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仕立て屋 エルナ 23:17
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さて今日も占いますよー。
今日の占い方法は盟神探湯でーす。沸騰した湯や油や、毒蛇のツボの中に手を入れて中の物を拾ったりする簡単なゲームですよー。今回は毒蛇を用意しましたー♪ さて蛇に噛まれなかったら人間、蛇に噛まれたら狼です。いつもの魔女裁判と結果は逆ですね。ラッキーですよー。さあ結果は？ 【オットーは狼だった！】 |
青年 ヨアヒム 23:19
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斉藤さん、斉藤さん、ヤコブがそっちに旅だったよね？
ヤコブは狂人かな？狼かな？ふむふむ、ふむふむ。 【ヤコブは人間だよ！】 まぁ予想通り狂人か。占真狼確定だね。抜かれなかった。セーフ。というか者襲撃意外すぎる。 |
仕立て屋 エルナ 23:22
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まーじーでーすーかー。オットー狼とか。私結構なミスリーダーだったっす。ちなみに判定三回見直しましたよ。
つーわけで私視点あと残り全部白です。 灰絞殺とかしません、必要ないもの。ライン絞殺と狼要素探す事にします。 判定と襲撃も確認。私は●●だと思っていたんですけどね。 |
神父 ジムゾン 23:24
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まぁあの吊られ際の悪あがきは半分は素で吊られたくないと思ってやりましたけど、もう半分の理由は私が狩人かもしれないと狼が思ってたら、襲撃先に油断が起こるんじゃないかというのもあってわざと吊られにいったというのもあります。
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負傷兵 シモン 23:24
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ええぇぇぇぇ･･･ちょ…なんでオトパンダ？
エルナ真なら狼は何でエルナ襲撃かヨア襲撃しないの。。。 エルナ視点樵羊屋狼でお仕事終了だからして屋吊霊鉄板だとどなるんだ？なんか…どっちが真でも狼陣営厳しくなってるんじゃないの？？ん？ |
司書 クララ 23:25
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やっぱり襲撃先はディーさんでしたね。お疲れ様です。貴方の犠牲も無駄にはしません。【者の投票先『羊』を確認】。
【その他諸々の判定確認】ヤコブさんは狂人だったんですね。EPで何故スライドCOしたのか聞かせてください。 っ【カレー風味の肉じゃが】、お供えものは【カレーコロッケ】そろそろカレーが終わるので明日には違うものを考えておきます。 さてさて、この展開はっと・・・ |
シスター フリーデル 23:26
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あらあら、灰襲撃とは随分アグレッシブルだこと。羊偽の場合、者狩にみえたんでしょうけど。▲屋（白の場合）でもよかったんですよね。
と…服2狼発見ですね。 はぁ、▲服してもよかったと思うんですけど何かんがえてるのやら。仕事終了ってことで▼服アリですがどうしたものでしょうか。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
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吊り手は屋▼→羊▼→樵▼でいいでしょう。三人吊って終わらなければ私偽という事ですね。その間に樵視点の狼探せばいいと思いますよ。
ああひょっとして屋まで狩COしますか？狼狩2騙り楽しそうですね。その場合は私▼でもいいですよ、片方の自称狩が青護衛、もう一人が樵護衛でいいんじゃないかな？ 私白でそっちラインは破綻ですから、三連吊りでいいでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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＞尼 正直もう私仕事終わったし、狩の仕事は霊鉄板で屋の判定見せるだけ。その後吊れば終わりだから言っちゃうけど、
ぶっちゃけ私者狩りとか思ってなかったから、狩は兵を基本に考えていて次点で尼だったのよ。だから兵が神▼でも護衛先読まれたくない行動かなーとか思っていた。尼を昨日●に上げなかったのは、ひょっとして狩かなーとか思ったから。それだけ。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
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狩でない私は襲撃絞殺を思いっきりしてしまいます。これどうみても狩狙いです。
羊が真狩なら羊食えばいいだけですもの。 つかその前に霊なんて襲撃せずに、樵食います。どうみても護衛なんてないんですものね。昨日の屋●はライン切りと、その後のライン戦を見越して不自然さを出す為でしょうね。 でそろそろ眠いから寝ます。ではでは。 |
シスター フリーデル 23:38
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兵23:24＞それ同感です…。▼羊になってもいいから▲服しないのが謎すぎですね。ついでに者は白くみてたので灰狭まった気がちっともしません…。IF非狩なら肉壁おめでとう！！ですけど。
服狼だとして２黒目だすのも謎という…。▼屋▲樵狙い？ ちなみにGSは◇者＝兵＞屋老娘◆ 欄外：妙羊こんなんでしたかねー。とりあえず休みますー。 |
司書 クララ 23:41
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ペタ君＞おかえりなさい。まずはこれでも飲んで落ち着いてください。っ[冷たい麦茶]
落ち着いたら【今日の全情報】と【昨日仮決定からの流れを見てください】。 今日は議題なしです。フリートークしてください。 今日の決定時間も昨日同様【仮22時、本22時45分予定です】 |
少年 ペーター 23:42
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まー正直エル姉真でいいかなと思うけど、一応ね。
…って仕狼の場合は青鉄板指示だと確定でトーマス抜かれんじゃん。灰５で４手、まあギリギリなのかー。とは言え、明日ヨアヒム生きててもらわんと困るから、そこはしょーがない。 |
少年 ペーター 23:46
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おっけ、たぶん大丈夫。
今日は▼エル姉でリナ姉は【ヨア兄鉄板護衛】がベストだねーとゆ結論。 樵真の場合、確実に抜かれるけど灰襲撃のおかげで４手灰５人、ヨア兄抜かれるほうがよっぽどまずい。 |
青年 ヨアヒム 23:48
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オト黒びっくりしすぎて表に書く発言が思いつかないｗｗｗｗ
おおーい、狩だと思ってたよ。なんであんなに狩人臭出してるんですか、３ｄｗだからこそ全力で白塗りしたのに（しかし効果はなかった！） 確定情報大好きっぷりが疑えなかったぞ。このタイプの狼にはこれからも騙されそうな気がする。あと思考似すぎ。 服真でも樵真でも俺またミスリードで村を破滅に向かわせて気がするｗ |
農夫 ヤコブ 23:51
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＞ジム 今回オラは狂人の動きとしては失敗している（真占早期襲撃させることができなかった）ので参考にするなら反面教師的な意味でした方がいいと思うお。今回は信用勝負の側面を軽視しすぎてしまったと反省してるお。
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負傷兵 シモン 23:52
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う〜んエルナには悪いが▼服で霊判定で白が出ても羊屋樵コミット進行…そんなに甘いものなのか？とおもいつつ…
とりあえずリナを含め狩は護衛指定霊鉄板。 エルナから黒がでたらリナオトトマ白で俺尼爺娘妙に2狼。 吊り手は5回。エルナに1つかうから4回で灰5。トマ襲撃されなかったら狭まるから詰み。エル▼でトマ真だとトマ▲ エル狼陣営としたらどうなんだろうなぁ…ありといえば有りだがオト狼で首絞めてる気もする。 |
負傷兵 シモン 00:02
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ペタとまったく同じ結論に行きつくんだよね…。リナ狼だったらディタ襲撃なんかしたらチェックメイトって分かってるはずなんだよね。
エルナ狼ならオト黒出さないほうがよいと思うんだが… オトリナトマ＞エルナはなぜここで黒だしてきたんだろ？吊りになるのわかってるし。黒出しはまだ先がいいんじゃないかな？あとリナ襲撃しなかったのはなぜだろ？ エルナの反対陣営じゃなくても皆にここら辺の考えはちょとききたいなぁ。 |
青年 ヨアヒム 00:08
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【樵→屋白 服→屋黒判定確認】
何これめっちゃ困るんだけど。真視してた服と、白視してか屋のどっち信じればいいんじゃい。びっくりして今まで思考止まってた。俺、オットー狼だけは無いと思ってたわ。やっぱり俺の推理は当たらないでFAなのか？ というかちゃんと計算してないけど、どっち真でも服樵青羊のどれか襲撃しなくていいんかい。しかも服狼なら２黒も謎い。何ぞこれ。狼マゾすぎ。どんな勝ち筋があんのコレ。 |
シスター フリーデル 00:09
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寝る寝る詐欺。樵真なら妙兵娘尼老に２狼なんですよね…。●は樵投票CO自由占…駄目？色がわからない●老に一応しておきますよ。後で変えるかもですが。
兵23:52/00:02 ＞そこが服狼要素でぐるぐるして▼服したいオトシゴロ、でも▼神時に▲真狙わなかったのもよくわかんないですけどね。▲羊（真狩）しなかったのは、自分が吊られるからという単純理論では…？でもその後樵喰って青食えば問題ないんですよね。 |
少年 ペーター 00:10
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ちょっと迷ったけど、ぶっちゃけー。
どう考えてもエル姉真すぎる襲撃と判定なので、トマ兄リナ姉オト兄は頑張って！ちょー頑張って！ちなみに【今日リナ姉がうっかりヨア兄から護衛外したら、偽決め打っちゃうからねー】セットミスには気をつけて！ トマ兄は真なら明日には襲撃されちゃってるわけだけど、狼さんのうっかりに望みをかけて、気合で【白見つけてね！】これちょー重要だよ！だよ！黒じゃないかんね！白だかんね！ |
少年 ペーター 00:17
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ちなみに狼の勝ち筋は
服真樵羊屋狼の場合：者狩決め打って襲撃、今日青抜いて論戦に持ち込む。 樵羊真服狼の場合：狩人候補を削る＆羊黒の目を強めるために者襲撃、今日青鉄板にさせて樵抜いて殴り愛。 …正直エル姉狼の場合ってもっと楽な道あると思うんだよねって話しなんだけどさ。そこはまあ、ホラ。ね。 |
司書 クララ 00:18
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状況整理します。12＞10＞8＞6＞4＞2、残り吊り縄5、斑2(含羊狩CO)灰5、服視点狼[樵羊屋]、樵羊視点狼[服灰灰]
書年青｜仕樵羊｜屋妙兵娘尼老｜†神者農 共共霊｜占占狩｜斑灰灰灰灰灰｜†白白狂 |
シスター フリーデル 00:19
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そして今兵はやっぱり白でいいと思いました…ここ黒だったら怖すぎ…貴方だったらだまされてもいいわ♪だから私と…（*ノノ）きゃっ！！恥ずかしい。
青00:08＞単純に青は護衛率高いと思ったのでは…。信用勝負に占喰わないはありえる・樵狼＋屋人に偽黒狙いで屋は喰わないもありえるとはいえさすがに服２黒目と者は驚愕すぎます。 |
少年 ペーター 00:24
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まあ灰襲撃しなければ狩対抗は鉄板で、そーなると仕狼視点でもかなり厳しいからね。羊確定しちゃって。なので、対抗指示出させないため、という見方もあるってことー。
あ、上記発言の「狩候補削る」は「羊黒基点での」ね。 で、その辺さらっと考えてナチュラルに出してるシモンのアニキは白めだねー。さすがアニキ！ |
青年 ヨアヒム 00:41
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＞ペタ それどっちも勝ち筋ってレベルじゃないｗ絹糸のように細い筋すぎるでしょ…。
もう状況謎過ぎて頭混乱おさまらん。元々状況考察苦手なのにこれじゃさっぱりだ。あとでゆっくり考えよう。リデルもありがとねー。状況について行けない頼りない確霊でごめんね。年兵尼レベルの頭の回転が欲しいねぇ。というかシモン白すぎ。なにこのアニキ。 まぁでも混乱した頭でも、これ鬼ヅモオワタのが自然なのは分かる。@17 |
少年 ペーター 00:41
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尼00:19前半も素っぽくて白め。
って正直、今日はあんま灰見る気にならないー…んだけど、さすがにどうよ。ってことで、えーと樵仕羊屋辺りの発言見てこよっかな。あと、リーザ用議題も出しておこう。 ★樵が真だった場合、真狩（羊）が襲撃されなかったのは何でだと思う？何で仕は２黒めを出したと思う？ ★仕が真だった場合、何で狼は青ｏｒ仕を襲撃しなかったと思う？ |
農夫 ヤコブ 00:43
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＞ジム 村側で吊られる悔しさ（特に今回はあからさまに偽っぽい占い師からの黒出しによる）はオラも理解しているつもりだお。ジムは吊られ間際も紳士的に対応してくれて偽黒出した張本人ながら感謝しているお。あと、遅れたけど、シモンから「ヤコブに騙されすまん」（兵3d23:13）との伝言を預かってきたお。
それではおやすみ。 |
老人 モーリッツ 01:06
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ディタ・ヤコブ安らかにのぉ。
さて、判定確認したんじゃが…。どう考えたらいいんじゃろ…。ディタ襲撃って狩人狙いってことじゃよな？ってことはトマ狼かの？エルナ狼ならエルナ視点狼確定させる黒出しつつ、リナ狩放置しつつ、灰減らしにつながるディタ襲撃の意味がわからんのじゃ。確霊ヨアが残っておるんじゃからの。じゃが、トマ狼でもエルナ・ヨアじゃない襲撃って謎なんじゃよな…。 |
シスター フリーデル 04:05
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はい、おはようございます。今日は何故か4時にうっかり起きてしまいました…。二度寝します。
でも▼神時に▲真狙わなかった→これは当然羊真狩前提ですね。真狩が占GJ出したかもしれないので。 ここでフリちゃんのぶっちゃけトーク！！ 羊偽時に者狩だと思ったの3d22:52狩人は灰にいつまでも居ると言えないんだぞ？←ここなんじゃないですかねー。気がついたので言っちゃいます。 |
シスター フリーデル 04:18
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★服＞つかその前に霊なんて襲撃せずに、樵食います。って、これ何気に羊真狩前提なってません？エルナさん視点、羊＝偽狩ですよね？
他が狩で占師GJだった可能性あるはず。＝▲霊▼霊GJされたかどうかなんて分からないはずでは…？ちょっと気になったので聞いてみます。▼神なら狩はだれでも霊鉄板でしょと思ってるでOKでしょうか。 |
シスター フリーデル 04:35
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脳内だだもらし〜〜
老＞樵狼→服真/羊狼（偽狩）なので…素直に考えるなら真狩＝服護衛がありえる→服GJだと吊り手増えて不味いから服襲撃しなかった可能性かなぁ…。 あら、やだ年が出したリーちゃんの宿題何気にやっちゃいましたが気にしません。 |
仕立て屋 エルナ 05:19
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＞☆尼 私が狼の場合樵真は透けていますよね。そして樵と青どっちが護衛確率高いと思う？狩りが樵を護衛してると思うかしら？
霊を抜いて決めうち狙いもあるけど、それなら樵を抜いた方がいいでしょ、だって私が狼なら羊は人間、別に食っても羊に状況黒がつくだけで問題ないわけだし。 つか決めうち狙いするなら、仲間に狩COさせて信用勝負すればいいだけでしょう。屋に黒言う必要ないんじゃないかな？ |
神父 ジムゾン 05:30
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ちょっと眠れず早く起きすぎたので自惚れかもしれんけど予想。俺が狩人だと思っていた。→だけどＧＪが起きてしまった。→自分達の狩人考察が信用できなくなった。→ヤコブさんの狩人考察にすがるしかなかった。こんな流れか？
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神父 ジムゾン 05:57
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オットー3d11:46の発言を見る限り、オットーは私が狩人である可能性を捨ててなかった。つまり、オットー・カタリナ・トーマスが狼だったならこの状況はすっきりするんじゃないかと思います。だとしたら私の狩人偽装作戦は見事に成功したってことになるんでしょうか。
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木こり トーマス 06:16
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すまん、ノリと勢いで灰襲撃やっちゃったけど、霊鉄板指示が出たら（というかもう出てるけど）詰むわ。本気で勝ち狙うなら俺と地デジ黒確覚悟で服抜くべきだったわ、はっはっは。
まぁやってしまったものはしかたないんで、今日全力で服吊って、明日から３人で偽確劇場でもするか？ｗｗｗ ・・・俺の展開予想が甘かったばっかりにすまんな…。 |
シスター フリーデル 08:11
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服05:19＞ぶっちゃけ青守るかと。
服狼ならお仕事終了状態になる屋黒がわかんないんですよね。ほぼ間違えなく▼服なんで真要素だと思います。でも吊るかもしれません（苦笑） 服が食べられなかった理屈はすでにいったので解決済み。04:35 羊が真狩かどうかはCOが遅いという点が偽要素。▼農になると思ったって言ってますが、兵が言うとおり農狂濃厚なのでパンダ吊りだろーみたいな。 |
シスター フリーデル 08:26
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★樵羊＞どうして羊（自分）食べなかったとおもいます？白く思われてる位置（私から言わせれば兵＝狼という驚愕の事実…）に狼がまざってるならロラ要員の服なんざ切り捨てて羊食べちゃうとおもうんです。▲羊▼服→▲樵▼灰→▲青 灰殴り愛で逃げ切りでいいじゃないですか。ここどうしても分からない…んです。
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少年 ペーター 09:09
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ヨア兄＞や、少なくとも樵狼の場合はそれが残された勝ち筋のひとつ。あとは狩人との読み愛勝負？ただ初回ＧＪ出てるし、今日ＧＪ出た瞬間詰むからねー。
逆に仕狼の場合はもうちょっと楽な道あるんじゃない？とは思うけど。それでもギリギリ手数足りなくはない（一応）し、狼が敢えて取る策の可能性はなくはない。手数パターン分けして貼ろうかと思ったけど、ごちゃごちゃしたので後で余裕があればにするー。 |
負傷兵 シモン 09:58
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ペタ＞お前自分を誰だと思ってやがる、 お前のドリルは！天と地と明日を貫くドリルなんだよ！！
エルナ狼だったら普通にリナ襲撃でオト白判明はするがディタが灰にいるぶん、今日の灰は５でなく６。 今日の襲撃でトマ襲撃→オト白・リナ襲撃・トマ襲撃でエルナ吊の灰６ 現状はエルナを吊って狼だとオト白判明でトマ襲撃。→オト白・リナ生存・トマ襲撃でエルナ吊の灰５。昨日エルナはオトに白だしとけば吊はないんだよな。 |
負傷兵 シモン 10:04
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オトを吊りたかったにしても本末転倒というかオト白出した後灰吊でその後に黒出したほうがよさげ。
まぁどっちにしてもエルナ▼で陣営はっきりするわけだからオトリナトマはおいといて、エルナ側狼の可能性を追った方がいいんだが… エルナがやっちゃった黒出し（自分が吊られると思わなかった黒出し）をしたとして、狼陣営はパメリズかなぁと思うんだ。 司令塔エルナで静止できなかったとみなしてしまうな。 |
羊飼い カタリナ 10:04
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つ【レジーナのもつ煮込み】
昨日は忙しくてすっかりお土産出すの忘れてたよ。F2172っていう村の採れたてだよ。こっちもどうぞ♪ つ【ならず者の上腕二等筋の唐揚げ】 つ【アカ髭スープ】 |
老人 モーリッツ 10:18
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わし、出ても信用云々は関係ないのぉ。ヨアいる限りのぉ。ただ、エルナ吊りとかなったら表にでるかの。頑張ったエルナを吊るのは忍びないからの。今日はわし色々ぼかしながら全力でオト吊りにいくかの。
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木こり トーマス 10:30
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地ｗｗｗデｗｗｗジｗｗｗｗｗ正気かｗｗｗｗｗｗｗでもそういうの大好きだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっち視点でも吊り手５で残３狼。 ▼服▲青→俺黒出し、▼屋▲共→俺黒出し、▼樵▲共、▼片黒▲灰（確白） これでいくと最終日地デジと片黒の殴り愛。輝さえよければこれでいくか。あ、俺鳩だから反応超鈍いぞ。いろいろいただきます。 |
少女 リーザ 10:44
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(リザは独り言を始めた)
真服の場合…普通にお仕事終了かな?今日▼服は良い手かも?確霊いるし。狼には真占である服が屋に黒出すのは分かってた筈。でも服食べちゃったら樵が狼だって言っちゃうから却下。霊は多分狩が守ってくる可能性が高いから選択から外す…と。真狩は不明だから灰狙い?ディタさん微妙に狩ぽかったのかな? |
神父 ジムゾン 10:48
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今ふと思ったんですが、もしトーマスさん達が狼だったら最初の襲撃先は共有者にしておくのがベストだったのかなぁと。このように信用差がついている場合はエルナさんの方に狩人がいってる場合も十分有り得ますので。
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羊飼い カタリナ 10:51
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SGの一人はリーザが良いかな？ペタが気にしてたし、吊り位置に近いといえば近い。
初日「回避ってなぁに？」が「ディタさん微妙に狩ぽかったのかな?」とかは明らかに能力的なギャップを感じさせるしね。もう一人は誰がいいんだろ？皆の考察見ながら楽なところ選びたいね♪ |
少女 リーザ 10:57
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(リザは独り言を続けた)
樵真の場合…服が黒3つ出すのは狼的に考えると良くない気が。お仕事終了占は白黒はっきりさせる為に吊られそうな気がする。吊られなくても樵と羊は役が着いてるから一応即吊りではないけど屋には役が残ってないから屋が吊られる可能性も。やっぱり黒確定される。うっかり…は…無さそうな気がするなぁ。後真狩の羊が食われなかった理由が不明。強いて言うなら偽に見せるため？それもうーん… |
少年 ペーター 11:07
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兵＞アニキーー！！！（ひしっ）
でマジレスすると、その理屈でいくと仕狼なら娘妙より兵尼かなーと思う僕。むしろ司令塔エル姉が騙りに出るのも微妙だし、まあそこまでは良いにしても、２黒めはやりすぎ家庭教師。どんだけ楽観的なん。 ちなみに今日は何があっても【▼仕で羊は青鉄板護衛】これは変わらない。てゆか、本当は昨日も農吊りもっと強く推しとくべきだったんだよねーごめん！屋黒判定出たのは結果オーライだけど。 |
青年 ヨアヒム 11:20
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今回俺は確白に向かないことが改めて分かった。２ｄになった途端、一切疑いが向けられないから、全然推理が出来なくなったし、気が緩むから議事録の読み込み方もボロボロ。１ｄは適度に疑われててかなりやりやすかった。灰ですら推理はアレなのに更にダメって無価値すぎる。やっぱ灰が好きかも。確白相性最悪。能力者も向かないかも。結構狂人視されてたみたいだし。良かったらみなさん、エピで理由教えてほしいな。
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青年 ヨアヒム 11:21
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あと、今回俺は全く確白の動きをしてない。クララのやり方は一歩一歩狼を追い詰める安全かつ負けないやり方。本当は確白はこういう道を探らなければならないんだよな。決め打ちロックオン体質の俺は、狼(側)を吊りたいと思ってしまう。というか１割以下と思える可能性を切り捨ててしまうんだよね。前村それで負けたのに。多分俺が勝つのに相性の良いまとめはクララみたいな安全策優先の人なんだよね。
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青年 ヨアヒム 11:22
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俺には安全策を選び取ることが出来ないから。ただスタンスが違う上、俺は反抗的な性格だからつい逆らってしまうんだよな。能力的には相性良くても、心情的に合わないんだな、多分。クララ、反抗しまくる迷惑な確霊でごめんなさい。とってもいいまとめだと思います。着実な方法をとってくれて、狼を追いこんでくれてありがとう。でも、クララなんか怖いｗ裏で黒いこと考えてそうｗ
今回俺の灰真面目すぎて気持ち悪い。 |
負傷兵 シモン 12:12
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ペタ＞俺も希望は▼エルナで護衛霊鉄板だ。ここで霊抜かれたら信用薄いリナを信じることは俺にはできそうに無い。
フリや爺狼でそんなまどろっこしいことするかな？エルナ側狼は今日可能性少なくともトマ襲撃の勝負しなならん。俺ならまっすぐリナ喰う。 狼像の見解は違えど、お前が迷ったら俺が必ず殴りに来る。だから安心しろ。お前のそばには俺がいる。 お前を信じろ。俺が信じるお前を信じろ。 |
青年 ヨアヒム 12:14
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おはよう。…あー、斉藤さんのツッコミがないのが寂しいよ。
簡単に手数計算してみたけど、やっぱどう考えても服狼の場合、服２黒めと襲撃が謎過ぎるな…。羊に疑いの目を残すためでも、今日服吊ったら全てばれるわけだし、それなら狩生存させとくより襲撃したほうが良いし、そもそも２黒出さんだろうし、者襲撃で灰狭めも謎い。コレ作戦で灰狼の生き残りに賭けるなら、シモンレベルの漂泊っぷりでないときついっぽい。 |
青年 ヨアヒム 12:15
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なんにせよ、今日は服吊りが一番なのは明白かな、思考停止になりやすいけど。ごめんエルナ。んで、服真者狩なら俺が襲撃される確率が高いのかな。服狼ならリナが守ってくれるだろうから、明日服狼判明するから問題なし。灰考察も明日以降出来る。もちろん今日も見るけど。明日明後日は全国ニート選手権で時間が取れないからね。てことで今日は羊と屋と樵と者(狩なの？)を中心に議事録見て来る！ダイブ！@15
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シスター フリーデル 12:24
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脳みそくるくるっぽ〜♪状況がアレで1dぐらい頭整理できとらんですわ。でも鳩じゃないよ箱だよ【暫定：▼服●自由占】服真にみえるので▼屋にすごいしたいんですが▼服が無難…。
10:04＞マジレスするならそれでかつるのはそうシモンさん…貴方（ひしっ）でぇ、年11:07よ邪魔すんなごらぁあああ！オラのダーリンになにすべっか！！ショタコンとかいう噂ついたらこまるべ！！聖剣エクスカリバールで頭かちわっぞ＠10 |
木こり トーマス 12:30
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俺心情的にリーザにあんま黒出したくないんだが・・・いや出せって言うなら出すけど。
ただ、ペーターが言うように「エルナが２連黒出しして、羊が青護衛鉄板で服偽確定してもなお勝てる陣営」を想定せんといかんから、そこだけクリアできればあとは当たって砕けろだな。 エルナの判定出しミスとか・・・ないわなぁ・・・（苦笑） |
少年 ペーター 12:31
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リーザも宿題頑張ってくれてありがとー！ちょー嬉しい！
そうだねー。エル姉視点３狼見つけてるから、お仕事終了。黒出し先のリナ姉が狩ＣＯしてるから、真贋関わらず明日の青生存はほぼ確定で見込める。逆に仕偽の場合を考えて、今日は▼仕がベストだねー。さすがリーザ！ ちなみにこれは僕が共有だから言えるけど、初回のＧＪはエル姉で出た可能性がけっこー高いんだ。 |
少年 ペーター 12:34
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狼視点で真占は確定していて、かつ占いが狼に当たっちゃったからね（これは潜伏している狩人が透けてしまう危険のある発言なので、コメントしないようにね。わかってて黙ってたなら１００点満点だよ！だよ！）
その上で特攻してくると、狩人の性格によってはさらにＧＪ出ちゃうかもしれない。その危険を冒して襲撃するからには、何か理由があるはず…ってことで、樵羊が狼確定した上に、オト兄が状況黒になっちゃうんだ。 |
少年 ペーター 12:34
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しかも、狩人は確定で生きてるので、今後もＧＪ出る危険がある。さー大変！灰に隠れてる狩人食べちゃうしかないぞ！ディタ兄が狩人っぽい…！？ってとこかなー。
兵＞アニキーーー！！！（ぎゅう）アニキになら僕、殴られてもいい…！なんだか新しい愛のカタチに目覚めそうだよ！だよ！ |
シスター フリーデル 12:36
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「聖剣エクスカリバール」とは！！
バールのようなものである。あくまでバールのようなものであり決してバールではない。 その神々しさと手に馴染む感触、一撃であらゆる困難を粉砕することが出来ることなどから「約束された勝利の剣」「聖剣エクスカリバール」とよばれ古くから民族、宗教を問わず様々な神話、伝承、童話などに登場し人々に愛されているのだ！ニャル子さんとかが持ってるよ！！ |
少年 ペーター 12:37
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青＞あー、者考察は控えてくれるとうれしーな。どう見ても狩狙いorその可能性を見出せる人狙いだからね。あんまりその辺はっきりさせるのは好ましくないと思うんだー。
尼＞きゃー！フリフリシスターこわい！でもそんなシスターが好きっ！ …って、僕も何かだめだなー。今はちょっと精査難しい状態なので、夜用に喉温存しとくようにするー。 |
老人 モーリッツ 12:42
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今日の希望を先に出しておくかの。
▼オト:今日の襲撃やら状況的にエルナ真の可能性大なのでな。仕事の終わったエルナを吊りにという意見もあると思うがそもそも狼は1人も吊れておらんので安全策という意味では的外れじゃと思うの。加えて狩人coしたリナがいるんじゃからヨア護衛指示で結果がわかるしの。ヨア襲撃されたらリナ偽で狼じゃろ。トマかリナ襲撃ならエルナ狼じゃからの。まぁリナはもう襲撃されはせんじゃろ。 |
シスター フリーデル 12:44
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年12:34＞[...▼年]あら、ちがうわよ真狩だったら▼年に投票しちゃうかもってことをですねー。
妙：あー今日はなんだかすごい覚醒してるんですけど…何があったのかしら。狼の白アピ？それとも実はできる子？どくん…これは愛。ちがう。昨日私が怪しいかもって言ったのは、彼女なりに頑張った、のかな。理屈はともあれ。暖かい目でみたくなってきました。 |
青年 ヨアヒム 12:57
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＞ペタ うん、者は見てくるだけー。出すつもりはないよ。俺全然者狩思ってなかったから見直し。まぁそれで非狩or狩だと思ってもどうしようもないけど、死んだ人の意見は大切だし。忠告ありがとね。
というかペタの考えと動き方好きだなー。クララもペタも頼りにしてるよ。無駄に反抗的でごめんですがｗ とりまリナの非狩要素と屋羊樵のライン要素探そうと思ってる。ライン考察下手だけど。屋の単体考察もやり直すか。@14 |
シスター フリーデル 12:59
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老：12:44あぁ。そうか▼屋でも服の真偽わかるんですよね。黒でても発言に期待できるフリかシモン希望！！そ・れ・だ！！
黒でて樵と血みどろバトルできる奴をあえて選ぶ。トーマスの筋肉とシモンさんのドリルがぶつかりそして私はとらわれのヒロインとして（以下妄想続く）！じーちゃん頭いい！白いわねｗ |
木こり トーマス 13:06
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輝大丈夫？このムードの中戦うの、ものすっごいきついと思うけど、無理なら無理でいいんだぞ？勝っても負けてもいい勝負なんだから、体壊してまで続けるもんじゃない。ほんとリタイヤしたかったら言ってくれよ？
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青年 ヨアヒム 13:13
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＞リデル ん？服狼だった時に灰２狼。こっちのが村にはピンチ。服狼だった場合の手数を考えて、(服狼の場合白の)屋じゃなくて服を吊るんじゃないの？服真なら服吊っても手数足りるから。
まぁ服真っぽいから吊りたくないのは同意なんだが、見える結果は同じでも、村の安全策は▼服なんだよね。 |
少年 ペーター 13:25
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老＞ちょーっと待って！狼１匹も吊れてない、その通り！さすがおじーちゃん！状況的に仕真ぽいもわかる。でもそれは確定じゃないよね。
▼屋で黒出れば良い。でも、もし白だったら？その可能性は残念ながら０じゃない。【仕真を吊っても大丈夫（羊狩COしてる以上青襲撃できないからね！）】だけど【仕狼なら屋吊ったらまずい】んだよー。樵真視点での黒がまだ１匹も見つかってない上、２人も村側を吊っちゃうことになるからね。 |
少年 ペーター 13:41
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やーこの発言は普通に黒いねー。仕偽だった場合は要チェキだね。ってヨア兄が既に同じこと言ってた！
ついでなので仕狼の場合の手数計算してみよか。 ▼仕▲樵｜共共霊｜狩白灰灰灰灰灰 ▼灰▲羊｜共共霊｜白灰灰灰灰 ▼灰▲白｜共共霊｜灰灰灰 ▼灰▲霊｜共共｜灰灰←この形の最終日がベスト |
少年 ペーター 13:42
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▼屋▲樵｜共共霊｜狩灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲羊｜共共霊｜灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊｜共共｜灰灰灰灰 ▼灰▲共｜共｜灰灰灰
屋吊りの場合、この形の最終日になるんだよー。２人で相談して２分の１（しかも灰はお互い黒とわかっている）状況と、１人で３択（灰村人も答えがわからない）だと、どっちの方が村に有利かな？ってことだねー。 |
羊飼い カタリナ 13:56
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【判定確認】オットーもディタも白って、リナ完全に迷走してるね。オットーとか、屋3d1127の質問で普通にリナ狩人かを確かめたい狼かと思ってたのに…。
尼兵＞う〜ん、灰２狼の位置が分からないから、狼がどういう勝ち筋想定してるかは、分かんないよ。ただ、２黒の件はそのせいでトマの護衛率下げられてると思うの。今日エルナが白出しならトマ護衛しやすかったんだけどね…。 |
青年 ヨアヒム 13:58
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▼屋▲樵｜共共霊｜狩服灰灰灰灰灰
▼服▲羊｜共共霊｜灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊｜共共｜灰灰灰灰 ▼灰▲共｜共｜灰灰灰 ＞ペタ 下段、人数は合ってるけど、服吊ってない。正しくはこうかな。上段は灰吊り最低３回出来るけどこっちは２回なのも屋吊りの問題点。 |
少年 ペーター 14:09
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青＞きゃーごめん！僕のばかばか！ぐるっぽマックスで頑張らせてたら、うっかり…ｗ
羊＞リナ姉も喋ってくれててちょー嬉しい！何度も言うけど今日は【青鉄板護衛】ね！独断で樵護衛したら青抜かれましたーとかなった瞬間偽決め打ちだから、セットミスは要注意だよー。こんな言い方よくないと思うんだけど、羊真ならそれくらい真贋差ついちゃってるから、真の樵確定で抜かれるのは嫌かも知れないけど、そこだけはよろしくねー。 |
司書 クララ 14:32
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最近は図書館にも箱が設置されてて便利ですね。こんにちわ。
確白のお二人＞服真で詰み承知の襲撃先であるヨアヒムさんはともかく、樵真の芽を捨てない為の▼服なのにペタ君がこの時間に事細かに説明しちゃったら灰の反応見られないじゃないですか（苦笑 ただまぁそれに関係なく兵の白要素、老の黒要素は出てますね。尼は単純な思考漏れで手順追いきれてないんですかね微黒。 |
青年 ヨアヒム 15:37
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クララ腹黒い！毎度発言を自重しない確白ですみません。
リナに質問★潜伏中気をつけてたことってある？非狩ブラフ張ったとか、襲撃避け・視点漏れ防止のためにわざと言った箇所とかあったら教えてほしいな。 リナの反論に反論しとくか。 ・[2d15:34]「面白い」で自由占許容が確定情報求めてないと感じた。 ・占予想全部どっちかでしょう。どちらの可能性が高いか、結局3人をどの内訳だと見てるかが無いのが曖昧。@ |
少女 リーザ 16:00
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鳩さんばっかりごめんなさいなのですぅ。
▼屋の意見もあったようなので色々考えてみたですが、▼服案には負ける気がするですね…確かに▼屋でも占確定は可能ですが、その場合は普通に▲服ですね。真偽ともかくこの状況なら狩は青守るでしょうし…まぁ最悪のディタさん狩もあり得ますけどそれでも▲青にしたら羊騙り割れちゃいますしねぇ。ヨアヒムさんまだまだ頑張って欲しいのです。 |
少女 リーザ 16:08
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纏まってないですね…要するに【リザは▼服希望】。理由は▼服で高確率で生き残る霊判定から占確定できる。服白なら黒3確定でOK。服黒なら狼一匹ゲット。同時に樵占羊狩確定。万一▲霊の場合は羊は偽狩。狼3匹特定。
【●は老で】。理由としては▼屋を押す理由がイマイチ筋が通らない気が…狼吊りを急ぐのは分かるけど… |
負傷兵 シモン 16:40
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リズ10:57が樵真の場合を考えつつ樵偽を検証してるのが可愛い（村要素）しかしエルナ襲撃予想以外すげぇまともで悩ましければ、爺が反対に発言読んでないのかとこれまた悩ましかったり…
そしてそれに賛同しちゃうフリリンも目が点々。 そして何よりもトマ側陣営が真ならエルの黒出は狼側のミスしか考えられないのに沈黙なのが…なんというかやったーって空気がない。 リナ＞昨日リナ襲撃すればトマ護衛を考える必要ないよ |
司書 クララ 17:10
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ヨアヒムさん＞別にお腹は黒くないですよ？黒いのは発言だけです。ペタ君、ヨアヒムさんを責めてるわけじゃないんです。ちょっとうらやましかったんです。でもそれこそが「村の醍醐味」だと思うのでガンガンいっちゃってください。
リズ＞お姉さん、嬉しくて涙出そうです。さて、ペタ君に代わってリズへの追加議題です。 ★服真での狼は確定していますが、樵真の場合はリズを含む灰5に狼2です。誰のどこが狼だと思いますか？ |
村娘 パメラ 17:16
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ええと……仕真だったら、明日以降はコミット進行みたいなものだけど、仕狼だったら、明日以降、灰から狼を２匹探すという手間があるんだよね。だったら、もし仕狼だったときに、仕を処分した状態で明日を迎えられる▼仕のほうが村にとって良い選択な気がするよ。
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木こり トーマス 17:20
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お、お疲れ様。昼間顔見せなかったのは忙しかっただけか。昨日胃が痛いって言ってたからダウンしたかと思ったぞ（笑）
まぁ大丈夫ならそれでいいんだ。じゃあ今日もどんどん発言していこー！！ 俺はしばらく戻れそうにないけどな！！ｗｗ |
パン屋 オットー 17:28
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遅くなりました・・・明日はさらにもう少し遅くなるかもしれませんが平日は比較的参加できる時間には安定的に参加できるので大丈夫だと思います。
【服→僕の偽黒確認(服偽確認)】エルナさんが偽だったんですか・・・結構真要素もあると思ったのに・・・トーマスさんが占い師でカタリナさんが狩人ですね、了解です。・・・その前に確認です、【エルナさん本当に判定騙りしてないですか？】もっとも判定騙る理由も僕には理解でき |
パン屋 オットー 17:28
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もっとも判定騙る理由も僕には理解できないですが。(なので考察はすべて判定騙りしてないの前提です)
昨日までは信用素結構あると思いましたが、今日のエルナさんの判定は村視点でも明らかに(とまでは言いませんがかなり)偽占い師ですね。以下理由を説明します。 【エルナさんが言ってるとおり本当に羊屋両狼だったら占い先が屋なのに羊が狩人COするわけがない】のです。【理由は羊屋狼だと服襲撃ができなくて(ほぼ間違い |
パン屋 オットー 17:29
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【理由は羊屋狼だと服襲撃ができなくて(ほぼ間違いなく羊狼視点真狩が服護衛するので)詰むからです。】つまり【羊は黙って吊られて服を抜いた方(確実に抜けるわけではないですが可能性が結構残る←１黒すでに出していることもあり)が完全に狼にとっては合理的ということです(逆に今の状況だと自ら詰み手を作っているようなもの)。】もっとも確実に抜けるわけではないですが、信用度のそれほど高くない狩人COしても狼羊にと
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パン屋 オットー 17:29
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信用度のそれほど高くない狩人COしても狼羊にとっての利点がわからないですし(どうせ早かれ遅かれ吊られる)。しかもただでさえ信用度が低いのに明らかに狩狙いで者襲撃って羊狼だったら行動が意味わからなすぎます。おそらく羊の信用を落として村の手で吊らせるためでしょう。服はなんで僕に偽黒を出したのでしょうかね？しかも自分がお仕事終了で吊られるのに連続で・・・黒出しても自分が信用されると思ったのは占い先になり
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パン屋 オットー 17:30
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黒出しても自分が信用されると思ったのは占い先になりそうな人の中で僕だけだったということでしょうか(あとは占いじゃなく吊りor放置される人)・・・？
ちょっと【】使いすぎましたが文が読みにくかったので少しでも読みやすくなるように工夫しました。鬱陶しかったら言ってください |
負傷兵 シモン 17:32
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［フリーデルを抱き寄せて大きく手を振りかざす］
倒れていった者の願いと後から続く者の希望！二つの思いを二重螺旋に織り込んで、明日へと続く道を掘る!!それが天元突破！おれのドリルは天をつくるドリ ルだぁぁぁ!! トマが俺に黒だしゃ偽だがエルナの霊判定がすべてを白日の下にさらしてくれるぜ。 リナの結局意味不な2d15:41もオトの狼目線に感じる1d22:57 |
ならず者 ディーター 17:33
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黒いのは発言じゃなくて、千里眼に守られた黒い瞳の奥に潜む真実を貧欲にむさぼるその性根です…なんちて。
トマ、リナ、オトが狼なら足並み揃える余裕が無いんだろうなぁ…表ですら揃ってる時間を見かけないのに。 |
パン屋 オットー 17:36
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体調は大丈夫です。お気遣いありがとうございます。ただ表で言っているとおり「明日はさらにもう少し遅くなるかもしれませんが平日は比較的参加できる時間には安定的に参加できるので大丈夫だと思います。」
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負傷兵 シモン 17:38
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も明日の結果に全てを託す。
何故か切れてちまったぜ。ちょっとネタが多いので帰宅したらきちんと色々精査するな。 オト＞初日GJ先がエルナだと、既にエルナを狩COをリナがしようがしまいが抜く事は難しいと思うんだけどな… |
負傷兵 シモン 17:38
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も明日の結果に全てを託す。
何故か切れてちまったぜ。ちょっとネタが多いので帰宅したらきちんと色々精査するな。 オト＞初日GJ先がエルナだと、既にエルナを狩COをリナがしようがしまいが抜く事は難しいと思うんだけどな… |
負傷兵 シモン 17:39
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も明日の結果に全てを託す。
何故か切れてちまったぜ。ちょっとネタが多いので帰宅したらきちんと色々精査するな。 オト＞初日GJ先がエルナだと、既にエルナを狩COをリナがしようがしまいが抜く事は難しいと思うんだけどな… |
パン屋 オットー 17:52
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(補足)エルナさんは自分が早めにお仕事終了で吊られてでも灰狼を守りたいということでしょうね・・・
兵＞なんで服襲撃GJなんですか？僕は農とはいえ一応3-1だったのでかなり青でGJだったと思っていますが・・・狼の視点漏れ・・・？ 今のやり取りで気づきましたが、占い師真狼ですし【今日服GJ狩人CO募っても良くないですか？】僕視点では狼が一人出てくることになりますし、服真視点で狼３人わかってるわけですし |
青年 ヨアヒム 18:06
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＞オト いや、狼の視点漏れって、服狼ならGJ出る筈ないじゃないか。オトの発言こそ服白知ってる狼の視点漏れじゃないの？俺も3dのGJが服で出ていて、今日服抜きで更にGJが出た場合それこそ詰むと、オットーの発言見て思ったんだけど。ペタも上で服GJ率高いって言ってるし、俺も3dで占GJ予想してるし、別に変じゃないよ。
質問★3dの占霊抜かれなければ真占確定ってどこ襲撃予測してたの？@3 |
パン屋 オットー 18:15
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あと、村視点では【もし屋羊狼だったらどうせ負けますから屋羊人のケースを考えてギリギリまで行動するべきだと思います。】ちなみに僕は当然ですが【狩人ではありません】【村人です】状況的にすごく怪しいのはわかっていますが【屋羊樵狼ならどうせ勝てるから屋人羊狩樵占のケースを考えよう】と思っていただければ幸いです。当然僕は灰狼を考えます。
それにしても屋羊狼だったら昨日の羊の狩人COって明らかに悪手だと思うの |
パン屋 オットー 18:16
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明らかに悪手だと思うのですが・・・なんで誰もそれに触れないのか理解できません・・・☆青＞"視点漏れ"というか"視点偽装ミス"って言いたかったんです。紛らわしくてすみません。共有襲撃やGJを想定してました。僕が言ったのは客観的に見て「そんなに服襲撃の芽高いか？」と思ったということです。ヨアヒムさんが指摘されている僕の発言の部分は僕視点では服狼確定してますがそれだとそれ以上言いようがないので客観視点で
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負傷兵 シモン 18:21
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鳩おと＞どう狼の視点漏れなんだ？りな真なら狼の初回襲撃はよあでＦＡだろ。おとが狼でエルナ襲撃ＧＪくらっててそれを言うなら視点漏れだろうがエルナ側狼陣営はよあ襲撃だぜ。
ディタ襲撃、吊先がえるなにきまってる、明日の霊判定でいろいろみえてくるのに狩ＣＯは必要あるとおもうか？エルナ狼陣営で狩でてこなかったらディタ狩で片付けられるぞ 俺は現時点での狩ＣＯ反対 |
負傷兵 シモン 18:34
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ちゃうようでちゃわん
エルナ狼陣営で狩はりななんだがＣＯ募っても対抗を狼陣営は出して来ない可能性があって、その場合ディタを狩としてくるっていう意味。 明日エルナ吊りでトマ陣営が村か狼か判明するのにエルナ側陣営が狩対抗してわざわざ表に出てくる意味がない。 |
負傷兵 シモン 18:34
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ちゃうようでちゃわん
エルナ狼陣営で狩はりななんだがＣＯ募っても対抗を狼陣営は出して来ない可能性があって、その場合ディタを狩としてくるっていう意味。 明日エルナ吊りでトマ陣営が村か狼か判明するのにエルナ側陣営が狩対抗してわざわざ表に出てくる意味がない。 |
負傷兵 シモン 18:34
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ちゃうようでちゃわんうまいこと伝えれる文章じゃなさそうなので補足？
エルナ狼陣営で狩はりななんだがＣＯ募っても対抗を狼陣営は出して来ない可能性があって、その場合ディタを狩としてくるっていう意味。 明日エルナ吊りでトマ陣営が村か狼か判明するのにエルナ側陣営が狩対抗してわざわざ表に出てくる意味がない。 |
青年 ヨアヒム 18:47
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シモン落ち着けｗそしてひらがな混じり可愛いな。
＞オト 狩がアグレッシブなら割とあると思うよ、服GJ。樵服の信用度に割と差があったし、霊機能より占機能を大事に思う人は結構いるはず。羊黒なら更にその可能性が上がるけど、これはオト視点では無い話だね。兵の発言は仮定だし。 視点偽装ミスってどういうミス？兵狼で服真って客観視点こそないよね？@9 |
羊飼い カタリナ 18:49
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青1537＞１dでフルオープン希望みたいなこと言った程度かな？狩人の視点漏れも何も、１d２dは素村と変わらない行動しかしてないよ。３dは襲撃考察しなかった。皆が服護衛、服護衛って言う中、すっごいむずむずしたけど。ジムゾンの非狩ＣＯとかも触れなかった。なるべく、狩人や襲撃絡みの話題に過剰反応しないように。
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羊飼い カタリナ 18:49
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・自由占許容は自由占の戦術的メリットとデメリットを理解してるから。考察的には自由占が複雑化するんだけど、それなりにメリットあるしね。あと、２回目の占いで補完すれば統一に戻せるってのもどこかで指摘したはず…。あった、羊1d1936(2)ね。
・占考察は序盤あんまり力入れないほうだからね。それも羊1d1943で言ったはずだけど？ |
少女 リーザ 18:52
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クララさんの宿題、鳩さんに届けてもらうですぅ。
樵真なら服庇ってるような気がする老は要チェックなのです。後念のため老の▼屋にノリノリなフリフリシスターですねぇ。老の▼屋案はどうしても納得いかないのですぅ。 |
パン屋 オットー 18:55
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(続き)客観視点で発言しただけで視点漏れじゃないですよ。兵1821＞正確には屋1816で言っているとおり"視点漏れ"ではなく"視点偽装ミス"と言いたかったんです、紛らわしくてすみません。あとシモンさん指摘の部分は僕視点では当然羊狩ですが客観視点で言っただけです。ただ主観視点と客観視点の区別がつきにくい文になってるのは申し訳ないですが・・・
妙1847＞少し嫌味っぽく言ったんですが、"屋羊樵が狼の場 |
パン屋 オットー 19:00
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狼の場合もう３人出てきてるから３手で足りる、それよりもギリギリまで屋人羊狩樵占"を考えるべきだと言いたかったので、「僕らが狼だったら絶対負けるから(→村が勝つから)大丈夫(それよりも服偽を考えろ)」と言いたかったんです。まあ実際大丈夫じゃないんですが・・・
場所が余ったのでとりあえず吊り希望【▼服▽屋】としておきます。GJ出ないとほぼ負けるので羊吊って霊判定見るなら僕吊って霊判定を見たほうがいいし |
羊飼い カタリナ 19:03
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シモン＞落ち着いてー！
白確＞う〜ん、青鉄板支持…ちょっと納得いかないかなぁ？理由説明するんで、異論あるなら言ってね。 3-1時点で狼の勝ち筋は占決め打でなく、LW勝負。その状況で折角の確定占を外せという指示が理解できない。それよりも、樵鉄板して、狼陣営を暴く方が良い。リナ真は考察精度を挙げていけば必然的に行き着くだろうし、その上で狼が上手いなら納得もいく。だけど、占護衛放棄させられて、墓下から |
羊飼い カタリナ 19:04
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灰同士のミスリードで負けるとかなったら納得いかない。村視点でも樵視点の狼陣営と服視点の狼陣営をはっきりさせれて、考察対象を２択化できれば十分な考察精度は期待できるはずだよ？かといって、青護衛しないわけじゃないの。一番狙ってるのはGJ。今日襲われてない時点で弱冠喧嘩売られてる様な気もするの。リナのプライドにかけてもGJ狙いで仕留めてやりたいし、それにひよってリナ襲撃なら青護衛の必要も無く、真確定なの
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羊飼い カタリナ 19:04
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。つまり、GJ狙うことで、真ライン証明も狙えるし、吊り手アップも狙えるし、樵生存も狙えるの。もちろん、失敗した時は有る程度リスクが有るんだろうけど、それでもまだ、推理と説得っていう武器が残るの。リナを食わなかったこと、後悔させるの。
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パン屋 オットー 19:16
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(続き)GJ出ないとほぼ負けるので羊吊って霊判定見るなら僕吊って霊判定を見たほうがいいし、樵吊ると灰の中の２狼が余計探せなくなるのでやはり僕吊りの方がいいということです。もちろん一番いいのは狼である服吊って僕たちが人間だということを証明するのが一番ですが
占い希望は狩人COなしor出てこないなら白狙いで【●妙○娘】この際まとめ役とかそれほどは関係なく、積極的に白狙いたいです。狩人COありで偽狩が出 |
パン屋 オットー 19:18
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狩人COありで偽狩が出てきた場合は黒狙いで【●修○兵】老とも悩みましたが羊が人間なので黒さは３番目ぐらいです。
青1847＞樵護衛でGJを狼視点→人視点に対照移動させようと思って一番ありえる(というか僕はかなりそうだと思ってる)青護衛GJじゃなくて服護衛でGJと言ったんじゃないか？ということです。(樵←→服の人視点のために対照移動したけど青の方が襲撃が明らかにきやすいことに気がつかなかったというこ |
羊飼い カタリナ 19:52
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護衛指示関係は＠１〜＠０あたりで言おっかなー。
ぎりぎりで登場、急いで考察、決定間際にごねる。受け入れられない。ごねる。受け入れられない。ごねる………。うん。これでいこう。 |
羊飼い カタリナ 19:55
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あっ、輝とテレビはリナの単独樵護衛をせめてね。あくまでもリナの単独行動って感じを出したいし、場合に寄っては明日それで敗戦責任のなすり合い的会話を表でやりましょ？（こういうのが、喉潰しにちょうどいい♪）
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司書 クララ 20:17
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オットーさん＞斑にされて逸る気持ちはわかりますが、少し落ち着いてください。まず皆さんの発言を見てみましょう。確白は服真決め打ってはいませんし、屋視点では確定狼である服吊れて真狩羊がいるのですから青霊が抜かれる心配がなく、夜明けと共に晴れて確白になれる流れですよ。決定は出していないので、もし私が▼屋と言ったら私説得するために喉は温存してください。
シモンさん＞喉は大事になさってくださいね（汗 |
仕立て屋 エルナ 20:19
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正直屋を吊ってあげるべきなんだけど、本当に私を吊りたいの？
今日でさえみんな思考停止状態なのに。私吊りなら３日も作業なのに。 まあ私も殴り合い出来なくて申し訳ないんだけどね。 |
羊飼い カタリナ 20:29
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う〜ん、リナだったらすでに抗弁してるし、もう一回突っ込まれるまではスルーかな？もっと他の話題出して記憶から流してしまう方が得策な気も…。反ってそこに固執する方がやましいって思われそうだし、堂々としてたら良いんじゃないかな？誰だってふと勘違いする事はあるし♪「勘違い」で軽く流すのが良いよ♪
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羊飼い カタリナ 20:34
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う〜ん、ルール上投了は禁止されてるからなぁ。
あっ、でも確定情報落ちるのかぁ。超理論でリーザ真霊とかにする？w ヨアヒムでGJ出たらさすがに投了しても良い気もするけど、一応、リナは最後まであがこっかな？自己満足かもしれないけど、それが正しい姿な気もするし。エピで、「よし！頑張った！」って言えるように。 |
少年 ペーター 20:38
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服＞僕は手順ラブの人なので、そこは動かないねー。ついでに言うと、羊屋樵狼だとしてもまだ頑張ってるのに「吊ってあげる」て言い方は好きくないなー。まあ、エル姉真なら気持ちはわかるんだけども。気を抜かずにジャンジャンバリバリ黒要素挙げー！に期待だよ！だよ！
屋＞ＧＪ出ないと負けるってなんでー？オト兄視点の真狩が青鉄板なんだから、仕黒判定確実に見れる＝全然負けてないよー！だから灰狼探し、頑張って！ |
少年 ペーター 20:38
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服＞僕は手順ラブの人なので、そこは動かないねー。ついでに言うと、羊屋樵狼だとしてもまだ頑張ってるのに「吊ってあげる」て言い方は好きくないなー。まあ、エル姉真なら気持ちはわかるんだけども。気を抜かずにジャンジャンバリバリ黒要素挙げー！に期待だよ！だよ！
屋＞ＧＪ出ないと負けるってなんでー？オト兄視点の真狩が青鉄板なんだから、仕黒判定確実に見れる＝全然負けてないよー！だから灰狼探し、頑張って！ |
羊飼い カタリナ 20:40
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たしか、ninnjinさんの定義では共共狼と占狩狼が詰み型らしい。
この村では占GJの狩が生きてたら似た形だけど、その狩が「偽だ！」って主張できる状況だから、ninnjinさんの詰み型とは違うかな？どうだろ？ |
羊飼い カタリナ 20:40
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あと、確定霊については多分「確定させなきゃ良いじゃん」って事だと思う。………つまり、輝が霊騙りして、「まじかー！」的な流れに挑戦しなさいと…。ま、皆笑うかもしれないけど、最後までそうやって戦うのが「人狼」って役柄の宿命だろうから…うん、その時はがんばって（笑
あっ、リナきちんと表で「まじかーーー！ でも信じる」って言って挙げる♪ って、輝＞気が合うねー。 |
シスター フリーデル 20:41
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ちゃうようでちゃわん？何言ってるんですか！！うちのダーリンががおかしくなってるだっちゃ！！
妙＞▼屋にノリノリなのは服真っぽいんですもの（苦笑） 兵：白いです。白要素指摘するのメンドクサイ…。 そういえば…樵真なら当然羊真狩。3d22:32嫁（0d20:24）食いに言った→兵狼なら普通に▲樵で逃げ切れね？ってきがするんですよね。 |
青年 ヨアヒム 20:43
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＞オト ありがとう。うん、まぁ言いがかりレベルは抜けないが(エルナGJだとの仮定だからね)、分からなくもない論かな。あと、悪手についてだけど、服抜いて屋がLWで生き残れるのかもかなり微妙だと思うよ。それも[樵羊屋]では同じくらい綱渡りだ。そもそも、その自己弁護方法は狼が状況を作るんだからあんまり意味ないと思うけどね。
＞リナ ありがとう。FO希望はわざとね。了解。能力者考察に力入れないのって |
青年 ヨアヒム 20:43
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俺は普通に非狩要素だと思うんだけど…。狩の思考隠しかと思ったけど違うんだね。占考察の方はそこでは、情報落ちないとって言ってるからさ。リナは神斑で神が素村っぽいって言ったから、農偽強めに見ても良いと思った。そういう様子も見られないからさ。奇策使ったくらいで偽決め打つのはって言ってるし。
あ、俺も死ぬ可能性があるのが狼[樵羊屋]の時だから今日はこっちに話が偏ってるだけで決め打ってないよ。@7 |
シスター フリーデル 20:53
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屋＞あの…、すでに突っ込まれてますが
１：今日服GJ狩人CO 屋視点、服GJないですが何かの視点漏れ？ ２：偽狩が出てきた場合→屋視点羊真狩なので偽がでたら、＝狼ですけど…狼がほいほい対抗すると思ってますか？ ３：GJ出ないとほぼ負ける？真狩＝羊がいるので青鉄壁で▼服の霊判定はみれます。服黒→▲樵（真）にしたとして屋＝白確定で羊＝真狩確定。あとは灰の殴り愛で狼吊ればいいんじゃないですか？ |
仕立て屋 エルナ 20:57
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老が怪しいとか言われているけど、老は初日から狼狙いむしろここで安全策とかいった方が怪しいわよ。
つか妙が能力矛盾ぽいｗ 初心者騙りじゃないの。潜伏霊とかいってもいいくらいなのに。 |
パン屋 オットー 20:57
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続けるの忘れてました・・・
(続き)ということにした)→それが"視点偽装ミス"だと言いましたが、根拠としては言いがかりレベルだということはわかってるのでほとんど黒要素にするつもりはありません。あと、状況ぐらいしか自分の白要素がないから・・・悲しいですけど・・・＞状況は狼が作るから意味がない 服＞【判定騙りなし了解】いまさらありとか言われてもあれでしたが・・・あと"屋吊ってあげる"ってどういう意味で |
パン屋 オットー 20:58
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あと"屋吊ってあげる"ってどういう意味ですか？
年修＞羊屋樵服をローラーするの前提で言ったんだと思います。(1GJで▼２狼２で両方狼に当てなきゃいけないけど樵をローラーで最後あたりまで残せば可能性としてはそこそこはある)＞GJ出ないと負け＠５ |
シスター フリーデル 21:03
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娘：純灰ですね。
★2d22:54占い先は、ほかのひとでもいいような気もする→具体的には誰がよかったですか？ ★3d20:45＞そういう性格なだけな気もする。私は白と思ってるんでしょうか黒と思ってるんでしょうか？性格要素だけで白要素になるとおもおもえないので灰でしょうか？ |
シスター フリーデル 21:10
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服偽要素発見しました。
服＞老は初日から狼狙い→3d21:55▼農：わしは狂でも吊る派なんでなっていってますけど？狼狙いなら農放置するぜって言いません？ 屋指摘20:58屋吊ってあげるって？屋吊れじゃないのは何でですか？ |
老人 モーリッツ 21:11
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こんばんわなのじゃ。
ペタ[00:17]＞「服真樵羊屋狼の場合：者狩決め打って襲撃、今日青抜いて論戦に持ち込む」じゃが、ヨア襲撃自体無理があるじゃろ…。ヨア抜けたらリナ狼確定すると思うがの。それとも護衛ミスを装う想定とかそういうことかの？ |
老人 モーリッツ 21:13
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ヨア・ペタ[13:58]＞そもそも、エルナ狼なら灰ディタ襲撃する意味がわからんぞい。普通にリナ襲撃でよかろ？
そして、リナ襲撃しなかった以上もうリナ襲撃が選択肢として残ってるとは思えんのじゃがの。 |
青年 ヨアヒム 21:14
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＞オト 状況ぐらいしか白要素がないって、白視してた俺まで悲しくなる発言だ…。泣ける。何だこの罪悪感…。
オトもリナも狼でも村でもこの逆境の中頑張りすぎてて泣ける。アホな確霊にロックオンされても健気に質問答えて…。ごめんどっちかっていうと狼多めに見てるけど。 ここに来てエルナまで怪しくて困るが、エルナ狼なら灰に関する見識とか述べなそうだしな…。しかし、妙叩いてどうする。 |
村娘 パメラ 21:19
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☆フリーデル[4d21:03]
パメラ[2d22:54]言葉のとおり、ほかのひとでもいいと思っただけだよ。誰も色が見えてない状態だったから私とリーザちゃんじゃなければ、特に反対する気はなかったよ。 パメラ[3d20:45]黒要素とか白要素とかを話したつもりはなかったよ。なんでもいいから灰について思っていることを喋ってみてと促されたから、話したまでだし。 |
羊飼い カタリナ 21:19
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こんばんはー。ひぇー、もうこんな時間だよー。
羊さん達の世話しながら考えてた事、ちょろっと喋ってから議事読みにいきますね。 服２黒の件、羊SGに失敗して屋に黒。流れ的に何故か青鉄板。で、これ言い出したのだれかなー？って思ったら、白確さん達…。ノーヒントで残念。服2323「片方の自称狩が青護衛、もう一人が樵護衛でいいんじゃないかな？」と、エルナの提案はリナ樵護衛。これ、ヨア抜いて羊屋樵ロラで勝ちた |
羊飼い カタリナ 21:19
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かったんだろうなぁ。そのためのディタ（仮想狩人）抜きってことかな？すると、ディタの狩要素とか出してるフリがちょっと黒く見える。そもそも、あの発言は以前クララが喋ってなかった？そんなのが狩要素？と、ちょっと疑問。ついでに言うと、ディタはセットミスしてるんだよね（者3d2252で「決定に反対しない」と宣言してる）。あと、者3d2306で「リナの正体がどっちかは分からん」とも言ってる。この辺をディタの非
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羊飼い カタリナ 21:20
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狩要素（＝リナの真要素）としておくよ。話ずれたけど、結局２黒でエルナ吊られても、樵か青を鉄板指示で護衛させて、余った方抜けばいいから問題無いんだよね。むしろ、現状のように「わー、２黒だぁ、エルナ真だぁ」っていう状況が美味しい。だって、吊られ際に考察落とさなくても疑われないからね。と、そんなこと考えてました。
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パン屋 オットー 21:22
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喉がもったいないのでまとめるために返事が遅くなりました、すみません(いつもですが)
修＞1の質問は客観視点でです。そうすれば狼が羊の信用落とすために灰狼が２人いるので１人出てくると思いました。2僕は出てくる思いましたけど、出てこない理由とかありますか？3屋2058で答えさせていただきました。 服＞自分が偽だから申し訳ないんじゃないんですか？あと、吊ってあげるってどういう意味かもう一度聞きたいです。 |
仕立て屋 エルナ 21:24
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〉尼 だってまとめ宛てだもの。
狼狙いってのは、安全策とかとるタイプじゃないってこと。相手陣営への攻撃性の事ね。 〉年 昨日農吊りのメリットより羊吊りメリットの方があるとおもうけど？ |
羊飼い カタリナ 21:26
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ヨアヒム＞占考察力入れないって、興味が無いってわけじゃないよ？ただ、真っぽい偽とか、偽っぽい真の可能性考えると、序盤だけの情報で判断して行動（護衛）するのは良く無いから、自信持てる情報が出るまではバイアスかけないってこと。だから、初回護衛はヨアヒムだったんだよ？
あと、神＝素村っぽいって言ったけど、それだけで決め打ち出来る訳無いじゃん、おおげさだなぁ。 |
パン屋 オットー 21:29
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(結局続き)あと、吊ってあげるってどういう意味かもう一度聞きたいです。なんか引っかかるんですよね・・・
あと、とりあえず服が僕に偽黒を出した理由として考えられるものを整理しました。 ・単純に黒判定の数を増やして灰狼を吊られないようにするため ・連続２黒が珍しいので逆に偽黒で出さないんじゃないか・・・？と思わせて真視を得て、自分は吊られても偽黒の信憑性を高めるため ・上記で灰狼２を守るため |
パン屋 オットー 21:29
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・上記で灰狼２を守るため
・僕への偽黒が信用を得やすそうだった 早かれ遅かれ吊られると思ったのである程度黒っぽい屋に黒を出して真視up→偽黒全吊り(自分も吊られてもいい)→灰狼２を最後まで生かす ためだと思います。＠２ |
老人 モーリッツ 21:34
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ペタ[13:25]＞今日の状況を踏まえた上じゃと言っておるじゃろ？ペタの言ってることは理解しておるが、そもそも今の状態がトマ・エルナどっちが真っぽいかまるで優劣つけがたいくらいの状況なのかの？オトを吊ったとしても明日結果が確実にわかるじゃろ？オト白ならヨアも残っておる。トマは襲撃されるじゃろうがそこまで悪い状況とまで言えんじゃろ？灰もディタ襲撃があったから狭まってるしの。
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シスター フリーデル 21:38
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羊21:19＞黒く見える？そもそも私黒なら青なんざ喰いませんけどね…どう思っても結構ですが。
屋＞自分は吊られても偽黒の信憑性を高めるため＝狩と霊が生きてたら意味がないです。２黒出したら自分吊られる可能性相当高いですよ？なら羊食べて偽劇場の方がいいと思います。＠３ |
青年 ヨアヒム 21:41
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＞羊 1dの頃は俺確定してなかったし、もっと占霊の真偽を考えた方が良かったんじゃないの、狩なら。リナは襲撃などの情報があってからというけど、狩が後手に回るのはそれこそ良くないと思うよ。あと、流石に決め打てとは言ってないよ。あ、他に喉使いたいならコレ無視してOK
＞屋[21:22][21:29][21:29] それ全部明日霊判定で占確定する前提無視されてるｗ |
羊飼い カタリナ 21:41
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リーザ：まぁ、初日の「共どっちかが偽」って発言からちょっと別次元に放り込んでたので、ずっと発言見てなかったんですが、今日の見るとずいぶんギャップがあってびっくりしました。村人の覚醒と取れる内容ならともかく、戦術論的な話にもついてきてるのが違和感。黒より灰。
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羊飼い カタリナ 21:41
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パメラ：体調治ったかな？読み直して印象的だったのは2d1948「今日▼神ってそんなに悪手なの？」なんだか、あっさり言ってるあたりが神白を知らない村人っぽいかな？娘3d2143「▼農で希望出そうと思うんだけどな…」もなんか、狼っぽくない。白より灰。
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村娘 パメラ 21:44
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おじいちゃんは「なるべく犠牲者の少ない状態で勝利したい」ひとなのかな。私は「確実に村側が勝てる状態で進めていきたい」と思ってるから、エルナ、トーマスの信用度がどうとかは抜きにして、今日は▼仕のほうが良いような気がするんだけどな。まあ、このへんは考え方の違いだよね。
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司書 クララ 21:50
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ただいまです。
☆エルナさん＞今日の流れについては述べましたが、私は▼服希望とは言ってませんよ。確白二人があげている▼服についてメリットがあるのには同意できますし、灰視点でそれがベターなのも納得できたので灰に対して白黒要素を挙げたまですし、オットーさんにも斑として流れを見てもらい冷静な発言を促しただけです。 【私は服真とも樵真とも決め打ってません。】 |
パン屋 オットー 21:52
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修2138＞だから服は自分が吊られてもいいから(どうせローラーされる可能性も結構あったし)灰２狼を守りたかったんじゃないかと言ったんですよ。
でも吊られると樵が真占い師が確定しますね・・・すみません、ちょっと混乱してて・・・「じゃあそう思わせてとりあえず他の人を吊ろう」っていう狙いでしょうか・・・？そもそも本当になんでここで偽黒を出されたのか理解できないので理由も"予想"程度なんですよね･･･ 青 |
羊飼い カタリナ 21:52
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ヨア＞１dは護衛ないよ。あと、考察時間も足りなくて〜ってのを連投とかから判断して欲しいかな？…は、無理か…。２dは気付いたら３ＣＯだったよー。
シモン：さっきの垂れ流しの枝葉なんだけど、エルナの指針（青襲撃）と違うんだよね。白確への追従ではあるんだけど…。ここは微白要素かな？羊3d2147への横槍（フォロー）も仲間ならラインべったりだし、ちょっと無さげかな？白より。 |
シスター フリーデル 21:52
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あーそうだ。服真っぽって屋のぶっ飛び21:41霊判定で占確定する前提無視っぷりが黒く見えて思って灰が白く見えるマジックにかかってますが、樵真→灰に２狼なら妙はかなり臭いんじゃないですかね？いきなり覚醒しておどろきましたが冷静に考えてこんだけ状況整理からできるなら最初から「青が煮せかも〜〜」とかいいださないのでは…。初心者騙りか赤で訓練うけたかどっちかじゃないでしょうか＠2
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パン屋 オットー 21:53
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理解できないので理由も"予想"程度なんですよね･･･
青2141＞服が吊られるとトーマスが真占い師確定するんですね、上記の通り混乱してました、本当にすみません 役立たない発言しかできなくてすみません・・・ 喉とって置けと言われてましたが今から用事があるので使い切ってしまいました・・・本当に最後まで申し訳ないです＠０ |
青年 ヨアヒム 21:55
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者に霊２CO忘れられたり、屋から完全無視だったり、尼に青なんざ言われたり…みんな扱いひでぇよ！何これ泣きたい！
＞老 いや、服狼の場合に吊り手１手減少と確白の一人減は大きいと思うよ。俺は確白のくせに全然確白の動きをしてないアレな奴だけど、ペタの動きは「確実に負けない安全策をフラットに模索しなければならない」確白として正しい動きだと思うよ。白だと思う人を吊りたくない気持ちは分かるけどね。@4 |
老人 モーリッツ 21:55
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ペタ[20:38]＞手順でエルナ吊りが動かないなら今日話しすることなど何もなくなってしまうの。エル真なら理解できる反応じゃしの。
ララ[21:50]＞明日結果がでるんじゃから今日決め打つ必要などないじゃろう。エルナが言ってるのは上記ペタあてにした発言のことじゃと思うの。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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ごめん、希望出し忘れてた。
●老 ▼服 老は今日の動きが心情は分からなくはないが言ってることは怪しいから。昨日までも怪しんでたから。一応服に庇われてるのも考慮して。服吊りは安全策。お前が今更安全策かよって思うかもだけど、樵真は農真より全然見てるからね。 |
木こり トーマス 22:11
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【屋パンダ確認】【者襲撃確認】
俺らほっといて灰襲撃で屋パンダとかさっぱり意味がわからん。 ＞兵00:02、修08:26 すまんが「服狼ならやらないだろ」っていう世論誘導くらいしか思いつかんかった。 今日▼服で霊鉄板は賛成。まだ黒引いてないのに襲撃されるのは嫌だがこのまま偽視されたままよりはずっといい・・・かな・・・・・。 灰見てくる。 |
司書 クララ 22:13
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すみません、カレー食べてたら決定時間に遅れました。本日の仮決定ですが【仮決定：●モーリッツさん、▼エルナさん】自由占いも考えましたが、今日のお爺さんは焦り気味なのが気になりました。ただし、票集計結果では変更ありです。▼服ですが、理由はペタ君、ヨアヒムさんが挙げてくれていますが主に占い確定、服真での3狼確定、服狼での狼1吊りだからです。手順についてはペタ君・ヨアヒムさんの表を参照してください。
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シスター フリーデル 22:14
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4d21:55＞や、私狼ならかわいい嫁は食べないで真占ぱっくんちょするぉ！ってことですよ。
うーん安全策ってのはすごいわかるけどすごい屋つりたジレンマーー【●妙○兵▼服】羊は霊鉄板、対抗はいるなら樵鉄板で。妙は黒狙い。兵は…黒出たときに筋肉VSドリルみたいから（そこか）実際は樵投票CO自由占でOKです。 |
仕立て屋 エルナ 22:14
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〉屋私が狼なら屋に黒言わず占い先襲撃でいいでしょ。
なら灰の数も維持でき屋狩説を主張できると思うけど？ 狩対抗出してライン戦でもいい、灰襲撃する意味ないよ者も占いに当たりそうな所じゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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フリーデル：▼屋提案にひょいっと乗ったり、者狩説出したりがちょこちょこあるのは要チェック。ただ、それ言うなら先出しのモリさんの方が怪しい。今見たら妙黒予想…。これは●妙で黒なら白でいいかな？もうちょっと精査したいんだけど、時間推してるのでまた今度。
とりあえず希望出します。 【●リーザ▼エルナ】 |
羊飼い カタリナ 22:27
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モリさん：初日の印象ではもっとガスガス喋る人だと思ってたんだけど…。リナの見当違いとはいえ、ちょっとショック。今日は▼屋。老1242「今日の襲撃やら状況的にエルナ真の可能性大」が自作自演に見えて仕方無い。★昨日時点での占考察が見たいよ。襲撃っていう状況要素を差し引くとどう見てた？（状況は狼が作ってくるよー。真ラインは作られた状況（襲撃）の前に無力だよー）
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老人 モーリッツ 22:28
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占い先をわしから変更するんじゃぞ？そうすりゃわしが狼でも他の灰が占えるの。もうひとつ、リナにはトマ護衛をわしはヨア護衛を提案する。こうすることで明日どちらの●▼結果も見れるはずじゃ。悪い案じゃなかろ？まぁ、そもそも今日出てくる必要もないんじゃが、ここまでがんばってきたエルナを吊るのはしのびなくての。しかもわしが一度この手で守ったものを吊り縄にかけるなどな。
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羊飼い カタリナ 22:32
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いやー、村人の皆にはふがいない狼で申し訳ないよ。こりゃ、長いエピが待ってそうwww
表で意見交換しながら喉消費しようね♪（すでに、考察だけで２０発言とか無理www………とか考えてごめんなさい）＠２ |
司書 クララ 22:34
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エルナさん＞生き残りたい気持ちは痛いほど分かります。占い師として襲撃・ローラを回避し、3狼を村に伝えてくれた貴方には感謝の意を評しますが、我々には貴方が真占であることを証明する手立てはこれしかありません。信用要素でいっても高いことは心得ていますが、それは不確定な要素でしかなく、今日貴方の犠牲が明日貴方の潔白を証明してくれます。不服でしょうが、この村の決定に変更はありません。＠10
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負傷兵 シモン 22:36
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いくらなんでもトマ側狼陣営だと勝筋がなさすぎる。喉もったいないことしたな【仮決定了解】
状況だけにエルナ狼として考えていく。初日のエルナは自由占いの絡みと灰考察で希望は●爺。自由占いに関しては村狼ともにからみやすい内容で繋がりは見えない。パメリズ様子見。 2d20:27がそんな余裕村にあるのかしらという発言がリズかばってるぐらいかな。ただ神父パンダ踏まえ神吊で言ってるのであれば微妙かな。 |
負傷兵 シモン 22:36
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リナ突っ込みのエルナ狂の判断の基準にフリは同意。(してたよね？）
ここは仲間っぽくないかな。2d19:22も仲間っぽくは感じない。 2d20:37で▼フリは第二希望ということと▼だしても吊られないだろうという所で微妙であるが理由がトマと対比してというとこは唐突さで▼出してないような気もする。 一貫してるのはパメリズ放置姿勢。 3日目●フリも前日から一貫してる。仲間ぎりかなぁ…リズに対する姿勢も同じ |
負傷兵 シモン 22:37
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リズがわからないのなら占えばいいのにと少し思うかな。まぁ繋がりってほどでもない。リズよりはパメが吊り候補ってぐらいかな？リズパメの白要素抽出なしで言ってるだけにパメのほうが非仲間かな。
20:16のフリ白転化で判断ぶれてるのか仲間なのかは不明。爺がのーチェック。気になるのはリナ狼が灰考察にいかさてない所。トマラインはあれど単体判断重視になってる。総じて推測の域でリズ＞フリ＝爺＝パメで仲間かな。 |
老人 モーリッツ 22:43
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GJはエルナ護衛で出したものじゃ。
以下エルナ護衛した経緯を記すことにするの。 まず、ヤコは霊からのスライドから狂予想しておった。老[3d20:00]参照じゃ。もし真だとしても神父黒判定残してるから優先度が一番低かった。むしろ真なら襲撃されることで証明してくれたらくらいの勢いじゃな。ヤコ襲撃ならヨア健在じゃから神父白黒わかるしの。 |
羊飼い カタリナ 22:46
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とりあえず、【おまかせ】にするよ。
明日からが楽しみだね。どうなるんだろ。 ▲青→老村騙り期待 ▲老→一人でも多く墓下へ ▲年or妙→究極のデザート【幼児の脳ミソプリン】が楽しめます。＠０ |
司書 クララ 22:46
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カタリナさん＞何度も言わせないでください。
【羊はヨアヒムさん鉄板です】【貴方の潔白は貴方自身で証明して下さい】 【この指示に従わない場合は本決定での▼羊も考えます】【指差し確認お願いします】 カタリナさんの確認後、本決定を発表します。 |
負傷兵 シモン 22:48
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爺狩CO確認
どっちにしても▼エルナは絶対鉄板なのになんで？ 爺のヨア鉄板は必須。リナは自由でいいがどっちかといってトマ鉄板がありがたいんだが…結局どっちかの狩が襲撃されるだろう流れなんじゃないかと単純に思ってしまう。 ここで出た爺は真だろなぁと思いつつ…狼だったらリズを爺もかばってただけにエル爺リズ狼陣営予想…でもLWリズかぁぁう〜んという今はそんな感じで＠0喉なく議事見とく。無駄発言多杉＞＜ |
老人 モーリッツ 22:49
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次にヨアじゃが、ヨア襲撃されたとしても占い機能は残るの。しかもヤコからは黒判定がでておるしの。それなりに情報は落ちると考えたのじゃ。ヨアには悪いが霊より占機能の方が重要というのがわしの考えじゃな。それとヤコ狂なら神父の白判定など狼はみんなに知らせてもかまわず、透けてる真を襲撃すると考えたんじゃ。
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羊飼い カタリナ 22:49
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クララ＞落ち着いて？ここはモリがヨア、リナがトマを護衛する場面だよ？ただ、それだけだと、ペタ・クラを楽に襲撃させちゃうんで、プレッシャーかけてるの。
えーっと？リナ言ってることおかしい？ |
青年 ヨアヒム 22:55
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【モーリッツの狩CO確認】
ここで狼出てくる意味が分からないから真っぽいけど、3dで服羊のやり取りがみたいと言っていた理由が分からなかったり…。ついでに今日の護衛先とかも。 まぁ生きてれば判定出るし、いいか。 ＞老 まとめ役から護衛指示が無い時の護衛先は狩り次第だし。むしろ真なら服GJありがとう。@2 |
負傷兵 シモン 22:55
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やっぱ爺が出てきたのは真要素だなぁ…エルナから黒でたら考えるけど…
クララも大丈夫かなぁ…トマ抜かれたらそれこそヾ(--;)ぉぃぉぃってなってしまうんでトマ護衛必須うなんだけどな…これでエルナ側LWはめっちゃ苦しいはずだぞ…なんてマゾイ狼陣営。。。 |
シスター フリーデル 22:56
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青＞だってシモンさんに一目ぼれしちゃったんですもの（＊ノノ）ちょっとだけディターさんにも乙女心ゆらされたりしてー。
22:27はぃ？老狩で服GJ?だから屋吊り希望したと…。【非対抗】服の老が狼とでちゃう人狼病確認。 司＞老が狩対抗してますよぉ〜〜 老視点服真なので霊鉄板、羊視点樵真なので樵鉄板がセオリーかと〜。＠０ 服の老が狼にでてしまう人狼病確認です。 |
司書 クララ 22:58
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仮決定後に色々とありましが、本日の決定です。
【本決定：●モーリッツさん、▼エルナさんです】 ▼服の理由は仮決定時に述べたとおりです。●老ですが、樵真の狩人は羊です。服真時の老は狩人or村人です。 樵真で樵生存なら明日老はほぼ黒でしょう。羊の護衛先→青ですが夜明までに理由を書きますが、とりあえずセットして、各自【指差し確認してください】 |
老人 モーリッツ 22:58
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クララ＞トマ真ならリナが真狩でトマを守れる。で、わし狼だとしてもヨア襲撃すればわし偽確定。当然エルナも狼じゃ。その上、トマ生存じゃから灰を占える。わしを占うよりメリットあると思うぞい。
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木こり トーマス 23:01
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【仮決定かくｎ・・】●老でいいのか？俺メリットがまったくないんだが・・・
考察はできたところから落としてく。 [修]修22:14の「羊は霊鉄板、対抗はいるなら樵鉄板で。」が引っかかった。▼服してるから霊護衛鉄板指示なのは分かるけど、何で羊が青鉄板で対抗が俺鉄板？羊の対抗狩視点では羊＝樵＝狼じゃないのか？ |
司書 クララ 23:11
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羊霊鉄板についてですが、羊視点での能力者内訳[占樵、霊青]です。羊が青鉄板で守護し、襲撃があろうとなかろうと霊生存により、占い師の真偽をはっきりさせることに今日の吊りの意味があります。その結果服真ならば狩老、樵真ならば狩羊。ここで今日羊が護衛先を変更し、霊襲撃が起きれば羊偽。羊白なら明日は樵襲撃なんです。樵視点で老は狼透けてて、狩羊が霊鉄板である以上明日の襲撃は樵なんです。●老と決定だしてますが、
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木こり トーマス 23:12
次の日へ
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【仮じゃない】【本決定確認】
[老]正直初日から何でそんなに俺のみ偽視してるのかが分からん。今日服吊って白でたら俺狼確定でいいじゃねーか。何か困ることでもあるのかと。 と思ったら狩ＣＯかよ。お疲れさんだ。 [妙]日が経つにつれ喋る内容が濃くなってるな。初心者騙りとしてこうも分かりやすくしてくるか？という気が。素直に覚醒しただけだと思う。 |