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mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:16
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なんでそうなる？？リナ真がまったく見受けられない決定…
爺の白黒が分かるからこそトマは別を占ってエルナ狼の時の灰を狭めをしなきゃいけないんじゃないのか？ ちょっとあの決定せっかく石橋たたいて渡れるところを叩かずに渡った気がする。もったいないと俺はおもったぞ。ってヨア襲撃って。。。。どなってんだ？ |
シスター フリーデル 23:17
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あー自称狩さん、どこ守ってたのかなー。んんんんーー？？さぁ、弁明タイムお待ちしてますよ。
★司23:01＞どう考えても樵→●老はもったいいでしょう？樵視点老＝偽狩＝狼確定だから灰占の方が絶対いいのになんで●老にしたんですか？？納得できないので白確定でも噛み付きます。 |
シスター フリーデル 23:18
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樵＞は、本気で老うなったんですか？メリットないとおもうなら無視して独断で他うらなえばよかったのに。私が樵真なら無視して灰占います。どう見ても偽です、有難うございます。さぁ、弁明タイムお願いしますね☆
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負傷兵 シモン 23:19
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リナ狼でいいってことか…。だとすると爺はどこ護衛しにいったんだ？どう考えてもリナトマ狼だったら博打でもヨア襲撃のはずだろ？？？なんだこりゃ…素直にトマのリナ護衛爺のヨア護衛鉄板じゃないか！！ヾ(･∀･o)ﾉﾀﾞー!!
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青年 ヨアヒム 23:19
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おおー死んだ死んだ。死ぬと思った。リナ偽ってことか。というかアレ狼COじゃななくない？エルナに入れたくないから、屋にいれるんじゃ。多分。
ジムゾンこんばんわー。エルナお疲れ。明日早いけど墓下読んでくるー。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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なんでシンプルに決定出してくれないの(泣)
エルナ吊らないといけないから、ヨアヒムセットとは言ったけど、さすがに従えませんでした。 頼むから確定白はしっかりまとめ役をサポートして下さい；； |
シスター フリーデル 23:24
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ヾ(･∀･o)ﾉﾀﾞー!!
兵＞ダーリン、ダーリン。23:18で言ったとおり私が樵真ならガン無視して灰占うの。偽臭いと思わないかしら？ダーリン。 樵23:01＞それ色々すっぽ抜けてましたｗ（爽） 老＞ひとついっていいかなー？共まもる狩なんぞいりませんよ？ |
司書 クララ 23:27
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はぁ・・・私の技能不足を言い繕う気はありませんが、カタリナさんはトーマスさんに行っちゃいましたね。
これが最悪の結果ということです。【羊 霊 鉄 板 指 示】出しましたよ。変更は一度も言ってません。理由でも述べたとおり襲撃があろうとなかろうと霊が生きてることが羊真の証明だったのです。まぁ、ここまでくればモリお爺さんの悪目立ちではっきりしましたが…。狼側もこれを読んだということでしょうかね。 |
老人 モーリッツ 23:29
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フリ＞ララからGJ狙えと指示もらったもんでな。ちと楽観視しすぎたの。申し訳ないの。じゃがそれもララからのリナへの入念な指示があったからこそじゃぞ。ただ、本当に申し訳ないのじゃ。平謝りするぞい。
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木こり トーマス 23:32
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やっと１狼！てか何で青襲撃？カタリナ何やってんだよ。
＞修23:18 「私が真なら」って前も言ってたけど、その「理想の占い師像」を押し付けるのはやめてもらえるか？老占はどう考えてもメリットが思いつかなかったが、まとめ役クララの出した決定だろ。フリーデルは独断するかもしれんが、昔の経験から俺はどんな決定でも従うことにしてるんだよ。 |
村娘 パメラ 23:33
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カタリナはどうしてクララの指示に従わなかったかなあ。トーマスはどうしてクララの指示を遵守しちゃったかな。これが逆ならいろいろ情報落ちてたのになあ……
もうちょっといますが、特にクララから指示がないようなら、このまま寝ます。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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あこがれの墓下ライフ！墓下って喉15だと思ってた。でも一回くらい黒判定見たかったな。
老真でGJ狙うなら霊護衛だと思うが…。多分偽っぽい方を霊鉄板にしてGJ狙い？クララの考え方、俺とは大分違うから読めないけど…。 あー村の雰囲気悪くしたは俺もやりましたね。ホントごめんなさい。妙のもだけど、今思うといくらジム人決め打ちでも、本決定全力反対は、確白のやることじゃないわな。 |
シスター フリーデル 23:35
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羊老＞私まとめなら
服吊り→老視点服真なので霊鉄板、羊視点樵真なので樵鉄板で樵には●老以外にしますけど…それはさておいて。 理想像押し付けるなって言いますが私には樵真を信じる気になれないんですよ。 ついでに、司は言ったとおり鉄板指示してたはずですが独断でかえた羊を信じる気にもならないわけですよ。真だというなら頑張ってください。ではでは。 |
負傷兵 シモン 23:35
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ヨアは死んだ！ もういない！だけど俺の背中に、この胸に、ひとつになって生き続ける！
こいつはヨアの、ディタの！！神父の！！人間の！いやこの俺様の魂だぁ！！狼ごときに食いつくせるかぁぁぁ！！ ☆フリ＞俺なら爺はぜってぇ占わねぇ。 ☆リナ＞護衛先をいの一番に言わないのは偽要素。爺がフリー護衛だからヨア襲撃されたらどうなるのか分かってたよな？ってか何でヨア護衛をはずした？あんまりだからってのは何が？？ |
司書 クララ 23:40
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娘＞いつもそうですが、指示はないです。おやすみなさい。
尼＞私の指示が納得いかないようでしたらリコールしてください。いつでも降ります。 老＞オットーさんに投票した理由を教えてください。 |
ならず者 ディーター 23:41
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ああ【リナがクララの指示に従う訳に行かない理由】を考えれば明白な結果だな。
爺さんは悪くねぇ、て言うかまーた、狼じゃなくて狩人当ててたのか俺w 青はお疲れ。これで少しはゆっくり灰の考察が見れるな（笑） |
シスター フリーデル 23:44
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あ、服真だと思うので希望吊り希望はオットー。自称狩の羊は樵鉄板。老は共から自由で。樵はせいぜい灰から好きに占ってください。もうすこし泳がせてやるぜ。
私の中では樵は信用度ゼロですので私でも占って黒だせばいいんじゃないですか？思いっきり偽要素だせてすっきりします。 今年は忙しそうなので司のままでいいですよ。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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ここで青襲撃は、[樵羊屋]狼ならどうしたってしなくちゃいけないんだから、そんなに怒らなくともとは思うけどね…。
クララのまとめにも多少不満が出てるっぽいね。確かに意味不だったけど。どういう意図だったんだろ。 ＞農 モリ真なら、樵真の場合(村視点ではあり)占い無駄使いさせないためのCOだね。 |
負傷兵 シモン 23:47
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リナ＞頼むから確定白はまとめ役をサポートって誰にいってる？
ペタか墓下のヨアか？本決定後23:02があるだけにセト確認してない自分のことは棚上げか？ クララ＞反対意見でたらリコールしてくださいってのもどうよ。 あの時のみなの意見にクララは耳を傾けてくれてたか？確かに喉が俺もあれだったんだが、みな反対してたとおもうぞ。確かにまとめ役ってのは大変だと思う。感謝してる。だけど俺たちの声も聞いてくれ。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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反省してます。俺には確白が向かないことが判明した。多分自らはもうやらない。ついでに能力者も向いてないっぽいｗ狂視されすぎｗしかも理由分からんｗｗｗ
妙のは言いわけになるけど、初戦で初心者騙りやられたの引きずってるっぽい。初心者だと名乗る人に非常に敏感になってる。 |
木こり トーマス 23:51
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司3d23:13の「このタイミングで狼COですか」が俺の発言の直後だったから視点漏れしたかと思ったのはここだけの話。でもどうやら俺のことじゃなかったらしい。
んじゃおやすみー。 |
ならず者 ディーター 23:55
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狂視される＞タイミングが悪かったんだな。でも黙ってるのは出来るだろ…
そうだ、質問攻めにするとか？…俺は質問嫌いだけど（笑） クララは石橋を叩き過ぎて壊してしまうタイプだから、誰かがもっとケツひっ叩かなきゃ リナはリナで悪あがき…それは評価するべき点だが。 |
シスター フリーデル 23:56
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樵23:01＞それ色々すっぽ抜けてました（爽）
★羊＞さすがに従えないって何でですか？？狼が吊れる千載一遇のチャンスで何で独断で青をはずしたんでしょうか…さっぱりわかりません。老が霊守ってたと思ったんですか？ ★老＞共を喰う狼いるとおもいますか？どうかんがえても老視点では青濃厚ですよね？ ★樵＞ところで老狼がほいほい狩COしてきたのは何でだと思いますかドＭでしょうか？？ |
ならず者 ディーター 23:59
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そういえば、クララは多数決で選ぶと言ってて、
票をかなり取り入れて無い件についてw ダメって言ってる訳じゃないぞ。むしろ褒めたい。単にリナの戦法(?)でダメに見えるだけだ。 茶番も甚だしいが、表の人達は頑張って欲しい。寝る。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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というか俺、屋が狩だと思ってたら黒判定でてこれでもかってくらいびっくしたｗだからこそ全力で白塗りしたのにｗうーん、今回初戦以下のダメダメっぷりに泣きそう。
＞者 黙ってた方が良いの？俺灰でも能力者でも黙ったら負けだと思ってるんだけど。質問は好きだけど、やりすぎると喉足りなくなるからやらんの。 |
羊飼い カタリナ 00:00
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ぱたぱた
シモン様 ペタとヨアです。そして、セットミスはしてません。（従えない＝意図的トマ護衛です）護衛先については鳩が上手く飛んでくれませんでした。すみません。 トーマス様 すみません。でも、どう考えてもトーマス護衛の場面です。ヨアヒムにセット変更して、LW発見に繋がるとは思えませんでした。 涙目のカタリナより。 |
負傷兵 シモン 00:02
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とりあえず頭切り替えて今日の護衛はリナがクララで爺がペタ。どっちがどっちの共有者護衛しようが宣言ありで。勿論リナはトマ護衛も考えて許可。▼オト●自由。リナの宣言先共有者が食われるか灰が食われるかトマが食われるか、オト吊で襲撃先がどうなるのか考えよう。
といっても俺の中ではリナ真はさすがにもぉねぇとおもってるけどな。 |
木こり トーマス 00:07
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＞輝 すまんがエピか墓下でやってくれｗｗｗｗｗ
というかこれはあれだな、老狩の裏をかきつつ襲撃せんといかんのか。マゾイｗｗｗｗｗｗｗ ＞地デジ ぶっちゃけ俺も心が折れてた。輝が「青しかない」って言ってくれたから俺も決心がついたんだ。サンキューな、輝。 と、あんまり赤窓も浪費するわけにはいかん。まじめに寝るわ。二人ともおやすみ。 |
村娘 パメラ 00:08
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まとめ役の交代は、手続きに喉や時間を裂くことになるから、村側に良いことなんてほとんどない。よっぽど変なまとめ役じゃない限り交代はすべきじゃない。クララは頑張ってくれてるよ。寝ます。
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司書 クララ 00:11
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すーはー、すーはー。落ち込んでいてもしょうがないですね。●老は私のミスです。申し訳ありません。いくらでも叩いてくださってもらって結構ですが、灰かEPにしてください。喉がもったいないです。EPでいくらでも頭下げます、サンドバックになります。私が言うのもアレですが、今は狼を探しましょう。
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ならず者 ディーター 00:12
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青＞確定白は、村側陣営と言う事をアピールする必要が無い。だから「喋らなくて良い」てのが基本。確白が喋っちゃダメなのは灰のセリフをぶん取っちゃうからだ。「ヨアヒムと同意見」とか言われたら思考隠しになっちまう。
この【ゲームの主役は灰の村人達】と思ってるから能力者はそのお膳立てに力を添えてあげるべきだな。これは只の俺の持論だが。 |
シスター フリーデル 00:19
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司＞大丈夫ですよ…馬鹿みたいに従ったトーマスも相当悪いと思いますから。
羊＞どう考えてもって…。あきれたというかなんというか。共を守った老を真として認めるつもりもないですけどね。 あ、オットーつりは考えてみれば白でも墓下に服という狼いるからわるくないのか…。 |
司書 クララ 00:20
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昨日までの流れをおさらいすると今日▲青で羊偽ですね。ただここで思考停止する前に皆さんに意見を求めたいことがあります。[4d22:51]での発言が私には赤誤爆にしか見えません。どう思いますか？それと老狩CO。灰から狩が出てくる必要がどこにあったのでしょう？
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青年 ヨアヒム 00:21
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＞者 ああ、ごめんそっちか。1dで農と戦ってた時かと思ってた。俺はあんまりまとめじゃないなら、いいかなって気にしないけど、やっぱり嫌な人はいるか。次から気をつける。
質問か。参考にする。ありがとう。先達の意見は助かるなぁ。 まぁ確白になりそうな共霊は進んでやる気が一気に無くなったし、まとめなんざもっとやる気ないけど。向かない向かない。さて俺も寝よう。 |
負傷兵 シモン 00:21
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クララ＞爺とエルナのオト投票は当然エルナは自身に投票できないし、爺仕視点の狼オトに投票。爺は真で守った占師のエル投票できないだろ。人によってはそれを偽とみなすしな。
ちなみに昨日のディタは本決定リナ→ヤコ変更し忘れのリナ投票。 エルナのニートになーれもヨア生存で狼陣営判明だから喉消費の気の抜けただけの発言で狼COじゃない 爺真なら何で詰んだ狼の襲撃先はヨアのみてのが予想できなかったか悔やむなぁ＞＜ |
青年 ヨアヒム 00:21
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＞者 ああ、ごめんそっちか。1dで農と戦ってた時かと思ってた。俺はあんまりまとめじゃないなら、いいかなって気にしないけど、やっぱり嫌な人はいるか。次から気をつける。
質問か。参考にする。ありがとう。先達の意見は助かるなぁ。 まぁ確白になりそうな共霊は進んでやる気が一気に無くなったし、まとめなんざもっとやる気ないけど。向かない向かない。さて俺も寝よう。 |
司書 クララ 00:26
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シモンさん＞言い方きつくなりますが、貴方に質問してないですよ。私個人では↑の通り服狼、羊は私の昨日最後発言あたりから護衛先を変更した恐れがあると踏んでます。よって樵真の芽が高くなったのです。ここでシモンさんがモリお爺さんを守るのは非常に黒く映るわけです。
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少女 リーザ 00:31
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ぽっぽー。
何でヨアヒムさん食われてるんですか…リナさん狼にしても食ったら狼認定ってあれほど言われてたですのに… これは羊偽確定するしか無いのですぅ。 そうなると服真の時の狼、樵羊屋をローラーするがいいのですぅ。一番手は屋ですかねぇ。念のため。 |
少女 リーザ 00:31
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ぽっぽー。
何でヨアヒムさん食われてるんですか…リナさん狼にしても食ったら狼認定ってあれほど言われてたですのに… これは羊偽確定するしか無いのですぅ。 そうなると服真の時の狼、樵羊屋をローラーするがいいのですぅ。一番手は屋ですかねぇ。念のため。 |
負傷兵 シモン 00:35
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クララ＞「て、狼狩ｗ護衛ありがと」
俺もそれは目に留まったんだが意味不だったんでスルーしてた。確かに爺を狼としていった表現だと赤誤爆にみえるな。 俺が黒く見えるのならそれは己の不徳だ。別にクララが悪いとはこれっぽっちも思わない ただディタの投票先を押さえたり、ここきて狼COですかとクララが判断したのならそれは違うんじゃないかと意見はきちんとさせてもらうつもりだ。誤爆の所は改めてみると誤爆に見える |
司書 クララ 00:35
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リデルさん＞羊偽決め打って、「樵も十分悪い」って…樵真と言ってるようなもんで、ダブスタだと思うんですが。それとなんで「悪い」って樵真知ってるんですか？
リズ＞私がちょっと気になるところがあったので一度思考をリセットして意見出してください。 |
負傷兵 シモン 00:43
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ちなみにヨアを守らなかったリナを信用足りる狩とはこれっぽっちも俺はおもわないぜ。
リナオトの方が返答なかったり狼要素の抽出は今までの発言から何も変わってない。 また爺がCOすれば護衛指定は確実。今回はこんなことになってしまったがエルナ狼側からしたらトマは確実に占えて灰1狭くなりエルナも吊られる。エルナ狼側の動きとしてはディタ狩ということにでもできるって言ったように詰みに近づく動きだと思うんだが。 |
司書 クララ 00:46
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シモンさん＞回答ありがとうございます。色々と夜明け前テンパってたのは事実ですし、屋投票が服赤誤爆に追従した狼に見えたのです。落ち着いて考えれば狩が真占守ってGJなら投票あわせなくても問題ないですね。ただ回答はやはり老から聞きたかったです。ついでに兵の考え[5d00:43]は了解です。それは寝ます。おやすみなさい。
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神父 ジムゾン 00:51
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クララ00:26＞樵真の芽が高くなったって…ヨアヒムさん抜かれたらカタリナさん偽断定するって言ってたじゃないか…頼むから早くペーターさん来てくれ…。墓下でクララさん擁護するのも限界があるぞ…。
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負傷兵 シモン 00:57
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あとエルナ狼側はリナが何処を守ってるか分からない（どっちかといってヨアを護衛してる）の状況でよくヨア襲撃にいけたよな。っていうのもある。
ヨアでGJでたら吊り手伸びるし…普通に昨日リナトマと襲撃できるのに安全策を捨てて博打博打と勝負をかけてるようにしか見えない。狼陣営が勝つには確かに色々博打をしていかなければならないのだが、そういった狼側の博打とはまったく異なる詰もうとする博打に俺は見える。 |
シスター フリーデル 00:57
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司00:35＞私は服真だと思うともいってますが00:19共を守る老も真とは思えないといってます。「悪い」のは、樵真の場合限定のみ。樵が真かどうかしりませんし、服が真かどうかっていうのも分からないですよ。ヨアヒムさんさえいればねぇ…orz黒いと思うなら、自分の表現が悪かったです。
「て、狼狩ｗ護衛ありがと」は老狩→ろうかり→狼狩の壮大な誤変換予想しましたが。赤誤爆とみるならそうかもしれません程度。 |
司書 クララ 00:58
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って、表では発言して夜明け前まで本気でそう思ったのは事実なんですが、「狼狩」は「老狩」ですね。「護衛ありがと」は本当に服護衛でGJだしたことへのお礼でしょうね。シモンさんあたりなら気づいてくれると思ったんですが…。羊屋の反応をこれでみたいと思ってます。尼については単に型にはめる人なのでしょう。ですから真でも偽でも「自分の思った通り」の行動をとらない人は気に食わないのでしょうね。
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ならず者 ディーター 01:00
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青＞そっちか、一日目の能力者評価なんざ第一印象に過ぎないぞ。本番は判定が割れてからだ。基本的に2-2形式で試合中に真贋つくなんて滅多に無いから、自分視点で言える事だけ書き残すしかないな。自分が死んで終盤に差し掛かるり生き残った人達が「ああ、あのとき言ってた言葉の意味はこうか」と決め手になる事もあるしな。
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ならず者 ディーター 01:04
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これで負けるなら、そう言う村だったって事だ。
負けまとめの判が押されれば、クララだって少しは頑固者だって事は自覚するんじゃないか？ （そこまで鈍くないと思ってるが） ちゅーとりあるちゅーとりある |
司書 クララ 01:05
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1分差とはいえ、リデルさんに先に指摘されてしまいました。なんか格好悪い。。
それにしてもモリお爺さんは場を荒らしてくれました。あの場でなんで狩COが必要があったのでしょうか。黙って占われるべき場面だと思うんですけど。そんなにGJ欲しかったんですかね。GJの「手応え」を一度見てしまうと、盲目になるといいますが、はてさて。 |
木こり トーマス 01:07
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今日昼間は鳩使えないので今のうちに襲撃先を。
指定占：占い先に白出す場合→老が占い先護衛してくる可能性があるのでどこ襲うかは精査が必要。 指定占：占い先に黒出す場合→どこでもＯＫ。他は確白になるから。 自由占：確白しか狙えない。 不自然にならないようにするとこんなところかな。 |
神父 ジムゾン 01:09
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ディーター＞そう…ですよね。ありがとうございます。これで負けたらそういう村だと割りきります。いい経験か悪い経験かどうかわかりませんが、これも経験だったということで割りきろうと思います。感情的になってはだめだ…なってはだめだ。
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木こり トーマス 01:12
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それと、輝は俺の●老とカタリナの樵護衛を【自分の思考としてそれが不自然じゃないなら】責めてもいいぞ。
続きは夜に。地デジはできればもうちょっと赤大事にしてくれｗｗｗｗ俺いなくても輝と相談とかはしてくれてもいいけど、大事なときにいないと俺らが困るからさ。じゃあまた。@29 |
シスター フリーデル 01:13
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★老＞何で▼農にしたんでしょうか。服GJだったなら服非狼＝真狂だと知っていたわけですよね？農は狂濃厚→服真樵狼＝羊狼
よって▼羊にしても問題なかったかと。別にそれで老狩だとばれるわけでもないですし（実際非狩の私が▼羊だしてますし） 樵＞占い先はできれば投票COでお願いします。狩信用勝負で狩襲撃なしは充分にあるでしょうし占い先襲撃防止ってことで。 |
司書 クララ 01:15
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あ、懺悔します。夜明け前どころか[5d23:27]から[5d00:11]まで本気で服老＝狼だと思ってました。「ろう」と打ち込んで変換したときに「あ」と口が開いたのは言うまでもありません。思考停止って怖いですねぇ・・・
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青年 ヨアヒム 01:15
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何か気になって眠れないw睡眠時間4時間切ってしまったw
というかクラランそりゃ流石にないよ。クララってまとめはフラットなんだが、実は決め打ち体質じゃないかと思ってるんだが。村人説得がんば。やっぱシモンが一番ニュートラルだなぁ。 ＞者 ふむふむ。対抗いる能力者が灰村人とどう違う行動するべきか分からず、今回1dはまんま灰と同じ事しかしてないんだよね、俺。とりあえず言いたいこと言え把握。 |
負傷兵 シモン 01:18
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フリ＞それだ！！老狩→狼狩だｗ。エルナはおおかみで変換せずに「ろう」って変換してるんだな…ちょと恥ずかしいぞ。精査始めようとしてたんだが、フリリンがいてくれて感謝だな。惚れなおしたぜ。
現状吊数4.。トマ襲撃されたら爺+？リナ側が吊れてないゆえ▼オト。 トマ狼なら襲撃は必然共有。共有護衛指定でトマか灰襲撃を狙うのが俺はよいと思う。トマが襲撃されたとしたら吊縄増えたとして灰の殴り合いと覚悟決める。 |
司書 クララ 01:25
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と、書いてたらリデルさんが何かしゃべってます。なんていうか徹底してます。▲青時点でもう狼側は詰みなんですから、そこまで追い込まなくてもいいと思うんですが…。こういう甘さがあるから昨日みたいなミスやらかすんでしょうか。
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司書 クララ 01:31
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寝る寝る詐欺です。あの局面で真占が誤変換しますかねぇ。それも自分が偽に見えるようなことを…。そして、いつもの忘れてました。
10＞8＞6＞4＞2、残り吊り縄4、斑2(含羊狩CO)片黒1(老狩CO)灰4、服視点狼[樵羊屋]/狩老、樵真視点狼[服老灰]/狩羊 書年｜樵羊老｜屋妙兵娘尼｜†神者農青仕 共共｜占狩狩｜斑灰灰灰灰｜†白白狂霊占 |
シスター フリーデル 01:38
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あん？？老狩は羊偽狩が青鉄板してると思った→共護衛した。ならこれ問題なし。うっかりうっかり。じゃあ別の質問にします
★老＞何故服２黒を見たときに、さっそうと狩対抗しなかったんでしょうか？はやめにやってくれれば服はガチでいいけど●老はさけていいよねとかゆっくり考えれると思ったんですけど？ |
神父 ジムゾン 02:33
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そうだな…こういうこともある。誰もが誰も完璧なプレーをするわけじゃない。こういうのも含めて人狼ＢＢＳなんだ。こういうことも起こりうるから人狼ＢＢＳなんだ。だからこそ私は、これからもこのゲームを愛していこうと思う。
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ならず者 ディーター 04:00
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フリフリ落ち着くんだ。考え方は人それぞれなんだから。
只、爺さんは詰めが甘いな。責任をクララに押し付けたいだけに見えちまう。 この村は誰が悪いってことはないな。全員が悪い。俺も悪い。そうさわるいさー(壊 |
青年 ヨアヒム 05:42
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おはよ。うおう、ギスギス感が酷い。やっぱし昨日の夜クララを説得するべきだったかな。時間無かったから、指示が動くと危ないからやめたんだよね。せめて老にGJ狙うなら霊だと言って置くべきだったのか。気付いてるかと思ってた。ちと後悔。
狼と老の誤変換は俺も実質最終日にやったことあるからなぁ…狼→老で逆だったけど。そこは真占関係無くミスるだろう、鳩みたいだし。とりあえずみんな落ち着こう。 |
仕立て屋 エルナ 06:10
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狼に責任はないですよクララの自由護衛指示が原因ですから、狼は正しい手順をしみしました。そりを聞き入れず羊に護衛指示を出したのはクララ、
手順理由で吊られたのに負けたら流石に私も暴れ出るかも。 |
シスター フリーデル 06:23
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司＞真は誤変換しない？鳩だって本人いってますからどうとも。自慢することじゃないですが誤字＝黒要素→常時自分真っ黒。
★老＞服GJの情報かかえたまま襲撃される可能性はどんだけ見積もってたでしょうか？ 羊COみて対抗しようとかは考えませんでした？翌日老襲撃されたとして羊樵吊り確定でさほどわるくないんじゃないかと。 |
シスター フリーデル 06:45
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【狩考察】両方偽臭いｗあら、こまった。
羊：斑状態でCOするのが遅く勝手に霊護衛はずしたのが偽要素。4d23:12ですごく樵にしたがってるみたいですが。樵は抜かれても服老＋灰確定で灰の殴り愛で気合入れでなんとかするしかないんじゃないですか？服黒時→屋を吊らなくていいというメリット発生しますが…こっちは無視してました？ 老：06:23/01:38指摘。COが遅い、自分襲撃非考慮が偽要素…。 |
シスター フリーデル 07:26
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狩に御立腹で消耗はげしいフリちゃんです。
羊→4d23:12樵にしたがってるのがものすごく透けています…これ狼に青抜かれても文句言えないですね。 A)青が喰われて村視点＝真偽不明の樵がLW見つける事 B)羊視点真の樵が襲撃されてでも、青霊判定→服黒＋屋＝白確定。灰LW確定であとは灰の殴り愛 村的に考えてA＜Bだというなら信用度０です。CO遅い老も非常に胡散臭いですがまだマシ。 |
ならず者 ディーター 07:28
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忘れてた。青＞霊能者は初日仕事無いよ（ニート的意味…じゃなくてw
対抗出ても情報に差が出る訳じゃない上に、灰村人より所有情報は少ないとも言える（灰村人は自分が白と知ってる分、能力者より灰が一人少ない） 霊能が多数になると次の能力者が出るから進展はするけど、狩人への負担は増えるな。この辺りは好みの話。 |
老人 モーリッツ 08:22
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おはようなのじゃ。
クララ[23:40]＞老[4d22:28]でも言ったが、わしにはエルナ真がわかっておったからの。エルナを吊りたくないからこそ昨日狩人coしたんじゃよ。昨日の決定がエルナ吊りじゃなければ表にでてくるつもりはなかったんじゃ。どっちみちヨア護衛しておけばヨアの判定から村視点でも狼確定するからの。 |
老人 モーリッツ 08:32
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フリ[01:13]＞▼農にしたのは元々偽確定を残す必要性を感じないからじゃな。しかも皆視点でヤコの狂狼の情報も落とせるしの。加えて、狼側に情報を与えたくなかったという考えもあったのじゃ。わしは狼と村視点では狼の方がはるかに精度が高い狩人特定ができると考えておる。
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司書 クララ 08:37
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おはようございます。
老＞まさにそこに引っかかりを覚えてるんです。昨日エルナさんにも言いましたが、あそこで村側が服占を確定させるためには吊るしかなかったんです。服GJの老狩COがあっても対抗羊がいるので、村視点では占真贋が確定しません。あのCOで▼服を回避しようとした狼に見えてしょうがないんです。自由護衛を指示しましたが、そこだけは指示に従って霊護衛をしてないのも偽要素。どうしても腑に落ちません。 |
老人 モーリッツ 08:42
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それとリナ狩人coした日は、わしがcoする必要性を感じなかったのぉ。あの場面、狼が一番消したいのは狩人じゃからの。coすれば、襲撃されて翌日にヨアが確実にぬかれることになると考えた。あの時点ではオト黒はまだわかっておってなかったからの。潜伏したままヨア護衛しておけば、ヨア襲撃される心配もないし、まだGJ出せる可能性も残るでな。
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老人 モーリッツ 08:42
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仮に灰襲撃でわしが襲撃死したとしても、狩人coしたリナが襲撃されないのは誰がどう見てもおかしいじゃろ？実際、灰襲撃でディタだしの。わしはいまだに昨日のエルナ吊りが不思議でならんよ。あの灰襲撃は村視点でみてもどう考えても真狩襲撃を狙ったもんじゃろ？それ以外に思いつかなんだよ、わしには…。
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青年 ヨアヒム 08:47
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＞者 そうなんだよ、仕事ないんだよ。なのに引っ張り出しやがって、ヤコブめw暢気に灰書いてたら、ロケット霊COされてて何事かと。まさか1dから信用勝負するハメになろうとはwFOもすっきりしてて好きなんだが、戦術としては初日占初回霊が無難だよなぁ、やっぱし。
でも、ヤコにはしてやられたと思ったな2d。モリ爺が一枚上手を行ったが。 そしてそれなら、昨日俺護衛してくれw＞地上のモリ爺 |
司書 クララ 08:49
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思考停止状態をどうにかしたいと思いつつ、事務連絡とお食事です。
本日の決定も【仮：22時、本22時45分】です。 っ【ブリの煮付け】お供え物【ブリの照り焼き】 白いご飯はいっぱいあるのでおかわり自由です。 |
羊飼い カタリナ 08:54
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おはよ！
テレビ＞昨日はほんとごめん。まさか、狩生存とか考えても無かった…。今日はちゃんと＠１０は残すようにするよ♪ それと、シモンは黒出さないなら早めに襲撃しておきたいかも。 |
司書 クララ 08:57
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老＞あの灰襲撃は服・樵どちらが狼でもありえます。服真で羊偽なら貴方の言うとおり。樵真の場合、灰襲撃することで狩襲撃しない＝羊偽を臭わせ吊らせるためです。どっちかは村視点では判別不能です。正直昨日の老狩COよりよほど納得いくのですが…。夜まで黙ります＠9
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羊飼い カタリナ 09:09
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おはよー。一晩寝てちょっと落ち着いた。
結果として、GJ出せなかったけど、狼の生き地獄はこれから始まるんだよ！トマからの黒さえ出ればトマの護衛外せるからしね♪そして、仮想陣営[羊屋樵]ｖｓ真狼陣営[服老？]なら、総合力で勝負できるから、きちんとした手順で吊りを進めていけば勝てるって信じてる！ちょっと村的にはロラ進行になっちゃうけど、途中で決め打ちさせられるようにがんばるね！ |
老人 モーリッツ 09:09
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クララ[08:42]＞だから言っておるじゃろ。真であるエルナを吊り縄にかけるのが不憫じゃったんじゃよ。護衛に関しては申し訳ないとは思うが、クララの言葉を信じたまでじゃ。ヨアには悪いがヨア抜かれればリナ狼じゃろ？指定されておるんじゃから。わしはちゃんと村にメリットある提案をしたはずじゃ。その上でララがリナに霊護衛を鉄板にしてわしには自由護衛を与えた。
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老人 モーリッツ 09:10
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わしがヨアから護衛をはずした理由の根底には「ヨア襲撃はリナ狼とする」というララの言葉があるんじゃよ。
そして、ヨア除外ならば白か灰の襲撃。どう考えても守るは共有者の2人どっちかじゃろ。狼が「わしなら鋭そうなペタを護衛するじゃろうと予想してるじゃろう」と予想してララ襲撃してくると思ってララ護衛にしたんじゃ。まぁ、ペタ・ララ2択ならの根拠はほぼ勘みたないなものと思ってくれてもよいがの。 |
木こり トーマス 09:21
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おはよう。仮想ＬＷとしては修兵どちらかを考えてる。老は初日からそこそこ危険位置にいたし、ＬＷが娘or妙だと服が２連続で黒出してきたことに説明がつかなくなる。安全位置にいたって意味じゃ兵のがいいかも。占理由も疑心暗鬼からくる白狼懸念で説明は一応つく。
ただ、この場面で自由占になって兵を占うのが真っぽいかって疑問はあったりする。 んじゃまた後で。 |
神父 ジムゾン 09:23
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ううう…やっぱり見にこないって宣言したのに見に来てしまう…。これが愛というものなのか…。そうさ、これこそ愛！ラブイズストロング！…それとみなさんすいません。感情的になるなと人には言っておきながら夜には感情的になってしまって。
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羊飼い カタリナ 09:24
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フリフリ＞従えないのは、樵襲撃ならLW吊り逃しがありえるからだよ。トマの仕事はLWを発見すること。リナの仕事はそんなトマを守ること。それに、ヨア指示護衛はモリさんに出るべき場面（ここは理解してもらえるよね？）。昨日の決定はリナ偽前提で、バランスの良い決定とは言えなかったよ。
「狼が吊れる千載一遇のチャンスで〜」青護衛外しても吊れるよ。ただし、嘘つかなきゃいけなかったけど…。 |
羊飼い カタリナ 09:25
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あとヨア守らないとエルナ吊らないって、村同士で狼にしか利点の無い条件付けられるのが理不尽に感じたの。
「老が霊守ってたと思ったんですか？」モリさんは護衛できないよ。食べる専門。そういう意識は無かったよ。 ★シモン＞「あんまりだから」って何？リナそんなこと言った？ |
神父 ジムゾン 09:29
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なーんか一晩考えてみたら逆にクララさんが愛おしく見えてくる不思議。考えてみたらもし俺がこの村で狂人役やってたら、ミスリード的な意味で村人なのにこちらの味方してくれそう。大好きだよ！
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ならず者 ディーター 09:34
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クララは演技だろこれレベルだな…て言うか演技だろ！そうだと言ってくれw
爺さんも考え甘甘だから、ちょっと苦労した方が良いけどな。 あと誰かこのふてぶてしいカタリナを愛でてやれ（ぉ |
神父 ジムゾン 09:39
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カタリナさんは、トーマスさんとオットーさんあたりに既に愛でてもらってる気がします。特にオットーさんはプロローグで女好きだと言われてましたし、可能性は高いかと。睡眠薬飲まされないといいですけど。
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羊飼い カタリナ 09:43
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老：なんで出てきたんだろ？●老▼服のダブルヒットでちょっとひよったかな？ミスか計算かはわからないけど、とにかくラッキーだった…けど、占当てちゃったんだよね…。エルナがやたらと羊−老ラインを口にしてたから、てっきり老SGかと思った時期もあったけど、羊SGと老ライン切りを兼ねてたってことかな？
ふと、話しが途切れるけど、フリの者狩説って白いなぁ。あれ、出すと狩騙りしにくくならない？狼が対抗出さずに灰襲 |
羊飼い カタリナ 09:44
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撃してきたから、てっきり「者狩、羊偽」っていう筋書きかと思ったけど…。なんか老服尼ってどう陣営だと、矛盾を感じる。
惰性で灰考察〜。 リーザ：ギャップがあるのは昨日指摘の通り。良く見たらエルナとフリも指摘してるね。う〜ん、ほぼ考察出さなくても疑われない状態でリザにこの指摘はライン切りかなぁ？と、引き続き警戒態勢。 パメラ：なんだろ？ここだけ温度が低く感じるのは…？娘4d2119のフリとのやりとりな |
羊飼い カタリナ 09:46
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んか、すっごく自然体。パメラ★＞ただ、占は老尼屋からって３ｄで言ってて、情報増えても変化しないのはなんで？今後開拓予定の灰。
あと、シモンなんだけど、時間切れー。 また、今日の発言増えて時間があったら一通り見直すね♪＠１１ |
青年 ヨアヒム 10:39
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そういや俺昨日農宛に、老真なら出てくる意味を書いた気がするが、さっぱり意味ないわw頭働いて無い時に喋るもんじゃないね。
ジム喉の消費早すぎw人の事言えないがw感情は多少仕方ない気がするよ。ここで負けたら俺も悔しいし。何でそっち行くのクララーンとは思う。でも昨日の(確霊からロックオンの実に迷惑な状況で)屋羊が健気過ぎて泣けたので、良い試合してくれれば良いなぁ。 そしてディタはいつ寝てるんだw |
青年 ヨアヒム 10:57
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とりあえず羊屋は置かれてる状況で感情が非常に出やすいみたいだね。昨日一昨日の攻撃的だった羊と、今日の明るい羊を見れば、一目瞭然な気がするんだが…。屋も昨日はいつになく必死だったし。真狩確霊がいる状況であそこまで自分白を証明する必要無いじゃん、大げさだなぁ、と思ったな。
そして屋が知り合いな気がする。村勝利とは別のとこで個人的に応援しておこう。オト頑張れ。 鳩は文字数調整面倒だな…。 |
村娘 パメラ 11:02
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☆カタリナ
以前、私は灰雑感でシモンは私的に疑えないタイプと言ったと思うけど、その認識は昨日の発言を踏まえても変わらなかったよ。リーザちゃんについても同様、皆の指摘どおり考察力が急激に上達してるのは実感できるけど「▼屋だったら普通▲仕ですね」とか、リーザちゃんらしさは継続中だったし、頑張って勉強した結果じゃないかなと思った。 |
村娘 パメラ 11:06
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おじいちゃんは▼屋を主張したところが私と考えが違うひとだなあと思ったので引き続き占いたい候補に残留。フリーデルは一瞬おじいちゃんの案に賛同したことと、相変わらずリーザちゃんを占いたそうにしていたとこ、この辺りが、これまた私と考えが違うひとだなあと思ったので引き続き占いたい候補に残留。こんな感じかな。
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負傷兵 シモン 11:45
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何故か狂霊スライドがあったのにライン戦っぽくなってるのが不思議…。
☆爺08:42＞未だにエルナ吊が不思議といってるのは俺にとっては意味不だな。 ディタ襲撃が狩狙いなのは爺の視点だけであって、爺が狼側かどうかわからねぇ俺らにゃそれは客観視点じゃねぇんだよ。爺狼でリナを偽に見せたい襲撃にも見えるんだ。 もう一度冷静になって何が村のためでどうすればよかったのか反省してきやがれぇって感じだ。 |
ならず者 ディーター 11:48
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くららーん←言ってみたかったw
照り焼きありがとー[むしゃむしゃ] 結果出る能力者が生存中は共有者を守る価値は0だけどな。 共有者は能力者の盾なんだから守る為に動かないと。それには「灰に潜伏して偽黒抑止力」も勿論含まれる訳でして…ぺぇ〜たぁ〜 （誰への呻きか分からなくなって来た（笑）） |
負傷兵 シモン 11:55
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☆クララ＞爺の狩COは狼側だと完全に悪手だぞ。上記説明でわかってくれてるよな？
俺にはクララが誤爆っぽい発言や狼CO等、先入観にのまれてる気がする。 狩心情ってのは真実を知ってるからこそCOしたいって衝動があり、爺真狩だったら、爺の目線で考えるとあのタイミングでCOするのもわからんでもない。 経験論だが結構ある。 実際今回の爺の狩COはエルナ吊が未だに納得してないこと考えると整合性はあってると思う |
村娘 パメラ 12:07
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みんなが指摘しているとおり「狼狩」は「老狩」の誤変換だと思うし、「ニートにな〜れ」は「みんな考察しなくてもいいコミット進行の状態（仕事がなくなる）にな〜れ」という意味の発言じゃないかな。だからといってエルナが真だとはいわないけど。この発言からエルナを疑うのは危険だと思う。
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負傷兵 シモン 12:07
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☆リナ＞あんまりだからじゃなく23:22さすがにだ。さすがに護衛できなかったというが護衛しなかったら信用0だ。
さすがにって、村の信頼も何も考えてない行動は今までの発言姿勢から考えリナが村のために霊護衛しなかったのは違和感ある。 決め打ちはまだしないだからこそ▼オトで爺羊の書年両狩共有指定護衛。トマ狼であれば灰襲撃だろうし、トマは襲撃されればロラしなくてもすむゆえリナ真判明ってのを強く押す。 |
少女 リーザ 12:07
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またまた鳩さんでご免なさいなのですぅ。
リザはしゃべってもしゃべらなくっても疑われちゃうんですねぇ。ちょっとだけ悲しいのです。 でもでもリザ的考察は続けますですよ〜ちなみにリザ的考察とは、「発言内容が殆ど考慮されない行動や結果を中心に状況整理した考察」を指すのです。リザはあんまり発言自体は信用していないのですぅ。 |
青年 ヨアヒム 12:21
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照り焼きむしゃむしゃ。白いご飯はふはふ。もう@6とか白も墓も喉調整下手すぎて駄目だw
俺も地雷はあまり効果ないと思うけど、一応偽黒抑制効果に共は1CO派なんだよね。共護衛はGJ狙いか、失うと村が非常に不安になる時くらいかな。ただGJ狙いで占霊抜かれちゃ意味無し。基本共は守る役職じゃあないな。狩人やったことないけど。 リズが俺とまるで逆だw俺発言考察大好き。白狼に激弱w |
少女 リーザ 12:31
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さてと…取り合えずお食事いただきますですぅ。(リザは食べながら呟き始めた)
まずは今の状況… 霊青× 狂農× 白神者× Ａ樵占 羊狩 屋白 服黒× 爺黒 Ｂ樵黒 羊黒 屋黒 服占× 爺狩 |
少女 リーザ 12:31
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白司少
灰兵尼娘妙 …足りない気がする…まぁ役は埋まってるから忘れてた人がいても灰ですね← では…まずは占結果について…樵真偽に関わらず黒出しするしか無かったんじゃ…樵真なら羊真狩、爺は偽で黒。爺が白で偽狩COする必要は無い気がする。狼仲間の服を庇った可能性高。樵偽なら羊偽狩、爺は真狩だから排除したい。でも食ったら白確定だから吊りたい。黒出すしかない。 |
少女 リーザ 12:35
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結論。今日の占い結果は余り意味はない。
次…爺の狩COについて。爺が黒なら単純に服を庇うため。爺が白なら真狩。白なのに偽狩だとしたら…これ以上突っ込まない方が良い気がするので聞かれるまではスルーします。 |
司書 クララ 12:38
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図書館からこんにちわ。あまりの白さにシモンさんの相方(？)のリデルさんが羨ましくなっちゃいます。私の相方、ペタ君はどこへ〜。
実は寝る前に灰に埋めたんですが、例の発言はリデルさんの指摘通りですね。実際シモンさんの指摘通り昨日の夜明け前から夜明け後1時間ぐらい思考停止してました。[5d00:20]の「老狩…」で「狼狩…」と自分で誤爆変換して視界が開けたことを吐露しておきます。 |
司書 クララ 12:39
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ただこれだけで終わるのも勿体ないのでそのまま羊屋の反応を見てみようと思って、今朝老へもあのような問いかけをしました。
で、肝心な羊の反応ですが、全く触れてませんね。時間がなかったというのもあるのかもしれませんけど。ここで思考停止のフリはそろそろ解除しておきます。ちなみに老狩COは心情的に理解はできても同意できないというのが本音です。私は確定情報Loveですのでそこはご理解いただければと思います。 |
青年 ヨアヒム 12:44
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ちょwエルナその演じてるって部分は詰みが見えてるの部分だよね？
まさかのエルナ偽占とかだったら、屋はともかく羊のあの狼っぽさは何なのwいや、老も真狩っぽいかというと微妙だがw そしてディタ正解おめでとう。演技だったらしいぞ。 |
少女 リーザ 12:48
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次。▲青について。羊狩なら何で守らなかったですかね…まぁ一応弁明してるですのでぼやくに留め…あの状況で狼さんよく狙ったなぁと。羊鉄板支持出てるの無視するって少しでも想像できた人いましたか？まぁそれでも成功したら羊黒に出来るし服白って出来るからラッキーなんでしょうけど…逆に羊偽ならわざわざ青襲うかなな気もしますが…それでも服白確定したくなかったんでしょうねぇ。こうなると真狩のはずの爺が青護衛しなかっ
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司書 クララ 12:52
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もうここまできたら思考を隠す必要もないのでダダ漏れでいきます。私の希望は▼屋です。昨日▼服で樵視点狼1、今日は服視点狼1です。更に明日は▼羊希望です。理由は今日▲青で偽濃厚だからです。これで7d迎えた場合▼老。8dの最終日は灰の殴り愛です。護衛に関しては兵案採用予定です。7dを迎えた場合、●老は本当に申し訳ありません。
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少女 リーザ 12:52
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青護衛しなかったのが悔やまれます。何で敢えての共護衛？と思いますが…▲青が無いこと前提なら次は危ないの白かなと言う思考はまぁわからなくはない…かな？
さて困ったことに。羊黒って決められれば話は簡単ですが、というかそれが筋でしょうが、確霊がいなくて黒っぽいグレーな占しかいない今、確定ができなくなっちゃいましたよぉ。 |
羊飼い カタリナ 14:11
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シモン＞霊護衛して、リナ真が分かって…その後どうするの？LWを吊れる保証は？リナは昨日の青鉄板護衛には最初から疑問でした。何故、村人達はLWが誰なのか知りたがらないのかな？って。リナはリナ真証明より、LWを暴くことが仕事だと思ってるよ？確定情報、確定情報って言うけど、服視点の陣営と、樵視点の陣営がはっきりするなら、それも大事な確定情報です！（むしろ、灰狼が誰かってことの方が大事！）その過程でGJ出
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羊飼い カタリナ 14:11
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たら詰み、リナ襲撃ならヨア護衛と同義。これらを網羅的に考えて、昨日はトマ護衛が最優先でした。
クララ＞その吊り順はちょっと…村視点では ▼屋●灰／灰＠３→▼老●灰／灰＠２→▼羊●灰／灰＠２〜１→▼樵or▼樵視点の黒 が最善手です。ただし、途中で樵視点の黒が出て陣営確定したら、そこからの決め打ちは理解できます。リナはトマが黒引くまで吊っちゃダメです＞＜ |
村娘 パメラ 14:13
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リーザちゃん＞リーザちゃんの「羊鉄板指示出てるの無視するって少しでも想像できたひといましたか」だけど、昨日の夜明け前のカタリナの「護衛指示変更が出ると期待して待ってます」の発言は「私ヨアヒムよりトーマス護衛したいんだけどなあ」ていうカタリナの考えが伝わってこないかな。狼さんは、この発言をみて「ヨアヒム喰えるかも」て思ったのかもしれないよ。
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村娘 パメラ 14:20
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カタリナ＞カタリナがトーマスを護衛し続けるのなら、私もカタリナの吊り順案のほうが良いと思うけど、クララの案は、カタリナとおじいちゃんが、それぞれ別の共有者を宣言ありで護衛し続けることが前提の吊り順だよ。
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羊飼い カタリナ 14:20
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リーザ＞思考読まれたのは狩人として失格です。ごめんなさい。
パメラ＞お返事ありがとう。リーザのところはちょっと感激した。なるほど！って。★シモンを疑えない理由、言語化してくれたら嬉しいな。 ★リーザ＞リーザは未だにいろんな可能性を考えてるのかな？現時点で、潜伏能力者がいる可能性とかどう思ってる？１dとの変化（一貫性）も含めて、理由付きで説明してもらっていいかな？ |
村娘 パメラ 14:40
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【兵考察】占結果が出る前に襲撃先みただけで、すぱ〜んと思ってること喋っちゃうところとか可愛いよね。かと思ったら、情報がそろった後は、決め打ちしないで、いろんなひとに突っ込みいれて、いろんな可能性を模索してる。灰の多弁組でヤコブ真視の可能性を本気で考えてたのはシモンだけじゃないかな。翌日のヤコブ偽確定したときのシモンの悔しそうなところとか可愛いかった。こういう可愛いところが総じて村っぽい。惚れるｗ
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少年 ペーター 15:01
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まあリナ姉偽ならそうするしかないよねー。発言あんま読めてないんでアレだけど、正直リナ姉偽決め打ちでいいよ。おじーちゃんも大概だけど。
なんか色々言おうと思ったけど、まあいいや。 |
青年 ヨアヒム 15:05
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地上のあらゆることにツッコミたい。特に妙書羊娘にツッコミたい。誰だ墓下は楽園だとか気軽だなんて言った奴らは。ツッコミたくてもつっこめないこの焦りはある意味地上より堪えるぞ。(ガタガタガタガタ
ここまで樵真説でカオスになるとは。ああーホントに昨日止めなかったのが悔やまれる。 ぺーター！俺は君を信じてた！でも苛々は駄目！ |
村娘 パメラ 15:37
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◆カタリナ＞私はトーマスを偽と決め打ってなんかいないよ。でも、もし今夜トーマスが襲撃されたら、真狩のカタリナを村の手で吊らずに済むという利点があるよ。だから私はカタリナには共有者を護衛してもらいたいな。今夜カタリナがトーマスを護衛して、おじいちゃんが護衛していない共有者が襲撃されて、トーマスが狼発見に成功したとしても、村視点では、白確がひとり減っただけなんだよ。
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少年 ペーター 15:59
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羊＞あーごめん、正確には「ざっと目を通したけどどっちも偽でいいよコレ」って感じかなー。リナ姉の偽要素ね、いちばんおっきいのは◆者襲撃＋老の対抗。これ以上の偽要素はないよー。ＬＷ探しは大事だよ、でもリナ姉真ならかなり状況偽なんで、それを証明するのが一番の近道だったねー。
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負傷兵 シモン 16:01
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リナ14:11＞偽臭いリナの真贋がわかるのが重要。現状わからないからリナ偽が加速していってるのはわかるよな。
トマの判定も村の信頼があってこそだと思わないか？信頼とは発言や行動の積み重ねだろ。現状だとトマが黒出そうが信じれねぇよ。 青鉄板護衛が最初から疑問ってのはリナ自身が信頼低いせぇだろ。 客観的に偽臭いリナが真であるという証明が昨日の村としては重要でトマからのＬＷはその次だろ。 |
少女 リーザ 16:01
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☆カタリナ＞能力者潜伏の可能性ですか…あんまり考えてないですけど、一応あるとして狩人潜伏の可能性があるかも程度ですぅ。この期に及んで占霊潜伏はなんと言うか非村民なのです。もし潜伏占がいたとして、COするラストチャンスはどんなに遅くても今日になって服吊られた直後。いや、服が黒3つ出した時点です。それでも遅すぎる。霊潜伏がいたとしてCOラストチャンスは今日確霊が食われた直後。タイミングだけ見ても今出て
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負傷兵 シモン 16:02
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じゃなきゃトマの黒は信じれる黒じゃなくなっちまう。自分の信用の低さを加味せずに村の状況踏まえない一般論はただの詭弁だ。
（真だったらの話で、狼ならヨア襲撃は仕方ないから気にしないでくれ） トマの偽要素で一番大きいのはエルナとの比較。先ほどいったように積み上げてきたものの違い。リナが偽臭い。 狼を探す態度が低い。ＣＯ後の混乱期視点が定まってない。ＣＯ順。神父吊容認等色々。 |
村娘 パメラ 16:02
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◆カタリナ＞ごめん。さっきのは残りの灰が白確になるから違うね。今日トーマスが襲撃された場合、灰３人の中から狼１匹を探す作業。今日トーマスが狼を発見した場合、斑２人が２組できて、どっちが狼組なのか判別する作業。後者よりは前者のほうが楽じゃないかな。
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少女 リーザ 16:09
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タイミングだけ見ても今出てないはありえないです。ただ狩人に関してはまだ潜伏の可能性もあるかもです。ただし、リザ的には、前提として羊狼、爺素村になりますですが…なのでなくもない、程度なのです。
今は初期と違って可能性ばかり色々追うのではなく、いつかディタさんに言われたように村は村陣営の、狼は狼陣営の勝利の為に動くを基本に考えてるので逆にあんまりレアケースみたいのは考えてませんでした… |
シスター フリーデル 16:50
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なんか樵＆狩ズは真なら食われたほうがすっきりするとか酷いこと思いました。思ったせいか鳩が水没してキリスト様に…orz
★妙＞そういえばしっかりした灰考察らしいの見てないんですけど。樵真だとしたら誰が一番怪しいと思いますか？私のまま？ 16:09狩人に関してはまだ潜伏の可能性もあるかも…？ありあません。何故かは、解説してると喉なくなるので共にまかせます。 |
シスター フリーデル 16:59
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突っ込むなら羊狼、爺素村の可能性があるなら、樵は偽確定ですが…。妙が頭またこんがらってるらしいので兵娘は非狩だっていってあげてください（涙）
出されても白だって分かる＜ん？何がとおもいましたが樵が存命して妙黒出ししたら灰が全部白だって分かるということですか。村視点からいって妙白出しは色分からないところで悪くないと…。★自分以外なら誰がいいですか？ |
司書 クララ 17:11
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羊＞◆▲青が最大の黒要素です。青抜きで羊狼と断定すると言いました。私は貴女へ指示変更は一度もしてません。今日の灰考察も黒要素です。貴女が真であれば服老の黒要素を列挙し、村を説得するのが筋だと思います。樵護衛理由がありましたが、樵を今日状況黒にしたのは貴女です。説得力がありません。よって、貴女を狼と決め打ち、樵屋を狼と見なします。これは私個人の思考で、まとめ役としては明日▼老なのは理解してます。
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シスター フリーデル 17:33
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あぁ、かんがえてみたら樵はやっぱり守らなくていいですね。喰われて真証明のほうが楽ちんです。どっちがどっち守るか指定は丸投げしておきます。樵襲撃無し＋占い先白＋灰襲撃が激烈においしいので投票CO占いをおしつつ、一番色の知りたい●妙。
司＞ＧＪでない限り決め打ち必要かと。最悪パターン考慮＋狩ローラ完遂した場合 10▼屋▲灰（占先）→8▼老▲灰（占先）→6▼羊▲共→4樵共灰灰＝ 樵狼時→狼狼共白で終了 |
羊飼い カタリナ 17:36
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シモン：「羊偽っぽい」って…どうしようもないなぁ。狼なら完全に勢いに乗って追い風に身を任せてる感じかな？白なら本気でまずいかも。気になるのはここまで羊樵を偽視してるのに、まだはっきりと「決め打ち」と宣言できてないところ。思考固まった村人にしては、フットワークが悪いかな？
リーザ：占霊は潜伏無しで狩人はある…って、なんか思考にまとまりがない。あと、★自占（●妙）で黒出されても白って何？ |
少女 リーザ 17:36
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すみません、シスターそれ以上狩考察に関しては突っ込まないで下さい＞＜皆さんも説明要りませんので…これ以上狩に関してはリザしゃべらない方が言いと思うので黙ります。必要ならEPにて…
樵真なら取り合えず服爺が黒ですよね。後は灰に4人兵娘尼妙から1人選びますか。 ぶっちゃけ客観的に見たらリザが一番怪しいです(笑)考察纏まってないし突飛なこと言い出すしはっきりした考え言わないし。狼さんなら潜りやすいですよ |
少女 リーザ 17:43
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狼さんなら潜りやすいですよねぇ。まぁそれじゃお話にならないので他3名について…
兵…全く白に見えます。突っ込みも的確だし、はっきり意見も言ってるし。色々な角度から状況見てる気もしますです。 娘…前半あまりしゃべってなかったですが、後半も割りと後手後手な発言多いかな…黒要素がはっきりするわけでは無いけど白要素も無いのでグレー。 尼…個人的にちょっと怖いです(笑)老に賛同したのはちょっと黒要素に見えま |
シスター フリーデル 17:43
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あらあら、大変。ヨアヒムさんがいればオットーさんつらなくてすんだかもしれませんのにね（邪笑）
妙＞狩に関してはリザしゃべらない方が言いって何でですか？私は非狩だってもういってますし。狩におもいっきり偽っぽい真っぽいって言っても問題ないと思います。5d17:33で言ったとおり狩占決めうち（ライン決め打ち）考慮も考えないといけないんですし。 |
羊飼い カタリナ 17:44
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フリーデル＞「4樵共灰灰＝
樵狼時→狼狼共白で終了」 その手順だと、樵狼時は屋羊吊ってるから大丈夫だよ？「樵が狼」っていうのと「樵視点の狼」っていうのがごっちゃになってない？ クララ＞わかりました。全面的にリナが悪かったんですね。では、一つだけ教えて下さい。昨日の「羊→樵年書／老→青」でリナの真証明、できませんでしたか？リナ、言ってる事間違えてる？って聞いたはずです。間違ってたなら教えて下さい。 |
羊飼い カタリナ 17:51
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流れ的に ●妙▼屋 かな？
（兵黒でいくなら）ここで白出し。（食ってもいいかも） で、明日（無理だと思っていても！） ●兵▼老 にもっていく。 兵黒でいくならここで黒出し。 って感じになるのかな？黒出しはテレビの好きなところでいいよ。 |
少女 リーザ 17:51
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ぁーぅーはっきり言いますです。リザは真狩もういないんじゃないかと思ってますです。爺はその可能性を考えて狼牽制のために出てきた素村騙り。リザ的には爺真と同じくらいの可能性です。ただ、真狩不在の可能性言いたくなかったので、潜伏って言いましたです。
自占はですね…黒出されてもリザにはリザが白って分かるってだけです。リザもう占結果に意味見てませんので。だからリザ以外なら誰でも一緒です。＠5 |
村娘 パメラ 17:52
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珍しいな、フリーデルが計算間違えしてる……
多分リーザちゃんの「黒出されても白だって分かるし樵黒認識できるので」は「（樵に）黒出されても（自分が）白だって（ことは）分か（ってい）る（から、）樵（が）黒（だって自分の中で確実に）認識できるので」という意味でしょう。私も同感。今夜トーマスに占ってもらいたいリーザの気持ちはわかるよ。 |
羊飼い カタリナ 18:00
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パメちゃん優しいなぁ…。
「「（樵に）黒出されても（自分が）白だって（ことは）分か（ってい）る（から、）樵（が）黒（だって自分の中で確実に）認識できるので」」 までやっちゃうと、すでに原型とどめてない気が…。ちなみにリナは「（樵に）黒出されても（自分が）白だって（皆が）分か（ってくれ）る」かと思っちゃった。 |
パン屋 オットー 18:02
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僕は普通にパメラが言ってる意味かと思ったよw
白なら白でまあいいし、黒出されると自分の視点で占い師が完全にはっきりすると、自分がわかるって意味で。 でも確かに()の入ってるところが多すぎて吹いたw |
シスター フリーデル 18:05
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羊17:44＞あら本当ｗ酷いミスですね！！これは私黒要素ぉおおお！！なので●修がいいんじゃないですかね？
娘17:52＞珍しくなかったり。よくまとめ票とかかくとき同じ人間が２回かいたりします♪あははっはは…。 老＞5d08:42羊狩ＣＯで潜伏していたのはＯＫ。5d01:38は疑問符のままですね…自分が占われるとかおもわなんだから遅れたとかですかね？ |
羊飼い カタリナ 18:07
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言っても詮無きことだけど、やっぱり初参加ＣＯ者は吊るべきだと思ったよ。だって、初参加ＣＯすることで、扱いが異様に優しいもん。フェアじゃない。陣営云々じゃなくて、PLとしてこの扱いの差に嫉妬しちゃうよ。
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パン屋 オットー 18:17
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【僕が霊能者です】判定は【農狼】、今日【服狼】で後全部白でLW1状態。お仕事終了だったので出て来ました。今まで潜伏してた理由は
・なぜか霊2COになった→すぐにローラーされそうだからつまんないから出なかった ・その後農が占い師にスライドした→結局3-2で霊ローラーされそうで面白くなくて出なかったのと、偽霊が確定することになりますが、後から出たら疑われそうなので出なかったし 以上の理由から２狼吊って |
パン屋 オットー 18:17
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以上の理由から２狼吊ってお仕事終了になるか重要な情報を皆さんに発表できるまで出ないと決めました。でも吊り先になったら回避しようかと思いました。灰襲撃は僕ぐらい怪しかったら喰らわないと思っていたのでそんなに恐れませんでしたが、占い先になったときは占い先襲撃が怖かったのでCOしようか悩みましたが、確白→霊能者CO→青判定が矛盾するので(青は農が狂人だということにしてるので)霊能者だと思ってもらえますし
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パン屋 オットー 18:18
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青判定が矛盾するので(青は農が狂人だということにしてるので)霊能者だと思ってもらえますし、もしパンダになっても僕視点で真占い師が確定できるのでかなり有利になる(特に白確したとき)と思って占いを受けました。そしたら服偽樵真がわかって青が襲撃されたし、服が狼だったので僕視点では樵真服狼農狼青狂ということになります。
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パン屋 オットー 18:21
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狼は潜狂だと思っていたことになります。なお、農が霊→占スライドした理由ですが、おそらく「狂視されて放置」狙いか、「真霊に狼判定を出させて服を人間(真or狂)放置」させるのが狙いだったんだと思います。それを青が農人間判定してしまったので占い師ローラーストップはしないですんだのだと思いますが青視点では農のあの態度などは"狂人確定させて欲しい狼"のように見えたのでしょう。
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羊飼い カタリナ 18:24
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老偽要素
１．３dでエルナとリナの発言を見たいと言ったこと。これ、エルナでGJ出したんだったら有り得ない発想。 ２．狩人ＣＯしたこと。モーリッツ真ならＣＯしなくても、GJ狙える場面でした。占吊食らっての回避です。 ３．今日GJ狙いでクララ護衛と言ってること。モーリッツ真視点ではヨアヒム護衛で詰みです。GJと等価であり、確実手です。Gクララの指示を良い様に解釈し護衛を外した振りをしています。以上。 |
パン屋 オットー 18:40
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ちょっと遅くなりました。最近ちょっと忙しくて、明日も今日と同じぐらい(今日より遅くなる可能性も少しある)になるかもしれませんがちゃんと考察するので大丈夫です。
【状況確認】羊の護衛していって青でしたよね？カタリナさんまとめ役の指示に従わず"真視して"といっても無理でしょ・・・実際真だから困るんですが・・・あと、樵の老占いは樵視点で明らかに狼である(青霊で狂人はヤコブなので)のに占うのはどうかと思い |
パン屋 オットー 18:41
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占うのはどうかと思います・・・真なのにLWを見つけたいと思わなかったのでしょうか・・・でもまとめ役の指示なのでしょうがない気はします、カタリナさんの指示破ったことよりは・・・これってこっちの陣営偽視されてもしょうがないでしょう・・・青襲撃が悔やまれますね・・・服偽→僕たちが白→灰中LWという風になったのに・・・
カタリナさん＞護衛先の指示変更ってしてないと思いますが何のこと言ってるのですか・・・？ |
パン屋 オットー 18:43
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カタリナさん＞護衛先の指示変更ってしてないと思いますが何のこと言ってるのですか・・・？あと【カタリナさんとモーリッツさんは村騙りではないですか？】青襲撃の時点で疑いたくなるのはしょうがないです。(しかも二人とも狩人と言われていまいちピンとこないですし)
議事録精査してきます。 |
青年 ヨアヒム 18:45
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カタリナは頑張ってるし、狼だから理論がおかしくならざるを得なくてツッコミ所満載なのは分かってる……んだが、それでもツッコミたくて仕方ないくらいツッコミ所満載なんじゃぁぁぁ。黒塗りロックオン体質兼ツッコミ体質が疼くぜぇぇぇ。地上に居たら俺発言の全てをリナへのツッコミに費やしてるな。昨日も似たようなもんだったが。
今日は普通にオトがこっちくるだろうな。出迎えできっかな。眠い。 |
羊飼い カタリナ 18:51
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オットー＞１００歩譲ってリナが村騙りだとしても、オト視点でモリ村騙りは無いよー。（理由：トーマスから黒出てるから）ちなみに、【リナは狩人です】、でいいかな？
護衛先指示については、占護衛優先って言った通りです（詳細は議事録追って下さい）。変更指示があると期待してトーマス護衛のままでした。皆を騙した事、お詫びします。あと、戦犯になりかねない行動をとって本当に済みませんでした。 |
羊飼い カタリナ 18:58
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クララ＞何度も読み直して、皆の「本気」が分かりました。今日は絶対、確実、間違いなく指示に従います。ただし、２１時ごろから宿にこれません。羊さんの看病がありますので（ＲＰです、病気はリアルとは関係ありません）。なので、それまでに護衛指示だけでも出しておいて下さい。＠１ですが、喉無くなってもきちんと確認できます。
吊り希望は【▼老】、占い希望は【●妙】で出します。吊りはモリさんにセットしています。 |
負傷兵 シモン 18:59
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書きかけメモ
決め打ちというのはその瞬間瞬間できるように（今やれといわれたら爺真）、しかし最後の最後まで考察し決めるものだと思っている。 仮決定爺の後のＣＯは狩占の無駄にみえるがトマから爺に白でたら真の状況も潰している。 心情的には狩ＣＯは理解できるが、ヨア判定なくてもトマから爺白でチェックメイトな状況でのＣＯ |
パン屋 オットー 19:04
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カタリナさん＞そっかトーマスさん→モーリッツさん黒でしたね。というか考察にも書いてあるのになんで頭から抜け落ちたんだって感じですけど・・・
どうもこの状況で老占うって言うのがピンと来ないためか樵→老黒判定が頭から抜けてました、申し訳ないです。 でも「変更されるのに期待して護衛しなかった」って言うのも変な話だと思いますが・・・(ココでの最善手は羊→樵、老→青護衛だったとは思いますが、老が自由護衛な以 |
青年 ヨアヒム 19:05
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＞羊 その占護衛優先が一番つっこみたいんだが。1d2d薄い能力者考察and【青鉄板】と言って出てきた狩人が、ここに来て占機能ないと狼吊れないと言ってるのが矛盾なんだ。能力者考察をきちんとせずに、確霊がいるから霊鉄板と言うことは、すなわち灰の殴り愛で狼吊る覚悟をしてるからだろう。じゃなければ、必死に能力者考察して真占護衛するべきなんだよ。
狼だから、仕方無い選択だが。@2 |
仕立て屋 エルナ 19:28
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墓ログ読了
＞神 私は狩で自由●提案した事あるわよ。 自由●はむしろ狩が提案すべきだと思う。 狩には非常にメリットがある。偽黒だされてた時点で真の黒が無駄にならない。 片白では食われにくい。だからクララの理由が私には意味不明なのよね。 |
青年 ヨアヒム 19:43
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＞服 ああそれもあったね。忘れてた。羊の護衛先全く気にしてなかったのがバレるw箱お大事に。
それにしてもこの村に狩人はいなかったんだ！って言いたくなる老羊の狩人っぽくなさだ。老狩はこの状況で俺さえ服偽を疑いたくなるw にしても灰狼羊屋はかなりこの村とは相性悪かったね。真っ白兵はともかく、他の灰ほぼ悪目立ちしてるし、無難な二人はそりゃ占われるわな。神→羊→屋って実際無難組だし。@1 |
ならず者 ディーター 19:45
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意味不明＞人は自分の理解を超えた事象は拒絶してしまうからね。いかに経験を積み重ねるか、知らない事を受け入れられるか…
人が判断ミスするのはこれと、情報の見落としのどちらかさ。 |
仕立て屋 エルナ 19:47
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＞青 狂視した理由は私が霊でロケットしたときの対抗が狂人だったし。
以前占い師やったときに、霊がロケットででてそれの対抗が狂人だったから。 私の経験として即対抗が狂要素にみえたのよね。別にどっち真もありそうだったし。 そしてロケットでたほうが真視されたのよね。いや私のときは占２だったから初日独断COだったかな。占真狼とみたから出ることにしたのよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:50
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ロケットででようと思ったのは、別の村だったわね。そしてでようと思ったら、占い師がロケットででてしまったのよね。
私にとってはロケットや独断COこそ真要素。ちなみに独断COでも真視は十分されるわ、狼も霊２なのに狩が守っているかもしれないと言われて、対抗の黒だし占い視を襲撃したくらいね。 |
ならず者 ディーター 19:51
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墓下に居るうちに言ってしまおうっと。
クララは灰を半ば駒扱いしてるよね。勝てば被害は気にしない。灰の意見は総スルー。 事あるごとにヨアヒムペーターヨアヒムペーターってシモンやフリーデルはあんなに真摯に考えてくれてるのに。 あらやだ、フリフリの意地悪お姉さんっぷりが移っちゃった（責任★転嫁） 引っ込んでるわ… |
仕立て屋 エルナ 19:55
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というか私この前ステルス狼にやられたから、そういうタイプを優先して潰すつもりだったのよ。多弁白狼を見抜いたり、灰の殴り合いには自信あるけど、(ただの黒塗りロックオンともいうｗ)ステルス狼はさっぱりわからないから、それを最優先で潰してステルス狼を見つけられるスキルを身に付けたくてね。
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仕立て屋 エルナ 20:03
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あとそういえばシモンを私が白いと言っていたのは狩かと思っていたからで、狩でなかったら私最優先で占うつもりだったのよね。三日目の私の結果を確認ってのが、狼か狩の視点漏れっぽかったから。
ちなみに私が白確信できる人っていなかったのよね。誰も彼もどこかしら怪しかったもの。そして●に不向きな人もけっこういた、まあ特別黒いって人もいなかったけど、必然的にステルス臭い人が●候補になったわ。 |
ならず者 ディーター 20:06
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ごめんなさい。2日目辺り、エルナ、シモン、フリーデル辺りはこれっぽっちも発言読んでませんでした（笑）
全然怪しくないんだもの。問題はそれを言語化出来ない事…アホだ自分！ |
仕立て屋 エルナ 20:11
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＞神 占い師の信用差が大きい時には、霊を抜いても狼は勝てないわよ。
その場合は占いの決めウチになるから、偽臭い占い師からの黒は吊ってくれなくなるの。 そして狼占い師が信用を取っている場合は霊をぬいて決めウチが楽ね。 正直今回も縄に余裕がなければ私が吊られる事はなかったのよね。 |
仕立て屋 エルナ 20:15
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＞者 尼はけっこう怪しかったわよ。
黒要素あげていたと思うけどね。それ以外でもちらほらと、昨日も黒いなあって発言があったけど、私視点全員白だから指摘しなかったわ、鳩からだったのもあるけど。 ていうか黒要素探しだけ上手くなってしまった私には、四日目くらいから灰が真っ黒に見えてくるのよねｗ 白要素探し？なにそれ美味しいの？ |
仕立て屋 エルナ 20:17
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昨日箱が壊れていたから、ろくに屋の黒要素とかあげなかったけど、箱が壊れていなくてもそこまで真面目にやらなかったと思うのよね。だって私視点つんでいるんだもの。それなのに必死にやったらむしろそれこそ怪しく思われるのよね。だから相手陣営には悪いけど、ねたまじりにやるつもりだったわ。それがつんだのを悟った真を演じるというものだものね。
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仕立て屋 エルナ 20:21
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私をつらないでえええ、だって生存勝利したいんだもの。とか判定に人狼だったをみっつ見たいから、樵占わせてとかいいたかったのよね。
屋は鳩から見ただけでも、屋が狼探ししていないとか、貴方視点灰に狼いるはずよね、とか自分のしろあぴなんてする必要ないのよね？とか色々黒要素あったんだけど、自重しました。 |
仕立て屋 エルナ 20:27
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ちなみに私は狩のときは霊なんて守りません。占いが生存中はですけど。
確霊？別に入りませんよ、占い師さえいれば霊なんて吊ってもいいくらい。 ライン考察はしますけど、占い師の方が大事でしょう。さとそろそろ自宅に帰らないと、明日は箱直さないとね。＠０ |
青年 ヨアヒム 20:46
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＞オト あんたが羊の偽要素並べてどうするwww
俺も2dから者兵の発言読んでないwというか確白の立場ってすげぇ考察やりにくいのね。2dになった途端、一気に灰の色が見えなくなった。 俺も白要素探し苦手だwつか白いと思ったら白要素、黒いと思ったら黒要素ばかり見つかる。基本ロックオン体質なんだよな。今回確白だから控えようと思ったら結局やってるし。考察法手探り中。 喉がw@0 |
シスター フリーデル 20:50
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18:24＞老も適当に偽視してるのでアレですが。３dで服と羊発言を見たいと言った＝非狩ブラフなんでは…。本人が勝手に解説してくれると思いますが。
▲青にしたらさすがに「羊なにしてんの」といわれるから青は食えない。服は真狩（老）が護衛してるから喰えない。樵はそもそも狼だから食えない。よって灰襲撃か屋襲撃が行われる。灰襲撃で自分が喰われないようにあらかじめ非狩ブラフをはっておいた可能性。＠２ |
木こり トーマス 20:59
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みたいだな。あ、霊騙りの件か？輝の本気の原稿みて、少しでもあがいて一人でも多く墓下に送り込んでやろうと思ってたが本気でどうでもよくなったｗｗｗ
それやると村の雰囲気的に間違いなくフルボッコにされそうだけど俺はかまわんぞ。たとえ偽決め打たれて３連吊されたとしても、おまえらと狼やれてほんとよかったと思ってる。まぁそっちからしたら頼りにならん俺でマジすまんかった。 まぁあとは地デジがどう言うかってのと、 |
村娘 パメラ 21:06
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カタリナが灰考察をしたのは、クララの指示を破ってまでトーマスを護衛したのと同じで「私は白い。あとは灰からＬＷを発見できれば村は勝てるんだ！」という、実にカタリナらしい思考に基づいた行動だと思う。確かに相手陣営の黒要素を優先して探すべき場面ではあるけど、カタリナなりに村の勝利に向けて頑張ってるって意欲は感じる。カタリナは今日の集中攻撃にめげずに明日以降もモチベーションを維持して色々考察してほしいな。
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羊飼い カタリナ 21:06
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クララ＞もしかして怒ってる？羊1744は流して下さって構いません。
護衛先は【クララ】投票は【モーリッツ】にしています。夜明け前に確認できればがんばります。 フリフリ＞まぁ、そう言うしか無いよね？それは重々承知！でも、その他の偽要素については言い逃れさせない！ 老偽要素追加 ◎この期に及んで自己弁護のみ。モリ視点の狼は３生存なのに、黒要素すら出して来てない。＠０ |
老人 モーリッツ 21:07
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こんばんわなのじゃ。
ララ[18:05]＞修[01:38]「服2黒みたときになぜ狩人対抗しなかったか」じゃな？老[4d22:28]で言った通りじゃよ。決定がエルナ吊りじゃから出てきたんじゃ。厳密にいえばあそこでわしが出ようが出まいが、ヨアの判定で狼確定するから占対象にあがろうがどうでもよかったぞい。あの時点ではヨア護衛じゃったしの。仮に占いがわしじゃなくてもエルナ吊りならcoしておったよ。 |
羊飼い カタリナ 21:12
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老2107「厳密にいえばあそこでわしが出ようが出まいが、ヨアの判定で狼確定するから占対象にあがろうがどうでもよかったぞい。」
あっ、これ思いっきり偽要素だったw老視点樵偽なのに、なんで占回避したがってたんだ？って話…にならない？ |
木こり トーマス 21:19
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☆修23:56＞信用勝負に持ち込んで能力者襲撃なしでの勝利目指してんじゃないのか？というか俺と羊がいまだに襲撃されてない時点で狼側の意図がさっぱり読めん。
あと老真として何であのタイミングで出てきたのか疑問。自分が青護衛してれば確実に服の霊判定が出るんだろ？青から服白が出るならあそこはCOせずに黙って青鉄板の場面だと思うぞ。 |
負傷兵 シモン 21:21
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決め打ちというのはその瞬間瞬間できるように（今やれといわれたら爺真）、しかし最後の最後まで考察し決めるものだと思っている。
仮決定爺の後のＣＯは狩占の無駄にみえるがトマから爺に白でたら真の状況も潰している。 心情的には狩ＣＯは理解できるが、ヨア判定なくてもトマから爺白でチェックメイトな状況でのＣＯなのに爺はそこぬけてるんだよな。狩っぽくない。 |
羊飼い カタリナ 21:23
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輝＞黙って吊られても一応詰みにはならないよ。形成逆転は難しいけどね。
輝＞っていうか、輝にはほんとごめん。輝の方が白かったんだから、もっと援護して輝生存に尽力するべきだったよね？なのに、先吊りさせるような形作って…。ほんとごめん。 |
シスター フリーデル 21:24
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羊＞自己弁護ばっかりなのは私が質問攻めにしたからという罠がっがが（吐血）老に霊護衛なんでしないのとかいうのは勝手ですが、勝手に霊護衛はずしたカタリナさんも同レベルですよ♪
娘：相変わらず純灰です。まだ体調わるそうなのであまり喋らないのが色が見えない原因ですね。＠１ |
木こり トーマス 21:28
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おう、じゃあ霊騙りは輝に任せるぞ。ただしやった時点で偽決め打たれるのは覚悟しとけｗｗｗｗｗてことは俺はもう誰に黒出すかで悩まなくていいのか。兵に黒出す気だったけどｗｗｗｗｗ
＞地デジ 老のは「わし出ても出なくてもおんなじじゃ」ってだけの話かな。 あと、各自襲撃したいやつ考えとこう。 |
負傷兵 シモン 21:28
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あー占い対象にあがろうがどうでもよかったと上で爺が言ってるからだ。占対象にあがって占先襲撃の恐怖やトマが白だせば終了等々色々あって、どうでもいいってのは正直狩視点にはみえねぇ。
状況だけで爺真要素なだけで両狩は信じれねぇし、ぶっちゃげトマが今日黒みつけるのが一番ありがたい。●リザ 昨日の考察と自占という単語を知ってたことから。 トマから白が出れば白確なんだからそれはそれでまぁいいだろって思うしな。 |
老人 モーリッツ 21:31
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リナ[18:24]じゃが1番目「3dでエルナとリナの発言を見たいといったこと。エルナGJで出したならありえない発想」じゃが、あれは当然ブラフじゃよ。あの時点で狼は「エルナが真であることを知ってる」という情報をもっておるんじゃからの。狼は狩人ならリナ狼を知っておるのでリナ吊りにしてる人を狩人候補にするのは目に見えておるの。じゃから狼の狩人候補のリストに載ることは極力さけたかったの。
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老人 モーリッツ 21:33
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続いて2番目じゃが「老真ならcoしなくてもGJ狙える場面」はその通りじゃ。わしがcoしたのはエルナ吊りさせたくなかったからじゃ。ついでに言うと、トマ真でわし狼だとするなら占われる前に自ら表にでてトマ視点での狼を確定させ、LWを占わせる可能性を増やしてることになるの。これを偽要素というには難しくないかの？
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羊飼い カタリナ 21:37
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輝＞ありがと！
よーし！じゃあ、もうちょっとがんばって足掻くぞーーー！！ テレビ＞モリ爺さん視点でトマ偽確定してるでしょ？だったら偽の占いが勿体ないって発想おかしくない？ ここ、普通に占い回避したかった狼で通らない？リナ喉ないからもし使えそうなら使って？ |
老人 モーリッツ 21:41
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シモン[21:21]＞「トマから爺への白でたらの目をつぶしている」じゃが、トマから白出るかどうかはわしにはわからんし、そもそもあの時点ではヨア護衛で狼確定できるからトマの占いなどどうでもよかったんじゃよ。「占い先襲撃の恐怖」とあるが、●老で占い先襲撃ならヨアは生きておるんじゃから問題ないんじゃよ。別に恐怖じゃなかろ？
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少女 リーザ 21:46
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兵＞一応言いますですとリザが自占って言葉を知ったのはそのちょっと前のカタリナさんの発言からですよ？(確か。)
さてさてこうなると今日の襲撃先は狩指定のどちらかか占い先ですかねぇ…半ば勘ですが。占い白出ても意味はないですね。次の黒出し樵視点でLWだし。狼だったら黒出さない気も…あ、でも樵狼なら黒3決まってますか。まぁこれで占黒出たら占い先かなり黒色出てくる感じですねぇ… |
シスター フリーデル 21:47
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兵21:28 ＞んー喉ないからあらかじめうめておこう
1)何でCOしたの？ するつもりはそもそもなかった ▼屋になると思っていて青鉄板予定だった→▼服（真）になるのがしのびないので仕方なくCO 2)霊護衛しなかったのは？ |
司書 クララ 21:49
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ただいまです。
羊＞「羊→樵年書／老→青で羊真確定」ですが、本気で言ってますか？羊狩視点ですと老狼で、老案は護衛誘導ですよ？老が護衛なんてできるわけもなく、▲青に決まってるじゃないですか。貴女が真狩であるなら青を抜かれた場合、▼服の判定が出なくなり、偽濃厚と決め打たれる場面です。逆に言えば、老→青で確定情報が出ると言えるのは狼だけです。更にその場合出る確定情報は屋羊樵の黒だけです。@4 |
シスター フリーデル 21:50
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羊偽が護衛してると思い込んでいた→偽バレするような襲撃はないとたかをくくっていた→ので共を守っていた
3）老＝占い先襲撃はどうでもいいの？ その場合、青存命だから問題ない。青存命さえすれば霊判定で服真樵黒がわかる。 |
老人 モーリッツ 21:52
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さて、リナからのわし偽要素の3番目じゃが、わしがヨアを護衛からはずしたのは、ララの再三にわたる入念な「リナへのヨア護衛指示」と明確な「ヨア襲撃があればリナ狼とみなす」そして「わしへの自由護衛指示」が根底にあってこそじゃ。というかこれをリナが指摘しても説得力なかろうに…。
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木こり トーマス 21:55
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＞兵16:02 狼探す姿勢が低くみえるのは俺が狼だからじゃなくて、単にみんなの発言がひっかからないだけ。村人でも同じ発現量だ。
・・・そういえばこのセリフ、どこかでも言われたっけ・・・・・ |
羊飼い カタリナ 21:57
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テレビ＞体調、大丈夫？
リナ、シモン敵に回すとちょっと自信無いんだけど、良い黒塗りのアイディアがあったりするの？ちなみに、エルナ２黒の件はすでに忘れてたりもする…。白いところに黒出ると「おぉーー」とかなるのかなぁ？ |
羊飼い カタリナ 21:59
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明日、モーリッツを吊る可能性を0.001%でも上げるなら、明日は誰でも白出しかな？そうすれば…あっ、だめか…。樵護衛いらないって声が多いんだった…。いや、でも、羊吊ると樵襲撃があるから〜で、いいのかな？
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羊飼い カタリナ 22:01
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うーん、見えない大きな敵と戦うなら
シモン黒 リーザ襲撃 かな？リーザに拘るのは説得の余地がないタイプだから。 パメとかフリの方が説得できないと分かっててもその気にさせてくれる。 |
負傷兵 シモン 22:03
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リナをさんざん攻めてるが、それは信頼ちゅーのは大切で村側も一丸で戦わなきゃいけないのに、個人技に走ったからだめな所で走ったから口すっぱく言ってるだけでリナ狼きめうっちゃいねぇよ。
石橋はぶっ壊れるまで叩いて決めるんだ！ 爺＞確かに爺襲撃だったらラッキーだな。エルナのためでも爺がＣＯした所で仕事終了のエルナ吊が止まるわけなねぇしな。つまるところそこまでわかって護衛はずした爺のミス＆黒要素だな。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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………。ごめん、体調良いんだけど頭回ってない…。ってか、頭悪い…。
モリが少しでも共護衛外してGJ来そうなら共強襲も一応念頭にいれつつ（来そうかどうか分かる訳もないが…）、占い先襲撃でどう？必然的に白。自由占いならテレビのGS最黒で、占い先襲撃。（いや、この場合黒出しても良いけど…） |
村娘 パメラ 22:05
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そろそろ希望出しの時間だね。
【▼屋●自由】 現状エルナ、トーマスどちらが真占か確定しておらず、エルナが死んでしまった以上、順番的に、今日はエルナが黒を出したひとから吊候補を選ぶべきでしょう。その中でも能力者でないオットーが適切じゃないかなと。占先はトーマスが誰を占うのかも含めて村の情報になると思うので自由占いが良いんじゃないかと。 |
司書 クララ 22:07
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時間ですね。【本日の仮決定：●リーザさん、▼オットーさん】【羊護衛先：クララ、老護衛先：ペーターさん】です。●妙は多数決ですが、ほぼ満場一致です。▼屋は手順的にも、状況的にも問題ないと思います。まだ仮決定ですが、変更はほぼありません。【各自セットし、指差し確認お願いします】＠３
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老人 モーリッツ 22:14
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【仮決定了解じゃ。セットも確認したぞい】
シモン[22:03]＞「ミス＆黒要素]…耳が痛いのぉ。申し訳ない…。じゃがそこに至った経緯、老[21:52]の要素を考慮してほしいのじゃ。 |
シスター フリーデル 22:38
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【仮了解】今日は早寝するので使いきり。本心では樵の完全投票CO自由占希望。妙は樵偽時すごく偽黒出しやすいともいえるんですよね…なので樵偽時に黒だして困るであろう●兵とかいってみる罠。
老＞羊偽が護衛FA→狼は偽バレするような襲撃はないと思い込み→共護衛＝老視点羊には護衛能力ないんですから、▲青は充分あったはず。21:52やっちまったですか…。 |
司書 クララ 22:48
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【本決定：●リーザさん、▼オットーさん】【羊護衛先：クララ、老護衛先：ペーターさん】で変更なしです。念を押しますが【指差し確認よろしくです】。
ついでに21:49を修正。「老→青で確定情報が出ると〜」は「老→青GJで確定情報が出ると」の間違いです。 年＞お大事に。無理だけはしないでくださいね。 |
負傷兵 シモン 22:53
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【仮決定確認】占先は希望を踏まえトマの自由がいいかなぁ。
リズ＞自占の言葉だけでなく若干思ってたより絞殺がう〜んって思う所もあってね＾＾； そう考えると爺狩ＣＯで爺護衛はヨアになるから爺がヨア襲撃後護衛できんかったとしらばっくれる布石だったとも考えれる。 っていってたら本決定了解。いまから自由にかえてもいいんだぞー＾＾ |
司書 クララ 22:57
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明日墓下を見越して思考垂れ流し。今日羊黒決め打つといいましたが、実際にはこの場になって10%ぐらいで真の芽を考えています。私の占希望は●兵○尼です。兵は白いんですが白すぎて一周回って黒くも見えるんです。俗にいう白狼。尼はなんていうか過激なんで何となく？
本決定では多数決でああなりましたが、ぶっちゃけ好きに占えばいいと思います。 |
木こり トーマス 22:58
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【本決定確認】
演技でも反対するところなんだろうが決定には従うぞ。・・・オットーすまん・・・。 それでごめん、どう考えても今が大事なときなのは分かってるんだけど体調悪くて予想外に議事が読めない。というかペーターもかよ。 兵16:02で「狼探す姿勢が低い」って言われたばかりなのにほんとすまん。生きてて判定出したら休ませて。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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リナも横取り準備オッケー♪
（▲リザセット完了） 輝＞輝の潜伏の足を引っ張ったりしてごめん。だけど、輝がくれた不屈の精神、今後何が有ろうと貫き通すよ！墓下からの応援よろしく！！（墓下騙りがんばってね！） |
司書 クララ 23:07
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・・・皆パメラさんの風邪でもうつりましたかね？(汗
ペタ君、トーマスさん＞お大事になさってください。何事も身体が資本ですから。 個人的には生存はどっちでもいいんで、お二人を楽にしてあげたい気もします。ですが、私らには両陣営の護衛がついてて、片や占い師さんですからファブリーズ襲撃も難しそうですね。 皆さんも風邪には気をつけてましょう。＠０ |
負傷兵 シモン 23:09
次の日へ
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クララ＞誰しもが決め打つといった所で不安はある。襲撃要素としてリナ狼だったらありえんと思われる灰襲撃であったり、爺狼だったら何でトマ襲撃しないとか、ここきてなんでヨア襲撃に動けたんかとか不可解なこといっぱいありすぎ。
トマ＞自由に占ってみ。。占い師冥利につきるぜ |