プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:15
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のはいいけどさ。白め。
ヨア:みんなに言われてるが発言少なめ。でもちょこちょこ鋭い。表で貢献を宣言しつつもあんまり貢献していない。個人的には昨日の考察開始前に占いCO表がほしかったけど、モリの途中のしかなくてがっかりした。表貢献宣言しておいてあんまり貢献していない狼っているのかね？？1D21:36 第二希望の方が理由がはっきりしっかりしている不思議。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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はいはい、やっちゃったぜ♪
じゃあヨアヒムで練習したこいつをディーターの死体に撃ってみるぜ。いけー！「ドラゴンメテオ」！（ミ゛ョーン） 綺麗さっぱりだな。【ディーターは狂人だったぜ】 で、ニコラスが共有者か。 |
負傷兵 シモン 23:21
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ヨア ディタお疲れ。
ヨア 3D23:01。そうだな･･･。ヤコブ狼だったらオレ初日●希望2票目ですが！っていえたんだけどな･･･。 ディタ やられたよ。でもまだ勝負は決まってないぜ！ ニコ パメは昨日1発言だ。デフォルトのままなんだろう。 |
羊飼い カタリナ 23:22
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議題は昨日と一緒、■1.灰考察■2.吊り希望。
ヴァルター（3d23:14）＞ふむ、ニコラス（3d18:34）の見間違いかとも思ったんだが・・・ま、返事感謝だぜ。 ニコラス（23:17）＞明らかに違うだろ。ヴァルターが投票ＣＯしてない、私は投票相互ＣＯを指示したぜ。決定見れてないだけだな。 |
旅人 ニコラス 23:27
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☆羊兵 ＞すいません。いなかったんですね。少々混乱してしまいました。
潜伏した理由としては、初めての共有者だったので、相方のヨアヒムさんにまとめをしていただき、自分は潜伏しようと考えてました。しかし、ヨアヒムさんも初日は発言が増えず、COもなかったので霊が確定しなかったら私が出ようと思いました。しかし、カタリナさんで確定したので、今まで潜伏してた次第です。 |
シスター フリーデル 23:30
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【ニコ共有者CO確認】【ディタさん狂人確認】。
…っちうかパメさん大丈夫なんだろうか。風土病とかマジ勘弁ですよ。あ、あとシモさん返答ありがと。GSでも出したけど、現状まだ私の疑いシモさんにけっこう向いてたりするんでもし人間なら今日奮起してちょ。つか私も逆ピラミッドパワー充電中だったんで今日は一足先におやすみですよ。 |
シスター フリーデル 23:34
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＞門松
まあ日が進むに連れて白黒なんてけっこう簡単にひっくり返るからわかりませんよ〜怪しいとこがないから怪しい！という論法もあるぐらいですしｗ そいじゃ地上でも発言した通りだもんでおやすみです！ |
老人 モーリッツ 23:34
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【ニコラス共有CO確認】【ディーター狂人確認】
ニコラスが共有者か…疑って悪かったのう。 で、ヨアヒム襲撃か。ヨアヒムもならず茸もお疲れ様。 残りの灰考察は…できたら今日やるが、無理なら明日。日が変わると同時に力尽きたorz |
仕立て屋 エルナ 23:40
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見返してたら爺ちゃんから質問来とったね。
☆＞爺ちゃん3d23:13 痛いところやなー。ま、思たことパッとしゃべってるからな。後で思い至ったってのが実情。寡黙吊り主張しといてウチが寡黙になっとるんはどないやねんって思うけどな。 3d23:14 1d12:59の発言通りやね。潜ってもらった方が噛まれる可能性低い思ったから。なら潜ってもらった方がええなと考えたよ。 |
負傷兵 シモン 23:52
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【ニコ 共有者確認】【ディタ狂確認】三潜伏で確定だな。
リザは考察自体まにあわなかった明日やる！ GS●服>年>商>娘=老>長=尼○ フリ 奮起っつってもな･･･。フリの疑いがオレの2Dの占い考察に起因しているのならそれを覆すのは厳しい。オレはディタ真ヤコ狼濃厚と思った。低い可能性のジム真を考慮するよりはヤコ狼として考察を進めたほうがいいと思った。以上！あとはアルは3D11:00と見てるぞと紹介 |
少年 ペーター 23:53
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シモンさん(3d23:07)
「アル〜」の部分は年3d11:04を見てね！「多弁〜」の部分、単純に僕は誰が多弁で誰が中庸なのかわからないから他の人がそういうのもよくわからないという意味だよ！「あまり〜」の部分は直接シモンさんの発言を指しているものではないよ！「見えた？」僕はそう見た！「僕も〜」単純に回答を考察の材料に使えるから！という意味だよ！ |
ならず者 ディーター 23:56
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＞ジム 占真狂でも序盤に誤爆で占確定はそんなにローリスクじゃないぜ。人柱CO募れば機械的に村勝てるしな。
俺は御主人達の予想はさっぱり立たん。というか村視点の潜伏共狩と同じく、探す必要がないから意識から外してた。 |
行商人 アルビン 00:14
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念のためにお二人に相談。シモンの潜伏臭についての質問に答えようと思うのですが、答えると狩人騙りができなくなります。まあおせっちゃんがいる限り狩人騙りなんて意味ないと思うのですがｗすっぱり答えてもOKでしょうか？
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行商人 アルビン 00:17
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☆シモンはん3d23:09＞うーん…ええわもう。潜伏臭云々でつまづきすぎや！これが私のスタイルやのに何が悪いねんゴルァ！てことで…狩人はん…ごめんやで…orz
神1d23:21。護衛先難しいからFO、もやけどポイントは霊より先に狩人の回避について言及してるところから狩人の護衛を意識しているのが透けてる。ここでぱっと占霊＝狂・狼の騙り役≧狩人の可能性見た。1d23:35同じく。 |
行商人 アルビン 00:17
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その後の1d23:50等もCOのタイミング外したときの保険に見えたんで、狩人の可能性削って残りの役職であるかも？って考えてた。
初日の夜明け第一声の声意識するタイプやねん私。鏡見た直後でテンション上下するはずやから、素直な人の発言からは拾えるもんあると思ってる。熟練者さんとか思考隠し上手な人は透けへんから過信はせんし表の考察にはあんまり混ぜへんけど、そうかも？と考えながらやって、当たってたら一人で |
少年 ペーター 00:20
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ヨアヒムさん(3d23:14)
僕はシモンさんの1d22:39を、エルナさんの農SG関連発言への指摘と捉えた。その上で、農SG発言に疑問を呈してるのに傷2d21:33が農SGを使った考察だったから、あれっと思って3dの考察をしたんだよね！だから照らし合わせるというより、僕の中ではちゃんと繋がってると思ってるかな！ 明日は早朝からファミコンするからもう寝るよ！おやすみ！ |
羊飼い カタリナ 00:36
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モーリッツ（3d22:49）＞ニコラスが二日目に占い希望を出したのは（2d21:45）、モーリッツが問題にしている（2d21:50）より前なんだが・・・それで「そこへ来て」というのは良く分からんぜ。もうちょっと説明がほしいぜ。
シモン（3d23:11）＞「ディタ狂人なら狼はディタの「賭博」を認識しているので、強調したくなるんじゃないか」というのが分からんぜ。単に事実だからか、それとも恨み節か？ |
羊飼い カタリナ 00:58
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読み返してて思った、何人か空気が居るな・・・。いかん、今日はもう寝よう。
ペーター（3d10:48）＞ここ、どうして「スケール化」が「苦し」かったんだ？喉の問題か、それとも各人の評価がそれほど離れてなかったのか？ リーザ（3d15:29）＞シモンについて「せっかくだから占結果見たかった」と言ってるが、なら何故（3d13:02）でペーターの「判定がないのは好きじゃない」に疑問を持ったんだ？ |
村長 ヴァルター 04:01
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こんばんは？おはようございます？村長タイムなので考察投下だ。
■1. *パメラ君：当たり前なんだが3dから変わらず。(3d03:44,3d03:45) ？？？な部分が解消されず。発言がない事にはどうしようもなく…現状お手上げ。 |
村長 ヴァルター 04:01
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*アルビン君：モリ爺さんのことをスロースターなんやね(3d10:42)と断定している流れが？だ。議事を追うと、1d様子見(1d23:14)→2d？(考察なかった)→3d断定（3d10:42）という流れ。
あと3dで私はホントにスロースターターかこれ？(3d13:52)と思ってしまった。この差はどこからかな？と疑問。 (3d22:19)3潜伏が積極的攻撃的に繋がるのかちと？だ。村騙りについては釘が |
村長 ヴァルター 04:05
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刺されているし(1d23:15)確霊で霊能者に狼騙りが出なかったら狂人は3-1or2-1にもっていきたいんじゃないか？と思わないか？そう思わせるに確霊は充分なサインだと思ったぞ。そこを踏まえれば3潜伏が攻撃的とは思えなかった。ということで疑問。
村の流れに飲まれず〜素直にすごい。(3d22:04)すごい＝白黒どっちにも取ってないということでok？ ざーっと見て…ううむ追従っぽいというか無難っぽい |
村長 ヴァルター 04:06
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というか。純灰
*リーザ君：腹の中はものすごく冷静そうなイメージ…ただのイメージだから特に何があるって訳でもないんだが。(3d15:28)他よりぼかしてる感(他→灰は灰でも〜より 私→灰)がちっと目にとまった。参考になる〜白にいてほしい、って発言内容が納得云々で白いと言われているより、参考つくるのに便利だから白でいてね！みたいな…さすがに邪推だと思うから黒いとか思わないが。いてほしい、と言われて |
村長 ヴァルター 04:06
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も困る。
(3d15:26)エルがそこまで〜と思った理由ってどこからきてるんだい？ 不自然さはないが…色もわからないな。純灰。…っと、青年君が言い残した(3d23:01)回答は見ておきたい。 *シモン君：昨日の違和感が私の意味取間違えであったとわかったらあそこ周りの違和感がガラガラと。でも(3d18:36)よろしかったら回答をお願いしても？ |
村長 ヴァルター 04:07
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渦中？の2d占い考察辺りの黒さ指摘は(3d22:55)がなるほどな、という指摘。
昨日考察時(3d03:43)は考察(2d21:33)も単体考察がない側面ばかりについ目がいってしまいたが、1dからのスタイルで占い希望を順序でみて希望をあげてるのは一貫性がある。 少なくとも昨日違和感取り間違えの部分で黒よりにした分は白よりへ。総じて純灰。 |
村長 ヴァルター 04:07
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*エルナ君：(3d20:31)徹底安全策派の様だ。初日戦術論なんでそんなに要素として取らないが(1d23:25)■１共1CO≧確霊＞立候補≧多数決 なら多数決＞立候補の方が安全かなーとかちらりと。立候補者処遇はかなりもめるかつ悩む問題で安全第一思考なら一番下に下げるもしくは嫌ぐらいでもいいんでは〜な気持ち。
(3d20:31)最後の一言をどうとるか悩んでる。疑問に思われているから説明して理解して信 |
村長 ヴァルター 04:09
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じてもらいたい、を崩せる一言だと思ったからだ。
(2d16:45)安全志向にしては「仮に失敗したところで〜」が投げやりに思える。システム維持すれば人が生きている内に色が見える。確霊がいる以上灰の殴り合いよかよっぽど村崩壊せず安全にいけるんじゃないのかと思った。この部分が黒いと思った。 努力はしてみたが不自然に切れ切れで見辛い…のは申し訳なく思いつつ離脱だー@11 |
少女 リーザ 05:41
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ヨアヒム噛み成功して良かったよ〜！もー、突っ込んで欲しくないとこ突っ込んでくるし・・・。
まっちゃん＞回答、おかしなとこないと思う！もっちゃんの答えも待ちたいね。 ではおやすみなさーい〜。。。 |
旅人 ニコラス 10:34
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それより心配なのはパメラさんの方。昨日は吊りと襲撃への言及のみ？よし、みんなとパメラさんへの応援を兼ねて
∧,,∧ (；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャ−ハン / ｏ━ヽニニフ)) 作るよ！ しー-Ｊ |
行商人 アルビン 10:50
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おはよーう(･ω･)ﾉｼ
おせっちゃん、見てくれてありがとう！私もちょっと目立ちにいくわ。 無難な印象、で吊縄向けられかねんｗ無難勝負ではおじーちゃんより私のほうが黒いからねえ…ここらで無難ゾーンから抜けるぜ！ ところで今日は偽確劇場ならぬ白確劇場…？これは新しい…ｗ |
負傷兵 シモン 10:59
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リザ:2日目発言少ないからか･･･あんまり印象なし。考察も無難というかとりたてて取り上げるところがないちゅうか･･･。突っ込みどころがすくないっちゅうか･･･。だから考察最後になっちゃったんだけど。1D20:59「だんぜん黒狙い」で1D21:35の●理由は自然かな。2D19:13は理由がパッションぎみでんーって感じだけど時間がなさそでしょうがないか･･･。ただ、3D15:26のエルナ擁護がちょっぴ
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負傷兵 シモン 11:03
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りひっかかるね。「十分ありえる」かもしれないけど、「ありえる」という推測で終わらずにエルナに確認の質問するところじゃない？実際どうなの？と。って書いて気づいたけど、突っ込んだ質問的なものがほとんどないね。
今日期待。灰 GSに追加GS●服>年>商>娘=老=妙>長=尼○ ちょっｗニコ！偽確定したディタとは違うんだから喉無駄に使うなってｗ。灰への質問なり考察なりに使ってくれー。個人的には超うけた！ |
行商人 アルビン 11:07
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そういえばもうディタ茸見れないね…残念。リザちゃんと同じく、あんま突っ込んで発言数稼ぎに見られたくなかったけど鳩でニヨニヨしてましたCO。それにしても見事な偽確劇場でしたな…私も精進せねば！！
でも餅には地味に反応してもらえて嬉しいｗリザちゃんが的確に抜いてくるんよね…目のいい子だｗあとおじいちゃんが命がけで食べてくれるから救命用掃除機スタンバイ。この村はネタ好きが多い気がしますよｗわくわくｗ |
負傷兵 シモン 11:12
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＞ヴァル 3D18:36「理由は考察より。パッションも入ってるが。」という表現だから考察が８か９、パッションが２か１と思った。考察はあるんだし、あえてパッションとか言わんでもいいじゃんとは思ったけど、材料少ない初日だしそんなもんかなと思った。
後者はあんまり気にはならなかったな。モリとかが聞いていたのでまかせとこ。って感じ。返事遅れてスマン！昨日は考察でめいっぱいだった。 |
負傷兵 シモン 11:16
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＞ペタ 23:53 1)3D11:04見た。うーん･･･。狼が演じるとしたら乱暴と丁寧な人どっちをとると思う？2)多弁中庸の定義がわからないって意味？いちいち発言数をチェックしないって意味？
3)4)6)了解 3D10:48 4D00:20 ヤコは結局白だったが、2Dのオレの考察はヤコブ狼を基点としている。したがって「農SGをつかった考察」ではない。SGでひとくくりにしてエルナへの指摘とつなげる |
負傷兵 シモン 11:17
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のは無理がないか？
「白黒はっきりしない時点でSGを懸念するのはどうかと指摘する」のと、 「ヤコ狼と仮定して狼が占い逸らしや仲間切りのために票を重ねた形跡がないという考察をする」 のは別次元の問題だろう。ペタの勘違いなのかもしれないけど、ちと捏造感あるぞ。 |
行商人 アルビン 11:20
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ついでに真面目な独り言。
私とフリさんとの切れ具合が自然でいい感じｗ 昨日のリザちゃんから若干フリさん透けてるから、私も全力で切った方が良さそうか…と思ったけど普通はエルナさんかばってるように見えるのかｗフリさんを庇ってるように見えるのは視点の違いかな。あぶねｗ 最黒視まであとちょっとかかるけど…誰か一人逃げきればいいんで引き続き対になるように動きたいのですが、シモンさんが黒くなった。どうしよー。 |
シスター フリーデル 12:09
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鳩よりおはようというかこんにちは。表に出るのは夜になりそう。
＞門松 見たけど特に問題ないんじゃないかな？ まあ狩人云々はそこまで過剰に出さなくてもいいかもしれないとは思ったかな。 |
行商人 アルビン 12:21
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おもっちゃんおつかれです！
3d23:09狩人いるからダメ？て聞いてきてるから、いれたんだけど確かに過剰かも。では狩人ごめんを消します！ところでむしろ非狩COさせるお前は黒い！はNGですよね？ |
行商人 アルビン 12:56
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おそよーさん！商人は今日も頑張るよ…せめてもうちょっとめだちたいの…orzてことで日課 つ【餅】【餅】【餅】【餅】【餅】【餅】【餅】【餅】【餅】【餅】【栗】
★リザちゃん3d15:29ディタ偽が分かった今はそれほど博打でもなかったんだなと思ったけど、リザも昨日は近いこと思ってたし＞？ここどういうことやろ？ディタ偽の可能性十分ありえると踏んどったってこと？ |
行商人 アルビン 12:57
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☆シモンはん3d23:09＞うーん…ええわもう！潜伏臭云々で躓きすぎや。これが私のスタイルやのに何が悪いねーん！
ディーターはんについての質問やのにジムゾンはんから入ってるのは、まんまやけどディーターはん占COは予想外でジムゾンはん占COはちょっと予想しとったから。1d21:51でわからんかったかな。そもそもどっちが先かとか関係あるんやろか？ここでディーターはんには潜伏臭せんかった、って答えたら |
行商人 アルビン 12:58
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じゃあジムゾンは？ってなったと思うんやけどそこはどう？
それはおいといて具体的に。ジムゾンはん1d23:21。護衛先難しいからFO、もやけど霊より先に狩人の回避について言及してるところから狩人の護衛を意識しているのが透けてる。ここでぱっと占霊＝狂・狼の騙り役候補≧狩人の可能性見た。1d23:35同じく。その後の1d23:50等もCOのタイミング外したときの保険に見えたんで、狩人の可能性低めて残りの |
行商人 アルビン 12:59
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役職強めてCOあるかも？って漠然と考えてた。
初日の夜明け第一声の声意識するタイプやねん私。鏡見た直後でテンション上下するはずやから、素直な人の発言からは拾えるもんあると思ってる。熟練者さんや思考隠し上手な人は透けへんから過信はせんし表の考察にはあんまり混ぜへんけど、そうかも？と考えながらやって、当たってたら一人で喜ぶｗ潜伏臭って言い方が悪かったんやろか…パッションのがよかったんかなぁ… |
行商人 アルビン 13:00
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☆モーリッツはん3d22:53ディタ狂人として、積極的や攻撃的というのは、狂人が誤爆するのを恐れずに占に誰も出さず、また確霊にした点＞それもやけど、今回は共有２潜伏やからオーソドックスな共有１COよりも共有が占騙りに出てくる可能性高かったと思うねん。2−1でもし共有の騙りと潜伏狂人が重なったら、スライド共有COで初日にして真占確定。狩人への鉄壁護衛指示で狼大ピンチになっとったはずやから、安全思考
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行商人 アルビン 13:01
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の狼やったら保険のために一人騙りに出てくるんちゃうかと思ったよ。
☆ヴァルターはん4d04:01スロースターターと断定している流れが？＞本格的な考察の投下が、１dは午後9:43、2dは午後8:31。初日なんかは●希望が仮決定時間に間に合ってへんからそうかな？て思って、2dも夜まで全く考察なしってところからそう判断した。ちなみに3dも8:49。間違ってなさそうやけどな。議事録ぶっとくなってから落ち |
行商人 アルビン 13:02
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着いて考察しとるとこはガツガツしてへんいうか、余裕ある感じで白印象。
☆3潜伏が積極的攻撃的に繋がるのかちと？＞モリさんの質問回答にて割愛さしてもらうな。 ☆4d04:05すごい＝白黒どっちにも取ってないということでok？＞OK。ここは能力に対する素直な賛美やね。 |
行商人 アルビン 13:35
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★シモンはん4d11:03＞3d23:11エルナはん黒視してるのに、4d10:59エルナはんを擁護してるように見えるリーザちゃんを灰ながら結構白めの位置においてるように見えるんやけど、服妙両狼はないと思ってるってこと？それとも「GS●服>年>商>娘=老=妙※>長= 尼○」の「※>」はすごい分厚い壁で、この表記でもリーザちゃんの信頼度は高くないってことでOK？
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少女 リーザ 14:02
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おはよー！わー、もうこんな時間なの。
ふゆやすみはお寝ぼうしがちなのだ。 ☆ヨアにい3d23:01 狼ぽい＞ディタ真前提で結論ありきな感じが狼っぽいと思ったの。あと、シモたん結果的に最黒になっちゃったけど、他のひとに黒要素があんまり見つけられてないの・・・。今日も頑張る！・・・ってヨアにい、もういないのだ ・・・(つД`)・ﾟ・｡ |
少女 リーザ 14:03
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☆リナ4d00:58 占結果が見たかったのはあくまで真占の結果なのだ！真占が早々に食べられちゃって結果がわかんなかったのが残念だったっていう意味なの。ペタくんのはディタディタの判定なしへの非難めいた発言だと思ってたので（3d21:45で回答くれてるとおり。ありがとにゃ！）また違うなの。
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少女 リーザ 14:03
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☆アルにい4d12:56 エルたんがディタディタの黒出しをばくちだと思っていたのと同じように、リザも黒出しするなんて勇気あるなーと思ってたってことだよ！（2d12:28、2d14:51）んで、ヨアにいの2d14:53を読んでそっかーと思ったの。
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神父 ジムゾン 14:10
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（...はムクッと起き上がった）
2dでの誤爆の可能性についてちょっと検討してみた・・・。 ヤコブが能力者にまったくみえない。 回避しない。無駄だと思う＝地雷なら無駄じゃないから非共要素 やっぱ、ローリスクだと思うなぁ。誤爆してしまう行為自体はリスク高い・・・のかな？ |
神父 ジムゾン 14:15
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占真贋初日判明。初日偽吊。護衛は恐らく占鉄板になるので霊抜かれ。
2d農は非狩要素が1dに散見され、考察も皆に取り合ってもらえる様子がないので弁当放置。占結果で黒出るとラインで芋づる白だと確定白で潜伏幅が狭くなり。結果ラインが浮く場合もある。 なるほど、占護衛鉄板状態になると苦しいのね。 |
神父 ジムゾン 14:21
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俺の狼陣営予想は服爺兵かなぁ。
服は1d占に反対しなかったのが引っ掛かり。思考の流れを汲んでくと 農白っぽい→黒が出た→じゃあ黒でた方が真 白っぽいと言ってる人物に黒でてるのにいきなり評価が反転してる。つまり狼！よし、満足した |
羊飼い カタリナ 14:22
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おはようだぜ。質問回答があんまり来てないぜー、居る人は早く答えないと、初日のヤコブみたいに黒くなるぜ。
ヴァルター（04:07）＞エルナが言ってる「安全策」は博打を打たない、つまり決め打ちよりローラー、とかそんな意味じゃないか？初日の纏め役とはちと結びつかないかと。それを踏まえてエルナの2d占い師考察自体について、感想を聞かせて欲しいぜ。 リーザ（14:03）＞なるほどな、別物か。返事感謝だぜ |
少女 リーザ 14:37
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あ、そんちょからも質問来てたなの！
☆4d04:06 ん〜一番の理由はまさにリザがそこまで考えられないからなの・・・フリしゃんは頭がいいからそこまで考えて当たり前、って思うかもだけど、考えが及ばないことは十分あり得るよ！と思ったの。エルたんはよく喋って思考の流れも説明してくれてるけど、時間もなさそうだし失礼ながらフリしゃんやヨアにいほどの鋭さは感じないの。だから、エルたんもそうかなーと思ったの。 |
村長 ヴァルター 15:13
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シモン君(11:12)＞ふむ。回答ありがとう。(2d23:02)は同じでも一言いってる辺りは気になる度合いの差かな？
カタリナ君(14:22)＞まー最初から初日のあたりは薄い考えだったが…ええとつまり博打を打って(共有者ではないだろうと決め打ちして)偽黒だすより真占巻き添えにしてローラーされて手数稼ぐ方が安全、っていう意味の方向であってるか？ リーザ君(14:37)＞回答ありがとうだ。 眠いな… |
羊飼い カタリナ 15:25
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ヴァルター（15:13）＞いや、そうじゃない。それはエルナが言った事を復唱してるだけじゃないか！
エルナは（2d16:47）で「占い師の決め打ちには早いと自分でも思う」と早くも決め打ちに言及してるが、これ私はエルナが安全策を重視するのなら違和感だと思うんだが、ヴァルターはどう思う？と言うか、ヴァルターがエルナを「徹底安全策派」に捉えたのなら、そこに注目しないのも違和感かな？と思っての質問だぜ。 |
行商人 アルビン 15:33
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☆リーザちゃん＞回答ありがとう。博打・ジムゾンはん偽視は了解。ところで4d14:03・4d14:37総合すると、リーザちゃんはエルナはんと思考回路・能力共に近いと思うからエルナはんの思考を想像できるってことやんね？違ってたら指摘お願い…orz
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少年 ペーター 15:38
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カタリナさん(00:58)
喉の話じゃなく、各人の評価に差があまり無かったから並べづらかったという方の意味だよ！ シモンさん(11:16) 狼が演じるなら僕は丁寧な人だと思う！ただ「好印象」ってしたのには「狼が演じるとしたら」っていうのは全く含めてなくて単純に感じが良いって意味だよ！多弁中庸の塩梅って人それぞれな訳でしょ？だからそれ理由で回答されても僕はわかりづらいな！という意味だよ！ |
少年 ペーター 15:38
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(つづき)
うーん。僕の勘違いだ！2d21:33は農狼前提での話なんだね、それはSGじゃないや。何票目かを話してたから勘違いしちゃった…僕がちゃんと読めてなかったよ！喉使わせちゃってごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 15:46
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カタリナ君＞あーわかった。もうぐるぐる思考が廻ってたなこれ。すぐ見てきてまとめるぞ…と言いたい所なんだが今の頭じゃちゃんとやれる自信ないので待っててもらえると助かる。すまない。
商人君(13:01)＞回答ありがとうだ。さっき忘れててすまない… そんな訳で寝てリセットしてくるぞ… |
ならず者 ディーター 16:03
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占内訳を伝えて、村人を１人無駄吊りさせて、護衛を真占から引き離して、狂人の仕事としては十分だったと思うけど、リナの言う「恨み節」ってのが意味わからない。
＞ジム ヤコ非共の確信あったから今回はノーリスクだなｗ だが共地雷踏む事自体が狂人にとってはローリスクみたいな言い方に聞こえたからそこんとこだけ反論してみた。 人柱COって言うのは、灰から毎日先着２名非共非狩COを募って占い吊りに当てること。最 |
ならず者 ディーター 16:03
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終的に安全に灰ロラ出来るようになる。狼はそうなる前に灰襲撃で狩から抜かなければならない。
＞ジム３ｄ０：０５「この展開をいつ頃画策したか」 いつ頃も何も与えられた状況でズルズル行ったらこうなっただけで、「方向転換」なんてないほど一本道だったんじゃないかな。狼さんは最初から３潜伏のつもりだったんだろうか？ 一般的に２−１は３−１や２−２に比べて自由度低いから不利なはずだが、今回は初回で真占抜けたか |
ならず者 ディーター 16:04
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らむしろ有利になった。
俺は占初日霊初回投票COになったら２−２（占狼霊狂）を試してみたかったんだが、リナのCOによって霊騙りは無理になったので普通に占騙り。 潜伏で活躍する自信なんて当然無いのでリナからの狼視に関わらず騙りに出ることは決めていたが、先に出た方が狂視されるだろうから誰か先に占COするのを待っていた。 リナからの狼視発言は狂人にとってはむしろ嬉しい事なんだが、とりあえず非難ｗ 他にも |
ならず者 ディーター 16:04
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突き上げてくれる人がいたので、「べ、別に狼っぽいって言ったけど狂っぽいとは言ってないもーん！」って心理が働いたのかはわからないが、後出しをもらえたのはラッキー。
先出しで黒出しは誤爆が恐いが、後出しで占い先が狼なら黒を重ねるのもありだっただろうな。 判定割って狼さんに内訳伝えた後は必死に黒発見真占ならどう動くかを考えたつもり。ヤコ黒を全ての基点にすれば、ヤコの白黒を知らない村視点からの突っ込みも軽 |
ならず者 ディーター 16:05
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減できる。
ジムヤコとの信用勝負に勝てるかどうかは相性もあるからわからなかったけれど、狼さんのバックアップもあったのかな？ ……兵仕が怪しいぞっとｗ 一応ジムの言う通り霊強襲で占信用勝負が続いても戦うつもりでいたけれど、偽確は気楽で楽しかった。確霊はそれはそれで恐いから、狼さんも博打打つなら羊→神の順に喰っても良かったとは思うけど、シモの正体とかわからないから何とも言えない。 |
少年 ペーター 16:41
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■1.パメラさん
リアル大事に！考察は昨日と同じままだから、発言があったら後で出しなおそう！ リーザさん 3d15:28村長さんへの質問部分。この話題の言いだしっぺの僕が言うのもなんだけど、この時点ではヨアヒムさんの正体はわかってなかった訳だし、細かい内容までぶり返しちゃうのは危うかったと感じるかな！そう考えると他の部分はわからないけどこの質問だけを見れば「答えどうこうではなくただ質問を飛ばしてる |
少年 ペーター 16:41
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質問を飛ばしてるだけ」ととれなくもないと思う(ゴメンなさい)。=狼の信用稼ぎ?ととれるから黒要素！ただ長狼とみるなら、わざわざココで話題をぶり返して質問までし直す意味はないから、そう考えるなら白い！
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少年 ペーター 16:42
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アルビンさん
モーリッツさんの指摘で気づいたけど3d10:43「今回の狼像」は気になる！どんな狼像を描いてたかという事でなくて、単にそういう表現するかな〜って思った！(答え様が無いと思うので質問ではないです)。3d10:43で「今回の狼像は○○と思うから、仕は一致しない」って言ってくれてたらなんとなくわかるけど！なんか便利な言葉でうまく思考を取り繕って回答された感じも否めないかな！ |
少年 ペーター 16:42
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モーリッツさん
商考察で書いたけど、3d21:02のアルビンさんへの質問は僕は鋭いと感じる！モーリッツさんが聞いたのは「どんな狼像か？」という点で僕が書いたのと少し違うけど、「このキーワードは何だ？」って着眼点は議事録を丁寧に読まないと見えない部分だと思うから、そこは白要素だと感じるよ！ |
羊飼い カタリナ 16:56
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ペーター（15:38）＞ん、了解。軽そうだな、返事感謝だぜ。
ヴァルター（15:46）＞はいよ、じゃぁまた後でな。しかしなんと言うか、こう言う反応（今の頭じゃちゃんとやれる自信ないので待ってて）は初経験かもしれん。新鮮だぜ。 |
少年 ペーター 17:59
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■1.フリーデルさん
3d22:09僕への質問。僕の書き方が紛らわしくて悪いのだと思うけど、「見つけられない」は村長さんの黒要素を見つける前の考察についてだから、そこを繋げられても困っちゃうんだ！被害妄想的に言えば、都合の良い部分だけ上手く切り取って繋げて指摘されちゃうと、ちょっとあやしいなぁって思っちゃう！村長さんにかなりの数値の白印象だったのに１つ黒要素が出ただけで一気に最黒まで来るのか！って |
少年 ペーター 18:00
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意味だったのかなぁ…。つじつま云々じゃなくて！
村長さん 3d11:58で解説もらったけど…。「青共と何故考えたか単に知りたくてつい聞いてしまった」だったら僕納得したんだけどな！あの時点で者は空気だったんだし本気さを確認する必要は無いと思う！村長さん狼前提で邪推するなら、沢山飛ばしてた質問は全部信用稼ぎだった訳だよね。だから回答出ても意味ないトコにも「つい」流れで質問飛ばしちゃったのかなぁなんて思 |
少年 ペーター 18:00
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ったりした！けっこう強めの黒要素に見てるよ！
エルナさん 正直3dの議題回答を読んでも、前日と特に印象は変わらない感じ！でもそれじゃ議題回答としてズルイから質問飛ばすよ！ 3d23:09「ステルス狼」。エルナさんの考えで単純に騙りに出なかった狼が「ステルス狼」って事で良いのかな？なら今の状況なら3匹とも「ステルス狼」って事で良いのかな！もしステルス狼以外にも狼の分類があるのなら、何故ニコラスさんを |
少年 ペーター 18:01
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ステルス狼に分類したのかが聞きたいな！なんとなくステルスって曖昧で使い勝手の良い言葉のような気がしたから！
シモンさん 的外れだったら恥ずかしいけど3d23:07「無理に白印象」。書いてはないけどコレ年3d21:45を見てなのかな？実は僕羊3d16:42で質問貰う迄仕3d23:34がちゃんと読めてなかった！だから質問貰ってから改めて読み直して評価を3d21:45で言ったんだよね。当然嘘は書いてない |
少年 ペーター 18:01
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けど、村長さんの黒要素を議題回答した時に一緒に比較要素として挙げてれば全然問題ないけど、この遅れたタイミング(21:45)で改めて言ってるのは、同じ内容でもなんか変に目立っちゃって不自然だよなぁと僕は思ってたんだよね。カタリナさんには納得してもらえたけど！だからシモンさんからココを突かれたとなると素直に議事録を読んでしっかり考えてるんだなぁと感じた！白要素！
黒 長>商>妙>修>娘>傷>仕>老 白 |
神父 ジムゾン 18:05
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者＞やっぱ、ヤコブ共は普通に見てたら低めに考えるよね。人柱COってそういう形なのかｗなるほどねー。
服の農評が 農黒→票が集まってる白→占希望妙→占対象農→反論なし→黒出た→黒決め打ち 自分が黒いと思った所に票が集まったのに白評価する必要ないのは勿論。占反対しないのも黒い。ここら辺のチグハグが素村だったら困るｗ |
神父 ジムゾン 18:09
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村長の質問一個だけで最黒に置くのはどうかなー・・・ｗ
偽に意見求めるのって狼だったら躊躇するよね。 でも、村長としては隠れた意図があるのが腑に落ちないのよねぇ。なんとなく気分でとか聞きたかったとかなら村っぽいのに。 理由があるのがあゃしぃ |
ならず者 ディーター 18:17
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＞ジム 決定反対できるかどうかは性格的な物もあるからなあ。
昨日の●兵だってジム以外誰も希望してないのに反対出なかったじゃん？ｗ 占確定・占護衛鉄板の人柱CO作戦は推理ゲームの本質から外れるから嫌う人も多いようだけどｗ、ルールには合致しているし、まあやろうと思えば出来るってだけの話として。 |
ならず者 ディーター 18:27
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村長の質問はなあｗ、狼でも村側でも聞く必要は無いから。単に興味でって言うならわかるんだけど。聞かれる前に理由を言うべきだったか。
ジムは「メタ」って言葉の意味をちょっと軽く思ってる気がする。平たく言うとここでは「ゲーム外情報・ルール外情報」ってのを指すと思って問題ないかと。 |
ならず者 ディーター 18:27
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リナはパメを突然死回避吊りしてくれるのか心配。
パメが村人でも狼でも、寡黙を理由に吊られたって言うならそれを仲間に引いた陣営の不運であって、当然の事。 でも突然死を放置することは吊りを２回行う（または吊り手数に対して襲撃手数を一回休みにさせる）のと同じことになる。 突然死懸念に対しては、ルール違反行為（突然死）を行ったプレイヤーの属さない陣営に不当な不利益を生じさせないように対処するべきなんだよな |
村長 ヴァルター 18:32
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カタリナ君＞…少々寝すぎた。(2d16:47)は単なる見落としだこれ。落としてないなら絶対に気づく違和感(明言してるし)だ、と思う。
(2d16:47)2dで決め打ち思考≠安全派に見える。(2d22:00)で真狼の可能性も〜とあるが((2d16:47,3d20:31)から考えるにかなり可能性は薄らいでいっていた…としてもものすごくあっさり？すぎて微妙すぎる。(2d22:00)ここでちょっと気にな |
村長 ヴァルター 18:32
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ったならもうちょっと真狼の目を考えても良さそうなのになぁ
ちとずれるが(2d22:00)の正直ないわーの狂人と考えてもそやね、の所。そうかー？占後出しで真の判定はチェックできたし茸君スキル(2d00:57,3d23:42)なら狼はここか？と予想していたんじゃないか？この発言も決め打ちで引っかかる。 あーこれエルナ君の考察に追加って事で。 少年君＞ここ(3d18:24)読んだか？知りたくて、でその |
村長 ヴァルター 18:32
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度合いも気になったから。本気さの確認と本気かどうか知りたかった、は違うぞ。
ついでに考察。上記の様なズレが気になる。議事は丁寧に読んで言っている印象なら(3d18:24)を読んでいないハズもなく。リーザ君考察(16:41)に私がらみの話がでていたからな。そこを踏まえると意図的ずらされてに言われているのか？そうなら黒い。時間が無いので一端打ち止め。離脱 |
仕立て屋 エルナ 18:49
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鳩から。
諸般の事情により現在病院にいます。しばらく滞在する形になります。ちょっと外に出て鳩を覗くということはできるのですが長時間というのは厳しい状態です。突然死は回避できますがどう対応するかは皆様方にお任せします。吊られても文句はありません。仮決定の時間帯にまた覗きますので突然死回避か突然死か吊りか指示を頂けますでしょうか？勝負に水を差してしまい申し訳ありません。 |
シスター フリーデル 18:57
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戻ってきたけど今日のペーター君は黒いな。
「よく分からないから詳しく説明して？」ってのが都合の良い所を結びつけるから怪しいってのは強引に黒要素をすりつける狼側思考に見える。村長のもそこまで最黒ってほど決定的なものに見えない。また2dの考察からも村人の私としてはペーター君が狼なんじゃないかと睨みつつあります。 |
羊飼い カタリナ 19:04
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フリーデル（3d18:31）＞「服娘年辺りか？この辺に1狼潜んでるんじゃないかな」は最低一匹ってことだよな？
そのうえで聞くが、パメラが「“ほのめかす程度”のディタ真視」をしたのは（2d23:50）、エルナの意見への賛同という形だな。ここについて、エルナとパメラが両狼の可能性について、どう考えてるか教えてほしいぜ。 ヴァルター（18:32）＞ふーむ、そんな感じに落ち着いたか。返事感謝だぜ。 |
シスター フリーデル 19:07
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＞おせち
灰考察かーまぁ毎度のことだけど大変だよね。まぁ何と言うか赤ログ消して議事録見て何か引っかかる所あると思ったら積極的に考察に盛り込んでいくといいと思うよ。まぁ私はおせちの灰考察にはあんま口出さない方向でｗ |
村長 ヴァルター 19:08
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*モリ爺さん：(3d21:02)質問被っていた点は(4d13:02)で言われて気づくという…昨日も感じたが(3d22:37)近いのか？質問飛ばしても根拠つきの納得回答(3d21:02)が返ってきて違和感がない。今日の考察も気になるが現状白より灰。
*リデル君：(3d13:53)からさして相違なし。(2d21:01)で、ジムさん真の場合〜、(2d21:05)まぁリナさんが〜先の先で考えてるかつ、ど |
村長 ヴァルター 19:08
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っちに転んでも村として一番情報をでる選択肢を取っている点が白い。
仕＞妙兵年商＞老＞修//並んでる→差なしごった煮。娘→わからん。 …ってエルナ君大丈夫か！？お大事にな。連絡ありがとう。 うー少年の考察続きしたいのは山々だが突発会議が入ったから無理だ。以降おーる鳩なので迅速な対応は難しいがなるべくマメに見るよう心がける。それでは行ってくる。 |
羊飼い カタリナ 19:09
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晩御飯だぜー。 つ 「年越し茸ソバ」年が明けるまで置いておけば、良い感じに伸びて縁起が良いぜ。私は今食べるが。
エルナ（18:49）＞了解。「突然死回避か突然死か吊りか指示」だな。 「突然死」を指示することはないぜ。「突然死回避」のつもりでいてくれ。希望がどうなるかは分からんが、「突然死回避」出来るんなら体調不良を理由に「吊り」はしたくないぜ。 |
行商人 アルビン 19:20
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エルナはん＞なんと…。残念やけどリアルお大事に。連絡ありがとう。
★ペーターくん4d16:42・4d18:01＞なんで議事録を丁寧に読んで、しっかり考えてたら白要素なんやろ？ 今回のGS4d18:01「黒 長>商>妙>修>娘>傷>仕>老 白」見る限り、今回挙げてる白要素＝白視でええんやんね？ |
シスター フリーデル 19:22
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戻ってきたよー。エルさんはとりあえず「リアル大事に」！ まぁ突然死回避できる状況なだけでもよかった。しかしパメさんもまだ姿を現さないか……もしパメさん本決定まで来なかったら保険のパメさん吊りもありだと思うんだけどどう？＞リナさん
で、以下灰考察議事録読み込む前に軽い質疑応答。 |
シスター フリーデル 19:22
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＞リナさん1904
うん、最低1匹でおｋです。で、私はライン考察は確定黒情報が出ないとしない人だから狼内訳考えての考察ってのは今んとこやってないんだけど、あの状況だけぱっと見るとちょっと両狼だったらあからさますぎるんじゃないかな？と思う。絶対ではないけど、可能性としては薄いかなって思うよ。 |
シスター フリーデル 19:23
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＞ペタ君1801
ああごめんリアクション取ってなかったね。前の考察では白っぽいしあの時点で黒要素見つからないしって言ってたぐらいだったから「あれだけでいきなり最黒なん？」と思って「よくわかんないから詳細の説明求む」的な質問だったよ。で、都合のよい所だけ結び付けてるっていったけど、私は「よく分からなかったから詳しく説明してちょ」、つっただけでそれはちょっと違うんじゃないかな？ と思ってしまったよ。 |
シスター フリーデル 19:24
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私は村長3d2337は一気に最黒になるほど強い黒要素って印象がなかったし。まぁその意味では「それだけで一気に最黒まで来るん？」ってのも今回の質問の意図とは違うけど疑問要素ではあるかな。
さてというわけで議事録に潜ってきますわ。@15 |
シスター フリーデル 19:26
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まぁ私が狩人だったら多分ニコさん守らないと思うｗ 正直現状考察についての発言がないし、狼の数判定やリナさんが質問けっこう飛ばしてくれる以上、リナさん襲撃された場合のリスクがけっこう大きいように思えるからね。
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少女 リーザ 19:33
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わーい、茸そばいただきます！紅白って始まったのかにゃ？
エルたん心配なの。突然死回避可能ってことだけど、無理はしないでほしいの。年の暮れに大変だよね。お大事にしてほしい！ ■1.灰考察とか質問とか回答とか ペタくん＞3d21:45の回答はわりと想定通りなんだけど、ノイズにならないかどうかという点には答えてくれてないんだよね。んー、でも感情から出た言葉って感じはするし、 |
少女 リーザ 19:33
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そこまで考えてなかったってことでいいかな？
16:41誤解なくそんちょに指摘しようとすると、共有に触れないわけにはいかないし、悩ましいの。 そんちょの回答を見てもイマイチ納得感ないんだけど（別の話でも矛盾があったら疑問に思うの）、あまり突っ込みようがなくて再質問を躊躇してる部分はあったにゃ。 パメ＞新しい材料がなくて考察しようがないの・・・1発言でもいいから何とか来てほしいの！でもリアル大事に、 |
少女 リーザ 19:34
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頑張ってほしいにゃ。
アルにい＞潜伏臭についてリザも疑問だったけど、12:57の説明見て納得なの。 ☆15:33 んー、エルたんとは結構考え方の違いは感じてるよ。寡黙吊り方針とか。リザの14:37は単純に、フリしゃんほどの鋭さがないならありえるなーって思っただけなの。能力は同じくらいって言ったら申し訳ないなの。たぶん、リアル事情なかったらもっと考察できる人だと思うんだー。 |
少女 リーザ 19:36
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モーじい＞黒視してたニコたん共有だったけど、黒視の理由は自然で他のところも落ち着いて必要な質問を投げてる感じなのだ。
☆21:02 ニコたんの質問回答にあっさりしてたのは、単純に全員向け質問て目立つから、意図を聞いておかしなところがないか確認したかっただけなの。 回答は別におかしくなかったし、他の人からの突っ込みで結構満足したのでリザはいいやーと思ったの。 |
少女 リーザ 19:37
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フリしゃん＞3d18:30でディタ真を早期に話題に出した人に一狼説を出してるんだけど、GS見る限り娘か服かなと思ってる感じ？あと、エルたんを結構黒視してるかなと思ったんだけど、GSではそのエルたんよりニコたんを黒視しているのがいまいち納得感がなかったの。
でもそれ以外はとっても安定した考察＆質問回答でやっぱり白寄り灰なの。 |
少女 リーザ 19:38
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そんちょ04:01＞アルにいに突っ込んでるスロースターターの件、良くわかんないの。最初のほうはモーじい全然しゃべってなかったけど2日目あたりから順調に考察落としてくれてるの。そんちょにとってのスロースターターはもっとバリバリにエンジンかかる感じなのかにゃ。
04:06は、けっこうそんちょのアンカーは気づかなかったことに気づかせてくれて参考にしちゃうから、黒だったら誘導されそうでやだな、とも |
少女 リーザ 19:38
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思ってるの。でも誘導っぽい発言は今のところ見当たらないけど。
シモしゃん＞昨日〜今日の考察は自然な感じなんだけど、11:16でペタくんの多弁中庸になんでそんなにこだわるのかなーと思ったの。そこまでわかりにくかったかな？ちょっとペタくん黒塗り？と感じたの。 11:03エルたんへの質問は思いつかなかったの・・・そうなんだろうな〜と思ったからスルーしちゃったのだ。 |
羊飼い カタリナ 19:41
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フリーデル（19:22）＞突然死対策はする気がないぜー。情報量得だし、そんな事話し始めたらパメラが来ようと思ってても来づらいしな。
「ライン考察は確定黒情報が出ないとしない人」ＯＫ、私と同じだな。まぁ私は「確定黒情報」が二つないとしないってくらいだが。返事感謝だぜ。 |
少女 リーザ 19:44
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まっちゃん＞おつかれー！
そうかもー＞突然死対策 おせちの提案としては▼シモンかそんちょ、突然死対策なら▽パメみたいな感じに落とすかなー。ヨアヒムの牽制があったからシモンを吊り候補には挙げにくいけど、挙げなきゃ挙げないで不自然だし・・・。ペタも昨日までかなり白視してたから、ちょっと黒側に挙げにくかったよー。まあこれはこれで二人とラインが切れて良いと思う！ |
負傷兵 シモン 20:18
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＞アル 12:57 んーと。オレ回答の違和感と潜伏臭の件をごっちゃに書いちゃったかもしれないけど、最初の質問は、ディタのみもしくはディタ、ジムの順で回答なら違和感なかったかも。潜伏臭と言う言葉については、使われたら反応したと思う。回答としては了解。ありがとう。そこまで見てるんだとちょと驚いた。後日と言われたら後日ききたくなるし、聞かなかったら逆にオレが疑われるかもしれないので、そこは了承してほしい
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ならず者 ディーター 20:22
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……とはいえ、霊判定は俺も出来るだけ知りたいんだよなあ。個人的にｗ
よし、まずはパメ人間を祈ろう！ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
シスター フリーデル 20:25
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＞リナさん1941
そっかーまぁ確かにリナさん確霊やし、仮にパメさん白だったとしてもそこから情報が落ちるっていう側面も確かにありますね。方針了解でーす。 ＞リザちゃん1937 ニコさんの“視点”の件についても引っかかってはいたからね。まぁエルさんとどっちかなーというとあの時点ではニコさんでした。エルさんについては一応その該当箇所以外についてはその時割と納得はしていたわけだし。 |
シスター フリーデル 20:26
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■1.灰考察
昨日全員やってるもんで今日は引っかかってるとこや印象変わったとこを重点的に。 ★ペタ君 正直1800の私への考察はうーん、ってか思考の流れがわかんなかったから質問したらそこが怪しいと言われたのは正直面食らっています。村長さんの最黒もそうだけどペタ君がだんだんわかんなくなってきてしまったよ。ちょっと今日の私へのリアクションは正直な話「黒い色をつけるためのもの？」という風に思えてしまっ |
シスター フリーデル 20:27
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突然のシモさん白視も考察内容読んだけどよく急変の流れがわかんないなぁ。ヨアさんが昨日「シモさん白なんちゃう？」って言ってたけど、それに合わせたんじゃないかって疑いを持ちつつあるよ。あと3d0139「村長が狼だとしたら今日はまだ対決じゃない」のくだり。もしかしてこれって村長を元々狼視する予定だった？と一瞬思ってしまった。まぁこれは穿った見方かにゃと我ながら思うのでそこまで強い材料にはしない方向で。
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シスター フリーデル 20:27
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ただ、前述の内容を総合して、けっこう狼なんじゃないかな？って疑ってます。
★エルさん そんちょが「徹底安全策」っつってるけど、博打が嫌い→徹底安全策とも限らないんじゃないかな？と思ってるんで、博打嫌いの割には？っていう他の人の指摘部分については私はそれほど引っかかってないです。ただ、やっぱり例の思考の転向については納得がいっていない状態。シモさんが言ってる“博打”の強調、についてはなるほどな、と |
シスター フリーデル 20:28
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と思った。まぁ引っかかってるとこは昨日とあんま変わりなし。
★シモさん アルさんの見方についても改めて見直しつつ考えてみたけど、今んとこまだ該当箇所については引っかかったまんまかな。ただ昨日の考察や1947「フットワーク軽いなー」は前述の引っかかっている所は普通にシモさんの性格なのではないか、とも思いつつあります。エルさんへの指摘については「けっこう鋭いとこついてんじゃないかな？」と普通に思った |
シスター フリーデル 20:29
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昨日とGS的には大きな変化はないんですけど、昨日のあの時点よりは見えてきた感じ。もう少し見たいかな、感がありますね。
リザちゃんとアルさんについては判断しづらいなー二人にはごめんだけど見直してもどうにも印象に残る発言ってのがなかなか見当たらない感じ。まぁ誰かが指摘してたリザちゃんの「服白視」についてはちょっと確かにしっくりくるものはなかったかなーとは思いました。 |
負傷兵 シモン 20:30
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＞アル 4D13:35「灰ながら結構白めの位置」いや右に書いたけどイコールで結んでいるので、灰グループの一人のつもり。服妙両狼ないとは思っていない。リザは判断情報足りてない感じなので、発言を待ってこれから詰めてく感じ。※部分はそれほど厚くはない。
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シスター フリーデル 20:34
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そんちょやモリ爺については昨日から特に印象の変化はないです。パメさんも読み返してみて特に昨日と印象変化なし。
GS 黒：年>娘>兵>服>妙>商>爺>長：白 というわけで■2.は▼ペタ君 で出させてもらいますわ。2dの例の「ここに1狼いる？」にも当てはまってますし、今日の様子は私としてはかなり黒く見えてしまったので。@8 |
負傷兵 シモン 20:34
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＞リナ 4D00:36
「目の当たりにした事実」だけに博打度がよく実感できて、頭で考えているだけの村人より狼の方がインパクト強く、言及しやすくなっているんじゃないかっていう推測というか邪推。 |
負傷兵 シモン 21:03
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＞村長 4D15:13 それもあるけど、今日死ぬかもしれない占い師候補が質問受け付けてたら質問しないと！と思う。
＞ペタ 4D15:38 1)了解 2)「塩梅それぞれ」も了解。でもそれなら、ニコの例の質問(1D18:05)を「考察の材料に使える」(4D23:53)っておかしくないか？ |
羊飼い カタリナ 21:05
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フリーデル（20:34）＞ペーターについて、「2dの例の「ここに1狼いる？」にも当てはまってます」と言ってるが、（3d18:31）を見ると「早めに考察を出して結論を決めてしまうーのは2d2241等見るに基本スタンスみたい」と黒く見ないように言ってないか？スタンス自体狼だからこうしてるって風に考えを変えたって事か？
シモン（20:34）＞なるほど、前者の理由なわけか・・・考えるぜ、返事感謝だぜ。 |
シスター フリーデル 21:14
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＞リナさん2105
んーと「基本スタンスみたい⇒当てはまらない」っていうわけじゃなくて、「早めに考察を出してそこでディタ真と結論づけること自体は特別不自然な行為ではない」という意味ですわ。まぁ今日「狼じゃないかな？」と疑ってしまったのはそこに入っていることよりもむしろ単体印象の変化のが理由っす。まぁ「ここに1狼いる？」というのも絶対的にそう見てるわけではなく、あくまで可能性の一つとしてな感じですわ |
老人 モーリッツ 21:17
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カタリナ[4d00:36]＞アルビンの初日の占い希望がシモンだったから、[2d21:50]のような考えは引っかかったんじゃ。シモンは寡黙ではないからのう。「そこへ来て」は、そういったズレた返答をしつつアルビンを占い希望に挙げた辺りで「疑い返し？」と思ったんじゃ。使う言葉としては間違えたかもしれん。すまん。
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行商人 アルビン 21:25
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シモンはん4d20:18＞うん、ディタはんだけ答えてもディタはん→ジムはんでも「潜伏臭」て言葉はどこかで使ってるはずやからこの展開は避けられなかったということでFA。
元はといえば単語のチョイス誤った私の責任やのに、なんや悩ませてしまってごめんやで。後日言うたんも私やしね…。 シモンはん4d20:30＞回答ありがと。結論としてはリーザちゃんの信頼度は高くないってことでOKやね。了解。 |
羊飼い カタリナ 21:26
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フリーデル（21:14）＞うーん、その説明を聞くと「当てはまって」は蛇足な感じがするがなぁ。まぁ考察上重視はしてないみたいだが、引っかかりはあるぜ。返事感謝だぜ。
モーリッツ（21:17）＞何にせよニコラスがアルビンを理解せずに占い希望したのが違和感だったということか。私（3d04:02）に近い観点なのかねぇ。返事感謝だぜ。 |
少女 リーザ 21:28
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んー、もうちょっと発言出てから希望出したかったけど時間なの。
▼シモしゃん シモしゃんは昨日の考察＋今日の考察で見た黒塗りっぽいのが気になったので、やっぱり全体としては一番黒いの。他に黒っぽい人を見つけられてないのが不安にゃんだけど・・・。 |
少年 ペーター 21:29
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村長さん(18:32)
ごめん、3d18:24読んでもわからないや。上、下段は全く別の話だからそこの食違いを指摘するのはお門違いって事でいいのかな？ リーザさん(19:33) うん、考えてなかったって事でいいよ！ |
少年 ペーター 21:30
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シモンさん(21:03)
塩梅それぞれなら回答聞いても意味ないだろ！って意味かな？例えば多弁、中庸多様されて説明してもらっても、それは本人の塩梅次第だからわかりづらいよ！とか指摘出来るって事なんだけど…伝わるかな！ |
行商人 アルビン 21:31
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まだ質問の回答待ちやけど時間来たから希望出します。【▼ペーター君】で。
理由は単純に、今日のペーター君が黒く見えたから。 3d01:38「潜伏臭」が単語を理由付けに困ってる狼側が選んだ単語で引っかかってるって言うてたけど、今日のシモンはんへの回答4d12:57でそうやないことを説明したで。 |
村長 ヴァルター 21:31
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くるっくーすまんがあんかーは省略させてくれ
シモン君＞ふむ。それはわかる。回答ありがとう。 少年についてゆるく考えた。やはり気になるのは3dから。 空気だろうと発言があったのは事実だ。それこそ空気だと思って気にしていないなら「ストップ」なんぞ言っていないだろう。で、少年君は空気だと思っていた事になるならストップは白でも何でもなくないか？あまりにも急に思考がついていけなくなって白いとは思えない。GS |
負傷兵 シモン 21:32
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時間だな、希望は
▼エルナ 現状グレスケで最黒。理由は考察参照(3D23:11)、村側とは思えない発言があるのが大きいかな。狼がこんなあからさまに言うかって気はする＆本人反論できない状態で希望するのはすまんけど。 |
行商人 アルビン 21:32
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これで納得してもらえたんかどうかはわからへんねやけど、今度は4d16:42「今回の狼像」っていう表現があかんと…「今回の狼像は○○と思うから、仕は一致しない」って言ってくれてたらなんとなくわかる、てあるけどモリはんへの質問回答3d22:19では不満やろか？ここ見てない？自分は使わないから、こういう単語使うのは怪しい、ていうのはちょっと強引な黒塗りに見えたっていうのが一番の理由。
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行商人 アルビン 21:34
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GSがぐるっと変わるのも不安やし、議事録丁寧に読んでるから白視、ていう基準も私はわからへん…あ、ここは回答に納得したら見方変わるかもしれんけど。
それから、ヨアはん3d23:14でぺタくんに狼の可能性見てたっぽいことも加味して、この希望で。 |
村長 ヴァルター 21:35
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一番左にエルナ君を置いたが少年君とチェンジでもいいと思った。吊りは少年君かエルナ君で提出する。二つなのは少年君について白いと思えなくなって黒いんだが精査できてないからだ。なので同時でエルナ君でも出しておく。
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老人 モーリッツ 21:46
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遅くなってすまん。突然死対策なしか、なら▼ペーターで。
ペーターについては、[3d23:37]を見て、村長最黒まで持って行ったのは思考としては一応わからなくもない。最黒まではちょっとやりすぎと思ってしまったがの。ただ、今日の、[4d17:59]「被害妄想的に言えば〜」と合わせて考えると、基本的に白く見られている人間の黒塗り？と思えてしまうんじゃ。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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遅れたな、【仮決定▼エルナ】ペーターと迷ったが・・・票自体はペーターが最多票だしなぁ。
だがな、考察を見てみるとフリーデルとアルビンの考察は疑い返しにしか見えなかったんだぜ。ヴァルターはペーター黒視の理由がないし。 エルナに関してはヴァルターとの話し合い、及びシモンの考察も有るし・・・。個人的にペーターが黒く見えてこないのも有る。 吊りエルナでどうだろう？ |
シスター フリーデル 21:57
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【仮決定了解】。で、中の人事情で申し訳ないんだけど、ちと体調崩してしまった感じで少し横になってくるんで、もし質問とかあったら返答は夜明け後で勘弁してもらってもいいかな？本決定はちゃんと確認しますんで大丈夫です。申し訳ない……。
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負傷兵 シモン 22:00
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【仮決定了解】
うーん。エルナとペタがグレスケ黒側上位だからペタでもオレはいんだけど、狼3匹健在状態で、多数決的な仮決定は微妙だ。票数以外に理由もほしいな。希望出すの遅かったので難しいとは思うんだけどね･･･ って狩人COキタ！ |
羊飼い カタリナ 22:03
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＿年修妙商傷長老娘仕旅羊
役＿＿＿＿＿＿＿＿＿共魔 ▼長年傷年仕年年＿＿＿＿ ▽＿＿＿＿＿仕＿＿＿＿＿ 【仮決定再変更▼エルナ】【エルナは狩人なら回避すること】【他に狩人が居るなら私に投票すること】【今日ペーターは私を、灰に狩人が居るならニコラスを護衛すること】 |
旅人 ニコラス 22:30
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【ペーター狩人CO確認】【仮決定変更確認】
ふむ、エルナさん無理そうですか…今日吊りなのも万全の状態でないから残念です。お大事に。フリーデルさんもゆっくり休んで下さい。もしカタリナさんが抜かれるような事があれば私がまとめ役を引き受けます。 |
羊飼い カタリナ 22:31
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エルナは反応できないか・・・不確定情報になるが、まぁ仕方あるまい。元々パメラやヤコブも居るから確定はしないしな。
【本決定▼エルナ】 【エルナは狩人なら今でも遅くない、回避してくれ】 【他に狩人が居るなら私に投票するんだぜ】 【今日ペーターは私を、他に狩人が居るならニコラスを護衛してほしいぜ】 |
少年 ペーター 22:47
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【本決定了解だよ！】【護衛先も了解！】
シモンさん評価急転の件> 僕は年3d10:48で傷黒要素を提出。>年4d15:38で「勘違い」で3dの傷黒要素を撤回。>年4d18:01で傷白要素を提出。 黒要素-黒要素+白要素=白寄り。だから今日のGSも白寄り。という事だよ！ |
負傷兵 シモン 22:50
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まだ喉あるな。
GSはアルをちと白めにずらそうかなと思っている。 3D22:05 「ここについてもっと話してくれてれば」の残念感は村側ぽいのと今日のやりとりで俺のかんぐりすぎかなーと思えてきたから。モリはなんかいい感じにステルスしている気がしてきた(気ね。具体的にどこといわれてもこまる)ので注目しよかなと思っている。 |
負傷兵 シモン 23:02
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だらだらと思ったことを･･･
リザの4D14:37のエルナ擁護の理由を見てまじでそういう理由か！と思った。判断しづらい。 ペタ 4D16:41 長黒としてリザ考察。なんか自分を見ているようだ･･･。 |
少年 ペーター 23:03
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アルビンさん(19:20)
村側は議事録を読み込んで狼の手がかりを探さなくちゃいけない。でも狼側は真実を知ってる訳だから細かく議事録読むのなんてバカバカしくなっちゃうよね!(言い方悪くてごめんなさい)。そんな意味で白要素という事だよ！ (21:31) 解説は後からじゃなくて一緒に出して欲しかったという感じだよ！解説付きなら謎ワードじゃなくなるし！後からだと「後付けでは？」と邪推出来てしまうから@0 |
羊飼い カタリナ 23:03
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お、席外してる間にエルナが来てたのか。回避は無いだろうと思ってたが、無理させて悪かったな。
モーリッツ（22:18）＞モーリッツの希望で決定が変更されたことに対して謝ってるなら、それは私の心の弱さが出た結果だぜ。気に病む必要はないぜ。 希望出しが遅かったことを謝るなら・・・その通りだぜ！というか他も、決定時間は決定を出す時間であって、希望を出す時間じゃないんだぜ！まぁ、別に良いが。 |
老人 モーリッツ 23:04
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昨日考察できてなかった人を挙げていく。
リーザ 白黒付けづらい印象。ただ、村長が指摘していた「白でいてほしい」。白く思うけどこの一点で灰印象、ならわかるんじゃが……やや引っかかるのう。 それと、[4d19:36]、質問の形は取ってなかったのじゃが、答えてくれてありがとう。 |
老人 モーリッツ 23:09
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カタリナ＞気遣いありがとう。それは両方のつもりじゃった。なら、後半の方については謝っておこう。できるだけ決定時間前に出すように努力する。まとめありがとうじゃ。
ヴァルター アンカーを引いて根拠となる理由を説明しながら考察して行く様子は白く思える。引っかかるとすれば[3d23:37]、共有炙り出しにも思える点で若干白度マイナス。ただ、他に引っかかる点は無し。全体をしっかり見ている印象。 |
老人 モーリッツ 23:11
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フリーデル
初日に感じた印象がそのまま保たれておる。考察など捻った感じではない。[1d22:37]「はっきり言ってない」[2d20:57]「特に何も考えてなかった！」など思ったことを言っているように見えるところや、[2d21:01]「村が一方向の流れに〜」と危惧している点は白いと思った。 |
老人 モーリッツ 23:12
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エルナ
初日の戦術論から、能力の高い人だと見ておった。それだけに、すでに回答をもらった[1d21:47]は少し納得できなかった。ただ、これを狼がやったところで何か益があるかと言われれば、特にない気がするんじゃ。となると、彼女の言うとおり「思たことパッとしゃべってる」が正しいのかの？ ただ、誰かも指摘しておったが[2d16:45]は、システム崩壊は遅いほうが村有利に働くのではないかと。「ある意味わか |
老人 モーリッツ 23:12
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りやすい状況」というのはわかるんじゃがの…。
エルナ[4d23:40]＞回答ありがとう。エルナなら言う前にその懸念に気付くと思ったから違和感だったんじゃ。 二つ目の質問に関しては、すまん、言葉が足りんかったのう。 ★[1d12:59]の時点ではまだ霊COが回りきっておらんかった。わしだけじゃが一応な。あれは、確霊になったら占い師は潜伏した方がいいという意味？ |
老人 モーリッツ 23:12
次の日へ
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それとも、もしわしが霊COして確霊にならなかったとしても、占い師は潜伏希望じゃったか？ もし前者の意味なら、わしが霊COすると見てなかったかどうかも聞いてみたいのう。
……と質問する予定だった、と言っておこう。エルナはお大事に、回復に専念してくれ。 |