人狼BBS:F F2167 嘘つきの村

旅人ニコラスは村長ヴァルターに投票した。
村娘パメラは村長ヴァルターに投票した。
青年ヨアヒムは村長ヴァルターに投票した。
村長ヴァルターは青年ヨアヒムに投票した。

村長ヴァルターは村人達の手により処刑された。

村娘パメラ！今日がお前の命日だ！

次の日の朝、村娘パメラが無残な姿で発見された。

もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。

楽天家ゲルト（master）、死亡。村人だった。
農夫ヤコブ（hamatan）、死亡。共有者だった。
少年ペーター（freeasy）、死亡。狂人だった。
少女リーザ（aoiha）、死亡。共有者だった。
旅人ニコラス（shoe）、生存。人狼だった。
仕立て屋エルナ（lihiter）、死亡。村人だった。
村娘パメラ（rise）、死亡。霊能者だった。
青年ヨアヒム（chaborin）、生存。村人だった。
司書クララ（pikakurosu）、死亡。村人だった。
負傷兵シモン（sajimakei）、死亡。人狼だった。
シスターフリーデル（trust）、死亡。人狼だった。
神父ジムゾン（Mami-Chang）、死亡。狩人だった。
パン屋オットー（k1l1n）、死亡。占い師だった。
行商人アルビン（mst00）、死亡。村人だった。
羊飼いカタリナ（23123）、死亡。村人だった。
村長ヴァルター（supa-ku）、死亡。村人だった。

青年ヨアヒム 12:30

あぁ。こりゃすごい。ニコ、自分で黒要素挙げられる？

村娘パメラ 12:31

かんばい

旅人ニコラス 12:31

お疲れ。

青年ヨアヒム 12:31

そしてお約束の
http://www12.atpages.jp/jinrotools/saisen.php

少女リーザ 12:31

おつかれさまでした。
やっぱりニコラスさんでしたか。

仕立て屋エルナ 12:31

オーノー。

こりゃ素直に人狼側に拍手だわ。お疲れ様～

羊飼いカタリナ 12:31

負けましたね。おつかれさまでした。

シスターフリーデル 12:32

お疲れ様でした。
スミスが伝説の白狼になったのを見れて感激だよ。

パン屋オットー 12:34

ですよね～。
ともあれみなさんお疲れさまでした。
っ【カレーピザトースト】

旅人ニコラス 12:34

ん、まぁ三日目あたりは素直に黒かったと思うよ。護衛誘導したし。

あとアルビンに「考察のモチベーションが上がってる」って言われたけど、あれは俺の狼要素をずばりと突いてたと思いました。まー、客観的な黒要素ではなかったと思うけどね。

司書クララ 12:34

お見事、これはすごいな。

青年ヨアヒム 12:35

エピも個人戦？
・再戦者なし。皆様はじめまして。
・４戦目（F1932/村→F1955/狂→F2127/狼→F2167/村）。狼陣営にいた反動は出てたかも。考察弱かったなー。
・希望は占→村。まだ全職コンプしてないよ。

旅人ニコラス 12:35

再戦はヤコブだね。
お久しぶりです。F2017のヤコブです。

羊飼いカタリナ 12:35

占い師潜伏作戦での占い師炙りは吊れ！

・・・というセオリーにはなるのか？
もっと試合しないと分かりませーん。

司書クララ 12:36

これはヨアヒムとニコラスの一騎討ちになったらどうなってただろう。

青年ヨアヒム 12:36

旅12:34>あれは気づいてた、客観黒要素だったんだよね。5dから吊りにいくにはがんばらないといけないってのが狼要素なんだけど、出す前に他の白要素に負けた。反省点多い･･･

旅人ニコラス 12:37

まぁアレは白アピのつもりでやったからなあ＞占い師炙り
村側だとしてもやったと思うんだけど、まーそのへんはわからない。

青年ヨアヒム 12:37

さてと、ログにダイブしてきます。

司書クララ 12:38

＞カタリナ
まあ個人戦だったし、その辺はうまく主張ですればかわせそうだね。
やっぱり個人戦自体が狼側有利なのかな？

旅人ニコラス 12:38

ヨアヒムと正面からやりあうのは嫌だったから、ジムゾンが狩人でほんと助かった。

てか、狩人投票COんときまでマジで負ける気満々だったわ……。

司書クララ 12:40

多分ニコラスだったら普通のまとめでもここまでの白さは出せたかな。
負けても清々しいとはこの事か！

旅人ニコラス 12:41

個人戦そのものは、俺としてはやりにくくて勘弁って感じだったんだけどね。
ヤコブがまとめ役として相性良いタイプだというのはわかったし。

どっちかっつーと、村の意見がバラバラになることのほうが怖かったんで、積極的にリードする方向で動いたという感じ。

旅人ニコラス 12:41

まぁ、ログ読んでこよ。

司書クララ 12:42

狩人が私とかエルナとかアルビンの位置にいたら多分村の勝利が見えただろうね
やっぱり狩人は絶対占われないように動くべきだな

青年ヨアヒム 12:43

パメ2d13:30からの独り言がうけすぎる･･･ｗ

旅人ニコラス 12:46

パメラの独り言ｗｗｗｗｗｗ

農夫ヤコブ 12:48

あ、終わってただ。
おつがれ。

ニコラスじゃ、この村じゃ吊れないべ。仕方ない。

仕立て屋エルナ 12:50

ログ読みたいけど読めないジレンマ。

そいじゃ夜までおさらば！

村長ヴァルター 12:50

戻ってきたよ

村長ヴァルター 12:50

うぎゃーやっぱり直感が正しいじゃないかー

農夫ヤコブ 12:51

兵修までは読めたんだげっど、ま、いいやだべ。

あいよ、ニコラスは同村久しぶりだべ。

そいじゃまだな。

青年ヨアヒム 12:51

感想。人狼にかける時間がほしい。

青年ヨアヒム 12:55

あとこれメタなんで最後まで言わなかったけど、人狼に対する自分の24時間のどこを割けるか、優先度を問われた戦いだったなーと思った。結局、8日間でフルコミットできたのは8日目だけだった。

村長ヴァルター 12:57

再戦はhamatanさんですね。あの時もヴァルターでした。

村長ヴァルター 12:58

なんで俺は正解にたどりついたあとに、ミスするんだ

村長ヴァルター 12:59

狼にミスリードされた、村人…完全に正しかったのに

村娘パメラ 13:02

バファリンってなんですか？

旅人ニコラス 13:06

意外と墓下でも疑われてなくて驚いた。
自分を疑うやつを墓送りにした、くらいのつもりだったので。

＞パメラ　体調崩して参加が難しい人を狼が襲撃してあげること。

旅人ニコラス 13:06

とりあえず……仕事してくる！（おい

司書クララ 13:12

私はそこまで疑ってなかったけど。

最終日対決は私よりもそんちょの方が戦いやすいと思ったのかな？

行商人アルビン 13:12

お疲れ様でした
これは吊れませんね・・・

青年ヨアヒム 13:13

ログ完読。とりあえず、こんだけさっくりやられたのに、負けた清々しさがない。ノーサイドというよりLoserな気分だよ。

青年ヨアヒム 13:19

たぶん、弱点衝かれたせいかな。僕の弱点は、自分を信じてくれる人を白く見てしまう点。ニコの質問はそれなりの精度でつっこんでくるんだけど、こちらが疑い返しする場面を避けてる印象があった。特に僕の4d-6dの長考察はGS含めて明らかに揺れてるのに、そこを衝いてこないのに違和感があったんだよね。半分自虐になるけど、出しとけば良かった。

旅人ニコラス 13:21

つい覗いてしまう。
＞クララ　そうだなー。ヴァルターかクララが吊れて、残ったときに俺を疑ってくる可能性が高いと思ったのはクララかな。
＞ヨアヒム　ジムゾンが狩人COした時点で、ヨアヒムはほぼ懐柔することに決めたからね。

旅人ニコラス 13:22

最終日はほんとに何がどっちに転ぶかわからんので、誰かが俺を疑う可能性は少しでも少ないほうが良い。

村長ヴァルター 13:22

＞ヨアヒム
　昨日言った通り、ニコラスは一歩ずつ相手を吊りに持っていってるんだよね。それはどう思う?

村長ヴァルター 13:23

＞ニコラス
　昨日言った通り、私が20戦した中でno1の白狼です。

青年ヨアヒム 13:24

＞村長
後半考察を放棄しかけたのが問題点。
＞ニコ
今回のニコの立ち回りは、次回以降の懐柔耐性を付けさせてもらったこととして理解する。

旅人ニコラス 13:24

＞ヴァルター
光栄だよ。といっても、自分ではそんなに白いほうじゃないと思ってるんだけど。
序盤からけっこう疑い集めてるしね。黒く見える人からは黒く見られるタイプ。

たぶんヴァルターとは相性が良かったんだろう。

旅人ニコラス 13:25

＞ヨアヒム
俺もこないだ参加した村で見事に懐柔されて負けてるからね。
特に恋愛フラグのたった相手には気をつけたほうが良いよ（遠い目

村長ヴァルター 13:26

＞ヨアヒム
　考察を放棄って俺が?最終日も全部読みなおしたよ。

村長ヴァルター 13:27

＞ニコラス
　2dの●リーザ○シモン→○シモン●リーザがすごいね。ライン切りに見えなかった。

青年ヨアヒム 13:27

＞村長　あ、僕のほうがね。僕の8d旅考察が4d前後で終ってるところが大問題なんだ。状況主体に対応されたってことだと思うよ。

村娘パメラ 13:30

あーニコラスさん思い出しました。

「推理と推察では狼は見つからない」
ここから
「だが、それがいい」花の慶次とか

村娘パメラ 13:31

「だから世界は美しい」キノの旅
なんでしょう。
勘で狼探すのは今はやめたので。
(と盛大に負け惜しみをいっておきます)
くやしい、くやしい(ゴロンゴロン)

旅人ニコラス 13:32

＞ヴァルター
ライン切りだと思われたらライン切りの意味ないからねぇ。
それでも、ちょっとわざとらしいかな？と思いながらビクビクしてやったんだけど。

俺ふだんあんまり仲間切るの好きじゃないんだけど、今回はそうしないときついかな、と思ってやっちゃった。

村娘パメラ 13:33

ありがとう、ニコラスさん。バファリンって優しさのことでしたか。

旅人ニコラス 13:37

＞パメラ
推理で狼見つからないっていうか、なんだろうね。
発言の粗探しみたいなことばっかりだと、SG作って吊っちゃうだけになるのかな、という感じ。

俺を吊りたければもっと鎌をかけたりしてみるべきだったかな？

旅人ニコラス 13:38

ヨアヒムは四戦目かー。考察スタイル面白くて好きだったよ。

ちなみに俺もまだ役職コンプしてないというか、村人と狼と共有者しかやったことがない。
今回が記念すべき十戦目だったから、ぼちぼち色々やっていこうかなーと思っている。

村長ヴァルター 13:39

＞パメラ　
　俺が全力でクララ吊りに行ったから、黒い、ということだよね。俺に言わせれば、それは人間要素だと思うんだ。感情面が向きだしだから。

村娘パメラ 13:40

これでF村復帰後、全て村側なので3連敗むう。個人戦したくなかったのは、また村側で負けるのかと思うのが怖かったからです。

村娘パメラ 13:42

違います。ヴァルターさんの黒さは経験とスキルから来ています。ヨアヒムさんは吊り先にあげたけど動揺しませんでした。村長さんは、寡黙でもなく多弁でも無い中間層に発言数を常にコントロールしてました。最後は違いますけど。あと最後に直感に頼ったのが、狼だからスタンス替えたと(ニコラスさん談)思いました。クララさんも同じですけど。

村長ヴァルター 13:42

二十戦目
占い師→村人

旅人ニコラス 13:43

独り言みたけど、今回占い師希望めちゃくちゃ多かったみたいだね。

村娘パメラ 13:43

むしろクララさんが吊られる直後に、エピがどうこう言ってたほうが、村長さんのその感情面を考慮しての判断だと完璧に人だと感じました。

青年ヨアヒム 13:44

ニコ10戦目なのか。その割にはいろいろ経験値が出てる感じがしてたよ。いつか正面で殴り愛したい。考察スタイルは本職の影響さ。

村娘パメラ 13:45

三戦目か四戦目(F村復帰後)
霊能者→霊能者

再戦チェッカーって、人狼審問のもチェックしてくれるんだ。trustさんと再戦って出てる。

村長ヴァルター 13:46

経験とスキルから、黒いって?あと発言数をコントロールしてるつもりはないよ。素でこんな感じ

旅人ニコラス 13:46

＞ヨアヒム
まぁ慣れてるやつっぽく振舞うのだけは最初の頃から得意だった（笑
ヨアヒムとはあんま殴り合いたくねーな……まとめ役とか向いてるんじゃない？

村娘パメラ 13:48

村長さん
作為と策略が感じられると、どうしても黒く見えるのです。少なくともそう疑う人はいますし、発言量と発言数は簡単にチェックできますから。

村娘パメラ 13:50

ニコラスさん吊るのは私には個人戦では無理です。私が共有者でまとめ役で、
「ニコラスは存在が発言がどす黒い」ｷﾘｯ
とかいって独断で吊るしかないです。
ただ、これで勝っても村の誰も喜ばないのです。

村長ヴァルター 13:50

作為は発言数をコントロールしてるように見えるだよね?策略っていうのは　

青年ヨアヒム 13:51

＞ニコ
まとめは…どーだろ、単独感を大切にするほうなんで、結構悩みそう…。というか瓜科でいっぺん霊まとめをやった時はすごく悩んだ。

村娘パメラ 13:52

他の人の居ない時間帯や、議論が終わった後に村長さんがアドバイザーみたいに出てきてるように感じられる点です。疑われないように接点減らしてるように思われるんじゃないかなと。

旅人ニコラス 13:54

＞ヨアヒム
へー、他国もやったことあるんだ。
色んな可能性を手広く検討できる人は良いまとめの素質あると思うけどね。
悩むってのもそのせいじゃない？　むしろ、大して悩みもせずに結論出しちゃうまとめの方が問題のような。

村長ヴァルター 13:55

だから、リアル事情で昼は普通に出られないってプロでいったでしょ。日によったら休みだったり、昼から出れたりするけど。

旅人ニコラス 13:57

ヴァルターの「発言抑えてる感」というのは完全に疑惑のなすりつけだったから気にしない方が良い。

青年ヨアヒム 14:00

＞ニコ
そこは再戦村だったんだよね。時間使えるならそれでいいんだけど、使えないと結論出せないからなー。コンピュータ将棋なんかに良く似てる。最強設定ならシミュレートできるけど、弱い設定はどこで切り上げるべきか判断つかなくて無理、とか。

村長ヴァルター 14:00

でもほかの村でも、発言抑えてる感があるって結構言われるんだよね。

村娘パメラ 14:02

五味こうすけか何かのギャンブルの本だったかな。村長さん。
「直感は誤らない。間違うのは判断である」
ですよ。

ヨアヒムくんとかみたいにエピは読まない参考にしない人も居ますから。

村長ヴァルター 14:03

うーん。直感あたってたんだから褒めてよ

村娘パメラ 14:04

村長さん中の人の性格も出ますから。疑われやすいのでしたら、何か工夫するといいかも。
私の場合だと、何言ってるか判らないからノイズで初日に吊りとかが多いです。だから今回は能力者選んでみました。
灰で村人で吊り回避するのが最近の目標です。だから能力者

旅人ニコラス 14:05

＞ヨアヒム
確かに、結論出すのに時間かかりそうではあるね。まー、まとめ役ってそういうお仕事だとも思うけど。

＞ヴァルター
まぁ、戦術とか詳しい割に、考察がシンプルだからなぁ。

旅人ニコラス 14:06

切れた。

もうちょっと逐一気になった発言にはアンカー引いてコメントする、とかやってみたら？

村娘パメラ 14:06

村長さんは考える力も説得する力も、わたしとちがってあるのですから、勘に頼らずに説得力を磨けば無敵になるとおもいますよ。

旅人ニコラス 14:08

ヴァルターの発言は、考えたことを簡潔にまとめすぎてて、根拠がよくわかんない、って部分は確かにあるかもしれない。

村長ヴァルター 14:11

ありがとう＞ニコラス　パメラ

青年ヨアヒム 14:16

プロはメタ要素の一部として捉えてるよ。今回は個人戦議題が出てたんで、一部参考にしたけど。

青年ヨアヒム 14:23

＞村長
あの直感をもう少し掘り下げていけてたら、結構しっかり検討できてたと思う。タイミングも悪かったなー。最後信じられなくてごめん。

青年ヨアヒム 14:25

あと、今度同じ場面が来たら、潜伏狂人COも視野に入れておこっと。3d4dの違和感をそのまま活用できる！

旅人ニコラス 14:28

潜伏狂人CO、最終日にやったことあるよ（笑
そのときは白確だったから良いけど、今回みたいに灰でやると狼の疑惑がかかると思う。

旅人ニコラス 14:32

本物の潜伏狂人がいたら、今回の場合、最終日はおもいっきり怪しくなって吊られるのが仕事だからね。
COしてきた時点で怪しんだほうが良い。

村長ヴァルター 15:02

ログ読んだけど、●リーザ○シモン→ライン切りしようか→●シモン○リーザなわけか。そういうこともあるのか。

村長ヴァルター 15:07

そーだよねー。カタリナの言ってることは分からないよね。俺だけじゃなくて良かった。

村長ヴァルター 15:13

↑赤ログを見ての感想

村長ヴァルター 15:23

まとめサイトを作ってみたよ

村長ヴァルター 16:18

　　　　　　　　 -‐ '´－－｀ヽ､
　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　〃 {_{｀ヽ　　ノﾘ| ｌ │ i|
　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|

村長ヴァルター 16:19

　　　　ヽ|l⊃　r‐‐v　⊂⊃　|ﾉ│
　 /⌒ヽ__|ﾍ　　ヽノ　　j /⌒i !
　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |

村長ヴァルター 16:19

次は勝つにょろ

青年ヨアヒム 16:22

村長ありがたー！！

村長ヴァルター 16:23

　　　　　、__＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼: : : : : : : : : : : : : : : : ｀: : : . 、
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ
　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ、

村長ヴァルター 16:24

　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : : : : :、
　　∠〆: : : : : : ∧: : : :ヘ: : : : : : ヽ: : : : : : : : : : :│

　　　 /: : : : : : : | ヾ : : :|　＼: : : : :ヽ: : : : : : : : : : : |
　　(:

村長ヴァルター 16:27

　　 : : : : :/ ∨　　　 ~~　　　｀｀ゝ┬ : : : |: : : : : :.|
　　　ゝ　: l |￣￣|　　　　|￣￣|　│: : : :.|: : : : : :ヽ
　∠∧: l .!　　ﾉ　　　　!　　ﾉ　 | : : : : |｀ヽ: : : : ヽ
　　　　　ヽ:|　ゝ‐ ´　　　　ゝ－´　 /: : : : :/　 ): /ヾっ
　　　　　　||　　　　　　

村長ヴァルター 16:32

__‐`'´''"'マ　　　
Z.　　　 __｀ゝ
ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　
　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉﾉ　　＼　
　　　兀.!_／／ i | 　　 l、

村長ヴァルター 16:35

　}j 　ハ､　ヽヽ,＿＿_/　　　　
　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　
{上rﾝ´　 ,厶..／／　ヽヽ
￣　ノ{こ,　／,〃　　!|　　　
　　// 　　l　 |　　　　|_|　　　

村長ヴァルター 16:36

　　// 　　l　 |　　　　|_|　　　
　　＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　
　　　　＼　ヽ　＼　　ヽ
　　　　　＼. ヽ.　　ヽ　ｌ　

村長ヴァルター 16:37

　　　　　　）　lヽ　　 ',　 l、　
　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　
　　　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/

村長ヴァルター 16:39

____＼　　ー‐┐ 　　 |一
＼　　　　　ﾉ´　　⊂冖
　　＼　　ー‐┐ 　 ,／
　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ

村長ヴァルター 16:42

　　＼　　,ﾉ´　￣匚ノ
　　／　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
／　　　 ,ﾉ´　　ﾉ　こ
＼　　　　|｜　　ニ|ニ
　＼　　･・　　 ⊂冖

村長ヴァルター 16:43

　　 /　　　　　 ┼‐
　／　　　　　ﾉ　こ
　￣￣|
　　　|／l 　／|　　∧　 /＼
　　　　　|／　 |　/ 　Ｖ

旅人ニコラス 16:44

なんかすごいことになってる。

旅人ニコラス 16:45

ヴァルターまとめ作成ありがとー。
帰ったらいじってみるよ。

村長ヴァルター 16:47

　∧　　　　／|　
/ 　 ∨＼／　 |　　　
　　　　　　　　　|_＿
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　
　ﾉ´　　ﾉ　こ　　/_____, 　

村長ヴァルター 16:48

　ﾉ´　　　l.__ノ　　＼　
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼
　ﾉ´　　　（＿,　　　／　
ー‐┐ 　／　　／　　

村長ヴァルター 16:49

　ﾉ´　　　＼　　＼　　
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　
　･・　　 /|　（_,　　／　
　　　　 ┼‐　　　＼　
　　　　　ﾉ　こ　　　＼

村長ヴァルター 16:50

　　　　　┼‐ヽ　　　／
　　　　　ﾉ ⊂ト　　く　
　　　　　　　　　＼

農夫ヤコブ 17:18

AA大会だべ？

農夫ヤコブ 17:20

さて、またねよっど。

村長ヴァルター 17:32

ニコラス黒要素一つだけ気付いた。スタンスのブレ＝狼が村人思考を演じていて、それが狂った＝狼のスタンスのブレの説明に納得しているのに、次の日は黒要素あげに使っているんだ。

青年ヨアヒム 17:42

なんかAAがすごい…！
それじゃアルコール解禁して飲んできまーす。エルナものめのめー！！

青年ヨアヒム 17:44

あと、メタ要素でちゃんと伝えられなかったのだけど、インフルエンザにかかってしまったみんな、最後までありがとう。

旅人ニコラス 17:49

俺も今日はお酒飲もう。
祝杯祝杯。

旅人ニコラス 17:49

ヤコブはバファってあげなくてごめん。
気が回らなかったってのもあるけど、それ以上にリーザを残したくなかった。

パン屋オットー 18:37

ただいま～。でもすぐに出かけちゃいます。新年会で。
夕食は置いていきますね。
っ【インドカレー、ナン】

パン屋オットー 18:41

再戦だけチェックしていくと、クララがミレニアムF2000村で彫像いっぱい作ったトーマス、シモンがF1857村の狩人アルビン、リデルが２年前の年越し村F1373村のリアル吊り回避ニコラスですね。
と言うことで行ってきまーす。

シスターフリーデル 18:47

ただいま帰りました。
あれ、思ってたよりBBSの回数すくなかった。審問と他を合わせると50回ぐらいというのは虚偽にはならないけれど。皆にねたを拾ってもらって嬉しかったフリーデルでした。

シスターフリーデル 19:01

オットーさんとパメラさんとエルナさんが再戦ですねー。
…審問は覚えてないなー。過去ログも持ってないし。

村長ヴァルター 19:07

ニコラスの「最白はヴァルターだけど、白決めうてそうなのは、ヨアヒム」も最終日に向けての布石か。

シスターフリーデル 19:09

>ヤコブさん
私の1stday 19:04 ニンニキニキニキ♪はドリフターズの「ゴーウエスト」って曲ですね。と思ってたらきん肉マンでも出てたんですか知らなかった！
>パメラさん
てけりりはクトゥルフ神話で出てくる怪物ショゴスの鳴き声。
もけけぴろぴろは予想通りでSWのリプレイです。TRPG人口多くないですか、人狼BBS？

村長ヴァルター 19:10

「藪に隠れる」タイプはほぼ確実に見抜けるんだ、俺は。積極的に質問を飛ばすタイプは見抜けない。自分ができない(考察を出すのがやっと)だから、白く見えちゃうんだろうな。精進しないと

シスターフリーデル 19:10

>ヴァルターさん
携帯で更新しつつ見てたらあのAAはなんですか！吃驚しましたよ、まったく。

村長ヴァルター 19:12

swまだやってるんだ。「かくもささやかなる凱歌(トライファルソング)」って小説解る?「瞳輝ける夜」は?ロードス島戦記知ってる?supa-kuはそれの主人公からとったんだ。

村長ヴァルター 19:14

水野にもう興味は無い。才能が枯れちゃったからね。

シスターフリーデル 19:15

>ヤコブさん
4thday 11:38ですけど、すいません。オットーさんがいなくなった以上、真として信じられないほうが都合が良かったんです。私が偽であることがほぼ明確であれば、パメラさん襲撃が成功しようとするまいと私の発言ややり取りから残りの狼を探してくれますから。フィルターをかけやすかったんです。

村長ヴァルター 19:19

関係ないけど、希望役職に関する話題はngっていうのもたとえば「ありのまま今起こったことを話すぜ共有者になってまとめをしようと思ったら、14人村で共有者がいなかった。と思ったら、確定霊になってまとめをやることになった何をry」でもだめなのかな

シスターフリーデル 19:22

>ヴァルターさん
うふふ、…ほとんど判るわぁ。ついこないだサーラの冒険が無事終了してくれて凄く嬉しかったのを覚えています。
スパーク⇒マーモ大公になった苦労人な人。火の族長ナルディアの親戚だったかな？

村長ヴァルター 19:25

電撃の「ブラックロッド」「タイムリープ」とかは?

村長ヴァルター 19:26

水野はクリスタニアまでだね。そのあとは読んでないや。

シスターフリーデル 19:30

>ヴァルターさん
呪唱<クライ>呪唱<クライ>呪唱<クライ>とか若松君はあの人と組むのは駄目だろうとか？
「EGコンバットファイナル」は何時になったら出るんだろう？とか。
魔法戦士リウイは絶対に読んではいけない。

シスターフリーデル 19:33

希望役職の話題がNGな理由って
例えば占い師希望を弾かれた人がいて、他に「おまかせにしたら占い師だった」と発言した人がいたらその人が偽者ってことになるからじゃないですか。そこらへんの役職希望の優先順位は知らないのではっきりとしたことはいえませんが。

村長ヴァルター 19:33

若松君は…若松みゆきだよね。どんな本だっけ。「EGコンバットファイナル」は知らない。リウイは駄目だねorzになる

村長ヴァルター 19:35

確定霊、確定共有者なら、ほかの人間の推理の邪魔にはならないとおもうんだけどな。

村長ヴァルター 19:38

僕の初恋はディードリットタンなんだ。14才だったからね。

シスターフリーデル 19:40

若松君はタイムリープのヒーロー役ですね。文庫版だと前作「クリスクロス」の魔王と組む話が少しだけ載ってます。
>確定霊　確定共有者
確定した後なら確かに大丈夫ですが。それを話題に出す理由はひょっとしてポルナレフネタやるためだけですかｗ

村長ヴァルター 19:43

それは読んでない。ハードカバーでしか読んでないから＞「クリスクロス」の魔王と組む話
それは変かな＞ポルナレフ

シスターフリーデル 19:46

今回は本当は6：4ぐらいの信用率で真占い師が食われた後は適当な所で疑われて吊られる。吊った後に発言や占い先を振り返っても罠ばかりというのがコンセプトでした。ペーターさんとか予想外ですし。カタリナさんはカタリナさんで潜伏失敗しているのに気付いていない占い師のフリとか勘弁してください。

村長ヴァルター 19:48

それはわかるよ。まず、狼判定でるから、ノイズまきまくっていることは。だからフリーデルの発言は2dまでしか読まなかった。

シスターフリーデル 19:49

変ではないですが、もしかしてあのポルポルのAAで共有者でまとめ役かもしれないのに発言数を使いまくるのだろうかとか嫌な予感が頭をよぎったので。
……独り言全部使ってそうは釣られクマーはいたなあぁorz

村長ヴァルター 19:51

さすがにそれはしないよ。まとめなのにaa使いまくりとか。一回確定霊でまとめだったけど、緊張したもの。

村長ヴァルター 19:56

ではまた抜けます明日仕事なので、多分これません

シスターフリーデル 19:56

確定霊は胃が死ぬ。
共有者が「俺地雷役だから～まとめ役しなくていいや」と言わんばかりの行動を取られるとぶっとばしたくなりますよ、ほんと。
>2ｄまでしか読まない
おかげで初日からライン切り工作を始めさせてもらうことになりました。個人戦希望する人なんてやり手に決まってますから。

シスターフリーデル 20:02

お疲れ様です。ヴァルターさん。
私も明日は仕事ですので、お別れの挨拶ぐらいですね。

旅人ニコラス 20:09

まぁ……個人戦はできれば二度とやりたくないけどね（ぼそ

旅人ニコラス 20:10

やり手だなんてそんなそんな。
まだまだ若輩ですよ。

旅人ニコラス 20:10

ヴァルターお疲れさん。

村が終わったので遠慮なくプレステができる。

シスターフリーデル 20:12

若輩者は狭義完全勝利から狼勝利まで持っていきませんから。スミスはきっと伝説の白狼……何匹目か忘れたけどになったと思いますよ。

旅人ニコラス 20:17

いまいち完全勝利の定義がわかってないんだけど、狂人吊ってるから村側完全勝利はなかったんじゃない？

シスターフリーデル 20:25

あ、広義完全勝利目前だ。昨日もやったなあこのやりとり。自分のやったときのこと思い出してたらかまた間違えた。狭義が何種類かあるんだよね。

旅人ニコラス 20:26

広義完全勝利ってのもあんのね。
まー、今回は運に助けられた部分もでかいよ。ジムゾンが狩人じゃなかったらさすがにヤバかった。

行商人アルビン 20:43

周りから信頼されるように動かないと駄目ですねこのゲーム。
信用されて無いと推理とか考察とか意見落としてもあまり意味が無いというか。
この辺がリアルとも似てて面白いですよね。
そこで質問なんですが、信頼されるポイントみたいなのってあるんですかね？

旅人ニコラス 20:55

やっぱ、みんなに納得しやすい根拠をもって喋ることじゃないかな。と俺は思ってるけど。

考察内容で「なるほど」と思ってもらえることが多いと、村での発言力は高まってく、と思う。

シスターフリーデル 20:58

>信用されるポイント
考察の経緯をしっかりと表に出す。発表なんかでは結論だけを端的にというのは良く言われますが、この人狼だと狼ゆえの結論ありきと思われます。
気になった箇所の指摘⇒その部分に対する考察⇒結論
結論までの流れを飛躍させることなく説明すればいいんじゃないかな。

シスターフリーデル 21:03

飛躍させると言うか思考に抜けがあると疑われますね。
後は頭の中で推理ができていて本人にとっては驚くような出来事ではなくても滅多にない新展開ならわざと驚くというのも手です。
村人ならこういう反応するよねという演技ですね。
こういうこと言うと腹黒いと言われる。

旅人ニコラス 21:05

あぁ、うん。
わかりやすい文章書くっての大事だよね。

行商人アルビン 21:10

なるほど。
お二方大変参考になります。
ありがとうございました。

村長ヴァルター 21:13

戻ってきたよ

村長ヴァルター 21:14

あとrpも問題だね。アルビンの～はー～でーと伸ばしたしゃべり方はやる気なさげに見えた。

村長ヴァルター 21:16

ニコラス黒要素もう一つ気付いた。
　何の脈絡も無く、一番人間らしさを感じないのはヴァルターって出てきたんだ。俺最白視だったのに。しゃべり方補正～ってのも突然だった。

シスターフリーデル 21:20

RPで思い出したけど白い生き物どこいったの、スミス？
あとトーマスさんとかディーターさんはきっかりした話し方でやたら信用されるけど吊りの時にためらいなく吊られますねえ。RPというか顔の影響かな。レジーナが一番悲惨だけど。

行商人アルビン 21:21

>村長ヴァルター 21:14
なるほど。大事な意見言うときくらいはRPやらないほうが良いのかもしれませんね。
ありがとうございました。

行商人アルビン 21:27

ニコラスの黒要素で思い出したのですが、クララ考察で「狼側のスタンスのブレ」ってあったじゃないですか。墓下で村人でもそこは矛盾する時もあるんじゃないかなと思ったんのですけど、あそこは適当だったのですかね？もし村人側でも同じこと言いましたか？

旅人ニコラス 21:28

白い生き物は、ほんとはもっと使うつもりだったんだ……腹話術RPは感情偽装に便利だから！

けど余裕がありませんでした。

旅人ニコラス 21:29

＞アルビン
基本的に、今回の俺の考察はかなりテキトーというか、黒塗り気味だよ。
「村側でもあり得る」の部分を敢えて無視してた。あまり質疑を重ねすぎると、吊れなくなりかねないから。

旅人ニコラス 21:30

俺が村側だったら、もうちょい白黒判断には慎重になるね。
その意味で、「四人を強引に黒塗りしなきゃいけない」っていうヴァルターの意見は正しかったよ。そういう風に見えにくいように、ちょっとずつ黒塗ってたってだけで。

行商人アルビン 21:31

なるほど。
ありがとうごさいました。

シスターフリーデル 21:34

灰考察はスミスに任せるわぁ。
私は基本短期決戦向きで占い機能が生きている間だけの人だからねー。罠がなくなるとやることなくなる人です。

司書クララ 21:52

のそー。やっほー。鳩だけど

シスターフリーデル 21:58

鳩ですかー、やっほー。

司書クララ 22:00

白印象がもらえる方法として素直に話すことが重要。特に思考の流れとかは発言を無駄にしない程度に
素の反応とかは結構白視されやすい。私のカタリナ襲撃回りの発言とか
この前そういう白さだけでＬＷになり最終日まで持ち込んだんだけど。最後や過程での読み違いが起きて結局吊られちゃったけど。

旅人ニコラス 22:06

いわゆる素白さってやつだね。
俺はそれ出すの苦手だから、ほとんどあきらめてるけど（笑

司書クララ 22:07

あと灰考察とかも悩んだり揺れてるけどしっかり結論付いてたりすると村っぽく思われるね。
今回私はそこをミスった、発言を急いだせいで解説等が支離滅裂気味だったり。しっかり考察が落とせなかったから発言と考察が若干辻褄が会わなくなってたりしちゃったんだよねー、
あの辺ニコにもう一回しっかりと教えたいからそれは箱についたらね
それと【旅青長のライン考察は徹夜で仕上げましたＣＯ】
というか気づいたら朝だったｗ

行商人アルビン 22:08

>司書クララ 22:00
村人なら恐れないでもっと発言するべきなのかもしれませんね。
ありがとうございました。

司書クララ 22:10

だからパメラの追従と言われたとき若干ムッとしたｗ＞ニコ
そうそう、私とかは発言するほど白いって言われる派
だから思ったことや気になったことはできるだけ落としていこうとするんだけどねー。なんか今回ミスちゃった。

シスターフリーデル 22:10

なんかしっかり・ねっとり教えられるみたいだよ、スミス。
クララさんに本人以外誰も知らないくらーい部屋に連れ込まれてあふんあふん言ってるといいと思う。

青年ヨアヒム 22:11

うん。だから、素白は吊るって人もいる。

旅人ニコラス 22:12

ヒィー。

違うんだクララ、「わかんねー」とか言ってたの全部わざとなんだ！

旅人ニコラス 22:14

あ、でも不快な思いさせてたなら、そこはごめんね。

青年ヨアヒム 22:14

前の村で占騙り狼やった時も、素白だけで白さは獲得できたし。
唯一言えるのは、強い人は追い込まないと人はボロを出さない。

司書クララ 22:15

＞アルビン
うん、まあ、自分のスタイルを理解してうまく利用したり補正を掛けていくのが多分白さに繋がると私は思うよ。色々と試すのをおすすめする。
ＲＰはそこまで気にしなくていいかな。ちょっとアルビンは多用しすぎな印象だから。改行するときに「ー」時に使うかそれプラス３ぐらいがちょうど良さそう。
と１ＲＰプレイヤーの意見でしたまる

司書クララ 22:15

＞アルビン
うん、まあ、自分のスタイルを理解してうまく利用したり補正を掛けていくのが多分白さに繋がると私は思うよ。色々と試すのをおすすめする。
ＲＰはそこまで気にしなくていいかな。ちょっとアルビンは多用しすぎな印象だから。改行するときに「ー」時に使うかそれプラス３ぐらいがちょうど良さそう。
と１ＲＰプレイヤーの意見でしたまる

青年ヨアヒム 22:17

ニコは赤ログでも素を出してない印象かなあ。

旅人ニコラス 22:17

素を出してないですか。

そうかな？　俺よく「おまえRPとかしてないね」って言われんだけど。

青年ヨアヒム 22:19

アルビンは伸ばし棒だけで損してた感じ。
今回できなかったけど、ログ分析する時はメモ帳で伸ばし棒を置き換えで抜かないと、、、と思ってたんだ。

旅人ニコラス 22:19

まあ、喋り方だけの問題じゃないか。
素を出してないか……初めて言われたなそれ。

プレッシャーかからないとボロを出さない狼ってのは、そこそこ普通にいるよね。

司書クララ 22:21

連投したので思い出した。
私この国始めてきた時の初戦で、鳩に馴れず、三連投しまくっちゃったの。
そしたら独り言まで連投しちゃって「三つ子アルビン」って呼ばれたことあるｗ
そういうのもＲＰだよね。良くないけど。
＞ニコ

青年ヨアヒム 22:21

>ニコ
うん。RPとは別の観点でそう思うよ。
言語化が難しいとこだけど、、、

行商人アルビン 22:22

>青年ヨアヒム 22:19
そんなに印象変わるものなのですか･･･
RPも考え物なんですね。

旅人ニコラス 22:23

＞クララ
んー。まぁクララへの応対はRPというより、戦略的なとこだったけど。あんま理解を示しながら吊りにいくわけにもいかないじゃん？　って、そういう話じゃないのか。

司書クララ 22:23

＞ニコ
気にしてないよー狼なら当然だよ
＞リデル
じゃ先にリデルちょっとこっちの部屋で話したいことあるから来てもらっていいかな？・・・・フフフ。
鳩の体力がー。

旅人ニコラス 22:25

＞ヨアヒム
まー……そんなに底が知れない人間ってわけでもないんだけどね？（笑
今回だって中盤はほんとキツかったしなぁ。

そういやSNSでヨアヒムの中の人っぽいの見つけたんだけど、マイフレ申請しに行っても良いかい？

行商人アルビン 22:26

「ニコは赤ログでも素を出してない印象かなあ」
っていうのは、赤ログでも実力のそこが見えてこないって感じなのではないですかね。
手を抜いてるという印象はありませんでしたが。
気合の入りようが～　というところで、まだ本気出せてないという印象を受けました。

旅人ニコラス 22:26

さて、ちょっと席はずすよー。

シスターフリーデル 22:27

どなどなどーなどーなー。
デリカ！テッセン！は勘弁！して！ほしい！なあああああ。
(床に爪を立てて抵抗するも何者かに足から暗闇へと引きずられていく)

青年ヨアヒム 22:27

>ニコ
わー、ありがとう！ぜひぜひ。
そしてクララの園がむっちゃ気になるCO。

シスターフリーデル 22:29

今回スミスとか連日本気出してたら体調の問題もあって死にかけてたんじゃないかい？

青年ヨアヒム 22:29

フリだ！ロックオンしてごめんー！（はぐっ

シスターフリーデル 22:30

丁度いいから
ほーなーさーいーなーらー。

ちょっやめっどこ触ってらめぇぇ。

青年ヨアヒム 22:32

あ。青年だった。自重。。。

シスターフリーデル 22:32

>ヨアヒムさん
ロックオンしてもらうのが騙りの
基本だから別にいいよー。狩人で潜伏中にロックオンされると困るけど。

青年ヨアヒム 22:38

フリありがとう。つぎはもうちょいがんばる。

青年ヨアヒム 22:39

アルビン。いやいや、力とかでなくて、なんというか、、、うまく言えないもどかしさ。

旅人ニコラス 22:49

なんだろね？
そんなに何かを隠しているつもりもないんだけど。

ヨアヒムとは、殴り合いはしたくないけど、喋りたいとはずっと思ってたよ。

村長ヴァルター 22:57

村負けたのは、あと一歩白くなれなかった俺のせいだよね。あと、多弁系の人を見抜けない。だが聖闘士に同じ技は二度通じぬ!

村娘パメラ 23:00

フリーデルさん
こんなところでショゴスとか見るとは思いませんでしたよ。
村長さん
全部分かりますよ。兄の本棚にみんなありますから。
SWは新しいのに生まれ変わってます。その名もウェブ2.0じゃなくてSW2.0…。

旅人ニコラス 23:00

多弁な狼には自分から攻めてかないとなかなか難しいねー。受けに回るとやられるぜ。

まーでも、誰のせいとかないっしょ。吊り縄の数はみんな等しく一つずつだし。
俺が強すぎたせいで負けたって思っときな？　ごめん調子乗った。

村長ヴァルター 23:04

sw2.0って…最近妙にIT風にするの多いよね。

村娘パメラ 23:05

アルビンさん、印象ってかなり違いますよ。
わたしはのばして発言する方法大嫌いです。以前に掲示板であった人格最低な人が、それをごまかすためにそういう話し方で偽装していたので。少なくとも好意は持たれないと思いますよ。独裁共有者なら独断で吊られるでしょうし、JOJOなら殺されてますよ。

村長ヴァルター 23:06

この村は突然死もなく、熱くなって暴言を吐いてしまうこともなく、良い村でした。ペーターもまた参加してください。

旅人ニコラス 23:09

ペーターは大変だったよね……。
初参加で狂人とか、考えただけでおそろしい。

行商人アルビン 23:11

>村娘パメラ 23:05
なるほど肝に銘じておきます。
ありがとうございました。

シスターフリーデル 23:12

……ふう（ツヤツヤ

村娘パメラ 23:13

村長さん　多弁系の人は占い先に上げて
早めに処理してしまえばいいですよ(悪死
占われたらぱんだなら吊られるし、白なら襲撃されるから。

シスターフリーデル 23:15

クララは残念だったね☆

ペーターさんは悲惨としか言いようがない。狂人をまともにやろうとすると最低でも占・霊の経験があったほうがいいですから。あと狼を見つける能力。誤爆したら話にもならない。

シスターフリーデル 23:17

>パメラさん
こんばんわ、中の人などいないフリーデルです。
狼勢が悉くパメラさんを裏切ったようで結構心苦しいものがありましたが申し訳ありません。

青年ヨアヒム 23:24

狂人初参加はね。。。せめて、良いお手本になる狂人さんと一度は同村することが最低条件だと思うよ。ペーターがかわいそうだった。

シスターフリーデル 23:27

勝利する為にはしかたがなかったとはいえフォローする所か味方のはずの狼に背中からスタッブされましたから、トラウマ物ですよね。はぁ。

パン屋オットー 23:31

ただいま～。
言ったように新年会で散々飲んできたのでへべけけです。変なこと言っても生暖かく見守ってくださいね（ﾊｧﾄ）

仕立て屋エルナ 23:32

仕事が終わらなかった。
週末に不具合とか泣けるわぁ

パン屋オットー 23:34

ぶっちゃけログ読みの余裕もないですけど…ペーターは初参加狂人だったんですかね？
だとすると確かに気の毒ですよね。狂人って一番難易度の高い役職だと思いますし。
ただ、結果的にはあのまま占い師騙るとか霊能者騙りにスライドするよりは良かったと思いますよ。ボクはリデル狼が発覚した後でも「ペーターはやっちゃった村人で潜伏狂人がいるかも」って思い続けてましたし。

村娘パメラ 23:39

オットーさん
はい、ペーター君はかわいそうですね。
「僕以外にも占い師さん候補いるから
僕　も　と言ったんだよ？何か変かな？
対抗占い師を攻撃とか素人のすることだよ」

仕立て屋エルナ 23:39

パメりん＞え～伸ばしてるのだるそーな感じがして私は好きだけどなー。
ほらさー、やっぱりーリラックマとか流行ったしー。

…私のキャラでやるとウザさが半端じゃないね。

村娘パメラ 23:40

とでも言って、ごまかしておけば、よかったのにとは思いました。ぺーたーくん。
狂人は難しいけど、天然Kなら最高クラスのスキルをわたしは持ってますけど。

パン屋オットー 23:40

あ、一応言っておきますけど、ボクがニコラスさんＬＷかな～、って予想したのはリデルの「狼は全員体調崩してる」ってのがきっかけだったんですよね。
さすがにそこにはブラフは混じらないだろう、って考えてるときにニコラスさんが体調崩してるって発言するし、ニコラスさんが発言した後にシモンが「スミスはがんばってる」とか言っちゃうのでタイミング的にそうかな～、とか思っちゃって…

パン屋オットー 23:40

そう思い出すとリーザちゃん襲撃も唯一ニコラスさんに疑い向けてた人だし…って疑惑がどんどん深まっていったという感じでした。
多分地上にいたら気づけてなかったと思いますよ。

村娘パメラ 23:41

エルナさん、りらっくまやたれぱんだは大好きですが、あくどい印象のあるアルビンさんのイラストで、それされると許せない感じがします。

村娘パメラ 23:44

フリーデルさん、狼さんよかったですよ。
右翼的な考え方ですが、「ニコラスはあそこまで頑張ってる。あれなら、ニコラス狼でもいい」と思っていましたし。特に卑劣なとか意地の悪い作戦でもないですから。

私は生き残ったでなく、狼側によって選んで残らされてるとは思いましたけど。それも仕方がないことですし。

仕立て屋エルナ 23:45

パメりん＞誠実な商人ほど恐ろしいもんだよ。腹の中が読めないし。

逆に怪しい商品売ってるほうが自分に正直。

少女リーザ 23:45

只今帰宅途中。帰ったらじっくりログ読もう。

パン屋オットー 23:46

まぁ…襲われた後の地上の議論は流し読みで偉そうに言うのもアレなんですけど…
考察が濃い＝白要素、ではないと思うんですよ。
ボクが村人の時にはいつも考察が薄いからって疑われることが多いからそう思うのかもしれないですけど、考察が濃い／薄いってのは村人か狼か、よりはその人の能力の方が影響すると思ってますし、そもそも灰考察は狼にとっては村人を黒塗りして吊るための武器とも思ってますし。

村娘パメラ 23:47

私がニコラスさん狼わかったのは
ニコラスさんが白鼠RPしなかったからです(ｷﾘｯ　直感とかなら当たるのに、推理だと100%外れるってなんかなあ。阿佐田哲也の短編に出てくる、予想屋(100%外れるので重宝さrてる)みたいですごいいや。

シスターフリーデル 23:48

>パメラさん
そういってもらえると助かります。オットーさんを食すまではライン消し以外は真占い師として動くので信用されると嬉しいのですがそこから狼に切り替わるときの罪悪感が凄いんですよね。勝つのは確かに嬉しいのですが。なんとマゾなゲームだ。

パン屋オットー 23:49

なので灰考察の濃い／薄いよりは素の感情や言動、雰囲気なんかを重視すべきだと思ってるんです。それは作りにくいですから。
ま、その辺って判断基準もファジィになっちゃいますからなかなか断言はできないんですけどね。

仕立て屋エルナ 23:51

フリやん＞ログ読めないからわからないんだけど、初日のニコぷんとフリやんの動きは考えてやったの？

仕立て屋エルナ 23:53

オットん＞素で行ったら吊られたよ！

いつものパターンだからこれが特性なんだと思いたい。

シスターフリーデル 23:55

>オットーさん
考察の濃い薄いですけど、村人のほうが議事録しか情報源がないせいでよく読みこむからその傾向が強いんですよね。狼は情報が過多な上に結果が先にあるから浅くなりがち。なんですが、やる気とスキルがあると補えちゃうんですよね、これが。

村娘パメラ 23:56

オットーさん同感です。
考察が深い量がおおいは白ではないです。
ニコラスさんとかアルビンさん、シモンさんは
以前書いたとおり印象はどす黒いでしたから。
ただ、メタとか印象とかで決めてしまうと

パン屋オットー 23:56

＞エルナ
ん、多分その辺は地上に残った人たちと相性が悪かったから、なのではないかと。
墓下から見ていると、何というか「ツッコミどころの多い人から吊られていく」という感じでしたよ。
白要素がある人が残されるのではなく、黒要素（とこじつけられる要素）がある人が吊られていく、って感じでしたね。

村娘パメラ 23:57

いわゆる共有者オンラインになってしまうので。
バランスが難しいですよね。
そうだ！直感で狼見つけた後、考察や推理を後付で
もっともらしい意見書けばいいんだ！

村娘パメラ 23:59

オットーさん、それもありますね。
キズやミスがある方から吊られていくは。
私は、「発言数無駄使いしてるから狼だ！」
と言われて灰同士のたたき合いで吊られて最終日に負けたことがあるので。

村娘パメラ 00:00

村側勝利なら、MVPはカタリナさんだったのにごめんなさいね。真霊確定したので、ノイズになるよりは、といい子してました。

青年ヨアヒム 00:01

フリの狼スタイル好きだったよ。

シスターフリーデル 00:01

>エルナさん
独自性を出す為に互いの動きは仲間内で宣言はしましたがほぼ勝手に動いていましたね。狼同士は表では質問しないとかにならないように最初から気をつけてはいました。１日目まで議事録は遡れますからね。

パン屋オットー 00:02

＞リデル
確かに「同じ個人を見ると村人よりは狼の時の方が灰考察は薄くなる」のかもしれないとは思うんです。
ただ、灰考察の濃淡にはスタンス以上に個人の能力差が現れるとも思うんですよね。
なので理想は個々人の灰考察能力を見極め、それが緩むときとかに注目すれば良いかも思いますけど…
思うだけで全然です（ダメじゃん）

仕立て屋エルナ 00:03

フリやん＞ん～、でも今までだと初日に黒視されたら最後まで残って、初日に白視されると後半黒視されるんだよね。

だいたい考察増えないとか、手数計算してないとかエピでよく指摘されるわ。

パン屋オットー 00:05

あ、そう言えば議事録読み返してないんですけど、占い師希望をずいぶん蹴っ飛ばしたらしいですね…
ゴメンナサイ。せっかく占い師になったのにふがいなくて。
まぁ３日目は言ったように酔っぱらいで潰れてしまってたんですけど…ちゃんとがんばってたら護ってもらえたんでしょうか？＞狩人様

シスターフリーデル 00:07

>ヨアヒムさん
うわ、不意打ち的に嬉しい。
>パメラさん
直感は説明できない理論と経験が齎す閃きだそうですよ。直感が不味いってことは無いです。ただこっちが相手の痛いところを突いた時に発言間隔が妙に広がったとか皆への説得材料にならないときがあるのがなんとも。

シスターフリーデル 00:10

>エルナさん
考察増えないって言うのは時間が経って判断材料が増えたはずなのに？ってことだと思います。結論が一緒でもその判断を補強したのか弱めたのかだけでも思考の経緯を言えば納得してもらえるかと。手数は村人なら計算しましょう。それはしゃあない。

仕立て屋エルナ 00:11

フリやん＞なるほど。初日からライン考察意味なしだったんか。

あれが私のニコぷん白視の最大の理由だったから素直にすごいなと思ってさ。

少女リーザ 00:16

帰ってきました。ただいまー。
なんかニコラスに嫌われてるーｗ

仕立て屋エルナ 00:22

よし、私もやっと家についた。ログ読むぞー

旅人ニコラス 00:35

酔っ払いCO。

＞リーザ　いや、別に嫌ってなんかないよ。

仕立て屋エルナ 00:39

酔いどれが来たね。

ってか、ニコぷんやさぐれてるねぇ。一人で寂しかったんだね。よしよし。

シスターフリーデル 00:42

>エルナさん
実は、私が狼のときに限って信用されない狂人とか潜伏する狂人とかになるんです。だから霊が確定するのとか最初から覚悟の上だからああいう初っ端から罠はりまくりになるの。辛いわあ。

旅人ニコラス 00:44

＞エルナ
仲間が自分より先に死ぬの初めてだったんだよ……四日間も誰もいない赤ログで喋りまくるのは確かに寂しかったぜ。

仕立て屋エルナ 00:46

フリやん＞なるほど。まんまと嵌ったのは私一人みたいだけどねぇ。

しかし、戦歴なんて飾りだね。やっぱ。頭の働く方向が違うんだなって常々感じるわ。

仕立て屋エルナ 00:49

ニコぷん＞早々に先立たれるとつらいよねぇ。そんなときはゲルトの頭をガジガジしながらキャッキャウフフな過去を振り返ったらいいと思うよ。

少女リーザ 00:50

あー、ダーリンヤコブが初日からあんなにニコラスさんの事を信用していたなんて、なんか妻として嫉妬しちゃうわ～。

シスターフリーデル 00:56

さて寝ます、お疲れ様でした。
明日また会えたらお会いしましょう。

仕立て屋エルナ 01:00

あい、フリやんお疲れ～。

旅人ニコラス 01:01

酢味噌おつかれさま。ありがとう。

少女リーザ 01:22

襲撃がリーザじゃなく、バファリンでヤコブだったら、パメラ＆リーザの謎の集中砲火でニコラス吊りはありえたでしょうね。

仕立て屋エルナ 01:29

ログ読了。

インフルに風邪に体調不良に酔っ払いに・・・。人狼襲撃しなくてもほっといたら壊滅しそうな村だね。ってか、ニコぷんがなんでクララんより私を残そうとしたのかイマイチ見えない。

少女リーザ 01:30

前半のカタリナ、後半のニコラスは、どちらも面白い戦術だと思います。

少年ペーター 05:43

ヒーローは遅れて現れる！
それがメキシコ式…
みなさんお疲れ様でした。
途中から顔出し出来なくて申し訳ありませんでした。

少年ペーター 05:44

今回は、え～!!!!!
初参加でそりゃないよ～って感じでしたが
いろいろ勉強させてもらいました。
これにめげず参加していきます！

青年ヨアヒム 07:49

ペーターーーー！おつかれさまああああああエピに来てくれて良かったーーー！。トラウマ級の経験だったでしょう？
また人狼楽しんでね、ゲームは参加してる全員が楽しめないと意味ないから！！今回はごめんね！ゲルト神にかわって謝るよ！！またやろーね！！

司書クララ 08:38

こそこそ、帰ったら倒れて寝ちゃった♪
再戦確認
ヤコブはF1860のヴァルネコを売り飛ばしたパメラですね。まともな狂人&黒出ししまくり、ラ五段活用の姉妹の真ん中。エルナですよ。あの村はアル意味自分の黒歴史。
んでオットーがミレミアムのジムゾンですね。こほん、皆の木彫りを作ったトーマスだ。あの村は大変だったな。だが狭義完全勝利だったがな、あの村のドタバタｯぷりは忘れられんよ。

司書クララ 08:39

ドタバタというか、トントンいった感じというか。

とにかく忘れられない

司書クララ 08:46

ログ読み中ーわーわーわー。

司書クララ 08:56

う～んやっぱり、ジムとリズが灰からぽーんって出れなかったのがやっぱり響いちゃってるね。
基本１６人編成は村有利だから。その利点があまり生かされなかったって感じ。リズもしくはジムが灰から飛び出せば。また変わったね、やっぱり。

司書クララ 08:58

ニコラスって黒要素は無いんだけど、同時に強い白要素も無かったんだよね。だから最後の考察でも決めうちまで行けなかった。
今回思ったのが「村人は白くなることも仕事」って事かな。すっごく白くなれば、そこから残ってる灰をローラーって事にも出来るし、多分ニコラスみたいな狼はそうやって吊すしか方法は無い感じ。
そう言う面では凄く勉強になったかな。ではログ続き読んでくる

司書クララ 09:04

ニコの4d18:45ってそうなの？黒だしCOしない時点で占い師でないことが分かるって。この辺上手く解説してくるとうれしいかも。ちょっと興味アル

司書クララ 09:11

最終日残されたら、多分「この人全然黒くないんですけど！！でも白くもないんですよ！！本当なんですよ！でも分かってるのは狼なんですよ！この人！」っていってニコラスを吊ろうとするね～。
あのタイミングで私を吊ったのはよかったかも。良い感じに疑いがそんちょに流れたし

司書クララ 09:14

ログ読み終わったー。確かにニコラスは白いというか吊れないってのが正しいかもね。白いってのは多分ヨアの事が言える。

司書クララ 09:35

ではでは【クララの自分勝手な考察講座】ｲｴ～
さてと、アル意味私の吊られる原因ともなったっぽい5d09:145d09:15周りをもちっと解説するよ。
まずヴァルの指摘の「食い違い」だけど違う。食い違ってない。多分例を挙げるとわかりやすいかな？F2050村のトーマスを見て欲しい、白ログのみで追ってもらえれば嬉しいな。
この方は単独感が凄まじいんですよ。この単独感のおかげで最初の方は凄くだまされました

司書クララ 09:35

つまりヴァルに対して言った「スタンス的白さ」というのはこういう事です。要は「単独感的白さ」と言えばよかったのかな？
これはどの観点から行っても崩しにくい要素。ヨアが言ってたけど「素白は吊れ」って言うのも分かる気がしますよね。
「考察的白さ」は行ったとおり、まあ今回ニコは狼だったけどこれはニコが相当強かったって面もあるかなぁ～。ラインとか見たらそこまで白くは無かったけど自分の姿勢は一切崩してなかった

司書クララ 09:36

そこがやっぱり強かったよね。
「反応的白さ」も言ったとおり。ここだけで凄く白くなる人も居るけど、やっぱり根拠としては弱い部類って感じなんだよね。
でも私のカタリナ襲撃周りも反応的白さだよね。だから一概には言えないってのが本音なんだけど、エルナはそこまで白い要素がでなかったんだよねー。
とまあ、細かく解説するとそう言う感じ。
誰もいない・・・・トモダチコレクションで遊んでようかな。

青年ヨアヒム 09:55

ちらっ。
村長が最初のほうで言ってた「直感は推理に勝る」というのは間違いだと思うよ。単に、推理より直感が勝っていたときの記憶がはっきりと残るだけ。10個のうちの1個のレアケースによって、残り9個がスポイルされちゃうよ。
ただ、別に直感を気にするなというわけじゃなくて、直感を切り口として前びろな考察を乗せていくことが一番大事だと思った。

青年ヨアヒム 09:58

反応的白さは…　根拠としてはかなり弱いよね。今回の旅の考察の強さは、3dでLW像を弱く出したところが戦略的な強さだなーと思った。7dクララの考察ログ読み直してこよ。

パン屋オットー 11:49

おはよう～。っても既に出かけて鳩ですけど。

みんな考察すごいなぁ。
ボクは「考察なんて言いがかり８割偶然１割真実１割」って思ってます(汗)

パン屋オットー 11:53

んー、ボクは反応的白さってかなり強く見るですけどね。だからクララは生前は最白に見えてましたし。
きっちり作った発言なんていくらでも作れますけどとっさの反応はそうもいきませんから。

旅人ニコラス 11:55

＞クララ
んと、初日から俺クララに狙われてたでしょ。
だからカタリナ占い師なら初回で黒出し食らうと思ってたんだよね。

旅人ニコラス 11:56

クララじゃねー、カタリナに狙われてたｗ

旅人ニコラス 11:57

実際、カタリナは「仮想的にニコラスを占った視点で話していた」わけだしね。

旅人ニコラス 11:59

＞オットー
演技派の狼は素白さ出すのめちゃくちゃうまかったりするから、白アピは白アピと見切るのも大事だねぇ。

青年ヨアヒム 12:01

あー時間がない。あの最後の優先度の質問につっこんで会話しないと。クララに聞きたかったのは、ペタの理由にまるっと同意な感覚が、内訳の状況考察より弱かった、それって自分由来の考察のほうを信じたいという理由なのかなー、というあたりを聞きたかったんだ。そこが出て来たら強く村人だと思えた。聞き方がなってなかったね、ごめん。

青年ヨアヒム 12:05

フリの狼スタイルが好きと言ったのは、素敵に騙してくれようと精一杯やってるのが赤ログからにじみ出てたから。
根本は、敵味方にかかわらず、同村の人としての仲間意識というか、今この場をみんなで精一杯楽しむ姿勢がすごく強かった。
今回は、その観点だと僕が参加できたりできなかったりで本当に申し訳なかったと思う。ごめんね。

パン屋オットー 12:07

＞ニコラス
まぁ前に初参加狼の素ボケやミスが一々白くて生き残ったって事もありましたけどね。
そのときは仲間だったのであんまりその怖さが身に染みてないと言うか…(笑)

旅人ニコラス 12:17

おなかすいたな。

神父ジムゾン 12:18