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mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ は、神父 ジムゾン を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少女 リーザ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、司書 クララ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ の 15 名。
木こり トーマス 23:17
さぁさぁ今日はジムゾンか。俺が君を見てやろう。
・・ん?何をしている。早く脱ぎたまえ。脱がないと分からないじゃないか。 ・・・・そうか、脱ぎたくないか。ならば俺が脱がしてやろう。なーに、遠慮することはない、HAHAHA。 お?これはなかなか立派な・・・・・ 【ジムゾンは人間】 |
仕立て屋 エルナ 23:17
さあて占うわよー。
まず五右衛門風呂に油をたっぷりいれます。さらに300度になるくらいまで熱します。 ここにジムゾンを入れます。火傷をしたら人間です。火傷をしなかったら狼です。 さあどっちかなー? 【ジムゾンは人間だった!!!!】 |
農夫 ヤコブ 23:18
ちょっと待ったぁぁぁぁ!
【霊CO撤回、占COするお】 【ジムは人狼だったお】 霊COした理由は、要するに狼側を確実に2名占い騙りとして引っ張り出したかったからだお。狂人襲撃させてからスライドCOが理想だったけど、オラ視点では狼を3名表に出せたので占い師としての仕事はできたお。オラの信用度が低い状況なのは理解しているので偽決め打たれないよう、ジムの黒要素&LW探しをするお。 |
青年 ヨアヒム 23:22
【服樵→神の白 農→神の黒判定確認】ヤwコwブwwww
>☆羊[21:34] 多弁が黒かったらもちろん占吊り当てるよ、俺達は狼吊らないといけないんだから。でも中庸寡黙は後半残すと判断材料少なくて困るから、序盤にうちに寡黙は吊って中庸は占いたいんだ。で、盤面整理しつつ中庸は狼結構いるから、黒狙いで行きたいんだ。個人的に俺は単体考察が一番得意だから、多弁は後回しでいいかなってのもある。 |
青年 ヨアヒム 23:24
モリ爺に関して。モリ爺の質問に鋭い物があることは分かってる。が、[02:57]上段なんかは共騙りがあると考えた方が村視点で自然だったりでどうにも必要性が不明。質問って「質問と確認」って1セットで喉を使いやすく、議事録読んでる印象を与えられるから便利なんだよね。しかも黒塗り&相手の喉潰しが出来るアイテムだし。あんまり質問ばっかりしてる人の印象は俺は良くない。若干モリ爺はやりすぎて浮いてるから
|
少女 リーザ 23:24
この段階でリーザが言えるのは…
ヤコブ=真占いで占いCOが狼狂 か 占いCOが真狼でヤコブ=狂人 か だと思いますです。このタイミングで占いCOはある気がしてたのですぅ…個人的にはヤコブ=占い押したいのですぅ。 |
村娘 パメラ 23:24
【占結果確認】したよ。
☆シモン[1d23:13]>リーザちゃんは寡黙吊りかなあ。私、寡黙を理由に吊るの嫌いだけど、ちょっとこれは仕方ないレベルかなあと。あと、私も寡黙吊りされても仕方ないレベルだよね。頑張るよ…… 体調回復に努めます。寝ます……って書いてたら【農の占スライド&占結果確認】なんなんすかこの村はw |
青年 ヨアヒム 23:24
狼かは微妙だけど。でも結局質問の山は昨日の灰考察にいまいち反映されていない。俺は逆に灰のリナが灰のモリ爺をそこまで庇える理由のが分からないよ。結果ありきというけど、結果って何?俺はモリ爺は色が見えない(純灰)って結論なんだけど、純灰って結論ありきで考えて俺に何の利があるの?
>者[23:07] 返答ありがとう。どっちかっていうと農青:真狂になった理由が聞きたかったんだけど、良かったら教えて。 |
シスター フリーデル 23:25
驚愕の農スライド確認。ぶっちゃけ▼農したいです。真占が霊ロケット騙る意味不明すぎます。ついでに、信用度ナッシングなので▼神する気にあまりなりません。
老22:52>寡黙に占と吊2手使うことには抵抗=あまり好きじゃないですよ?2-2で斑はありえますが、初日から斑になる可能性より低く見てます。そこが人なら、吊れるでしょうが偽視もされますから。 おそらく確白になると思う=妙が確定白になってSG防止 |
負傷兵 シモン 23:26
えっと…ヤコの占COと黒発見確認。ヨア真確定ですね。
ヤコは霊3になったらどうするつもりだったの?占1だった時どうするつもりだった? 狼3名ってなんで?占騙と神父で2名じゃない? ヤコ狂狼のスライドのメリットってなんだろ…狼ならどっちが狂人かわからん。狂人なら黒出しで狼に狂アピしたとこで…ってかんがえると真??う〜ん 神父1d23:13>後半に残しておきたいと村人が思うような発言ってなんだ? |
仕立て屋 エルナ 23:28
はあ?
3−1とか勘弁して欲しいんだけど。 農狂かなー。神吊れなくても、私食えればいいだけだもんね。 >農 「確実に」2名占い騙りとか視点漏れですよー。貴方視点狂狼が霊にでて霊3になる可能性が抜けてます。 とりあえず寝る。御休みー。 |
青年 ヨアヒム 23:29
何、何なの?ww俺はカオス村に当たる運命なの?wwwwそして毎度狼陣営に予想外に巻き込まれるのが決まってるの?wwww
ヤコと戦う気満々だったのにwまぁ確霊も楽でいいんだけどさ。ホントは確霊になる予想だったし。 ただしまとめ役はごめんだ!頼むから俺より先に確白が消えませんように! |
シスター フリーデル 23:30
★妙23:24> は?個人的にはヤコブ=占い押したいのですぅ。ってヤコブを占ってほしいとか?ヤコブ真だと思う、んでしょうか。前者に若干見えましたけど。農真神狼だと思うならLW1。昨日できなかった灰考察と神黒要素やってください。
★妙1d20:20>偽者さんはありえないから…んー…本物さん??司年=偽者だとおもったんでしょうか? |
少女 リーザ 23:31
リーザの独り言なのですぅ。
ヤコブ=真として、もしもリーザがヤコブさんの立場なら、やっぱり占いCOはしたくないのですぅ。そこで霊ロケットする勇気はないですけど、黙ってると思いますです。ちなみにリーザはヨアヒムさんが霊確定とは言いきれないと思ってますです。もしヤコブ=真ならトーマスさんが狂でしょうねぇ。 |
少年 ペーター 23:31
あーハイハイ狂人乙。って言っちゃいたいショタ心。やーまあヤコ兄真なら頑張って!
確定情報万歳とか言っちゃったし(実際そうだし)言い方悪いけど村の面子的には▼神が良いのかもなーとか。狩人次第なんだよねー正直。 そんなわけでぐるっぽ体力切れそうなので去る。皆の考察に期待してるよー。 |
ならず者 ディーター 23:32
☆青23:07>この状況で言うのもなんだが、ぶっちゃけ青が霊能まとめを阻止したい狂人だと思ってたw
先に動けば狼視点は「人人」霊能に村騙りの確立なんざ低いし確定しても痛くない。かなりの率で狂人と認識してくれるから狼も占騙りに動きやすくなると踏んでみた。 で、ヤコブなぁ…信用ほぼ0なんで(かなり狂視してる)真なら頑張れ。マジ頑張れ。 |
シスター フリーデル 23:33
■占考察
服:青1d14:08参考。羊1d22:36⇒青偽なら狂が良く分からない追従。屋1d22:38⇒樵限定してて変。樵神=黒だとしても初日から仲間するかもしれませんよ。 昨日の希望がどうなのか把握し切れてないので神に票が集まってる状態だから非狼っぽいと思ったなら理解できます…希望票まとめはきっとここは共有者が出してくれると思いますから丸投げ。 老1d22:51⇒共感ができない同意 偽なら若干狼 |
司書 クララ 23:34
↑今日の議題です。パニック中で、見苦しくてすみません。
頭の中で3-1での状況整理をできていないので何ともいえませんが、現時点でのヤコブさん真占決めうちはしないとだけ言っておきます。 |
少女 リーザ 23:38
☆シスター>分かりにくくてごめんなさいなのですぅ。ヤコブさん=真占いだと思ってますです。根拠はまとまってないので少し時間欲しいのですぅ。
二つ目の質問は、共有が二人とも騙りの可能性が頭にあったのは事実ですぅ。でも色々考えましたけど、だとしたら本物の共有が隠れる理由がなかったんですぅ。 |
少年 ペーター 23:39
★尼>まあ気持ちはわかるけど、リーザの発言引き出しは僕らで頑張るからさ。フリフリシスターは他お願いしたいなー。状況考察得意そうだし!
ちなみに、ヤコ兄吊っても白しか出ないと思うんだよねー。個々で偽決め打てるとかは別にして、村全体として有効な策ではないのはわかってもらえるかな?? |
シスター フリーデル 23:39
★妙2d23:31>はぁ?「何故アヒムさんが霊確定とは言いきれない」と思うんですか??霊だといったのは農青だけでした。そして農は占だといったので青霊確定してますが…。青偽で真霊が非霊してんだよとおもう要素ってどこでしょうか?
正直言って灰ならすごくリーザちゃん吊りたいです。不慣れなのかもしれませんが、あまりにも言ってることが変すぎます。 |
神父 ジムゾン 23:40
さて、狼が俺に黒出ししなかったということは俺が狩人なんじゃないかと思った、もしくはその可能性が捨てきれなかったと予想するぜ。もしドンピシャだったらすげーうれしいんだけどな。あとはトーマスさんは真だと考察するだけかな。
|
ならず者 ディーター 23:42
リー>青霊能は確定だぞー。他に霊能名乗ってる人が居ないのだから。
クラ>大丈夫、何事もシンプルが一番だ。あと一応ヤコブ真の芽も有るから「真決め打ちはしないけど偽とも決めつけない」で良いんだよな?(返答はいらない) 今の所言えるのは神父吊りはあまり有意義には感じない。放置して様子見た方が情報増えそう。 取り敢えず議論眺めながら寝るわ。おやすみ〜ノシ |
少女 リーザ 23:44
正直自分でも吊られても仕方ないかなとは思ってますです…でも大事な一日無駄にしちゃうことが申し訳ないのですぅ。(混乱と言うか変なことばかり言いそうなので発言控えてたのですが。確立よりも可能性しか考えられていないので。)本物の霊能者さんがもぐってる可能性はないんですか?まだ霊能者さんのお仕事はないので出てくる必要はないのかなぁ…なんて…
…ごめんなさいですぅ。 |
シスター フリーデル 23:47
妙23:38>や、隠れるも何も司は共だといって、年は司を共有だといいました。それは自分でも1d00:41確認してますよね?根本的な問題ですが年が嘘をつく必要性はどこにあるんですか?それを否定できれば、共有が二人とも騙りの可能性なんて考える必要性ありませんけど…?
23:44本物の霊能者さんがもぐってる可能性>では青は何者ですか?素村騙り?? |
負傷兵 シモン 23:48
ヤコ>発言をもっとしっかり、無駄に使わない方がいいな。もったいないお化けでるぜ。
俺は案外ヤコ真もありかなって思ってる。神父占も黒だとおもって希望出してるし、ヤコが偽ならメリットが無い気がするんだよな。ヨアの霊確情報もあるし、ライン戦をスライドしたら悪手だと思う。 ヤコ狂で神父白なら真占が狙われちまうが、どっちにしても狙われてたかも知れんしなぁ。 フリリン>落ち着いて考えてヤコスライドどう思う? |
ならず者 ディーター 23:49
発言無駄に出来無いんで、灰に埋めとくか。
リーザの考察は確かに慣れた人から見たら突拍子のない事ばかりだ。故にお約束に縛られてない意見になってるとも思うぞ。真霊潜伏の可能性は確かに0ではないからだ。 しかし発言数の限られてるこのゲームに置いて重要なのは「可能性の取捨選択」にある。決まった選択肢の出ないこのゲームに置いて考え出したらキリは無いから、どんどん選び出して自分の一番言うべき事を絞るべきなんだ |
青年 ヨアヒム 23:51
【俺確霊おめでとう】<良かったな>うん。ちょっと拍子抜けだけどね。
まぁ印象からは狂人だよね。真占の霊ロケット騙りとか意味不。でもここで占スライドも意味不。俺ロラに巻き込まんだ方が良いんじゃ?あー頭整理して、議事録見返して考える。カオスすぎる。 >者[23:32] 返答サンクス。霊能まとめを阻止するためって理由(狼側の利点)が俺には分からんけど、これ以上は喉潰しで悪いかな。考察とかに使って欲しいし |
ならず者 ディーター 23:53
シスター>立腹なのは分かるが発言無駄遣いが激しいぞ。リーは狼探しの常識に縛られてないとも言えるのだから。リーも最初に言ったが間違うのは仕方ない。萎縮して黙るよりは何故そう思ったのか詳細を可能な限り書いて「説得」を試みるべき。自分の信じた道を行け!
ついでに、占内訳、真仕、狼木、狂農…無難過ぎるwじっくり考えるわ[者はカタリナのベッドで寝息を立て始めた*] |
少女 リーザ 23:55
あくまで可能性ですぅ。リーザが考えられるのは「こういうことはありえる」までなのです…
それに今ではリーザ色々考えて共有者が2人とも騙りだなんて思ってませんです。 もしも真霊能者がCOしてないならヨアヒムさんは狼側の人でしょうねぇ。確立限りなく低いのは分かってますです。リーザだって信じてるわけじゃないですよ? |
司書 クララ 23:57
リズ>潜伏の確率については、逆を考えてみましょう。リデルさんも言ってますが、青が偽であるとするならば何者なのでしょう?霊潜伏中だと思うなら何故潜伏しているのかを考えてみて、自分の考えに補足してください。
書年|仕樵農|農|者妙兵娘尼神屋老羊 共共|占占占|霊|灰灰灰灰灰斑灰灰灰 |
木こり トーマス 00:00
あー、ヤコブ狂放置狙った狼とかないだろな・・・青抜かれないうちに農の霊判定見れたら俺視点クリアになっていいんだが、灰吊りがベストだろうな。
とりあえずジムゾンは喉の使い方気をつけてくれな。俺とエルナの判定ネタのコンボ(裸にして五右衛門風呂)にはちょっとふいたが、それだけで1発言とかもったいなさすぎる。 んじゃおやすみー。 |
シスター フリーデル 00:05
年23:39>で▼農は本気じゃないですよ?それぐらい偽視していると思ってください。
兵23:48 >農印象ですか?非常に胡散臭いです。ただ、青2d23:51指摘どうり 農=狂狼ならスライドせずに巻き込んだ方がマシなので真っぽいという不思議空間です。 者>無駄遣いとか…だってリーちゃんツッコミどころありまくりで我慢できないんですよ。今だってすごい突っ込みたいですがぎゅっと我慢して共に丸投げします。 |
司書 クララ 00:13
農に真狼狂の芽があるうちに狂決めうち=思考停止は抑止すべきだと思います(私含めて)。なので追加議題。
■4.農の各視点(真狼狂)でのスライドCOについてのメリデメリ考察 書年青|仕樵農|者妙兵娘尼神屋老羊 共共霊|占占占|灰灰灰灰灰斑灰灰灰 |
負傷兵 シモン 00:15
ヤコ1d0:10>トマ真に見えないはヤコ真なら納得
フリリン>霊3を考慮しなかったのはあれなんだが、真占師だからこそロケットスライドだと思うんだがな。少人数村ならより有効なんだが。 エルナ>3−1とか勘弁してってのはなぜ? ディタ>独断嫌いと同じ質かな?ヤコ信用0ってなんで?自分の意に沿わないから信用0でおk? ヤコ真なら襲撃されるだろし、神父は放置で今日のとこは灰吊灰占もありかな。ゆっくり考えよ |
少女 リーザ 00:17
リーザは今の段階では霊:ヨアヒム、占:ヤコブ、狂:トマスと思ってますです。
(ヤコブ=真占と思う訳…偽なら他2人が白と言う中わざわざ黒でCOする必要性が無いと思う。狼なら仲間を庇う為も考えられるが共倒れになる危険性がある。狂人なら神父が白黒分からない筈だから黒判定出すのはチャレンジ過ぎる。よってヤコブは白と思う。白で今更騙る意味が無いから真と考える。おのずと神父は黒。霊は普通に考えてCOが一人だか |
農夫 ヤコブ 00:17
>エルナ ロケット霊COに狂or狼が対抗することはない(ロケット霊の真贋が不明であり、霊確定させても狼側の痛手は少ないため)と考えていたお。(農23:18)は視点漏れでもなんでもないお。
昨日の時点では狼はライン戦をするつもりだったろうからLWがジムとラインを切っているのか、残しているのか今のところ判断は難しいお。 |
農夫 ヤコブ 00:17
村視点ではオラが狂人っぽく見えるのは理解しているけど、ジム放置なら村滅亡の結末しか待っていないのでそうならないよう努力するお。
ただ、今日は眠気限界なので議題回答その他は明日にまわすお。おやすみ。 |
少女 リーザ 00:19
…だから真とする。トーマスが狂人の理由はタイミングの問題。が、狼間で相談していたと考えればトマスが狼の可能性もあるのでまだちょっと迷い中。)
あんまりお馬鹿なこと言わないうちに今日はこれで黙りますですぅ。おやすみなさいませ。 |
司書 クララ 00:29
▼希望ですが、斑であるジムゾンさん希望の方は灰の中からも希望を出してください。
リズ>あまりに冷静な考察でちょっと目から光るものが落ちそうです。明日は(自分の考えとは合わなくても)農=狼の場合、農=狂の場合を考えてみてください。 |
少女 リーザ 00:42
議題答えていなかったんですぅ。3だけでも念のためしておくのですぅ。
■3.●はトマス▼は神父希望。 ○エレナ▽エレナで。 灰考察は苦手なのですぅ… (農=狼だとしたらこのタイミングで神父に罪を擦り付ける必要があったということで他の誰かを庇っているか神父の発言に危機感を覚えたかのどちらか。前者ならほうっておいたら吊られそうだがおおっぴらに庇うと怪しい相手…客観的に見ると私リーザが一番黒っぽくなる |
老人 モーリッツ 00:45
ヤコの占スライドcoじゃと?それで神父に黒出しでトマ・エルナが白出しとな。どう考えるべきかのぉ。頭爆発しそうじゃの。
それと何人かが指摘してるがヤコ発言内の「オラ視点狼3名表に出せた」じゃが、「狼側3名の意」じゃと思うの。最後に「ジムの黒要素&LW探しをする」と言っておるでの。 |
少女 リーザ 00:45
…なる。後は寡黙だけを理由に吊られそうなパメラあたりか?農=狂の場合、神父=白だと農が思っていなくてはありえない。普通に占いCO2人が白判定出してるのでそこは一応クリア。動機は農=狼の考察に同じ。ちなみに無意味ながら言っておけば私は狼ではない。一応パメラは狼候補にしておくべき?)
|
司書 クララ 00:47
リズ>その占い先希望はちょっと・・・。ヤコブ真で見てるのは分かりますが、3-1(占狼狂ー霊)構成で灰の中に多くて狼2です。リズの中でジムゾンさんは狼だとして、LW(LastWolf=最後の狼)は誰かを考えて希望を出してくださいね。
|
神父 ジムゾン 00:49
あまりの展開に興奮して無駄な発言に喉使ってしまいましたね。というか素の口調が出ちゃってました。トーマスさん喉の忠告ありがとうございます。ヤコブさんも返答ありがとう。あと言い忘れてたので【諸々確認】を宣言しますね。
兵23:26☆>残しそうな発言というのは思考垂れ流しっぽい発言なのかなと思ったんですが…正直兵1d01:23の発言だけで怪しむのはいき過ぎだったかなと思ってきまして。そのせいで私を疑った |
神父 ジムゾン 00:50
方もいるでしょうし、とりあえず■2.ではシモンさんとフリーデルさんの雑感は必ず入れようとは思います。今度はできる限りですけど一つの発言だけにこだわるのでなく、全体の発言を見た考察にしたいかなと。とりあえず今日の夜はここまで。陽が昇ったらまた会いましょう。
|
少女 リーザ 00:52
クララさんごめんなさいですぅ。自分の考えで暴走してしまったんですぅ…ちょっと落ち着くのです。(ぱんと自分の頬を叩いて)
灰に関しては今からじっくり考えようと思ってるのでまた答えにくるのですぅ>< (昨日の会話読み返してきます…)@10 |
老人 モーリッツ 01:04
フリ[23:25]>ふむ、なるほどの。ということは根底にはリザ白じゃと思っておるように見えるがあってるかの?ちなみにリザの発言はわしには昨日からあまり変わってないように思うんじゃが、今日は吊りたいのかの?
ヤコ>確認しておくぞい。対抗2人の結果は確認してから発表したのかの?確認していたのならなぜ確認してから発表したのかor確認してないのなら最初に発表するつもりはなかったのかを教えてほしいの。 |
老人 モーリッツ 02:12
トマ[1d21:20]>「当時それだけを考えていたわけじゃなかった」ふむ、なにを考えていたのかの?誰かも言っておったがわしら視点でも共騙りが入ってるのがわかるような状況かつトマ自分真視点ならそこまで混乱することないと思うのじゃ。さらにララ共coして占3co霊2coじゃ。するべきはLW探しじゃと思うんじゃよ。じゃが、反応はそういう感じでもなかったのぉ。
|
老人 モーリッツ 02:13
仮に霊に人人がわかっていたとしたら、占にもう一人人間の騙りがいることがわかっていたんじゃないのかの?と邪推しておる。わしの解釈がおかしかったら指摘してもらえると助かるのぉ。
神父[1d23:13]>なんかまわりくどいのぉ。神父はどういう風にあの状況が狼なら発言しづらいと思ったのか聞いていいかの? |
仕立て屋 エルナ 06:23
>兵 農は霊を引きずり出して強引に3−1に持ち込んでいるのよ。それも自分は黒だしでね。どういうことかわかるかしら?
つまり狼視点では真占がわかり、確霊がいることだから私への護衛はまず望めないという事なの。最初から占3でているなら、樵と私で五割の護衛確率だからまだ生存も望めるわ。2−2なら一番いい同じく五割の護衛確率で樵より信頼されれば確実に生存できるものね。2−1なら占即噛みの可能性も高いけど2 |
仕立て屋 エルナ 06:32
2−2なら信頼で勝っていれば安定して護衛が望めて長期生存が期待できる。結果狼もライン戦を選択せざるを得なくなるかもしれないし。だから真占にとって3−1とか一番嫌な布陣なのよ。2−2は一番好きだけど。
>農 狂人が即座に対抗して霊狂のケースは何度もみてきたわよ。確実になんていえるのは、貴方が狂人だからとしか考えられないわ。 ただ樵の反応もおかしいから、樵狂の可能性も考えてみるけど。けど時間出るわ。 |
シスター フリーデル 06:37
☆老01:04>どっちかというと白にみえました。今日はあまりにもアレすぎて困ります。
妙:黒いというより訳が分かりません。2d23:44霊能者さんのお仕事はないので出てくる必要はない⇒何で!?真霊視点では1d農青という偽者がはびこってました。霊視点では狼と狂人がごっつんこして霊を騙ってるようにみえたでしょう。その状態で潜伏する霊が居ると思いますか? |
シスター フリーデル 06:51
2d23:55:真霊能者がCOしてないなら青は狼側の人⇒占の素村騙りは除外して 占:真狂狼/霊:狼で霊潜伏?農真+青神狼なら青神+樵or服が狼で灰に狼居ません。それでも真潜伏?ナイナイ。不安ならば【非霊】2d00:42対抗占…農を真視してるのはいいとして、▼神で農の真偽は分かりますし。農真がそもそも襲撃されるかもしれないのに対抗占してもどうしようもない気がします。 ●自分のほうがマシ
|
シスター フリーデル 07:13
★農>霊COした理由〜2名占い騙りとして引っ張り出したかった。それなら白でじらしプレイでもいいかと。共騙りおいといて、対抗なかなか出なければ狼勝手に騙りますよ?2dに3-1で、自分喰われるとかは思いませんでした?偽っぽくって喰ってくれないと思いましたか?
農:何故か真っぽい不思議♪農真ならば、服は若干神庇っていたように見えますし、樵は●神にしてるという単純理論により服狼樵狂っぽいですね。 |
少年 ペーター 07:54
おはよー。
シスター朝から頑張ってるね!嬉しいなー。リーザもめっちゃ喋ってくれてて、ちょーイイ感じだよ!だよ! でもちょっと待ってほしいんだー。「農狂なら黒出しはチャレンジャー」ってことだけど、ほんとにそうなのかな? 順番的には仕樵の2白の後に判定出してるよね。つまり、2人の判定を見てから黒出しでスライドした可能性は大いにある。それなら、危険でも何でもないよね? |
少年 ペーター 07:55
狂人の霊騙りは、一般的に難しいとされているんだ。判定を間違えると【占い師が真確定してしまう可能性がある】からね。リーザ自身でこの意味をよく考えてみてほしいけど、わからなかったら説明するから質問してね。
また、初回襲撃(処刑)よりも前に、確定した霊が表に出てしまっている状況は、村側にあまりよくないって考えもあるんだ。 以上の理由を踏まえると、仮にヤコ兄狂人なら、このスライドはけっこーおいしい行動。 |
少年 ペーター 08:01
ってフリフリシスター、何かあってかと思ったら、いきなり「農なぜか真に見えちゃう♪」ってなんじゃそりゃー!
でもリーザへの苛っと感は、微妙に人っぽい…かなあ。微妙な気もする。若干非ライン要素、くらい。 そしてごめん。今日はぐるっぽで覗けはするんだけど、ちゃんと精査はできないかもー。表マシンにすらなれないとか。つかえねー共有でごめんよー! |
青年 ヨアヒム 10:26
おはよう!<おは…ん?>まだ今日はおはようでも良いでしょ!
今日は農の精査から始めようと思う。ってことで議事録の海にダイブ! ちなみに俺は今日、神吊るの反対ね。農が真か狂かの場合、狼に既に真占は割れてる。斑吊って服樵農の誰かの偽が判明した所で、今日の襲撃で真占抜かれたら何の意味も無い。だったら、農偽また服樵真が判明した際に白確する神は放置しといた方が良い。農真じゃない限り神は白だ。@14 |
パン屋 オットー 10:26
【ヤコブの霊→占スライド確認】正直狂かなと思いますが・・・パンダ吊りして農狂神白なら2手吊り手使って狼1匹もつれないので微妙ですが・・・
修2325妙がおそらく確白になる理由は何ですか?あと、妙1d2013を見て不安になったのですが、【リーザさんは本当に占い師でも霊能者でもないですか?】真なら潜伏しそうなこと言っていたので一応聞いておきますね。 ★ヤコブさん>あなたが真占い師だとすると2-2になっ |
パン屋 オットー 10:26
★ヤコブさん>あなたが真占い師だとすると2-2になったからまだ良かったものの占い師1COや霊能者3COになったらどうするつもりでしたか?スライドするつもりでしたか?すごく信用が落ちると思うのですが・・・自由占いについては一応納得しました。
ヨアヒムさん>1d2354で若干納得しました。といってももうあんまり関係ないですが・・・ |
少女 リーザ 10:27
独り言…実のところこの期に及んで霊騙りはまずないと思っている。自分でもありえないと思っている可能性を敢えて並べてみたのは皆の反応を見る為だったり。そしてシスター食いつきすぎ。よっぽど嫌われたか食いつく理由があるのか…逆にエルナは無視しすぎ。ここまで言って何のコメントもないのは逆に怪しい。自分の発言が筋通ってないのは分かってる。農→真占の場合の考察を除いて通しで考えたものはないから。というかやっぱり
|
少女 リーザ 10:34
おはようございますですぅ。
☆オットーさん>【リーザはほんとにただの村人ですよ?】ただ、もしもリーザが本物だったら言いません。言ったらローラー対象になりますのです。偽者さんが真実を言ってる内は黙ってるのですぅ。どうせCOしても信用されるわけではない、増えればローラの可能性が増す。偽者さんが嘘を言ったら名乗り出るしかないですけど、そうでなければ名乗らなくても良いんじゃないかと思うですぅ。素人考えごめ |
シスター フリーデル 10:37
☆屋10:26>妙が確白になるだろうという理屈は2d23:25です。妙人要素(1d21:26)参考。
☆年>農が真っぽくみえる理屈は2d00:05でいってます。真っぽく見せるために霊CO→スライド偽黒コンボの狂の可能性もそれなりあると思ってますよ。@ペース速いw10 |
パン屋 オットー 10:37
ヤコブで驚きすぎてて抜けてました・・・
【神の2白1黒確認】1黒がヤコブさんのですが・・・ 一応今の時点でヤコブさんの予想すると狂>>真=狼って感じです。狂神吊ると農狂なら1026のようなことになりますし微妙ですね・・・これから出るかもしれないパンダの判定に自信がなくなった狂か無理矢理FOにするのが狙いの狂って感じですかね ★自由占い希望の人に改めて質問>自由占いがいい理由って占い先襲撃がほとんど |
パン屋 オットー 10:38
ほとんどおきないってことだけですか?灰に狼が2人いるので特にあんまり役に立たない気がするのですが・・・(灰狼1人なら黒出し占い師-黒出された灰を吊ることで狼(占い師には狂も含みますが)1匹はつれるのでまだ考える余地はあるかもしれませんが・・・)
リーザ>あ・・・すみません一応村人COはしないほうがいいです。理由は狩人の潜伏幅を狭めてしまいますから・・・僕のせいですね、余計なことして本当にすみません |
神父 ジムゾン 10:38
おはようございます。■1.まずヤコブは私視点で偽確定なのでパスで。ヤコブについては■4.で触れたいと思います。で、エルナさんとトーマスさんどっちが真っぽいかってことなんですが…うーん発言が怪しいのはトーマスさんなんですが、本当にあの状況で混乱していた真占いだとも思えるので…若干トーマスさん白くは見てるんですけど、発言はエルナさんの白さが際立ってますから…ちょっとここは本当に迷ってます。仕06:32
|
神父 ジムゾン 10:40
★>樵の反応がおかしいから樵狂の可能性も考えてみるっていうのは、どの発言がおかしかったから狂の可能性あるとみたんでしょうか?ひょっとしてトーマスさんが襲撃されたときための伏線はってるんじゃないですよね?■2.とりあえずノルマの3人分を先に。喉が余ったら他の人のもやるかもしれません。シモン…1dでは怪しく思ったんですが、正直全体的な発言をみると私の中では完全な灰になりつつあります。兵23:48でヤコ
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神父 ジムゾン 10:42
ブ真の目を見てるのを現段階でどうとるべきなんだろうか…。フリーデル…2dではリーザさんへの突っ込みに喉を多く使っているのが怪しく感じましたね。もし狼陣営なら白アピ狙いなのですかねぇ…。リーザ…考察が迷走しまくってるけど頑張ってる感が出てて好印象。なんですが…やっぱりすっとんだ考えに至りすぎなのが…心情的には残してあげたくなってきてるけど村全体のことを考えれば吊った方がいいのかなとも思ってもいます。
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神父 ジムゾン 10:43
■3.占い先は●カタリナ〇シモンで。私的に白黒つけがたくなってる二人なので。吊り先は私視点で偽確定しているので▼ヤコブ。で▽はパメラorフリーデルで。パメラさんは寡黙吊り。フリーデルさんは自分の中で怪しさが増しているので。そしてもし第三希望まで付けられるのならリーザも希望の中に入れます。■4.正直メリットやデメリットを考えるの苦手なんですけど…できる限りやってみます。ヤコブ真の場合…この場合はメリ
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神父 ジムゾン 10:44
ットよりもデメリットの方が大きすぎます。信用度が最低状態から信用を得なくちゃいけないので。余程話術に自信があるのなら別ですけど…そういう印象もないですし。ヤコブ自身は23:32で占3COの方がメリットあるって言ってますけど…仕06:23にあるように護衛が望めないっていうデメリットもありますよね。ヤコブ狂の場合…この場合は…メリットとしてはエルナさんが言ってる通り占い師への護衛を望めなくするってこと
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パン屋 オットー 10:46
フリーデルさん、もちろんリーザを白視しろといっているわけではないのですが、2339などは少し威圧的に感じます。リーザの白黒にかかわらず威圧的な言い方はリーザが黙ってしまうかもしれないですし村にメリットがないような気がします。
あと、2325って白に偽黒が出にくい説明でそれはまあまあ理解できるのですが、リーザが白だといっている理由が書いてないと思うのですが・・・? |
神父 ジムゾン 10:51
ですよね。最悪信用が得られずに吊られても狼ではない人間に吊り縄を無駄に使わせるっていうメリットもあるかと。うーんちょっとこの場合だとデメリットが思いつかないですね…。ヤコブ狼の場合…この場合だと占い師への護衛を望めなくするっていうメリットは狂と変わらないんですけど、今度は逆に吊られると狼が一人減ってしまうというのがデメリットに加わります。こう考えるとヤコブ狂人の可能性が一番高いんですが、だからこそ
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パン屋 オットー 10:57
エルナに質問>あんまり関係ないかもしれませんが、3-1が一番いやだといっていますが2-1とどっちのほうが嫌ですか?
そういえば昨日カタリナさんに言われた丁寧語ステルスってどういう意味ですか?これぐらい普通だと思いますが・・・あれですか、みんなの前ではは丁寧語で紳士っぽくしておいて2人っきりになると・・・ってやつですか?(最低 そんなに怪しいですかね?どっちかというとヤコブさんの方が・・・w |
シスター フリーデル 11:01
屋>妙人要素なら書いてあります。ぶっちゃけ赤ログがあるように思えないんです。ついでに妙狼なら赤でじっくり相談して妙に霊騙りださせると思うんですよね。推理得意そうでもないし潜伏はきつそうじゃないですか。かつ2d10:34も狼なら素村COはダメぐらい言われてるんじゃないかと。狼は狩騙り準備体操ぐらいしてますし。これが妙白=妙人要素です。
威圧的に見えたら性格要素ですので失礼します。 |
パン屋 オットー 11:02
昨日の切れてた後にたいしたこといってなかったから、とりあえず付け足さなくていいや。もし聞かれたりしたら切れてたことに気がついたと言って付け足すかもしれないけど。
神父吊りじゃなかったら農夫襲撃も面白そうですね |
青年 ヨアヒム 11:03
■4. これ喉使うね。灰は先に出た意見に追従&付け足しor相異を示すだけでも良いかもね。他の考察が聞きたい。
【農真】というかまず真占が霊ロケットする村へのメリットって何さ。3−1にするってメリットぐらいで、真霊引っ張り出す真占とかちょっと…。俺も真占も、霊初回投票COの時より圧倒的に襲撃されやすくなってる。このデメリは大きいよ。これ農真の場合のスライドのデメリね。更に信用度も大幅ダウン。 |
青年 ヨアヒム 11:03
メリットは村に神黒を伝えられること、か?結構少ないぞ。<真なら騒動後往復ビンタだな>
【農狂】[メリット]狼視点での真占の確定。確霊を2dで表に出すことで初回占襲撃のしやすさUP。←をした上での難しい霊狂騙りの回避。黒出しで人間(神)を吊れる可能性。[デメリ]真霊をロラに巻き込めない。 実は農狂の場合のメリットって結構あるんだよね。 初回で真占抜けば、占騙り狼狂&吊り縄1本と引き換えに村に |
青年 ヨアヒム 11:04
確定情報一切落ちないから、灰の殴り合いでしか狼が探せなくなる。霊確定ってそんなに痛くないから農狂ならこれ結構おいしい手だよ。
【農狼】[メリット]あるの?占真狂が確定しない中、占抜きやすくしても微妙だし。信用度ガタ落ちで真っ先に吊られる可能性高。そこで確霊から黒出たらロラストップの可能性あるのに。あー狂決め打ちで残される可能性あるけど綱渡りすぎる[デメリット]右とか他色々。@11 |
神父 ジムゾン 11:13
(続き)狂人視されての放置を狙ってるというのもあるのでしょうかね…うーん。老02:13☆>んー…昨日の私は兵1d01:23怪しいってとこから狼なら発言しにくい状況っていうふうに行き着いたんですが…ちょっと飛躍しすぎだったでしょうか。兵1d01:23怪しいってことと狼ならあの状況は発言しにくいっていうのはイコールでは結びつかなかったでしょうか…間違えてたら指摘してください。
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パン屋 オットー 11:13
フリーデル>なんで2325の理由に1034なんですか?時間的におかしくないですか?
まあただ全体的に妙人に見えるということですね、了解です。 僕は黒っぽくも見えないけど白っぽくも見えない。吊ったほうがいい気もします、白確してもあんまり頼りにもならなそうだし(すみません)パンダ判定→吊りってなったらもったいない気がするので吊りたいかもしれません、放置は微妙ですねまあ黒ならぼろは出すかもしれませんけど |
神父 ジムゾン 11:25
少23:39★>発言からヤコブ狼はないと思ってるのが伺えるんですが…ヤコブ狼の可能性についてどう考えておられるのかをおききしたいです。時間に余裕があればいいですが。兵00:15★>ヤコブが真なら襲撃されるだろうしと言ってますが、ヤコブが狂でも襲撃される可能性はあるんじゃないかと思うんですが…そこら辺どう考えているのかきかせて下さい。屋10:37☆>1dでも言った気がしますが、自由占いでは占い先の情
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農夫 ヤコブ 11:47
おはようだお。まずは質問に対する回答だお。
>モリ(1:04) 対抗の判定結果は確認していないお。第一声の原稿作成に手間取ったので結果的に3番目発表になったけど、これはスライドCO、判定結果、理由説明の3要素を盛り込むつもりだったからだお。信用度のことを考えれば判定結果だけでも先に発表すべきだったかもしれないとは思っているお。 |
農夫 ヤコブ 11:48
>シスター(6:51) 今日ジム吊りならほぼ確実にオラが食われるけど狼2匹と狂人を道連れに出来るので村的には悪くないと考えているお。ジム吊り以外なら狼はオラを襲わず狂占扱いし、ジムを逃がす作戦で来ると思うお。
あと、「白じらしプレイ」の意味がよく分からないお。今回オラは一種の占独断潜伏をしたわけだけど、黒を引いたらCOするつもりだったお。 |
農夫 ヤコブ 11:53
>オト(10:26) 占1COや霊3COになった場合は即占COするつもりだったお。そうなった場合は現状よりさらに信用度が落ちるのは分かっていたけど、個人的には占1COや霊3COにはならないと踏んでいたお(これはエルナが言うような狂人の視点漏れなどではなく、オラの経験とカンだお)。
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青年 ヨアヒム 12:03
■1.[農]狂>>│壁│>>真>狼 確定したらまとめ役をすると言ったり[23:36]でやけに対抗が出てきて残念だな感を出したりと、絶対に真霊の対抗が出ることが分かってる真占の立場で言いすぎでは?俺はこれで戦う気満々な人外だと気合を入れてたんだけど。[00:10]も相方なんていないはずなのに。霊になりきるにしても微妙、言わなくて良い事。この頃は霊騙る気だったとしか思えないな。農真なら服樵ともに
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青年 ヨアヒム 12:03
偽なのに、服に触れてる部分がないし。1dの占い理由も追従で、占の狼見つける気概というのが無いように感じる。3−1にしたいって他にも方法あると思うんだけど。正直単体真占要素無いぞ。
★1dで霊騙ってた時に気をつけてた事って何? ★ヤコに俺が引っ張り出されてせいで、俺もヤコも初回襲撃されやすくなってるんだけど、そのデメリは考えなかったの?このデメリって3−1のメリに上回ると思わない? |
農夫 ヤコブ 12:40
>ヨア(12:03) 第一の質問への回答。オラ視点ではヨア真が分かっていたので対抗を必要以上に攻撃することは避けるつもりだったお。
第2の質問への回答。確定霊は護衛されやすいし、共有者の護衛価値が下がっている(2COのため)のでヨアが襲撃される可能性は低いと考えているお。あと、村視点でオラの狂人視が強いのでオラは襲撃されるよりも放置される可能性のほうが高いと考えているお。 |
木こり トーマス 12:59
出かける前に覗いてみたらカタリナが。なんというタイミング。
お疲れさま。状況は議事読んでくれwんで俺は今日の襲撃先を服農青の三択で考えてる。カタリナ危険位置にいるから発言どんどん増やしちゃってー。 んじゃちょっと出かけてくる。 |
農夫 ヤコブ 13:01
■1.対抗についてはエル狼、トマ狂と予想するお。
(農0:17)時点では眠くて頭が回らなかったけど、昨日の段階では狼からは霊真狂に見えていたはずだからパンダ誤爆の可能性のあるライン戦は避けたいはずだお。となると潜伏仲間に●を当てたくないという心理が働くと思うお。 昨日エルナがジムを●から外しているのは神服ライン要素(=服狼要素)、トマが●神を希望しているのは非ライン要素だお。 |
羊飼い カタリナ 13:11
パッと見てきた。リナが狩人ならヨアヒムは鉄板で、占機能放棄を狙う流れかな?(確霊がしっかりしてる、占い師の真贋が難しくてGJ狙うにはリスキー)
最終日までヨアヒム残して、ヨアヒムにミスリードさせるっていう方向を視野に入れつつ他の白確を削るのがいいかな?今日の襲撃は服か年書っていうのがリナの希望。 |
羊飼い カタリナ 13:17
農夫襲撃は▼神に繋がるけど、神は黒出てるから吊れると思うよ。すると、神白判定で吊れる▼農がなくなるから村側が美味しくなっちゃう。▼農は▼青狙えるのが条件かな?でも、ちょっと難しいと思う。ここはシンプルに▼神▼農はセットで計算に入れたい。あと、▼妙はフリと一緒に持って行く予定。SGはGJ無しなら4いるから、神妙と後二人。兵者あたりが吊れればいいんだけどね。そしたら▼服でロラ手潰してもSG足りる。
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青年 ヨアヒム 13:20
[服]真>狂>狼 3−1になって[06:23][06:32]に真っ先に行くのが好印象。俺も同じ心配したから。即COで人間印象なのは昨日と同じ。さらに信用を取りに行ってるので、非狂印象で真寄り。引っ掛かるところは、屋[1d22:38]羊[1d22:36]に追従。他は特に違和感無く、思考隠しも見られない。あ、ちなみに俺の「霊放置でいいの?」ってのは、ライン繋がる前に直吊りで斑が出た場合などのために、
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青年 ヨアヒム 13:21
霊真贋考えておかなくて良いのかなって思ったからね。ロラ要員だからシラネなら別に良い。
[樵]狼>狂>真 無難の域を出ないな。狂狼真どれもある。が、[00:00]で「青抜かれる前に」「俺視点クリアになる」、って樵が抜かれる可能性のがはるかに高いのに、その心配をしてないのがかなり違和感あるな。1dでの樵の服内訳予想は狼であったし、狼側に自分真が透けてる心配していいはずだ。これがかなり狼要素かと。@7 |
青年 ヨアヒム 13:23
>農[12:40] 回答感謝。それでも俺と占が襲撃される確率は霊潜伏時よりずっと高いんだけどね…。信用度低いから襲撃されないって、信用度低くならない行動取ろうとは思わなかったの?正直真占が霊ロケットの村のメリなんてほぼ無いよ?
今日は夜から出かけるから夜明けまでに帰ってこれるか分からない。決定は多分鳩で見られると思うけど、一応書に投票セット。悪いけど希望も早めに出しちゃうね。喉足んない…。@6 |
青年 ヨアヒム 13:29
確白だろうが俺は全力で喋るぜ!だけど灰の時より適当に喋れるので楽だったりするなぁ。灰の時は全員分灰考察するために喉調節しなきゃならんから。いいなぁ確霊、気軽で。
でも喉が足らないのは仕様ですか、そうですか。これ以上増えると議事録読むのきついから良いけど。結局ネタ挟む喉がないんだよなぁ。ネタ好きなのに。 |
羊飼い カタリナ 13:33
【樵服→神:白、農霊→占スライド→神:黒確認】
毎日夜明けに何か起こるのに、羊さん達の寝息についつい一緒に寝落ちしちゃって、出遅れるの(ぐすん)。 それじゃ、議事読んで来るね。 |
羊飼い カタリナ 13:47
屋1d2233>「統一占いにメリットを見出せない」ってリナ言ってないよ。統一占のメリットは毎日1人に対する(半確定)情報が落ちること。自由占での片白は白確か斑かの判断が補完しないと出ないから2日かかるからね。情報の出が遅い分、議論が停滞し易いと思うの。えーっと、質問されてる前提がすでに正しくないから、これでいいかな?…と、自由占でのメリット「片黒時に対抗の白判定が無駄にならない」の説明が欲しいって
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羊飼い カタリナ 13:49
言われてたね。
統一占の場合「占A→灰1黒 占B→灰1白」→「▼灰1」→占Bの白を吊ったことになって、B視点で、占判定が生かされて無いよね? 自由占の場合「占A→灰1黒 占B→灰2白」→「▼灰1」→占Bの灰2(白)は吊られないため、占B視点で灰1の情報は(割れるかもしれないけど)霊判定で入るので、灰1灰2の情報がしっかり残るよね?これが、片黒でも対抗占い師の白判定が無駄にならないってことの意味。 |
ならず者 ディーター 14:00
非常に乗り遅れた感がするのは何故かしら…順に行くか。
■1.ぶっちゃけ農は狂人だろ。ヨアヒムの指摘通や(確定村側が先に言っちゃダメじゃんw)占が対抗を増やす目的が見えて来ない。 只でさえ信用低いのに対抗を多くし更に守護確率を引き下げる。人数多いと斑の扱いも困難になる。村側視点に立つと占を多くする事態は避けたがるものだと思うな。船頭多くして船山登る。 先日の木の「狂人が霊能騙る〜」は↓ |
ならず者 ディーター 14:02
割と狼としての本音?と思ったり思わなかったり。
余談だが屋も似た箇所をつまんで来てどちらかは狼かもなと邪推もしてた。今は薄いが。 残る仕だが、フリーダム。自分は占い師と自覚した発言はあまり参考にならないが(狼演技でも可能範囲)共感を得難い意見もさらりと言うノーガードっぷりが「狼を探すのが最優先」を感じさせる。 真:仕、木:狼、農:狂 |
ならず者 ディーター 14:04
■2.娘は体調宜しくないのか。お大事に。バファリン吊りするかはまとめに委ねる。考察ほぼ不可。
妙、意外と負けず嫌い?生き残る気が微塵も感じられず潔い。経験が少ないと言うより自分の価値観で考え過ぎかも。 羊、昨晩の議事に沿って感想を書く手腕は思考開示法としては有り。ここでリナの?に返しておくか。1d19:32で個人の好みと村勝ち筋についての感想で混乱…する事か?↓ |
ならず者 ディーター 14:05
1d19:36その状況に対する感想を聞かないまま状況が変化してる事を憂慮したのだ。リアルタイムは本音が大なり小なり混じると思ってる。更に対抗が出るかは考慮外だった。
で、リナの感想だが占い希望が「思考が読めない」と「狼かも」が直結してない事が好印象。「仲間や自分から占いを逸らす」を感じず、情報を集めたいって気概を受けた。 来てすぐだが離席する。屋老あと神は後ほど。 |
羊飼い カタリナ 14:09
▼神じゃない場合は▲青=年=書かな?青はGJ覚悟。農は残すことで「農真、神黒?」っていう印象を残せる。仮にリナや輝に占あたっても、あえて占機能を残すことで、服の黒判定を偽っぽく見せることはできるんじゃないかな?
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農夫 ヤコブ 14:23
白確組が票集計をしてくれないので自分で昨日の●リストを作ってみたお。
/神尼木青者羊屋服年兵農書老妙娘 ●★神神者屋者☆老※神老神神神_ ○_妙_老__兵羊__羊____ ★:尼or兵 ☆:者or老 ※:神娘屋老 |
農夫 ヤコブ 14:31
■2.LWがジムとライン切りをしているか否かについては、(農13:01)で述べた理由によりライン切りをしていない可能性の方が高いと考えているお。なので現時点では昨日ジムを●希望に挙げなかった人物の中にLWが潜伏していると考えているけど、モリ&リザの希望出しは決定後なのでこの2名については状況白要素がないお。単体考察は後ほどやるお。
それでは出かけるお。ではまた。 |
青年 ヨアヒム 14:32
>者 確白でも遠慮しない奴でごめんw今日夜来れないし、農考察は喉取るから俺が先にやっといてもいいかなってw俺あんま追従は黒要素にしないし。
■3.●老○羊 ▼妙▽老 ■2.喉の都合で少なくてごめんね。 [妙]黒もあるんじゃないかと思ってる。今日はこれだけ喋れるのに昨日はああだった事に能力隠しを疑いたい。白確してもちょっと後々不安だから占は反対。これ確白だから言っちゃうけど、 |
青年 ヨアヒム 14:32
妙を残すのは狼側にフェアじゃなくて好きくない。村は初回吊りで対処すべきだと思う。
[老]質問ステルス感続行。むしろ質問のわりに灰考察や能力者考察、占希望理由が薄すぎて余計怪しく思えた。[1d22:01][1d22:09]の「気になるのは兵神屋」→「色が見えないのは屋だな」→「よし、希望理由が意味不だから神にしよう!」って思考の流れがさっぱり。本格的に思考隠しっぽいんだが、悪目立ちしてるので吊<占。 |
青年 ヨアヒム 14:33
[羊]白黒言っちゃう方が、って娘屋に突っ込まれたので詳しく。気になるとか引っ掛かるって表現は俺も多用するし良いんだけど、[1d19:32]での妙へ返答や、尼に共感、[1d19:34]の樵計算早い、の辺りが蛇足な感じで、それって結局白要素なの黒要素なの?狼探しに役に立つの?っていう疑問が。ここらが感想っぽいと評した所以。その後の突っ込みは鋭いものがあるしけど…うーん、老放置の理由辺りと
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青年 ヨアヒム 14:34
俺への疑い方が納得できないんだよなぁ。老の質問の俺の解釈は青[23:24]と、あと服[1d20:40][1d21:05][1d21:32]に共感。羊の青の疑い方は、「私が白視してる老を疑ってる青は疑問」って感じなんだよね。これは老が本当に白じゃないと成り立たない推理(誰の目から見ても真っ白な灰とかは別)で、灰同士なのにラインべったり過ぎて怪しいと思う。
[者]昨日までと印象変化。放置。@2 |
羊飼い カタリナ 14:37
シモン1d2257>ヤコブの語尾の「お」のこと?おもしろい喋り方だなぁってくらいかな?あんまり気になんないかも。
今日はヤコブ周りからかな?と、思ったけど、質問からしときたいなぁ。 ★ヤコブ>2−2と3−1は3−1がいいのかな?具体的なメリットを説明してもらっても良い? |
青年 ヨアヒム 14:40
やっぱ後になって出した方がいいのか!?
でも面倒なんだよね、夜出すの。人多くて連投に挟まるし、霧濃いから。 うん、そんなことシラネッて結論で良いや。追従の仕方がおかしくなければ俺疑わないし。意見なんていくらでもかぶるし。 それにしてもこんなに早く喉消費したの初めてだwさて、他の灰も精査してこよう。屋を精査するとか言って出せて無いし。 |
パン屋 オットー 15:03
シモン1d2257>青のは2323のことです。まあ2354で少しは納得しましたけど。修の方はなにと言われましても全体的に村側視点っぽいかなと思ったんですけど(少なくとも1d2109時点では)
カタリナさん1437>ではなんでヤコブさんの口調が気にならないのに僕の口調は気になったんですか? あと、1349は吊られない"灰2"が狼の可能性はないのですか?(偽占い師に白判定出されただけの狼の可能性がある |
パン屋 オットー 15:03
白判定出されただけの狼の可能性がある)
1347は言ってませでしたね、すみません あと、補完占いの有無で比べているところはわかりました カタリナの意見としては統一占いの方がいいってことですよね? あと、昨日の多弁占いについてですが経験則的なことで申し訳ないですが多弁の方が白黒つけにくい場合が結構多いので。 |
羊飼い カタリナ 15:18
まずはパメちゃん。
寡黙を気にしてるけど、リナは発言数とか見てないからパメちゃん寡黙とは思って無いよ。確かに発言数少ないんだけど、娘2025と娘2031で考察はしっかり出してるし、内容も分かり易い。ガチガチの形式的な考察並べられるより、リナは好きかも。★娘2213>「混乱期に活発に発言してた者兵尼神あたりからがいいなあと思ってた」理由を聞かせて欲しいかな? 体調悪いみたいだから、お大事にね。 |
羊飼い カタリナ 15:23
次はフリフリちゃん
尼2325この段階での▼農はちょっと黒く見えちゃうかも。農狼なら襲うより吊らせた方が神の立場も安定するしね。ただ、奇策耐性ない人なら分からなくも無い反応かな?と、尼0005で本気じゃない…か。う〜ん、リナは個人的には吊り希望を本気以外で出すのは脅しっぽくてあんまり好きじゃないかも。まぁ、いいや。思考過程も追えるし、まだ放置希望続投だね。 |
羊飼い カタリナ 15:34
ヨアヒム1434>あぁ、やっぱり伝わり難かったかな?羊1d2211の補足だけど、羊1d2108で詳しく言ったみたいに、モリの質問って意図を尋ねてる質問が多いの。なのに、青1d1416では「「意図」ではなく「意味」を聞いてるものが多い『印象』」って逆の感想。で、引っかかったのは具体的な例を挙げずに、「印象」って言葉でぼかしてるのが事実を捻じ曲げてるようで黒く感じたのよ。それだけ。
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羊飼い カタリナ 15:34
オットー1503>いやいや、気になるっていうか、頭に入り難いってだけ。多分、丁寧語って喋り言葉とはちょっと違ってくるからじゃないかな?ごめんね。あと、統一占がいいか、自由占がいいかだけど、リナとしてはどっちでも良いの。どっちのデメリットにも対応できるって言う意味で。ただエルナ見てたら、自由にやらせた方が面白いかな?って思ったかな?
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羊飼い カタリナ 15:41
兵0015が目に付いた。者への指摘は同意。ただ、★シモン>ヤコ真なら襲撃される?そしたらジムゾン吊られるし、信用落としつつ村に吊らせるんじゃない?
で、フリフリに戻るんだけど、▼農→本気じゃないってのは、農真ならフリ真っ白で良いと思う。そこで、「本気じゃない」なんて引いちゃったら議論の誘導できないでしょ?農偽の場合は灰かな? |
青年 ヨアヒム 15:44
ガチガチな形式的な考察って俺のことかぁぁぁあぁ!性格です。無理です。直せません。分かりやすくは書いてるつもりなんだけどなぁ。日本語として分かりやすく書いても、簡単に書いてないのが分かりにくい原因?でもこれ文の書き方で、そのうち中身バレしそうだから、対処法考えないとなぁ。
あ、そういや判定ネタどうしよう。そうだベンジャミン斉藤さん殺して聞くか(最低)そろそろ斉藤さん白に混ぜるの面倒になってきた。 |
羊飼い カタリナ 15:45
オットーだよー。
昨日、ペタ君に「遅れてきて戦術論はびみょー」って言われてたんだよね。リナはあの時点ではセーフだったかな?議題回答終わってなかったし。ただ、今日もまだ引きずってるんだよねー。その辺しつこく探っても白黒判断出来ないと思うんだけど…。★オットー>現状でいいから、自由占に賛成してた服兵羊について、戦術論の質問を通して得た情報を聞かせてくれないかなぁ? |
羊飼い カタリナ 15:51
えーっと、吊り希望だけ出しておこうかな?
【▼神▽妙】ジムゾンはそんなに黒く見て無かったんだけどね(モリさんの突っ込みは確かにあったけど、FOに対する後悔がなんか素村っぽい)。2−2でライン戦なら残すのもありだけど、3−1で確定情報が落ちるならそっち優先。リーザは…墓下で家庭教師付きの方が良いと思って…(狼ならラッキーくらい)。こっちは狼探しとは別次元です。ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 16:50
白めに見てるのはモーリッツかな?質問魔って言われてるけど、質問内容は同意できる点が多いし、きちんと考察に生かされてると思う。正直疑われてる理由が分からない…。パメちゃんは体調良くなってから判断したかな?パッション予想では白。尼は状況次第で黒くも白くもなりそう。状況と絡めたいのでやっぱり放置希望。兵はリナからは色が見えないんだけど、回りとの絡みが多いし、周囲の考察を参考にしつつ様子見かな?
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羊飼い カタリナ 17:02
オットー、ディタは占候補かな?ただリナの中では、オットーの方が吊り位置に近いかな?ディタは言ってることで理解できないことが多いんだけど、「ただそれだけ…」っていう気もするのよね…。
★者1402「1d19:32で個人の好みと村勝ち筋についての感想で混乱…する事か?」これ、最後の「する事か?」って誰に言ってるの?自問自答?リナ、「混乱」とか言って無いし、ディタの言いたい事、伝わんないよぉ。 |
羊飼い カタリナ 17:13
★者1405「1d19:36その状況に対する感想を聞かないまま状況が変化してる事を憂慮したのだ。」これもごめんなさい。リナのどの質問に対するどういう回答なのか、さっぱり分からない…;
う〜ん、やっぱり占希望は●ディタかなぁ?ただ、ディタの今日の発言、全体通して見てないから、それ次第で。 それでは、羊小屋のお掃除いってきます!(ずっとリナのターンだったね♪)@6 |
青年 ヨアヒム 17:16
本格的にオットーがあの人な気がしてきた。文章の癖と主張と推理方法が激似っていうか本人だろレベル(これで違ったら恥ずかしい)そうだったら俺も中身ばれてるかもなぁ。
何かそろそろオットー占いにかかりそうな予感がするのだが、白っぽく見てるから反対したいなぁ。反対の理由が前村で庇われてた時の理由と被るから、あの人ならマジで俺の中身バレの危機が…。確白だからいっか。 あ、オト白予想はメタ推理じゃないよ。@0 |
仕立て屋 エルナ 18:22
>羊 もう意味ないかな。ロケット霊狼はないとはいえないけど。狂人視点だと狼と霊どっちを高めにみるかという話ね。また霊確定させてもいいというのでどうしても反応は遅くなると思うのよね。だから青は偽なら狂と判断したのよ。ロケット狼の場合は最初から決めているから、その限りではないという事。だから青は真狂濃厚とみて、農も真狂狼どれもあると判断したわ。ちなみに実は農真青狂だったのよw
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仕立て屋 エルナ 18:32
>★妙 その結論になった仮定を説明して欲しいんだけど?仮定が説明されないと思考の流れが読めないのよね。不慣れな村人か、不慣れな狼なのか区別がつかないのよ。
>★尼 農狂なら行動が非常に納得なんだけど、そのことは考慮しないの?そのまま占COするより、最初霊ロケットしたほうが、霊もだせて確実に真が抜けるのよね。 |
仕立て屋 エルナ 18:45
対抗考察はするまでもないわね。樵単体をみると狂っぽいんだけど、動きをみると狼かなと思うのよね。というか農が狂にしかみえないのよ。農狼なら樵と私の区別はまだついていない筈、スライドする必要はないのよね。
>☆屋 占の真贋が分かりやすいのが第一。次に占いが無駄にならないのよ。2−2なら狂がミスらないかぎり、霊判定はまず割れるもの。対抗ラインの白を釣ることになるのよね。 |
仕立て屋 エルナ 18:53
さらに今回のケースだと統一●で斑▼、翌日農偽分かるわね。結果村人が一人吊られて占い結果が一つ無駄になるのよ。
で、例えば自由●で屋に黒判定、屋を片黒で▼の場合、屋村なら同じく村人一人吊られるけど、私と樵の白が生き残るわけね。つまり補完●しないでも農の偽が確定するから神は確定白となるのよ。無駄でしょ?正直統一●なんて確定白つくりくらいしか意味ないのよ。だから私はあまりメリットを見出せないのよね。 |
仕立て屋 エルナ 19:02
灰絞殺 羊は今一番吊って見たい所なのよねー。者は色が見えないのを黒要素とまで取らないから白いとか言っていたけど、私から言わせると者に疑い返しとかされたくないから、刺激したくないだけに見えるのよね。他灰との絡みが薄いのもステルス臭いし。老が黒いとまでは私も思わないけど、老が分かりやすいというのは無理があるし、灰が灰を過剰に庇うのは正直怪しいのよね。老は白かもしれないけど、羊はとても黒く見えるのよね。
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仕立て屋 エルナ 19:07
老が質問が活発だけど思考が見えないのよね。だから敵を作りやすいから老村人なら、後半残した場合それこそSGになるのよね。老を後半のSG狙いや、ミスリーダー兼懐柔狙いで残しているような気がする。老白なら自分の白塗りにもなるから。
昨日の独り言もなんだかなー。私に指摘するならわかるけど、独り言といって表で言う必要あるの? 今日の神▼も黒いー。明日の襲撃みてから決めればいいだけなのに。 |
仕立て屋 エルナ 19:22
尼 妙にロックオンの人。言っている事はわかるけどねー。
占い考察とあるけど、私のだけで樵の考察はなし。私のも青参照とあるだけで思考がみえないのよね。ぶっちゃけ印象落とし臭い考察だし。私が偽っぽいというのならそう書けばいいだけなのにそれもないから、余計怪しいのよね。 農を激しく偽視していたのに、真かなーとなる間の思考過程も疑問。 樵とは何度か会話あるから樵へのスルーが疑問。両狼あるんじゃね? |
仕立て屋 エルナ 19:43
>☆屋
村視点とかはぶっちゃけ無視するけど、私としては3−1より、2−1の方がいいと思っているわね。2−1ならまだ護衛が見込めるもの。またその場合真狂濃厚、狼が狂食いで長期生存や、狂人が判定を割り護衛確率アップも望めるもの、私が黒だしでも一人吊れているからそこまで悪くないとわね。 信頼負けして対抗に護衛取られるなら、私の落ち度だけど、3−1で確霊に取られるのはどうしようもないもの。 |
村娘 パメラ 19:48
うう……リナはやさしいなあ。とりあえず質問に応えるよ。
☆カタリナ[2d15:18]>多弁のひとを占ったほうが、たとえ結果が斑になったとしても翌日にいろいろ喋ってくれるから寡黙のひとを占うより情報落ちるんじゃないかなって思ったの。次に、混乱期後に落ち着いた状態で喋ったひとを除外した理由だけど、リアルタイムでベラベラ喋ってたひとのほうが、性格的に判定後も本音で喋ってくれるんじゃないかなって思って、 |
村娘 パメラ 19:48
つまりこれも情報が落ちやすいひとを占いたいという理由からね。寡黙吊りはなるべくしたくないんだけど、リーザちゃんと私はもう吊っちゃったほうが手っ取り早いレベルだなあ、とか、思ってたら今日はリーザちゃんかなり喋ってるね。ということは寡黙吊りの最有力候補は私?ひいいいいい……
■3.今日の議事録ちゃんと読めてなくてごめんなんだけど、今日▼神ってそんなに悪手なの?そのへんちゃんと勉強してからまた来るね。 |
負傷兵 シモン 19:55
無茶で無謀と笑われようと、意地が支えのケンカ道!壁があったら殴って壊す、道が無ければこの手で造る!!心のマグマが炎と燃える!海辺の村のシモン様参上!
俺を!漢の俺を!誰だと思っていやがる!! っと議事の上から順次読みなが質疑絞殺投下だぁぁ! ☆リズ00:17>白で今更騙る意味が無いから真と思ったのは何でだろ? 00:19>トーマスが狂人の理由はタイミングの問題というのはどういう意味かな? |
負傷兵 シモン 19:56
☆ヤコ>狼側2名を占に引っ張り出すのにわざわざスライドまで考える必要あった?COを遅らすだけでも3COになる可能性って高いと思うだけに微妙。
狂人襲撃させてからスライドCOってライン戦で明らかに占に狼がいる状況で狂襲撃をどのくらいみつもってたんだ? ☆爺1:04>リズが変わってないというが俺は状況発言から自分の思いを発言してると思う。リズをかばってるように見えたんで聞くが、どう変わらない考えた? |
仕立て屋 エルナ 19:57
屋 質問が意味不明かなー。正直戦術定まらない初日なら兎も角、二日目で自由●の是非で質問したりして喉消費するのはどうなのー?妙が潜伏能力者とか真面目に考えているのは、ある意味村っぽい。ちなみに思考が良く分からない所なので●したいたけど・・・
者 言っている事は違和感ないけど、無難すぎるのでステルス狼でも違和感内って所。けどまあ今日●▼当てる所じゃないかな。 青へ確白が先に答え言うな、ってのは白っぽい |
負傷兵 シモン 20:00
☆エルナ6:23>俺が占師だったら己の発言で狩に守られてると狼におもわせるけどな。3-1になっただけで狩頼みってとこがちょっと自由占提唱のわりに印象かわったな。
ヤコ襲撃神父吊でもヤコ偽判明。ヤコ護衛は低いだろ。2-1>3-1が好きなら2-1みたいな状況じゃねぇーか。どーんと構えてればいいじゃないか。 18:22の農真青狂ってなに? 客観的に見てエルナは霊確が村にとっては有利だと思う? |
仕立て屋 エルナ 20:06
>娘 霊が潜伏しており、普通に3CO状態で農が真もある範囲なら、農狂でも神▼はそこまで悪手じゃない。初日●に狼が引っかかるケースは結構あるしねー。農偽でも農偽と分かるのは村視点悪くない。また白だし占に護衛が入るから、護衛確率も結構高くGJでると村有利。
ただこのケースだと霊に護衛が入る可能性が高いから、一日放置して誰が抜かれるかで、神の対処を決めたほうがいい。白決め撃てる所になるから。 |
少年 ペーター 20:06
なんとか箱に辿りついた!!
やーあぶねあぶね。鳩が餌切れで力尽きちゃって、どうしようかと…。 流し読みチックになりそうだけど、議事録の海に潜ってくるねー。シモンのアニキは今日もかっこいいね!さすがアニキ!!皆いっぱい喋ってくれてるみたいだし、嬉しいなー。僕も頑張る! |
ならず者 ディーター 20:11
時間とれねー鳩。
リナ>おいおい、リナの初日思考垂れ流しに合わせて返してそれかいorz 分からなかったら質問形式にまとめて訊き直してくれ例えば17:13は「未発言者の4ー3時点の率直な感想が聞けなくて残念」だ。更にCOがあるとは想定していなかった。 分からないまま●希望に出されても困る。疑問を解消すべく動いてくれ。 |
仕立て屋 エルナ 20:12
>兵 2−2の場合と3−1の場合で行動は当然かわるでしょ。そして3−1の場合護衛されて霊抜かれても、村視点では非常に困るるのよ、私としては兎も角ね。ちなみに農真青狂は昨日の時点での霊の真偽予想だったのよ。
そして3−1と2−2どっちが有利かは能力者の能力によるから客観視点といわれても答えられないわ。ただ占い師としては3−1は嫌。 |
少年 ペーター 20:18
リーザはレアケースとか一生懸命考えてくれてるけど、今日いの一番に「農真狂」ってさらっと出てくるのと噛みあわなくて不思議ー。
神23:24はまあ、神視点偽確定だしわからなくはないけどうーん。って感じ。まあ初日の基盤トレースすっぽ抜けてるからアレだけど。 尼23:25は正直もっと微妙。占の霊騙りは一応、策としてなくはない。一考もせずに即吊りたい、とかちょっと短絡的で姿勢としてはマイナス。 |
負傷兵 シモン 20:22
☆神父>後半に残しておきたいと村人が思うような発言→思考の垂れ流し1d01:23。これの何処が後半に残しておきたい村人の発言なんだ?
10:38>エルナの白さが際立ってるって何処?真っぽさじゃなくて白って言い回しは何か理由ある? またエルナが白ってことはトマが黒の対比だよな?トマ狼って思うところは何処だろうか? 11:25ヤコが狂で襲撃されたらラッキーだろ。無論神父吊でヤコの真狂は確かめたいけどな |
シスター フリーデル 20:24
服2d18:32>農狂の可能性については2d10:37参考。樵考察は灰考察終わって余裕があったらになります。
屋2d11:13>時間軸的に変→妙が人っぽい理屈が薄いといわれると嫌だから追加しました 農 2d11:48>「白じらしプレイ」=白ロム=表には顔を出さない事です |
少年 ペーター 20:25
☆兵23:26>「狂なら狂アピしたとこで」って、待って待ってー。村視点では真贋わかってないけど、農狂が黒出しスライドした瞬間、狼視点で真が確定しちゃうんだよ!狂霊騙り特有の「予期せぬ真占確定」の可能性が消えた上、確霊で一般的には占抜きやすくなる状況。メリットもりだくさん!
者23:32「青狂だと思ってた」がさらっと出てくるのは素っぽくて微白かな。狼からナチュラルに出てくる発言ぽくない的な意味で。 |
仕立て屋 エルナ 20:27
妙は狼としてもどうなんだろうって感じ。吊ってあげるべきという意見はわからなくもないけど、そんな余裕村にあるのかしらねえ。ちなみに私は今日は●▼にあげるつもりはないね。不慣れ狼か不慣れ村人かはもう少し様子見したいもの。不慣れ狼ならしゃべらせてポロリを期待してる。
老は羊考察と被っているので割愛。●は賛成▼は反対かな。 娘は寡黙▼ひいいとか言う暇あったら、もうちょっとね。この台詞はちょっと黒い。 |
負傷兵 シモン 20:34
エルナ>返答サンキュ!俺はよく占師だとCO遅らしたりして3-1にしようとするからなぁ。発言によって狼が襲撃できない占師ってのが俺の理想だが、それをエルナに押し付けるつもりもないぜ。
ペタ>農が狂ならスライドしなくても占真狼で真は分かってると思う。 俺は判定は自身の絞殺の結果の確認みたいな物だと思ってる。また占候補そろって一つ。一人かければ確定じゃなくなるから確定情報る確霊のほうが有利だと思うけどな |
仕立て屋 エルナ 20:37
兵は今の所白めかなあ。質問を手広くしているし絡みも多い。思考もわかるしね。
>★尼 占い考察と銘打って樵考察が全くない理由を教えてほしいんだけど。 >年 占の霊騙りや潜伏はなくはないよ。けどロケットで霊にでる必要は全くないよ。占COをみて2COになったのを確認してから、霊COなり潜伏すればいいだけだもの。 【羊▼尼▽】【羊●尼○】老●屋○にしようかと思ったけど、今日最後かもしれないからこれで、@3 |
ならず者 ディーター 20:43
リナ、別の人の話に切り替える時くらい改行してくれ。時間引用すら出来んぞ。
1d19:32[占CO回すことに不満?]何で不満と受け取ったのかこっちが訊きたい。「好ましくない」は好きじゃないってだけで、「情報増える〜」はFOにはFOなりの利点があると思っていて、否定したい訳じゃない。 ついでに1d19:36[占狼2騙りの奇策とか]無いとは言えないが、あの時点で俺の頭には浮かばなかった。↓ |
ならず者 ディーター 20:44
先程答えてる1d19:36[ペタに撤回タイミング早いと指摘]は2d14:05(2d20:11)だ。他に出る配慮してなくて悪かったな…あー感情的になってるなー気を悪くしたらスマン。
ちょっと感情的になってるからリナについてはしばらく距離を置いとく。元々人寄りに見てるから問題ないと思うが。他を見てくる。 |
羊飼い カタリナ 20:44
テレビ>ごめん。もしリナの考察出す余裕があったら、次の点に触れてもらってもいい?質問してもらっても良い?
羊1d2008で吊りは黒狙いって言ってるけど、今日の神はやや白く見てそうだし、妙も狼狙いじゃない、矛盾して無いか? と。そこからライン気ってくれたらエルナ怯むかな?結構対抗からのラインとか意識してたし。自然な流れになるなら吊り希望とか占希望とか出してもらって良いよ。 |
シスター フリーデル 20:50
☆服>純粋に妙が気になって突っ込みすぎたので喉の都合。占考察<灰考察重視。
軽く書くなら樵:1d12:45混乱するのはわかるんですが、やや微妙。 娘:体調悪いのは分かりますが1d22:35+2d19:48寡黙吊りいやんとかいうならちょっと頑張ってほしいかと。リアルタイムでベラベラ喋ってたって。ゆっくりきた屋とかは純粋にコアズレだとおもうんですけどそこ未考慮はもにょっと。 |
負傷兵 シモン 20:56
☆オト15:03>全体的に村側視点ってのは村側じゃない視点として比較したものだよね?若干村側視点って言い方おかしくない?表現だけの問題かな?
☆パメ>リナの15:18には答えて俺の1d23:13はスルーかよ。 かなしぃぃぜ!質問いっしょだけどなーw! ☆リナ>15:23のフリの▼農は黒く見える?リナへのつかかりかたといい、フリリン狼だったらしないと思うけどどこら辺を黒く感じた? |
村娘 パメラ 20:58
★エルナ[2d20:06]>エルナもう喉ないみたいなんで誰かわかるひとが代わって答えてくれてもいいんだけど、この「抜かれる」てのは、真占が抜かれることを想定しているのかな。素直に抜いてくるのかな。
☆フリーデル[2d20:50]>オットーがコアずれなのはわかってるよ。混乱期に発言を残しているひとのほうが、判断材料が多くなるんじゃないかと思ったの。べらべら喋ってるって表現は良くなかったね。ごめん。 |
負傷兵 シモン 21:02
リナちゃうリズへの突っかかり方だ><。
順番におってるが時間ねぇからちょと焦り気味。。。やべぇ ●▼は盤面整理でいいんじゃないかと思いつつ… リズの胸はまだまだなのに頭の成長っぷりも気になる。パメは正直いかがなものかと▼出しそうな勢いだが…あんまり狼とも思えない。つかわからんわな…発言あんまりないから ●オト▼神父つーのが現状おれのだしてぇ希望だな。神父の色みてぇってのといいまわしの気になるオト様 |
シスター フリーデル 21:07
羊:老評価のきちんと考察に生かされてると思うっていうのが微妙。老1dみるかぎり一番質問しているのは兵。1d22:01では神兵屋が気になるということなので、兵返答受けて納得してないらしいということしか分からないです。1d21:23までいくとは思えず。1d21:34独り言じゃないしw
2d15:41▼農→本気じゃないってのは、農真ならフリ真っ白評価って…。真吊ろうとしてるんだから黒評価なんないですか? |
負傷兵 シモン 21:15
☆リナ>15:41自由占に賛成してた服兵羊ってそれ兵じゃなくて神かな?神父とのラインはなさそうかな。15:41ヤコ真なら襲撃される?(される)
ジムゾン吊られるし(ヤコ真なら神父狼)、信用落としつつ村に吊らせるんじゃない?←?だれが?ちょと質問の意図みえません>< 灰絞殺 ★フリリン>相変わらず白予想。リズにぞっこんだけど白と思ってるっぽいんで、それも人っぽいな。狼ならもちょいうまくたちまわりそ |
負傷兵 シモン 21:18
★ディタ>やっぱり拘り感が白い。占絞殺でエルナをフリーダムとして表現してるが俺はどっちかといって教科書だとおもう。この感覚の違いがすごく村人って思ってる。拘りの分かる漢って感じだな。
★爺>占考察でトマの考察には同意するとこがある。2:13の質疑等、議事のなかから自分の疑問を質疑し納得いくかいかないか掘り下げていくのは白っぽく感じてる。昨日は普通だったんだけど。 |
ならず者 ディーター 21:21
残り[修屋老兵神]か。ここ絞るのが重要だと思うが時間が余り無いから思いつくままに書く。
屋の質問の意味に疑問と神あたりが触れてた気がするが、老の鋭い質問であっても、結論に反映されねばさして変わらないのでは?とは思った。狼が質問ステルス(?)で村に紛れようとするならば老の方が違和感抱かない分、老の方が狼っぽいかもしれない。単に技量の差かもしれないが。↓ |
ならず者 ディーター 21:24
修は思考が飛ぶ飛ぶ。リーを批判した割には農真占説を信じたり50歩100歩じゃね?とか思ったのは秘密な。パッと見で農の行動は狂では損してると取れるからな。(じっくり考えるとやはり狂として整合取れてると思うが)まぁ修は人だろ。
神。斑。農襲撃されたら吊りに近くなるから後回しにして良いかな(ぉぃ)老とのやり取りで、狼の立場になって考えてる感は個人的には理解出来る。 次、兵。?多いなwやり取り多いし、いヤ |
シスター フリーデル 21:26
兵:▼神は2d23:48アリかなとおもってるので白黒要素にはとりません。2d20:56で屋が気になるのも普通。昨日人っぽいと思ってる分ちょい白〜灰
駄足ですが2d21:15誰が→狼がだと思います。農=真をわざと残すかもしれないということでしょうね。今日▼神にされたら、すでに真偽わかっちゃうんで▲農襲撃はガチ。神放置で▼灰で白吊ったら農狂襲撃で神状況黒にしたいから襲撃した可能性も真だからぬいた可能性 |
農夫 ヤコブ 21:28
こんばんわ。
>リナ(14:37) 2−2も3−1も狼側が騙りに出ている人数は同じだけど、決め打ちしない限り能力者の吊り手は2−2の方が多いお(=その分狼有利)。2−2は占護衛されやすいけど、必ずしも3−1より占機能が長持ちするわけではないお。3−1は占機能が破壊されやすいけど狂人誤襲撃の可能性もあるし、今回の場合だとオラ襲撃なら神服木を道連れにできるので村視点では悪くない話だお。 |
仕立て屋 エルナ 21:29
>娘 その意味であっているわよ。
そして食わないなら、食わないでいいのよ。だってそれならもう一日占結果がみられるんだから。 というか娘は2058のような事を書く暇があったら、灰考察とか灰考察とか、灰考察とか、占い考察とかやってほしいんだけど。 >★兵 私に2−1みたいなものと言っているから、農真の可能性は低くみていると思うんだけど、なんで神▼なの? |
農夫 ヤコブ 21:33
>シモン(19:56) 「必要性」という意味では霊騙りは最善の手段というわけではないけど、必ず悪手になるとも言えないと思うお。
あと、狼はライン戦を避けたいと思っていただろう(狼視点では霊真狂でパンダ誤爆の危険があるため)から、3or4dには狂人襲撃が発生すると予想していたお。 |
ならず者 ディーター 21:35
娘20:58>どんな返答を希望してるかわからず反応して見るが、エルナ視点では自分抜かれ=農偽ほぼ確定と解釈してるんじゃね? 今日のエルナは「自分が」抜かれる事にちょっと過剰反応な感はあるな。
ちなみに俺も神は今日吊らなくていいと思ってる。襲撃がある日に農に関わる者だけに能力を集中するのは偽だった場合危険極まりないからな。 |
羊飼い カタリナ 21:43
ディタ>丁寧に回答ありがと♪ところで怒ってるの?怒らせちゃった?理解できなくてごめんなさい。
ヤコブ>3−1の利点にロラ手の計算が入ってるので期待通りの回答だったよ。これなかったら偽決め打つところだった。ただ、最後の道連れの話で神が入ってるのはいただけないかな?神が入ったのは偶然。ヤコブが3−1をしかけた時に計算に入ってるとは思えないの。ちょっと後付け感があるかな? |
負傷兵 シモン 21:44
フリ>農真なら狂襲撃もありえるってことだな。それはそれでラッキーだろ?まどろっこしいことやる狼陣営だな。
そのままストレート真の農食えばいいじゃん。 狼がヤコの信用落としつつヤコを村に吊らせるってことだと、そしたらジムゾン吊られるしってのはどういう意味?いまいちリナの質問の意味が読み解けないな…。 ちなみに狂可能性が高いヤコと1黒ついた神父を残せるか?俺だと余裕あるうちに神父吊だけどな。 |
シスター フリーデル 21:46
21:26の▲農ガチは農真なら、ですね。
老:青2d14:32半追z(撲殺)補足的には神希望理由が意味不だと思ったのは、1d21:20・2d02:13からだではと。 農>自己弁護覆多いのしかたないですけど…神黒要素マダ?やってるのは真アピばかりで信用する気にさっぱりならないです2d12:40放置されるはいいけど、黒引いても信用されずにそっち放置されるほうが恐くないですかと小一時間。 |
村娘 パメラ 21:50
☆エルナ[2d21:29]>ありがとう。今夜、狼がヤコブを喰ったとしても、エルナは明日も村に自分が真占だと信用してもらえるという自信があるってことなのかな。
☆ディーター[2d21:35]>反応してくれてありがとう。私もちょっとそこが気になるのよ。狼に「今夜、私を喰って私が真占だったってことにしましょうぜ」とアピールしている狂人の可能性はないかなって思ったの。後半の神▼のデメリも理解できてきた。 |
負傷兵 シモン 21:50
エルナ>農真の可能性はあるぜ。エルナ真なら2-1みたいなもんだろ。
ヤコ>必ず悪手にならないが悪手になる可能性もあるし、現状のように偽として見られることも多いのはヤコもわかるよな? そしてそれを真として説得するには、やはり神父の黒要素や神父からつながる対抗の狼や灰の狼を探すことだと思う。 勿論みなの質疑にも答えなくてはならないから大変だと思うが一番重要な狼探しを俺はヤコは怠ってると思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:54
灰の単体考察ができていないけど仮決定の時間も迫っているのでオラの吊占希望を提出するお。
■3.●オト○モリ、▼ジム▽パメ。 ●○については、(農13:01、14:30)で述べたライン考察から。オラ視点狼濃厚なエルナがこの2名を最終的に占希望から外した(服20:37)のは怪しげだお。 ▼神はオラからすれば当然。▽娘はいわゆる寡黙吊りでバファリンの意味もあるお。 |
羊飼い カタリナ 21:55
兵2115>あっ、そこは「シモンは農真なら襲撃されるって考えてるみたいだけど、襲撃すると神が即吊りになっちゃうし、狼が議論誘導して農を吊りにくるんじゃないかな?…ってリナは思うんだけど、どう?」ってこと。
尼2107>(上記を踏まえて)▼農は黒いと思ったの。でも、「本気じゃない」ってのが誘導してるように見えないの。むしろ逆に▼農って言い難くしてるように感じたの。だから農真なら白いと思ったよ。 |
シスター フリーデル 21:57
兵>農真なら狂襲撃もありえる。狼がなに考えてるかわかりませんが=今日▼灰(白)の場合のみありえる範囲かも、でしょうか?
暫定ですが【●羊○妙▼羊▽神】 農は非常に胡散臭いのですが吊り手余裕あるうちに真偽見極めで吊りもありで第二希望に。羊は若干怪しく思うので●▼どっちか。妙は人要素はかなりあるんですが灰放置したくないというジレンマで一応第二希望。@3 |
負傷兵 シモン 22:01
しかし…トマがあれだなぁ
ヤコ真ならトマ狼エルナ狂、エルナ真ならトマ狼ヤコ狂。トマ真はちょっと考えにくいなぁ…でどっちかといってトマはCO順から狂より狼のほうが可能性たかいんだよな。発言内容だとトマは狂っぽいんだけど 神父▼じゃない場合は…パメでもリズでも盤面整理かな。 オトは若干フリリンのリズ人要素の発言に時間的矛盾がという突っ込みは人っぽく感じたんで…狼なら突っ込まんでも納得すればいいと思うし |
ならず者 ディーター 22:02
■3.単純にステルスしてる感で言うなら老、怪しいとは違うが「狼だったらかなり強いだろうな」的意味で兵、羊辺りは占いに当てたい気もする。
●羊▼老 羊は単に色付けたい。微妙に俺的に無色なんだよな。 それにしても修の妙の扱いは酷いなw 盤面整理面で吊りに近いのは理解出来るし、止める事も出来ないのは確かだが。@4 |
司書 クララ 22:03
希望が出揃っていませんが、【仮決定:●カタリナさん ▼ジムゾンさん】
占いについては票集計が追いついていないので、変更の可能性ありです。 ▼神については先人たちの知恵である「斑は吊れ」に倣ったというのがひとつ。 ただそれだけで盤面整理の為に礎になれというのはジムゾンさんに失礼ですし、当然神の単体精査や農の真贋も考えての決定です。 この辺は本決定後に説明させていただきたいと思います。 |
神父 ジムゾン 22:07
こ、これは…ぬ、ぬかったか…みんなヤコブ偽で決め打ちするかと思って油断していた…ぐぅぅ、まだまだ経験が浅かったか俺…。やっぱり余計なこと考えずにもう少し素直に喋ればよかったかなぁ…まぁ…これもいい経験なのかも。次につなげよう。
|
ならず者 ディーター 22:09
【仮決定、個人的に微妙。総合で反対】
理由は村側が後手に回ってる感がするのと、神自身狼っぽさを見受けられない点。農のどっち陣営に有利な行動だったかを考察してだな。 修は妙を第二とは言え占に回すのか…確白になったら危なくね?@3 |
仕立て屋 エルナ 22:12
【●については賛成▼は反対】
神▼反対は吊っても白しかでないというのもあるけど、襲撃先を見てから決めても遅くないと思うのよね。私▲なら神は白決め撃てる所だもの。 また農狂で狂襲撃した場合は神を吊るのは村視点ではわかる。けどその場合狼は占2枚抜きを求められ、もう一回私は明日占えるのよ。ただでさえ食われそうなのに、その確率を上げる決定には反対せざるをえないといわせてもらうわよ。 |
羊飼い カタリナ 22:12
あっ、うっかり抜けてた。
ディタ>占CO回すのに不満を感じてそうだと思ったのは、占COしてた人たちにハリセンを振り回してたからだよ。ちなみにリナは霊2COなら占CO回しても良いと思ってるよ。 【仮決定確認】 占考察は農が真か狂って感じかな?農狼なら青襲撃してからスライドの方が利点があると思う。ただ、狂でもちょっとタイミングがお得なの?って感じではあるんだけどね。今日狂アピで3−1にする必要あった? |
負傷兵 シモン 22:14
ヤコ>エルナ狼だとトマは2-2の状態から占COした狂人ちゅーことになるんだが…発言でエルナが狼と思う理由は?
リナ>狼が議事誘導して農を吊るって、よっぽど発言力がある占吊をさけれる狼予想してるんだな。それなら農襲撃のほうがよくない? 【仮決定確認】 リナ占の理由教えて。多数決かな?リナは昨日の混乱の流れを大胆に発言したのを白要素と見てるんで理由はききたいかな。 フリリンもリナ怪しいの理由は何? |
神父 ジムゾン 22:18
クララさん的には私の発言から狼要素、そしてヤコブさんの発言から真要素が見つかったからそう決定したってことなんですか?そこら辺のこと本当に教えてください。でないと納得できません。@5
|
シスター フリーデル 22:20
【仮了解】斑は吊れは理解範囲なので反論せず。
☆兵22:14>羊考察見てください…orz 屋:2d11:13の妙への対応は…いいたいことは理解範囲。色は灰。妙放置なら占って色をつけてみたいと思います。 ★1d21:20>老が狼の可能性が一番高いと思った理屈って結局1d21:10のみ? 者>妙確白になったら危ない→まとめは難しいでしょうね。それは仕方ないんじゃないかと。 |
司書 クララ 22:22
確かに▼神の理由が本決定後はフェアじゃないですね。
神単体について書きますね。夜明直後の[2d23:24]の「信用されてほしかったら最初からCOしろよ。」とありますが、神視点で信用どうのこうのはありません。後だしではありますが黒出された時点で偽決定のはずです。 [1d10:43]からの農の考察について、農真の場合デメリット大きすぎるとありますが、2-2になった状況でいえば大きなメリットである「霊確 |
司書 クララ 22:23
2-2になった状況でいえば大きなメリットである「霊確定」が抜けています。このジムゾンさんの考察は全てCOタイミングに起因する初日の話であり、二日目の霊確定には触れていません。神吊りで霊判定みれば真偽がはっきり分かるのにこれをメリデメリに含めていないのは黒要素として捕らえています。「霊確定」は村にとって確定情報が落ちるのでプラス要素だと思います。
|
青年 ヨアヒム 22:24
【仮決定(吊)反対】占は了解
村の意見が農偽濃厚な中で神を吊るのがよく分からない。俺は神黒自体あんま思ってないし、神吊って農偽判明しても農真判明しても、今日真占襲撃されちゃ意味無し。今日吊る利点が無いと思う。 というか妙放置?妙吊らないのは狼にフェアじゃない、(悪気無くても)違反者は吊りたいって考えは俺だけなのかな?それなら、良いけど。俺の好み押しつけるのは悪いし。 |
木こり トーマス 22:28
【仮決定微妙】
ちょっ!正直ここまで信用差がつくと思ってなかったぞ!!とりあえず質問に答える! >老02:12 考えていたことは樵1d21:09だな。もうちょっと細かく言うと、夜明け→役職確認→議題回答作成→農青霊CO書服占CO確認→「ん?は?霊ロケットCOで占COも回ってんの?」→樵1d23:39→「3−2なら書服狂狼か!」→年占CO→「ちょww書服狂狼じゃねーのかよwww共騙り誰だよwwww」 |
農夫 ヤコブ 22:28
【仮決定了解だお】
▼は当然賛成。シモンのオラへの指摘(21:50)は耳に痛いところだけど、これ(=狼探しをしていない)はジムにも当てはまると思うお。 ●は微妙(カタリナをやや白く見ているため)だけど、今日ジム吊りなら間違いなくオラが襲撃されるので別に反対はしないお。 |
木こり トーマス 22:29
→樵1d23:45→書共スライド→「書共かwww服年が対抗、霊誰がCOしてたっけ、てかローラーか・・」→樵23:55
流れとしてはたしかこんな感じだったと思う。 途中対抗の狂狼考えたり発言読む→リロード→発言増えるの繰り返しで処理しきれなくなったんだ。んでストレートに3−2になったわけじゃなかったし「3−2か、よし、LW誰だ」ってところまでいかなかった。 |
仕立て屋 エルナ 22:34
>司 霊確定は村にとって必ずしもいいとは限らないのよ、むしろ2−2の方が占霊機能が残りやすく灰が減るよ。狼が霊確定させるのは別に霊確定してもさほど狼によって不利とはならないからでしょ?
ライン切りや偽装ライン作りなどをしていればいいだけ。 霊確定のメリというけど、それなら最初から農が占に出ていればいいだけよ、それなら霊確か3−2だもの。それをせずに霊から占にでるメリなどないわよ。●はセット@0 |
負傷兵 シモン 22:35
ディタ22:09>リズ確白やばくねってのは、ディタのCO当初から一貫してる白要素だな。
リナ 22:12>同意。ヤコ狂だと普通に占COすればいいのに、なんでスライド?何でライン戦さけた?何で真襲撃後じゃない?とかいろいろ疑問も残るんだな。 フリ>すまんすまん。リナ絞殺では爺微妙だし▼農のからみから●当てたのかなって思って。 ヨア22:24 >白黒何も考えず違反者として吊るのは賛成。 |
神父 ジムゾン 22:35
22:23までの発言見て反論しますが、その2つだけですか私の狼要素。まあ、夜明け直後の不用意な発言・考察に「霊確定」が抜けているのどっちとも私の落ち度といえば落ち度なんですが、だったらせめて一日置いて発言を見極めるとかは考えなかったんですか?村視点では農偽視濃厚ですよね。あと、農の真要素があったのなら教えてください。
|
羊飼い カタリナ 22:35
エルナは考察黒よりが多いいなぁと。真ならかなり前系姿勢タイプ。偽なら狂より狼っぽいかな?狂にしては黒考察がアグレッシブな気もする
し。 トーマスは発言伸びないなぁ。こっちは偽なら狂かな?なんか必死さ感じ無いし…。明日はがんばって欲しい。 兵2214>発言力あるっていうより、奇策で印象悪くしたヤコブ相手なら可能って感じかな?少なくともリナならそうするかな?って感じ。 |
パン屋 オットー 22:35
鳩からです
休日は忙しくなることが結構あるんですよね・・・申し訳ないです。 鳩からなので文が変かも知れないですがとりあえず 【仮決定の吊り反対】 農(真なら襲撃しないと狼にとってまずいので)の襲撃があるまで様子見する意味も込めて今日吊るのは微妙です・・・襲撃がなかったら手数と状況と相談して神吊るか決めればいいかなと・・・ |
シスター フリーデル 22:35
★樵22:28>微妙って何で反対じゃないんですか?自分の白が吊られそうなのに。「村視点ではしかたないよね、これ人狼ですもの」と割り切ってるんでしょうか…非常に偽っぽく見えました。
者:んーコメントが思いつかないw ★>オットーはどうでもよくなったのかしら? |
羊飼い カタリナ 22:40
襲撃は▼神なら▲服は同意。
▼神じゃないなら、▲青か年書で。服襲撃はあえてしない方向で。そうすれば、「狼は仲間占でなんで共とか襲ってんの?」みたいな議論が展開できるし、服の護衛率下がるから▲服の成功率が上がりそう。 |
司書 クララ 22:47
【本決定:●カタリナさん、▼ジムゾンさん】
占いは単に票多数であること、色をつけたい灰であることに賛同できたことからです。 吊りについて、村の流れは農偽に傾いていますが、あくまでそれは今日の「流れ」です。偽確定ではありません。神単体が斑で黒の可能性が低くない以上、吊って明日の霊判定で確定情報が落ちます。 今日の流れ通り偽かどうかは明日わかります。 |
司書 クララ 22:47
明日には農真なら服樵は偽、農偽なら服樵のどちらかが真。二日目3-1から三日目占確定or2-1構成で悪くない状態だと思います。ジムゾンさんへの心情的配慮を棚上げしたとして、霊確定して狩生存100%での斑吊り反対意見は、このメリット以上の黒要素を灰の中から挙げて、吊り希望を出してください。
ついでに本決定前の希望では神と妙で同数で2票、私の票を入れて神3票。 |
負傷兵 シモン 22:47
思うに、ヤコのトマ占師っぽくないっていうのは狂でもおかしいんだよなぁ。占スライドする予定だったとしても狂人の発言にしてはトマかエルナのどちらかはご主人様なわけで、狂人としても違和感ある発言にみえちまうが…俺のこだわりすぎなのかな。
ところでヤコ真の芽を見ないのが結構多くてちょっとびっくりだな。 神父は昨日指摘した通り狼の要素も十分あると思うんだけどな。逆に神父が白いという具体的な理由が俺は聞きたい |
司書 クララ 22:48
ジムゾンさん>農真は決めうちしてません。上記の通り神単体で白を取れなかった為に、盤面整理を含めた占い真偽をはっきりさせるためのこの決定です。
ヨアヒムさん>今日の考察見ましたが自分の能力を過小評価しないでください。今日斑吊りであれば護衛先はほぼ貴方鉄板です。フェア・アンフェアでいけば妙のプロでの発言ですが、無視するのがフェアだと考えております。人・狼どちらの芽がある以上、村にとって有益か不利益かで |
司書 クララ 22:49
人・狼どちらの芽がある以上、村にとって有益か不利益かで判断すべきだと思ってます。
エルナさん>「霊確定してもさほど狼によって不利とはならないからでしょ?」それは農偽決めうちできる服視点での話です。霊確定して斑がいる。しかも黒出し占い師は一人です。なら真偽をはっきりできるならはっきりさせたいのです。 |
ならず者 ディーター 22:51
リナ>ハリセンは周りの意見を聞かずにCOしてる事に対してだな。ロケットは碌な事がない。霊2CO〜は同意。
修>別にいいんじゃね?w 神>今の抵抗は見苦しいよ。それじゃ吊られたくない狼だ。村人が吊られるのはよくある事だからその場合判断材料を一つでも増やす事に喉を割くべき。 喉の残りと作業中なんで反応遅れるとマズイから先に言っておく本決定で神吊りでも反対はしない。クララはちゃんと理由は言ってくれた@2 |
青年 ヨアヒム 22:52
【本決定反対!】
だから偽だって分かっても明日真占襲撃されたら意味ないよ。農狼の時以外、真占は狼に透けてるんだよ? 俺達は神をずっと吊りたくないって言ってるんじゃない。“今日”吊りたくないって言ってるんだ。襲撃見てからでも遅くない。今からでも決定変えて欲しいんだけど。今から変えるなら(内容)寡黙の妙か娘希望。 |
神父 ジムゾン 22:54
【本決定反対】ですがこれは…今の私の力量ではクララさんを説得することは難しそうですね…。クララさんだけが悪いんじゃないです。私が怪しまれるような発言をしてしまったのも悪いです。みなさんどうかクララさんを責めないであげてください。私としてもクララさんが墓場かエピで謝ってくれればそれでいいです。それではお先に失礼します。村側の勝利を祈ってますよ。
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村娘 パメラ 22:54
【本決定了解】したよ。
吊りについては、ほかに吊るに値するほど黒いと思える灰のひとがみつからないから賛成。占い先は、ほかのひとでもいいような気もするけど、絶対にカタリナじゃ嫌というわけでもない。 |
負傷兵 シモン 22:55
っと…【本決定確認】
神父狩なら自信の判断で回避宣言しろよ。っといっても神父狼でも狩パンダCOは真が分からないだけに微妙か… 神父が素村なら最後に宣言することはあると思うけどな。 |
農夫 ヤコブ 22:58
【本決定了解だお】
>シモン(22:01) (農13:01)で述べたとおり、エルナはジムはライン要素あり、トマはジムとライン要素がないお。あと、一般的には狂占より狼占の方が信用取りに積極的でその意味でもエルナの方が狼っぽいお。 >ヨア(22:24) リザは村が始まってからはルール違反をせずに自分の思考をオープンにしているし、プロローグのあれは即吊りレベルの違反とは個人的には思わないお。 |
シスター フリーデル 23:00
青22:52 >農が偽っぽいので非常に気持ちは分かります。が…灰吊りでも、結局真わかっていればそこ食べちゃいますから灰吊りなら積極的に黒狙うべきじゃないでしょうか?なのでひとつ聞きますが★妙黒だとおもってますか?
リーちゃん結局灰考察してくれませんでしたね…orz聞きたかったのに。 兵>若干ツッコミ。神狩ならば斑の時点でCOすべき。 |
司書 クララ 23:00
ヨアヒムさん>もし今日灰襲撃があり、明日▼神・▲青であれば斑の判定が出ません。狼にとって確霊は斑を出しづらくなるため目の上のたんこぶです。貴方を抜きたくでウズウズしてるでしょう。ですから私個人の考えでいえば斑を吊るのは「今日」なんです。更にいえば上記でも少し触れましたが多数決でも希望数多数が神です。
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司書 クララ 23:01
ジムゾンさん>黒要素を挙げてはいますが、黒確定視はしてるつもりはないんです。要するに黒要素がある斑として礎として吊られてほしいという無茶を押し付けています。貴方が村人ならば明日は「2-1」です。農狂の可能性があるので確実に吊るとはいえませんが、必ず貴方の犠牲を活かします。申し訳ありません。
明日の発表順ですが【服→農→樵→青】で御願いします。 |
羊飼い カタリナ 23:02
【本決定確認】
リナもシモンに考え近いかな?農が奇策使ったからといって偽と決め打つにはちょっと…。 今日は寝落ちせずにすみそう♪(いや、ここからの15分で昨日は寝落ちてるんだけど…) |
少年 ペーター 23:05
ごめんーーー!!!ちょっと体調悪くて横になったら、寝オチ…。
【決定確認】したよー。 ★青>まあまあ、ちょっと落ち着いてー。あのね、気持ちはわかるんだけど、今日は基本的にパンダを吊る日。確霊で初回パンダを吊らないのは、難しいよー。確定情報ってのは、すごく大事なんだよ。 襲撃見てからでも遅くない、って言うけどね。日数が進めば進むほど、ヨア兄の生存率は低くなる。ヨア兄がいなくなってからじゃ遅いんだ。 |
ならず者 ディーター 23:06
最後にクララに(確白に意見とか何様ではあるがw)
今日、神吊りも理解出来る。反対する気も無い。 だが黒出した占の吊り希望も灰と同じ一票の重さで集計するのは危険と言うか、狼陣営の思惑を丸ごと吸収しかねなくないか?@0 |
パン屋 オットー 23:06
【本決定了解】できれば神吊らない方がいいと思いますが・・・
あと、仮決定のとき忘れてましたが占いはそこまで白くも感じてないところだったので問題ないです リーザのは正直吊る方が狼側にフェアなのかなって思います・・・ |
木こり トーマス 23:06
カタリナ見てきた。
正直発言は目が滑る。ただ羊1d20:08と羊1d21:23の占希望に関して「ん?」と思った(何が「ん?」なのかまで考えれてない)。で羊1d20:08「吊りは黒だろう人、が原則で希望出し」とあるのに今日▼神▽妙なのは引っかかった。★羊<何でだ? 口調のせいか気負ってる感を感じないんだけど、発言から色が見えるかって言えば微妙(流し読みだけど)。 今後ほっといても喋りそうだから外して |
少年 ペーター 23:10
思ったこと垂れ流しー。
兵22:55の促しは割と好印象で微白め。そして同意。狩人回避求めたいとこ…だけど、まあ時間が時間だし(ほんとごめん!)僕が独断で指示出しちゃうのもアレなんで特には言わない。 ★者2254>「農真ならかなりのトラウマ」なんで??ヤコ兄真なら既に灰狼@1、何も問題なくない?? |
司書 クララ 23:12
次の日へ
狩人COについて考えておりましたが、ジムゾンさんが狩人なら仮決定にすると思いましたので、あえて聞きませんでした。
ついでに理由は割愛しますが、自由占いを推奨する狩人はいないだろうと思ってます。@0 |