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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 06:21
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はいはい、おはよさーん。ゲルトはぐっない。
今日の議題なー。 ■１、占い師の真贋 ■２、灰考察（浅く広くでも狭く深くでも前からでも後ろからでも、気分次第で）■３、今日の● ■４、今日の▼ ■５、追加議題はウェルカム。 |
仕立て屋 エルナ 06:30
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ゲルトは予定通りになむさーん、ヒック
【霊能者ならディーターに、霊能者でなければ灰の誰かに投票を合わせて確認したよー】 んじゃまあ■１．よくわからんけどとりあえずポチなんて危なっかしいネタをしないニコラス真で考えてみる■２．そのうちまたやる■３．●クララ■４．▼トーマス▼ヤコブただしオットーパンダなら▼オットー□５．本日の水着姿ナンバーワン おやすみー |
神父 ジムゾン 06:55
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楽天家ゲルト！今日がお前の命日よ！ｂｙママ
【霊なら者、非霊なら他灰にセット】 ■１、ニコラス＞ヨアヒム ■４、ニコラスからオットーに黒なら▼屋、ヨアヒムからオットーに黒orオットーが確白なら▼樵 オットーが確定黒なら▼者 |
パン屋 オットー 07:07
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おはよう！
今日もみんな頑張っていこうね。つ【焼きたてフランスパンのぶつ切り・明太子ペースト・ツナペースト】 それと【投票セット完了】。そう言えば占い結果発表の時間って言ってたっけ？今日は議題とか答えるのはお昼以降になりそうだよ。じゃーパンの仕込みに行ってきます。ﾉｼ |
ならず者 ディーター 07:11
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エルナ、ママ＞君たちのやる気は十分伝わった。 うん。 伝わった・・・ふふふ。
お前ら二人は■１、■２をみっちりねっとりやる事。 これ俺からの宿題！んもう！今日が８月３１日だと思ってやりなさいっ！ あぁ、投票セットはさんきゅな。楽ちんだわぁ。 |
負傷兵 シモン 07:19
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ゲルトーなんてことだー
＞パメラ 間違ってるなｗスマン！まぁ書き出しで誰か分かるし気にしない方向で頼む。 ＞エルナ 俺は霊に回避対抗出たって即処刑は微妙だと思うぞ。ロラは見据えるが、引っ張り出したからには内訳とライン材料を拾いたい。 狂人の目も残ってる訳だしな。 おう！そんなもんでいいのか？発泡酒なんて言わずビール１ケース持ってってやんよ。 【然るべきとこに投票セット】寝る。 |
シスター フリーデル 07:51
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【投票セット完了】
お勤めの前に覗きに来ましたが占判定はまだですね。 パメラさん05:53＞私は別にあなたに納得していただくために雑感を出したのではありません。昨日の時点では人物像把握を重視したとお断りしていますし、全体的に肯定的にまとめたつもりです。もっともフリーダム印象については逆に、今後白黒を判断する上でそこは除外すべきという自戒混じりですけれど。判定については当然長期的な考えです。 |
旅人 ニコラス 08:46
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【オットーさんは人狼】
おはようございますー。これは意外です。狼だったら回避すればよかったと思うのですが。僕はそれほど疑っていませんでしたので、ディーターさんGJです。 ゲルトさんはお疲れ様でした。 |
青年 ヨアヒム 09:10
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【ニコの黒出し確認だにゅ】
【オットーは人間だにゅ】 ■１．ここでいきなり黒出しして来た事から旅はほぼ狂だと思うにゅ。この村は寡黙吊り対象なほどの寡黙もいないから吊れる可能性が高く、非回避から屋狼はなく安全に狂アピ出来るにゅ。 非回避だと白視されて普通は黒出ししにくいと思うけど、ここまでの占真偽で信用得たと判断しての黒出しだと思うにゅ。 |
青年 ヨアヒム 09:17
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ゲルトの冥福祈るにゅ。
判定割れたから僕のポチネタの目的を説明しておくにゅ。 僕は占いには狂が騙りに出る可能性が高いと思ってるんだにゅ。そうすると2COでも3COでも判定が割れなかった時は非狂っぽい方が襲撃されやすいんだにゅ。だからCNネタで僕が狂っぽく思われておけば襲撃されるのは狂の方になる可能性が高いんだにゅ。生き残ればそこから目的説明して信用取りに行くつもりだったにゅ。 |
羊飼い カタリナ 09:29
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うむ。想定の範囲内。
で、どーするよ。 ここでダイレクトに旅襲撃は悪手だと思うんだけど・・・・ 昨日も書いたけどGJでる事を信じて青襲撃してから旅食べた方がいいと思うんだど。ペーターはまだ●▼にはかからないと思うし。 |
羊飼い カタリナ 09:55
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2ステで今日旅いっちゃう???
なんかそれはマゾすぎるwww いや青は抜くんじゃなくて青襲撃でGJ出してもらうの。で次に旅襲撃してハイハイ真食べにいったらGJでたから狂人襲撃、って空気にだな |
ならず者 ディーター 10:12
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ほえ〜パン屋がパンダだぁ〜。
■４に追加。 今日の吊りで神父を希望する奴は理由はいらない・・・じゃねーや、オットーを希望する奴はネチっこくオットーの黒くてアブノないいところを探して追い込む事。（でも泣かしちゃダメだぜ。）そして、同時に灰からも吊り候補を挙げる事でよろしく。 |
ならず者 ディーター 10:33
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あ、そだ、それと今日は決定周りでいろいろあるかも知れないんで、時間を少し多めにとりたい。
【今日のタイムテーブル】 仮２３：３０ 本２５：００くらいかなーとか。 霧も濃いんであんま焦りたくないからこんな感じで考えてる。時間に関して要望や都合がある場合は発言の隅でいいんで入れてくれ。 んじゃ。 |
旅人 ニコラス 11:09
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ヨアヒムさんは白出しですか。なるほど。
オットーさんがどうして非回避なのか考えてみました。ひとつの仮説として占内訳が真狼というのがあると思います。その場合オットーさんが回避して狂人が対抗すると、2-3というやや間の抜けた構図になります。良くて狂人潜伏ですがこれは狼の望むところではないでしょう。 |
旅人 ニコラス 11:14
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占内訳真狂で単に非回避という仮説のもあるでしょうから自信はありませんが、ちょっと考えたので開示しておきます。
昨日のオットーさんの最終発言で、偽占から狼を探すというのが確かありましたが、占内訳真狂ならラインを辿っても意味がない訳で占内訳真狼を知っているのではないか、ということも補足要因として考えました。 |
旅人 ニコラス 11:27
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オットーさんの発言は箱に戻ってからじっくり精査したいと思います。
ぱっと思い付くのはトーマスさんは切れているっぽいところでしょうか。確か最初にオットーさんを占希望に挙げた方だと思いますので。 今日の吊りは▼オットーさん希望です。今日霊回避がなく投票になれば、まず狼側は霊対抗を出して来るでしょう。村視点でラインを早々に確定できていいと思います。 |
旅人 ニコラス 11:35
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確霊になる場合でも占真贋がはっきりするのでいいと思います。
狼側が確霊を選択して僕襲撃に賭けてくるということも考えられますが、GJが危険すぎますので選ばないでしょう。 オットーさんが狩回避すると面倒なようですが、護衛指定して灰吊りで良さそうですかね。これはまだよく考えられていません。 戻りは今日も22:00頃になります。 |
青年 ヨアヒム 11:53
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さて、もう狼には僕が真と判明して狂偽装する必要もなくなったし、オットーを少しでも吊りから守れるように、ここからは本気で信用を取りに行かせてもらうよ。
オットーの白要素は何をおいても回避しなかった事だね。霊回避してもそれほど偽視される状況でもないのに回避しない理由はないでしょ。みんなにはここをしっかり考えてほしいね。ラインが見たいからってだけの理由での▼屋だけは反対させてもらうよ。 |
青年 ヨアヒム 11:56
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★旅＞「ヨアヒムさんは白出しですか」って、仮に僕が偽だとして黒確定させる必要あるの？
それから屋が回避しなかった理由として僕を狼予想してるんだよね？そうすると青屋で2狼なんだから霊まで対抗出ると狼全員出ちゃうんじゃない？青狼予想なら狂が霊騙りに出ると予想するものじゃないかな？ だけど狼側が霊騙りを出してくるって予想は同意。だって白出し占の僕襲撃はGJが出る可能性が高いからね。 |
青年 ヨアヒム 12:10
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☆モリ1d02:05＞昨日の議論の流れはFOか否か？じゃなく、全潜伏か否か？って感じだったから、シスターがそういう基準で判断したとしても不自然だとは思わなかったよ。ただシスターは思考の流れが見えにくいので注意して見ていきたいとは思ってる。
★ジム06:55＞何でまだ判定も出てないうちから、旅から黒なら▼屋だったのかな？屋の非回避で白と思わなかった？これさりげなく狂に黒出し示唆してるっぽいね。 |
少女 リーザ 12:14
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【旅の黒判定、青の白判定を確認なのー】
パン屋がパンダ…今日のリーザのベストお気に入りフレーズになりそうなのー。 占い候補の発言は昨日の議事録を読めるようになったら考えるのー。屋が黒だとして回避しなかった理由として考えられるのはー、 回避すると別の狼に占いが当たりそうだったから？とか思ったのー。 |
少女 リーザ 12:17
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昨日占いで票が集まってたのはリーザとかトーマスさんなのでー、屋樵黒とか一瞬よぎったんだよー。
でもオットーさんの占い希望って樵だから、リーザでなくわざわざ仲間に入れるってのはちょっと考えにくいかなあ。票数は割とトントンだったしねー。 だから両方白or片方黒って感じだと思うのー。 あ、ニコラスさんの11:14占内訳を知っている？という疑惑はなるほどと思ったよー。リーザ注意力散漫だから普通に読み流して |
神父 ジムゾン 12:17
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パンダｷﾀ！ママの出番ね！つうかディタの非道さに全ママが泣いた･･･時の流れは残酷ね･･･！昔のあなたはそんな人じゃなかった･･･リーザ、あんなパパで、ごめんっ･･･
昨日はフェードアウトしてすまんかったわ。オットー1d1400ひっかかってた(神1d1952の返答参照)つまり相手の考えを汲んで同意したり隙間を補う努力をする仲間意識というよりも言葉尻をつついて質問の糸口を探しただけって印象。 |
神父 ジムゾン 12:18
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屋1d1417老宛も同。共感部を探す姿勢や狼を探すというよりも質問のための質問=発言水増しに見える。これをママの故郷では「質問ステルス」と呼ぶ。
ヨアヒム 11:53 ｗｗｗｗ 狂偽装だったのかｗ CNとかのこと？他にもあったらおせーて。っていうか昨日のヨア1d11:39後半3行の説明ってあれ消化不良なんだけど狂偽装だったりすんの？ |
青年 ヨアヒム 12:18
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■２．灰考察
モリ：気負った感じがなく自然体。質疑応答も黒塗りする感じはなく、相手の考えを理解しようというもので考察もかなりフラットだと思う。まだ二日目だけど最白だね。 エル：気楽過ぎて人っぽいと思う人がいるのはわかるけど、村側にしては狼探しに対する姿勢がいい加減過ぎるんだよね。こういう人は発言から判断するのは難しい。酒のせいかもしれないとの事で今日は様子見。姿勢が変わらないなら即吊り希望。 |
神父 ジムゾン 12:26
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オットーは単体で黒いんだが、今日のニコラスの発言でチョイチョイうさんくさい部分もあるんだよな。
ニコラス 08:46 「狼だったら回避すれば」→「狼なんだから回避すれば」のじゃねえの？いま手元に人狼判定がある立場にはちょっとみえんかった。ニコラス 11:09 「ヨアヒムさんは白出しですか。なるほど」→割ってこない可能性はまああるにはあるだろうがだとしてもこの第一声はドウナノ？ってのが感想。 |
青年 ヨアヒム 12:35
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☆ジム12:17＞屋の疑惑については把握。じゃあ屋狼としてなぜ回避しなかったと思う？
☆ジム12:18＞語尾に「にゅ」とかつけてたのも狂偽装に近いかな？ 1d11:39は狂偽装ではなく本音だよ。僕の今回の狙いは狂偽装で判定割れしなかった場合に狂襲撃を誘う事が目的だったから、偽黒出されるのが嫌だったんだよ。信用のないうちに判定割られると、白出し占でも護衛もらえない可能性があるからね。 |
神父 ジムゾン 12:37
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旅11:27の屋樵が切れてるのは同意。
ただし最初にいれたどうってのよりも、そこそこ票を集めてたトーマスに票を重ねた(しかも屋に票集まってた)ってのがポイントだと思うぜ。 あと屋非回避の理由として回避したら仲間が占いにかかりそうだから、って発想がでてきてないのは疑問。ついでにそこをわざわざ検証してるリーザは屋黒なら切れてると思う。 ディーター＞時間了解。昨日はすまなかったわ。授乳って眠くなるの･･ |
神父 ジムゾン 12:40
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ヨアヒム 12:35＞「偽黒出されるのが嫌だったんだよ」まあ、真占が真黒だしても狼からは真判明なわけだけど。
つうか判定割りたくないってのは昨日の●エルナってのはガチ狼狙いではなかったとかそういうはなしになったりする？のわりには今日吊りたいとかいってるけど。？（青1218） |
青年 ヨアヒム 12:47
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農娘書：この辺は現状特に引っ掛かるほどのものは感じてないし、質疑応答も活発だからまだ占吊りにする必要は感じてないね。
シモン：昨日はかなり出遅れたけど、遅くなってもきっちり考察を出してくれたのは好印象1d04:14で服を娘と呼び間違えていた事から服＆娘とは切れてるね。少し気になったのは占の●回避なしだけど、ここもまだ占吊りしないで様子見かな。 |
司書 クララ 12:52
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(フランスパンに明太子を塗りつけている)もしゃもしゃ…ん、ハムも欲しいの。
判定割れちゃったのね〜。昨日黒要素上げておいて何だけどオットーには確定白になってもらいたかったんだけど… そして占い師について気になったところがあったんだけど上３つでジムゾンが全部言っちゃってるというね。ジムゾンがかなり白く見えてきたの。 |
青年 ヨアヒム 12:52
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☆ジム12:40＞エルナみたいなタイプはどこまで真面目かわからないから質疑で判断するのは無理だと思ってるし、他に抜けて黒いと感じた人はいなかったからね。それに僕はこのタイプの狼も何度か見てる（特に服使いに多い）だけに結構本気で狼はあると思ってるよ。
たぶん本人もフリーダムに振舞う事で白く見られる事は意識してると思うしね。 じゃあ時間限界だから続きは夜に。＠１１ |
神父 ジムゾン 12:53
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★青1235：可能性としてだけど「真の信頼を下げたかった」＞「回避したら仲間に占いが当たりそうだった」＞「狼が占い師をすでに騙っている」の順などにゅ。
オットー今日は登場遅いんかな。灰考察たのしみにしてるといっとく。 ママはまた夜にくる。 シモン1d0609＞バリバリ やめてー の検索結果 約 149,000 件 |
神父 ジムゾン 13:22
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みのの発言読み返してきた
とくに霊として不自然なことは言ってないとおもう。対抗の霊にもよるけど。 発言も寡黙〜中庸域だし、偽を巻き込んで吊られるのがお仕事だとおもってる霊能者（まとめはｾﾞｯﾀｲやりたくない）としてはかなり納得できるかなーってかんじ |
司書 クララ 13:28
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(フランスパンにツナを挟み込んでいる)
ポチ1d00:38＞占機能崩壊を前提としているんじゃなくて、例えばGJにしろ、それを恐れて他を襲撃した場合にしろ、そのことによって占機能が１日長くあるのは村にとっては嬉しいことじゃない？って言ってるの。 後段については、わたしは狼だったら占機能破壊が最優先だと思ってるから納得はできないけど、理解はしたの。 |
司書 クララ 13:28
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ポチ09:10＞ポチから見てオットーが人間なのは当然なんだけど、非回避はそれだけで白と言い切れる程狼にはできないことだと思う？
ジムゾン12:53にプラスして、1d22:40、1d22:41周辺が非霊発言だと思った、って可能性もあるの。 少なくともわたしはここでオットー非霊と思ったのもあって占いに挙げたし。 |
神父 ジムゾン 13:29
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能力者ぽくないのはヤコブとモーリッツあたりパメラも素村かなあ？
エルナが共くさい気がする トーマスが次点 シスターもわからない シモンはたしかに狩かもわからんね また夜に再検討する |
神父 ジムゾン 13:29
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能力者ぽくないのはヤコブとモーリッツあたりパメラも素村かなあ？
エルナが共くさい気がする トーマスが次点 シスターもわからない シモンはたしかに狩かもわからんね また夜に再検討する |
司書 クララ 13:29
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ニコラスについてはジムゾンの12:26がわたしも気になってる、と伝えておくの。
ニコラス11:09＞占内訳が真狼だったためにオットーが回避しなかったと考えるなら、霊は真狂になるということよね？ それだと、明日狂人がオットーに黒誤爆してしまうのが怖いと思うんだけどどう？ 非回避から狂人がオットー白と考えてしまう可能性は充分過ぎる程あると思うの。 |
旅人 ニコラス 14:22
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ジムゾンさん＞「狼だったら」は、「もし狼だったら」ではなく「狼だったのなら回避したほうがよかったと思う」という感想です。
リーザさんが指摘していたオットーさんが回避しても別の狼が当たりそうというのも確かにありそうな推理ですね。僕がまっさきに思い付かなかったのは申し訳ないとしかいえません。 |
旅人 ニコラス 14:34
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クララさん＞あくまで仮説のひとつで青狼を確信している訳ではありませんが、仮に青屋狼で狂人が霊に回ったのなら、その霊誤爆はやむをえないと考えるのではないでしょうか。狂人に期待するしかないと言いますか。発表順もまだわかりませんし。
これはちょっと自信がありませんが、狼2騙りの2-2狂潜伏よりは良いと思います。 |
村娘 パメラ 14:35
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【判定確認ー、投票セット完了】
フリーデル2d07:51＞「私は別にあなたに納得していただくために雑感を出したのではありません。」この文って無くてもいいよね？ で、フリーデルのこの発言を見た感想→「しなくてもいい反応の仕方をしてきたなー」って思った。過剰反応に見えるという意味。 フリーデルが人間だったら申し訳ないけど、頑張った「作文」をいきなり駄目って言われたと感じて、言い返しちゃったと思ってる |
村娘 パメラ 14:50
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★オットー1d00:57＞「占い師内訳は真狼か真狂で決まりだよね？」と言ってるけど、この発言の意図が気になる。撤回があると思って言ったの？
タイムアップなので、とりあえず後は帰ってから。 あ、あとヨアヒムが普通に喋るようになっていて、真っぽく（発言だけは）見えるというかギャップで「真っぽい印象」になってしまっていて少し判断し辛いなぁと思っていたり。＠１８ |
農夫 ヤコブ 15:23
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遅くなったけど【パンダ判定確認】【投票先を然るべき所にセット完了】
肝心のオットーは判定後にはまだ顔を出していないのか。 オットー吊ってラインを見たいっていうのは、別にオレは吊る為の理由として十分だと思う。 あ、別にこれはオレが今日オト吊り希望してるとかとは別の話ね。その辺は発言とかじっくり見て決めたいし。 |
農夫 ヤコブ 15:25
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２日目の時点では村人全員が占い師真贋に触れないほうが良いんだけど、パンダになっちゃうと吊り先等からどうしても真贋どっちに見てるかって意見が必要になってくるからなあ…。
一番狩人としてのボロがうっかり出やすい嫌なパターンだと思う。 |
パン屋 オットー 15:40
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あ、忘れてた。ゲルトー（棒読み）
【今日のタイムテーブル了解】【パン屋のパンダ判定確認】だよ。で、僕視点でニコさんが偽確定と。 まだ議事録を読み込めてないけど、昨日僕が突っ込まれていたのを見て黒を出した狂人に見えるね。僕、どこかで非共っぽい発言をしてたのかな。とりあえず昨日からのニコさんの発言を精査してみるね。 |
パン屋 オットー 15:58
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議題回答の前に、目についた所だけさっとコメントしておくね。
ディー[2d1012]＞【アブノーマルがノーマルな村】。サブタイトルは決まりだね！ ニコさん[2d1114]＞昨日の最終発言は真狼ならそこからラインが探れるし、真狂なら狼には内訳がわかるから、そこから狼探しが出来るんじゃないかと思ってした発言だよ。それ程深い意図は無かったよ。 |
パン屋 オットー 15:58
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ジムさん[2d1237]＞そこそこ票を集めてたトーマスに票重ね（屋に票集まってた）って言ってるけど、僕が昨日占樵希望を出したのは希望出しの５人目でリズの次だよ。それにその時占い先に僕を希望してたのはパメだけだよ。
クララ[2d1252]＞信じてくれて嬉しいよ。君のために、僕頑張る。 パメ[2d1450]＞共有者の占騙りがあるならもう撤回してる筈だから、真狼か真狂しか考えられないと思っただけだよ。 |
農夫 ヤコブ 16:06
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ヨア0917＞狂ブラフはわからなくもないんだけど、それだったら真ぽく振舞って護衛貰うほうが確実じゃない？
味方であるはずの狩人を信用しないで敵であるはずの狼にゴマ擂って生き延びるっていうのは、いち村側の人間としてもどうなのと思うんだけども。 ニコ1135＞「GJが危険すぎる」ってどうして？まだオト吊り決まってる訳じゃないし、セオリーなら白出し占い師護衛だからニコ襲撃って結構通りやすいと思うんだけど |
農夫 ヤコブ 16:18
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パメラとフリーデルのやり取りはフリーデルに分があるかなあ。パメの指摘は完全に蛇足でちょっと黒塗りに見えた。
フリも0751「肯定的にまとめた」ってのが引っかかるっちゃあ引っかかるか。 結果的に肯定的にまとまったなら分かるけど、はなっから肯定的にまとめようっていう意図は理解しかねるね。 |
負傷兵 シモン 16:46
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うっす、今日もやたら冷えるな！
おー【パンダ判定確認】 ライン繋げたいなー。屋単体の白黒は置いて、占決め打ちするつもりないならパワーバランス的にも今日吊るべきだと思うが、まぁ発言も見て決めたい。 あと今日もちょっと遅くなるかもしれん、わりぃ。 とりま●リーザ ▼オットー▽シスターで出しとく。決定間に合ったら変えるかも。 |
負傷兵 シモン 16:46
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屋が狼だとして回避しなかった理由かー、仲間に占い当たりそうだったは確かにあると思う。
そう見ると妙樵が怪しくなるが、昨日の屋の占希望が序盤に樵に２票目かー、屋樵両狼ならこれ普通に怖いと思うんだが。 回避枠あるから強気でいった？→そうなると屋が回避しなかったのが不自然。 妙屋狼なら>1214で真っ先に言及するのが謎。どうせ誰か言及すると思って、先に白印象稼ぎにいった可能性もあるかもしれないが。 |
負傷兵 シモン 16:46
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ポチの狂偽装については占３ＣＯの時なら理解出来るが・・・２ＣＯなら昨日の内に信用取りにいった方がいいと思うんだがなー。
俺の非占が遅れてＣＯ数確定しなかったからとかなら謝る、すまん。 ＞ヤコブ1606 誰襲うのか決めるのは狼だろう。その目を曇らせようと動く姿勢自体は別にいいと思うぞ。 占である自分の生存に拘ってる意見と一貫性もあるんじゃないか？ ＞ジムゾン マジックテープｗｗﾜﾗﾀｗｗ |
神父 ジムゾン 17:28
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すまん。急用がはいった。戻りは22時半くらいかな･･･。襲撃だけど2-2にもっていくならば今日は占い先襲撃にしよう。
たぶんオレは占いにひっかからないし、みのは回避すればいい。 ちょっと灰襲撃できるほど能力者探しできなかったわ |
神父 ジムゾン 17:54
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うっわー、ママの帰りが遅くなりそうな事態になってしまったの！リーザ！ごはんは冷蔵庫のアジフライをチンしてたべてね！
ヤコブはいちいち共感できる点が多い。シスターとパメラのやり取りはママもパメラが粘着質に思えてたし。アンカ引けなくてすまんが初日も白要素が目立った。しいていえば農2d16:06がちょっと気になるがまあ白印象が多き勝るので問題ないかな。ただ一人称がオレの農夫は許しがたいものがあるので最黒 |
神父 ジムゾン 17:55
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･･･という名の最白。
クララも初日から白印象。今日ママにつるっと追従してきたのも追従を恐れてない姿勢とか白いと思った。 シモンも村印象。兵2d16:46の「パワーバランス」ってなんだっけ？ちなみにパワーバランスいうなら今日はオットーの疑い先を占ってオットー吊るのがいいんじゃないかと思ってるけど。そういう意味で●トーマス▼オットーを希望しとく。 |
パン屋 オットー 17:58
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■１、ニコさんの狼狂考察
ニコさんの発言を見返してみたんだけどＣＯまで３発言しかなかった事もあって、狼狂いずれか透けてるって印象は無いんだよね。強いて言えばいつでも占霊いずれも騙れるように布石を打ったとも考えられるけど。ＣＯ後は灰雑感と質問回答に終始している感じで、下手に爆弾に触れないように無難な発言を努めようとしている様に感じたよ。この辺は狼狂いずれの判定要素とも言えないけど…。 |
パン屋 オットー 17:59
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それで1d[2146]から神老屋娘農の順で灰雑感を始めてるんだけど、1d[0001]の発言ではその５人は「今日は不要」ゾーンに入ってるんだよね。これは発言から白黒判定しやすそうだからという理由だと思うんだけど、むしろ占いたい人の雑感を述べるべきなんじゃないかなってのが僕の考え。仮にも占い師候補なんだしね。逆に考えると神老娘農を占いたく無い理由をあげていると考えられるんで、もしニコさんが狼なら、この
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パン屋 オットー 17:59
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中に１人は仲間がいそう。
あと1d[2352]でリズの占い希望に質問してて、これ自体は灰の占い先及びその理由を知りたい（という姿勢を見せる）であろう占い師候補として当然の行為だと思う。ただ、それならエル1d[2339]とか突っ込まないのは若干違和感。1d[2352]でエルとリナを「個性的で意図を理解するのが大変」と言っているけど、それならエル・リナに質問等無いのが不自然。これももしニコさんが狼なら |
パン屋 オットー 18:00
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どちらかに狼がいそう。
結論として今のところはにこさんの狼狂判別は出来ないけど、状況的には狂≧狼かなぁ。あと、もし狼ならば『神老娘農』『服羊』のそれぞれに狼が１匹はいそうかな。以上が僕から見てニコさんで気になった点だね。 |
パン屋 オットー 18:02
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■２、灰考察
■３、今日の● これに関しては夜にするね。 ■４、今日の▼ 手順的には今日はパンダ吊りがセオリーだと思うんだけど、さすがに自分吊りを提言は出来ないよ。一番黒いと思う灰からあげる予定。灰考察次第だね。保留。それじゃあまた後で。ﾉｼ＠１１ |
神父 ジムゾン 18:03
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トーマスは昨日の登場が占いCO回り始めたとたんだったこと＆ネタからの言いがかりが理解できないので黒くみたんだがコア考えてちょっと修正。いいがかりの説明よんだけどなんか人間らしいかもと思ったママもいる。だってママは心が広いからママなんだもの！
他は妙は印象薄いので占いたいかな。あー羊も印象薄いな。あと誰か忘れてたらすまん。あーエルナも白いと思ってる。 |
パン屋 オットー 18:17
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出来る限りやってみるよ。
それと今日の占吊希望はパメラ・ジムゾン・トーマス・クララの中（昨日僕を疑っていた人）からあげようと思うんだけど、ペーター希望はしないほうが良いかな？ それ以外でも理由つけて希望はあげられるから、何か意見があったら教えて欲しいな。 |
司書 クララ 18:54
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(こっそりアジフライをつまんでいる)
ニコラス14:34＞ふむん。でも11:09では「2-3を避けるため」みたいに言ってたよね。 そこまでなら理解できたんだけど(本音を言えばわたしは薄いと思っているけど)、2-2狂潜伏より占確定のリスクを冒す方がマシ、とまで言われるとさすがに共感できないの。 共なり狩なり、まだ狂人が騙れるチャンスは残っているし、(続く) |
司書 クララ 18:54
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(続いた)そもそもその形がどうしても避けなければならない程の悪形だとも思えないの。
一番不思議なのは、わたしがニコラスの立場だったらもっと簡単に、「自分の信用を落として初回で襲撃する為に回避しなかったんだ」って考えると思うの。 それを言わないから偽、とまでは思わないけど、それにしたって11:35みたいに自分が襲撃されないと考えているのが分からないの。 |
村娘 パメラ 19:50
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占内訳真狂なら、ニコラス狂のヨアヒム真なんじゃないかなーと思った。
そう思った理由は、ニコラスが昨日の時点のヨアヒムを見て信用で勝ってると思っていたと予測できるのが１点。 ニコラスが偽だとして、初回で襲撃死は嫌そう（長生きしたそう）なので狂アピした可能性も。 普通にニコラス真って可能性も無くはないんだけど、14:34下段の理論にまず納得できないしジムゾン指摘返答14:22上段も、微妙な感じ。 |
老人 モーリッツ 19:53
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やあ、こんばんわ。・・・ゲルトが無残な姿になってるが、この村の変態組の無残さに比べればどうという事はないね。安らかに。
斑判定やタイムテーブルについて、投票先なんかも確認した。まだ腰据えて喋ることが出来ないのだけど、つらっと思ったことを言っておこうかな。 0707オトのお昼以降に議題回答の件だけど、ここは白確定になったら議題回答は灰より後に出そうかな、みたいな思い付きはなかったのかなと思ったね。 |
老人 モーリッツ 19:53
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1d0057からはどちらが出ることも考慮はされていそうには思うかな。ただ、あまり初日から割れるのを私は想定し辛いというのもあるんだけど。シモンの1d0415みたいな感。
ただ、狂狼考察の勢い自体は結構好きかな。無理に決着付けないで、灰考察してからってテンポも。ただ、オト視点初日から割ってくるって結構狼的な要素は薄くなりそうだから(セオリーなら白出し護衛とかその辺)どれ位重視してるのかな？と言う |
老人 モーリッツ 19:54
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疑問はあるかな。この辺は配分感覚にもよるかも知れないけどね。私だったら後回しにするかなと思った、位の感覚。
直近クララの旅の人判らない感覚はなるほどと思ったね。旅の人の思考から外れてそうかそうでなさそうか追い直してみようかな、後で。ジムママは1803でトマスが人間らしいと思い直したみたいだけど、GS見るとそうでもない？と感想を抱いたよ。1755の感覚は何となく判るから、そこまで変には思わないけど。 |
老人 モーリッツ 19:54
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白いところざくざく作ってる感じ自体は人ぽいかなって思ってるよ。
★シスター0455＞そっか。それくらいのテンションを想定して、もう少し読み直してみる。安全とフルオープンの関係については、占が何人でも霊潜伏希望だっただろう？それって２占なら霊確定し辛いとは考えないタイプの希望だと思って、潜伏＝あんぜんに繋がらないかなって考えたかな。 ★エルナ1d0515＞酷いなぁ。宿屋は綺麗に使うもんだ。 |
老人 モーリッツ 19:55
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1d0540横槍と追加質問のとこかな。これ自体は私としてはライン切れてるかな？戦術論的な話のところだし。って言うか、普通にライン切れ判断してるものとして雑感述べたけど、結局本当のところはなんなんだろう・・・。取り敢えずオト黒で仲間同士の場合、メンドいからあんまり言及しなさそうな部類の発言ではあるかな。
★ヨアヒム1210＞その場合、何が安全か判らない、ではなく、何故両潜伏じゃないの？ |
老人 モーリッツ 19:55
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という疑問になるかな？と思ったりしたり。んん、少し不自然に思わないのも当て嵌まるか考えてみる。
リーザ1214の先手打ちは1d2244でも同系色の発言が出てるから、人物像としては自分から言及していくタイプなんだなと思った。白黒どちらの要素に分類されるかは難しいとこだけど、どちらかと言えば苦手なタイプ。私が狼ならやり易いかなって発言だから。 |
村娘 パメラ 19:56
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で、オットーの発言はこれから精査するという前置きを置きつつ。
オットーは１日放置して灰吊り灰占いでいいんじゃない？という提案。 １、ニコラス襲撃→オットー吊ればいい/２、ヨアヒム襲撃→オットー放置でよくない？守られてるとは思うけど。/３、その他→その時考える。 ２の場合はオットーが狼で占内訳真狂の場合、意図的狂襲撃がありえるけどその場合残ったほうを即吊りしないかもって事にしとけばいい気が。意見求。 |
老人 モーリッツ 19:58
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★シモン1646＞そのリズ希望は妙屋狼なら謎が、白印象的に謎なんじゃなくて、白印象稼ぎの可能性も捨て切れない的な理由からかな？
・・・軽く気になったところを少し喋るだけのつもりだったのに、割と時間食ってしまったなぁ。これから宿離れて、また暫くしたら顔出すよ。オットーについてはもう少し考えてから、最終的にどうすべきか結論出すよ。 とと、パメラ提案も考えてみる＠１３ |
旅人 ニコラス 20:00
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クララさん＞占確定のリスクを冒す方がマシとは言っていませんよ。どうしてそう思われたのでしょうか。オットーさんが回避しなかったことが即「占確定リスクを恐れない」に繋がりますか？回避しないことは選択肢のひとつですから、たとえ青狼でも「占確定を恐れて選択しないはず」とは言い切れません。そもそも青狼かどうかもまだわかりません。
「自分が襲撃されないと思っている」はたぶん僕の「確霊を選んで僕襲撃を選ばない」 |
旅人 ニコラス 20:01
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のところだと思いますが、これは僕襲撃を選ばないと言っている訳ではなく、確霊を選ばないだろうという意図です。霊対抗出しながら僕襲撃という作戦も十分ありえると思います。
回避で白印象を与えて、黒を出す僕の信用を落として襲撃を狙っているというのは確かにあるかもしれませんね。申し訳ありませんそれは気が付きませんでした。ただ、非霊発言したと考えて回避しなかった等、回避なし即ち白だということはないでしょう。 |
老人 モーリッツ 20:02
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[喫煙室]
これって霊透け易いけどね。まぁ非霊ブラフ打ってる霊なんですよ、と言う気分でいよう。どうせ非能力者にしか見えてねぇと思うけど(駄 ああ、時間が足りないなぁ。 いつも足りないと思うもの、それは吊り手と時間だね。 足りてしまっても詰まらないけどねん。 |
ならず者 ディーター 20:05
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ナニー！？俺はリーザのパパだったのかー？ じゃぁ、パパと一緒にお風呂に・・・って、あるかー！
ぽち(09:17)＞それって対狼としては良いかもしれないけど、狩人に守って貰える可能性としてはどう考えてたん？ それに一般的に襲撃されるのは「非狂っぽい」では無くて「真っぽい方」だと思うんだよな。んで、そうするとやはり気になるのは襲撃対象にされるかどうかよりも守護されるかどうか？だと思うんだけどどう？ |
村娘 パメラ 20:22
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★ニコラス2d11:35＞その場合、真狩人にニコラスが本物だとわかって貰えてハッピーじゃないの？何がどう面倒だと思ったのかさっぱりわからないんだけど…。
ジムゾン2d12:26の２点両方は同意。 ヤコブ2d16:06上段の、真ぽく振舞って護衛貰うほうが「確実」って部分が気になった。あと、狼にゴマ擂ってたんじゃなくてヨアヒムは狼を騙そうとしてたとわたしは読んでたから、ここまで言う事なのかな？と。 |
ならず者 ディーター 20:23
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■１まぁ、俺もつらつらと考えてたんだけど・・・
ニコ＝狼：真狂見えてるから黒出しいらないよなー。 ニコ＝狂：白を確信出来る程オトって白くなかった気するんだよな。よってニコ＝狂なら先出しで黒はチャレンジ。 ヨア＝狼、狂：どっちにしろ黒は出せないわな。でも、オト庇いすぎな気はする。 トータルで考えるとニコ＝真or狼、ポチは現状何でもあり。 結論になってねぇ！ |
村娘 パメラ 20:33
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オットー2d17:59、１発言目の「むしろ占いたい人の雑感を述べるべき」って発言は、同意はしないけど（発言多いわかりやすい人避けて、残った人を占うって方法もあるから）
オットーの考えが見える発言かなって思った。 同時刻２発言目のリーザ1d[2352]には突っ込んでエルナ1d[2339]に突っ込まないのが違和感って発言に違和感を覚えた。 その発言には突っ込んだら負けだと思えてしまっていたのが理由。 |
木こり トーマス 20:40
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ただいま戻った。いきなり判定が割れたか。
これから過去の記録を紐解いてくるところだが、暫定で吊り希望だけ出しておこう。 ▼オットーで。単純にパンダ吊りだ。定石だが、一番村に情報が落ちる手なのでな。 |
村娘 パメラ 20:41
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オットー2d18:00でニコラスを状況的に「狂人≧狼」って言ってるけど、狼が初回からオットーに黒判定を出してきた可能性を、ニコラスが狂人であるのとほぼ同じくらいの僅差を考えるって意味だよね。
ニコラスが狼である可能性を多めに示唆しておきたい狼の可能性があるかもってこの発言を見て思った。 1d14:00を見て、オットーが狼なら慎重派（占内訳真狂の場合ね）かなと思ったとか。1d22:42も併せて。 |
仕立て屋 エルナ 21:02
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わお、オットーがパンダになってる。なんとなーく確白になる予感がしてたからびっくりだ、根拠なき予感ではあったけれど。
やっぱり霊能者が隠れていられる間に速やかに▼オットーかねえ…変態じゃないし。ただ頑張り屋さんっぽいから惜しくはあるけれど。 こうなったら処刑前にオットー用の虹色逆ビキニ右半身だけフリル付きをなんとしてでも完成せねば。いそいそ。 |
村娘 パメラ 21:14
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リーザ1d23:27のトーマス占い希望理由には納得できるかなー。他人に対して黒要素と言ってる事を、自分でもしてるのは矛盾と感じたと読んだよ。
あと、リーザ1d00:12のニコラスへの返答は「見えにくいから」の返事は凝っていて偽造してるようには感じないかな、と判断。微白。 リーザ1d00:17がエルナがニート狂人になったら嫌だよ！と斜め読みしたら読める気もしたけど、占内訳不明なのでとりあえず保留。 |
農夫 ヤコブ 21:21
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屋が狼だとして回避しなかった理由は「真狂内訳を見るため」で十分な気がしなくもない。
非回避する事によって占いにあたりそうだった人へ疑惑を押し付ける事もできるし、結局非回避から仲間の位置を推測するのはアテになんないと思うよ。 シモ1646、パメ2022＞狼騙す為に序盤の信用取る為の行動をしないってのがどうもねえ。 もしれそれで襲撃されたら真要素なんか全く拾えないわけで、どうするつもりなん？って感じ。 |
青年 ヨアヒム 21:27
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ただいま。【決定時間確認】
☆ジム12:53＞信頼を下げたかったというのは一番妥当な推理だと思うよ。だけど旅はそう考えなかったみたいだね。まぁ屋狼と仮定として僕を狂視してたって事ならあまり効果ないと思うけどね。 ちなみに仲間も占われそう→結局今日の●▼に当たる可能性があり無意味。また占狼なら狂に霊騙りを期待する事になり、狂誤爆される可能性が高く危険過ぎ。それよりは狼2騙り狂潜伏の方がいいだろうね。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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☆クララ13:28＞あー、なるほどね。村視点だと狂襲撃でも占機能破壊になるんだね。でも僕にとっては自分が生きてれば占機能は生きてる事になるんだよ。また僕の狙いは狼に狂襲撃させる事だったからね。狂襲撃で僕が残ればPP前日までは占いが続けられる可能性が高い。
☆クララ13:28＞白要素にはなると思ったから1d00:24で白だと思うと言ってたよ。また非霊っぽい発言なんて非霊ブラフで通せるよ。 |
青年 ヨアヒム 21:29
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☆シモン16:46＞まだシモンが占COして3COになる可能性もあったし、何より霊が確定する可能性もあったからね。
☆農16:06＆者20:05＞狩の護衛は確実じゃないよね？だったら襲撃されない様にすればそもそも護衛は必要ないし、GJ狙いの狩なら守ってもらえる可能性もあるしね。僕は普通にやれば充分信用得られる自信はあるけど、真視されたら霊確定時、普通に襲撃されると思ってるから。 |
シスター フリーデル 21:29
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【オットーさんのパンダ判定を確認】
回避がなかったので白確定するものと思っていたのですが、まさか割れるとは予想外で驚きました。 ここはやはり判定情報を押さえて狼探しの役に立てたいですね…■4.オットーさんで暫定希望を出しておきます。オットーさんと占い師2人の昨日からの発言ももう一度読み返してみますね。 |
農夫 ヤコブ 21:35
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ジム1754＞おらの方がいいか？いやいや、オレの柄じゃないや。
モリ1953＞「議題とか答えるのは〜」ってのを「次に顔出せそうなのは〜」って意味で捉えたからオレは気にならなかったけどなあ。 ヨア2129＞うーん、オレとしては護衛ついて無さそうな所が襲撃されるものだと思ってるからその意見に賛同はできないかな。 いや、まあ言いたい事はわかるし、その辺は考え方の違いなんだろうけどね。 |
少女 リーザ 21:36
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アジフライチーン！なのー。むっしゃむっしゃ
えーっ、ディタ兄がリーザのパパだったのー？どうしてウチにはパパがいないのかずっと不思議だったんだけど…ていうかママがパパだと思ってたんだよー！ うーんと、【投票セットしといたよー】【決定時間もりょうかい！】 ■１旅：狂＞真＞＞狼 青：真≧狂≧狼 |
旅人 ニコラス 21:37
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ただいまー。
パメラさん2022＞え、狼なのに吊れないのはそれだけで面倒じゃないですか。真狩に僕が真だとわかるというのは確かにそうですね。それはハッピーです。 灰考察 【羊】昨日の決定周りの反応が微妙だと感じたひとりです。1d0033「ステルス狼はあるかもしれない、でも回避しなかったのは村人っぽい」というのが素直なひとの反応に見えませんでした。 カタリナさん＞昨日はジムゾンさん占希望でしたが、オッ |
旅人 ニコラス 21:38
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トーさんをステルス狼あるかもしれないと思うのでしたら、オットーさんを希望されるものではないのでしょうか？ジムゾンさん希望の時点で迷う様子もありませんでしたので、補足をお願いします。
【尼】決定周りが微妙なもうひとりです。1d0109「希望とは違うが反対する理由もない」リーザさんを半分パッションで希望しながら、なんだか中途半端な反応です。遅くまで雑感を落としていただいているのは良いですが、ご自分で |
旅人 ニコラス 21:39
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もおっしゃっているように結論が曖昧です。オットーさんの評価は0455にありますが「純粋なFO希望とは違う」「でもなんとなく思考は掴めた」とどっちつかずです。
フリーデルさん＞ここは結局オットーさんの思考過程について理解され納得されたのでしょうか。「なんとなく」ですから多少の疑問はあったものと思いますが、質問して解消されようとは思いませんでしたか？それとも占い結果でるからいいとお考えでしたか？ |
ならず者 ディーター 21:39
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オットー(15:58)＞ごめん、それは俺も言ってたな。
ただ、占い希望の結果だけを見るとオトの言う通りなんだけど、俺はワリとリアルタイムで集計しつつ皆の発言を見てて、その時の感想では「これはトマに票集まるかなー？おろ？意外とオトが票集め対抗か？」と思ってた。 なので俺の目にはオットーのトマへの投票が重ねたように見えていた。 って、トコ。神父がどう思ってたかはわかんんないけど。 |
少女 リーザ 21:40
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旅は、昨日から質疑応答に気合入ってたのー。丁寧に説明するところが、真なら好印象けど、ちょっと用意周到ですーてな印象もちょっとあるの。屋が狼なら回避しないのが少し不可解＋回避しなかったからすんなり偽黒出せた？と思うから狂寄りなのー。
青は、狂ステルスで襲撃避けという気持ち、釈然としかねるよー。屋白じゃなーい？と思ったから真予想だけど、昨日占い希望した服の今後の扱い（12:18発言から判断は難しい）が |
少女 リーザ 21:46
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気になる感じなのー。
■４、▼オットーとりあえずパンダのパン屋なのー。状況やや白だけど、自信ないのと、 灰吊りはもっと自信ないからなのー。第二希望は灰考察してから出すねー。 ヨアヒムさん12:35＞小細工で人間まで惑わすのはどうなのかと思ったのー。普通にやってくれたほうが、人としては有難いのー。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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パンダは放置しておいて後々占い師真贋が見えてくれば手数が浮くかもしれない。とかそういうような手順を文献で読んだ気がする。
それこそパメ1956みたいに占い師襲撃によって吊るかそのまま放置かとか考えるのもアリだと思うし。 霊判定が見られるうちに見るってのも大事な事だと思うし、凄く悩ましい所ではあるんだけども…。 うーん、そろそろ占吊先考えないと時間なくなっちゃいそうだな。って事で議事録にダイビング。 |
木こり トーマス 21:54
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■１、旅：よく灰と絡んでいて、かつ、相手の意図を探るような深い切り込み方の質問をしているので、狼探しの姿勢が見られる点は好印象。無駄と思える質問も 無く、発言全般からどこか余裕が感じられる。昨日は俺の質問に対する回答の仕方から、襲撃を恐れていない感じを受けて、そこが少し気になっていたが、 単体印象ではやや真寄りに見てた。本日の屋黒判定後の発言だが、昨日までと違ってどこかちぐはぐな印象を受ける。
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木こり トーマス 21:55
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11:09「ヨアヒムさんは白出し〜」に関 して、青が白判定出すのがそんなに意外？…やや疑問だ。11:09〜11:14の考察に関して、「霊非回避もしないで屋が占われたのは、自分の信用を落とすため＆後々のライン戦を有利に進めるため？」という可能性を考えないのも疑問。考察から恐怖、不安感が感じられない点では一貫性を保っているのだが単なる「性格の違い」で片付けられるか…微妙だな。 青：発言に占める戦術
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木こり トーマス 21:55
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論の比率が高く、灰への切り込みが浅い。戦術論なんて相手が人だろうが狼だろうが影響なく語れる分野だし、俺は戦術論ばかり話す人は信用しない性質なので、昨日の時点ではやや偽視していた。占希望に関しても、消去法的に仕占希望とかで、狼を探す意欲にかける印象を受けたので、昨日の時点では狂と予想した。今日の振る舞いだが、青9:17は正直同意出来ないな。狂っぽく振舞って狼に狂だと思わせようとしたって…その仮定
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木こり トーマス 21:55
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で狂である旅襲撃後に青が信用取るのは至難の業。昨日までの印象だが、青にそこまでの技量があるとは思えない。その後の灰への質疑応答に関しては何とも。11:56は俺も疑問に思ったので、ここは同意できる。
屋：昨日の決定時の反応見た感じ、占対象に上がったときの反応は人でも狼でもありえそう。旅も指摘していたが、0:57「偽占い師が黒を出してきた〜頑張るよ。」の部分 は、もし青狼なら若干黒い。 結構くど |
木こり トーマス 21:56
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く分析したが、現時点では青：旅 = 4.5:5.5で僅差で旅かな。旅には不審な点も多いんだが、灰への切り込みの深さと、黒判定後のちぐはぐ感が、一週回って白 く見えてきた。彼が偽なら狼判定を出すのは想定済だった筈で、11:09、11:14とかもっとマシな考察用意してくるんじゃないかな、と。どうであれ、今日は屋吊ってラインを見たいところだ。
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旅人 ニコラス 21:59
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オットーさんの発言を見直してトーマスさんはほぼ切れていると考えて良さそうですね。オットーさんのトーマスさん占希望理由は1d2350「気になる箇所は残っていない」のにネタに突っ込んでくるトーマスさんが違和感」というもので、理由としては弱いです。狼同士切るとすればおそらくもう少し激しくやるものでしょう。占希望理由は安易な疑い返しを予想させるものです。といいますかざっと見るとオットーさんは1dは結局ほと
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旅人 ニコラス 22:00
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んど狼を探していません。その姿勢は黒要素と見ていただくこともできるのではないでしょうか。
ヤコブさん1606＞確霊を選択した場合僕を食べれないと真確定してしまいますので、危険だと思います。白出し占護衛がセオリーというのは僕は知りませんでした。どうしてなんでしょう？？まあ深くは語らず狩人に任せますが。 ジムゾンさん1226＞ドウナノ？わからないのですが、何と言えば納得されるのでしょうかね。 |
村娘 パメラ 22:02
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クララは1d19:42の考え方が何だか好きかなー。「狩人が襲撃されても悪くないと思うの」って発言もそうだし、1d19:41下段の「実際に〜」とかを見ても気負ってる様子が無くて素直に白いと思う。
クララ1d23:47のヤコブの反応白めっていう根拠は理解できる。 クララ2d12:52「黒要素あげておいて〜オットーには確定白に」「ジムゾンが全部〜かなり白く」この発言はかなり白く感じた。現状白位置。 |
ならず者 ディーター 22:03
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んー、じゃ、ちょっと提案。
今日、オットーにしろ灰にしろ吊る場合に狩人ＣＯはする？即対抗は当然出さないとしても狩人かどうかのＣＯはして貰っても良い気がするけどどっすかー？これ■５でよろ。 |
少女 リーザ 22:08
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★モリおじいちゃん1d00:10＞ごめんなさい、後半が全然わからなかったよー。
2327のリーザの発言は蛇足（＝質問するところじゃない？）（質問ではなかったんだけどねー） むしろ、トーマスに「戦術論で自論とは違うところを質問する等」して、白黒見ていくべき、ということなのー？ |
農夫 ヤコブ 22:09
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ニコ2200＞黒出し占い師視点の狼は１匹見えてるけど、白出し占い師視点の狼は見えてないからね。
真贋要素とか抜きにして、それだけを理由に護衛先決める人とかも居るんじゃないかな。 それに初回黒出しともなればどうしても狂アピに見えるってのもあるしね。まあセオリーはセオリーにしか過ぎないけども。 ■５.正直初回吊りで狩回避とか勘弁して欲しいけど、現状なら吊っちゃうよりはマシかな…とは思う。 |
村娘 パメラ 22:11
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■５、狩人COについて
吊り回避COを希望。即対抗は当然出さないで、襲撃を見る形を希望するね。 COした人が食べられていたら深く考えないで真だと思うよね。（狂人の可能性も一応あるけど） COした人が食べられていなければ、襲撃先次第では狼かな？と予想がつく。 ディーター＞霊COの数が確定していないので、占い回避では狩人は出さないのをオススメしたい。でも、回避→霊２COなら占いでも回避させてほしいな。 |
神父 ジムゾン 22:13
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いやーんママねーボジョレー飲みすぎちゃったかも ﾌﾗﾌﾗ リーちゃんお水ちょうだい！
取り急ぎ■5.求めないで吊るよりは求めていいんじゃない？ただし屋狩COした場合でも対抗は募らないでEと思うYO！ |
少女 リーザ 22:17
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ママ＞はい！おみず！[バケツの水をおもいっきりぶっかけた]
■５、別に言ってもいいんだよー。非COなら狩人が生存してることがわかってて灰を狭められる場面があるかもしれないのー。 灰考察なのー。 ＊トーマス＊1d00:19やネタへの反応等を見るに、自分が感じたことを人も感じるに違いないという考え方がどこかにあるのかもー。 |
少女 リーザ 22:19
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トーマスさん21:54について、襲撃を恐れないのは、速攻黒出しして狼に居場所を知らせればいい狂だからかもしれないと、リーザは思ったのー。でもトーマスさんはあんまり内訳については触れてないのー？敢えてなの？
黒寄り灰 ＊エルナちゃん＊白でも黒でも、こういう動きはどういう狙いなのかわからないのー。でも占うのもどうかという感じなので、どちらかというと吊りを考えてるー。さっさと覚醒するのー。 |
少女 リーザ 22:20
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＊シスター＊灰考察屋評1d04:55とか、読んでたらわざと結論をはぐらかしてる狼？or心から迷ってる人？どっちにも見えたのー。
1d04:55リザの発言が上手く伝わってない感は感じるのー。1d00:06から人の発言を白と仮定して読み解こうみたいな親切な姿勢はなさそうー。喋らないわけじゃないから昨日感じた寡黙＝白っぽさは多分勘違いで、濃灰くらいー。 |
少女 リーザ 22:22
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＊シモンさん＊1d04:14リーザも自分で喋りながら、こういう突っ込みする人が1人はいるだろうなって思ってたんだけど、それがシモンさんだったのー。狼から狂への合図とか、実在するのー？謎理論なんだー。でも妙占い希望の理由はそこじゃないし、他の部分は気にならなかったー。
ちょっと出かけるにゃー |
老人 モーリッツ 22:32
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戻り、占考察してみようかな。判定的な要素としては、初日黒出しって偽の場合どうなんだろう。特に狼の場合はあんまり旨みがないように思う。旅の人の質問ベクトル等から考えるに、割と堅実手を取るだろうかと思えるので、ここで出してみましたな狼はあんまり考え難い。偽なら狂かな。襲撃可能性についての議論は遡ってみたけど、特に辿れそうなところはなかったな。
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老人 モーリッツ 22:32
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占潜伏を選ぶ位には襲撃懸念あったんだろうとは思うんだけど、GJ怖くてこないんじゃないかと言うのは判らなかったかな。考察が淡々としてるのは旅の人の個性かな・・・オト黒情報をよく取り入れてるとは思う。
ヨアヒムは襲撃避けるプランが面白いと思ったな。偽で突っ込まれオンリーになるのは辛いだろうし、真故の一手間加えてみましたな感じを受けるかな。有用性という意味ではどうなのか判らないけど。 |
老人 モーリッツ 22:32
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青：真６狂２狼２、旅：真４狂５狼１、真：青＞旅、位の感覚かな。
パメラ案を考えていてくるくるしていたのだけど、私自身が可能性の枝葉を手折るのが苦手だと言うのもあって、オトの色を霊判定で見て考えていくと言うのが堅実手だろうかな、という方向に流れているかな。 ★ヤコブ2135＞まぁそれもあるだろうけどね、逆に白確定になるだろう的な視点があんまり見えないのが気になってるかな。 |
老人 モーリッツ 22:33
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ところで、そこについて言及したのはどう思ったからか聞いてもいいかい？
狩吊回避については、回避ありで対抗は投票でいいと思う。 ★リズ2208＞いや、1d2244トマスの蛇足的に見える質問と言うのがリズ→トマスから見ると1d2136が当て嵌まるのかなと思い、そこって1d2302引っ張ったなりに質問背景が濃いように思った＝捏造感薄いと言うのが私の印象。でもリズはしっくりこないと緊張感度高いと言う印象 |
シスター フリーデル 22:33
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■5.オットーさんを吊るなら絶対回避指示必要と思います。回避があればヨアヒムさん護衛指示／対抗がいるなら潜伏続行でニコラスさん護衛、がいいのでしょうか。
それ以外の方を吊る場合の回避COは自己判断でいいと思いますが、回避指示希望の方が多ければそれでもかまわないです。初日の議題回答をざっと見直しましたが特に狩吊回避反対の方は見当たりませんでしたので。 |
老人 モーリッツ 22:34
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だったかな。私が思う緊張感度高い感じは、戦術論と違うところ質問してみて自論と違うから〜みたいに引っ張るやり方の方が狼ぽいかなて感じだった。
少なくともトマスのやり取りは「聞くまでもない質疑」には見えなくて、そこから狼を連想しなかった。でもリズはそこからトマス狼に辿り着いたのが変だな、と思ったてことだね。 暫定▼オトで出して置きつつ、増えた辺りを読み込んでくるよ。 |
パン屋 オットー 22:36
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ただいま！夜食だよ。つ【照焼きバーガー、フライドポテト、オレンジジュース】
それと【議題追加了解】。これは僕は答えない方が良さそうだね。 モリさん2d[1953]＞その辺は結果を見てから考えようと思っていたよ。 パメ2d[2041]＞ごめん、『≧と＞』に関してはそれ程深く考えて無かった。で、今気付いたんだけど、1d[0625]でディーが「村人が作戦の意向にタッチ出来ないのって不公平じゃん？」と言 |
パン屋 オットー 22:36
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っている事から、村人の意向を尊重する＝共有地雷は無いって考えて黒出ししたんじゃないかなって。そうなると狼へのアピで特攻狂人の可能性が少し上がるかな。という事で、【旅：狂＞狼】に変更するよ。
★それと２行目に関して僕は特にそういう意図は無かったんだけど、ニコさん2d[1109]とかはヨアを狼に見せて自分に護衛を引っ張ろうとしているようにも見えるけど、そうは思わなかったかな？ それじゃあ議事に潜るよ！ |
旅人 ニコラス 22:37
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【服】個性的で愉快な方ですね。時折鋭そうな発言が混ざっているのが面白いです。ただまあ思考開示しているとはとても言えません。この調子だと占うより吊で処理がいいと思います。
エルナさん＞昨日のフリーデルさん占希望の理由を改めて教えていただけないでしょうか。 【兵】昨日夜考察を落としてくれていた一人ですね。ひと通りだしていただいていて良いと思います。占希望と考察内容に疑問はありません。 |
老人 モーリッツ 22:38
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[喫煙室]
と言いつつ、飯を先に作らねばならんのだけどね！(血涙(泣かなくても 寒い眠い連動してて、尚且つ先に自分だけ飯食ってしまったので、満腹眠いまで追加してきやがるぅ。 取り敢えず、頑張る(何を |
村娘 パメラ 22:42
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ジムゾン2d12:18を見て思ったけど、ジムゾンは昨日ヤコブに共感できる部分を発言してたね。一貫してていいね。
同発言のヨアヒムへの質問の飛ばし方も、食いつき方？が人間のそれと感じた。 トーマスは発言を読み返してみたら、案外白いような？ 2d21:54、2d21:55のニコラス考察でニコラスを偽と感じたけど結論を強く出してない点が前日感じた細かいトーマス像と一貫してるなと。2d21:56のニコラ |
村娘 パメラ 22:42
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スが偽ならもっとマシな考察用意って点は少し笑った。一週まわって白くみたいな考え方はわたしは同意しないけどね。
今日の段階でどうこうする対象とは感じなくなったので、明日からも見ていきたい。灰位置〜微白。 ☆オットー2d22:36の３段目＞ヨアヒムを狼にというより、ニコラスが自分自身を偽ですって言ってるように感じた。わたしは2-2の2騙りとか狼なら凄い好きなんだよねは関係無いお話。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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[羊]1d0033「回避しなかったのは村っぽい」まではわかる。その後何故狩人云々という話がでてきたのかサッパリ理解できない。
1d2320の「共トラップは都市伝説だから2COでいい」ってのも理解できなくて、根本的に考え方違うんだなあって。 考え方がここまでズレてると発言から白黒見るのって正直無理だと思う。オレとしては灰のまま放置しておきたくない。 別に白いとは思ってないし、占吊どっちかにあてたい。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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[木]昨日の質疑応答の様子とか今日の占い師考察とか見てても結構読み込んでる印象あるんだけど、それだけに1d0103「非回避だからオットー人間だろう」ってのが安直過ぎてギャップが…。
ついでに2040「パンダだからオットー吊ろう」は1dでオットー人間だと見てたんじゃないの？と。 パンダだから即吊りって安直さもやはり自分が描いてたトーマス像とは違っていて違和感。 姿勢にギャップがありすぎて黒く見える。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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[書]他者への白視の仕方とか、質疑応答の感じとか、全体的に手探りで進みつつ情報を拾っていってる感じで白いなあと。
1d2353で「他はみんな〜」って言ってて灰考察も特にはしてなかったから、今日の発言や流れを受けて他の人を具体的にどう見てるのかってのを見てみたいかな。 とりあえず今日も放置でいい。 [兵]昨日の発言数的には14で止まってるけど、深夜の考察見る限りきちんと見るべき所は見てるかな、と。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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登場時間のせいで他者との絡みはあんまりないのが悩ましい所だけど、その辺はお互いにアンカー引っ張って会話すれば大丈夫かな。
特別白いとかそういう訳じゃないけど、思考もそれなりに見えるし、まだ占いとか吊りにあてるようなとこじゃないのは確か。 モリ2233＞はなっから判定割れるの知ってますよー的な姿勢を黒要素として取るのってびみょいと思って言及してみた。 まあ白確しそうって風に見えないのも確かだけどね。 |
旅人 ニコラス 22:50
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リーザさん＞昨日は喉がなく流してしまいましたが1d0046に補足をお願いできますか。妙0012「シスター狼っぽくない」に対して、1d0046「寡黙が狼っぽくない」まではわかります。下段「さっきの占い希望」とは、フリーデルさんの占い希望の事ですか？「自然な感じになるようにしていた」とはフリーデルさんを評しての言葉でしょうか。
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羊飼い カタリナ 22:50
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ニコラスは回避しなかったのは青が狼だからと、いってるけど、青屋が狼ならあえて黒を重ねて旅をやっちゃった狂人にしたてあげると思うんだにょ。狂人が霊を騙っても怖くないし。だから私は青屋両狼の線は薄いと思うんだにょ。
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羊飼い カタリナ 22:51
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で、ニコラスが狼なら潜伏してた方がいいと思うんだにょ。占騙り役は大事だけど所詮捨て駒だにょ。まぁ結構ノリで騙りとかきめてる狼も結構いるけど、普通に占は真狂だと思うんだにょ。
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羊飼い カタリナ 22:51
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先行発表で黒出しは新要素だにょ。でも回避しなかっので狼ではないだろうって考えて偽黒出ししてきた説も有力だにょ。オットーは単体でみると旅を狂人とみてるって言ってるのに「旅がもし狼なら〜」と熱く語ってるのは少し違和感があるにょ。
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木こり トーマス 22:54
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灰絞殺：
老：昨日と変わらず、淡々と自身の考えを見せているところと、着眼点に違和感を感じないので、白めに見ている。 神：フリーダムな感じは昨日と変わらず。発言のロジック的な部分を見ていると、同意出来る部分と出来ない部分とが点在しているものの、場慣れしている感じを受ける。俺が捻くれているだけかもしれんが、昨日の1d11:07とか1d6:23とかが、逆にあからさまな白印象稼ぎに見えて少し引っかかる。灰 |
木こり トーマス 22:55
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妙：昨日の俺を疑う理由がしっくりこないな。特色が見えないとのことだが、リーザが何を基準に特色のあるなしを判断しているのかが不明。俺が他者を疑う基準は、自 分で言うのもなんだが、昨日の質疑応答で明らかにしているし、価値判断の基準を明らかにしているという点においては、戦術論ばかり語る人よりは思考が読めるの ではないかと思うのだが。1d23:30とか見ると、旅の分析に関しては同意出来
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仕立て屋 エルナ 22:55
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霧が濃い…
シモン＞霊処刑からはじめるのは場合によってはってことだ。狩人を炙り出してしまう確率と霊能者を見損じたりする確率と天秤にかけて、霊処刑からがよさそうな場面が発生することはたまにある。が、占い処刑からはそれと比べてはるかにやりにくい。 発泡酒＞しゃかしゃか、ぶしゅあああああああああああああああああああああああああ |
木こり トーマス 22:55
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るのだが、そこまで分析できる妙が俺の分析に関してはは、近視眼的に見えるのが気になる。灰やや黒。
司：昨日は戦術論関連に喉を割いていて、灰への切り込みが浅いのでやや疑っていた。繰り返すが、戦術論で狼を見つけれるとは考えていないのでな。今日のニコラスへ の追及の仕方に関しては、やや同意出来る部分が多く、昨日と比較すると色が出てきた印象。灰。 羊：フリーダムな感じ。神と雰囲気が似ているな。 |
木こり トーマス 22:56
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狩人に関してしょっちゅう表で言及するなど、悪目立ちしている。感覚的なもので上手くいえないが、印象白目。
娘：昨日はノーマークだったが、改めて発言読み返すと、よく議事録を読んでいるという印象。戦術論関連の発言と、灰への切り込みのバランスがいい。ちょっと決め付けが強く、考察内容には同意出来る箇所とそうでない箇所が点在している。よく考えている感じだが、狼に出来ないほどではないだろう。灰。 |
村娘 パメラ 22:59
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クララは白要素と取ったヤコブ1d20:16の下段だけど、1d21:48上段を見ると間違えるような人に見えない気がちょっとして悩む。ただ、素直に見れば潜伏案について数えた事が今まで無かっただけなのかな？と思ったりも。
ヤコブ1d00:36の反応が素っぽいなと思った。良く考えると駄目なんだけど、まあ人間でしょうここはという反応。 ☆ヤコブ2d21:21下段＞それで襲撃されたら、何故襲撃されたと考える。 |
木こり トーマス 22:59
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全員分の灰考察は無理なんで、とりあえず気になった方の発言を分析した。
占吊希望だが、灰考察より●リーザ、▼オットーで提出しよう。 もしオットーを吊らないのであれば（個人的にはありえないと思っているが）、灰考察よりスライドで、●クララ▼リーザで。 |
仕立て屋 エルナ 23:02
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ないわけじゃないが、判定発表順と判定からニコラス狂人は可能性若干低めだねえ。
発泡酒＞ぱかっ、メントスin。もわわわわ ニコラス＞オットーさんがどうして非回避なのか考えてみました。ひとつの仮説として占内訳が真狼というのがあると思います／んーなるほど。一理ではあるか。頭の片隅には入れておこうつめつめ。 ヨアヒム／確かにヨアヒムが偽だとオットーの黒確定はあんまやらない手だわなあ。ただニコラスはヨアヒム |
農夫 ヤコブ 23:05
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[娘]やっぱり1435「この文って無くてもいいよね」が、別にパメラって前傾姿勢なタイプじゃないだけに引っかかってる。
でも引っかかってる部分ってココだけで、他の部分はすんなり読めるんだよね。 「〜だから白い」って発言も「うんうん、そうだよね」って納得できる部分多いし。 1956とかオットー人間でパメラ狼ならわざわざ提案しないかなって。両狼ならそれはそれでわざとらしすぎるし、どちらにせよ微白要素。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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[修]昨日の深夜の考察見てると、フリもきちんとポイント押さえて読んでるなあって感じ。1d0454「人物像を掴む事」を重視してたららしいんで、今日は白黒的な部分を押さえていってもらいたいなあと。
微妙に気になってる「全体的に肯定的にまとめた」の判断も今日の灰考察見てからにしたい。とりあえずここも放置でいい。 パメ2259＞護衛張り付いてなさげな所を襲撃して、確実に占い機能を破壊しにきたって考えるね。 |
仕立て屋 エルナ 23:11
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狼説を仮説のひとつとしてだけに留めてるような。
それとは別にニコラスが真ならえーと、狼一匹と偽能力者一体、ニコラスが偽なら…ニコラスしかまだ見つかってないやん。ヨアヒム真でぱっくんちょされると相当痛いな。 ヨアヒムの狂人襲撃を望むってのは…たまにみかけるなあ。さあどうみたものか。 |
村娘 パメラ 23:13
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エルナはRPはプロローグからだし、RP自体は要素としても考えないで見てみる。
ネタを省くと驚きの発言量だったのはひとまず置いておいて、結構まともな感覚は持ってると感じた。 多分、吊り占い希望に理由をしっかり添えてくれればもう少し見やすい気がするんだ…。 書いてある気もするけど、それがエルナにとっての希望理由なのかどうかわかり辛い…って言い方でいいかな？ 内容自体はわかりやすいと感じてる。灰位置。 |
司書 クララ 23:13
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ごめんちょっと遅くなるううでも昨夜のカレーの残りは食べるううう
今帰ったのだけど灰考察とか決定までに間に合いそうもないの。 本当にまだ灰見てないから希望もちゃんと出せるかわかんないけど、頑張ってくる…(ざばざば)あっこれは議事録の海に潜る音なの。 |
シスター フリーデル 23:15
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ニコラスさんから質問が来ていますね。
21:38＞逆にパッション程度の希望だったから中途半端だったのですが。もし議事録を熟読した上での希望と違う決定だったらもっと強く反対したかもしれません。 私が昨日の雑感では人物像把握重視としたのは、戦術論メインの初日の会話からの白黒評価は結局自分の好み中心の判断に偏りがちと考えたからです。それに2d以降は増えた材料で白黒判断を付けていくと明言していますが。 |
シスター フリーデル 23:16
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☆21:39＞昨日の私のオットーさん雑感がどっちつかずとのことですが、元の発言では私なりの納得の方向を具体的に出していますよ。もっともそれが絶対当たっている確信までないから「なんとなく」なのですが。
一応私は「純粋なFO」＝「霊1COでも占もCO」と考えるので、霊1CO時に占潜伏に移行する案ならそこは言葉の意味が違うと思います。 多分占いで白確定するだろう、と考えて引きにしたのはご明察ですが。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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[服]所々進行に関係ある発言は見えるんだけど、覚醒と呼ぶには程遠く…。
こういう狼居るよねって感じでノイズになるし、人間だったら悪いんだけど正直な所今日吊らないで良い理由が、パンダ吊りを優先した方がいいかも？以外に思いつかない。 全員分の考察は流石に終わらなかったか…。 とりあえず気になった所の考察は出せてるはずだし、時間も時間だから希望を出しておかないとね。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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●木○羊▼服▽屋
占いはどっちも同じくらい占いたいんだけど、黒寄りに見てる方を第一希望にした。 吊りに関してはオットーがあんまり黒く見えないのと（しまった、この部分について考察落とすの忘れてた）、エルナ狼の目もそれなりにあると思った上での優先順位。 ディタ＞ギリギリの提出でごめんよー。 |
老人 モーリッツ 23:23
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ヤコブ＞あ、やっぱり気になってたんだね。私は自分ならどう思うかなてところで違和感強めのところから拾ってくから気になったかな。
ヤコブの2244のトマス考察を読んでてなるほどーと思ったかな。でも逆に狼なら白要素引っ繰り返す(結論ぶれする)のは気をつけそうに思うから、この感じはあんまり狼的な動きに見え辛く思うかなぁ。昨日の質問点の突き抜け方に少し似てる？そうでもないか。 |
老人 モーリッツ 23:24
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ヤコブ自体はシモン考察辺りが何か村ぽいなぁと思った。疑うところと信じるところとしっかり分けた上で、どこにどう判定を振っていくかという盤面見渡す思考なところが、捏造とは無縁な感じを受ける。
リナは大変そうだなぁ・・・ラインを見たい理由なら、ライン要素拾えないところに希望振っても良さそうに思うけど、って言うか昨日の質問どっかで答えてほしいかな・・・。 |
青年 ヨアヒム 23:24
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ごめん。ちょっと急用で外出中。考察は箱に戻り次第出させてもらうとして希望だけ出しておくよ。
●リナ ▼トマ 樵は昨日僕のCNネタをスルーして旅偽視してたのが気になってたんだけど、今日の考察では「一週回って白 く見えてきた」と少し強引に旅真視に変わった事から、昨日は青狂と見てたから庇い、今日は判定で旅偽と判明したから旅真視に変わったように見える。リナは考察で詳細出すけど、占っておきたい所。 |
老人 モーリッツ 23:25
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パメラは考察印象は昨日とあんまり変わらない安定感。一個面白かったのは、1450でヨアヒムの印象に触れてるところかな。あんまり占真贋判明しちゃったぜぃな狼には見えないかなという感じなんで、昨日より割と明確？に白く見える。
んー、リズ戻ってくるかな。2220のシスター白の引っ繰り返し方がすごくて何かやっぱり判らないって感じなんだけど。理由的にはブレてないから非ライン？位。 |
パン屋 オットー 23:25
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ごめん、途中だけど時間だから出来ただけ灰考察上げるよ。
【パメ】 初日は戦術論が多いかなといった印象も受けたけど受け答えはしっかりしているし、僕への質問なんかは思わずなるほどと僕が頷けるもので、味方なら頼もしいし狼なら恐らく司令塔。判断が難しいな。それとパメ2d[1450]での質問への返答で納得してくれたかな？灰。 【エル】 ネタが多く判断に困るんだけど、1d[0007]とか1d[0446]とかか |
パン屋 オットー 23:26
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から高いスペックが垣間見えるよ。ただ、狼ならここまでネタやらなさそう。後々ＳＧになりそうな印象だね。微白。
【トマさん】 僕が昨日気になった点はみんなから指摘されて僕の考えすぎなのかなぁと思ったけど、1d[0103]で「この状況で回避しない狼は少し考えにくい」と言っているのに2d[2155]で「占対象に上がった時の反応は人でも狼でもありそう」という発言を見て、やっぱり怪しいかなと感じたよ。微黒。 |
少女 リーザ 23:26
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きゃーパパが困ってるー！灰考察は終わりそうにないから希望から出そっとー
■３、４●シスター▼オットー▽トーマス 樵22:55「（妙の）旅の分析1d23:30」は、うーん？分析じゃなく一般論的なことを言っているに過ぎないのー。だからとってつけたように見えるのー。 尼はあんまり疑いの行く先が見えなかったのー。だから占いたいのー。あ、でも23:15白黒つける発言があったから別に他の人でもいいかもしれない |
パン屋 オットー 23:26
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【シモン】
深夜組。結構絡んでる印象だけど、なんだか色が見えてこない感じ。1d0414の占い要らない「樵娘書農屋老」がニコ1d[2146]の「神老屋娘農」と結構かぶってるのが少し気になるかな。灰。 【フリさん】 深夜組。灰雑感なんかは頑張って狼を見つけようとしている村人に見えるけど時間的な所から絡みが見えず判断つきにくいかな。今後の発言で判断したいと思うよ。灰。 |
少女 リーザ 23:27
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ニコラスさん22:50＞尼狼なら、占い希望を出す前に疑いの下地（疑うきっかけ）的なものを作っておいて、自然な流れを装うぐらいしたんじゃないかな？と思ったのー。
現に、そういうのが無かったから老に指摘されてた＝つまり人？という考えだったのー。 でもその後喋ってたから↑のような判断は早計すぎた感があるよー。昨日言った尼白云々は撤回するんだー。 |
木こり トーマス 23:28
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＞パメラ19:56
正直賛成しづらいな。判定と発言からの印象以外に情報がない現状、がむしゃらに灰吊っても無駄吊りに終わる可能性が高い。なら、1/2の確率で狼である屋を吊れば、相対的に狼を吊れる可能性は高く、人でもライン判別でき、多くの情報が村に落ちる。それに、今日屋を吊らなかったところで、占襲撃を抑止できる効果があるとも思えない。狼にとって一番厄介な能力者だ。状況に関わらず、襲われない理由は無い。 |
パン屋 オットー 23:32
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とりあえず気になる人（あとクララもなんだけど未完成）＋深夜組から先に考察してみたよ。
暫定だけど、【●シモン▼トマさん】であげておくね。 理由としてシモンは占い要らない組がニコさんと被っていた所と発言から色が見えにくい所。トマさんは灰考察の通りだよ。 続いて灰考察してくるね。 |
村娘 パメラ 23:32
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モーリッツの発言は目が滑ると思ってたんだけど理由は改行少ないからかも。
初日の占い希望出しまでの流れに違和感は感じなかった。 2d19:55のリーザに対しての先手打ちって点は読み込み深くていいなと思った。 あとは、2d19:54のそのくらいのテンションを想定して読み直してみる。とか細かすぎて好き。 このスタイルを狼でずっと続けるのは大変そうってのもあるし、黒いと思った点が今の所無いので白位置に。 |
ならず者 ディーター 23:33
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お？やっと希望出始めた？まぁ、このご時世、延長とサービス料つくと「始めてセット」とはいえバカにならない金額だからな。
つか、意外と●リナが人気集めてる感じだなー。 へー、俺は個人的には▽票集めるかと思ってたけど・・・ほむ。 |
ならず者 ディーター 23:36
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おし、そんでオットーは今いるよな？
【仮決定第1弾。▼のみ。】 ▼オットー。 オットーには悪いが、やっぱこれで落ちる情報は魅力的。オットーが狩人ならＣＯしてくれ。 んで、オットーが狩人ＣＯした場合でも即対抗は禁止。 |
村娘 パメラ 23:43
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どう考えても喉が無いので切り上げる、ペースミスったごめん。
シモンは白めで見てた、カタリナは判断つかないけど今の所黒くて吊りたいってわけじゃない。フリーデルは判定割れたから占い考察を濃く落としてくれるに違いない、むしろ待ってたけどまだかなと…。 【仮決定、オットー非狩見た】でも反対するよ、希望まだ出してなくて申し訳ない。 希望は▼フリーデル●カタリナで。今日の斑吊りはしたくないと意思表示。＠４ |
旅人 ニコラス 23:44
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希望は●フリーデルさん▼オットーさんです。
神娘書農老は今日の占いにあげる必要はないと思います。僕への問いかけを含めて、狼探しの観点で情報を求めているひとに見えます。 パメラさんは意見が黒塗りっぽいという意見もどこかでみましたが、敵を作るのを恐れない姿勢は白めとも言えます。 ヤコブさんは思考開示に積極的な姿勢は良いですし占吊は不要です。 カタリナさんは質問回答いただいていませんが、2250からばば |
旅人 ニコラス 23:45
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っと思考開示されているのが、発言を作っていないひとっぽく見えました。ただ昨日のジムゾンさん希望からトーマスさん希望への重みの移ろいがわかりませんね。今後明示していただきたい点です。
フリーデルさんは2315で回答いただきましたが、綿密に書いてきたなーという印象です。矛盾などが出ないように発言を吟味している感じですね。1d0109パッション程度の理由ならあっさり了解しそうなものです。「たぶん占いで白 |
旅人 ニコラス 23:47
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確定するだろう」オットーさんを白いと考えていたのですね。なぜ昨日おっしゃらなかったのでしょうか？「初日は白黒評価は結局自分の好み中心の判断に偏りがち」とありますが、好み中心の判断でオットーさん白と考えていたのでしょうか？もし非回避が白いとお考えだったのなら、自分の好みの要素ではないので、昨日おっしゃっても良かったのではないでしょうか。
リーザさん2327は納得できました。良いと思います。 |
負傷兵 シモン 23:47
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ひょーさみー！肉まん食いながら議事読む。
今日の希望は夕方出した奴でとりあえず変えない。 ☆モーリッツ1958 あの謎はライン切れてると考えるのは危ないとかそういう意味だ。リーザ単体に特別違和感感じた訳じゃないさ。あと希望に出したのは昨日のままって感じ。 |
木こり トーマス 23:47
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＞リーザ22:19
書くのを忘れたが、内訳に関しては旅偽なら狼、青偽なら狂だと思っている。 理由としては、旅狂なら昨日の妙占は博打。妙は結構疑惑を集めていたと記憶しているし、妙非狼を確信するのは難しいだろう。なら、旅偽なら内訳知ってる狼かな、と。 ところで、今度は俺が質問するが、俺が内訳について触れてないことと、俺を狼寄りに見るのとでどういう関連性があるんだ？思考過程を示してくれ。 |
シスター フリーデル 23:50
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仮決定予定時刻を過ぎていますね。今日も希望提出が遅くてごめんなさい。
神父様17:55のパワーバランスによる占吊決定の考え方には私も同意です。オットーさんが狼なら1狼吊れますし、狼でないなら今日一番多くの情報を持った人間の疑い先を占えますからね。 それとは別に、私が怪しいと思う人から占希望と灰吊希望も出しますが…オットーさんの23:42が白いですね…判定を知りたいと思いつつも気持ちが揺れます。 |
ならず者 ディーター 23:51
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パメラ＞ここで宣言までして貰ったオットーを吊らないって事は白決め打ちって事かい？ この先いずれオットー吊るシチュエーションが出てくるかＳＧになった場合に話が蒸し返されるなら先延ばしにメリットは無いぜ？
どんな手順の想定で話してる？ |
農夫 ヤコブ 23:54
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んー、流石にこれはオットー白でしょ。もし狼だったらその精神力は凄いなあと思うくらい。
うん、よし、オレはオットーを信じてヨアヒムを護衛しよう。 ＧＪ狙いだったらニコかディタも有りだと思うけど、初回くらいは護りたい所を護りたいよね。 |
少女 リーザ 00:00
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＊クララちゃん＊13:29とか、言ってることがわかりやすいのー。リーザでもすんなり理解できるのー。
他とのやり取りがあんまり黒塗りって感じがしなくて、自然なのー。ただ、敵を作りたくない感が出てくるとあやしくなるのー。 ＊パメラちゃん＊21:14 あっここでも狂人への愛のメッセージ説でたー！なの！ 全体的に白いのー。22:11狩人COとか、村を有利にするためにしっかり考えてて、かつ反応が早いんだー |
村娘 パメラ 00:00
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☆ディーター＞パメラ2d19:56参照
わたしが一番危惧してるのは、初回襲撃でヨアヒムが襲撃されて確定白が１人も出来ないまま斑（オットー）を吊った結果が霊1COで判定が白と出る事。 霊のCO数を見てから考えてもいいんじゃないかなとも思うのと、占いでの確定白０人での灰の殴り合いは情報少なくてちょっときついと思ってる。 霊2CO出てくるなら笑顔でオットーを吊りたいとも考えてる。こんな感じ。＠３ |
少女 リーザ 00:01
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＊リナちゃん＊1d00:33狩人に触れがちなのは単にそれが良いと考えたから発言したって印象を受けたのー。1d00:50とか、気持ちはわからなくもないからー。リーザは黒いと思わないのー。
【仮決定】【屋回避なし確認】なのー。 |
ならず者 ディーター 00:02
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そんじゃ【仮決定第2弾】占い吊り総合版。
●カタリナ、霊能者ならＣＯ頼む。 ▼オットー ●はザ・多数決。 ▼はぶっちゃけ俺が鬼ヅモ出来る訳ないしオトのリアクションからも白いんだけど、展開上素村人を吊ってしまうのは織り込み済みで、狩人健在でいろいろ期待出来るんで、これ以上ほじくりたく無い。 |
少女 リーザ 00:03
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トーマスさん23:47＞だって人なら占内訳は気になるのー。現に他の人は真贋も内訳も考察してるのー。内訳がわかってる狼が今気になるのは真贋なのー。だからトーマスさんの真贋注視なところは狼っぽいと思ったんだよー。
今の樵23:47占内訳の推理材料が妙占一点のみなのも、人っぽく見えないのー。他の人と見てるとこちがうって印象なのー。 |
旅人 ニコラス 00:04
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あれ、パメラさん非狩でしょうか。パメラさん狩ならヨアヒムさん護衛すればいいでしょう。
というか白出し護衛セオリーの理由がわかったような気がします。ヤコブさんパメラさんありがとうございます。 |
農夫 ヤコブ 00:10
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【仮決定確認】【屋の非回避も確認】
パメラの言いたい事もわかるんだけど、もう既に非回避させちゃってるしなあ…。 ＦＯじゃない時点で素村吊っちゃうのはディーターの言うとおり仕方ない事だと思うし。 |
パン屋 オットー 00:10
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【仮決定第２弾確認】●は了解。
【クララ】 ご飯食べすぎな僕の彼女。結構質問してるんだけど、狼を探してやるぞって気張っているわけではなくて普通に気になった所を質問している感じが村人っぽい感じ。ただ、戦術関連での質疑応答が多かったから、これからの発言で判断してみたいな。微白。 【リナ】 現状内容寡黙。忙しいのかなとも思うけど、後半残すとＳＧになりそうな印象だから早めに白黒判別つけたいな。灰。 |
木こり トーマス 00:13
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【仮決定了解】
理由だが、俺の23:28の考察の通りだ。 ＞ヤコブ22:44 思考過程を省いたのはすまない。俺の思考過程を明示すると、1d0103「非回避だから〜」に関しては、あの時点では本当にそう思った。ただ、今日の旅の屋黒判定後はそれが覆った。非霊COまでする白い屋に、疑われるの覚悟で黒出しするってのがどうも合理的な行動には見えない。旅狂としても、無難に白だしする場面と思う。屋の判定が白だろう |
木こり トーマス 00:14
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が黒だろうが、どっちか片方を襲撃すれば占機能は破壊可能。もし真と間違えられて襲撃されても、青吊りは免れないだろう。わざわざ黒出す必要あるのか、と。又、23:47でも述べたが、俺は昨日から旅偽なら狼と予想していたってのもある。屋単体なら状況的に白めだけど、旅偽と仮定すると今述べた理由からややひっかかること、及びパンダ吊りに対する俺のスタンス（23:38）から、パンダだから即吊りを主張した。
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老人 モーリッツ 00:22
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すまん、ミケが(ry)取り敢えずジムヤコパメトマは外して欲しいかな。クララも質問点とか鋭いなって感じを受けているので、判定に振る感じではないね。
パメラごめん、シスターに関してそのくらいのテンションを想定して読もうと思ったんだけど、そも私自身が質問置かないで判断をするって言う思考タイプじゃないので、私だったら希望後にしそうだと思ってしまった。吊りのみ決定＆非狩確認した、第一希望的には賛成。 |
老人 モーリッツ 00:22
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占い希望的にはシスターとリズの反応見たかったりして。私の論て謎理論過ぎて返答難しいかな；
第二弾も出てたorzリナ待ちつつも雑感、カタリナは賛成の方向、希望としてもリズシスターは他発言から考える要素出そうって意味ではカタリナの方が判定優先順位高い。あ、0003トマスへのリズ指摘は判るかな、人ぽく見えないではなく、そこは要素になるのかな？って意味では。 エルナどうしよう、とか遠くを見つめる私が居たり |
司書 クララ 00:23
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【仮決定確認】占いだけは決められたから出しとくね。●フリーデル
07:51のちょっとイラッとした感じが人間臭いかなーとは思った。思ったことを言っただけなのに！みたいな。23:15も似たような印象。 でも23:16まで読んでもしかしてただ疑いに敏感なだけかも？とも思えてきたの。 自分への疑いに反応して、「何で私を疑うの？」みたいな感じだったら狼っぽいかな〜って。吊るよりは占いで判断したい人。 |
シスター フリーデル 00:24
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詳しい考察は後で出しますが、とりあえず今白めに見ているのはクララさん・モーリッツさん・ジムゾンさん・ヤコブさんです。この4人は占希望も灰吊り希望も外します。
【仮決定第２弾確認】 占はカタリナさんですか。発言が薄めで判断しづらそうという点では占候補として妥当なタイプと思いますが、23:50で述べた観点からは屋23:32で希望を出されているトーマスさんかシモンさんのほうがよかったですね。 |
司書 クララ 00:24
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ポチ21:29＞んん？つまり、ポチにとっては占判定が割れていない状態での占襲撃はすなわち狂襲撃、ってこと…？
1d23:40で「単純に占襲撃＝占機能崩壊と考えず」と言っていたポチからすると結構違和感があるの。 ニコラス20:00＞この状況で狂霊の黒誤爆はつまり占確定だと思うんだけど、何と比べて14:34「狼2騙りの2-2狂潜伏よりは良い」と言ったの？(つづく) |
司書 クララ 00:25
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これをわたしは占確定のリスクを冒す方が良い、と受け取ったの。
オットーが回避しなかったことが即、と言われても、わたしは今までの話の流れの中でニコラスの言う状況に限定してきたつもりなの。 つまり、11:09「仮説として占内訳が真狼」で、11:27「狼側は霊対抗を出して来る」という状況での話をしているの。 別に実際にそうであるかどうかじゃなく、その仮定の中でのニコラスの考えを知りたいだけなんだ。 |
司書 クララ 00:25
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「自分が襲撃されないと思っている」についてはわたしの勘違いだったね。ごめんなさい。
「非霊発言したと考えて回避しなかった」というのは、オットー狼だけど霊を騙れないと考えて非回避という意味で、オットー人という意味じゃないの。 逆に、非霊発言したと考えて回避しなかったのを何故「回避なし即ち白」だと思ってしまったのか、その理由があれば聞いてもいい？ |
木こり トーマス 00:26
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＞リーザ00:03
俺は占内訳が気にならないとは言っていない。23:47でも述べたが、書くのを忘れただけだ。悪印象を擦り付けようとしているのか？どうして占内訳に言及するのを忘れた＝占内訳が気にならないになるのか？ 後段に関してだが、逆に訪ねるが、どこが人っぽく見えないのだ？省略せずに論拠を示してくれ。 |
パン屋 オットー 00:29
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みのっち●先に上がっちゃったね。
ディーが霊なら回避の指示出してるけどどうしようかな？ 個人的にはヨアの方が若干信頼を集めている事と、セオリー的に白出しに護衛がつく（これは狩人の性格にもよるけど）事から、真占一本抜きを信じて非回避でもいい気がするよ。 失敗したらペーターにはマゾ道を突き進んでもらう事になるけど…。 |
ならず者 ディーター 00:31
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はい、リナさんから霊ＣＯ頂きました〜。orz
ついでにシスターのＣＯも確認。 【非霊宣言まわしてなー。】って、まぁ、もう回ってるか。相変わらず、助かるわぁ。 つか、みんな決定時間は遅い方が嬉しい感じなのか？ |
村娘 パメラ 00:33
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フリーデルの霊対抗見た。
●エルナを希望。結果がどうなっても本気出してくれそうという半分思いつき。 というかぶっちゃけ、流れ的に占い飛んできそうと思ってフリーデルが対抗したんじゃないの？？とか思っていたり。普通にカタリナ狼かもしれないけど…さ。うーん。＠１ |
老人 モーリッツ 00:33
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わわ、リナ霊COなのか。【私はお化けなんて見えないんだ】
そしてシスター霊COも確認したんだ・・・。希望的には●リズかな、エルナはオト吊りなら少し見れそうな感じだし？エルナ精査出来てないのが正直なところだけど。シモンはあんまり言及してないけど、何となく黒ぽくは見えてない、かな。 |
少女 リーザ 00:37
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【シスターの霊COも確認したのー】わーわー。
トマ00:26＞真贋にのみ偏ってる、その偏りは、狼が主張したいことに力を入れすぎちゃった結果なんじゃないかなーって思うのー。人なら抜けるのが理解できないけどー、狼ならパンダを吊るために黒出し占い師が真っぽいという主張を展開したいから内訳＜真贋ってなるのはわかるのー。 省略してないんだよー。他の人と見てるとこちがう＝狼視点だから、って言ってるんだよー。 |
パン屋 オットー 00:42
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【リナの霊回避・フリさん対抗ＣＯ確認】
【前も言ったけど僕は霊能者でも狩人でもないよ】 ２人とも灰で見てたからなんとも言えないなぁ。もう一度発言見直さないとだなと思ったけど、２−２ならラインを見るために今日僕を吊るのが最善なんじゃないかと思って鬱になったのは秘密だよ。 |
少女 リーザ 00:49
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リナちゃん狼なら、なんで狩人について触れてたのかわかんないのー。狩人CO非COさせよーとか、疑われる危険こそあれメリットないのー。灰が言っても受け入れられる確立低いから、そういう希望があってもまさか丸出しにはしないだろうーなのー。
あっここで2-2ということは微妙に樵の白度アップなの？よくわからないの。 ●はトーマスかエルナ希望なのー。 |
旅人 ニコラス 00:57
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状況確認しました。発言最後になりますが●リーザさん。エルナさんかリーザさんですが、リーザさんにします。霊CO回り切るのは難しそうでしょうか。羊尼ですとフリーデルさん0028のほうがやや反応が変ですね「予想外」とはなんでしょうか。
パメラさん0033の反応は結構白っぽいです。シモンさん0034も感覚ですが白っぽいですね。 決定は確認してから休みますので。 白：樵＞＞娘＞書老神＞兵農＞妙：黒 不明：服 |
パン屋 オットー 00:59
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うん。僕もヨアには迷惑かけてばっかりだなぁ。本当にごめんね。
で、今ヨアのＣＮを思いついたんだけど、頼りないご主人様の面倒を甲斐甲斐しくみるということで【メイド】というのはどうかな？うん。そうしよう。 |
木こり トーマス 00:59
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霊候補は羊修か。どちらもノーマーク気味だったんで驚愕。
＞妙00:37 白状すると、占内訳が気にならなかったわけでは無いが、真贋考察に偏り気味だった事は否定しない。面白い展開だったので、本物を見抜いてやろうとついはりきってしまった。（今日の灰考察と占真贋にかける考察の密度の差参照）。ちなみに、もし俺が狼で屋白分かってたら、連続性を保たせるために、屋吊り反対を主張していただろうな。 |
シスター フリーデル 01:01
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カタリナさん狼陣営確定した目線で占希望を考えてみたのですが、既に白め予想していた方々がますます白く見えてくるばかりですね…
疑い返しと言われる覚悟の上で●パメラさんで希望提出します。 娘1d05:53で、私が1d05:22で「（占真贋考察は）判定を重視」と言った部分を突っ込まれたとき、もしかして霊視点漏れ発言と取られて炙り出しに来たのかもと感じていましたので。 |
パン屋 オットー 01:01
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それと、最後の発言はネタに使おうかなぁって思ったんだけど、まずいかなぁ？ちょっと見て欲しいんだけど良いかな？これでメイドとみのっちの信用が下がるようなら、赤ログに封印するよ。
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パン屋 オットー 01:01
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さて、最後の一発言位はネタに使わせてもらうかな。
[…はおもむろに服を脱ぎ始めた。なんと中から豹柄金モールのビキニをはいたオットーがあらわれた！！] そう！実は僕も変態だったのさ！！【超変態ＣＯ】。ひゃっはー！！みんな、今まで騙しててごめんよー。クララ、こんな僕を嫌いになったかい？ という事で、もし何かあったら僕の発言を見直して欲しい。村の勝利を祈るよ！！ |
司書 クララ 01:08
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リーザちゃんが票集めているような気がしたんだけどわたしは誰に票を入れればリーザちゃん占いを回避できるの？
例え狼でもいい、リーザちゃんとはラインでもなんでも繋がっていたいの。 ついでにこのブルマを穿いて語尾に「〜にゃ♪」ってつけてほしいの。 |
パン屋 オットー 01:11
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そう言えば今日はディーの票集計とか手伝う予定だったんだけどそんな余裕無かったよ。ごめんね。今●先で悩んでるんだろうなぁ。
それと2d[0002]で言ってるけど、ディーは凄い鬼ヅモ共有者だよ！というかこの村の人たちはみんな強敵だなぁ。 |
老人 モーリッツ 01:18
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[喫煙室]
如何しよう、一発言できたんだけど＠２しかないとゆう。まぁもう回避ねーだろと思うんで発言しちゃってもいいんだけど。 まぁ一応取っておくんだぜ。って言うか何か変なところから霊COきたな、どっちにしても。しかし展開が急だ。 |
少女 リーザ 01:18
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クララちゃん01:08＞変態へんたいたいへんだー。ブルマ？だがことわる！
あっもはやリーザ占い先誰でもいいのー。霊COが続いたことで希望出しがバタバタしてたしー。だから希望が集まってるならリーザ占いでも已む無しと思うー。吊られるよりはいいのー。それよりむしろ眠…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ… にゃーん♪ ＊老神農＊ひとまとめでごめんなのー。特に気になるところがないのであんまり見てなかったのー。力尽きたのー。 |
ならず者 ディーター 01:21
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ほむ。
相変わらず出揃って無いけど、【本決定行っていい？】 ●トーマス トーマスは狩人でもＣＯしちゃダメ。 ▼オットー なんとなく多数決でリーザに票が集まってる気がするんで、昨日の議論に戻ってみた。ここで多数決の名の元にリーザに日和ってもいいんだけど、俺がリーザ白よりに見てるんであんま占いたくないなー、っと。 |
農夫 ヤコブ 01:25
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【本決定確認】
実を言うと眠さのせいで１１時半以降の発言とかあんまし見れて無いから、その辺に関する意見は明日にまわす。 何か喋るつもりで喉残してたけど、頭まわんないから寝る。ぐー。 |
ならず者 ディーター 01:27
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みんな、決定遅くなってごめんなー。
【明日の発表順】 ぽち＞ニコ＞リナ＞シスタの順で行ってみよう。 つか、時間本当に遅い方が良い場合は言ってな？俺も遅い方が実は嬉しいし。 ＠４ |
パン屋 オットー 01:28
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【本決定確認】【投票はニコさんにしとくよ】
２−２になった時点で覚悟はしていたから反対は無いよ。 気になったんだけど、ニコさん2[d0057]「霊ＣＯ回り切るのは難しそうでしょうか」ってなんでそう思ったのかな？霊２ＣＯでほぼ確定と思うんだけど。ニコさん狂なら狼が２人霊騙りに出る可能性は低いと思うけど、ニコさん狼なら霊騙りも狼が出て狂は何してるんだよ？っていう視点漏れに見えたよ。 |
パン屋 オットー 01:29
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さて、最後の一発言位はネタに使わせてもらうかな。
[…はおもむろに服を脱ぎ始めた。なんと中から豹柄金モールのビキニをはいたオットーがあらわれた！！] そう！実は僕も変態だったのさ！！【超変態ＣＯ】。ひゃっはー！！みんな、今まで騙しててごめんよー。クララ、こんな僕を嫌いになったかい？ という事で、もし何かあったら僕の発言を見直して欲しい。ディー頑張れ！村の勝利を祈るよ！！ﾉｼ |
村娘 パメラ 01:30
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【本決定見たけど…】
でぃた＞2-2なら占いでも狩人回避徹底を希望したいな…村視点トーマスが狩人の場合酷く勿体無いと思うんだ。 喉がもう無いのでこの後何かあっても無条件了解しかできないけど…駄目？ 発表順番は理想的と思う、カタリナは偽なら狂人の可能性がある気がしてる。フリーデルは偽なら狼と思う。＠０ |
老人 モーリッツ 01:31
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【本決定：●トマス▼オト】確認したんだ。
んートマス、印象的にあまり狼ぽく思わないのと、リズ白よりの理由が判らないので賛成はし難いな。リズ白と思うところを検討したいので、ディは出せそうならリズ白の理由お願いしていいかな？何か考えがあって控えるなら、それでもいいが。 時間が時間だし変更はないのかな。決定時間に関しては私は後ろにずれても対応出来るよ。遅くまでありがとう。次発言投げて私も寝ようかな。 |
老人 モーリッツ 01:32
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シモンからの回答返答挟もうと思ってたのにすっこりと飛んだorzというかシモンはヤコと似てるから何となく白く感じたのかもと雑感。
★シモン2347＞そか、何か要素あるぽく思ってそうなのに占い欲しいってどういうことかな？と。前日遡るに、あの時点で評価覆る発言はなさそ？と思うので違和感はない。 リズ0049はリナ霊に読み替えても通じるように思ったかな、どうだろう？という感じで今日の〆。お休み。 |
パン屋 オットー 01:32
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すいません、いっちゃいました。
ということでペーターがLWだね。墓下から応援しているから頑張ってね！今日は露骨にトマさんとラインを切ってみたわけだけど、メイドは黒判定出してくれるかな？ 赤のほうはもう少しだけいるよ。 |
シスター フリーデル 01:37
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【本決定了解】【判定発表順確認】
前述の考えに合う決定ですので賛成します。 発表順最後ですが、一応判定を出せる時間帯を言っておきますね。 明日は、朝7時から8時の間なら覗きに来られると思います。そこを過ぎると確実な時間帯は約束できませんが、お勤めの合間を盗んで鳩を飛ばせるよう、足輪に判定文を仕込んでおきます。先発表の方々の判定が揃う時間にもよりますが、午後までずれ込むことはないかと思います。 |
老人 モーリッツ 01:38
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[喫煙室]
狩人占い回避とかどーなんだろー。メンドクサイから使い切ってしまったけｄ(パメラごめん しかしまぁこれリズ共有なんじゃねと流石の私も思いついたんだぜ(駄 どっか白要素の見積もりが甘いかも、ちと明日は気合入れてやろう。エルナ狼だったら色んな意味ですごいと思う(ぉぃ |
老人 モーリッツ 01:46
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[喫煙室]
足輪って一寸カッコいいかも！と萌えた私がいる。しかし能力者判らんなー。取り敢えずオトが猛者だったことは判ったｗｗ 霊はリナはあんまり信じたくないタイプではあるんだよな、決定周り気にしてくれてるのは有難いんだけど。それなら寧ろCOしてしまった方がメンドくさくなくてよかｔｔ(酷 ホントは私ってフルオープンのが向いてるのかなぁ……。取り敢えず寝よ。 |
木こり トーマス 01:47
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襲撃されるかもしれないので考察を残そうと思ったんだが、眠いので、寝ることにする。関係ないが、オットーの1:29を見て、オットーの処刑方法は鳥葬にすべきと確信した。俺は変態には厳しいのだ。
では、生きていたら夜明けに又会おう。 |
ならず者 ディーター 01:57
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オットーは放置で羞恥死して貰うか。
俺も明日はいないかも知れないんで、その時は相棒にすべてを任す。共騙りが出てもＯＫだよん。 モリ＞トマとリーを天秤に掛けた時に明確に黒いからリーを占いたい？逆にモリの発言見た時にそれ程リーを黒視する発言が無いけど、どっかにポイントあった？ リーザを白いと思う理由は今んトコ秘密で頼むわ。 |
ならず者 ディーター 02:12
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実際、トーマス白いと思うんだよね。
でも狩人とは思えない。 わりと話してくれるのと真面目な感じなんで後半の殴り合いでは不利かな？とか、いろんな含みでこの希望。 表では言わないけど。 |
負傷兵 シモン 02:23
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【本決定確認】【オットーの超変態ＣＯ確認、対抗出来ない】
トーマスかー…とりあえず反応は印象白いなーと。まぁ、了解。 ★ヨアヒム2129 確かに霊確定してたら、襲撃対象は非狂っぽいとこになると思うが 今日仮にオットー白確してたら、狂偽装はまだ続けてたのか？ ＞エルナ ほー、灰吊り選ぶリスク考えるってな良くわかったが、霊能者を見損じ〜は良く分からん。でも別にスルーでも構わん。 |
ならず者 ディーター 02:24
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んー、つか、決定了解宣言すらこの時間で全員回ってない上に発言使い切り者多数。
みなの意向が決定に反映されてるとは思わないがある程度仕方ないのは許してなー。 つか、希望出してなかったり決定宣言ないと思考隠しって事で疑われちゃうからなー。 ＠２ |
シスター フリーデル 02:41
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■1.明日になれば私視点では確実な真贋情報が落ちますが、気になった箇所に軽く触れます。
ニコラスさんが私が00:28で「予想外」と言ったのが反応が変などと言っているのが（旅00:57）、私とはラインが繋がらない予想をしている偽占い師にしか見えなくなりつつあります。カタリナさんの霊COが予想外だったのがそんなにおかしいですか？ ヨアヒムさんの狂偽装（11:53）に対しては既に他の方が散々突っ込んて |
シスター フリーデル 02:42
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いますが、私も疑問を感じます。真狂問わず護衛の薄そうな方を襲撃し手っ取り早い占機能破壊を狙う狼もいますし、もしニコラスさんが狼ならその時点でヨアヒムさん真占は透けています。自ら信頼を下げることが必ずしも生存には繋がらないと思うのですが、そのようなケースは考えられていなかったのでしょうか。
決定前に外出したきり反応がないようですが、統一占いできるのか心配ですね… 残りの喉で今から灰考察します。@8 |
司書 クララ 02:50
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【本決定了解】ちょっと寝てた…
希望出すなら▼シモンだったかなあ。オットーは変態COはいいから明日の分のパンを用意しておいて欲しかったの… でも、今夜だけは変態のオットーでも愛してあげる。 さて、残りの喉でやれるだけ灰考察。 |
司書 クララ 02:51
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シモンはパメラのことが好き。初日は殆ど灰雑感を書いていっただけって感じで特に白黒はなかった。初日はこんなもんだよねってくらい。
今日の吊り第二希望フリーデルなのがちょっとよく分かんなかった。 理由書いてないだけで何かあるのかも知れないけど、昨日の雑感を見る限りでは1d05:39「狼ならボロ出しにくそう」なヤコブを判断する為に希望に絡めてきそうな感じを受けてたの。 今からでもその辺り聞いてみたいな。 |
司書 クララ 02:52
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パメラは突っ込み鋭いなーと昨日は思っていたんだけど、時々「ん？そこで疑うの？」って思えるところもある。
例えば1d05:53はわたしは嬉しいとも思わなかったせいか共感できなかったし、20:41も記号の使い方くらいで深読みしすぎなんじゃ？って。 でも全体的に疑い方が強いの。14:35だとか、00:33とか。狼ならもう少し当たり障りなく疑って見せると思うのよねー。 |
司書 クララ 02:52
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特にパメラならその辺のバランスは取れるでしょう。
ついでに、結論がわたしと似てる(ニコラス狂だと考えていたり、フリーデルを疑っていたり、白視しているのもほぼ同じ人)のも疑いにくい要素。 自分の感覚に自信のある村人なんじゃないかなーって結論。 |
司書 クララ 02:53
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モーリッツは思考の流れが追いやすくて引っ掛かるところも全然無いの。
でもあえて粗を探すなら、1d00:10リーザちゃんがトーマスに感じた「蛇足的」とはどういうものなのか質問してみようとは思わなかったのかな。 リーザちゃんはその点明言していなかったから、リーザちゃんを疑うならそこを尋ねてみてもよかったんじゃないかなって。 |
司書 クララ 02:55
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リーザちゃんは今日は22:17「ママ＞はい！おみず！」22:22「ちょっと出かけるにゃー」00:49 「よくわからないの。」01:18「にゃーん♪」
が、可愛かったの。 リーザちゃんについては割と本気で多少の黒要素には目を瞑って白要素だけ挙げるつもりでいるんだけど、今日はちょっと黒かった。 あっ、01:18「リーザ占いでも已む無し」という発言が白い。狼の白アピだなんてこれっぽっちも思ってないの。 |
司書 クララ 03:08
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ごめん、02:50は「灰から希望を出すなら」だったの。普通の吊り希望は▼オットーだった、かな。やっぱりどうしたって白決め打てないと思うから。
ただ、パメラ19:56の案も結構考えてた。でも霊も2COで確定したし、ライン見て考えたいかな〜って思ったの。 フリーデルは結局どちらが真占い師だと考えてるんだろ。明日になれば分かるから重要なことでもない、のかな。 |
神父 ジムゾン 03:43
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フリーデル 22:33「オットーさんを吊るなら絶対回避指示必要と思います。回避があればヨアヒムさん護衛指示／対抗がいるなら潜伏続行でニコラスさん護衛」
ここが占い師の正体を知らない村側っぽいな |
神父 ジムゾン 03:45
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トーマス襲撃はまあ露骨だけど悪くはないとおもう
あー 赤がもう@11だｗｗｗｗ あとベルの最終発言のネタ発言は微妙ｗｗｗ狼確定するんならともかくライン戦なので余計なことはしないほうがいいかも？どうだろうｗｗ |
羊飼い カタリナ 03:47
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>モーリッツ
ヤコブは狩人の話題をするのはタブーだと思ってるタイプのPLかなぁとは思ってるにょ。まぁそーゆー考えもあるとは思うけど。3-1なら狩人回避は無しもアリかなぁとか思ってるけどにょ。 なんか印象は灰。こーゆー所に●は当てた方がいいのかも。だにょ。 |
羊飼い カタリナ 03:47
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>ジムゾン
フリーダム。最初見たときは占か狂かなぁ・・とか思ってたにょ。占COしなかったのであれーと思って昨日は●先に上げたけどよくよく考えたら狼っぽくは無いんだにょ。白より |
羊飼い カタリナ 03:47
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>トーマス
昨日の●屋のときの村の空気は外したかなぁ・・・だったにょ。その空気を読まずにあえて黒出ししてきた旅は真っぽいと言う。なんかひねくれてるにょ。▼屋を正当化するために無理やり理由を作ってる感も。ただ単体で見たとき旅が真っぽいってのは完全に同意だにょ。ちょい黒より |
羊飼い カタリナ 03:47
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>リーザ
なんか屋を白っぽくみて、旅を狂っぽく見てるのに▼旅はヒドイにょー まぁパンダを吊りたくなる気持ちはわかるにょ。狼ならもう少し旅を真っぽく考察するんじゃないかなぁてのにあるかもだにょ。リナも樵並にひねくれてるにょ。 灰 |
羊飼い カタリナ 03:48
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>ヤコブ
リナとは考え方が違うみたい。共を占うのはどうせ失敗するから勿体無いと思ってるんだにょ。だったら最初から2COもありだと思うにょ。 狩人の話題にあまり触れたくないのは村人っぽいにょ。 白より。 |
パン屋 オットー 03:49
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あー、やっぱりそうだったかぁ。ぶっちゃけ今日黒確した場合に備えていろいろ準備してたんだけど、斑になっちゃったからムラムラしてたんだ…。最後まで足引っ張って、本当にごめんね。
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神父 ジムゾン 03:53
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ちょまｗｗ占２襲撃もマゾいだろｗｗ どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずトーマス襲撃でセットしたー 実は灰に2狼ってみせたほうがいいきがする 風呂ってくる 狩人はクララかもしらんなー |
仕立て屋 エルナ 03:53
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夜明け二時間半前、やはり本気出すのはこの時間からですよね。
ジムゾン＞エル白いだろー／いやその神経よくわかんないんだけど。それならヨアヒムのほうがよっぽどわかるけど。 シモン＞引っ張り出したからには内訳とライン材料を拾いたい／うんわかる。先に霊を処刑したほうがいい場合ってのは、どうしても灰に手を付けたくないとか、かなり偽っぽい霊がいた場合とか、そんなときだろうねー。 |
仕立て屋 エルナ 03:56
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ヨアヒム＞村側にしては狼探しに対する姿勢がいい加減過ぎるんだよね／そう思うのが普通だねえ。
ヨアヒム＞1d04:14で服を娘と呼び間違えていた事から服＆娘とは切れてるね／いや仲間だからこそ呼び間違える狼もよく見かけない？ ヨアヒム＞このタイプの狼も何度か見てる（特に服使いに多い）／なんという外見差別ｗ しかしゲルトはゲルトというだけでなぜか素の村人としかみられないという最強外見差別！彼に勝てるやつ |
青年 ヨアヒム 04:00
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【本決定＆発表順了解】
【羊の霊回避CO＆修の対抗CO確認】 リナの霊COは予想外だったね。まぁ狼の回避ならわかるんだけど。逆にシスターは霊もあるかな？と思ってたから今日の占吊りは避けたかったんだけどな。 遅くなってごめん。今やっと戻れたよ。鳩が餌切れで死んじゃったから反応出来なかった。 とりあえず急いで議事録読んでくるね。 |
仕立て屋 エルナ 04:01
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はいない…
ニコラス＞昨日のフリーデルさん占希望の理由を改めて教えていただけないでしょうか／前も言ったようにブタゴリラの神様の思し召し。まだ俺っちには占ったほうがいいと思える先が見つからなかったのもある。 酒のつまみ全部食べちゃって、お腹が減ってきた…。 |
仕立て屋 エルナ 04:05
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そういやブタゴリラ神が指名したフリーデルが霊脳ＣＯしてて、だけどその前に占い先に指定されたカタリナが回避で霊脳ＣＯしてるんだっけ。
そーいや見返すとカタリナは初っ端に霊能者っぽい発言してたような。霊が確定した状態で〜とか占いはやっぱり〜とか「占いを気遣ってる霊です」ってオーラがビビビ。問題はそれが素のものなのかそれとも狼の予防線としてのフェイクなのかってことだなあ。 |
神父 ジムゾン 04:08
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【ママは衣類をすべて脱ぎ捨てて生まれたままの姿になった】【本決定了解＆イマオキタすいません】
カタリナが回避COでフリーデルが対抗かよ これはどっこいしょの背くらべだねえ 幸い早々にラインがつながるのは望ましいな ポチ＞こんばんにゃ |
仕立て屋 エルナ 04:09
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フリーデルも「私自身が占い師なら」って…あ、そうか。占い師でないって言った後かこっちは。「霊能者は初回投票COまで潜伏がいいですね」は中立的な感じ。
カタリナは●ジムゾン●トーマスでフリーデルは●リーザ●パメラか。 カタリナ「霊ローラー希望だにょ。▼羊」って自分で言うんかーい。霊吊りはある手だけど本人としてはあくまで▼修を主張するところなのではあるまいか。 そしてフリーデルが喉を余したまま行方不明 |
神父 ジムゾン 04:09
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ベルおつかれー ベルの襲撃はなにやっても無効になるよー まあねんのためおまかせにしておいてくれるといいかな あと狩人はクララかと思うんだけどどうかな。今日あっさり▼シモンとかいってるのが狩人くせーかなと
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青年 ヨアヒム 04:10
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これ羊霊とかないでしょ？03:44でいきなり霊ロラ主張してるのは何で？発言見てきたけど、屋を白く見てるでもないし、22:51で▼屋で【ラインを見てみたい】と言ってる。霊ならまず▼屋で判定を見たいと思うんだよね。なのに屋放置で霊ロラとか謎過ぎるよ。まして自分から先吊り希望って…ボロ出すのが怖いから先吊り希望にしか見えないんだけど。
逆にシスターがここまで人気になったのは少し疑問。SGっぽい印象かな。 |
青年 ヨアヒム 04:15
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今日の判定は白でいいよね？トマは狼でも共でもないと思うけど、ここで黒出ししちゃうと襲撃先が狭くなるし、トマは狩っぽいんだよね。初日に占候補に対して質問したり、襲撃される事を意識してたりね。
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負傷兵 シモン 04:16
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■１.占真贋
◆ヨアヒム 真＞狂≧狼 自信家だなーと、１ｄから見ると狂偽装しようとしたのは真実だろう。 確かにそう取れる発言はままある。信用に差があると思った偽占がニコの狂っぽい黒判定見てから信用取りにいったにしては手が込んでるな。 一貫性が見て取れて、自信家な印象と含めてブレてない感じ。真寄りに見てる。 |
負傷兵 シモン 04:16
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◆ニコラス 狂＞真＞＞狼
１ｄから追ったが、印象が薄い。議題回答が丸投げな感じがやや気になるが >1d2159見ると占い師になって潜伏希望だったから、>1d0629のディーターに乗っかったっぽい。どうも積極的に信用取ろうって感じには見えてこない。 狼なら２ｄ黒出しはないなーと思ってる、霊に狂が出てくる事も考慮すると、３ｄいきなり誤爆、確定もある。 非回避で白かった屋にいきなり黒出すのもリスクだけが |
負傷兵 シモン 04:18
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高いように感じる。状況的に結構狂視してる。
二人のＣＯ間は１４分か。占/非占ＣＯの回り方から青旅二人がかなり後ろに寄ってるのが気になる。 これだけ見ると、非占ばかりで狂が出るか不安になった狼が騙ってきたとも考えられるか…悩ましい。 あと★ヨアヒム1247 呼び間違いだけでライン切れてるは危険だと思うんだが。仲間の考察は気使うにしても、普通に打ち間違いはあるだろ？ |
仕立て屋 エルナ 04:20
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フリーデル＞私は別にあなたに納得していただくために雑感を出したのではありません／おー、ライン繋がってるならなかなか出てきそうにないセリフだなあ。
【そういや俺も服を脱がないと…よっこらせ】とたんに地面に埋まっていた超最新装置が発動しエルナの股間以外に濃い湯気が！というわけでオットーに投票、【決定了解】 …ってカタリナの希望したトーマスか。バランス的ではあるがカタリナは既に偽者疑惑が強いんだよなあ。 |
神父 ジムゾン 04:20
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エル＞つ【ままのお手製深夜のカエルピザ】
しかし両潜伏っていってたのがいつのまにか襲撃前にFO。まあ確霊して屋白で青が抜かれるという最悪の事態がなくなってよかったわ。霊のふたりの発言見直しは明日でいいや。っていうかオレあての質問とか考察の少なさに全ママが泣いた。 ヨアが▼樵か。屋とは切れてると判断できるとこだから狂なら安全。旅は●妙か。屋ライン洗ってのことなんかな |
青年 ヨアヒム 04:23
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トマは決定時の反応がそっけなくて白いなぁ。これ失敗だったかも。僕の戦術が納得出来ないみたいだけど、僕は真剣にやればそれなりに信用取れる自信があったからこそ選べる戦術なんだよ。まぁ占いになった以上は黒が出る事を祈っておこう。
パメラ：ここはかなり白いね。▼屋に徹底的に反対するのは狼にしてはやり過ぎだと思うし、23:43で霊COした二人を▼修●羊だしね。 |
仕立て屋 エルナ 04:28
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んじゃジムゾン考察。
靴は紐も留め金も継ぎ目もない簡素な形。いったいどうやって創ったんだあれ。きっとオーパーツ。 ズポンは裾がぶかぶか、きっと70年代に暴走族とかやってたころの思い出が抜けてない。だから…きっと今年で49歳。 手はお団子のようなものなのに器用に聖書を操る。きっとその先から不思議な電磁波が出て物体を自由に吸着できるに違いない。時空パトロールのお尋ね者だな。 十字架、糸目、カツラについ |
青年 ヨアヒム 04:32
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リナ＞ネタだったのか。ごめん。紛らわしい発言は勘弁してくれよ（俺が言うなｗ）
リズ：なんか思考が飛び飛びっぽい印象でわかりにくい。だけど21:46は村側の素直な気持ちに見えたな。服に対する反応も含めて素直なプレイを好む人としてのぶれもない。まぁ僕としては普通に真視してもらっても襲撃されるから、今回は捻ってみたんだけど、予想以上に不評だったようだね（苦笑） |
神父 ジムゾン 04:32
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つうかあれなのよ。ニコラスが真占なら▼オットーの一本槍より「▼オットーは保留でラインから▼灰狼探してもいい」くらいの余裕がほしい。初日に黒引いたならそんくらいほしいわね。つうかオレならそうだ、という話。
エルナは発言姿勢が軽すぎるだけでなく今日の最初に●と▼を提示していったのが様子見感がなくて非狼っぽ･･･つうかそのママ考察はひどい。狼探してないなら残せんわよ･･･ |
仕立て屋 エルナ 04:36
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て考察すると絞殺されそうだから止めておこう。
それにしても「ジムゾンはジムゾンだから狼」と言われていたこともあるらしいが、歴史とは流れ行くものだなあ。ああ、カエルピザありがとう。 なんでみんなが狩人についてガシガシ話してるのかなと思ったらそうかオットーに会費求めるかっていう議題になってたのか。 んーオットーパンダだからな、注意しつつであれば回答するのはＯＫだな。うん、オットーに求めたほうが若干いい |
神父 ジムゾン 04:38
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赤の喉があとこれ使うと@4
みの＞奇策スキーなのは理解したー。あと意思疎通しずらいので「マテ」とかの自己突っ込みちょと我慢してくれ。どんくらい本気なのかわからんね。どうしても青襲撃したいってのは本気なんだよね？もしも青襲撃がとおったら霊判定が不自然にならない？フリーデルは屋に黒をだすけど青真なら狼は屋に白判定かぶせてくると思うんだ。@4 |
青年 ヨアヒム 04:38
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ヤコは僕を偽にしたい狼？と思わせる発言が気になるんだけど、僕とかなり考え方が違うみたいだし、一応考え方の違い？と理解を示す所もあるから判断が難しいね。
ただ考察は納得出来る部分が多いから現状はまだ放置でいいかな。 ちなみにあれだけ皆から偽視されてた僕を襲撃すると本気で思う？僕が真だと説得する以上に狼が青真と説得する方が難しいんじゃない？ |
仕立て屋 エルナ 04:44
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モーリッツ＞回避ありで対抗は投票でいい／いやそれ微妙じゃね？オットー狼ならオットー狩人ＣＯで狩人視点では真占い師がニコラス確定でガチガード入れるところなのに、狼視点で投票で狩人を３日目に引きずり出せてぱっくんちょとか、だからえーと、オットーと他２回か１回の占いと引き換えにニコラスを確実に失う道が開いてしまう。
…いやまてよ、そっちの方が美味しいのか？えーと当時は霊能者ＣＯがなかったわけだからうーん |
青年 ヨアヒム 04:47
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そんでジムエルこんばんは。
やっぱりエルの姿勢は村側には思えないんだよね。03:56だけど、僕は仲間を呼び間違えるとは考え難いね。無理に兵娘にライン疑惑作ろうとしてない？ それとジムは結構垂れ流しタイプで疑いにくいんだけど、似たタイプのエルを極端に白視してるのが、「だから自分も白いだろ」と言わんばかりなのが気になるんだよね。エルのどこが白いのか教えて。＠１ |
負傷兵 シモン 04:57
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霊も印象だけ
◆カタリナ 真狼狂どれでもありえそう。回避というフィルター込み。 ◆シスター 今日の灰吊り票に上げたけど、>0751の発言が１ｄとは印象違って違和感出たのが理由。どっちかと言うとパッションだが。 発言見返すと霊能者でも別に違和感はないように感じたな。>0455とか。 とりあえず狂人はほぼないな。シスター視点じゃ回避したカタリナが真か狼か分からないはずだし。 |
仕立て屋 エルナ 04:58
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ヨアヒム／純粋に経験談ですぜ。考えがたいと言われても実物いくつも見たことあるんだからしょうがない。
例えば仲間を仲間と意識しないようにとか誤爆をしないようにとかで仲間との会話をしないように努めあったり、表の会話でいっぱいいっぱいでパニックになってたり、とっても印象薄い仲間だったりする場合に、わりと発生しやすい。 あとは狼でも人間でも、考察中にふとなんか変だと思って狼の数を数えてみたら、４匹になって |
ならず者 ディーター 05:01
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はいはい、夜更かし組おはようさん。
つか、リナのあれはどう考えてもネタだよな。 ぽち(04:10)＞それはＣＯ前だから別にいいんじゃん？とか思う俺。 まま（22:30)＞精査した？(04:32)は同意だな。 ＠１ |
神父 ジムゾン 05:03
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▲旅は今日は考えてないので放棄。トマはパンダにも確白にもしたくない。オレを疑ってるし、パンダ発生すると霊とあわせて2狼でてるから灰に１確実になっちゃう。どうしても青突撃してみたくて仕方ないならオレの▲トーマス、みのの▲青でランダムで手をうたない？それでどう転んでも泣かない約束ｗ ▲青でGJ発生後の吊り予想と勝ち筋を提示してみてほしい。あたま回らない＆そんな簡単に決めウチあるかな？て思ってる
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青年 ヨアヒム 05:06
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シモン：コアずれのせいで他灰とのやり取りがなくて判断難しいとこだけど、考察はそれなりに納得出来る部分は多いね。昨日は修考察がなかったのに、16:46でいきなり▽修なのは何でだろ？吊り希望するほど疑ってたなら、何で昨日の考察に出て来なかったのか疑問。
02:23＞たぶん続けてたと思うよ。解除するタイミングが悪いと弁解にしか見られないからね。 じゃあ生きてたら更新直後に発表するよ。＠０ |
仕立て屋 エルナ 05:07
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たりとかたまにあること。
シモン＞カタリナ 真狼狂どれでも／狂人…あるか。占い先襲撃とかよくあるからなあ。どこかでエルナ狂人説が出てたぶんだけ余計にあるのかもしれない。 フリーデル狂人は…確かに考えづらいか。ないこともないけれど。 カタリナ＞羊03:44は100%ネタだにょ??／いやそこはネタやっちゃいかんところのよーな。 世の中中央アジアで尻に何か刺して裸で逆立ちして捕まったらしい芸人もいるが… |
羊飼い カタリナ 05:09
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▲青(Gj)で一回占い先▲いれるか即効▲旅で真食いにいったらGJでたので狂人襲撃したと主張する。私の立場だと当然の主張だと思うし状況的に説得力はあるとおもう。でこっちのラインの新きめ打ちを期待。青は結構しんようしていいとおもうし。
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青年 ヨアヒム 05:27
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ヤコがなんとなく狩っぽい気がする。
「味方であるはずの狩人を信用しないで」っていうのが、狩本人としての本音っぽかったからかな？ ここ狩だと旅護衛しそうでちょっと不安… 明日は旅襲撃成功したら屋は黒確定させるのかなぁ？そうなれば僕も偽確定してネタで遊べるから楽しめそうなんだけど。 |
青年 ヨアヒム 05:34
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狼は屋修神の3人じゃないかなぁ。
ジムは仲間切り大好きタイプだと思うから、初日からの激しい屋切りは充分にありそうだし、正直他に狼っぽい人いないんだよなぁ。 もし屋を黒確させてきたらLWはたぶん神。割ってきたら神白かな。 それ以外だと娘あたりなのかなぁ？明日霊判定割れたら真剣に狼探ししよう。 |
ならず者 ディーター 05:35
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つか、こらそこのすけすけ水着の仕立て屋！
お兄さん、君の●▼の最終版と理由を聞いてない気がするなぁ・・・。 本気出すんだよな？ 俺はフリーダムに寛大だけど、しまいには脱ぐダケじゃなく出すぞ？ |
神父 ジムゾン 05:40
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ぐっは霧で消えたorz
者＞精査つか1d希望状況見直してきた。屋の説明どおりだった（樵2票目）を確認よー。 あと1d農が●羊○修だったの発見。霊と切れてそ？バイアス？ 青0447＞まあ正直今日のこの時間になっても姿勢が変わらないのは印象悪いよ。ママの夕方のGSだしたときの考えは神2d0432。 |
仕立て屋 エルナ 05:45
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ディーター／理由なら24時間前には言ってた気がするんだが。…うん、言ってたな。
んー明日の希望はどうすっかな。クララは引き続きみてみたいんだが、それよりも●ヤコブ見た方がいい気がしてきたな。ここが人間か狼かでいろいろ変ってきそう。なんか目立ってない感じもするし。 目立ってるところに白黒けりをつけるってんなら一番いいのはリーザだとは思うけど、なんか狼の思惑に嵌ってそうな予感も。 ん〜〜、リンボ！ |
神父 ジムゾン 05:50
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（やべーうっかり▼が者になってたｗｗチェンジ）
旅から1422で返答もらったけどなんの納得もできん。取り繕い乙の気分。あと2237でエルナ吊りで処理したいっていってるけど狼としてみてる対抗の青が●服とか▼服とかいってるけどそこはどーなん？ 結論：占い師がどっちも偽っぽいのでママが占い師！ |
シスター フリーデル 05:51
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|者|旅青|羊修|屋|書妙老神農娘樵服兵|
|共|占占|霊霊|斑|灰灰灰灰灰灰灰灰灰| ■2.考察を始める前にCOと判定の状況を整理しました。現時点での灰は9人ですね。 ヨアヒムさん戻られてますね。更新に間に合ってよかったです。 羊04:23確認しました。早くても9時過ぎますか…お勤めが忙しい時間帯ですが、できる限り早く判定出せるよう努力します。 |
シスター フリーデル 05:51
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クララさん：私が言うのも何ですが書00:23の占希望は結構鋭いと思いました。ええ、霊能者なのに占い師候補から炙られるとかありませんよ。今日占い師2人に対する質問が多いのは真相を知らない視点らしく、内容も本気で2人の真贋を見定めようとしている様子に感じます。微白。
03:38＞もしも私が素村ならヨアヒムさん真寄りの考察を出すと思います、とだけ。 リーザさん：発言はかなり読み返しているつもりですが、 |
シスター フリーデル 05:52
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どうも白黒判断や狼探しの基準が掴めません。「わざと結論をはぐらかしている」（妙22:20）など、あなた自身の考察もそういう雰囲気があると思うのですが。微黒。
モーリッツさん：老22:32で占い師2人の評価を比率で提示しているのは具体的でわかりやすいと思いました。「軽く気になったところを〜」（老19:58）は状況の変化を見て考察したくてたまらない村側印象です。ただ、発言量の割に今一つ強く訴えかけて |
シスター フリーデル 05:52
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くる要素が見えてこないとも感じています。微白。
老19:54＞結局のところ、霊能者視点で件の発言を見て直感に引っかかったというのが真相なのですが… 神父さま：こちらも占い師2人に対する質問の多さはフラットに見定めようとしている感がありますね。先にも言いましたがパワーバランスに関する意見は全く同感です。自分宛の質問や考察の少なさへの不満は非狼印象です。白寄り。 |
シスター フリーデル 05:52
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ヤコブさん：初日のカタリナさんの発言を見直すとヤコブさんからの質問に対する反応がかなり多く…ヤコブさん側からはさほどでもありませんが…、カタリナさん狼の場合の両狼はまずなさそうに感じます。単体の発言も追っていますが、昨日も今日も一々頷ける内容が多いですね。先に「オットーを希望する奴は〜」（者10:12）を言われている上での「オットー吊って〜」（農2d15:23）は狼では言いにくい発言かと思います。
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シスター フリーデル 05:52
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白寄り。
農16:18・23:50で疑問の「肯定的」ですが、人物像把握を重視するとどうしてもある程度肯定的な方向での考察にならざるを得ません。 パメラさん：01:01の占希望理由に加え、さらに今日占判定が割れたことと合わせると娘1d05:53の質問は私が判定割れを事前に知っていたと言いがかりを付ける予定もあったように感じます。黒寄り。 |
シスター フリーデル 05:53
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トーマスさん：今日の占い先ですね。樵20:40の吊希望を始め、自分の意見をはっきり主張される様子は黒いとは思えないのですが。昨日に続いての他の方へのネタ的な部分に対する黒視の多さなど私とはかなり思考が違うようで判断を付けかねます。灰。
エルナさん：今日も酔っ払いRPが目立ちますが、合間に見える意見は意外なくらい（失礼）まともですね。他により怪しい方も多いですし、当分は発言を追いながら放置でもいい |
シスター フリーデル 05:53
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かと思います。灰。
シモンさん：今日私を灰吊希望されていますが、昨日の雑感が私の分だけありませんね。狼の言動としては少々抜けているようにも思えますが、かといって白要素と判断できるものでもなく…と書きかけていたら理由が見えましたが、娘1d05:53の言い回しに合わせた発言にしているのは見られているのでしょうか。灰。 GS出します。◇農神＞書老＞服樵兵＞妙＞娘◆ ではおやすみなさい…@0 |
仕立て屋 エルナ 06:01
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あー喉枯れたか。までもフリーデルは明日も生きてるだろうから別にいいか。あのさ、フリーデルは占いをどのあたりにあてたほうがいいかなーって思ってる？一番もしくは処刑も灰なら処刑に次ぐ狼狙いってことでいいのかな？
グレスケスケが真ん中あたりの俺を当分放置と言ったのがちょっと気になった。まあここらあたりはいいか。詰みに持っていく、もしくはＰＰを防ぐのにどんな追い込み・防御プランを描いてる？ |
仕立て屋 エルナ 06:06
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吊られなきゃ対抗のいる霊能者は長生きする職業だから、そのへんはわりと関心があるような…。
逆を言えばわりと吊りが入りやすいってことでもあるけれど。 さてと、ではそろそろ全員分の紐パンでもお披露目するかね。色は白黒黄赤茶青緑金銀虹水橙桃紫とよりどりみどりの縞パン。ちなみに俺は透明のやつをつけるぜ！ ちなみにブラもお揃い、でっかく「偽装」の刺繍が美しい一品だ！ |
神父 ジムゾン 06:12
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娘2d2242で「ジムゾン2d12:18を見て思ったけど、ジムゾンは昨日ヤコブに共感できる部分を発言してたね。一貫してていい」これってアンカ間違ってない？ヤコブの1d発言で神2d1218に共感する探したが部分なかったんで。
農2d1618「パメの指摘は完全に蛇足でちょっと黒塗りに見えた」に神2d1754が同意。こっちのはなし？ |
負傷兵 シモン 06:13
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＞リーザ>2222 狼から狂への合図、俺は普通にあると思ってるぜ。狂人視点でしか見えてないものってあると思うからな。まぁ確かにお前さんのは当てはまらんとは思うが。
雑感程度にしかまとまってないが、今日目に入った人物だけ クララ：他の人の発言良くみてるなーと、>1252とか白っぽいと思う。黒いと感じてたとこ白確定して欲しいなーとか。 村側じゃないと出てきにくい発言だと思うなー。 |
負傷兵 シモン 06:13
次の日へ
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パメラ：>1435の「作文」って言葉、どうも狼が作った文章って意味に見えるんだが、俺はそうは感じなかった。
１ｄの考察にそんなに多くを求めるのか？って疑問。黒塗り感がして印象悪★パメラ>1950長生きしたそうってどこから出た考えなんだ？普通に真を襲撃させたいだろうって事？ ヤコブ：所々考え方が違う部分はあるが>1618とか。質疑と主張とバランス取れてて読みやすいな。村印象はあるが発言から白黒はどう |