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羊飼い カタリナ 23:15
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■1.纏め役は相方の分情報が多い、共有者が良いぜ！だけど焦って共有者が一番に出るのは無しだぜ、他に良い手順が有るんだ。
■2.最初に出るのは霊能者だな。それで確定してしまうんなら霊能者が纏め役で、共有者は両潜伏。非確定なら共有者が一人出てきて纏め役だぜ。 それから占い師は初日ＣＯが良いぜ。ここは纏め役の嗜好も有るだろうから、纏め役が決まり次第の指示出しをお願いするぜ。 この手順を希望の理由だが、 |
羊飼い カタリナ 23:15
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まず私は灰は狭くしたいんだ。灰考察をし易くしたいからな。後非確定時だが能力者も、ブラフだと言われる潜伏中よりも表に出た方が真贋見極めがし易いぜ。
そして狩人の負担も少なくしたい。今日の時点での護衛対象は、纏め役と占い師までに収めたいぜ。 共有者を先に出してもし霊能者が確定すると、纏め役（共有者）＋占い師＋確定霊能者になるだろ？それは良くない。ああ、私は共有者や確白までは護衛対象だと思ってるからな？ |
羊飼い カタリナ 23:15
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霊能者から出ると確定するっていう奴も居るが、それは無いぜ。狼の好みや状況次第だな。
それでだな、【私が霊能者なら01:30くらいにＣＯするぜ！】反対意見は早めに頼むぜー、そのためにちょっと待つ。 ここで唐突に、村側の騙りは嫌いって言ってみるぜ！判定騙りにせよスライドにせよ、成功しても失敗しても楽しくないぜ。嘘吐きは不利になりやすいしな。それでも吐くなら止めんが、しっかり他へも気配りするこった。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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■3.占い師・霊能者は吊り占い回避有りだぜ。占いは情報の多い灰の統一占いが基本だぜ。また能力者を灰として吊るのはもったいだろう。
狩人は、回避に限らず勝敗が確定しそうな時まで出てこないで良いぜ。建前は抑止力が重要だから、本音は狩人ブラフをする村人の努力を無にしたくないからだぜ。有利不利はどうとでも考えられるからな。 共有者は吊り回避だけはだが、占いは地雷を期待出来るなら自己判断で良いぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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■4.また唐突にだが、寡黙は黒いが占うより吊り。占っても役に立たないからな。希望は保留。
【鏡も見ずに答えた】が、肝心の議題はこんなのだぜ。答えないと撃つ！間違えた。撃つと答えるだ。今すぐ答える。 ■1.纏め役は誰にしてもらいたいんだ？ ■2.占い師や霊能者をいつ出そうか？ ■3.潜伏中の能力者が占い吊り対象になったらどうする？ ■4.今日は誰を占うんだぜ？ |
神父 ジムゾン 23:21
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議題提供ありがとうございます。
■1.共有者の１COでやっていただきたいですね。 ■2.占い師は本日。霊能者は三日目でしょうか。護衛先が難しいのでFOは避けたいですね。 ■3.狩以外は吊回避有が妥当でしょうか？霊には三日目まで吊占を回避していただきたいですね。 |
少年 ペーター 23:23
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■2.占い師さんは初日COを希望するよ！占いのお仕事は初日から始まる訳だし、この後でお話するけど僕霊能者は初日にしていないから占い師も霊能者も隠れたままだと、村側の話題が無さすぎになっちゃうかなぁなんて思うからだよ！
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少年 ペーター 23:23
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霊能者さんは初回の投票COを希望するよ！お仕事が始まってから出てきてもらった方が、霊能者さんもアピール（？）しやすいだろうし！投票COにしているのは、襲撃が１回あいだに挟まるからCOしないままお墓に入ってしまうような事が無い様にって事でだよ（涙）
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農夫 ヤコブ 23:24
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■1.共１CO 共潜伏の場合は初日のみ進行役かなぁ
■2.占い 初日 霊初回投票 or投票後第一声かな ■3.ありありで 1d23:15＞羊 とりあえず、狩人の事については触れないで欲しいなぁ。 |
仕立て屋 エルナ 23:25
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あー、■4.今日の占い先もあったんやね。
■1.共有者１COでのまとめ役が一番無難なとこやと思うけど本人次第やね。仮に霊能者が初日COで確定したら霊能者でもかまへんよ。それも無理なら立候補なんやけど、初日はそんなに議論することもないような気もするから初日占い先だけ多数決でもええかも知れへんな。 |
村長 ヴァルター 23:26
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カタリナは早いな。びっくりしてしまったぞ。さて、議題に答えていくとするぞ。
■1．共有＞（確定霊能者＞）多数決 共有は1CO2COでも。共有者自身のやりやすい方に任せる。多数決で翌日確定白にならなかった場合は共有者にでてまとめて貰いたいと思っているぞ。 ■2．占い師は今日。情報を落として欲しい。霊能者は3日目にCOで良いと思う。特に問題が無ければ投票COで。 |
少年 ペーター 23:27
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■3.回避COについては、吊りは有りかな！真能力者さんが黙って吊られちゃったら困っちゃうよ（汗）
占いは、無しでいいかなと思うよ！結果的に真能力者を占ってしまったら勿体無いけど、狼さんにHITする可能性だって確実にある訳だからね！そこは攻撃的に行っても僕はいいんじゃないかなと思うかな！ |
少女 リーザ 23:28
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はっ！夜が明けてるのだ！とりあえずカタリナがむちゃくちゃ飛ばしてるのを確認して目が覚めたのだー。
■1.共1でも霊でもいいので確白がやったほうがいいと思うにゃ ■2.初日COでも良いけど、占か霊どっちかは潜伏がいいと思うのだー ■3.狩は吊りだけ回避、あとは回避ありありがいいと思う！ ■4.はほりゅうだよー |
負傷兵 シモン 23:29
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リナが霊じゃない場合は、1:30に非霊宣言するのかな？
とりあえず、1:30に霊COはじまるなら起きてると思うので、俺も霊か霊でないかはすぐ言える。そのあとすぐ寝ると思うが。 |
行商人 アルビン 23:30
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ふわ、戻ったらフルメンバーになっとった！みなさんよろしくー。
ではさっそく議題に回答しま。 ■1.まとめ役は共有1CO希望。 共有から一人出てもらうのがやっぱり一番安心やからねぇ。共有も出てこず、霊も確定しないようならまた考えるけど、立候補とか多数決とか、後でその処遇を考えんといかん事態はできれば避けたいとこですな。 |
旅人 ニコラス 23:31
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議題、いきますよ。
■1.共有者１COが望ましいですね。共有者トラップも張れますし、確定情報を持ってるのは大きいでしょう。立候補などはgdgdになるので好ましくないです。 ■2.FOで。回避でｇｄｇｄするのを防げます。３−１になった場合、占い師が抜かれやすいですが、ローラーするチャンスと考えます。なにより、霊能者の確定情報がありますしね。 |
仕立て屋 エルナ 23:31
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■2.占い師は初日COがええかな。占い先割れとかノイズにしかならんし。後は議論停滞の防止やね。
霊能者はちょっと潜ってもらって３日目第一声かな。投票CO利用するんなら２日目投票でもええよ。まぁ初回で噛まれたんちゃう？とか気にしながら議論するんが嫌やったら投票使うんがええんやろな。あんまり好きちゃうけど。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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ヤコブ（23:24）＞ん？なんでだ？特に狩非狩特定されるような発言はしてないぜ？正直な事を言えんのはどうかと思うがなぁ。
ところでジムゾン（23:21）は良いのか？見えてなかっただけか？ シモン（23:29）＞いや、私が霊能者じゃなかったら、ジムゾン（23:21）（便利な発言だぜ・・・）辺りを理由に保留するぜ。ただあのくらいなら霊能者だったらＣＯしたくなるかもしれん。 |
シスター フリーデル 23:33
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お二方よろしくねーまぁ気楽にいきまっしょい
◆1.西 ◆2.Fは多分11戦目、F国でのBBSでの狼は5回目ぐらい？あとは大昔にCをちょろっと。人狼自体は別のとこでも一応経験あります。 ◆3.んー狼あまりやったことない人のが多いようだし3潜伏とか？ それでなくても3潜伏は好きです。占い騙ってもいいんですが初日は鳩メインになりそうなんですよね…… |
神父 ジムゾン 23:35
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★リナ＞要約するとFO希望と言う事でよろしいのでしょうか？灰考察に尽力したいとの事ですが、初日のFOは護衛先を増やすだけで考察の材料はそれほど揃っていない状態だと私は考えます。
狩人の負担もFOの方が護衛先選択で思い悩む事になるのではないかと考えるのですが、どうでしょうか？ |
農夫 ヤコブ 23:35
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★羊＞その案だと、仮に羊さんがいいがかりで申し訳ないですけど、偽だとして、コアタイムのズレで明日朝とかに真霊の方が後からでてきてしまったらと考えたらうーん・・・って思ってしまいます。初日はあまり出られないという方もいらっしゃったですし。悩みどころではあるんですが、その時間までに１周回ればいいですけど。
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青年 ヨアヒム 23:36
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個人的には共１まとめ占初日CO霊初回投票が好きだけど、霊先行COでもいいよー。
カタリナやりたそうだし、陣営関係無しに意気込みを買ってあげてもいいじゃない、みたいな。 ただし霊先行で確霊時には占初回投票を推奨するよ。無条件に占初日COとするんじゃFOと変わらん＝霊先行の意味がない。 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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■3.能力者の回避COはありありで。吊りは言わずもがなやろし、占いも灰に使ていきたいとこやね。どうせ表に出た能力者は注目の的やし、発言からいくらか判断つくわ。共有・狩人については自己判断にお任せやな。ここはあんまり触れるべきとこちゃうと思うわ。
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シスター フリーデル 23:39
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まぁ確定云々については狂人さんがちゃんと仕事してくれることを祈るしかないかな……ｗ 最近の流行知らないから自信はないですけども。まぁ今日はちょっと地上出ないので私は様子見ることにするよー。状況次第では騙ることもやぶさかではないかも？
まあ2-2で狼の誰かが霊能者騙るのもそれはそれで充分ありだとも思います。 |
行商人 アルビン 23:41
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■2.占初日CO・霊初回投票CO。
占機能保護のため、霊には初回投票まで潜伏してもらうってことで。けど灰襲撃挟むと不安やから、投票COなしやったらFO希望します。 ■3.回避はありありで。狩人は状況と本人の意思に一任。 ■4.保留しま。またあとで。 そうだ、リーザちゃん…私はまだおじさんじゃないんだよ〜…（涙）お兄ちゃんと呼んでおくれ。【餅】【餅】【餅】【餅【餅】【餅】【餅】【蓬】【餅】【餅】… |
羊飼い カタリナ 23:42
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ジムゾン（23:35）＞ん、フルオープン希望。灰が減るだけで良いぜ。１０人以下になれば最高だな。明日半分の５人灰考察して、明後日にはさらに減った分しか考察しないで済むからな。
「狩人の負担」は霊能者さえ確定しなかったらフルオープンも共有者＋占い師も変わらん。 ヤコブ（23:35）＞？ＣＯの順番は関係ないだろう？ 発言傾向も、「初日はあまり出られない」なら出ても出なくても一緒だぜ。 |
仕立て屋 エルナ 23:44
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■4.まだ保留やね。確か初日はプルダウンにゲルト載ってるはずやからとりあえずゲルトで。
★＞ペーター23:27 占い回避なしって勿体なぁない？ 片占いはノイズにしかならんとウチは思うんよ。それやったら回避してもらって灰を狭めるに使った方が有用やと思うけど、何かメリットあるで？ |
少女 リーザ 23:45
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アルのお兄ちゃんCO確認、ごめんなさい〜なのだ！（はっ、よもぎもちが混じってるのだ。よもぎもちにはあんこが入ってるのがリザは好きなのだー！）
あと、リザはもじを読むのが遅いのだ・・・。皆についていくのが大変だよー。が、がんばるよ〜。 ペタくんはやっぱりペタくんだったんだね！23:23＞「僕霊能者は初日にしていないから」って？初日に仕事はないからってこと？ |
村娘 パメラ 23:46
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展開がはやくて驚きました。とりあえず簡潔にいきます。
■1.共１まとめが好ましいわ。 ■2共1まとめという前提なら、占初日ＣＯ、霊は３日目投票ＣＯか第一声ＣＯかしら。 ■3.基本、回避アリアリで。 ■4.保留なんだぜ？ |
村娘 パメラ 23:47
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私、結局のところ安定志向なのね。ただ、一応、個人的な希望は上記ですが、どーしてもこれがやりたい！という情熱を持ってらっしゃる方を見ると、正直、「うん、それでもいっか」という気にもなってきます。日和見です。介護疲れです。
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ならず者 ディーター 23:50
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■１-２．俺は何でも対応可能だぜ。一応１６人村で投票ＣＯ可能なら共１まとめ占初日霊初回投票ＣＯってのが一般的だな。
■３．以前「潜伏霊の回避禁止。独力で占吊を避けろ（信用取れ）」って村があったんだが……ｗ 俺は狼に回避枠を与えることは決して損じゃないと思うぜ。一匹表に出した上にもう１人の灰を洗えるんだからな。だから当然ありありだ。 ★ペタ 占なわれて黒出た奴が霊ＣＯしたらどう扱うつもりだ？ 狂が偽 |
神父 ジムゾン 23:50
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リナ2342＞返答ありがとうございます。リナの考えは多分理解できたかと思いますのでCO関連の事もありますし喉はお大事に。
そして、私は身を清めに風呂へ行ってきますね。場が動いたとしてもすぐ返事できませんのであしからず。 |
少年 ペーター 23:52
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エルナさん23:44
片占いって事は、潜伏してた占い師の占い回避COって事だよね？ごめん、僕が言葉が足りてなかった（汗）僕は占い師初日CO希望してるから、潜伏霊能者の事しか考えてなかったよ！片占いは僕も意味をあまり感じないから、潜伏占い師の場合は占い回避も有りでいいと思う！ |
負傷兵 シモン 23:56
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リナに吊られてかみんな議題回答はやいなー。なんか議題回答ばっかり続くと読むの疲れるから少し時間ずらしてから回答しようかと思った俺がいる！
でも答えとくか。 ■1.共有者が今日1COで、まとめてくれるのがいいな。 オーソドックスだが相方を吊りにしちまうこともないだろうし、 共有地雷の牽制もあるといいしね。 |
負傷兵 シモン 23:56
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■2.占い師も今日COで、霊能者は投票CO可能なら初回投票CO。投票CO使わないなら初日フルオープンかな。CO時間はできるだけあわせたいな。
■3.回避で。狩人はそのときの状況に応じて自分で判断。 ■4.ほりゅー。 |
行商人 アルビン 23:59
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★ニコラスはん1d23:31、３ー１になった場合、占い師が抜かれやすいですが、ローラーするチャンス〜＞素朴な疑問やけど、なんでもう3‐1とかロラとか想定してんねやろ？2−2とか2−1展開は考えんかった？
★リーザちゃん1d23:28、占か霊どっちかは潜伏がいい〜＞ここ、もしよかったら少し詳しく説明してもらってもええかな？占潜伏！霊潜伏！っていう拘りはない？ |
農夫 ヤコブ 23:59
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☆羊＞ありがとう。僕自身は気にするんですが、リナさんの提案を飲めないと共有の方が判断なさるのであれば、その時間までにＣＯなさると思いますので今のところはリナさんの提案に暫定的に賛成します。
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シスター フリーデル 00:01
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こんばんちは！むにゃむにゃ。一先ず議題はリナさんの2315のでいいのかな？
■1.こまけぇことはいいんだよ！……いや割と本心。無難にいきたいなら共1CO。ちょっと少年少女心に冒険しちゃいたいなら共2CO。あんま好きじゃないけど確霊まとめ狙ってみたいなら一応霊COさせて試してみる？とかそんな感じカナ？カナ？ まぁ普通にやりたいなら1COでいいんじゃないでしょうか。私はどれかと聞かれれば2COとかや |
仕立て屋 エルナ 00:02
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★＞ペーター23:52
あぁゴメン。条件限定的になっとったな。占い師霊能者両方と思ってくれてかまへん。ウチは回避幅与えてとりあえず表に出てもろた方がええと思うんよ。真にしろ偽にしろな。表に出てもらって真贋見極め早からやれる方がええんちゃうかなと思うわ。 ただ噛まれる恐れもあるから占い吊りに当たらなんだら霊は潜伏案押してるんやけどな。 今度こそおやすみ。 |
シスター フリーデル 00:02
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2COとかやっちゃいなよYOUって気持ちもあるけどね。
■2.初日FO≧占初日CO霊三日目投票＞両方三日目まで潜伏の投票CO。 まぁ理由はFOのが個人的にスッキリするから好きってだけです。どっちが無難かというと占初日霊三日目だと思いますごめんちゃい。でも分かって！この乙女心！！ まぁまとめの人が出てくるならお任せしますよ。 |
シスター フリーデル 00:04
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■3.基本回避あり。ただし狩人、てめーはダメだ。黙って吊られろ派。仮に吊られても分からなければ抑止力になるし、正直狼にそれで回避されて吊り伸ばされるのものっそい癪です。釈由美子でございます。
■4.保留 こんな感じかな。とりあえず寝るのでまたしばらく離れますね。朝顔出せたら出しますが、昼〜夜までは鳩になってしまいそうです。ではあでゅー。 |
ならず者 ディーター 00:08
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（★ペタ続き）狂が偽黒出されている可能性もあるから単純に占霊ラインとはならないし、灰が狭まらない分一手損じゃないか？
＞リナ ２３：１５の鏡がどうとかいう発言、俺はこういうのはあまりよろしくないんじゃないかと考えるんだぜ。 霊先希望の内容はおかしな所はないと思うし、リナは村側でも狼側でも同じことを言うってことなんだろうが、村側が村側の為に発言するにしろ狼側が敢えて村側に立った提案をするにしろ、「 |
村娘 パメラ 00:08
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あぁ、お家に残してきちゃったおじいちゃん、大丈夫かしら。寝ぼけて深夜徘徊していないかしら。心配だわ。あ、私、明日の朝〜夜までおじいちゃんの様子を見に家に帰ります。皆様との連絡手段は、私のポッポ（Lv9♂）が頑張ってくれる予定ですが、そう頻繁には来れないと思います。すみません、夜明け前までには必ず宿に戻りますので。
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ならず者 ディーター 00:15
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「リナは自分の役職を認識した上でその発言をした」って前提が無ければ周囲がリナを判断する材料にならないぜ？
本当の所は鏡を見たのかどうかはわからねえ。だが、少なくとも「リナは自説と自分の役職が結びつくのを嫌った」とだけは覚えておくぜ。 ＞シモ 「霊ならＣＯする」ってのは「ＣＯしないなら霊じゃない」と等価だと考えるぜ？ どっちにしろ様子見だな……。 |
少女 リーザ 00:19
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ペタくん23:53 あ、そゆことか！りょうかいだよ〜
アル兄ちゃん 23:59 ☆うーん、こだわりはないけど、霊先行しそうだし占は潜伏かにゃ〜って単純に思ってたのだ！どっちも出ちゃうと狩人さんも大変だと思うのだー。 あまり反対するひといなかったし、占は初回投票COとかでもいいんじゃないかにゃ〜。 こ、こんどこそ眠いにゃ・・・リザは寝る！おやすみにゃ！ |
羊飼い カタリナ 00:20
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ディーター（00:08）＞ああ、前々々々・・・世でこれを言わなくて疑われた気がして、前世で今回と似た事を言ってあんまり効果が無かった様な気がしたから、さらに強めてみた結果だな。
色々考えてるんだぜ。 シモン（00:13）＞そうだぜ。今の所目を見張る反対発言は無いし、許容発言もちらほら出てるからな。 |
少年 ペーター 00:21
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ディーターさん(23:50)
うーん。僕は「占い師○○から黒出しされた霊能者候補」っていう情報があるだけで、考察がかなりし易くなると思うだよね！だから00:08で言ってくれてる可能性とかそういうの関係無しに、あくまでひとつの「考察材料」として扱えると思ってるんだ！何か１つでも材料が多くあるだけすごく考え易くなるからさ！だからそういう状況になったらなったで灰が狭まらない分を損とは感じないかな！どっち |
老人 モーリッツ 00:24
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皆議題回答早いのう。わしも答えるとするか。
■1.共1CO＞確霊＞その他。でも、共有は2COでも両潜伏でも反対しない。そこは本人の意思にお任せ。初日くらいは多数決でもいいと思う。ただ、二日目以降結果的に確白がいない状況になったなら、片方でもCOしてまとめてもらいたいのう。 |
老人 モーリッツ 00:25
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■2.占い師初日CO。霊能者は、投票COありなら初回投票で。投票COなしならFO。襲撃を挟むと、CO人数次第ではどうしても「すでに真は襲撃されてる？」の懸念が消えないからのう。
■3.回避はありありで。狩人に関しては本人次第。 ■4.とりあえずそこの楽天家かのう。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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☆羊＞申し訳ないんですけど【鏡も見ずに答えた】というのが何を示唆しているかちょっとわからなくスルーしていたのですが、者さんの発言を見る限り希望役職を意味するということですね。違う場合のみ返事下さい
☆旅＞商さんの1d23:59の疑問は僕も同じく思いましたので回答お待ちしてます。 |
行商人 アルビン 00:31
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おせち＞いや、回答自体はまずくないよ。ただ、一個目の回答のが「ブラフでしたｖ」が通用しやすいかなって思っただけｗけど良く考えるとそうでもない気も…ｗややこしくてごめんね！おやすみなさい、明日もよろしくねﾉｼ
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負傷兵 シモン 00:39
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ちなみにオレはリナの1:30霊CO案は
やりたいならどうぞ。ってなスタンス。霊確定ないと思っているらしいけど、ほんとにそうなのかも見てみたいな。（霊からスタートのCOをあまり見たことないオレ） |
農夫 ヤコブ 01:14
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☆＞者 それツライですね・・・この村でそのような事が起きないことを願います。 ただ、この更新時間だと霧がすごいから、霧のせいで回避、喉使い切りって回避されるとかは嫌だからみんな気をつけて欲しいって思います。
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羊飼い カタリナ 01:30
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今の所明確な反対意見は無し、全員が発言も終えたわけだし良いよな。
【私が霊能者だぜ！】【対抗非対抗宣言、よろしくだぜ！】確定したら纏めるが、その場合初日占い師ＣＯな。ああ、ヨアヒムがもう反対してるか・・・むぅ。まぁ、今日はこれで寝るぜ。 ヤコブ（00:27）＞合ってるぜ。 シモン（00:39）＞いや、その「無い」はそうときまったわけじゃない、って意味だぜ。確定するかは「狼の好みや状況次第」だぜ。 |
ならず者 ディーター 01:32
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＞ペタ 例えば灰を占い、次の日に灰を吊ったとしよう。灰が２人狭まりそれぞれの占霊判定が出る。またはパンダ吊りになったなら灰１人が狭まり占霊ラインが出来る。
一方で、占い先が次の日霊ＣＯして、灰を吊ったとしよう。吊りで灰１人分狭まるのは共通だ。白確で霊確定なら完全なる一手無駄。白確で霊非確定ならそいつは真か狂かわからない。パンダ判定なら占確定しない為に必ず対抗が出るだろうが、黒出し占と黒出され霊のど |
ならず者 ディーター 01:34
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ちらか（又は両方）が偽という不完全なライン情報。狂誤爆で黒確なら得だが……多くの場合は霊以外の灰を占なうのに比べて得られる情報は少ない。
＞ヤコ 一番上の方のシステム文に鏡が出てくる。この場合リナは「自分の実際の役職に関係なく提案した」と言ってるわけだ。希望云々の話じゃないから安心してくれ。 |
村長 ヴァルター 01:38
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で、占い師は初回投票まで潜伏させたい。
その場合の占い先だが「占い先決定：Aさん、Aさんが占い師の場合Bさんを占う」と初めから決めておけばどうだろうか？ 次の日に黒を引いたなら即CO。白なら潜伏続行(この場合はみんなで「Aさんに黒出しする占い師ではない」と宣言し一致で廻ればAさんは白確定となる) ちらっと考えたので穴があったらすまん。今夜はもう寝るとするよ。おやすみだ。 |
行商人 アルビン 01:38
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うーん。フリはんに独自の考えがあるってのはわかったから質問形式にはせんけど…
フリはん1d00:04基本回避あり。ただし狩人、てめーはダメだ。黙って吊られろ派＞が…個人的にはどう考えても勿体ないと思うんやよね… 一日あれば吊り回避で出た狩人の真贋も見れるし、GJも襲撃もないと判断してから吊ってもええと思うんやけど…。 |
行商人 アルビン 01:40
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リーザちゃん＞眠いとこ回答ありがとさん。えっと強いこだわりまではないけど、狩人の護衛幅上、とにかくどっちかには潜伏しててほしいってことやね。了解やー。
では私も寝ま！日中は鳩やからあんまり発言とかできんと思うけど、流れは確認するようにしますんで。 ほんならおやすみーﾉｼ |
ならず者 ディーター 01:45
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【リナの霊ＣＯ確認】
＞リナ 明確な反対意見というか、明確な霊初回投票ＣＯ希望はたくさんあったぜ？ 潜伏したい真霊がいた場合の為に非対抗は保留……とか言うと非対抗ＣＯしてるのと同じだなｗ もう何人も回してるようだから俺も【霊能者じゃない】と言っておくぜ。 ＞アル 基本的には狩の自己判断でいいと思うが、例えば占潜伏状態で狩が初回吊りで回避したら「狩襲撃→次の日占対抗出ず→確占襲撃」となるな。 |
負傷兵 シモン 01:46
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ペタ 00:21 を見て、それもいいかなと一瞬思ったオレ。でもペタよ。占いってだいたい灰全員にはいきわたらないものでさ、対抗との比較や霊判定など判断材料の多い霊に占いを使うのはもったいないぜ。やっぱ灰に使うのがよいと思うぜ。
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負傷兵 シモン 01:52
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寝る。
発言だけ見てるとエルナとアルが関西弁のため、たまにごっちゃになるオレ。 ヤコ 00:27を見て、ヤコアル狼だとニコへのアルの質問回答待ちを念押しするのはしづらいんじゃないかな、と思ったり、そうでもないか・・・。と思ったり。 |
村娘 パメラ 07:04
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あら。【カタリナ霊ＣＯ確認】よ。【私は霊能者じゃないわ】。
うーん、カタリナがこの状況を望んだ理由の「灰考察しやすくしたい」は、本人能力者ならちょっとしっくりこないなあ、と思ったのだけれど。そういや【鏡を見ずに発言】だったのよね…。なんとも言えないわ。 |
行商人 アルビン 07:51
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お二人ともおはよーです！
一個目の回答てなんやｗ議題回答のまま、あんましっかり答えない、ってことでｗ慌て過ぎたよごめんねおせちｖｖ ではではお二方、今日もがんばりまっしょーﾉｼ |
羊飼い カタリナ 07:57
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おはようだぜ！今日は山に珍品蒐集に行ってくるぜ。
ディーター（01:34）＞おう、そうか「希望役職」は微妙に違ったか。ちなみに私が「鏡」と表現したのは、下の「あなたは〜」の方な。 ディーター（01:45）＞こっちも「あのくらいなら霊能者だったらＣＯしたくなるかも」って言ってるからなぁ。 パメラ（07:04）＞どうして「本人能力者ならちょっとしっくりこない」んだ？能力者も灰考察するだろ？ |
少女 リーザ 07:59
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おはよー！んあ、カタリナの霊CO確認、【リザは霊能者じゃない】のだ！
んー・・・リザもみんなと同じように【鏡も見ずに】がひっかかるにゃ。鏡見ずに霊CO/非COの予告して霊でした、なんてできすぎだと思うのだー。でもリナ00:20で言ってるとおり、言わなきゃ言わないでギワクを生んだかもしれないのにゃ。 難しいにゃ〜・・・。これだけで白黒は今のところ判断しないのだー。 |
少女 リーザ 08:02
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おはよ〜！
かどまつ＞ううん〜ツッコミはありがたいよ〜 どうしてもまだまだいろんな視点に気づかないので、二人ともいろいろ教えてね〜！ とりあえず霊は非対抗としてみた。狂出てくるかな〜それともリナが狂かな〜・・・。霊確定しちゃったら吊られないよう頑張りましょー！ |
行商人 アルビン 08:21
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リナ狂だったら狼から占騙り出ないとねｗ
私が前回占騙った時、先輩狼が気をつけるように言われたのは、１襲撃を恐れる、２狩人の護衛を勝ち取るため信用を得る、３灰考察頑張る、４信頼できる白を見つける。偽視しんどいけど、頑張ろうねﾉｼ |
シスター フリーデル 08:37
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おはようございます。むにゃむにゃ。取り急ぎ【リナさんの霊CO確認】。【私は霊視なんてできませんよ】。
＞そんちょ0137 えっと、それだと潜伏占い師さんが3日目襲撃された場合占い結果見られないという危険があるよ。あと情報出ないから村が停滞しがちなのがダルい。特に危険なのは前者だけど、私が嫌なのはどっちかというと後者ｗ |
旅人 ニコラス 08:37
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【カタリナさんの霊能者CO確認しました】【私は霊能者じゃありません】
カタリナさんは【鏡を見ずに】発言ですか…。うーむ。とりあえず帰ってからまた確認します。それでは、失礼しますよ。 |
シスター フリーデル 08:39
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＞アルさん0138
ん？ 狩回避なしってそんな独自？ まぁデメリットは前半だと既にディタさんが0145で指摘したのと、あとは後半になったらなったで手遅れになる可能性もあるしね。明らかに「黒だろー」って時に狩回避されて一日吊り伸ばされるのがうーん、ってのが一番いやーんな感じです。最初に言った通り。 |
シスター フリーデル 08:53
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さーて、ざっと見てきたけど特別気になったのはこんなとこかな。何かやたら【鏡を見ずに】が引っかかっている人が多いようだけど、まぁその辺はリナさん霊COが確定か非確定か決まってから考えればいいんじゃないでしょーか、と。ナマケモノな私。
プロでも話したけど今日はあまり顔出せないのです。ごめんなさいね。一応鳩からは定期的に覗きます。というわけで以降鳩モードに以降なのです。@14 |
シスター フリーデル 09:30
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あーごめんちょっと覗いてたら気づいたのでセルフツッコミ
＞そんちょ ごめん＞フリ0837めっさボケてた。その作戦なら前者のデメリットはなしね。代わりに占いが1手無駄になるデメリットはあるね。それは代わりに狂占った場合、ってことに修正してくれればー。まぁ私があんま好きじゃないのは後者ってのには変わらずだね。 |
ならず者 ディーター 09:37
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＞リナ７：５７ だから同じ事だろ。俺たちは自分が何なのかわからないプロの状態から「鏡」を見ることで自分の役職を知り、下の「あなたは〜」に繋がるという設定。「鏡を見なかった」ってのは「自分の実際の役職を確認しなかった」って意味で言ったんだろ？
あと、者１：３４はリナのＣＯを確認する前に書いたもの。あまり突っ込みたくはねえが、リナが自身が霊ＣＯするんなら希望云々もあながち無関係な話じゃなくなるぜ？ あ |
ならず者 ディーター 09:38
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ある程度自分がまとめになる事を意識した行動だとして、本当に鏡を見なかったというなら希望関係について想像せざるを得ない。リナが真なら「狼を騙りたい狂狼がいた場合不当に抑制してる」事になるぜ？
ま、既にやってしまった以上今喉を割いても仕方ない事だな。狂狼が霊騙りなど考えてもいなかった！ってのに期待しつつ、あとはエピで解決してくれ。俺が神経質なだけだったらそれでいい。 |
ならず者 ディーター 09:48
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＞シモ２：０３ 内容的に見て俺の議題回答■３に対するコメントじゃないか？
★＞ペタ 俺の１：３２辺りに対するコメントくれ。 ＞村長 霊能者非確定の場合は占ＣＯ回していいと思うぜ。非確定の霊は襲撃されればロラ手浮いてラッキーってなもんだろ。だから霊潜伏も霊複数も護衛選択肢は変わらない。 ＞フリ 判定も伏せた占潜伏なら、次の日黒出し先に投票ＣＯ（白出し占ならまとめ役に投票ＣＯ）ってなもんだろ。 |
羊飼い カタリナ 10:04
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ディーターが何を言いたいのかさっぱり見えてこない・・・。納得してる部分まで食ってかかって来てるし。
「狼を騙りたい狂狼がいた場合不当に抑制してる」ってなんだ？『霊を騙りたい』か？それにしても、私の議題回答いつも言ってる事だってディーターは理解してたはずだし、どうして「不当に抑制」になるのか分からん。希望役職は関係ないぞ？ その辺他の皆考えすぎだって。まあエピ辺りで、過去の事例でも交えて話するか。 |
農夫 ヤコブ 10:11
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おはようございます。
☆旅＞1d08:33 疑ってるわけじゃなくて、確認の為質問ですので、気分悪くされたらすみません。僕も過去の経験から、全てのライン考慮せずにニコさんのような発言をしてしまった事がありますので。回答ありがとう。 ☆兵＞３の一番最初の回答です。 |
農夫 ヤコブ 10:39
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☆者＞1d01:34回答ありがとう。そうなってくると羊1d01:30
と意見が違ってるんですが・・・☆者1d09:38の「狼を騙りたい狂狼がいた場合不当に抑制してる」これはその通りになってしまいますね・・・僕もその点についてはフェアではないと思ってしまいます。一応意思表示だけ。 |
神父 ジムゾン 11:37
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おはようございます。身を清めるだけのつもりがそのままベットにダイビング＆スリーピング決め込んでしまいました
【私は霊能者ではありません】 まだ対抗はでてないようですが、全然回ってないみたいですね。 希望とは違う形になりましたがFOでも私は構いません。確定したらまとめ役の方・・・。喉大丈夫ですか？ |
羊飼い カタリナ 11:38
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ノコノコ。
『何か気に食わん話になってるし、ペットのツチノコに手紙を運ばせるぜ。 ディーター＆ヤコブ＞どうしてそうなるんだよ！特にディーター！（00:08）で私が「村側でも狼側でも同じことを言う」って言ってたじゃないか！ 私は村人でも人狼でも霊能者でも、希望関係なくあの議題回答だぜ。それが分かるように夜明け直後に連投している。なるべくフェアにしたいんだよ。それを不当だと？私の存在意義に関わるぜ』 |
農夫 ヤコブ 11:54
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☆羊＞なんか怒らせてしまったなら申し訳ない。僕は鏡自体意味わからなかったし者さん発言みてあーそうなるのかーそうだったらフェアじゃないよな・・・って思ってしまったんです。少なからずちょっと違和感を覚えてしまった方々がいたということもありましたし。
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村娘 パメラ 12:48
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ぽっぽーくるっぽー。ごきげんよう。
＞カタリナ もちろん、能力者も考察はするけれどね。私は、もしカタリナが「自分が霊能者だと知っていた」なら、灰考察よりは霊としての仕事を果たすことと、自らの真証明に重きをおきたくなると思うのよ。 だから、霊の仕事は３日目からなのに、自ら初日に出て抜かれるリスクを天秤にかけてまで、灰考察を狭める方をとるのかしら？というところが、能力者の考え方として疑問ね |
村娘 パメラ 12:52
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それがカタリナの本心でも作戦でも、逆に「鏡を見ずに」という一言が牽制になって、その件でカタリナにツッコミ入れにくいなあ、って私は思ったのよ。私の発言はそういう意味あいです。上手く説明できなくてごめんなさいね。
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仕立て屋 エルナ 12:59
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昼休みに鳩からや
【ウチは霊視やらはでけへんで】 あとは爺ちゃんだけでええかな？ カタリナは喉抑えてな。クールダウンしよや。 で、議題回答と変わるけど占い師は潜伏希望や。初日フルオープンより灰に潜った方がまだ噛まれる可能性低い思うなー。 |
少年 ペーター 13:09
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ディーターさん(1:32)
議題回答でも述べたけど真霊を占ってしまったら勿体無いのは承知だよ！でもさディーターさんの言葉を借りるなら、白確で霊非確定ならその人は真か狂な訳でしょ。それがあるだけで僕は随分考えやすいんだけどなぁ〜。パンダの不完全なライン情報ってのも別にあっさり占霊ペアが見えなくてもまっさらなトコから考えるより遥かに組立て易いと思うし！そういう意味で灰占いと同等の有益さはあると思うな！ |
少年 ペーター 13:09
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シモンさん(1:46)
霊の方が判断材料が多いのは確かにそうだね〜！でもさ、狼を占える寸前のトコで回避されるのもなんか勿体無くないかな〜？どう展開するにせよ、狼が占われる事になれば狼側にプレッシャー攻撃が出来ると思うんだよね！ エルナさん(00:02) ↑の「でもさ」以降の部分でなんとなく回答になるかな(汗)？一緒にしちゃってゴメン… |
行商人 アルビン 13:25
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もちさんも来てた！すれ違い残念っす〜
私ももちが黒塗られそうになったらこっそりフォローしますので、安心して出かけて下さい！ 霊COはあとおじいちゃんだけか〜。このままだと確霊しそうだねぇ。 あ、今後は敬称略しますんでヨロシク！ |
ならず者 ディーター 13:41
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＞リナ ０：０８の「村側でも狼側でも同じことを言うってことなんだろうが」は、「リナは「村側でも狼側でも同じことを言う」と主張する為に鏡云々を言ったんだろうが」って事だ。
連投内容は複数用意しておいて鏡を見てから切り替える事も可能だが、とりあえずリナの霊先提案はまともな内容だったと思うぜ？ だが、それを黒要素に取る村を経験したから、一般的なセオリーの一つである事を強調する為に鏡云々と言ったんだろ？ |
ならず者 ディーター 13:41
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俺は偽が信用取りの為に敢えて村有利な事を言うのは当然ありえると思ってる。だが、どんな提案も本人が自分の役割と勝利条件を認識した上での発言だという前提に立たなければ、その人を今後の動きと見比べて判断する材料にならないだろう。というのが０時辺りの注意だ。
その後のリナ自身が霊ＣＯすると希望透けて萎縮云々でアンフェアってのは別の話だし俺の考えすぎかもしれないし、どうぞエピで話してくれ。 |
ならず者 ディーター 13:51
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＞ペタ 能力者「を」考えるには材料になるが、灰１人と引き換えでは割りに合わないと思うんだがなあ。だって占霊能力自体灰狭めの道具だぜ？ 俺はそれなら回避させておいて他の灰を占なって狭めて、早めに黒発見してしっかり判定ライン繋げられればそれが一番いいと思うぜ。
狼占なえてたはずなのに回避されると勿体無い！ってのは確かに同感だがｗ |
神父 ジムゾン 14:24
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爺以外は非対抗回りましたね。
しかし、困りました。今日の私は1530-2200前後の時間顔を出す事ができません。場が動いてもその時間帯は不在になってしまうんですよね。 FO派と確定霊するなら占潜伏派がいらっしゃるようですが。私としましては霊が確定するなら占もCOしてしまった方が斑ができた時に真贋判定しやすいと思いますのでいいのではないかなと考えます。 |
農夫 ヤコブ 14:28
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雑感 ☆ペタ君 僕はアリアリでしか考えた事なかったなぁ
☆ヨアさん 1d12:01 これ右２個空いてますよ、黙枠なのでは？ 感じるんですがｗ僕ＣＯ順気にするって言ったし、僕の発言直後でこのタイミングで書かれるとなぁ・・・ |
神父 ジムゾン 14:50
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もっと、突っ込んで説明しますと。初回の吊対象に意味のある吊を持ってこれるのではと考えます。
斑ならば占の真贋判断になりますし。確定白ならば２枠灰を狭める事ができます。考察材料の乏しい初回投票を手探りで行うよりは占判定を見て皆で考えた方がいいのではないでしょうか。 場が煮詰まって寡黙吊という消極策に出ては村の益とする所がないのでは？と考えます |
神父 ジムゾン 15:17
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喉余らせるのも勿体無いので、少々自分の発言補足しておきますね（質問きても答えられないので）
確定白２枠っていうのは吊と占結果によって２枠三日目の朝には狭まってると言う事です。襲撃先が灰なら３枠でしょうか？ ただ単に減らせばいいというものではありませんけどね。 私は個人的な感情ですが、寡黙吊は手損に感じてしまう性質なのです。 やはり、占霊機能は長持ちしないのですから初日は情報になる吊を希望したいです |
神父 ジムゾン 15:22
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ここまで説明しておいて難ですが勿論爺が非対抗なのを前提としていますので、爺が対抗した場合はまた考え直す必要がありそうです。
対抗のあった場合は統一占をしていただけるなら占潜伏を希望したいですね。 片占いだけを避けたいので希望というよりは反対意見がないだけなんですけど。 結果を残せず真占が逝ってしまう自体だけは避けたいですが。妙案が浮かびません。 |
老人 モーリッツ 15:24
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あれ、また消えた？
…わしの発言は消えるという宿命でも負っているのかのう。不思議。というわけでもう一度。 【カタリナの霊CO確認】【わしは霊能者じゃない】 時間がないのでこれだけ。これでカタリナ霊確定じゃの。 |
神父 ジムゾン 15:33
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【爺の非対抗を確認いたしました】
リナ確霊おめでとうございます。まとめ役お願いしますね。 初日に占COを求める声が多く、私自身占であると公表したい場面になりました。リナからも占COしていただくとの事なので失礼ながら 【私が占い師です】対抗非対抗の方よろしくお願いします。 タイムリミットですので、また夜に。 |
村長 ヴァルター 15:41
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こんにちはだ。
ジムゾン君＞…ん？つまり霊能者確定で占いCO廻しということか。それだと占い機能が破壊されやすいとは思わないのかい？(占い師が確定するとは思えず真でも狂でも襲撃できれば占い機能破壊ができるため。)…と思ったら占い師COか。【私は占いなんぞ出来ない】 カタリナ君確定おめでとう。まとめ役をたのむ。 |
村長 ヴァルター 15:42
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リデル君(08:37,09:30)＞なるほど。確かに狂人を占ってしまうかもしれないというデメリットがあるな。
うーむ。仮にそこから能力者を騙った場合、”人間”が1人確定する。つまりローラー実行時の手数節約に出来る点はメリットとしてみれないか？ 白確定としてミスリードしようと思っても狂人、狼お互いに分からない訳だからな。ここは狂人次第になってしまうか…？ |
村長 ヴァルター 15:46
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ならず者君(09:48)＞ん？「だから〜」以下は占潜伏(霊確定)と霊複数(占CO)の護衛選択肢が変わらない、ということかい？
ヤコブ君(11:20)＞確かにこの案のデメリットの一つに能力者に負担が多めになってしまう点はあるな。襲撃をさけつつ、灰を占えるというメリットにかけて発言させてもらった。 む、会議のようだ。では失礼。 |
羊飼い カタリナ 16:15
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ノコノコ。
『あー、確定しちゃったか。まぁしかたない、纏めるぜ。指示が遅れてすまんが【占い師のＣＯ非ＣＯを頼むぜ】ちょっと悩んでたが、ジムゾンが出たしな。【共有者は両潜伏で頼む。回避したら纏め役譲るから全員喉管理しっかり頼むぜ】【仮決定21：30本決定22：30予定】 ディーターは自己矛盾と私真霊確信の態度からほぼ狼だと思うが、そこはエピまで放置だぜ。パメラの返事は後で読むぜ』 |
シスター フリーデル 17:53
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鳩なんよーなかなか覗けない感じだったわ。
とりあえず私も様子見かな。まあ占いは私でもかまわないよー一応仕込みはしてるし。あと危なかったら下手にかばわずガンガン切っちゃってもいいよw まあへま踏まないように頑張るさね |
旅人 ニコラス 18:01
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ふむふむ、【カタリナさんの霊能者確定確認しました】【ジムゾンさんの占い師CO確認しました】【私は占い師ではありません】
共有者が出てないので、カタリナさんはまとめ役頼みますよ。 |
農夫 ヤコブ 18:27
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☆旅＞初日占については、人それぞれだと思います。いいがかりでもいいし、なんか違和感を覚えたからとかそんな感じでもいいと思います。一般的には☆羊23:15の通りだと思います。よくわからなくても思った事とかを話すだけで村に情報が落ちますので有益です。＠7
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少年 ペーター 18:37
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ディーターさん(13:51)
うん、確かに能力者に対しての判断材料しか増えないね！そこは納得！ありがとう！能力者真贋と灰狭めの材料をバランスよく集めていかないとって事だね〜！ 少しお口にチャックだ〜！@6 |
ならず者 ディーター 19:05
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【リナの確定確認】【ジムの占騙り確認】【俺が占い師なんだぜ】
☆村長１５：４６ 霊確定の場合は霊が護衛選択肢に含まれてくるので占は潜伏とする事が多いが、霊潜伏の場合と霊複数で非確定の場合は霊は護衛選択肢に入らないだろ？ 村長は霊が確定でも非確定でも占は潜伏させたいと言っているが、霊非確定の場合は霊潜伏の場合と同様に占CO回すべきだと言っているんだ。 |
仕立て屋 エルナ 19:06
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鳩からや
【ウチは占いもでけへんな。】 カタリナ霊確定な。 でもディーターほぼ狼って見切り早すぎへん？まだ発言の精査はできてへんから印象もどっちにも傾いとらんのやけど。どの辺で狼と思ったかとか説明は欲しいわ。喉が危ないなら決定のついでにでもお願い。 |
ならず者 ディーター 19:13
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＞リナ１６：１５ お前、それ本気で思ってるならエピまで取っとく話題じゃないだろ。
☆ニコ 占いは黒狙い。霊確まとめ共２潜伏だから、白確狙いは必要なく、偽黒抑制も大きいので。吊りも当然黒狙い。最近はシステム変更で初心者狼も無視できないから、どうしようもない寡黙は早期に吊り。だがその前に多弁になってくれるように願う。寡黙占いは反対。そこから繋がり見えないから。多弁と中庸は区別しない。＠６ |
老人 モーリッツ 19:24
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ちょっとだけ箱げっとできたので。
【ジムゾンとディーターの占COを確認】【わしは占い師じゃない】 わしは霊確定なら占い師潜伏希望じゃ。確霊状態で占COすると占い師が抜かれやすい陣形になる。初回襲撃で占い師が欠ける可能性を下げたいのう。投票COなしなら占い師も今日COでFO希望。 ……とさっき空き時間に書いていたのじゃが、まぁ、FOはFOの利点があるしのう。 |
シスター フリーデル 19:28
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さて、こりゃ既に霊確定してるし狂人ちゃんと仕事してると見て普通に3潜伏でもいけそうな感じかな？ 狂人君がNeeeeeeTになってないことを祈る！ ちょっとGReeeeeN（スペルてきとう）っぽくしてみました
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農夫 ヤコブ 19:35
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雑感 ☆羊＞リナさんが確霊した＝纏め役になった場面☆16:15で者さんに対して【ほぼ狼と】思考開示をされてしまった事を僕は残念に思います。まだ占なってもいないし、他のみなさんの●が仮に者さんに流れたとしても纏め役から思考開示されるのは難色です。確白の思考開示は強力ですから、慎重に発言いただきたいと思います。＠6
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少女 リーザ 19:39
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鳩でーす。狂たん出てきてくれたね！さてさてどっちかな。
もっちゃん＞NeeeeeeTてw リザも3潜伏さんせーい。ライン切りも了解！必要ならバシッと切りまする。箱前に帰ったら頑張るよ！あたしは村人村人・・・ナムナム。 |
老人 モーリッツ 19:39
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村長[1d01:38]＞すまんのう、それは初めて見るやり方じゃからよくわかってないんじゃが…占い師は吊回避はあっても占回避は無しということかのう？
占い師候補が複数居て、一人の占い師に対して別の占い師が黒を出した場合（C→●Aで黒、A→●Bで白 などのケース）、片占いにならんか？ その時はどうなるんじゃ？ 補完占い？ もう占COを回してる今は関係ないから、喉の余裕がある時に何かのついででいい。 |
村長 ヴァルター 19:50
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少しだけだが雑感
*少年君：ならず者君からの指摘と同じく潜伏霊能者を占うこと＝灰1人占う事との引き替えには割に合わない、がローラーする為の情報としてはありか。まぁ、能力者が表に出て今更な話であまりとやかく言うつもりはないのでこれまで。 *ヤコブ君：(00:27)ここでアルビン君が質問した事に回答を念押しするくらいの疑問なのに確認為の質問だったとはなんだかしっくりこない感じもするが。CO順を気に |
村長 ヴァルター 19:51
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する(14:28)はここ(23:35)か。うーむ(14:28)がよくわからないのだが…どうしてこのタイミングでかかれると困るんだい？
*ならず者君：議題回答■3(23:50)「狼に回避枠を与える事は決して損じゃない」、(13:51)「狼占なえてたはずなのに回避されると勿体無い」ってのは矛盾していないかい？上手く説明できてなくて申し訳ないが (19:05)＞ふむふむOK説明ありがとう。COも確認 |
村長 ヴァルター 19:52
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それから決定時間確認、間に合うよう努力する
*アルビン君、パメラ君：ふむ。今のところこれという違和感はないな。パメラ君(12:49)のカタリナ君意思表示の辺りは同感だ。 *リデル君：ふむふむ。狼見つけたい、という姿勢を感じた。村が停滞しがちなどを気にしてるところも村側思考かと。 残りはあとで。離席。 |
老人 モーリッツ 19:56
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ヤコブ[1d14:28]＞ヨアのあの表の右2個の服老は、ヨアが非霊した時点ではまだ霊or非霊宣言してなかったから、未発言というのを表すために空いてるだけかと。横槍すまんのう。
☆ニコラス[1d18:05]＞状況次第だからまだ何とも。 カタリナについては農[19:35]に同意。でも、もう発言してるし、どこでそう思ったのか何かのついでにでも聞かせて欲しいのう。 |
少年 ペーター 19:59
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全員待ってると遅くなりそうだから先制攻撃だ！
■4.●ヤコブさん。いいがかりでも良いって言ってくれたしいいよね？ってあげ足取りだね僕悪いコだ！ (18:27)から。格好良い事言ってくれてるのに「一般的〜」の件だけなんか気になる！羊(23:15)は「寡黙は黒い〜」の部分なのかな？(何かのついでで良いです！)その位の部分ならわざわざ他人の発言から引用しないでヤコブさん自身の言葉で言ってくれて良かったん |
少年 ペーター 20:00
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じゃないかなと思った！一般的っていうのも、その一般的な考え=ヤコブさんの考えなのかがゴニョゴニョだったから気になった訳なんだ！
狼って嘘つかなきゃいけない訳でしょ！だから話のつじつまが合わなくなったり、ボロがでるのを警戒してなんとな〜くぼやかした発言が出るんじゃないかと思うんだよね！今回は、後者の方に近く思ったから選んだんだよー！@4 |
羊飼い カタリナ 20:04
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ただいま。珍しいキノコを入手したから、晩御飯作るぜ。
エルナ＆ディーター＞その話題はエピまでお預けだぜ。今後私がディーターをその理由で狼だという事は無い。というか、ディーターが「エピで話してくれ」って言ったのになぁ。私にもディーターにもフェアじゃないだろ。 ヤコブ（19:35）＞というわけだ。単なる雑談だし、ディーターを狼だと思ってはいるが、思ってはいない。魔女は二枚舌なんだぜ。嘘は嫌いだが。 |
行商人 アルビン 20:15
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【ディーターはんの占CO確認】…まじでか！
ニコラスはん＞回答ありがとーな。ニコラスはんの議題ぱっと見たとき、展開よく考える人なんかなって思ったんで、3‐1限定なんがちょい不思議やってんｗそういうことなら了解や！ |
行商人 アルビン 20:21
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☆ディーターはん1d01:45基本的には狩の自己判断でいいが、例えば占潜伏状態で狩が初回吊りで回避したら「狩襲撃→次の日占対抗出ず→確占襲撃」＞うん、狩人が初回吊で回避したらそうなるやろなあ…。けど、灰も広い初回吊で狩人がズバリ当たってしまう可能性てそんな高いんやろか？狩人も当たらんように頑張るやろから、初回吊にかかる狩人の可能性はあんまり考慮してへんかったわ。ともあれ、指摘ありがとう。
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行商人 アルビン 20:25
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☆フリーデルはん1d08:39＞うーん…。ディーターはんの指摘は初回吊回避の場合やし、まあ後半で吊り手に余裕ないときやったらそれも仕方ないかとは思うんやけど。いや、丁寧にすんませんな。
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負傷兵 シモン 20:33
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よっ。今もどった。
リナ確定してんじゃん！ｗおめでと。 本人確定はうれしくなさそうだが、オレは確定できるもんは確定しちまった方がいいとおもう。決定時間も了解。仮まで一時間ないな･･･。 そんで【占いできないぜー】 |
少女 リーザ 20:39
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ただいま〜遅くなってごめんー！
すんごい進んでてびっくりにゃー！ 【リナ霊確定】【仮/本決定時間】【神父しゃん、ディタディタの占CO】それぞれ確認したー。【リザは占い師じゃない】よ。 とりあえずちゃんと読んでくるのだ！ |
負傷兵 シモン 20:52
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時間もないしアバウトに今日の占い先を絞っていくさー。まずモリは除外。狂、狼なら対抗COしていいと思う。エルナも除外でいいと思う。モリは霊COするようには（オレには）見えんかったし。というか、1:30までに時間は結構あったので最低2匹は非COすることは決めちゃってたと思うんだよね。だから結構前半にさくっと非COしちゃってんじゃない？（←ここがアバウト）
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少女 リーザ 20:57
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カタリナ 20:04＞んー、リザは「ディーターを狼だと思ってはいるが、思ってはいない。」って言われるとますます気になるー！エピまで持ち越す話以外では具体的に狼だと思ってる理由はないってことでいいのかにゃ？終わった話を蒸し返してたらごめんなのー。おとなしくびっくりきのこを待つのだ！
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少女 リーザ 20:59
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あとニコたんの★に答えるよー。
☆リザはだんぜん黒狙い！なの！それいがいを狙うよゆうはないなの！ あと寡黙吊り/占いっていう考え方はあんまり好きじゃないにゃ・・・。あんまりにも喋らなかったら考えるけど、積極的に黒いところを見つけて吊ったり占ったりしたいと思うんだー。 |
農夫 ヤコブ 21:00
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☆＞村長 アルビンさんからの質問は念を押すのではなくて同じ疑問をもったので、言っただけです。あとヨアさんの投稿なんですけど、現状ヨアさんあまり発言なさっていないんですよね。普通にしゃべりながらあれが出てくるのならいいんですが、唐突に出て来た辺りでうーんとなった訳です。
☆＞羊 了解です。＠5 |
羊飼い カタリナ 21:02
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晩御飯は「白トリュフのカルボナーラスパゲッティ」だぜ！
パメラ（12:48）＞「灰考察よりは霊としての仕事を果たすことと、自らの真証明に重きをおきたくなると思う」ね。 私の考える「霊としての仕事」は第一が対抗を出して吊る事、第二が対抗を出せなかった時に纏め役をする事、だな。 そして「自らの真証明」は狼を見つければ、つまり「灰考察」をしっかりすれば自ずと出来るものだぜ。まぁ、返事感謝するぜ。 |
少女 リーザ 21:09
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神父しゃん＞14:24からのFO希望理由はわかったよー。でもどうして最初はFO希望じゃなかったのかにゃ？神父しゃんの話を聞いてると、もともとのポリシーみたいに聞こえるの。確かに霊潜伏希望だったのに確霊しちゃったけど、潜伏希望の理由は護衛先を増やすだけって事だったので、状況は変わってないと思うんだー。
希望が変わった理由とかきっかけとか聞きたいよー。 |
ならず者 ディーター 21:10
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☆村長 （２３：５０）議題回答■３で言ったように回避を嫌うあまり回避禁止した村もあったが、それをするくらいなら回避枠を認めたほうがいい。「決して損じゃない」からな。
（１３：５１）だが占い師としては占い先が狼だった場合は占って黒見たいよな。当然。だがそれが回避した場合偽なのか真なのかはその時点ではわからない。「狼占えてたはずなのに」は後から振り返った結果論的な感情だとまずは理解してくれ。 それから |
ならず者 ディーター 21:10
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それから、その発言をした時点では霊COは始まってたからな。狩の序盤回避はオススメしない事は述べた。占については潜伏になったとして、回避があれば偽確定だからｗ 俺としてはその時点で狼に回避枠与える意味なんて無かった。今思えば占潜伏も有得た事を考えると少々視点漏れな発言だったかも知れん。
＞リナ 了解。だがそれなら灰に埋めておいてほしかったがな。まとめがミスリード思考だけ開示して理由は述べない続きは |
ならず者 ディーター 21:11
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エピで（反論の余地がない）ってのはかなり萎えるぜ。釣られる人がいない事を祈りつつスルーするぜ。まとめ頑張ってくれ。
＞アル 黙って吊られろ派のフリに対する返答だったんだな。俺はアルがいつでも狩回避推奨MOTTAINAI！の人かと勘違いしてた。俺はある程度条件が揃えば狩回避するべき派だ。詳しい事はその時々に言う。今突っ込みすぎて狩非狩透けてもマズイしな。 |
仕立て屋 エルナ 21:12
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とりあえず
☆＞ニコラス18:05 寡黙は吊っときたいかな。推理と説得のゲームで寡黙は罪やと思てる。勝利を目指すんは当たり前なんやけど寡黙を白認定して勝っても面白ないなぁ。それなら多弁に説得されて負ける方がすっきりするわ。勿論、神父はんの15:17も分かるというか当然の考えやと思うんやけどな。この辺は好みの問題やね。 |
仕立て屋 エルナ 21:13
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占いやけど白狙いもありやと思ってる。ウチが黒要素見つけるん苦手やいうこともあるんやけど、最終盤のことも考えると白確定出すんもありと思ってる。占ってパンダ出たら吊ってっていうんはある意味占いの損やからね。霊確定したんやから盾って意味でも白確定出すんは意味あることやと思う。
まぁ極端な意見やと自分でも思うけど一応ウチの考えはこんなとこ。 |
シスター フリーデル 21:14
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帰ってきたフリーデルマン！（ﾃｰｰｰﾃﾃﾃﾃﾃｰﾃﾃ)……という時代遅れのネタはおいといてですね。
【リナさん確霊確認】【占いなんてできませんのよ】。で、とりあえず質疑応答＆雑感ー。 ＞ディタさん0948 あーそやね。一応判定伏せの場合でもその手はありますねい。つーか0837は色々ボケてたｗ |
シスター フリーデル 21:15
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＞そんちょ1542
まぁもう仮想の話題になっちゃったし狂占うなんてレアケースやしって話なんだけど、一応回答しとくと、「そんちょは仮に人判定出てかつPPの可能性が出た時にそれを放置できるん？」って話になるんよ。まぁ連携やら実際にPPに踏み切るかは狂人や狼がどう考えるかって話になるんだけど、実際その状況になって狂人だから放置ーってやる？ 私ならPPの可能性ある時は多分吊りに走るね。そんなんでもし負けた |
シスター フリーデル 21:15
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負けたら嫌だし。その意味ではやっぱデメリのが強いと思うよ。
＞ニコさん1805 まぁ基本は考察しててピーンと来たとこをビシっと！かな。その意味では黒狙い！ まぁでもちょっと頼りになるけど灰のまんまだと怖いしーみたいなのを白でもいいから占ってーっちうのもあることにはあるね。まぁケースバイケース。敢えて言うなら占いはより情報出そうな、絡んでる人に使いたい！ |
シスター フリーデル 21:15
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＞アルさん2025
や、その次の日でも結局趣旨は変わらないんじゃないかなｗ 若干デメリが薄まりはするけど。まぁ何というか基本はあれだあれ！最初に主張した様に明らかに黒いのの吊り伸ばされるのが釈由美子！！大事なことなので2回言いました。ま、そゆこってす。それとも何か引っかかる点でもありますのん？ |
シスター フリーデル 21:16
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で、灰雑感＆占い先について。
議事録読んでて若干引っかかったんがヤコさんかな。まぁパッションやし言いがかりになっちゃうかもしれんけど、何か数は発言しつつも一歩引いてる感ってのがある気がするのよ。何というのかなー質問はそこそこしてるんだけど結局何を得たい為の質問なん？ ってのがあんま見えてこないってか追従気味っちうか。他の人の発言見てから発言内容決めてる気が何となくするんよ。 あとはそうだねー引 |
シスター フリーデル 21:16
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引いてるっぽい感じあるのはその次にニコさんとかリザちゃんとかヨアさんかなー。エルさんは私と同じで時間の関係なんかな？ 何かけっこう喋れそうな臭いはするので今後が楽しみ。
んでまぁ割と印象的にすっきりしてるのがまず村長。冷静に盤面を見つつ気になった点を整理しつつ発言してる感じ。ペタくんも割と積極的に思考開示してて好印象かな。あとモリ爺は発言少ないけどしっかり思う所発言してるな、追従してないなって印 |
負傷兵 シモン 21:18
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＞アル 20:15
なんで「まじでか！」なの？ んで■4は●ヤコブ希望にしよっかな。10:11の腰の低さがなんとなーく敵をつくりたくなさそな感じ。ヴァル19:50の「しっくりこない」にもちと同意かな。 |
シスター フリーデル 21:18
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追従してないなって印象を持った。
ま、そゆわけで■4.●ヤコブさん ってことでひとつ。割と今後情報も出る気がするんよね。この辺。パッションでｻｰｾﾝ。とりあえず帰宅後の洗礼に行ってから改めて議事はもう一度読み直してみますのよ。場合によっては変更ももしかしたらあるかも。@6 |
農夫 ヤコブ 21:19
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●ヨアヒムさんでお願いします。
理由：思考が読めません。寡黙だけであれば候補として外していたかもしれませんが、表作成できる＝今後寡黙から覚醒する可能性も高いと判断しました。＠4 |
旅人 ニコラス 21:20
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ついでに旅1d21:01で補足しますと、リーザさんやディーターさんのように、私は黒狙いで中庸もしくは多弁の方を選びます。それでもし確定白になっても喋ってくれそうですしね。それに寡黙を占って確定白でたところで、そこまで戦力にはなりにくいので…。とにかく、回答ありがとうございました。
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村長 ヴァルター 21:23
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続き…といっても発言そろってないと難しいな。
旅人君(18:05)＞寡黙は占いより吊り派だが…なんにせよ黒狙いだ。 *青年君、エルナ君、ニコラス君：発言待ち。 *モリ爺さん：(19:39)了解した。が、後で(喉的に)。で、これといった違和感はなし、考察等々発言待ち。発言を丁寧に見て考えてそうな感じがした。(19:39)こう、村として有益なのかどうかを考えている、という点で。 |
村長 ヴァルター 21:24
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*シモン君：うーむ。思いついた事はどんどん聞いていく直感派っぽい。なんとなくだが。
*リーザ君：引っかかるところなしで、冷静に見てる気がする。質問もわからないところを素直に質問してる感じを受けた。 |
行商人 アルビン 21:30
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ふわ、時間ないー！
【●シモンはん】で。ぶっちゃけ初日は中庸占い考えとったんよね。まだ初日やからあれやけど、今日の発言で中庸的な印象もったんは兵娘老妙。こんなかで、シモンはんの1d20:52がちょっと気になった。いや時間ないからアバウトに選んだっていうのは分かるけど、モリはんが狂狼でも3‐1狙って非霊COは普通ちゃうかな。3‐1て狼にとっては占抜きやすい陣形の筈やし。 |
羊飼い カタリナ 21:30
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ああ、モーリッツ（19:56）とリーザ（20:57）もすまんな。とりあえずそこ以外で狼確信した所は無い。白黒はある程度見てるがな。理由が気になるんなら、一応（16:15）をよく読むと書いてあるんだぜ。
＿年傷修農青仕長旅娘妙屋老者神羊楽 役＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿占占魔茸 ●農農農青傷＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
行商人 アルビン 21:32
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けど、そういうことを考えへん人やないように思うから、ちょっとひっかかったんよね。気になったとこちくちく突く鋭さもあるし、確白になっても斑になっても不安ないかな、てことでこの希望。
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羊飼い カタリナ 21:33
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【仮決定●ヤコブ】【ヤコブが共有者なら回避しても良いぜ！】今日地雷炸裂しても、それほど有効とも思わないしな。
決定理由はまず票数。 それから私自身も黒く見ている事。具体的には私が（23:33）でした質問に答えてくれない事だな。質問自体も黒狙い的な質問だし。 |
少女 リーザ 21:35
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えーと、とりあえず●ヤコしゃんの理由なのだー。
えっとね、ヤコしゃんは23:24の狩人のこととか（あ、結局意味わかんなかったのだ）19:35のまとめ役の思考開示のこととか、マジメでお堅い印象なのだー。でも、セオリー通りの指摘って、狼にも言いやすいと思うー。 あと、10:11とか11:54とかが心象悪くなるのを恐れる感じで狼っぽいかな？と思ったなの。 |
仕立て屋 エルナ 21:35
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何かヤコブに集まってるんな。一人くらいは紛れてそうな気がするわ。
■4．ウチは●リーザでお願いしよか。 それほど自分の意見前に出してる感じはせんし色がつけづらいなぁと思た。まぁ白狙いでもあり黒狙いでもある。 |
青年 ヨアヒム 21:36
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第二は○モーリッツかな。
時間推理だけど夜明け直前にいたのに、夜明け後第一声がかなり遅れてたのが気になったてのと、あと話題にワンテンポ遅れてる感あるかな、ってぐらい。あとその議題回答時に話題に上がってたカタリナの霊CO方針に興味を全く示してないあたり、やや村に関心が薄いように映った。 |
村長 ヴァルター 21:36
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占い希望は…ううむ、●ヤコブ君。
理由は考察より。パッションも入ってるが。次点ならシモン君。 青年君(21:26)＞安定感がないとは具体的に…？一つの発言が短いって所？白でも、ということはシモン君が村側の場合SGにされそうだから、という意味かい？ |
村娘 パメラ 21:37
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＞☆旅1d1801
私は、吊りは黒狙い、場合によっては寡黙吊りもあり。占いは中庸からやや多弁が多いかしら。白黒どちらもありそうだけど発言からイマイチ読み取れないなんか気になる人を占いたいかな。白狙いはあまり考えないわ。白確出た日の夜が命日という悲しいパターンもよく見るし。まあ、結果として黒なら万歳、白確ならそれはそれでよし。パンダでも情報になるしそれでよし。つまり日和見よ。あとはこう、同じ「なんか |
村娘 パメラ 21:38
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気になる」でも「占うより吊りたいタイプ」「吊るより占って様子みたいタイプ」があって、その時々によって違うのよね。とても感覚的で申し訳ないけれど。
もう仮決定の時間ね。精査しきれてなくて申し訳ないわ。 正直、ヤコブがかなり気になるのだけど。あんまり占い当てたくないタイプの気になり方なのよね。うーん…。 とりあえず【●ヨアヒム】。正直パッションといえばそれまでだけど、占い当てたいタイプなのよね…。 |
老人 モーリッツ 21:43
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すまん、遅くなった。
●ヤコブ と思っていたから、仮決定には反対しない。 中庸かつ敵を作らないように動くところが引っかかった。ただ、[1d19:35]の考え方は村側思考だとも思う。わしの中で両方に揺れてどこか色が見えないから占って欲しいと思った。 |
シスター フリーデル 21:44
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【仮決定了解】。しかしまたヤコさんに票集まっとんねぇ。誰だこんなにヤコさんに票入れたのは！！……私だった！！！
あ、あとついでに ＞リナさん 2130の表の屋ってのは商のことでええん？ |
村娘 パメラ 21:46
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…ごめんなさいカタリナ。気づかなかったわ。【仮決定了解】よ。
あと、2102の返答ありがとう。なるほど、そういうことね。今日１日のカタリナを見てたら納得できるわ。って、もう真確定しちゃったから意味ないけど、でもありがとう。 |
シスター フリーデル 21:47
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というわけでお風呂上がってきたけどどしよっか。まぁ何もないならマイペースでやるけど。
占いはまだ見えないかなぁ。でもどっちかというと現状ではディタさん真なのかなって気は少ししてる。 |
仕立て屋 エルナ 21:47
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【仮決定了解】
これだけっちゅうんも何やなー。 ★＞ニコラス[18:05] 答えてしもうてる私が言うんも何やけど、その質問って狼側に利用されるって考えなかった？発言の多寡や内容の濃度をあからさまに変えてきたらさすがに怪しいけど、微妙に変えてくるってのはある気がするんよ。その辺どう思う？ |
負傷兵 シモン 21:47
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ヤコブに票集中･･･でも希望通りだし【仮決定了解】
ニコの18:05の質問にみんな結構答えてるのな･･･。オレ、狼がみんなの思考をリサーチしているかも？？？とかちょっと疑っちゃって答えづらいんだけど。 まあ狼なら逆にこんな質問しないか？？？とはいえ、回答は狼も読むしなあ。オレは回答しないでおくかな･･･ ＞ニコ 18:05の質問の意図はなんだったの？ |
少女 リーザ 21:47
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あとタイミングはずし気味だけど、書きためた簡単雑感＆質問行くよー！
そんちょ＞01:38 えとえと、しばらくかんがえてやっと意味がわかったにゃ！FOになっちゃったけど、占い師を徹底的に潜伏させたい提案は白いと思ったなの。 ニコたん＞★18:05の質問の意図とかきっかけを良かったら教えてほしいなの！ |
少女 リーザ 21:49
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ディタディタ＞リナと仲良くしてほしいのだ。言ってることはおかしくないなの。希望役職云々はリザも思ったの。
ディタは議題回答■１-２．でなんでもOK！と言ってるけど、希望はなかったの？★どっちかといえば潜伏と初日COどっちが良かった？ ペタくん＞回避についていっぱい喋ってるなの。白黒はまだわかんないけど、ヤコしゃん以外の人についても明日から聞きたいのだ。 |
行商人 アルビン 21:51
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【仮決定了解】反対まではしません。
☆シモンはん1d21:18＞いや素直に驚いてん…今やから言うけど、私、ジムゾンはんにちょっと潜伏臭みたいなもん感じとったから、ひょっとしてなんかの能力者かも、って思っとったんよね…だから黒っぽい発言出てきたら突っ込んで、白かったら様子見しようかなって思っとった。逆にディーターさんはオープンに見えたから占COにびっくりしてん。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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仮決定確認。ヤコブでもいいんじゃないかな。っていうかあと占COしてないのって誰かいる？結局2-1確定？
村長＞白ならそうだね、後のSG救済の意味にもなるだろう。でも黒も存外見込めるんじゃないかなって気もするけど。 安定感が無いというのは、夜間の発言が回数は多い割りに言葉に力が感じられなかった感じかな。ま、「具体的」な返答にはなってないかもね。 |
少女 リーザ 21:51
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おつかれー。赤ログ投げる余裕がなかったりw
リザもディタ真のような気がする。とかいってジムゾンに突っ込んでしまった（汗）。頑張って答えてほしい。 とりあえず今日はゲルたん襲撃だし、それぞれ頑張って白印象稼ぎなのかな？と思ってました！ エルたんが地味に怖いw |
シスター フリーデル 21:55
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ま、1票だけだしそんな焦らなくても大丈夫だよ。Don't worry. Be happy.（ｷﾘｯ
エルさん確かに鋭そうではあるんだけどね。でも今日さっき雑感とか書いたのはいい感じだと思うよ。門松もおせちもけっこう良い位置にはいるんじゃないかな？かな？ |
村娘 パメラ 21:55
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なんてこと。おじいちゃんの介護と家族を支えて日々に疲れつつもどこか浮世離れした上品さを漂わせるパメラを目指してみたけれど、さっそく口調が戻ってる！小心者でいつも慌ててる、ダメっ子パメラがチラ見えしてるぅぅ！まだ諦めちゃダメよ！上品な女を目指すのよパメラ！
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少女 リーザ 21:57
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アルにい＞今日は狩人回避のお話がメインだね〜。リザの20:15まじでか！は気になったのだー。神父しゃん潜伏っぽいかにゃあ・・・最初はそうだけどCO直前の（神父しゃんの）態度が気になるにゃー。
あと、リザのとおいきおくに狩人初回襲撃→乗っ取りの苦い思い出があるにゃ・・・。 |
旅人 ニコラス 21:59
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☆服兵少＞18:05は皆さんの議題回答から占い希望出した時の整合性を確認するためです。それに、初日は情報が少ないですから、少しでも情報を得ようと思いましてね。あくまで喉に余裕があったら答えていただきたかったんです。無論、「意味がない」やら「狼に利用される」などは反論できませんが。
それでは離席します。 |
シスター フリーデル 22:00
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せんくすｗ まぁ今回はリナさんのウルトラCがない限り3人ともなさそうな感じではあるねー。
まぁ基本潜伏時はマイペースなのでやってほしいことがあったら言ってね。潜伏の時は変に画策せず自分が村人と自己洗脳してそれっぽくやるようにしてる。 |
負傷兵 シモン 22:04
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＞ヤコ 10:11 回答サンクス。そうかなとは思ってたけど、ちょっと変な感じだなと思ってきいてみた。「そのような事が起きない」→「そうならないよう」とかならしっくなんだけど。
＞アル 21:51 回答サンクス。＞1D21:30 オレは2-2の方が3-１よりも狼の勝率が高いと思っている（経験的に）からだよ。これ言ったら逆の経験している人からえらく疑われたことあるのであまり言いたくはないのだが・・。 |
羊飼い カタリナ 22:04
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ヤコブ（21:42）＞たとえ村側を占って確白になったとしても、その占いは無駄じゃないんだぜ。もちろんパンダでも同じ。狼に当てるだけが占いの価値じゃないんだぜ。
ところでまだ（23:33）の質問への回答は受付中だぜ。 フリーデル（21:44）＞おっと、間違えたな。その通りだぜ。きっとパンが食べたかったんだな。 |
村長 ヴァルター 22:07
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ならず者君(21:10)＞ふむふむ。雑感を書いた時点では占い師CO見てなかった、といえば良かったな、すまない。んでそれを踏まえて見直すと理解できるな。回答ありがとうだ。
リデル君(21:15)＞ふむ。ああなるほど。まぁ、仮定の話になってしまったからこれでストップしておく。だがリデル君の考えや意見はわかった。回答ありがとうだ。 |
少女 リーザ 22:07
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びっくり白トリュフに今気付いたのだ！きっと付け合わせのパンが足りないなの・・・。
エルたん＞アルにいはカワチ商人、エルたんはミナミの女って感じにゃ！ ・・・は置いといて。ニコたん21:12への回答は、リザとは全然違うけど、そういう考えもあるのか〜って感じだったなの。 って、色がつけづらいって言われてるのだ！（汗） ヤコ希望のなかから白黒つかないとこって感じかにゃ？ |
村長 ヴァルター 22:08
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リーザ君(21:47)＞眠いながら書いたとはいえわかりずらくてすまない。
青年君(21:51)＞黒でも〜は安定感〜のところからか。ふむ。なるほど。回答ありがとう。えーと、2-1で確定したはず。見逃してる人がいたらすまん…。 ちと離席。 |
農夫 ヤコブ 22:11
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☆羊＞あの時はリナさんが何者なのか分からなかったので狩に関しては些細な事であれ速攻で釘を刺します。で「正直な事を言えんのはどうか」僕は狩に関しては誰に言われようが思考開示しません。＠2
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行商人 アルビン 22:13
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☆リーザちゃん1d21:57＞あーごめん…ここはもうスルーしてもらえへんやろか。これ以上言うと透けるもんあるから勘弁してほしい。
リーザちゃんに苦い思い出があるのはわかったけど、狩人乗っ取りは可能性が出てきてから検討してもええんちゃうかなぁ。灰襲撃等々で狩人が確定しなくなった地点で、COした狩人を信用するかどうかは慎重になるし。 |
ならず者 ディーター 22:14
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黒狙いと言いつつ喉が無い。【仮決定了解】ヤコブが人気なんだな。俺も●ヤコで構わない。理由としてはリーザやモリに追従しておくが、それより「占い無駄になる」がとても引っ掛かる。これ、狼の常套句だよな。村人なら占なわれるのは白確しようとパンダで占真偽判明しようとすっきりするからだ。
☆リザ 流石に明らかに村不利な提案があれば突っ込むが、常識の範囲ではどのパターンも一長一短だぜ。他の人の思いいれより優先 |
少女 リーザ 22:16
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フリしゃん＞適度なネタといい、ほど良く力抜けつつ自分の意見を言ってるとこといい、ベテラン臭がにおうのだ！
00:01で共2COに興味を示してたのが良くわかんなかったのだ・・・。灰狭めのほかにメリットあるのかにゃ？ ☆ニコ21:59 回答ありがとなの！ ☆そんちょ22:08 気にスンナなの！ ☆アルにい22:13 そ、そでしたの・・・。ごめんにゃ〜。 |
シスター フリーデル 22:24
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残った喉で占い師雑感ー。
■ジムさん んー見返したけど普通かな。1522は占い師としてちゃんと何かを村に残したいって姿勢は感じた。まぁ真でも偽でも占い師として名乗ることは準備してたんだろなって感じだよ。まぁ違和感ではないけど一応一つ質問飛ばすと……、 |
シスター フリーデル 22:25
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＞ジムさん1522
霊2COなら潜伏したいってのはどういう理屈なん？ 2COだったら多分霊の襲撃ってないと思うんだけど。逆ならすっきりするんだけどね、割と。 ■ディタさん けっこう前衛的？ 発言に多少の齟齬はある感じだけど違和感ってほどではないかな。少し気になるのがリナさんの【鏡】関連の発言ではあるね。単にディタさんの性格かもしれんけど、感情で出てしまった可能性も否定はできない。ま、そこまで強い |
シスター フリーデル 22:26
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ま、そこまで強い材料としては見てないんだけどさ。で、ディタさんにも質問。
＞ディタさん けっこう占COまでに発言数使ってんだけど、喉枯れについては意識してた？ 占い師として。 さてまぁ本決定まで一旦黙る。明日になったらさらなる情報出るしテンションムキムキ上げていきますのよ！ |
老人 モーリッツ 22:27
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占COは全員回りきったのう。2-1か…狼3潜伏か潜伏狂人か。
本決定を待ちながらちまちま灰雑感。 フリーデル：全体的に変に肩肘張った感じがなく、いい意味で力の抜けた印象。狼っぽくはない気がしたのう。 ヨアヒム：実はヤコブが回避したら●ヨアヒムと思っていた。始めは寡黙？占いよりも吊り？と思っておったが、時間的な問題だったのかのう。[1d23:36]の占い師潜伏案は狼だと言いにくい気もする。 |
老人 モーリッツ 22:28
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狼なら早めに占を前に出して襲撃してしまいたいだろうしのう（確霊なら3-1になりやすいし）
シモン・エルナ：答えてしまったわしが言うのもなんじゃが、[1d21:47]で二人が懸念している内容には納得。それが気になるあたりは、狼に「あどばんてーじ」を与えたくない村側という印象。 |
羊飼い カタリナ 22:29
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＿年傷修農青妙商旅仕長娘老者神羊楽
役＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿占占魔茸 ●農農農青傷農傷農妙農青農農＿＿＿ ○＿＿＿＿老＿＿＿傷＿＿＿＿＿＿＿ ヤコブ（22:11）＞いや、そうじゃなくて・・・そこは質問じゃない。「ところでジムゾン（23:21）は良いのか？見えてなかっただけか？」ジムゾン（23:21）も「狩以外は吊回避有が妥当」と狩人に言及してるよな？それについては何も言わないのか？と。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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【本決定●ヤコブ】回避無かったしこれはそのまま。
【発表順はジムゾン→ディーターのつもり】一応狂人という見方で行くとジムゾンかな、と思ってるぜ。発言傾向的にだけだが。ジムゾンの発言も見たかったがな。 この後お風呂に入ってくるぜー。夜明けまでには戻るつもりだぜ。 |
少女 リーザ 22:34
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シモしゃん忘れてたなの（汗）。
見た目はこわいけど口調はやさしいにゃ。全体的にマイペースでほど良く発言して質問も飛ばして、シモしゃんもベテランな感じがするのだ！ エルたんも同じ指摘してたけど21:47とか、あと20:40のディタ応援とかは白いと思ったのだ！ あとモーじいとヨアにいは全然わかんないの・・・。パメも発言あるわりにわかりづらいにゃあ。明日もっかい見てみるよー！ |
負傷兵 シモン 22:37
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【本決定了解】
＞ニコ 21:59 回答サンクス。了解。 ＞アル 21:51 ごめん、やっぱ追加質問。ディタのどの辺をオープンと思った？オープンな潜伏はあまりないと思っている？ しかし21:47すごいね！3人が同時に同じ質問をしてるのな。エルナ シモン リーザが狼でわざとやってんじゃねーの？とか思わない？ってオレじゃん！ |
シスター フリーデル 22:37
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【本決定了解】。
＞リザちゃん2216 はっきり言おう。ないッ！（ｷﾘｯ） でもねー情報出るっちうの重要よ。2COの場合、護衛範囲が広がるじゃなくて、共有者が襲われることで能力者保護になると考えを切り替えるって話になるのよ。ま、2COやるならFOだね。徹底的に灰を狭める戦法。推理しやすいので割と好き。 |
ならず者 ディーター 22:38
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【本決定了解】セットしたぜ。霧で発言一回消えた＠０ この後何か変更あってもずっと見てるから安心してくれ。
（☆リザ続き）他の人の思いいれより優先する俺の希望は無い。個人的には初日COの方が気が楽だが、潜伏でも多分俺は占吊にかからなかったと思うんだぜ。 ☆フリ 無計画だった。反省。今日は死ぬ事は無いし、言い残しは夜明け後に言えるからってのもあるが。 |
負傷兵 シモン 22:39
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エルナ21:35の発言が気になる･･･。
ヤコブが白だと判明してからならその疑いは普通だと思うけど、 ヤコブは黒かもしれない現時点では不自然な気がする。 ヤコブ白を知っている狼かも？とちと思った。 ＞エルナ ヤコブが黒だった場合でもそう思う？ |
農夫 ヤコブ 22:40
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あぁ･･･申し訳ない。orz何言ってるんだろ？とスルーしてました･･･今から言ってもあれですが、アリアリって自分で言ってるからそこ気にしてなかった。「狩は序盤なら回避なし」「中盤以降は本人の判断又は、纏めの指示に従って」です＠1
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仕立て屋 エルナ 22:43
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【本決定了解】
ヤコブ集まりすぎやろ。これで仲間切りやったらさすがにマゾい狼やなと思うわ。 んで、ウチ第二希望挙げた覚えないで。 ☆＞リーザ[22:07] あれ書いてた時点ではヤコブ希望確認してなかったなー。希望する戦法の理由が薄くてリーザの考えが見えなかったことと、他者への質問とか見てるともっと喋れそうやのになって思たのが引っかかった部分。で希望に挙げさしてもろたんよ。 |
老人 モーリッツ 22:44
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【本決定了解】
ニコラス：思考が見えにくいのう。ニコラスも●に挙げるか迷った。これからの発言に注目。[18:05]の「整合性」は疑問、取れていないとそんなに不自然だろうかという気が。初日は情報量が少ないし、発言や戦況次第でどの人を占希望するかスタンスを変えることもある。質疑を活性化させたい村側と取るべきか、発言を利用しようとする狼側と取るべきか。 |
仕立て屋 エルナ 22:50
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☆＞シモンはん[22:39]
さっさと挙げてるんに紛れてるんちゃう？って感じであんまり考えんと発言したよ。 この集まり具合からしたら、ウチはヤコブ白やと思うし、黒やったら逆に後から希望出した人の方が怪しいと思うわ。 |
行商人 アルビン 22:50
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【本決定了解】
☆シモンはん1d22:04＞あ、そうなのｗそこはごめんよ、私も狼は3‐1有利派だわ…まあ今後も発言追いますんでよろしく。 ☆シモンはん1d22:37＞思考隠しの気配がないところやね。 |
村長 ヴァルター 22:51
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**モリ爺さん(19:39)
すまない。喉的に灰に埋めておく(…と灰で言っても意味がないが…すまん。) そう、占い師は回避なしにして初回投票まで灰に紛れ射すのが目的だ。そして占い回避で出てきてしまわないように二段階までで決めておく。 モリ爺さんの言ってる事を整理させて貰うと、 |
村長 ヴァルター 22:51
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占い師A、灰B、占い師Cがいて
・占い師Aが灰Bを占い黒。 ・占い師Cが占い師Aを占い黒。 …という状況か（のはず） まぁ、そうなったらまとめ役の方針に任せて良いかなとも思う。今回に限って言うなら灰Bを吊るな。そうすれば占い師の真偽がハッキリする。そして(個人的に今)占い師は真狂とみているので吊るなり飼い慣らすなり状況次第だな。 |
神父 ジムゾン 22:52
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妙2109＞ずばっと答えますと占結果を残せず逝く可能性がありますのでそれを嫌った結果ですね。
潜伏の場合三日目投票COか第一声COになるかと思いますが、もし襲撃されてしまった場合は誰を占って何色だったのかを皆にお伝えする事ができません。 襲撃先増加のリスクを背負ってでも占結果を残したいという我侭ですね。申し訳ありません。 |
村長 ヴァルター 22:52
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…あまり回答になってない気もするが…うむ。とりあえずこんな感じで考えてたな。
霊能者潜伏で共有者1COまとめでもこの案いけるかなーとかちらりと。ま、奇策だと思う。 こんな考えもあるんだな、と思ってもらえたら嬉しいぞ。 |
神父 ジムゾン 22:57
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尼2225＞霊2COなら潜伏したい・・・？すみません。心当たりないですね。
爺が非対抗前提で考えを述べさせていただきました。 つまり確霊した場合での意見という形ですね。リデルのすっきりできる形になっているはずなんですが・・・はて？ まだ、腑に落ちない点があればご指摘ください可能な限りお答えしますので。 |
神父 ジムゾン 23:01
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【ディータの対抗を確認いたしました】
よろしくお願いしますね。 2-1の全潜伏という形でしょうか？ ヤコブについては・・・そうですね。 発言がやや読みにくい印象しかありません。●ヨアヒムの理由がメタっぽいのも気になりますね。と言う事でここを占で白黒つけるのは有意義なのでは？と思います。 |
シスター フリーデル 23:02
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＞ジムさん2257
ん？ 1522の「対抗のあった場合は統一占をしていただけるなら占潜伏を希望したいですね。」は爺が霊対抗COして霊2COになった場合占い潜伏希望したいっていうのとちゃうんかな？私の読み違い？ そしてのーどーがーかーれーたー。10G払って宿屋に泊まってきます。（ﾃｰﾚｰﾚｰﾚｰﾚｯﾃｯﾃｰ）@0 |
村長 ヴァルター 23:05
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あー結局2-1確定であってたか。占い師内訳は真狂の方が可能性高いしとりあえず真狂で予想してみるかな。
ちろっと占い師の雑感。 *ジムゾン君：ずらーっと見返してみるとつじまじはあってるし、議題回答等に違和感はないな。(14:24,15:22)から占い師COも納得できる、積極さを感じたな。偽なら議題回答から騙る意気込みでいったのではないかな、と想像してみる。 |
村長 ヴァルター 23:05
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*ならず者君：ふむ。最初から喉飛ばしているな〜と思っていたので占い師COしてたことにすこしびっくりしたな。(22:38)で言ってるのでま納得。
初日は情報もすくないしこれから、なので二人ともこれからの発言等々に期待しつつ夜明け待ち。 |
老人 モーリッツ 23:11
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パメラ：喋れそうな感覚を受けたので、今日は時間の都合かのう。明日以降見ていきたい。カタリナの「鏡を見ず」に対しては共感。
アルビン：積極的に質問を投げかけてて好印象、それがどう考察に反映するかで見ていきたいところ。 ★ジムゾン[1d23:01]＞全潜伏とあるけど、潜伏狂人の可能性は今のところ全然考えてない？ もし考えてるならどれくらい見ているのか聞いてみたいのう。 |
行商人 アルビン 23:11
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あわわもう時間ないわー！灰雑感、できたとこだけｗ
フリーデルはん：うん、気の抜けた感じはする。ちょっと価値観の壁が厚そうやし、会話で深めていけへんかもしれんからここほんまは色気になるんやけど、狼やったらわざわざこんなこと言う？って感じやからちょっと様子見しようと思てます。 ニコラスはん：1d18:05自体は積極的な質問やと思うけど、発言少ないし絡み少ないし誰をどう見ているのか知りたいところ。 |
神父 ジムゾン 23:11
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リデル2302＞あぁ、なるほど。申し訳ない。それ以降の文章も読んでいただけると助かります。希望というか統一占いだけは外したくないだけだったりします。
というのもエルナ1259を読んだ直後だったので、潜伏案を出している人が居てそれを通すのであれば・・・と言う感じでしょうか。確かに霊2COであればと読み取れますね。正直自分が怪しく見えてしまいました。 |
行商人 アルビン 23:14
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ヴァルターはん：戦術に詳しい人って印象。1d01:37あたり見るに、展開良く考える人っぽい。質疑も活発やし、灰考察（雑感）の投下も早いし、好印象。
おじいちゃん：夜まで中庸の印象が強かったんやけど、なんかえらくしっかりした考察落ちてきたから様子見に変更。あんまり誰かとやり取りしてる感じがしなくて孤独感。霧で喉消えまくってんねやろか。 |
羊飼い カタリナ 23:14
次の日へ
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エルナ（22:43）＞ぎゃー！もう今日は駄目々々だな・・・ヴァルターの第二希望がずれたんだろう、きっと。
ヤコブ（22:59）＞私の議題回答は全部「1d23:15」だがなぁ。まぁ言いたい事は分かった、二発言目辺りだな。確かにジムゾンとは違うか、返事感謝だぜ！ さぁて、風呂上がりに魔法の練習でもするか。はぁぁ・・・「ミルキーウェイ」！（キラキラキラ・・・）あっゲルトー！ |