プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 23:16
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あら、まだ生きてる♪まだまだ私に喋らせたいみたいね。
【羊に反論】 7d20:30 仲間を●▼上げてる程度でなんで天敵なんですか 7d21:01 下手したら完全勝利も狙える面子=だからこそ自分犠牲して灰狼逃がした方が断然得なんです。騙り狼なんざいずれ吊られる身。初日▲樵が最善。村側が▼服してかんがえようとかのんびりしてる間に灰襲撃で狩候補を抜いて、青喰って灰の殴り愛でOKっしょ？？ |
シスター フリーデル 23:17
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7d21:01エルナは性格的に自己の生存も主張するタイプだと思う理屈が▼服の日に吊りを嫌ったことからも言えるはず＝当たり前じゃないですか、真なんですし。▼自分→霊判定ででどうせ真確定して作業になるんですもの。▼屋してくれって言うのが普通。
というか２黒出ししてるから自己の生存も主張するタイプじゃないです。仲間はどうでもいいから、自分が生き延びたいなら屋白確定なりでもいいでしょう？ |
司書 クララ 23:20
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最終日の夜明けですね。・・・あれ？共有者二人とも生き残ってる罠。
ちょっと悲しくなりました。 リデルさん襲撃ですか。リデルさん、トーマスさんお疲れ様でした。明日のEPで会いましょう。 今日は村の勝敗を決める大事な日ですからね。食事とお供え物は・・・っ【とんかつ】【赤飯】【白ゴマ塩】【あさりの味噌汁】 |
神父 ジムゾン 23:22
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もう…ここまできたらね…勝っても負けてもＭＶＰ候補の一人はカタリナさんでいいと思うんですよね…村側のミスが重なったとはいえあの絶望的状況からよくここまでもつれこませましたよ。
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青年 ヨアヒム 23:24
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フリーデルお疲れー。墓下にいらっしゃい旦那。さて旦那の旦那を応援するか。確かに服真組には負けてもいいが、樵真組に負けたら悔しいわｗ
トーマスもお疲れ。体調は大丈夫かな？ ＞神 ジムゾン実はクララの事が嫌いだろうｗ ＞妙 俺にくれｗいつも余らせてる人が恨めしい。 ご飯もぐもぐ。 |
ならず者 ディーター 23:30
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ここで余計な格言
「襲撃されない共有者(まとめ)は狼に都合の良い証」 今回はそれと別の意味が込められてそうだけどな。 ……喋ると嫌味しか書かなさそうだから引っ込んでるわ。乙 |
青年 ヨアヒム 23:30
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あ、逆だｗｗｗ服狼組には負けてもきれいさっぱり騙されたから良いけど、樵狼組は1dから目をつけてただけに負けたら悔しいなｗ
＞樵 人狼病ですね、分かります。腹痛吐き気でPCに向かうのってきついんだよな。お大事に。 |
シスター フリーデル 23:37
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あ、実はもうすこしゆったりしたキャラにする予定だったんですが、中の人の性格で喉自重しねー暴走キャラになってしまいました♪
まー羊はさすがに私護衛したがらないでしょ。あーいえばこーいう、自分を吊りたくて仕方ない人間なぞ護衛もしたくない。ま、襲撃されましたがずっと服真！といってたので参考にしてくれるといいなぁ。 |
神父 ジムゾン 23:43
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何か…こういう状況になってると昨日ペーターさんがシモンさんの黒要素挙げようとしたのはわざとだったんじゃないかと思えてくる…クララさんだけ残したら不安だからあえて自分も残ろうとしたのかなぁ…
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シスター フリーデル 23:44
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墓ではゆっくり歌をうたってましょうか
♪現実を超えた フリの暴走 無意味なカケラに 取って代わる 「所詮できることなんてこんなもの」とあざけ笑う。 1・2・3・4・5・6・7・8 喉残り間違っている？ （元歌：初音ミクの暴走） |
木こり トーマス 23:47
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＞ヨアヒム すまんが人狼病じゃないぞ。いや、このムードの中立ち向かうのはたしかにかなりつらいもんはあったが。
体調不良の原因は一昨日食べた朝食だ。店で買ったもんなのに何でこんな症状が出るのか不思議。おかげでその日ほとんど仕事にならんかった＼(^o^)／ ＞ジムゾン それでも俺がここで頑張らないと確実に村負けだからな。当然だ。 |
青年 ヨアヒム 23:52
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＞神 どうだろう。精査してないけど、確かに昨日の兵は黒かった気がするからな。俺はニュートラルだったのが、陣営決まってロックオンになったなーぐらいに思ったが(推理やる気なし)
＞尼 確かにプロとは別キャラになったなｗそして歌が脳内再生されるｗ ＞樵 食中毒か…。どのみち人狼中は体調が崩れるor忙しくなるもんだから、人狼のせいだよｗ 墓下騙り大好きな人が集まりすぎだろ、この村ｗｗｗ |
シスター フリーデル 23:55
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樵23:47＞実は食中毒だったりして（何）
私の中では 樵羊屋：主に羊の狩COで首をしめたやっちゃったＭ陣営 服老兵：最初から▲樵しろよ・2黒とか無茶しやがって・▲羊しとけ灰襲撃とかどんだけよｗの超ドＭ陣営。 |
神父 ジムゾン 23:56
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ヨアヒム＞私が墓下騙り好きというか容認派なのは、初参加のときに墓下騙りに騙されたときの気持ちが忘れられないからですね。騙されて悔しいという気持ちもありましたけど、同時に騙し方がうまいなぁという尊敬の気持ちもありました。いつかこの人のようになりたいという気持ちが今につながっていますね。
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シスター フリーデル 00:00
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者＞どうやら今回は落ち着いたキャラは無理だった御様子ですｗあ、やろうと思えばやれると思いますよ。墓では中の人モード半分ＩＮなのでもっと自重しないかもしれません
墓下騙りしとこっかな〜？【実は私が真☆狩人なんだよ！！】 さて、嫁の…に私のネギとダーリンのドリル突っ込んでいぢりましょう。暇だから。 |
木こり トーマス 00:00
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＞神 ん？そうか、神には墓下騙りが通じないか。はっはっは。これは残念。そう、俺は狼だ！！狼側ＣＮは家電メーカー４兄弟で三菱・ソニー・松下・三洋(狂人)だ。長くて打ちづらかったわ・・・・
＞青、修 二人で同じこというなｗｗｗ不安になるじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗ |
青年 ヨアヒム 00:07
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どのみち狼Ｍしかいねぇｗｗｗ
＞神 墓下騙り上手くて何の得がｗ相当ドＳだな、その方はｗでも墓下騙り上手い人は狼も上手いんだろうなー。俺の初参加は墓下行けてないが、墓で真占が狂騙ってたな。騙された人がいたかは微妙だが。 ＞樵 じゃあノロ。 ＞尼 (ピー)からネギを…か。俺Ｍじゃないから。 |
神父 ジムゾン 00:13
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ゲルトさんが狩人はないですよ。昨日ゲルト神が私の前に降臨したときに確認しました。（大嘘ですけど。）……なんか昨日のパスワード忘れという失態をいちいちネタにしてますけど、パスワード忘れたこと自体は本当に素でやらかしました。管理人様本当にすいません。
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神父 ジムゾン 00:17
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このサイトってパスワード一度入れたらずっとログイン状態になってるからパスワード特にメモしなくていいかなと油断していたんです。ところが昨日発言を更新した際になぜかログアウト状態になってしまって…完全に私の失態です。申し訳ありません。
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青年 ヨアヒム 00:19
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狩人はゲルトだな。間違いない。ベンジャミン斉藤さんもそう言ってる。初回襲撃で狩人一本抜きとは、狼もやりやがる。3dは意図的襲撃ミスだな。意味不だからうっかりだろう。
＞神 ゲルトは神様が入る器なんだよ。 ＞樵 え？何？俺はいたって普通の人だYO？SとかMとか分かんないな☆ |
神父 ジムゾン 00:22
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トーマス＞素の私はすごく多弁なんです。ですから表にいるときは発言数抑えるのに相当苦労してました。墓の過去ログ見てもらったらわかる通り、一番最初に墓下に行ったときからずっとこんな調子です。
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木こり トーマス 00:31
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＞ジムゾン
そうみたいだなｗ毎日かなり早めに喉潰してたｗｗｗｗ 俺はそんな真似はしないぞ！！今日夜来れるかどうか分からんが喉は残しとくんだ！！！ あ、ちょっと風呂行って筋肉洗ってくる。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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＞神 200文字詰め込めば良いんだよ、きっと。俺はそれでも足りないけどｗ喉に関しては初戦でもう諦めようと思ったｗどうしようもないことは諦めるのも大切だよ、ジム。
＞樵 いやいや俺は真っ白だよ。塩素に浸したくらいに真っ白さ。SMとか何、ソーメンの略称？みたいな。むしろ具体的に指摘してこないトーマスのが黒要素だね。 俺も今日は夜に墓下でガタガタするために、５発言くらいは残したいな。無理かもｗ |
シスター フリーデル 00:58
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神00:17＞それ多分Cookieの関係かと…。
掲示板に何度も書き込むときに、あらかじめ名前が入力済みになっている、というような機能はCookieのおかげですけど、ある程度の時間で勝手に消しちゃうんです。 なお自分のパスワードはロボフォーム君がおぼえてますし、基本的に数種類しかつかわない（覚えれないから！！）その数種類から選べば大体当たります…。 |
少年 ペーター 10:03
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ちょっと時間できたので軽く昨日の議事録読んでみるー。
羊20:40＞「老の狩騙り3dから準備してたっぽい」はいはいはーい。何度も突っ込んでるけど、おじーちゃんが3d時点から騙る気だった、てーなら尚更【何で者襲撃だったと思う？】 意味わかんなーい、じゃなくてさ。そこは納得いく説明ないと。そこがどーーーしても理解できないんだよねー。 あーあと、初回青GJがありえなーいって感じ。 |
少年 ペーター 10:06
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て4d決定周り、実は見てなかったんだけど、ララ姉ちょーてんぱってるね…。
いなくてごめん。負担かけてばっかで本当にごめん。頑張ってくれてありがとー！ まとめ志願してたから、まとめ経験詰みたいやる気まんまんガールなのかなーって勝手に思ってた。ほんとごめん。 で、ちょっと不安になったのでぶっちゃけとく。ララ姉、今日はどっち吊る気でいる？？？ |
少年 ペーター 10:11
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先に言っちゃうけど、僕はリナ姉鉄板だと思ってるからねー。
正直、ここまでで【者襲撃→老対抗】【仕の２連黒】【初回GJ先】etcの状況要素を覆すほどの要素が出てない。 エル姉の発言が赤誤爆にしか見えないってことだったけど、あれ単純にろう→狼になっちゃっただけだと思うよー。 赤誤爆としては不自然だしねー。 僕は当然羊吊りでしょと思ってるけど、ララ姉が同じとは限らないので一応伝えとくね。 |
少女 リーザ 10:34
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今日吊った先が狼なら勝ち、白だったら負けですか？
あ、もしカタリナさんが真狩でGJ出したらまだ続く？ …えーと。 羊黒っだったとして、▼兵→▲年or司で詰み。▼羊→▲無しで勝ち。兵黒だったとして、▼兵→▲無しで勝ち。▼羊→BJで詰み。▼羊→GJでセーフ？順番的にどうなるんだろ…吊られた狩人はお仕事できるのか…吊られた狼は襲撃できるのか？ |
シスター フリーデル 10:43
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妙＞兵ＯＲ羊どっちかが狼確定してますから今日狼吊らないととにかく村がまけますよ。共共白狼こういう状況。▼白したら狼が▲共 翌日共狼。狼と人間の数が同じなので狼勝利
吊られた狩人はお仕事できるのか＝できません 吊られた狼は襲撃できるのか＝できません |
青年 ヨアヒム 10:44
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おはよー。恋愛関係ひどいｗｗｗｗそして俺は斉藤さんは愛してない！！
＞妙 吊られた狼狩は仕事出来ないよ。今日は狼吊れば村勝ち、狼吊らないと村負け。単純。 偶数進行で最終日、狩生存、白吊りで続く場合は、灰灰灰共―狩白黒共とかのときに、白吊って、共襲撃、狩が共でGJの場合とかだね。この場合普通狼は灰(狩狙い)襲撃するけど。 |
シスター フリーデル 11:03
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更新時の処理は
http://wolfbbs.jp/%B9%B9%BF%B7%BB%FE%A4%CE%BD%E8%CD%FD.html参考。 ながったらしいけど、用は狼は吊られたら襲撃できなくなって、占霊狩は食われたり襲撃されたらセットしてようと能力発動しないよ、と。 |
シスター フリーデル 11:35
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妙＞五分五分かしらね…普通に考えたらものすごい服真っぽいのよねぇ。だから服狼じゃなきゃ勝てると思うけど…。
何回も言ってるけど服老兵なら本気で▲樵が一番勝つには早いし。老が対抗してくる必要もない。こんな歪んだ作戦とらなくてももっと楽に勝てるのよ。 |
青年 ヨアヒム 11:39
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まぁ共が２人いる分、灰灰灰灰の殴り愛とかより全然ましかと。共二人なら相談も出来るし。
確率だけで言えば五分五分だけど、８：２か９：１くらいで羊吊るだろうね。俺はそっちで合ってると思ってるが。 4dのクララパニックにペタは今まで気づいてなかったのか。ペタ坊いなかっったんだから、やっぱ俺が止める場面だったな。役に立たない確白ですまん。止めときゃ屋と殴り愛出来たのに！ちきしょう！ |
ならず者 ディーター 13:12
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マシと言うか、ある種諦めの証だからな。この状態。
一番怖いのはアヒの言う通り「灰灰灰灰」で、残った最後の狼が残りの村人三人から「この人が一番白いから除外」とまで評価されてる時。その評価がフラグを超え、灰を超え、確白まで超えた最強の人狼となるのさ。 |
青年 ヨアヒム 13:49
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しっずかだなーｗ最終日にいくら夜コアとはいえ、まだ白５発言とかｗ羊兵は相手の出方うかがってるのか、今原稿作ってるのか、本当にいないのか。
アヒって誰かと思ったｗヒムすら一瞬誰だか分からなくなるのにｗ最悪パターン、レアケースならもっとやばいのあるけど、一般的にはやっぱ灰灰灰灰が怖いよなー。狼は答え見えてるんだから、票入りそうな人に合わせれば最悪ランダムだし。 |
負傷兵 シモン 13:52
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耳かっぽじってよーく聞きやがれぇい！
漢にはやらなきゃならない時がある！！いつでも！どこでも！そこでも！ここでも！ 千歳一隅拾ったチャンス！生かすも殺すも腕次第！ 燃える太陽このてでっつかみゃ！すごくあついががまんする！ 意地が支えの漢道。海辺の村のシモン様たぁ！俺のことだ。よーく覚えておきやがれ。 |
司書 クララ 15:34
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ちなみに昨日最後にああ書きましたけど、実際シモンさんが狼である確立も0%とは思ってないです。ペタ君が挙げてる【者襲撃→老対抗】【仕の２連黒】【初回GJ先】の中で▲者と服2連黒出しは服兵老が狼なら自分たちで作った流れではある。だけど霊抜きしないと詰みなんですよね。
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司書 クララ 15:38
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加えて今日の尼襲撃。普通に考えるなら服真から動きそうにない尼襲撃。うがって見ればそれを逆手にとった襲撃。総合して、今日はカタリナさん吊りかなぁと考えてます。兵の黒要素も探してはみたんですが、それ以上に状況が黒いといわざるをえないですね。
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負傷兵 シモン 15:43
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友の想いをこの身に刻み 無限の闇を光に変える 天上天下一騎当千 俺を誰だと思ってやがる！二日酔いってのは内緒だ！
ダチ公が勇気を出して告白したのをみせつけられちゃぁ俺も黙っちゃられねぇぜ！ フリーデル！俺はお前のことが好きだぁぁぁぁ！！ ペタ＞投票先は確認するぞ。同時にパメ襲撃も確認した。俺はリナが吊られると思ったのに爺が吊られてたんだから。で占先は誰だと見てみりゃトマは爺投票してるじゃねぇか。 |
負傷兵 シモン 15:44
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俺は占先投票だと思ってたんでなにやってんだぁぁってなったんだぜ。当然占結果も気になるがそれより投票はびっくりしたぜ。
で、さらっと言われてもトマ真で抜かれたとしてパメ・フリ・俺で残されたら悩むと思ってたからなぁ。 違和感があろうがそう思ってたからそうとしかいいようがねぇ。 羊狩だと信じてる奴は確かに俺だけかもしれん…でもクララも可能性は見てたんじゃないか？（後付だが） |
負傷兵 シモン 15:44
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…トマ真をちょっとだけ信じてたのは実は俺だけだったのか…orz
灰3の可能性が有る以上狩がどちらかと決め打つことよりトマ真の可能性が有るからリナは偽だと思うが爺からロラ。これが決め打たないことだと思ってる。それが基盤がずれてると俺は思ってない。（この基盤がずれてるかどうかの続きはwebで…） そういやトマの結果はパメ占っていうのかな？って思ってたりしたな。おれ自身爺真を強く思ってたからかな。 |
負傷兵 シモン 15:44
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クララ＞明け直の発言はできるだけするように心がけてる。
狼であったとしても心がけるようにしてるんだが、明けの発言は結構重要だと俺は認識してるぜ。しかし正直言うと狼だとなかなかこれが難しいもんなんだ。 で、なぜ心がけてるかというと、CO時の思考を開示してたのと一緒で結局己を評価してもらうには思ったことを言うのが一番と俺は思ってるんだ。 明け直後は狼だと襲撃や判定は事前に相談してるが、村人はしらない。 |
負傷兵 シモン 15:44
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自身が他者を考察するにおいても結構重要視してる部分であり、自身が重要視してるからこそ明け直後の発言は心がけるようにしている。
初日〜4日途中？ぐらいまでの羊樵屋狼の考察はフリと被ってるとこがあるがもう一度読み直していただけるとありがたい。4日目のオトはエルナに狼と暴かれて改めて読んでも結構ボロボロと狼であることを露呈してると思うし、トマも初日から狼なんだなぁっていう行動をしてると思う。 |
青年 ヨアヒム 17:07
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そういえば全く触れられてないねｗまぁペタはプロの時点ですでに４股くらい掛けてるからなｗｗｗプロポーズとかなんじゃいって感じではあるよなｗ
カタリン遅いなぁ。初日も遅かったし、休日は忙しいのかな。 |
ならず者 ディーター 17:40
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土曜が休日じゃない人だっているんじゃアァァアぁ
兵15:44>判断材料としては兵評は理解出来る。演技の力量も考慮しないと嵌るけどな。 本題はそこではなく、更新時間前後は参加前に確認出来るのだから、せめてその時間くらいは確保しろよと… おまけに言うと、寡黙吊りもそう。同じ参加表明をしてて、こちらに時間を割いてくれる人より、割り当てられた役職上、発言の少ない人より先に吊られるのは、なんだかなとは思う |
ならず者 ディーター 17:45
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忙しさは人によって違うけど、だからと言って考慮してね…は違うから、発言量（と言うより内容）が乏しければ、実際に吊るかの判断は別に「寡黙は吊るよ？」と発破かける様にはしてる。灰を一通り見て、勝負が長引きそうなら、面白い最終日になる様な希望出しをするよう心掛けてる。寡黙ばかりの最終日は墓下からも詰まらないからなぁ…
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ならず者 ディーター 17:57
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超オマケ！ 何処へ向かっているのだろう…
http://www.youtube.com/watch?v=UFCMRdLG8sE&feature=related 注意：本来、プロ＆エピ以外でURL貼るのは禁止事項です（ぉ |
青年 ヨアヒム 18:08
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＞者 忘れてたｗそういえばそうだｗ
リアルは大事になんだが、考慮出来る範囲ってあるんだよな。人間が集まってやるゲームだから、リアルは考慮すべきなんだが、考慮しすぎるとゲームが成り立たないっていう。難しい。でも最終日はやっぱ多弁vs多弁が面白いよなｗ しかし俺は寡黙さん達が、何故寡黙になるのか分からなかったりするｗ喉を余らせるなんて勿体ない。 |
シスター フリーデル 18:13
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青＞寡黙さん達が、何故寡黙になるのか分からなかったりする
１：リアルで忙しい ２：体調不良 ３：状況が把握できてない ３：本気で何喋ったらいいかわからない 初心者だと考察とかどうやったらいいかよく分からない |
ならず者 ディーター 18:20
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3が二つある件
喋れば喋るだけ黒いと言われる人とか、狼で切羽詰まってくると発言は減るな。 何言って良いか分からない…と言う人は多い。俺も未だにべらべら喋れない。注意すべき点は「最終的な結論を明確に」と「何処に目を付けてどういう思考の流れでそうなったか」の二つ抑えれば良いかなと。 |
シスター フリーデル 18:28
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黙る詐欺してましたがｗ
１：リアルで忙しい ２：体調不良 ３：状況が把握できてない ４：本気で何喋ったらいいかわからない（考察とか何ソレ）５：分からないので変な事言うことに極端に恐怖を感じているなど 今回は５ってなんぞソレになってますけどね。▼羊になると信じて休みます。 |
青年 ヨアヒム 18:38
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リデルまた温存詐欺かｗでもありがとう。
それが１と２までしか理解できないんだよなー。３は状況把握出来てないと話せないのは分かるんだが(4dでやったし)、みんなの話し聞きながら１、２時間経てば理解できるだろうし。４もよく分からん。灰考察と能力者考察で喉10以上吹っ飛ぶじゃないか、おおげさだなぁと思ってるんだが。考察自体出来ないのか…どうして参加したいと思ったしｗ |
ならず者 ディーター 18:39
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クララなら間違いなくカタリナ吊るだろう。立場上（これがもの凄い隠れ蓑になってた訳だが）吊るのを先延ばしになってただけで。
クララ一人の責任じゃないが、彼女の性格が今回のgdgd感を作り出したのは一番の要因だろう。 つーか、一人で戦い過ぎなんだっつーの。 もっと他を頼れよと。 |
青年 ヨアヒム 18:39
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５は…まぁ自分はやらないだろうが分からなくもないか。疑われたくないって思うんだろうな。
ってディタも分かるのか！？俺が脳内垂れ流しなだけなのか、コレ？ｗ 狼で切羽詰まった時…ああーそれなら自分もなるかも。狼やったことないからまだ分からんな。今回のオトみたいな状況になったら…やっぱしゃべりそうだｗ服狼要素とかでっちあげて無理矢理喋る気がするｗ喋らないと負けだ精神でｗ@6 |
ならず者 ディーター 18:42
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青 ヨ18:38>それがネタじゃなかったらちょっと軽蔑するわ。世の中色んな人が居る。喋るのが苦手な人とかな。そう言った、他人を理解しようと努力するのが、このゲームじゃね？
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少年 ペーター 19:09
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ここまで手順優先できたのは「決め打ってないから」だよー。とは言え、結論変わってないのに長引かせるのもどうよって思いつつ。詰ませない選択を取ったのは狼自身だと思うので、リナ姉狼ならきっついかもしれないけどふぁーいと！だよ！だよ！
兵＞狩自由投票の日の指示は「樵以外自由護衛」だったよねー。アニキの言う「羊偽決め打たないなら残すべき」というのは、樵がお仕事終了してないからだよね？ |
少年 ペーター 19:10
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この指示があり、また羊がそれを尊守すると仮定すると「樵真の場合のみに羊を生かしておく必要性」がなくなるんだよー。
老真の場合も、GJ出ればほぼ詰みに近づく。つまり両狩人のどちらを吊るかは「どちらを残せばよりGJが出やすいか＝どちらを真と見るか」の天秤になるんだ。それは決め打ちとは違うよ。 |
少年 ペーター 19:12
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「屋が狼であることを露呈」「樵も初日から狼なんだなぁって行動」は、それだけ言われてもーって感じ。
「狼だと暴かれて改めて」読んでじゃなくて（それは屋狼を確定情報として持っているアニキの主観になるから）僕たちにもわかるような黒要素、を提示してほしいなー。アニキ自身の言葉でね。 |
青年 ヨアヒム 19:17
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いや、すいません。草の生えっぷりから分かる通り、半分以上ネタです。分からないの本当。えっとディタはどこに引っ掛かったんだろう。「何故参加したいと思ったし」かな。別に来んなって事じゃ全然無いよ。これは、このゲームってとにかく喋らなきゃ楽しめないゲームじゃない。それを喋れない人がやって楽しいのかな、他に楽しいこともあるのに無理してやって疑われるなんて辛いだけじゃないのかな、ってこと。
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青年 ヨアヒム 19:17
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俺は寡黙攻略苦手だし、聞いた通り寡黙になる理由すらよく分からないから、寡黙は吊ろうぜって言うしかないんだよね。だから吊られる可能性高いだろうに、参加しても辛いんじゃないかと思うんだ。喋るの自体苦手な人がいるのも重々承知。俺も中の人は人見知りだし。でもこれは初心者はともかく、喋った方が楽しいゲームだから、何で寡黙なんだろうって。
軽蔑させる程不快だったなら本当に申し訳ないです。 |
少年 ペーター 19:19
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手順だいじだけどさすがにだるかった＾＾正直ログあんま読み込む気にならんかったす＾＾ていうか新しい情報増えないしやることねーよ＾＾
そもそも仕吊りの日に僕が夜明け前いられなかったのが悪いんですがね＾＾ほんとすいません＾＾ |
青年 ヨアヒム 19:27
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俺は寡黙攻略苦手だし、聞いた通り寡黙になる理由すらよく分からないから、寡黙は吊ろうぜって言うしかないんだよね。だから吊られる可能性高いだろうに、参加しても辛いんじゃないかと思うんだ。喋るの自体苦手な人がいるのも重々承知。俺も中の人は人見知りだし。でもこれは初心者はともかく、喋った方が楽しいゲームだから、何で寡黙なんだろうって。
軽蔑させる程不快だったなら本当に申し訳ないです。 |
青年 ヨアヒム 19:35
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鳩連投ごめん。
また良く考えずに人を不快にさせた自分のアホさ加減が嫌になってきた。 ちょっと反省してくる。決定出る頃に戻ってきます。ディーター本当にごめんなさい。俺が居るの嫌かもだけど、一応村の人間として最後は見届けたいので。 |
羊飼い カタリナ 19:49
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こんばんは。予期せぬ難産で遅くなりました。だけど、おかげさまで元気な男の子がうまれたよ♪クララに名前付けてもらおっかな？
それから、今日は【クララ護衛】でした。では、昨日の続きの議事読みしてきます！ |
神父 ジムゾン 19:52
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やっぱりよく考えるとクララさんの相方はペーターさんが似合ってる気がした。私がもしクララさんの相方共有者だったらもしかしたら感情的に対応しちゃってまずいことになったかもしれない。まぁそういう意味で勝手に神父としてお二人を祝福します。これが結論。
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ならず者 ディーター 19:57
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青＞あー別に怒ってる訳じゃないから。こっちも言葉の選別間違ってスマン。
「なんで？」で終わらせず「じゃあ喋る楽しさを俺が教えてやるぜ！」ってなって欲しかった…とでも言えば良いか。 全然不快じゃないから、その点だけは強調しておく。 |
パン屋 オットー 20:00
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当人が楽しいかどうかは人それぞれなのでわかりませんが、寡黙になるもならないも本人が決めること、(僕たちが前の村で経験した初心者騙りなども(初参加騙りやシステムコピーではなく))するかしないかは基本的に本人が決めることだと思っています。(システムが関係すること(希望役職やシステムコピーなど以外)で、そのような人が出たときに吊るかどうか決めるのも村人全員ということなんじゃないかな・・・？あと、狼にバッ
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パン屋 オットー 20:00
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あと、狼にバッファリン襲撃や意図的襲撃ミスを求めるケースを聞いたことがあるけどそれは違う気がします。"ルール違反のメタ白"(システム関係のものなど)はどうしょうもないから吊るべきだとは思うけど、それ以外は本当かもしれないし騙りかもしれない、判断がつけられなければ吊ればいいこと、それが狼だったら釣っていいことになるし、村人だったら"怪しかった人がいた陣営が不利になる"ことになるのでバランスも崩れない
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パン屋 オットー 20:10
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で、寡黙などをつるか吊らないかは村が決めることだけど寡黙は判断つけられる部分が少ないので判断がつけにくいから吊られることが多いんじゃないかな・・・？("寡黙狼に負けたくない"という理由や"寡黙狼が(ゲーム全体で)勝ちやすくなるのが嫌だ"という理由もあるかもしれませんが)
正直寡黙で勝った狼に文句を言うのは謎です。 寡黙で人間決め打つのが危険ですし(狼の寡黙ステルスが横行することになる)、それで文句 |
ならず者 ディーター 20:11
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格好良いな、バッファリン吊り
死んだ魚介を捕食するぜ！バッバッバババッ！！ オト＞ルール上許されるなら何しても良いってのなら、無法地帯になってしまう。システムの隙間を縫って何が何でも勝ちたいって人間は居るものだから。「皆で集まって」「遊んでいる」んだから気を使おうよって話。 皆で幸せになろうよ？ |
パン屋 オットー 20:17
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ディーター＞ルールでなんでもはネタです。
"ルール"というよりは"人間のときやっていいこと"ってことです。人間のときと人狼のときのマナーやルールに差が有ると問題だということです。なので"こんな寡黙なんだから人間じゃない？"とか"こんな寡黙な人狼で勝ってるのかよ"というのは違うんじゃないかということです。 なんか僕が吊りやすいところを吊ろうとしているとか言われてたものですから・・・ |
羊飼い カタリナ 20:22
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兵5d0002「俺の中ではリナ真はさすがにもぉねぇとおもってるけどな。」兵0043「ヨアを守らなかったリナを信用足りる狩とはこれっぽっちも俺はおもわないぜ」昨日今日見られる、「樵真も考えてた」との矛盾。
シモン：序盤はエルナの擁護に喉を使ってる…けど、狼狩はリナも人狼病かと…（だけど、対抗陣営の弁解をする余裕もなく、傍観してました、エルナ、ごめんね）。 |
ならず者 ディーター 20:24
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吊りやすいところを吊ろうとしている＞
結局の所、このゲームは「推理」と「説得」のゲームなんだわ。終盤疑われるのを避けるため寡黙になる狼も、それはそれでリスクだし、その作戦が通じるまでの下地を作り上げた功績あっての事だと思う。"寡黙だから"とか"受け持った役職が違うから"より、もっと根本的に【説明が足りない】と疑われるものさ。文字数が少なくても納得させられる発言の出来る人は多いぜ。＠6 |
パン屋 オットー 20:27
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ここで言う寡黙って文字数じゃなくて内容のことですよ・・・
(さっきディーターさんに返信しようと自分が書いた文をコピーしたら今まで書いた文を一時的にコピーしておいたものに上書きしてしまったのは秘密です・・・ものぐさして発言枠に直接書くんじゃなくてメモ帳使えばよかった・・・) |
パン屋 オットー 20:30
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寡黙で人間決め打つのが危険ですし(狼の寡黙ステルスが横行することになる)、それで文句を言うのはおかしいと思います。人間のとき許されることが人狼のとき許されないのは非常にまずいことだと考えています。
なので寡黙の狼に文句なんて言えません。だから判断つかないから吊りたいと言ったのですが、それを「吊りやすいところから吊ってる」と言うのは、寡黙を人間だと確信しているからなのかもしれませんが、人狼の可能性だ |
パン屋 オットー 20:30
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寡黙を人間だと確信しているからなのかもしれませんが、人狼の可能性だってあるわけですし、当然非難することもできません。「絶対寡黙狼に負けても文句言うなよ？」とかは思ってしまいますw
まあ"寡黙な方や初心者の方を吊るべきタイミング"があることは分かっているのですが・・・ |
仕立て屋 エルナ 20:34
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乙かれー、象任せとけば負けるとはおもえないけど、とりあえず地上頑張れ。
＞者 けど投了は最大のルール違反で、勝利の為に尽くすのがルールなんですよ。短期と違って村騙りもOKですし。 ただまあ相手がいることですから、相手を不快にさせないというルールもあるんですけどねー。 |
羊飼い カタリナ 20:38
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兵5d1145「爺狼でリナを偽に見せたい襲撃にも見えるんだ。」昨日今日じゃなく、同じ日にすでに、「羊狩はない」っていう発言と矛盾が出てた。これはどうしてもリナ真前提で見てしまう、狼視点だろうなぁ。仲間との会話に気を遣って、視点が狂ったんだと思う。
兵5d1155「爺の狩COは狼側だと完全に悪手だぞ。」ここはリナ狼でも●屋▼羊での狩回避が愚作ってのを華麗にスルーしてて、仲間ラインの真アピ。 |
仕立て屋 エルナ 20:38
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私は寡黙はラインなどで読み取りますねーーー。
寡黙でも白い寡黙と黒い寡黙もいますし、 ただ忙しいとか、風呂入っててみてなかったとか、不慣れで発言できなかったんです。とかいって赤で多弁の狼たまにいますけど、そういうのに負けても私別に悔しくないですからねえ、よかったですねえと一言言って、相手にしませんし。 ほんとの初心者が困るんだから、初心者騙りはしてほしくないですね。 |
パン屋 オットー 20:40
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青＞僕が霊騙りに出ても良かったんだけど老が狩人に出ちゃったから老吊って終わらない限りこっちラインが偽確定だから出るのやめておいた。
やっぱ狩人COが痛かったのかな・・・まさかこんなことになるなんて全く思わなかったよ・・・ 「とりあえず出れば」見たいなノリだったんですが護衛指定かけられたりラインなどが明白になると狼の狩人COってかなり今後の手が狭まるってことが分かったかも･･･ 服＞たしかにそうなん |
負傷兵 シモン 20:41
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ペタ19:09＞そだ。トマの仕事終了してなかったからだ。すまんとしか言いようがないが決定まわりは鳩だった故樵以外自由護衛の指示も認識してない。
俺が認識してたのは狩自由投票。でそっから明けた後だったしなぁ… GJ重視ってことは分かった。しかしトマ真の可能性での情報も捨てきれなかったんだよ。 19:12＞だから昨日の発言読んでくれということだ。同じこと二度いってもしかたないだろ。 |
ならず者 ディーター 20:44
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屋＞結局、寡黙をどう処理するかは、その時点で生きてる人達が相談して決める、しかない。価値観の違う人達が集ってる訳だから。寡黙を吊ったり吊らなかったりは、その人の集めた情報と解釈の違いから生まれるから、一概に決めつける訳にはいかないよな。で、「吊りやすい所から〜」と言われるのは屋の説明が足りてないからだと思うぞ。発言に限りはあるのだから【無駄を省こうぜ】
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司書 クララ 20:48
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メイちゃんの出産無事終わって何よりです。お名前、私が名付け親でいいんでしょうか？お母さんがメイちゃんだし「リヒト」君っていうのはどうでしょう？
さて、カタリナさんの指摘した兵の思考矛盾ですが、兵の羊偽説は5dの▲青からです。ですが、これは羊単体の失態であれば、まだ樵真の芽があるわけです。兵村人視点で見ればそこに違和感は感じません。むしろ兵狼視点であれば5dから羊偽を決め打ってていいわけです。 |
仕立て屋 エルナ 20:49
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狼の狩COが良手になった村あまり見た事ないですねー。
斑で回避した場合、真狩からは真占がわかってしまい占い師が抜けなくなりますしねー。3−1でもGJ率が上がってしまいます。 その場合は霊護衛確率も下がってしまい、ますます抜けなくなってつんでしまいます。また護衛指定が高確率で入りますので、食い先も限られてしまいますよー。 狩を吊る為に、COするとかはありですけどその場合残りの縄計算してやらないとだめ |
パン屋 オットー 20:54
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説明するのはなかなか難しいのですが(寡黙だから、出終わる感じ)説明できないなら他の寡黙以外からも希望出すといいかもしれませんね。ちなみに無駄省くって何ですか？
服＞すぐ吊られるのつまらないし出ちゃえば的なノリでまさかこんなことになるとは・・・ でも僕が占われてる時点でほとんど負けって感じなんですけどね・・・ |
ならず者 ディーター 20:54
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誤字女王＞自陣営勝利の為に動く…ﾙｰﾙと言うかﾏﾅｰと言うか、心構えだな。状況で心が折れもするし、勝つ為に全て犠牲に出来るって人ばかりでもないし。俺の価値観だけど【勝ち負けより大切なモノは有る】が根本にある。20:34で言うなら後者(不快にさせないはﾏﾅｰじゃね？)を優先する。俺はそんな人。
あと寡黙でも、よく見れば拾える情報はあって自分が見逃しているだけ…て考えで、大抵は判断出来ると思ってるよ。 |
ならず者 ディーター 20:58
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屋＞例えば、今の一連の発言の流れや方向性をまとめて、少ない発言で収まる様にしようよって話。具体的には起承転結を決めてくれ。何言いたいのか分からん事が多かった。（て言うか多い）
「相手に読ませる文章」が上手い人はこのゲーム強いぞ。意識して無駄を省ける様になる事をお薦めしたい。黙る＠3 |
負傷兵 シモン 21:02
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4日目の襲撃等ごたごたに関しては俺たちのミスもある。ただ爺の狩COに関しては5d11:55。
クララが俺たちに素直に向き合ってくれたのはちょっと嬉しかった。 トマの5日目の爺を占ったとしての黒出し。狼だったわけだが占師としてはいかがなものかなと思う。 5日目に関してはリナはヨア襲撃されちゃったことによる弁明。 まぁ狼はヨア襲撃しかなかったわけだし…トマ・オトに関してはほとんど発言がない。 |
負傷兵 シモン 21:02
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狼要素としては発言しないことが狼要素ってぐらいかなぁ。
俺がオトの立場だったらもちょっと必死になる。リナやトマに悪態ついてもしかたないし（演技なのだが）村の危機的状況感がないのは狼だからだ。 フリリン襲撃はリナ狼から揺るがないからだが、判断する側は逆手に白要素として俺が襲撃したと思っちまうのもわかる。 そこは堂々巡りになっちまう。だが昨日のフリリンの発言は羊屋樵狼陣営の精査の参考に欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 21:07
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＞屋 私真の場合はGJが出てますから、
真狩はほぼ私鉄板、かといって青とつながったら真確定で詰みます。 青抜けたとしてもその場合占い決め打ちになり、信用度で決め打たれますから、屋はまず吊られますね。 青護衛で抜けたとしても、樵は吊られ屋も状況黒で吊られるでしょう。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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５ｄシモン：狩（リナ）に対する見方が不安定。リナからの疑い返し（ひいてはトマさんからの要チェック）を恐れて判断保留に切り替えてるんだと思う。
６ｄ 兵6d10:46「トマは何でこの期に及んでリザ占〜」トマさんへの言葉。リザ黒の可能性、抜けてない？視点漏れ。 6d11:53「俺は石橋はぶっ壊れるまで叩く」故に、▼老。だけど、兵6d11:37「狩自由投票希望」しかも、結果予想（兵1305「羊吊られる |
羊飼い カタリナ 21:08
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」）を理解してる。ここは矛盾。また、結果が▼老だったのに、トマさんの投票に疑問を示す（兵7d2320）。ここは、予想外の▼老でこの結果をなんとか黒要素にしたかったんだと思う。
兵6d1254「仮決定後と宣言してる時点で狼の吊逃れに見えるってのに何故気づかないんだろ？」自分の理想像を押し付けないっていう姿勢と矛盾。同「何度も言ってるがリナ吊の流れが見えるからこそだろ？パンダなんだから。」リナの記憶で |
パン屋 オットー 21:09
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訂正2054出終わる→で終わる
確かに発言が少なくてもちゃんと意図を汲み取れる人も結構いるとは思います・・・ 僕も勝ち負けはそんなに気にしていません。というか勝ち負け気にしたら参加できないぐらい負けてる気が・・・ ディーターさん＞自覚あります、気をつけてはいるのですが・・・ |
司書 クララ 21:09
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服兵老が狼だったとして、考えてみました。▼服のときにわざわざ老狩COする意味がなくはないんですが、▲青でGJ出た場合村視点でも真狩確定、老狼確定。5d11人生存で残りの吊り縄5、残り灰4の中に狼1。老吊り＋灰ローラで狼詰みな状態。共2だけならず兵からも霊鉄板案が出てる中で、霊抜かなきゃ詰みなので服兵老の狼説は信憑性なし。
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仕立て屋 エルナ 21:10
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狼は寡黙よりも、寡黙よりも一歩手前くらいが一番安全なんですけどねー。
●にはあたりにくく、かといって寡黙▼にもならない。終盤は多弁同士が争うケースが多いですから、ステルス可能だったりします。 もっとも自分が一歩引いてステルスしている人を黒いと思う人もいますから、村の相性が悪かったら速攻でアウトですね。寡黙を黒く見る人や、白要素探しの人にとっては、寡黙は一番つりたいところですから。 |
羊飼い カタリナ 21:11
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は最初に▼羊のメリットを説いたのはオットー（屋3d1127〜）だったと思うよ。それ以外は▼農を押す人もあり。娘3d1040青3d1257。ここも考えの押し付けっぽくてシモンらしくない。
話し戻って兵6d2128「ぶっちゃげトマが今日黒みつけるのが一番ありがたい。●リザ」兵7d1046「トマは何でこの期に及んでリザ占」と矛盾。 |
羊飼い カタリナ 21:24
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クララ＞「リヒト」君ね。良い名前♪ありがとー。
ちなみに、５ｄ霊抜かなきゃ詰みだからリナ狼みたいになってるんだけど、一つ反論させて。たしか、リナ達狼なら霊抜かなきゃ負けだったよね？で、モリさんの対抗。それを受けて、リナは【羊→樵、老→青護衛】を推奨したんだけど、これって、リナ達狼なら詰みなの。これについては4d尼2256「老視点服真なので霊鉄板、羊視点樵真なので樵鉄板がセオリーかと〜。」でも他意 |
羊飼い カタリナ 21:24
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が無いのはわかってもらえると思うの。つまり、リナは自ら詰み手を作ろうとしてるって事。狼が自分の勝筋を潰すことは無いの。青抜かれたことで、この点が一切加味されなくなっちゃったんだけど、ここはリナの状況（？）真要素にして欲しいの。
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羊飼い カタリナ 21:31
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ペタ1003＞ゴメン。それ４ｄの間違いだよぉ。「騙り準備」っていうのは▼屋主張したってことを指してるから。３ｄは「エルナとリナみたい」から、まだ騙り準備してないと思うよ。
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負傷兵 シモン 21:31
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5日目襲撃のリズは占先。共有は襲撃できないってことを考えれば占い先襲撃は妥当な所。
爺の性格として、クララの言葉を信じGJを狙いにいった爺だけに共有護衛をはずすことはないだろうということからの占先襲撃と思う。 所でリナの6d18:23ヨアをはずす気満々って誰が言ってたのだろう。ちょっと発言追えなかった。 6日目の襲撃はリナ5d09:43・5d09:44から整合性を取ってきの俺への黒出しでパメ襲撃。 |
負傷兵 シモン 21:32
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リナが吊られるかどうか分からない状況だけに…というかリナ自身吊られるだろう予想してトマに指示してたんだろなと思う。
パメ襲撃は護衛がもっとも低そうでって思っていたが、仮想狼を仕立て上げるのに灰で強い狼を連想させたいってのがあったのだと思う。 そういう意味でのパメ襲撃と上記整合性を合わせての俺への黒と予想する。 6日目もトマは襤褸が出るのを恐れたのかまったく発言がない。 |
司書 クララ 21:48
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兵の発言を思考トレースしながら読み直してみたけど昨日以外で特に引っかかることはなかった。羊→兵への自分の理想像押し付けについて、兵は能力者の能力使い方について言及しているものであり、そこにはまるっと同意。COタイミングは考察に関わる部分であり矛盾ではないと思います。潜伏が前提の狩人のCOタイミングは真偽に関わるところであり、羊COタイミングはやっぱし黒要素だと思います。
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負傷兵 シモン 21:50
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リナ＞羊→樵、老→青護衛は対抗で狩騙りをやってるリナも言わないと怪しいからだろ。
実際灰のみなが指摘してる事項でそれに意は唱えれないだろ。ましてリナはトマを守れる状況であり 爺がCOした時点でチェックメイトだったわけだ。 狼陣営からしたらディタ狩にかけていたわけで狩の生存に関しては気になっていただろうと思う。 だからオトがエルナでGJだした狩はCOなんていったんだと思う。 |
羊飼い カタリナ 21:53
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襲撃考察
初回青：これは占真贋で尼＞樵予想が多く、護衛引き付けに自信あったんだと思う。実際、２ｄでエルナはしつこく霊護衛について触れてるし、占護衛への誘導も見られる。 者襲撃：白灰襲撃＋羊への疑惑作り。 青襲撃：…（ちょっと自虐的になりそ…）樵護衛読まれてごめんなさい。 妙襲撃：占先。この日は、リナ、クララ鉄板で動けなかったので、無難な襲撃ですね。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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娘襲撃：シモンの占い先は●娘（6d1954）。フリはなさそうという意見つき。内容はリナも同意だった分、パメ狼もありえると思ってたんだけど、その分、狼もトマがパメラ占うって思ったんじゃないかなぁ？あるいは違って●兵なら結局ライン戦必至だし、特に▲娘に問題なし。だから占先狙いの襲撃だったんじゃないかな？
あと、あと、娘1300なんか見ると、兵視点削った方がいいと判断したかな？ |
羊飼い カタリナ 22:03
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シモン「だからオトがエルナでGJだした狩はCOなんていったんだと思う。」
＞エルナでGJの狩人ＣＯはヨアヒムも提案してたよ。 シモン＞リナ達狼なら慎重なシモンは敵にせず、シモンが疑ってるパメラに黒出すよ。 「パメ襲撃と上記整合性を合わせての俺への黒」 それは無理ない？その程度の「整合性」で纏め役から偽視されてるのに…シモンに黒出すのが得策？ 「襤褸」読み仮名教えて＞＜ |
負傷兵 シモン 22:07
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なんか占信用合戦みたいになってて対抗に突っ込むのもフェアじゃないような気がしてあれなんだが…
狩パンダについては村の推理をスマートにするっていうのもあるんだ。 早いことCOすればつぎに思考を切り替えることができる。村のため思えばこそって言う所で… まぁ爺がCOしちゃったのも結局狩騙りがあったこと故だと思う。 結局リナが間際まで狩騙りをしなかったのもオトがLWでは残れないと判断し粘ったんだと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:12
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シモン＞「羊→樵、老→青護衛は対抗で狩騙りをやってるリナも言わないと怪しいからだろ。実際灰のみなが指摘してる事項でそれに意は唱えれないだろ。」＞時系列確認してね。リナが一番率先して言い、リナが一番固執して推してるの。他者への追従じゃないよ。
「ましてリナはトマを守れる状況であり」＞これ、何？リナ狩認めちゃった？ |
司書 クララ 22:16
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カタリナさん＞「狼が自分の勝筋を潰すことは無いの。」とありますが、カタリナさんがいう意味としては真要素としてとることもできます。が、霊抜きできないと詰みである羊狼視点では青護衛をはずす大義名分ができたわけです。ましては貴女はセット発言する以前にこの案に便乗してます。老狩CO後、羊セット発言前に私はセット指示を出してます。よって、偽要素としてしか捉えることしかできません。
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羊飼い カタリナ 22:18
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シモン、クララ＞狩ＣＯは農偽確定があったからで、▼農なら襲撃さけて、もう1日潜伏できたんだよ。
シモンは「石橋叩いて渡る」性格なのに、非狩、偽確の農より、狩かもしれない羊を先吊りしようとしたのは行動矛盾だよ？ |
負傷兵 シモン 22:19
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リナ22:03＞無理ないよ。リナがフリ黒ってするのはディタの件を加味して難しいっておもったんだろ。
パメラは護衛率の一番低い襲撃先だろ。狼陣営としてはGJだけは絶対避けたいわけだし。 襲撃を決めれるそちら側だからこそ俺かフリのどちらかに判定出し。 襤褸＝ボロ それと4d22:48を参照してくれ。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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クララ＞「羊狼視点では青護衛をはずす大義名分ができたわけです。」
リナが仮に狼だとして、リナが青護衛を外すことにしました…だけど、老が青護衛したら、まったく意味ないんだよ？リナ狼ならモリ真。つまり、ヨアは真狩が護衛してることになるわけで、リナが青護衛するっていう状況より、リナには分が悪いの。リナ狼ならクララの護衛案の方がよっぽどおいしいと思うよ？ |
負傷兵 シモン 22:23
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きれた…リナが一番率先して言ってるわけでもないし、考えれば誰だって分かることだ。
それを踏まえてリナにヨア護衛をクララが任せたんだろ。（抜かれたら狼決め打ち…しかし狼だから抜かなくてはいけない） 狩騙りをしてるリナとしてはトマを守れる状況だろ。賛成するしかないっていう意味だ。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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それと、そもそも、リナ狼だったら、●オットーなのに狩回避とかしないって。するなら服襲撃が鉄板。でなきゃ、詰むことくらいリナだって計算できるよ。誰もここ疑問に思ってくれなくてちょっと哀しい…。何が悲しくて、仲間占の日に無意味な狩回避して、その挙句意味もわからない灰襲撃しないといけないんだよぉ…。＠４
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負傷兵 シモン 22:27
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爺はそれをヨア襲撃があったらリナ偽決め打ち→だから爺は自由に護衛してください→GJを狙えということだな。
狼はヨア以外を襲撃できないが爺の頭には狼はヨアを襲ってこれない、且つGJを狙えといわれた認識があるんだ。別にクララ護衛にいってもおかしくはない。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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ぼろ、ボロ、襤褸…おぉ♪
シモン＞「パメラは護衛率の一番低い襲撃先だろ。」なんで？リナ視点では灰で狼容疑がかかってるから護衛率低いのはわかるけど、モリさん視点ではみんな白確で、護衛率に差があるとは思えないんだけど？ましてやＧＪ狙える日に。 リナは4d2237で「【リナはペタ、クララ、トマを護衛するよ。】」。これは老→青、羊→樵の護衛指示が出ることを見越した宣言だよ。羊4d2249で裏付けも可。 |
負傷兵 シモン 22:47
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リナが狩騙りしたのは吊り逃れしないと吊られるから。オトLWだと勝てないと踏んで。服襲撃にいったら前日GJだから襲撃いけない。狩騙したからこその者襲撃だろ。
リナ＞爺はパメ護衛しなさそうだぜ。俺が狩でもきちんと判断できそうな所を守りたいし、狼にしては一番薄い所狙ってきたと思うぜ。 【リナはペタ、クララ、トマを護衛するよ。】ってのは確かに。だけど狩で騙っている以上それが真にはならんだろ |
神父 ジムゾン 22:51
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ヤコブ＞一番の理由はトーマスさんの、私が吊りに決まったときの擁護が適当すぎたってことです。おそらくエルナさんのあまりの擁護っぷりにここで自分が強力に擁護すれば決定が覆るかもしれないと思ったんでしょうか。ま、それとは別にエルナさんが真ですよって私に伝えようとしたってこともあるのかな。どっちが真なのか私が確信持てば狩人ＣＯするとでも思ったんでしょうか。
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農夫 ヤコブ 22:51
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＞エルナ 今回は「狼様に初回襲撃で真占を墓下に送っていただく」１点狙いの動きだったお。
襲撃状況は羊ライン狼っぽいけど、モリ真ならヨア襲撃の日に確霊護衛を外す理由は全くないと思うお。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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う〜ん、やっぱりシモン相手に話しても水掛け論なの。兵「俺は〜だと思うぜ」羊「リナは〜だと思うの」って感じで。
でね、クララとペタ喉余ってるなら意見いって欲しいなぁ。水掛け論に残り喉使うのって虚しいの。 クララとペタを少しは説得できてるのか？村の運命をリナはどれだけ掬えてるのか？手ごたえが…。あと、20分で夜明け。ちょうどリナの喉も＠２。リナだけでなく、シモンとも、会話してくださいね。 |
司書 クララ 23:01
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カタリナさん＞この羊偽説は5dの▲青から始まってます。少なくても私の中では。ですから4d決定は霊鉄板指示しました。羊真偽は別として青は確霊です。老に対する自由護衛は悪手だったかもしれませんが、貴女の真要素とはなりません。私は貴女が真の芽もあることを考えて霊護衛出しました。ですから、あの指示は別に羊偽前提のものじゃないですよん。
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青年 ヨアヒム 23:05
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ただいまです。あれ、決定は…？
＞神 ありがとう。でもこの頭ぱっぱらぱーの脳内垂れ流し体質も困りものだと理解したorz ＞者 じっくり寡黙になる理由考えて、寡黙を喋らせられるくらいのPLになれるように頑張ります。俺、今回この点でも全く確白の動きしてないんだよな。でも寡黙になる理由が分からないから、どう聞けば委縮させずに喋ってくれるようになれば良いか分かんなかった。次までに考えておきます。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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自分に経験が無いものを理解するのって難しいが…頑張ろうと思う。ここ理解出来なきゃ寡黙攻略がいつまでたっても出来ないし…。それが対人の面白さであるのは分かるし。気に障ることをしたのは事実なのでもう一度謝罪を。申し訳ありませんでした。アドバイスありがとう。ちなみに寡黙は俺も内容。
村の皆もまた雰囲気悪くしてごめん。この村については死ぬほど反省しなきゃダメだ…。EPでジャンピング土下座。@0 |
負傷兵 シモン 23:10
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狼だったら、さくっとトマとか者襲撃じゃなくリナトマとか、エルナ2黒、爺狩COとかたらればをいってもアニキがいってもねーって言われるのがオチだし、リナと水掛け論になるのは理解してる。するつもりなかったんだがなぁ。
霊襲撃慣行したのに守れなかった真の爺を偽といって、リナ自身の真要素にしてるのはちょっとと思ってなぁ。リナ真だったらなんとでも叱咤できるがリナは狼だから霊襲撃しかなかったわけだからな… |
羊飼い カタリナ 23:10
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クララ＞クララはリナに「真証明は自分でしなさい」って言ったけど、クララ案では、リナは真証明によって樵を失うリスクがあったの。でも、リナ案では、青を偽に守らせることで、樵を護衛しつつ、青襲撃も抑止できる。どっちが”デ”メリットが無いか？と言う点で、納得できなかったの。あと、「なんでモリさんには”自分で証明”って言わないの？」って。ミスを正当化はしないけど、リナの当時の感情を少しでも理解して欲しいの。
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負傷兵 シモン 23:12
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これだけは言わせてくれぇぇ。
一度は絶望と倦怠の海に沈んだ魂がここまで来れた！仮初めの身体が螺旋の命の明日を作るなら本望だ！ 「もし」とか「たら」とか「れば」とか、そんな思いに惑わされんな！！お前が選んだ一つのことが、お前の宇宙の真実だ！ いいかクララにダチ公… 忘れんな…お前もお前を信じろ！俺が信じるお前でもない、お前が信じる俺でもない！お前が信じるお前を信じろ！！ |
羊飼い カタリナ 23:14
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お願い！
【シモンに投票してください！】 これで最後の発言になります。 リナのミスで随分村に不利益をもたらしました。あれ以降、身を砕く思いで、村の説得に当たったつもりです。 シモンが狼なのは紛れも無い事実です。お願いです！【シモンに投票してください！】＠０ |
司書 クララ 23:14
次の日へ
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初日からシモンさんの発言も見直してみたけど、昨日以外じゃ特に目立ったところはなかったです。昨日は斑になったことで無理な黒塗りが目立ちましたが、目立っただけだったかな。一方カタリナさんは斑出てからの狩ブラフ→狩COと5dから違和感バリバリです。よって、私はカタリナさんに投票するつもりです。
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