって思ってたのｗｗ |
青年 ヨアヒム 02:02
|
|
一応まだ３ＣＯにして兵書を偽に持っていくことは可能ではあると思うよ。商が良い具合に両方偽だーって言ってくれてるし。
でも、リアルに箱がヤバイんじゃ騙りは無理そうかな？ 状況的に共騙りの可能性は低そうだから霊騙りにももっていけると思うし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:06
|
|
長：08:27「占霊両潜伏で、霊は狼の判定が出た時に自己判断でCO」で、黒発見第一声COと強く主張しないのは何故かしら。書09:02でもあるように、両潜伏案の押しが弱いと思うわ。
★潜伏＝占霊の灰襲撃等は考えておらず、長19:39「序盤から確定して、抜かれ易い状況の方が嫌」だから、長20:22「取り敢えず（潜伏案を）出した」、という事で良いのね？ 年：潜伏案は「気分」ねぇ。明日。 娘：明日。 |
神父 ジムゾン 02:42
|
|
さっきまで議事録ざっとしか読めなかったので、遅いけどみんなへの考察をし直して見ますよ。
占い師2名とも多弁チックで好印象なので真贋はむつかしいですね…。ただ商の22:54の指摘が素敵。 で、２人とも初日CO希望ですよね。クララは村長に潜伏案についての質問をしていて、シモンはそれについての質問をしていますね（17:16）。 この辺で何か見えてくるかな？18:16、23:09の返答あたりはかなり印象 |
神父 ジムゾン 02:42
|
|
高いですね。シモンがクララはパッションで～って発言をしているけど、偽ならかなり計画性高いですよ。
なので思考としては書真兵偽になってしまうです。もし書が偽なら書狼兵真？狂人でここまでガチで喋るかなーっとクララを見て思いました。 ただ後者の場合だと狂人はどこへ行ったのか…。 村長＞占い師潜伏案の場合、初日・2日目に黒が出ても潜伏？ |
神父 ジムゾン 02:43
|
|
例えば潜伏でも黒が出た場合COとか（ただこれだと狂人に引きずられる可能性があるけど）、ないですか？
確率論はよくわからないのだけど、初回襲撃も否めないよね、と思うのです。考え方の違いかもしれないけど。 もし既に説明してて私がきちんと理解できてないだけだったらごめんなさい＞＜ 農：12時台の細切れ3連続発言が悔やまれてならないです。勿体無かったです。つ【のど飴】2日目に舐めてね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:44
|
|
神：19:08「情報を出して判断する為に、FO」とあるから、色々と判定が出てから、なのかしら。明日。
商：撒き餌をするけれども、反応は見ているし。白い（17:48）と思えば黒っぽく（22:54）思えたり。判断が揺れるので、占結果が思わず欲しくなるわね。ぐらぐら灰。 青：占霊初日同時一斉CO提案は狼側に不利は分かるけど、時間的に実現は難しいわね。提案自体は、村側っぽい。青23:56「修の質問に～ |
神父 ジムゾン 02:45
|
|
23:13の発言はちょっと理解しました。でも1人だけに任せても狼は探せないと思うので頑張りましょうね。発言数がないなら改行しなきゃいいじゃない！（何）▼アルビンは単純に感情論だったのかなとも思ってみました。
★質問（明日でいいですよ）＞シモンさん真の理由をお願いします。 商：もんにょりさせてしまってすみませんもんにょり。明日は大丈夫かと思いますのでよろしくです。占い師だったら～、狩人だったら～の |
神父 ジムゾン 02:46
|
|
思考も面白いなあと思います。
12:05の発言がすごく目立ちましたがそれも策士、って感じです。といってまだ白いとも黒いとも言い切れないんですけど…。 年：忙しいのはわかるけどきちんと喋って欲しいですよー＞＜ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:48
|
|
」は同意だし、私と考えが似ている所があるんじゃないかしら、と注目したいわ。今のところ、白寄り。
羊：「撤回」や、「よく考えずに発言」につぃ目が行くの。落ち着きなさいな。 ☆羊23:01＞斑判定なら、まずは▼斑ね。明日の発言次第でも。老は手数計算得意な人の意見を聞きたいわ。 ★羊13:26「占は初日CO希望。票の動きが～人が多くなってから」は、「占票提出→占COして欲しい」？回避COとは別？ |
神父 ジムゾン 02:50
|
|
∑はっ レジーナサンドしてしまいました。
あとごめん、02:46は●ヤコブ本決定なので「考えてしまってました」ですね。過去形。そういうのもあって消去法で●ペーターを出したのでした。説明不足ですみません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:55
|
|
妙＞引っかかり等は特にないわ。
私を忘れてた事は、忘れないわよ？(笑) 白寄りの灰。 ☆旅＞旅00:44「別段質問することは～」ですって？私は、旅が『何の為に質問をしているのか』が分からないわ。私は「共を占の盾とするなら、占初日COするべき」と思っているし、旅は「盾とするなら、占初回投票」と思ってるから、そんな質問をしたのでは？ その意見の相違に関して暈し、単に付き返されたのが、残念よ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:59
|
|
【本決定了解】
私のことは、何度でもサンドしてくれていいのよ？ ★神＞神02:54「旅青は発言数・質問も多いし」？ ヨアって、そんなに言う程、発言数や質問が多いかしら…？ |
司書 クララ 04:14
|
|
【本決定ヤコブ確認】セット確認。
さすがに一行発言連発で回避の喉がないとか、霊能者ならフザけすぎでしょう。ペーター、パメラ以外はだいぶ発言が増えてるようですね。発表は更新後一番でできると思います。万一変更があっても、ギリギリまで対応できます。＠0 |
行商人 アルビン 07:01
|
|
何でまた●ヤコブなんじゃー！ 疑いやすい所に票が集まっただけでは？
ヤコブさんの発言自体は理にかなってますし、疑いやすい所を疑って来る人を見つけたいという意図もあったと思っています。 いきさつを見てみると、リーザ2352、2355が黒い黒い。ヤコブさんの言ってる戦略はごく普通ですし、筋も通っていますよ。 そういう意味ではヨアヒム2318も黒いですよこれ。本当にヤコブさんの発言をちゃんと読んだ？ |
旅人 ニコラス 07:11
|
|
更新前に喉無くなりましたね。
おまかせ→村人でしたが、今回の村も初心者もしくは不慣れな感じの方がそれなりいらっしゃる様子。ここのとこの慣例破って役職希望するほうが締まったかな。 名前を呼べないあの方はこの村にいらっしゃるのだろうか。誰も絡んでくれないのが残念です。 アルビンさんは過去村でお目にかかったことがあるような気もしますね。もしそうなら同一キャラで同じ様な態度では中身バレしやすいでしょうに。 |
行商人 アルビン 07:16
|
|
カタリナ0133も黒い…。
唯一白いと見分けられそうだったし、ヤコブさんが能力者COの可能性も結構あると思っているんですよね。 この点は、発言を序盤に無駄遣いした本人にも問題ありますけど。もう知らん。好きにしろ。 クララとシモンの評価についてもみんな同じような事しか言ってないじゃん。こういう中から一人でも白黒つけて行かなくてどうするんですか。僕はこんな人たちの白黒見分ける自信なんかないですよ。 |
旅人 ニコラス 07:21
|
|
おや。鳩から書いてるうちにアルビンさんが(笑)
ヤコブさん占いに反対ならカタリナさんみたいにもっと事前に発言無駄を省くようアドバイスしたり、占い先には不向きなことをみんなもしくはフリーデルさんが納得するよう説明しなくちゃ。 中の人詮索はともかくキャラとしてのアルビンさんは唯我独尊なのですね。そういうＣＰであることを切に願います。 |
青年 ヨアヒム 07:24
|
|
今日は騙りをどうするか考えないとね。
このままなら霊騙りで良いと思うけど、よしこさんの状況的に僕かあつこさんが騙る方が良いかもね。 まぁ、おそらく霊投票ＣＯになると思うから今日の●▼時の回避にも使えるから結論は仮本決定前後でもいいかなとも思うっす。 |
行商人 アルビン 07:27
|
|
カタリナ、リーザは「能力者の回避あり」って議題回答をしているのに●ヤコブを押し切ろうとしているのが滅茶苦茶です。
あなたたちの理屈なら「●ヤコブ反対！」って言って来ないとおかしいよね？ ヴァルター、ジムゾン、ニコラス、ヨアヒムも同様に、何をやってるんですかと。あなたたちの「占初日CO、霊潜伏」の議題回答は形だけですか？ 狼なら「万一霊ならラッキー」と考えて反対はしないでしょうね。 |
行商人 アルビン 07:35
|
|
レジーナさんも●ヤコブにろくに反対してませんね。
他にレジーナさんの発言で疑問なのは、８発言も余らせるのなら灰考察をわざわざ詰めて書く必要が無いんですよね。今から８発言みっちり出てくるのなら別なのですが。 「占い師の盾」という考え方なのにヨアヒムの「初日占い霊一斉COが村側っぽい」ってのも理由が分からない。 という訳で、●ヤコブでは明日から白と考えられそうな人がゼロです。これは困ります。 |
旅人 ニコラス 07:40
|
|
明日用メモ
レジーナさん０２５５＞では私の最初の質問にご自分の言葉で答えて下さいね。それから質問に『何の為に質問をしているのか』分からないとして別の質問で返すことは無いと思いますが。場合によったら質問ステルスの応用編と解釈することになると思います。 僕の考えが「盾とするなら、占初回投票」との見解は初日どの発言がそれに当たるか指摘して下さいね。僕自身は議題回答含めてそう発言した記憶が無いので。 |
行商人 アルビン 07:47
|
|
全体的な灰雑感をざっくり書いてみた。レジーナさんは何処に入れたらいいか困りましたので入れませんでした。「黒いよぉ」から吊って行きたいのですが、寡黙が２人ではそうも行かないんですよね。なので占いによる処理を希望します。
情報不足：パメラ、ペーター 内容寡黙：ヨアヒム、ヴァルター、ジムゾン 普通かな：ニコラス 黒いよぉ：リーザ、カタリナ |
村長 ヴァルター 07:53
|
|
おはよう
[商]●農について説明させてもらうと、農は村側を思って行動してないんだよ。霊なら回避ありという事は話していたし、村側の人間なら回避できる喉は残しておくべきだったと考える。農が考察や質問に多くしてそうなったのならもう少し考えるが、[農1300]の発言は一つに纏められるし、[農2325]あたりも他の発言と一緒に出してほしいところだ。こういった発言をしてるのに回避用の喉がなくなくるのは黒いし、 |
村長 ヴァルター 07:54
|
|
黒いし、村側としても残したくない人物と考えてるんだがね。占い希望が固まってしまうのも仕方がないし、●農に決まるのもしょうがないと思うよ。あと、私は「占初日CO、霊潜伏」じゃなくて「両潜伏」で希望を出してるんだがね。
|
行商人 アルビン 07:56
|
|
クララさん2309、クララさんはシモンさんと比べると一貫しているように見えますのでその回答で不問という事にしておきます。
対して、シモンさん2318はちょっと苦しいいいわけに見えます。「信頼を取りたい」って答えたら占い師COと同等と分かっていたのなら、そんなフレーズを入れるべきではないんですよ。 1616「霊能者は…（中略）…信頼を勝ち取って欲しいってのが考えな。」が丸々要りません。蛇足です。 |
旅人 ニコラス 07:56
|
|
アルビンさん＞みんなに分かるようにというのもそうですがこのタイミングで言っても手遅れですねぇ。昨夜なかば切れて寝ちゃったのですから少し厳しく言わせていただくなら決定を看過して何も言わなかったあなたの方が重罪です。
今も過ぎたことにもっともらしい発言、白擬装にもなりますからね。 異世界人でないなら言い放つのではなく受け止めさせて下さい。それができるのに出来ない振りして拗ねているのならRP村にでも行か |
行商人 アルビン 08:04
|
|
ごめんなさい、「両潜伏」は把握してますが一緒にして書きました。しかし、ヴァルターは「霊回避」を主張していたのも事実です。
ただ、ヤコブさんの回避についての考え方は「知らん。好きにやれ。回避どうこうは本人次第だ。」と同じですとしているのですよ？ 「能力者の回避など不要なので喉など残す必要が無い」と言ってきたらそれ以上どうするのですか？ ヴァルターさんに限った話じゃないですけれど。 |
村長 ヴァルター 08:13
|
|
[商0804]それは確かに個人の考えとしてあるが村側に対して決して有利な考えではないよね？「能力者の回避など不要なので喉など残す必要が無い」という考え自体が黒いんですよ。
あと、[商23:35]は取っ掛かり作るためとかためにと言ってるが[商1205]は私は正直、反応を出したくなかった。分かってるけど、まともな返答は返ってこなさそうと感じたからだ。ふざけてるイメージが強かったしな。そのイメージは質 |
村長 ヴァルター 08:13
次の日へ
|
|
イメージは質問内容にも出てた。例えば、[2254]とかはふざけてるだろ。「すごい理論（笑）」とか言ってるし。喋らない雰囲気はないし、商にからむなら他のとこに喉使った方が良いと考えたよ。まあ、最終的に喉が余って絡んでるがね。
|