プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 06:21
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って、あれ？
【俺、共有者だったわ！】 えっとね、議題用意すっから、能力者＆狼の皆さんはロケットＣＯしないでな？ 俺に対抗したい命知らずはベイベィ、いつでも来てくれていいぜ。 |
パン屋 オットー 06:21
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みんなおはよう。クララ、今日は大事な話し合いがあるみたいだから、なるべく変態なことはしないでね。あと、パンを置いておくよ。みんな食べてね。
つ【くるみパン、クロワッサン、チョコクロワッサン、チョココロネ、キャロットケーキ、かりかりの部分だけのメロンパン、ガーリックラスク】 |
神父 ジムゾン 06:22
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・霊能者が確定した場合はまとめ任せてOK。共有者は「灰が広くてしんどいようわーん」って感じならでてくればよいし、みんなが「灰広くでも大丈夫だお！」ってかんじなら潜伏続行すればおｋ。ママは後者でいいと思ってるわん。
デメリットはまあ占い師の真偽考察が三日目からになるってとこだけど、占機能が残るほうがそれに勝るメリットあるわよ |
ならず者 ディーター 06:25
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ロケットＣＯしないでなー？って言ったのは、俺様まったり進行が好きなのと、村人が作戦の意向にタッチ出来ないのって不公平じゃん？とか思うから。もしやりたがりさんがいたらゴメンな？
後は赤ログもあるんだし、狼にもじゃんじゃんバリバリ相談して欲しい気持ちもあるかな。 神父＞▼希望を通すなら頑張って俺を説得してくれよな！ |
パン屋 オットー 06:26
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【ディーの共有者CO確認、対抗しないよ。】まとめ役よろしくね。
まとめ役は議論がサクサク進む共1COを希望していたから、速攻でディーが出てくれて嬉しいな。 そして共有者吊りを挙げている神父様をとりあえず占い希望かな。 |
負傷兵 シモン 06:28
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おっす、おはよう！っていきなり共ＣＯかｗ
【ディーターに対抗しない】まとめよろしく頼むぜ！ 変態ＣＯなら対抗してもいいんだが、ジムゾンママに吊られそうだ、自重しておこう。 オットー、メロンパンのかりかり頂くぜ！（かりかり |
神父 ジムゾン 06:29
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んまあロケットCOはハゲの次に大嫌いなママとしては希望どおりの進行でナイスすぎるぜディーター。おれの理想の共COをかましやがって
しかしやはり嫉妬により吊る▼ディーター！理由は充分だろ！ |
ならず者 ディーター 06:29
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チョココロネもぐもぐ。
作戦方針に関しては奇策ウェルカム。なんかやってみたい事あったら提案してくれ。 俺自身は占霊潜伏が大好きなんで、疑問があったら聞いてくれよな。 んじゃ、また。 |
パン屋 オットー 06:35
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それじゃ議題に答えるね。
■１、昨日の段階で投票CO嫌って人もいなかったみたいなので占初日CO、霊初回投票COが希望だよ。これが一番安定していると思う。 もし投票COを使わないなら、霊→占の順で初日COを希望。もしも霊確定なら占い師は三日目にCO希望だよ。 なるべく占い機能を残しておくことが村の勝利に繋がると思うんだ。 |
パン屋 オットー 06:43
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■２、回避はアリアリで。投票CO無しの場合に霊確定で占い師が占い先になった場合は、対抗を求めずにCOして欲しいな。
狩人に関しては時と場合によると思うので、狩人とまとめ役にお任せだけど、個人的には吊り回避はアリだと思う。 ■３、保留だよ。 |
神父 ジムゾン 06:46
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やりたいことかー
オットーとはこのまま表でネタな絡みしつつやっていけたら楽しいな うまく仲間ギリができるとナイス 狩人一点予想して食うとかしたいな あと灰襲撃。灰襲撃3回かまして狩人食えてなかったのに勝った狼みたことあるので灰襲撃はそんなリスキーでもないんじゃ？と魔がさしている |
パン屋 オットー 06:58
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パンなんて人間の食べ物だよね。僕本当は好きじゃないんだ。
つ【焼き肉】 表ではネタで絡みつつ楽しくやっていこうね。狼はエンターテイナーの精神で、村人にも楽しんで貰いたいんだ。 ペーターはマゾい狼さんだね(笑)。僕も灰襲撃とかパッションとか大好きだよ。 |
少女 リーザ 07:53
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ふぁ おはようなんだよー。リーザ今日には始まらないと思って爆睡しちゃってたんだー
なのでプロ議題に答えてなくてごめんねごめんね。投票CO嫌いじゃないよ！あと来れる時間は朝ほんのすこしと20時以降だよ。仮本の時間は任せるー、けども仮２４時、本２５時ぐらいだといいなあー 【ディーターさんにたいこうしないの】ロケットCO嫌いだから、この流れはちょっと嬉しいの |
少女 リーザ 08:04
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チョコクロワッサンもぐもぐ。あ、いまさらだけどリーザのママ見つかってよかったの。でもハゲなのー。
■１、初日占CO/霊初回投票COがいいのー。あんぜんのために片方は潜伏しててほしいの。だから別にジムゾンママの言う霊初日/占初回投票COでもいいかなって思うの。どっちになってもいいのー。 |
少女 リーザ 08:07
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■２、潜伏霊とか潜伏占が▼になっちゃった場合は回避しなきゃめっなんだよー。●もなのー。でも当たらないよう頑張るのー。
狩人の回避は状況によりけりだから、自由って感じなんだよー。 あっもう時間だー。リーザ学校にいかなくちゃならないんだよー。じゃあね！ママいってきます！ |
司書 クララ 09:34
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(チョココロネのチョコだけを吸い取っている)
うんうん、リーザちゃんはかわいいわ〜。 オットー06:21、06:52＞２回も名指しで注意されるとは、わたしも少しは人に誇れる立派な変態になれたのかな。 …そこまで言うのなら自重するけど、室内では脱いでもいいよね？ |
司書 クララ 09:35
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■１．占初霊投…って言おうかと思ってたけど、せっかくだからディーターに乗っかって占い師も潜伏希望しとく〜。
メリットは能力者保護がしやすいこと、デメリットは村人が非能力者だと悟られないように気をつけないといけないことと２日目までの話し合いが活発になりにくいこと。 ジムゾン06:20、06:22＞その理由なら全潜伏でいいんじゃない？って思ったんだけど、霊をCOさせるメリットはなにー？ |
羊飼い カタリナ 09:35
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■１、霊が確定した状態で3日目を迎えるのは避けるべきなんだにょ。霊が確定するとどーしても占が抜かれやすくなるんだにょ。別に霊は確定しなくてもいいと思うんだにょ。むしろ狩人の負担が減る霊対抗が出た方が村有利とすらリナは思うんだにょ。
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羊飼い カタリナ 09:36
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てことで。無難に占初霊投票を希望するんだにょ。占はやっぱ初日から占として発言して欲しいんだにょ。信頼をとって狩人の保護下に入って欲しいんだにょ。
信頼を取れなかったら人狼はチームプレーであることを反省して次の村で頑張るんだにょ! |
羊飼い カタリナ 09:36
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■２、回避はアリアリだにょ。能力者を占うのは勿体無いにょ。狩人も●▼回避でいいにょ!▼回避だけありとかわけ分からないにょ。▼回避がアリなら●回避も認めるべきなんだにょ。白確定したら勿体無いにょ。
灰は狭い方が狼さんはビビるにょ。占機能が生きてるうちに●▼に引っかかる狩人だったら反省して次の村で頑張るんだにょ!! |
パン屋 オットー 09:56
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みの、こんにちはだにょ。
これから暫くの間よろしくね。 3ステも面白そうだね。でも最近は霊騙りや灰潜伏に行く狂人も多いみたいだから、状況を見つつかな？ 僕は2人の希望にあわせたいと思うから、何でもOKだよ。 |
旅人 ニコラス 10:24
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おはようございますー。▼ディーターさん。あ、共有者さんでしたか。まだ寝ぼけていたようです。まとめありがとうございます。
■１ ディーターさんにお任せします。潜伏作戦では能力者が占吊に当たらなければ３日目まで占結果を見られる可能性が高く有効だと思います。ピンポイントの能力者襲撃は本当に当たる可能性は低いと思いますし狼も避けるのではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 10:31
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決定周りで対応できないひとが多いとか、投票ＣＯに不安がありそうだとか、そういった状況だとうまく確定情報にならない危険もありますので、ディーターさんは柔軟に判断いただければと思います。非能力者発言が多いとかそういうのも含めてですね。
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旅人 ニコラス 10:39
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■２ 回避はありあり。霊対抗は即、占は対抗出さずに潜伏がいいと思います。霊複数ＣＯの状況で真霊襲撃を狙ってくることはまれだと思いますので、即対抗で村側にも情報を落とすのがいいです。占は真占が対抗すると襲撃される危険がありますので潜伏続行がいいと思います。
オットーさんくるみパンありがとうございます。お昼のお弁当にいただきますね。 |
青年 ヨアヒム 10:49
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お、狂人希望通ってるね。
既に共CO状態かぁ。これなら占2COなら霊騙りか潜伏の方がいいかな？ とりあえずはCO方針や狼の動きを見てからどうにでも対応出来るように様子を見て考えた方が良さそうだね。 |
青年 ヨアヒム 10:54
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おはにゅ。【ディタに対抗なのにゅ】
◆1.不定期だけど深夜が中心になると思うにゅ。 ◆2.仮24時、本25時ぐらいを希望するにゅ。 ◆3.嫌いな人がいないなら使いたいにゅ。 ◇4.CNはポチでお願いするにゅ。 |
青年 ヨアヒム 10:59
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■1.能力者のスキルや得手不得手もあるから、基本的には能力者本人のやりやすい方法がいいと思うんだにゅ。
だけどそうすると狼側が主導権を取った場合（狂人が独断COとか）に真が結局引きずり出されてしまうから難しいにゅ。 どうするのがいいかはもう少し考えてみるにゅ。 |
神父 ジムゾン 11:02
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アラヤダ！リーザったら！お弁当忘れてるんだからもう･･･ムシャムシャ
☆クララ＞全潜伏の賛同者が多いならそれで全然おｋ。霊を出してもいいかなと思った理由は1COならまとめ役すればいいし2COでも襲撃率低いかと。ちなみに霊が確定して占潜伏の場合は●回避ナシ推奨。 カタリナが次の村でーとかいってんのがワラタ |
青年 ヨアヒム 11:05
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■2.占霊はありありだにゅ。ロラ対象になる能力者に占い当てるなんて勿体ないにゅ。
共は偽黒抑止のために相方は潜伏希望だけど、地雷は成功率に疑問があるので反対だにゅ。 狩は基本的に吊りは回避必須だけど占いは状況次第だにゅ。場合によっては狩地雷が効果的な場合もあるにゅ。 ■3.●クララ 真性か騙りか判定が見たいにゅ（ネタ） |
青年 ヨアヒム 11:19
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ジム＞占か霊で回避とした場合、護衛されない可能性が高いと思うし、かと言って白だとほぼ確実に襲撃されそうだからあまり好ましくないと思うにゃ。
もし襲撃通れば占/狂（占投票CO時）なら占機能破壊になるし、霊なら対抗出なかった確霊をあっさり抜かせる事になるにゅ。 それよりは霊なら即対抗を募って占なら対抗はそのまま潜伏にした方が安全だと思うにゅ。 |
老人 モーリッツ 11:29
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おはよう、全員揃ったんだね。よろしくだ。明け方の変態組の脱ぎっぷりとか、ディ共ＣＯとか、ジムがやっぱりママだったことを確認させてもらった。海っていうのはやはり開放的だよな、何てことを思いつつ議題に答えてみようか。ああ、オットー、クロワッサンいただくよ。
纏めについてはディにお願いしようかな、わざわざこの段で他の人を立てる等は思い浮かばないし。 |
老人 モーリッツ 11:30
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つらっと見ていて、ヨアヒム驚いた・・・共有に初日対抗と言う猛者が現れるとはと、一瞬魂が震えたよ(笑)
ＣＯ希望は占初日ＣＯ霊初回投票ＣＯが割りと安定していて好みかな。奇策やタイトな潜伏策を講じなくても、村側が村側らしければ、それだけで狼はおいつめていけると思ってるから。潜伏策も風情があって面白いと思うけど、私自身の好みと言う観点から言うと、苦手な部類ではあるかな。 |
老人 モーリッツ 11:30
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回避は全てありでいいんじゃないかなと思う程度には、そこまで潜伏策に思い入れはないね。対抗は霊即時、占は・・・霊が既に回避で確定or対抗ありならば即時、占のみ回避なら投票ＣＯかな。黒が出たらＣＯして欲しいと思ってる。基本線は占が襲撃受け難い体制を取りたいなということなのだけど、私はあまりロジックが得意ではないので、良案あれば任せたいね。
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老人 モーリッツ 11:31
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占か霊で回避(人)の場合、霊噛みより占を噛みたい狼の場合煙幕になると思えるのでありだとは思うが、取り敢えず能力機能破壊できればいいやで突っ込んでくる狼の場合はメンドウだね。私がぱっと思いつくのはこれくらいだろうか。それなら私は盤面クリアにして村全体で情報を共有して考え直す方が、周りの思考トレースし易くていいな、と思ってしまうね。ちなみに私はえろくないが！
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老人 モーリッツ 11:32
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さて、つらつら喋っては見たが、これから老人会に出席せねばならない。帰りは少し遅くなってしまうかな、大体２３時くらい。一応、ぱっと見の個々人雑感だけ置いて、暫く鳩になるよ。ＣＯ対応があれば、即時とは行かないだろうが反応は多分できると思う。
ジムは朝っぱらからテンション高いな。共有に対してだから狼の場合でも反射で対応できる部類ではある(シモンオットーにも言える)が、割りと身軽な印象を受けるな。 |
老人 モーリッツ 11:32
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クララがジムに質問しているのは、単に戦術が疑問だったからだろうか。まとめするなら共有(非判定能力者)を出せばいいじゃない？と言う疑問かと思ったんだが、どうなんだろう。私自身はこれを見て、質問の推移を見て二人判断出来るといいな等と漠然と思っている。他は議題回答のみなので、なんともいえないな。
と言うことで、後は夜にでも＠１４ |
青年 ヨアヒム 11:33
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■1.占霊両潜伏について考えて見たんだけど、これって共がCOしてる状況では悪手だと思うにゅ。
狼は二人まで回避出来てしまうにゅ。その結果二日目までの●▼の3人は全部白になってしまう確率が高いにゅ。 もし回避が全く起きなかった場合は初回襲撃時、15人中4人の非占霊が確定して狼3人を除くと残りの8人の内訳が[占霊狂共狩村村村]となる可能性が高くて灰襲撃で能力者に当たる確率が非常に高いにゅ。 |
老人 モーリッツ 11:35
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[喫煙室]
またこのくそ忙しい時に入ってしまった……。 でも入りたかったんだよぅ……あんまりにも直近村が酷かったんだもん(駄 村人で修行だ修行。 でも相変わらずの垂れ流しプレイになりそうな予感(駄 |
農夫 ヤコブ 11:37
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おはよー。早速答える事だけでも答えておこうか。
■１、いつＣＯするのが特別有利とか無いと思ってるから能力者の自由でいい。（遅くとも初回投票までに出てくれれば） 潜伏の場合は灰から一本食いの可能性あるから、まとめ役はある程度透けてると思ったら潜伏案でも出す方向に持っていってほしい。 ■２、ありあり。 |
青年 ヨアヒム 11:39
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それを考えると初回襲撃で占機能破壊を懸念して占潜伏にするなら、やはり霊だけは出しておいた方がいいと思うにゅ。
この場合、狼が回避する場合は占にしか回避出来ず、占騙り予定じゃなかった狼なら騙ってもすぐに偽と見極められる可能性も高いにゅ。 ただ霊確定だと初回から共襲撃でいきなり偽黒抑止力を失う可能性も高いから、占初霊投の方がいい気がするにゅ。＠１３ |
農夫 ヤコブ 11:42
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ここんところ共狼しかやってなかったから久々に推理する側に回ろうと思ったけど、狩人希望通るとは思わなかったなー。
これで役職希望通るの７連続か。 よし、色んなトコで得た経験を元に頑張るぞっと。 |
農夫 ヤコブ 11:57
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ヨアヒム1133見て思ったけど、確かに両潜伏はちょっとびみょいか…。
能力者どっちか出そうぜって話ならオレも先に霊能者出すほうがいいかなあ。その後占い師出すかどうかは別の話として。 ま、その辺りは好みの問題が強いから希望だけ言って後はディーターに丸投げしちゃおう。 ヨア1139＞初回共襲撃って狼ひよりすぎじゃない？占霊機能生きるから村にとってはむしろ望む所っていうか。 |
神父 ジムゾン 12:25
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ヨアヒム 11:19＞レスさんきゅーな。しかし「護衛されない可能性が高い」ってそういうもんかな？
加えてモーリッツ 11:31の「突っ込んでくる狼の場合はメンドウ」ってのもちょいワカラン。「占か霊で回避」ってのは護衛率の下がる回避になるのか･･･ 老1132＞後半3行が全体的に何をいいたいのかわからん。ディが灰だったら神者の仲間ギリっぽいとかそういう意味？ |
農夫 ヤコブ 12:34
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リナ0935＞占2COなら霊確定とかあんまりしないと思うんだけど、その場合でも霊は初回投票って事？
オレは回避枠潰す為に2-2になりそうなら出てきてもらってもいいかなと思ったんだけど。 ニコ1024＞潜伏案って能力保護の意味でなら大して生存率上がらないよ。 占霊機能壊れる＆村側として困るのは占霊狩狂の４人のうち誰かが襲撃された時。 共1COなら灰１４人の中で狼３匹除くんだから実質灰１１人。 |
農夫 ヤコブ 12:34
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大体１／３だから、占3CO霊潜伏か、2-1の状態で能力者抜かれる純粋な確率だけ見た場合とほぼ一緒。
非能力者透けがあればあるほど能力者襲撃の可能性高まるし。 オレは潜伏案のメリットって素村襲撃の可能性に誘導できるって事だと思ってるんだよね。 ジム1225＞オレは両潜伏でいくなら別に「占か霊回避」はアリだと思う。単に「占い師です」「霊能者です」って言って出てくるのと護衛率大して変わんないと思うし。 |
神父 ジムゾン 12:38
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ヨアヒム 11:33＞狼が二人回避で表にでることはそう悪くないと思うので前半がよくわからん。
後半の灰能力者濃度が高いから危険てのは理解。→じゃあ霊初日がやっぱよくない？ んでヨアヒム 11:39のラストで共襲撃を持ち出して占初日を掲げるのがわからん。 モーリッツ 11:32 ん？そうなの？クララ待ち＠10 |
老人 モーリッツ 12:40
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鳩ぽっぽ
ジム＞護衛率よりは護衛されすいかそうでないかで見るかな、私は。どうしても偽ぽく見えて護衛先ぶれるとかありそうだし、それなら回避出た時点で対抗募って盤面クリアにした方が、推理する面でやりやすくなるから、体制建て直しやすいかなと。占は即か少し悩むけど。 下段はジム狼なら突然COがあった中で、反応速いなってのが、あまり身構える狼ぽくは見えないかなってこと。共相手なんで、要素としては薄目になる感 |
神父 ジムゾン 12:54
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ヤコブ 12:34＞潜伏案のメリットって素村襲撃の可能性に誘導できるって事だと思ってるんだよね
そうそう ママもそこがいいたかった。 モリ1240＞んーだから再度いうが「回避の際は「占か霊で回避せよ」って限定する」って前提のはなし。煙幕になるのであり(老1131)なんじゃないの？ 1240下段＞たとえば者が共COじゃなくて霊COだったらまた違ってただろうとかそういうことかな。なる。把握。 |
老人 モーリッツ 13:02
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鳩ぽっぽ
ジム＞んあ、ごめん何かこんがらがった。 結論まとめると、護衛率的に読めないから、それならメンドウだから回避明言させて、占いなら投票、霊なら即時のが良いかなと私は思う、って感じかな？ これからちと質疑は出来なくなる、すまん。質問は受け付けてる。また夜に。 |
パン屋 オットー 13:37
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だいぶ揃ってきたみたいだね。少し気になる所に質問していくよ。(ジムさんは本当にママだったんだ…)
クララ〉脱ぐのは良いけど、僕の前でだけにしてほしいな…。 リナ[0935.0936]〉★霊確定の状況で3日目占い師が抜かれやすいってどういう状況を想定しているのかな。灰襲撃を想定？それと狩人の占回避有りって事は、狩人地雷はあまり重視してない？まぁ占吊にひっかからないように努力して欲しいってのは同意。 |
パン屋 オットー 14:00
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ジムさん[11:02]〉★霊確定で●占の場合回避無しについて、もう少し詳しく聞きたいな。下手すると片占いになりそうなんだけど…。
ヤコさん[11:57]〉横槍失礼だけど、初回共襲撃ってそんなに日和手かな？共有地雷の解除や狂人への援護等結構有効な気がする。慎重派の狼なら、普通に狙ってくると思うんだよね。 モリさんへの質問はジムさん[12:25]が代弁してくれているので省略。 |
パン屋 オットー 14:17
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と思ったら[14:02]でモリさんから返答があったんだけど微妙にすれ違ってる気が…。ジムさんは１つ目の[11:32]の事を質問してるんじゃないかな。
★それと占初日霊初回投票COを希望してるのに[11:30]で占い師の回避COについて言及してるのは何でだろ。全潜伏時の状況を言ってるのかな？もしそうなら占初日霊初回投票CO時の霊の回避についてはどう考えてるの？ 今はこれくらいかな。次は夜に来るね。 |
負傷兵 シモン 17:08
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おっすおっす！老人ホームにいるハニーに俺の愛を届けてきた。
■１、占は初日、霊は初回投票で。まさにオーソドックス、だがそれがいい。でも潜伏も嫌いじゃない。 灰が多くなるのはちょい微妙だが、ディーターも潜伏好きらしいし両潜伏でも反対はしない。その場合は占霊初回投票で。２ｄ黒が出たら占は出てきて欲しい。 ■２、占初日なら霊は回避アリアリ、即対抗。潜伏なら霊回避アリアリ、占は吊りは回避アリで。占い先は出 |
負傷兵 シモン 17:08
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来れば回避なしがいい。
回避出た時は霊は即対抗占は投票でいいんじゃねぇかな。狩人は吊りはアリで。 おう、質問はいつでも受け付けるぜ！ あと出先からちょこちょこ確認はするが、今日は宿に帰るの２３〜２４時頃になりそうだ、なるべく早く戻れるようにはする。 |
村娘 パメラ 18:19
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■１、占霊のCOについて
わたしの希望は占い初日、霊能者は初回投票でのCOを希望するね。 理由としては、潜伏時の占い師さんって一般的に真っ白になろうと頑張って結果的にぱくっと食べられちゃうか、襲撃を受けないように立ち位置を気にしようって感じ→それが狼の動きと誤認されるって感じで…潜伏上手い人が占い師さんじゃないと困った結果になっちゃう事の方が多いと思ってるのね。 あとは、今日だけを見ても全員揃う |
村娘 パメラ 18:19
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のに時間がかかってるよね。
・「黒出ししない占い師宣言」もしくは「黒を出す占い師CO」を潜伏の場合すると思うんだけど、一巡するまでに凄く時間がかかっちゃってその間に非占い視点漏れしたらどうしよ…みたいな事を気にして喋り辛くなっちゃう時間が増えるのは村にとって不利益なんじゃないかなって思ってる。 上の理由と霊は３日目まで仕事無し、護衛幅懸念とか併せて、「占初日、霊初回投票」を強く希望。 |
村娘 パメラ 18:25
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■２、回避などなど
占い師については初日COを希望だけど、村全体で潜伏という事なら占い師は占いと吊りで回避COを宣言してほしい。その場合の対抗は、投票COで。 理由は、潜らせると決めたのなら対抗が出てきても、それに対抗して表に出ない方が能力者保護になると考えてる為。（客観視点１COの方が、２COより生存率高いよねって話。） 霊能者は占いと吊りで回避COを、対抗は即を希望ね。 |
村娘 パメラ 18:31
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ちなみに潜伏策の場合、占い師が客観視点２COまで回避が発生したら「占い師の対抗/非対抗」を回した方がいいと考えてるよ。
狩人については、わたしとしては吊り占い絶対回避を希望したいんだけど…最低でも吊り回避が徹底されるならいいかなと思ってる。 ただ、初日占３COなどで霊能者が確定しそうな場合は初回襲撃までは狩人の回避COを募らないというのも有効と考えてるよ。 全潜伏策の場合は…気合？ |
村娘 パメラ 18:44
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ジムゾン1d06:20は霊能者が初日に複数出ても占い師の潜伏を続行させたいっていう案なのかな。
その場合占い師が２COなら2-2だし、3COなら初回投票まで出さないと逆に3d5COになってきつくない？ 1d06:22も見たけど、占機能が残る方がそれに勝るってくらいメリットを見出してるのに、共有者が「灰が広くてしんどい」って雰囲気で出てきたら、占い師候補への襲撃率が高まるし嫌な事じゃないかな？ |
ならず者 ディーター 18:48
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ちょい戻り。
ん−、潜伏案の時は俺は占い師は占い回避は無しの方向で考えてたかな。回避枠があるうちは狼を占え無いってのと、「誰が誰にどのタイミングで黒を出したか？」も考察の材料と考えるから。 霊は確定する可能性を考えて回避はアリアリ。 |
村娘 パメラ 18:51
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オットー1d06:35を見て思ったけど、投票COを使わない場合、「霊→占の順で初日CO」「霊確定なら占い師は３日目にCO希望」って言ってるけど、占い師は３日目第一声って意味だよね？
それなら、占い師を初日COさせて霊能者を３日目第一声にした方が安定する気もするけど、オットーがこれを希望した理由が読み取れなかった、かな。 あとは希望出し以外で▼や●を使うと票集計時泣く気もしたと初日のうちに言う。 |
ならず者 ディーター 18:52
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とわ、いえ、パメラ指摘の懸念は俺も思ってた。
プロ議題確認して来たけど、シスタ、トマ共に夜から参戦が確定。エルナは行方不明。このまま人数の集まるコアタイムだけに発言が集中する可能性が高いなら、宣言回すのも厳しいんで、最低限占い師は今日のうちにＣＯ回した方が良い気がしてる。 |
村娘 パメラ 19:12
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回避を「占か霊のギドラ」でする利点は、回避した人が人間なら、残り灰の能力者内訳を誤認させれる可能性がある事じゃないかな。
真霊がギドラ回避をする→占い師のふりをする事によって灰にはまだ霊能者が残ってるはずと狼が考えるかも？→灰襲撃への自信が通常時より持てなくなる→初日占いの確定白食べるかという流れになりやすく…なる？他パターンは考えて！ 1COギドラ特攻でGJ懸念は狼なら無いことはないはず。 |
村娘 パメラ 19:31
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ヨアヒム1d11:33、1d11:39の発言は理解しやすいね。後半の初回襲撃が共有者だと困るという発言がわたしも目下のヤコブと同じく嬉しいと思う人なので、ちょっと気になりはするんだけど…ヨアヒムって議題回答でも偽黒防止について大事と書いていたので、スタンスとしては一貫してるかなと感じてる点。
モーリッツ1d12:40は良くわからないけど、ロジック得意じゃないと言ってる人物像とは一貫してる気が。 |
司書 クララ 19:41
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キャロットケーキも甘さ控えめでおいしいの〜。ずずず…ふぃー。
ジムゾン11:02＞そんなに強く霊を先に出すこだわりがあるわけじゃないのね、りょうかーい。 霊確定時の占回避無しは少人数村では有効だなあと思うけど、フルメンバーだとどうなんだろう。 でもそれは実際にそうなってから考えればいいか。 |
司書 クララ 19:42
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モーリッツみたいな考えてることをつらつら流していくタイプはわたしは好きなの。
でも、11:32のような意図はわたしには無かったよ。 「灰が多いと面倒だから」という返答がくれば…とは思ったけど、さすがにそんな分かりやすいボロは出るわけがないし。 ふと目についたところを質問してみただけなの。 |
司書 クララ 19:42
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ポチ11:33＞確かに共有者も潜伏していた方が良かったのよね。
でもその中だと共は襲撃されても痛くはないし、もしも狩人が襲撃されても悪くないと思うの。灰が一人襲撃で減ったことには変わりないから。 困るのは占霊狂が襲撃されることだけど…占い師は表に出していても襲撃の可能性は高いわけだし、占初日に比べて本当に痛いのは確定霊襲撃くらいだと思うんだけど、どう？ |
司書 クララ 19:44
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そういう考えからのポチ11:39の霊先COは悪くないと思う。ただし、出すにしてもタイミングは考えた方がいいと思うの。
ヤコブ12:34の「占3CO霊潜伏か、2-1」は、1/3で護衛されてるという意味であって、襲撃は2/3じゃない？ それと少し上でポチの言うとおり、２日目までで３人回避無しが確認されてるから灰は実質８人なの。 |
神父 ジムゾン 19:52
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さむいっつのー
☆オットー 14:00＞霊確定してて占回避ありにしたら護衛先ブレるじゃん？片占いは潜伏策を本気でやりたかったら仕方ないものだとおもうけど。 んでもーすぐ20時だけど3人きてないのはかんばしくないねえ･･･ |
神父 ジムゾン 19:56
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パメラ 19:12は丁寧に検証と説明感謝
「灰襲撃への自信が通常時より持てなくなる」ってのがよくわからんかったわ クララ 19:41の「でもそれは実際にそうなってから考えればいいか」って姿勢はすきだねえ 不安要素のない作戦なんてぶっちゃけないわけで。 |
少女 リーザ 20:05
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ただいまー！帰ってきたらディタさんからの指示来てたのー。
脱ぐの？まあいいけど…寒いよー。 【リーザは占い師じゃないのよ】 じゃ、ごはん食べながら議事録読んでくるんだよー。ママおなかすいたー |
シスター フリーデル 20:11
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みなさんお待たせしました。お勤めが遅くなってごめんなさい。取り急ぎ、議事録斜め読みで見えたCOや指示に反応しておきます。
【私はディーターさんに対抗する共有者ではありません】 【私は占い師ではありません】 でも神に仕える身なので脱衣はお断りしますね。 議題の回答は今からまとめます。 |
神父 ジムゾン 20:16
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おかえりー
べるは若干「質問ステルス（質問してるけど質問の意図がよくわからない）」って印象をうけたので、灰にいると占いにあげられるかな。。。って気は少しする。でも騙りで信用とる自信によるので狂の出方をみるのもいいとおもうー |
農夫 ヤコブ 20:16
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ぽっぽー。後で時間に余裕ができてから発言しようと思ったけど取り急ぎ【占いなんてできないよ】と宣言しておこう。
寒いからオレは脱がないよー。 クララ＞色々とツッコミありがとう。ちゃんちゃらおかしい理論を展開していてお恥ずかしいばかり。 |
木こり トーマス 20:22
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議題に答える。
■１、２、オーソドックスに占初日、霊初回投票を希望しよう。占い師初日COの理由だが、初日からの議論の活性化と、それによる情報増加を期待してのことだ。占い師が襲撃されやすくなってしまうというデメリットがあるが、そこは一長一短というところだろう。 霊に関してだが、初日から出てきてもやることが無いことと、初回襲撃前に占3霊1などになった場合、占い師が初回襲撃されやすくなるという危険を考慮 |
木こり トーマス 20:23
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に入れると、COするのは3日目以降にした方が安全故。
尚、その場合の霊の回避は占吊ともに認め、対抗は即対抗が望ましいだろうな。 ■３、まだ決めていないが、発言から色の見えにくいものを占いにあげたいと思っている。 ディーターの共有者COを確認した。無論、俺は【対抗しない】 |
仕立て屋 エルナ 20:24
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おいーっす！
▼ディーター了解！ ふつーに占い師ＣＯ回して霊能者は投票ＣＯにして占い処刑希望回避ありありにしとくのがいいんかねえ。狩人は自己判断で。【ディーターに対抗しない】【俺は占いなどできない】えーと、あといまの時点で言うことあったっけ？ |
仕立て屋 エルナ 20:31
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今日は朝っぱらからノリが悪い●オットーあたりでいいんじゃね？ディーターとか簀巻き釣りでＯＫだろ変態的に考えて。それに本人にとってはむしろご褒美。
ジムゾンの▼ディーターはむしろ愛なんだよ！ なんだってー ΣΩΩ Ω Λ えーとあとは…お、なんかものすごい怪しいポチはむしろ飼う方向で。うへへうへへうへ。 |
シスター フリーデル 20:47
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■1.私自身が占い師なら初回投票まで潜伏するのが大好きなのですが。潜伏に自信のない占い師さんもよくお見かけしますし、初日COで早いうちから候補者の真贋を見極めるのも悪くないと思います。
占い師初日COなら、霊能者は初回投票COまで潜伏がいいですね。占い師のCO人数によらず、FOには反対します。 |
シスター フリーデル 20:48
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■2.占い師の占吊、霊能者と共有者の吊は絶対回避必須です。他はまとめの指示次第ですが、霊能者の占は回避指示があった方がいいですね。狩人はGJ情報の有無や灰狭めなど、状況に応じて回避に限らずCO指示があってもいいと思います。
■3.…を考えるために、しばらく議事録を読んでいますね。 |
ならず者 ディーター 20:54
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今んとこの占いＣＯ順 Up to Date
娘書妙神樵修農服老旅青＿屋兵羊＿者楽 非裸裸裸非非非非非占占＿＿＿＿＿裸神 エルナ＞ご、ご褒美だと？ な、何故それをー！？ ＡＬＬ＞霧が濃いみたいだから誤爆気をつけてくれよな！ |
木こり トーマス 21:01
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ざっと読んだ感想。この村は人狼問題よりも、変態問題の方を先に取り締まるべきだと感じる。政治家が間違っているとき、その世界の正しいことは全て誤っている…とも言うが…政治家…村長は一体何をやっているんだ？
…いないのだったな。 ざっと記録をさかのぼって見たのだが、この村は質疑応答が活発なようで、気になる箇所は軒並み指摘されつくしていたな。残念だ。 |
木こり トーマス 21:08
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以下、雑感。この村の序盤に能力者全潜伏推進派が多いのには驚いた。
悪手と思っているので、ヨアヒムが指摘していなかったら俺が指摘していただろう。 で、そのヨアヒムとニコラスが占COか。COが一巡したかはまだ確認していないが、先に占い師候補（これから占COする人がもしいたらその人も）に質問。 ★潜伏中に、占い師だと分かられないために議題回答や振る舞いで気をつけていた点があったら聞かせてほしい。 |
木こり トーマス 21:36
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一点引っかかったので質問だ。
＞オットー6:26 共有者を吊りに挙げた、という理由で神父を占希望に挙げているが、これはどうしてなのだ？ なんかのついででもいいので答えてもらいたい。 |
少女 リーザ 21:41
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わーいみんな来てるー！やっほー
そんで、【ニコラス＆ヨアヒムの占COを確認したよ】 クララちゃんおしえてー。19:42「灰が多いと面倒だから」はボロ、ってことはつまり黒要素ってことなのー？ （リーザはじつは灰が多いと面倒だなあと思ってたんだー。だから全潜伏は賛成しなかったの）それとも、霊先COのメリットそのものがショボかったら黒要素だった、という意味なのー？ |
少女 リーザ 21:45
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パメラちゃんの19:12「灰襲撃への自信」というのはリーザも少しわからなかったの。
狼が灰襲撃して、かつ投票COで霊に対抗してた場合に、襲撃先が霊能者になってたらいやん！とかそういうことなのかなーと想像してみたんだけど、どうなのかなー。 トーマスおじさん21:36にちょっと驚いちゃったのー。おじさんは真面目なんだー。 |
旅人 ニコラス 21:46
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ジムゾンさん雑感です。他の方よりは喋っています。そのくらいの感想しかありません。質問や問いかけなども含めて占潜伏作戦について喉を割いている割に、ディーターさんの初日COの判断にこれと言って意見が見えませんが1956「不安要素のない作戦なんてない」に集約されるのでしょうか。
ジムゾンさん＞結局ロケットCOはありませんでしたが、ロケットCOをお嫌いなのはなぜでしょうか。占潜伏希望0620が理由ですか。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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オト1400＞F標準編成は村側がミスしない限り狼を追い詰められるんだから、そのミスを起こすための努力を狼はしなくちゃいけない。
それなのに慎重にいくために初回共襲撃ってのは十分日和手だと思うよ。共有者が答えに辿り着きそうだから襲撃するっていう攻めの姿勢ならアリだとは思うけども。 さてと、みんなの発言をじっくり振り返ってこようっと。 |
司書 クララ 21:54
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(クロワッサンを両手に握っている)
えっへっへ、リーザちゃんに質問もらっちゃった。 21:41＞霊先COの理由をジムゾンの発言から推察すると、「灰が広すぎると面倒」「話題が少なくなる」辺りが真っ先に浮かんだのね。 だけどジムゾンは06:22で「灰広くでも大丈夫だお！」って言ってるの。だからじゃあ何でだろう、って思って質問したの〜。 |
旅人 ニコラス 21:59
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▼ディーターさんを希望したのはボクも同じですよ。トーマスさん。海辺で海苔を食べて過ぎて寝ぼけてしまったようです。これは今日海で取れた海苔です。良ければすこしどうぞ。
トーマスさん2108＞気をつけていた事と言われても3発言くらいしかできていなかったので、期待にこたえられないかもしれませんが、占い師であることを意識しないで正直に議題回答しました。潜伏作戦希望は占い師になったからというのはあります。 |
ならず者 ディーター 22:03
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ニコラス＞ロケットいや〜んはリーザも言ってるよ。 何故に神父だけ？
トマス＞潜伏は奇策ではあるけど悪手って程では無いと思う俺がいる。 チョココロネにのり巻いて食うとうまいかな？ |
村娘 パメラ 22:05
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案外伝わってない気もするので真面目に答えよう。
☆リーザ1d21:45＞狼は能力者狙いの灰襲撃をする時には、非能力者っぽい人を省いていって残った人を見て悩むとわたしは思ってるのね。 ギドラ1COしている人が人間だと、その人が何なのかを狼はまず一番最初に考えると思うの。 その人が占霊COのどちらなのかが、わからないと残りの灰を見ても消去法の精度が高まらないと思う→これを自信が持てないと表現したよ。 |
パン屋 オットー 22:10
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ただいま！遅くなってごめんね。
とりあえず夜食を作ってきたよ。つ【各種サンドイッチ盛り合わせ】 で、占COがまわってるんだね。【僕は占い師じゃないよ】それと【ヨアとニコさんの占い師CO確認】 それじゃあこれから議事録読んでくるね。 |
旅人 ニコラス 22:14
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モーリッツさん雑感です。1130「村側が村側らしければ狼を追い詰められる」これは能力に頼らなくても発言から狼を見つけ出せるという意気込みでしょうか。占機能破壊をそれほど恐れていないようですね。発言から推理するために、議論活性化の意味も込めて占初日希望という感じでしょうか？
1130「回避はすべてあり」は潜伏策を取る場合の意見でしょうか？「霊が既に回避で確定or対抗ありならば即時、占のみ回避なら投票 |
村娘 パメラ 22:14
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ヤコブ1d21:48＞「そのミスを起こすための努力を狼はしなくちゃいけない。」って発言だけど、村側が正しい手順をとっていれば8割は勝てると思ってはいる。
けど、ミスを起こす為の努力を狼が必ずしもするとは思っていないんだよ。 ヤコブは「しなくちゃいけない」という口調だったから、狼は必ず村側がミスをするように何か動いてくると思ってるのかな？と思ってみたんだけど、あってるかな。 霧が酷いよ重すぎー。 |
旅人 ニコラス 22:15
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ＣＯ」とすることが「占が襲撃受け難い体制を取りたい」につながる論旨がわかりませんでしたので、補足いただけるようでしたらお願いします。確霊下でも占回避の対抗は即ですか。
ジムゾンさんもそうですが、モーリッツさんもいまのところたくさん喋ってくれているのは、ほかの人に比べて良いと思います。 ディーターさん＞発言の多い方から順に見ていますからちょっと待ってくださいね。リーザさんも教えてくれたら嬉しいです。 |
パン屋 オットー 22:17
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というわけで非占ＣＯしちゃいました。
恐らくみんなの中で僕が一番経験が浅くてボロが出やすいと思うから、表ではバンバン切ってね。状況次第では霊ＣＯで特攻でも良いと思う。 精一杯頑張るつもりだけど、僕の駄目な点や注意した方が良い点とかあったら、遠慮なく指摘してほしいな。 改めて、ペーター、みのっち、よろしくね。 |
木こり トーマス 22:18
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＞旅21:59
確かにそうだが、オットーが●神希望をしたのとニコが●神希望をしたのでは、条件が違うのだ。 はたから見て馬鹿な質問をしていると思われても仕方無いが、まぁ、オットーが答えるまでこれに関しては意図を伏せさせてくれ。…海苔、感謝する。（ﾓｸﾞﾓｸﾞ） 後段に関しては、「正直に議題回答した」か。ちょっと疑問だな… |
木こり トーマス 22:21
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（続）まぁ、他の占い師候補の回答も見てから意図に関しては述べさせてもらう。
回答感謝。 ＞ディーター そういえば、仮決定と本決定の時間はどうするのだ？まだ決まってないように見えるのだが… |
少女 リーザ 22:25
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クララちゃん、お返事ありがとうなのー。
あ、朝のやりとり見直してみたけど、06:20後半だけだと確かに、他の理由もありそうって思えるね。態度的なものじゃなくて発言矛盾がないか確認してたんだねー、納得だよ！ パメラちゃんもありがとうー。そういう意味なのね。 リーザの解釈は全然ちがってたのー。説明しといてもらってよかったのー。 |
ならず者 ディーター 22:25
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んー、後宣言が無いのはシモンとリナか。
【今日の決定時間】 仮２４：００ 本２４：３０ くらいで考え中。 んで、みんな占い希望出しちゃってくれていいよ。いちゃもんでもこじつけでも理由付きで頼むぜ！ |
少女 リーザ 22:26
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あ、そういえば、ギドラCOしてる人が人間だったら、狼から見ると狂人の可能性もあるかもしれないね。全然関係ない話だけど、全潜伏で3日目まで回避も起きなかった場合って、灰襲撃したい狼からすると狂人が微妙に邪魔になっちゃうのー。小さな嫌がらせなのー。それを考えると全潜伏も悪くないのかもって思ったのー。
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パン屋 オットー 22:26
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この村は裸好きが多くてびっくりした…。僕は自分の事をノーマルだと思ってたけど、もしかして僕がアブノーマルなのかな？
ジムさん[19:52]＞回答ありがと。個人的には占いは統一占いがベストだと思っていたんだけど、片占いになるリスク＜確霊が抜かれるリスクという認識で良いのかな？僕の考え方が古いのかもしれないけど、シモンとかも同意見みたいで少しびっくりしてたんだ。 |
パン屋 オットー 22:27
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☆トマ[21:36]＞いや、ごめん、これはネタのつもりだったんだ。屋[06:43]では●希望は保留としてるんだけど、わかりにくくてごめんね。
本当の●希望はもう少し考えさせてね。 |
村娘 パメラ 22:31
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１、トーマス1d22:21の「他の占い師候補の回答」って発言だけど、「ヨアヒムの回答」じゃ駄目だったのかな。
２、それより前の発言の1d21:08でまだ対抗/非対抗してない人いるけど、それならそもそも占い師候補としてCOしているニコラスに潜伏中に気をつけていた事を「今の段階で」聞くのはちょっと疑問。 １では言葉の選択で気を使っているのに、２では配慮が１と比べて欠けてる気がして矛盾に感じる、かな。 |
少女 リーザ 22:37
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霧がーっ！霧がリーザの邪魔をするのー。
ニコラスさんは順番に灰考察してるから、きっとリーザにも質問してくれるって信じてたのー。えへへ。 リーザがロケットCOいやんなのは、単にリーザの前世が狂人のロケットCOから始まる村ばっかりだったからなの。大した理由じゃなくてごめんなんだよー。 リーザはあんまり戦略に拘りがなくって。 |
パン屋 オットー 22:40
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☆パメ[18:51]＞えっと、投票COを使わない場合は初日FO希望なんだよ。ただ、霊が確定した場合に占い師までCOをさせると狩人の護衛が確霊に行きやすくなり、結果として占い師候補が抜かれる可能性が高まると思ったから、３日目第一声COを希望なんだ。パメの言う占初日霊３日目第一声COだと襲撃された人が真霊だったのでは？って可能性が残るのがいやなんだよね。
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パン屋 オットー 22:42
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ヤコさん[21:48]＞なるほど〜。そういう考えもあるのかな。ということはヤコさんの考える『狼の努力』っていうのはハイリスクハイリターンの能力者襲撃ってことなんだよね。僕は狼側が能力者を騙って、本物より信頼を得る事で村に混乱を起こす事がそれだと思ってたんだ。
解釈の違いってことなのかな。納得したよ。ありがとう。 そろそろ●希望あげるね＠６ |
木こり トーマス 22:44
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初日から全員分の灰絞殺は煩雑なのでやらない。
ざっと目についた灰の簡単な印象だけ述べて思考を整理＆占希望を出すことにしよう。 モーリッツ：印象だけだが、感覚的に白い。思考を垂れ流してる感じだが、その思考の流れに、あまり構えたところが見えない。とりあえず占対象からは外す。 ジムゾン：ママ。変態。フリーダム。よくも悪くも目立つスタイルなのと、質疑応答が多く、自身の考えも見せているので本日の占対象から |
旅人 ニコラス 22:44
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あれ、議事録読みなおして気づきましたが、トーマスさんのオットーさんへの疑問は、ディーターさんを吊り希望しているという意味ではなく、ディーターさんを吊り希望したジムゾンさんを占い希望したこと、に対してですね。失礼しました。海苔が足りないようです。青海苔が。
オットーさん雑感。ジムゾンさんの片占いどんととこいなところは僕も気になったところでしたから、聞いていただいたのは助かりました。例えば僕が占い先 |
木こり トーマス 22:44
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は外す。別に白くは見ていない。
オットー：中庸。灰に積極的に質問する姿勢は好感が持てるが、蛇足に写るものもある。13:37とか、聞くまでも無い質問な気がするのは俺だけだろうか…？穿った見方をすると発言数水増し疑惑が出てくるので、ちょっと占って見たいかも。 リーザ：発言少ない。コアタイムはこれからなのかな？ クララ：変態。だが、戦術論自体はいたってまとも。言葉の端々から、スキルの高さが伺えるな。全体 |
少女 リーザ 22:44
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占い希望を出そうと思ったんだけど、トーマスおじちゃんの思わせぶりな発言が気になったからリーザも保留するのー。
ていうか、無難なこと言ってる子を占い希望だ！とか思ってたけど、それってリーザのことだったのー。 22:31パメちゃんの質問２はどうしてだめなのー？ ニコラスさんとヨアヒムさんはもう潜伏してないから、喋ってもいいとリーザは思ったのー。 |
旅人 ニコラス 22:45
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に挙がったら僕は誰を占えばいいんだろうと思いました。質問で聞いている気になるポイントが僕と近く、意図が分かりやすいです。オットーさんを今日占う必要はなさそうです。
リーザさん＞狂人がロケットCOをするのがどうして嫌いなのでしょうか。戦略に拘りがないならなおさらです。いつもロケットだからたまには別の展開になって欲しいということでしょうか。リーザさんの議題回答に照らすとこだわりがないのは分かりますが。 |
木こり トーマス 22:46
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的に、自分の疑問を解消するような質問が多く、積極的に人を疑うような質問が無い（まぁ、これはこの村のほかの人にも当てはまることだけど）。なんか力を抑えているような印象を受けて、気になるな。
まだ全員分は精査していないが、暫定で、●クララを希望しよう。 さきほど色の見えないものを占いたいと言ったが、発言を分析してるうちに黒く見えてきたのでな。 |
羊飼い カタリナ 22:52
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【リナは占いなんで出来ないんだにょ】
☆ヤコブ 占2COでFOにして霊が確定したら占機能が破壊されやすくなってしまうと思うんだにょ。それに霊潜伏の方が確実に２−２なる確率は高いんだにょ。まぁ狼さんが回避しなかったらそれまでだけなんだども。にょ。 |
村娘 パメラ 22:54
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オットー1d22:40＞占い師が抜かれないメリットって言ってるけど、霊確定→占い師３日目第一声として、灰襲撃があった場合に「襲撃されたあの人は占い師だったんじゃないか」と思ってしまうんじゃない？
オットーが霊能者を重視してる、とか確定霊になるはずの人を確定霊として扱えないのが嫌って返事、もしくはどうせ投票CO使うだろうしそこまで真面目に考えてなかった、とかなら納得したんだけど…うーん。＠７ |
羊飼い カタリナ 22:58
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いや回避したら負けかなと思ってるんで回避は無しの方向でさ。
「回避しなかったのに対抗が 出たのは白要素!!」みたいな感じでこっちのラインの信頼を取るの。 駄目??まぁマゾ狼だけど |
司書 クララ 22:58
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(サンドイッチを頬張っている)
うひ〜全然議事録が見れない…そしてわたし昨日からポトフとパンしか食べてないの〜そろそろ肉が食べたいの。 オットー2241＞そこまで占い師保護を重視しているのなら、霊初日占投票じゃダメだったの？ 投票無しなら霊先なのに、投票がありだったら占先なのがよく分からないんだー。いや、投票無しの時の霊先FOは分かるんだけどね。 |
村娘 パメラ 23:01
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☆リーザ1d22:44＞簡単に言うと、今出ている２人（ヨアヒム・ニコラス）が狼視点人間だと仮定しても、真狂であるとは結論付けれないはずだからだよ。
潜伏時に気をつけていた事を聞くことによって、まだ宣言を保留している中に狼が居たとしたら「保険で騙るか、潜伏するか」を決める材料の１つになっちゃうんじゃないかなって思ったんだよ。 ★トーマス1d22:46下段＞クララのどの辺りを黒く思ったのか教えてー。 |
青年 ヨアヒム 23:02
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議事録読みながら質問に答えていくにゅ。
☆ヤコ12:34＞何で共襲撃がひよりなのかわからないにゅ。僕のこの話は占潜伏で霊確定状況の話だにゅ。ヤコは確霊特攻か灰襲撃が普通だとでも思ってるのかにゅ？ ちなみに僕が偽黒抑止を重視するのは、狂占騙りがいる場合に狂がすんなり偽黒を出せるとあっさりパンダにされた白を吊らせてしまう上に狼に真狂の明確な区別がつくために真の僕が襲撃される危険が高くなるからにゅ。 |
木こり トーマス 23:02
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質問の意図を告白しよう。本日のジムゾンの「▼ディーター」発言について、あれを最初に見た第一印象として、「悪目立ちして占を避けようとする狼」の可能性が俺の頭を掠めた。少しわざとらしいな、と。そう思ったときに、真っ先にジムゾンを占希望に挙げているオットーを見て、もし村側である自分と同じ感想を抱いて占希望に挙げたのであれば、微白要素だな、と思ったので、そこのところをはっきりさせたかった。一般的に、答えを
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木こり トーマス 23:03
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知っている狼と違って、村人は疑心暗鬼に陥りがちなものだ。
だから、俺は自分と同じ感想を抱いたものをやや白めに見るから、そうではないかと期待したんだが…。普通にネタだったか。 回答感謝する。 少しだけ離席する。仮決定までには戻ってくるだろう… |
旅人 ニコラス 23:03
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先ほど言い忘れましたが、ジムゾンさんとモーリッツさんはやり取りのすれ違い感から仲間ではなさそうですね。少し判断するには早いですが。
パメラさん雑感です。議題回答の希望理由が丁寧ですね。2205の補足説明も思考開示しようという積極的な姿勢です。今日の占いは不要でしょう。2214もヤコブさんへの疑問、2231トーマスさんへの疑問は、鋭く狼を探している姿勢と言え、かなりひとっぽく見えます。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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☆ジム12:25＞回避で表に出た能力者は確定能力者と比べて護衛率落ちるにゅ。まぁこの辺は狩の性格にもよると思うけど、僕が狩なら確実に村側の共を護衛するにゅ。
☆ジム12:38＞全然良くないにゅ。回避されたら本来初回に吊れる狼を逃がす事になるにゅ。またその能力者の真確定もなくなって、結果的にその回避した狼を確実に吊るには真もロラで吊る必要が出るにゅ。 僕は霊先COなら確定時も考えて共は両潜伏希望にゅ |
木こり トーマス 23:10
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目に飛び込んできた質問に回答。
＞パメラ23:01 要約すれば、発言の端々から見える力量の割りに、質問内容がいまひとつ突っ込んでないってところだ。どこか様子見的に見える。 まぁ、初日の印象なんで、言い掛かり気味なのは自覚してるが。少々引っかかるのでな。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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パメ2214＞そりゃ確かにギャンブルに出ない狼もたまには居るけどさ、その結果村が滅んでるのって村が手順間違えて自滅してるパターンしかないと思うよ。
オレは自分達から仕掛けてこない狼なんて全然脅威じゃないと思うんだけど。 [神]発言がフリーダムすぎる。でもまあ初日は喉あまり気味になるし、喉配分に関して今日とやかく言う必要はないか。 1107「悪手だっけ？」1956「〜って姿勢は好き」等で |
農夫 ヤコブ 23:15
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思ったことを垂れ流してる感じだし、初回占いにあてるような所じゃないと思う。
[屋]みんなが既に突っ込んでる議題１番についてはオレもよくわからない。まあ好みの問題がスレ違ってるだけだと思うんだけど。 色んな人と絡もうっていう姿勢が見えるし、ここも今日占う必要ないんじゃないかな。 [木]2136の質問って何か意味あんのん？と思ったけど2302を見て納得。最初ネタにいちゃもんつけて黒塗りしてんのかとｗ |
農夫 ヤコブ 23:15
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きちんと考えがあって質問した上で、その意図を開示している点で好印象。
ヨア2302＞霊確占潜伏でも共襲撃は全然脅威じゃないよ。村的には占霊機能が完全に生きたままになるんだから、むしろ共襲撃してくださいって頼みたいくらいなんだけど。 いくらＧＪ避けたい＆素村襲撃したくないからって村が望む襲撃をする狼ってどうなの？と思うんだけどさ。 まあ占い師候補であるヨアヒムの言いたい事もよくわかる。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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【決定時間了解なのにゅ】
☆トマ21:08＞特別に非占ブラフとかは考えなかったけど、能力者に関する発言が能力者視点ぽくならないように気をつけてたつもりだったにゅ。 後は能力者だという緊張感が出ないように気楽にネタを混ぜて発言するようにしようと思ってたにゅ。（あまりネタ入れられなかったけどにゅ） もし他にも有ったらごめんにゅ。時間無いから灰考察しながら見つけたら回答させてもらうにゅ。 |
羊飼い カタリナ 23:20
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共トラップなんて都市伝説だにょ。占うのは勿体無いにょ。なら最初からCOしてた方が灰が狭くていいにょ。
わざと黒く振舞う潜伏今日なんてノイズでUzeeeeeだけなんだにょ。 まぁ者は信頼できると思うので1COでもいいにょ。 |
旅人 ニコラス 23:24
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パメラさんについて補足します。2301でトーマスさんにクララさん占希望の理由を聞いていますが、これは僕も聞きたいなと思ったところでした。前半もなるほどと思ってしまいました。やはり結構白い印象です。
トーマスさん雑感です。裏口から悲劇は起きるといいますが、オットーさんのジムゾンさん希望については勘ぐり過ぎだと思いますよ。質問の意図はわかりましたが。灰雑感を積極的に出していただいているのは良いです。 |
仕立て屋 エルナ 23:24
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さー酒をのむぞー！
ジムゾンはいい変態っぷりだから占い潜伏とか少し珍しい作戦を提案してるけど別にいいんじゃない？ シモン＞変態ＣＯなら対抗してもいいんだが、ジムゾンママに吊られそうだ、自重しておこう。 自重なんざ無粋だ無粋。ぶすって後ろからいっちゃうぞ？ がはははははは |
旅人 ニコラス 23:24
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疑問点が解消できれば今日の占にあげる必要はないでしょう。
トーマスさん＞屋1337の質問が「聞くまで無い事」とのことですが、何故聞くまで無いのでしょうか。発言水増し疑惑に見ていることはわかりました。 トーマスさん＞旅2159の「正直に議題回答した」に疑問とのことですが、聞いていただいて構いませんよ。 トーマスさん＞娘2231について補足がありましたら、お願いします。 |
村娘 パメラ 23:25
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トーマス1d23:02、1d23:03を見て狼の作戦と仮定して今日のトーマスの発言を見た場合、後にぼろが出そうな発言スタイルと感じたので発言で判断したいなと思った。
トーマス1d23:10は確認、言われてみるとそうとも感じるかなぁ。 ヤコブ1d23:15＞んー、なるほど。大体納得した、回答ありがとね。 そろそろ占い先を考えよう、かな。＠５ |
少女 リーザ 23:27
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■３、●トーマスおじちゃん
21:01軒並み議論されつくしてるという感想には同意なんだよー。22:44おじちゃんのオットー評が後半ほとんどそのまんまリーザから見たトマおじちゃん感なんだよー。灰雑感を落としてるのも、↑の印象からどうしても狼の頑張りに見えちゃったりしてー。白なら白い要素が見えにくいから占いに当てておきたいよー。 23:02の説明は、うーん。神＆屋の発言はどっからどうみてもネタだから、 |
青年 ヨアヒム 23:28
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ヤコ23:15＞確かに確霊で占潜伏だと初回だけは占霊機能が維持出来る可能性が高いけど、共襲撃で狂から偽黒出されて斑吊りになったら、白を吊らされるだけじゃなくかなりの確率【真占】が襲撃されるにゅ。
だけど霊潜伏で占２なら５０％の可能性でGJが期待出来るし、GJが出なくてもCO数に関係なく狂が地雷危惧で偽黒を出せなければ狼は間違って狂襲撃するかもしれないにゅ。これは狂が偽黒出すまで続くにゅ。 |
少女 リーザ 23:29
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筋は通っているのかな？とは思うけどしっくり来なかったのー。他の人との比較で、発言の緊張感度がちょっと強いように見えるのー。でもこれは喋り方のせいかもしれないとちょっと思うー。
ニコラスさん22:45「いつもロケットだからたまには〜」そういうことだよー。 |
少女 リーザ 23:30
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パメちゃん23:01なるほろ？わかったようなわからないような感じだよー。
真でも騙りでも真っぽいことしか言わない気がするから、ニコラスさんの返答がそんな材料になるとはあんまりリーザは思わない。 でも警戒心の強そうなところが22:05の考え方に通じるものがあるから、パメちゃんの考え方としては理解したよー。 |
農夫 ヤコブ 23:31
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[娘]誰かも言ってた気がするけど、議題が凄く丁寧だなあって。内容はあくまでもテンプレの域を出ないから別に白いとかは思わないけど。
他者とのやり取りはトーマスが2310で「様子見的」って言ってるけど、オレは初日だしこんなもんじゃない？とは思う。 ここも今日は占いあてないで放置。 [服]2024と2031の2発言だけだけど、内容をざっと流し読みしてるっぽいのにネタにしか触れてないのがなあ…。 |
農夫 ヤコブ 23:31
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占いあててもいいんじゃないかな。
あ、発言増えた…けどやっぱりネタか。村人なら決定時間迫ってるんだから少しは協力しようぜと言いたい。 [羊]0936の信頼や次の村云々については謎過ぎてどうつっこんでいいかすらわからん。 喋ろうっていう意思は見えるから気になった所を質問とかしていけばいいと思うけど、発言から白黒読み取るのは難しい気もするので占いもあり。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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モーリッツ＞ちなみに私はえろくないが！／よし、明日吊ってみよう！
ヤコブ＞狼ひよりすぎじゃない？／おーなんか気になる発言が。 オットー＞初回共襲撃ってそんなに日和手かな？／日和気味ではあるが普通にあるなー。でもまだそう議論する内容じゃないような。 ないようじゃないよう…！げほげほ |
老人 モーリッツ 23:35
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やあ、やっと帰ってきたよ。さっと読めたところを先に。
★ジム1254＞私の1302で回答になっているかな？霊より占噛みたいと考える狼なら煙幕代わりになるけど、取り敢えず霊でも占でも狂でも噛めるトコ噛んじゃえ！的な狼だと護衛ぶれとかの兼ね合いもあるしあんまり意味無いかな、と私は思ったてことね。 ★オト1417＞上記で通じるかい？希望は霊潜伏の場合即時希望だったよ、占潜伏の時と同じだね。 |
老人 モーリッツ 23:35
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占について解答したのは、占潜伏派がぱっと見多かったので、ついでに、だね。あれ以降喋るの難しそうだったから、もしそうなったらを言っておこうかと思って。
★クララ1942＞そうだったのか。「灰が多いと面倒だから」と言うのは、ジムが霊についてないがしろにしているみたいなことがボロとしてでるかも？ってことだろか？ |
ならず者 ディーター 23:35
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リナ＞共２ＣＯなー。 俺は相棒が潜伏してる事にいろんなメリットを感じるタイプかな。 ほら、「Ｄ太はトラップ使うタイプか？」とかの話題と葛藤を狼側に与えてみたり、後半仮想ＬＷのＳＧが共有者だった時のカタルシスを狼に味わって貰うとか、それ意外にはやっぱやたらと襲撃先を提供する必要も無いかな？とかね。
みんな、ぼちぼち占い希望お願いなー。 |
老人 モーリッツ 23:36
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★旅の人2214＞まぁそれもあるけれど、真らしい占師が正しく真であればと言うのも含むから、占機能破壊を恐れていない訳ではないよ。占初日が好きなのは、表に出てはしまうけど混乱が少ない＞潜伏し切れば旨いけど潜伏でノイズになる可能性もある、と言う単純な理由だよ。
占が襲撃受け辛い体制というのは、大雑把に「的が少ない」「(霊確定してたりで)護衛が悩ましくない」等だと思ってるんだが、 |
老人 モーリッツ 23:37
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それに近づけばいいな位で考えていた。よく考えたら、確霊下だったら即対抗はあまり宜しくないね。すまない、そこは私の見落としだね。
さて、さらっと読んだ感じ、パメラの流れの追い方と丁寧さは白ぽく見えるかな。視点も独自のものを感じるし。トーマスの質問背景も結構濃いので、あまり捏造感は受けない。ヤコブも少し人ぽいかな？共襲撃云々の辺りが、当事者のそれとはそぐわない俯瞰視点に見えるからかな？少し精査するが。 |
仕立て屋 エルナ 23:39
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お、もうそんな時間か
いち(ゲルト）にー（クララ）さん（リーザ）しー（オットー）ごー（モーリッツ）りー（ジムゾン）らー（カタリナ）、ぶー（ニコラス）たの（ヤコブ）けー（ディーター）つー（ヨアヒム）なー（パメラ）めー（トーマス）たー（フリーデル） よし●フリーデルで |
青年 ヨアヒム 23:40
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クララ19:42＞23:28の発言が僕の考え方だにゅ。僕は２−２で共１の状況で占真偽が傾いてないなら共護衛もありぐらいに思ってるにゅ。（但し占真狂の可能性が高い場合）
それは狼も狂襲撃はしたくないだろうから、出来れば判定が割れて真狂が判明してから襲撃したいんじゃないかと思ってるからだにゅ。 単純に占襲撃＝占機能崩壊と考えず、この辺の事も考えてほしいにゅ。 |
旅人 ニコラス 23:41
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ヤコブさん雑感です。どなたかが突っ込んでいましたが、1234の確率1/3理論で、占3COのうちの狼占が抜けていることが違和感でした。ちょっと村視点ではないように感じてしまいましたが、単に思考が抜けていただけでしょうか？灰雑感を整理して落としてくれているのは良いと思います。多弁で見やすいところを放置、寡黙か内容寡黙を占いに当てたいという思考がはっきり見えますね。
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村娘 パメラ 23:42
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■３、占い希望
●オットーで回避がもしあればカタリナ、エルナのどっちでもいい。後ろ２人は判断付け辛そうなのが理由…。 オットー占い希望は1d22:54辺りが理由。 トーマスは明日の発言見ようと思ってるけど狼だった場合クララと両狼は無いと考えてるのでクララ占いには反対。（むしろトーマス狼の場合は、クララに能力者臭を感じたと推測する。）なので、クララ占いになるくらいならトーマス占いを推すね。＠４ |
仕立て屋 エルナ 23:46
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今というか最初の状態を考えるに処刑は４回以上、標準で７回、ＧＪ次第で増えます増えます。確定白を８人に増やせばほとんど勝ちですよっと。
さてどうやればいいかなあ。 今からシュークリーム祭りでもやって全員真っ白にぶっかけるかな？それがいーやねえ、ヒック |
司書 クララ 23:47
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モーリッツ23:35＞書21:54だとまだ分からない？わたしのあの質問は21:54以上の意図は無かったから、これ以上説明できないの。
ヤコブは2016下段の反応が白めかなーって思ったの。 狼なら変なこと言っちゃったから取り繕わなくちゃ〜って、理由付けしてくるんじゃないかなーって思ってたから。 あっさり非を認められて、ちょっと拍子抜けしたんだ〜。 |
パン屋 オットー 23:47
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☆パメ[22:54]クララ[22:58]＞内容が被ってるみたいだからまとめて答えるよ。
もともと僕は占い師初日ＣＯ派なんだよ。初回占いの結果を見た上で真贋考察するのが好きだからね。んで、投票ＣＯが無い場合はフルオープン希望なんだけど、占→霊の発表順で占2or3霊1とかの状況になると狩人護衛が確霊に行きやすくなり、占い師候補が抜かれやすくなる。だから霊→占の順を希望したんだよ。 |
司書 クララ 23:48
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リーザちゃんも印象は白いよ。分かんないところを質問して、思ったことを言ってるなーって思うんだ。
2237「霧がーっ！霧がリーザの邪魔をするのー。」が、必死で霧を追い払おうとしてる様子が見えて可愛かった。 22:44「それってリーザのことだったのー。」も、てへっ☆て感じで可愛かったよ〜。あ、ここはついでに白っぽくもあったの。 |
パン屋 オットー 23:49
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（続き）占初日霊３日目第一声ＣＯは占初日霊初回投票ＣＯの劣化版みたいでなんかいやなんだよね。
それと【本決定・仮決定時間了解】。僕的にはそれくらいの時間が嬉しいな。 あと、【●希望：トーマス】。以下理由。 |
司書 クララ 23:49
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トーマスはわたし占い希望なんだよね。理由を聞いて、抑えてるってどういうことじゃーとか思ってたんだけど
23:02とか見ると細かいところが気になっちゃう人かなぁって風にも見えるし、疑心暗鬼な村人かなー。 エルナは自由だねー。いくら初日とは言えもうちょっと本気出さないと今日明日には占吊に引っかかっちゃうよ。 |
パン屋 オットー 23:50
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僕への質問に？と思って意図を聞いてだいぶ納得したんだけど、[23:02]の理由はちょっとこじつけっぽく感じたよ。[21:01]で「気になる箇所は軒並み指摘されつくしていた」って言ってるのと微妙に違和感を感じるんだ。それだけ深読み出来るんなら、もっと気になる所があるんじゃないかなぁって。
何となくだけど、質問を飛ばして村人っぽく見せてる狼に思えるよ。＠３ |
旅人 ニコラス 23:52
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エルナさんとカタリナさんは発言がある割にとても個性的で、意図を理解するのが大変そうですね。フリーデルさんとシモンさんはこの後発言を期待できるのでしょうか。
リーザさん＞2327「白なら白い要素が見えにくい」ということは、他の方には白い要素が見えやすい点を感じているということだと思いますが、具体的には誰のどんなところに感じていますか？そもそも「白なら〜当てておきたい」という表現がおかしいですが。 |
司書 クララ 23:53
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んー、今のところ喋ってる中で占いたいって人がいないんだよね〜。
こじつけで議題回答と矛盾してるからオットー占いって言ってもいいんだけど初日の戦術関連での矛盾なんて村人でも普通にするしな〜。 …と、見せかけて●オットー。理由は22:58の疑問が解消してないからってことでー。本当は消去法なんだけどね。他はみんな占いたくない人か様子を見てみたい人かで結局オットーになったの。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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共有２ＣＯはわざわざ２人目を出す意味がわかんないんだよね。どっちでも良いなら可能性広げられる１ＣＯでいいじゃん？とか思ったりするんだけど。
うん、まあディーターが2335で言ってる事と一緒だった。 [女]気になる所とかわからない所を提示してるし思考は追いやすいかな、と。 どうでもいいけど2226で「狼に嫌がらせするのって楽しいよね、うふふっ」という黒リーザを見た気がした。いいぞもっとやれー。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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[修]議題回答だけで今後の発言から何か見えてくるのかが不明。占い先候補から外す必要はないかと。
[老]昼の間は戦術論をつらつらと述べているだけでモーリッツ像がよくわかんなかったけど、コアに入って他の人との絡みが見え始めたのでとりあえず今日は放置でいいと思う。 ってな訳で占い希望は●羊○修。オレは基本的にこの先色が見えなさそうな所をガシガシ占っていくべきだと思ってるので。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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一番読めないって言えば服なんだけど、ここに占い使うのはちょっと勿体無いかなって思ったから外した。
ニコ＞突っ込まれたのはＧＪの1/3と襲撃が通る2/3の確率がごっちゃじゃね？って事だよ。 GJ率は1/3、襲撃が通る確率自体は2/3で合ってるよ。 狼からすれば占3CO時の襲撃先は2択だけど、狩人からすれば護衛先は3択だからね。だから狼占が抜けてるって事はないよ。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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とりあえずじっくり灰考察してる時間がなさそうだから多弁系は狂は放置で発言の少なめの所から希望を出させてもらうにゅ。
■３．●エルナ 特に黒いってわけじゃないんだけど、なんていうかあまり真剣に狼を探そうって意気込みが感じられないにゅ。フリーダムに振舞って人っぽさを演出したい狼疑惑にゅ。こういうタイプは占い当てておかないと後々判断に困る事が多いにゅ。＠６ |
旅人 ニコラス 00:01
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希望は●リーザさんです。妙2327の希望理由に疑問を感じたからです。他の灰をどう見て希望したのかという思考がわかれば変更も考えたいと思います。霧で発言できません…
今日は不要：神老農娘屋 占ゾーン：樵書妙 判断不能：羊服尼兵 |
羊飼い カタリナ 00:04
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●ジムゾン希望だにょ
なんか議題回答が占っぽかったんだにょ。 最初は占騙るつもりだったけど潜伏する事に方針転換した狼と邪推したんだにょ。 うまく説明できないけど神がもし村人なら占初日を希望するタイプに見えたんだにょ。まぁ単なるおき楽村人かもしれないけどにょ。 |
シスター フリーデル 00:06
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霧がひどいですね。
議事録を読んではいるのですが、いまひとつ怪しいと感じられる人が浮かんできませんね。 とりあえず、■3.●リーザさんで提出します。 半分パッション気味ですが、妙08:04「あんぜんのために（占霊の）片方は潜伏しててほしい」が何の安全のためなのか理解できませんでしたので。 |
仕立て屋 エルナ 00:07
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ヒック
なんか霊能ＣＯが先という意見が出てたみたいだけど、狂人と人狼が会話できないこの国では、その連携がとれないままのほうがいいんだーねー。 占い師ＣＯが先なら連携ミスを誘える可能性も高いんだろうけど、霊能者ＣＯが先だと狂人と人狼がお互いの思惑を推理しやすくなっちゃうんだーねー。 まーそれでも失敗に誘える可能性はあるけどさー。 |
老人 モーリッツ 00:10
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リーザは意見のやり取りを結構活発に行っているように思うんだが、その割りにあまり浮いてこない。結論的にはぼやけた印象かな。2327蛇足的と映ったのは、私とは見え方が違うように思った。蛇足的(と見えるよう)な質問としては、そこ聞くかなぁ？と言うのが私の思ったところで、それならば戦術論で自論とは違うところを質問する等判り易い感じになりそうな気が。
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老人 モーリッツ 00:10
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★クララ2347＞リズ2141で聞いていたようだ(読み込み甘くてすまん)、そこ読んだら解決した。灰広くてもばっちこいなのにそこを理由にしたらボロ、なんだな。
シスターはどこ行ってしまったんだろう・・・リナエルナはんー、エルナはネタで突き抜けてるから面白いけど判らない。リナは戦術論的自論を持っていそうなんだけど、そこが灰に派生してこないのが判らない、かな。シモンも戻りこれからかな？ |
老人 モーリッツ 00:11
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時間だねすまない、【●占：リズ】でお願いしようかな。エルナ、リナ、シモン、シスター辺り判らないという意味で色塗りたくもあるけど、私が気になると言う意味での希望として。
オットーも少し見ていたんだが、質問のベクトル的に人物像的には外れていないようには思えるので、もう少し読みたい。と、シスターも希望出てるね。 ★シスター＞リズへは質問を置いてから考えようとは思わなかったかい？ |
少女 リーザ 00:12
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あっリーザ大人気なのー。
ニコラスさん23:52＞今具体的に白いと思うところはねー、パメラちゃんの発言は全体的に深く考えているなあという印象を受けたのね。質問の答えも丁寧だし、この丁寧さはしろっぽい。あ、これ具体的じゃないのー。 あとシスターは狼っぽくないなーとも思うんだよー。 例えばモーリッツはつらつら思考開示タイプとか、ジムゾンママは気負いなく喋ってる感じとか、パメラちゃんは細かそう〜とか、人 |
青年 ヨアヒム 00:13
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シスター00:06＞リズのいう「安全のために片方が潜伏」て言うのは、FOにすると霊確定時に初回占霊のどちらか抜かれる確率が格段に高くなるって事を言ってると思うんだにゅ。それ本当に理解出来なかったのかにゅ？
ちょっと強引に理由をつけたっぽくて気になったにゅ。 |
少女 リーザ 00:14
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人それぞれ個人の特色みたいなものがあるのー。そういうのがおじちゃんからは見えなかったのよー。それが「見えにくい」と表現した部分なのー。無難なことしかいわなそうな雰囲気とでも言うのかなー。
後半は、リーザが言いたいのは、トーマスさんはわかりやすい要素がないから（人なら）SGにされてそのまま吊られてしまうかもしれないし、リーザもそこは判断できない。 ならいまのうちに占ったほうが良いよねってことなんだよ |
少女 リーザ 00:14
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人それぞれ個人の特色みたいなものがあるのー。そういうのがおじちゃんからは見えなかったのよー。それが「見えにくい」と表現した部分なのー。無難なことしかいわなそうな雰囲気とでも言うのかなー。
後半は、リーザが言いたいのは、トーマスさんはわかりやすい要素がないから（人なら）SGにされてそのまま吊られてしまうかもしれないし、リーザもそこは判断できない。 ならいまのうちに占ったほうが良いよねってことなんだよ |
仕立て屋 エルナ 00:14
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フリーデル＞いまひとつ怪しいと感じられる人が浮かんできませんね／変態なだけの人が多いよねー。よきかなよきかな。
この村はきっと変態グランプリを開催していて、チャンピオンだけが生き残るんだよ。そうに違いない。 ちなみに同性愛程度では下から二番目のブービー賞しか取れないに違いない。そして思わぬチャンピオン候補はゲルト。 狩人の処刑回避ありなしは思いのほか難しい。狼の回避だったら…。あと灰があまりそうい |
旅人 ニコラス 00:16
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クララさん雑感です。結構雑感を落としてくれていますね。クララさんも今日は外していいかもしれません。ネタが楽しいですので、最後まで見てみたい気持ちもありますね。
クララさん2353＞「消去法」とのことですが、誰をどう消去しましたか？雑感で上がっていない神娘や、尼兵羊についてどのように感じていますか？ モーリッツさん2336＞遅くなりましたが回答ありがとうございます。思考の過程は分かりました。 |
少女 リーザ 00:17
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ぁぁぁ。大事なことじゃないけど2回言ったんだよー。ついでに【仮決定かくにんー】
エルナちゃんはとっても自由な感じなのー。いつか覚醒するの？ でも狂人だったらどうしようとちょっとリーザは思うのー。もし占に出そこねた狂人だったら、灰に残ってると狼の邪魔なのー。だから占われたり初回吊りになろうと頑張ってるのかもしれないのー。 |
木こり トーマス 00:19
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【仮決定了解だ】
＞青23:15 回答感謝。参考にさせてもらおう。 ＞旅23:24 では答えよう。俺が旅21:59に違和感を感じたのは、占い師特有の「襲撃への恐怖」が感じ取れなかったことなんだ。ディタは6:29で「占霊潜伏が大好き」なんて発言もしている。能力者の脳裏には、CO前に襲撃されてしまうことへの恐怖と、占だとばれない＆占吊に上がらないにはどうすればいいかということへのプレッシャーが少なから |
木こり トーマス 00:20
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ずあったと推測されるが（というか、潜伏苦手な俺が占師なら絶対そう感じてた）、それが感じ取れなかったのが少し引っかかった。
性格の違いかもしれないので、これだけで偽決め打つほど愚かではないが、一つの判断材料にはなる。 |
仕立て屋 エルナ 00:22
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キングクリムゾン！めんどくさいので前の発言の続きを吹っ飛ばした。ついでに服も。
モーリッツとオットーの絡みはライン切れてるのかなー？パメラのちょっかい具合があれっと思ったら後でオットーに追加ちょっかい出してるか。 なんかオットーがカチューシャの中心になってる？ |
青年 ヨアヒム 00:24
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【仮決定確認だにゅ】【屋の非回避確認】
回避しなかった事を考えると普通に白だと思うにょ。だけどここで変えて霊の潜伏幅を狭めるのもうまくないと思うにゅ。難しいとこだにゅ。 ★リズ00:17＞服狂ならそんな露骨に狂っぽい行動を取るとは思わないにゅ。もしかしてリズは占真狼と予想してるのかにゅ？＠４ |
負傷兵 シモン 00:25
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すまん！！今戻った。
ざっと見たが、回ってるのは占だけか？誰が出てるか確認出来てないが【俺は占いなんかできねぇ】 そしてもう決定出てるぅぅorz 【仮決定確認】 議事読んでくる、希望は理由つけて今日中に出す。 |
村娘 パメラ 00:29
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【仮決定確認】
オットーの回避無しも確認したよ。 リーザ1d00:17＞エルナが狂人でもそれは無いんじゃないかな？まだCO先は残ってるし、吊られたり占われたりという方向に頑張る場面では無いと思うのね。 トーマスのニコラスに対する発言1d00:19、1d00:20は微白く感じた。 あとはシモンが帰ってきたのを確認。頑張って。＠３ |
シスター フリーデル 00:30
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【仮決定確認】
見えた質問に答えますね。 モーリッツさん00:11＞さすがに私も議題に答えた後からずっと議事録に張り付いていたわけではありません。もう少し早くから気になっていれば希望に挙げる前に質問して相互理解することもできたかとは思うのですが。今日は時間的に無理でした。 |
司書 クララ 00:30
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メロンパンをかじりながら【仮決定確認】
ポチ23:40＞むむむ、よく分かんない。まず2-2で占真偽が拮抗している時、パンダが出たら普通は白出しの占い師の方が守られやすいと思うの。 それと、狼から見て真占を食べたいというのは分かるけど、それはあくまで狼の都合であって、村からすれば共有者が襲撃されることで占結果が一度多く出たら嬉しいじゃない？ |
司書 クララ 00:31
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オットー23:47＞それなら霊初日CO占潜伏で、２日目は黒出しの占い師だけCOにすれば良いんじゃないかなーと思ったんだけど、それは考えなかった？
わたしが気になってるのは、2240や2241では３日目灰襲撃のリスクを冒してでも霊確定時は占い師を表に出したくないと言ってるのに、霊が２COの時や投票アリの時はそれほど気にしてないところに感じたギャップなの。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
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あれ仮決定でてたのかー
【かりけってーかくにん】【オットーのかいひしないかくにん】[どんぺりついかはいりましたー、ツケはモーリッツの年金に] みんな服とか買わないから、うちとら商売あがったりよ。搾取しなきゃやってられぬわー！ |
羊飼い カタリナ 00:33
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【仮決確認だにょ】
にょ。なんか質問とばしまくってステルスしようとしている狼ってのはあるかもしれないんだにょ。 でも回避しなかったのは村っぽいにょ・・・・ リナは屋に狩人かどうかも聞いた方がいいと思うんだにょ。白確定して食べられたら勿体無いにょ。後で屋は狩人かも・・・・とか考えずにすむにょ。 |
司書 クララ 00:34
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ニコラス00:16＞修羊兵はあんまり喋ってないけど、初日なのでこれから喋るのかも？と明日まで様子を見たいグループ。
パメラは突っ込みも鋭そうだし今占うところじゃないなーって思ったの。ジムゾンはリーザちゃんと同じように印象白いのと、面白いから残したいの。 |
旅人 ニコラス 00:38
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リーザさん0012＞「シスターが狼っぽくない」というのはなぜでしょうか？
リーザさん0014＞トーマスさんに特色がなく判断できないため、SGにされてしまいそう(白だったら吊ってしまうのは嫌)だから占いたいということですね。 トーマスさん0019＞占透けてピンポイントで襲撃されたら申し訳ないから気をつけようという気持ちはありましたね。あの僕の発言で透るとは思えませんし、そのつもりで発言しました。 |
青年 ヨアヒム 00:38
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クララ00:30＞だから何で占が表に出てると占機能が崩壊する事が前提になってるにょ？確定霊がいなければ充分占襲撃でGJが出る可能性もあれば、GJを恐れて他を襲撃する可能性もあるにょ。
それからパンダが出にくいように共護衛もありって事にゃ。パンダが出たら白出し占護衛がセオリーにょ。 ちなみに占真狂で信用が拮抗してたら狼もひよって襲撃しにくいと予想するからにょ。＠３ |
少女 リーザ 00:39
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ヨアヒムさん00:24（と、パメちゃん）＞予想はしてないよー。占内訳もまだ様子見中なのー。
ただ、灰に狂がいたら邪魔になるから、狂自身もそれは気になるんじゃないかにゃー？というその一点が気になってるだけなのー。3日目の襲撃は投票COで霊がわかる前に起こるからー。 ヨアヒムさんの言うとおり、あやしさはあからさまだなあとは思うの。でも、じゃあ何がしたいのかなーと考えたらああいう感想になったんだー。＠２ |
ならず者 ディーター 00:42
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オットー回避なしな？でも、回避ドミノもうまくない。
【本決定はそのまま】 ●オットーで頼む。 まぁ、確白になった場合はこの村で一番の良識という名のアブノーマルなんで頼りにもなるだろ。パンダの時は、まぁ話題に困らなくていいと思う。 念の為言っておくと、オットーは狩人かどうか言わなくていいからな？ 霧が・・・。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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【本決定了解なのにゅ】【発表順指示お願いなのにゅ】
うわ、リナの発言読んでたら、うっかり「にょ」が移ってしまったにゅ！ ☆リズ00:39＞うーん…占真狼と予想してたわけじゃないのにゅ？なのにいきなり狂疑惑は少し気になるにゅ。灰に狂がいるとなんで狼にとって邪魔なのにゅ？ ★シスター＞青00:13にも回答ほしいにゅ。＠２ |
少女 リーザ 00:46
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【本決定確認したのー】
ニコラスさん00:38＞狼だったらもっと喋るし質問したりして周りと絡んでおきたいと思うのー。はじめから霊騙る予定なら違うかもしれないけど、灰で生きていきたければ 寡黙位置は避けるはずだと思ってるからだよー。なんか言葉を端折っちゃっててごめんなさいー。 さっきの占い希望も（老が質問してたように）質問したりして自然な感じになるようにしてたんじゃないかな？とこれは蛇足ー。 |
パン屋 オットー 00:46
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＼(^o^)／オワタ
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい…orz 明日は死ぬ気であがきます。 みのっち＞僕占いだから霊騙りどうかな？明日の判定次第でライン戦に持ち込むならありかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 00:47
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【本決定確認】
まあ非回避は白要素ではあるだろうけども、非回避したから白だって決め打って滅んだ村もいくつか見てきたしなあ。 ま、何にせよ明日の占い結果が楽しみだ。 ディーター＞お、オレの方がオットーより良識あるんだい！！アブノーマルなんだい！！ |
パン屋 オットー 00:49
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【本決定●僕了解】本当は灰雑感しようと思ってたんだけど、今日は質問攻めでそれどころじゃなかったなぁ。
エル[23:32]＞初回共襲撃を日和手って言ったのは僕じゃなくてヤコさんじゃないかな？ クララ[00:31]＞それは考えてなかったなぁ。霊２ＣＯや投票有りの場合は（狩人の感性次第なんだけど）たいてい護衛先が占い師に行くと思うから、それが占い師襲撃の抑止力になると期待してたんだよ。＠１ |
羊飼い カタリナ 00:50
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>ヤコブ
にょ??全然ちがうってわけではないと思うんだにょ。 狩人がパンダに慣れはもうけものだけど、狩人が白確定して狼の餌になるのは勿体無いしと思うし。 屋が白確定→狼の餌、となったときに屋は狩人だったのでは??とか考えずに済むんだにょ。狩人は吊るのも占うのも勿体無いと信じてるんだにょ!! |
老人 モーリッツ 00:53
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すまない、連れ合いのミケがぐずっていた。【仮＆オト非回避＆本確認】
オト個人雑感的には今日でなくとも？と思っていた感じで止まっていたので、判定をお願いすることに自体にそこまで反対はないよ。 ★シスター0030＞ああ、ありがとう。そうだね、でもヨア0013のようなことも少し過ぎったので、聞いてみたんだ。割とフルオープンよりはどちらか潜っている状態は一般的に安全とされているように思ったから。 |
旅人 ニコラス 00:54
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【本決定確認しました】オットーさんは非霊ということでよいのですよね。念のためですが。
ヤコブさん2355＞わざわざ回答すみません。ああなるほど、GJの可能性としては確かにそうですね。僕が考えていたのは狼が真占を見抜く母数でしたね。失礼しました。 クララさん0034＞回答ありがとうございます。「ジムゾンさんが印象白い」の理由を教えていただけますか？ リーザさん0046＞了解しました。 |
少女 リーザ 00:57
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ヨアヒムさん00:45＞潜伏能力者狙いで灰襲撃するとき、狂襲っちゃったらいやんなのー。狼は狂を襲撃しちゃう危険よりは、騙るとか吊られるとかして欲しいと思うのー。
あまり占い師2人の発言を精査してないけど、↑のような考えだからやっぱり占は真狂かなあとも思うし、じゃあ服の行動はどういう立場から来るものなのかなあとぐるぐるー。 本日の喉は終了しましたー。みんなおやすみなさいなのー。 |
パン屋 オットー 00:57
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モリさん[23:35]＞了解、納得したよ。
ディー＞やっぱり僕アブノーマルだったんだ…。 占い師内訳は真狼か真狂で決まりだよね？明日の結果がどうなるかわからないけど、確白になったら頑張ってディーの手伝いをするね。もし偽占い師が黒を出してきたら、そこから狼考察を頑張るよ。 それじゃお休みﾉｼ＠０ |
農夫 ヤコブ 01:00
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[書]0935の議題回答を見るに、元々自分が希望する手以外のメリットとデメリットもきちんと見れていて好印象。
人の発言しっかり見てるし、自分の意見しっかり出してるし、初回占いを当てるような人ではないと思う。 あの、でも変態さんなので取り締まった方が良いと思うんですけど…。 [兵]これからドッサリと発言してくれる気がするのでそれ待ち。 今度こそこれで灰全員終わったよね？誰か忘れてたらごめんちょ。 |
木こり トーマス 01:03
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【本決定了解だ】ただ、こういってはなんだが、おそらくオットーは人間だろうな…
この状況で回避しない狼は少し考えにくい。 あと、リーザの判断基準が良く分からない。0:12「特色が無い」0:14「無難なことしか言わなそうな雰囲気」とのことだが、割と明確に思考過程を述べているし、無意味な戦術論ではなく、具体的に灰を疑った理由を明示している筈なんだがな。 …喉も足りないし、明日追求してみるか。 |
ならず者 ディーター 01:04
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占い理由：ズバリ多数決。なんだけど、オト自身が占い希望を多数票を集めかけてたトマに投じた点がちょい気になりんぐ。
発表順はニコラス＞ヨアヒムの順で。 単にＣＯ順。 ＠２ |
農夫 ヤコブ 01:09
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リナ＞ん、どうしてオットーが狩人である事前提なの？別にオットーが「オレを占わないほうがいい。察してくれ！」とか言った訳でもないのに。
それにオットーがもし狩人だったとして、それを宣言させたらそれこそ絶好のお弁当だと思わないかい？ 占い機能壊れる事の心配とかしてたのに、狩人の扱いが適当すぎて正直何考えてんのかわかんない。 あんまりこの話題に深くつっこみたくないからこの辺で打ち切るけどさ。 |
シスター フリーデル 01:09
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【本決定確認】
希望とは違いますが、まだ白黒確信持てる人もいませんので。特に反対する理由はありません。 ヨアヒムさん00:13＞そうですね…好意的な解釈をするとそうなるのでしょうか。でも安全＝潜伏の意味なら両潜伏でもいいような気もします。言葉が抽象的すぎて掴み損ねただけでしょうか。FOとの比較はまったく思いつきませんでした。 まだ@14もありますね。現時点での雑感をまとめてみます。 |
司書 クララ 01:10
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【本決定了解】
エルナ＞体操服とブルマを作って欲しいの。リーザちゃんのサイズで。３着お願いします。 ニコラス00:54＞突っ込んでくるね〜。ジムゾンについては06:18「霊初占投」→11:02「全潜伏の賛同者が多いならそれで全然おｋ」→12:38「じゃあ霊初日がやっぱよくない？」の流れや、11:07から素直に思ってることを言ってる印象。印象なだけで要素ではないんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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【発表順確認だにゅ】
★ニコ＞何時頃に発表出来るか教えてほしいにゅ。 ☆リズ00:57＞なるほどにゅ。確かにそれを考えて狂アピって事は考えられるにゅ。でもそれって灰襲撃じゃなくて占い先襲撃を危惧してって事になると思うにゅ。何で灰襲撃を想定したのかは気になるにゅ。 ☆シスター01:09＞なるほどにゅ。FOじゃなく全潜伏と比較して考えてたなら納得なんだにゅ。＠１ |
農夫 ヤコブ 01:17
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霧が酷すぎて独り言すら忘れてたぬ。
うん、まあ別に独り言に埋めたい事とか全然思いつかないんだけど。 全体的に寡黙寄りだからまったり進行な感じでいいね。 初日っから飛ばしまくる村は体力が持たん。 |
司書 クララ 01:21
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ヤコブがちょっとめんこい気がしてきたの…。むぐむぐ…カツカレーも出してくれたし。
ところで、カタリナが「〜にょ」って口調で、ポチが「〜にゅ」でしょ？ リーザちゃんが「〜にゃ」って言ってくれたらバランスが取れると思うんだけどどうかなあ？@0 |
旅人 ニコラス 01:21
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発表順了解しました。午前中にはお伝えできると思います。
カタリナさん0004＞ジムゾンさんの議題回答が占騙る予定と予想されていますが、そう考えたのは「占潜伏案を希望している」という大きなポイントだけでしょうか。他の潜伏希望の方についてどう思いますか？ クララさん0110＞ありがとうございます。もともと印象とおっしゃっているのでそれで結構です。僕の聞き方も悪かったですね。 カレー頂きながら休みます。 |
負傷兵 シモン 01:26
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びりびり（とりあえず脱ぎながら
【ニコとポチの占ＣＯ確認】 【オトの非回避本決定了解】 やべー、議事頭に入ってこねぇ。とりあえず雑感。質疑の多い村だなーという印象。質問から読み返すから時間かかるわ。戦術論多くて白黒付かないが、初日ならこんなもんか。まぁ残りの議事に戻る。 |
木こり トーマス 01:27
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旅23:24に回答
屋の聞くまでも無い質問だけど、「★霊確定の状況で〜想定しているのかな。」の部分。これは、「初回襲撃時に占3霊1が表に出る布陣になって狩人が霊鉄板になるから」に決まってるから、俺の中では常識レベルの戦術論で、いちいち確認すべき内容とも思えなかったから「蛇足」と評した。 後半の質問（娘22:31）に関してだが、1の「ヨアヒムの回答」では駄目だった理由は、あの時点では、まだ占2で確定 |
木こり トーマス 01:28
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してなかったから。後段に関しては、確かに配慮が欠けてたことは認める。青の回答が遅かった＆旅の回答に早く答えた方がいいと判断したので。俺は結構せっかちなのでな。
…こう霧が深くては、本も読めないな… […は「罪と罰」を懐にしまい、就寝についた]@0 |
青年 ヨアヒム 01:35
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【カツカレー食べるにゅ】（はむはむ♪）
☆ニコ＞了解。じゃあ僕は昼頃めどに発表するにゅ。 あと他で少し気になってたのは狩の占い回避だにゅ。確かに白確して襲撃されたら勿体ないけど、吊るよりましだにゅ。 吊りと占いの決定的な違いは、占いなら偽黒で狩地雷になる可能性もあって確実に襲撃されるとは限らないけど、吊りは確実に墓下なのにゅ。＠０ |
羊飼い カタリナ 01:37
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>ヤコブ
別に屋が狩人である事を前提に話はしてないにょ。。。 屋が白確定→狼の餌、となったときに後日、もしかして屋は狩人だったのでは??とか考えずに済む。これはメリットだと思うんだにょ。狩人か確実に生きているか?と言う情報は大切だと思うんだにょ。 まぁ灰襲撃がおきたら・・・だけども。 |
羊飼い カタリナ 01:39
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>ニコラス
潜伏占は●回避なし・・・って部分もなんか自己中心的な占っぽく感じたんだにょ。 ってなんかよく考えたらこれは占っぽいけど狼っぽくはないにょ・・・・・・狼にしては目立ちすぎだにょ。やっぱお気楽村人かにょ? |
パン屋 オットー 01:57
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みのっちの発言見直して見て素白かなぁ？って印象は受けるけど、能力者臭くはないんだよね。ブラフが無いというか…。
まぁそういう能力者もいると思うし、僕の見立てだからあまりあてにならないと思うけど。 とりあえず明日の判定結果を見てから決めても良いんじゃないかな？ |
パン屋 オットー 02:00
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ぶっちゃけディーの『やっぱり本決定撤回！！』っていうミラクルを待ってたんだけど、無いみたいだね…。
とにかく喋っておけば初日●にはあがらないと思ってたけど、ここの村人は鋭いなぁ。 |
羊飼い カタリナ 02:05
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いや、混乱させるだけ。>共CO(マテw
共COしたら占と狼が投げる事を期待したとかいって。うん。止めた方がいいな。 パンダになって共騙りした素村人をどっかで見たことあったからさ。 |
老人 モーリッツ 02:05
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ヨアヒムはシスターに納得かい？私はシスターの議題回答2047を見るに、占い師の人数によらずフルオープンは反対とあるから、リズの言葉のみから考えて比較しなかったと言うのはあるかも知れないけど、シスターの思考内には想定がありそうだからそこから派生して考えないかな？とは思ったかな。それと、安全＝潜伏と思うなら、希望理由は「何故両潜伏案ではないのか」になると思うのだけど、どうだろう？
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老人 モーリッツ 02:06
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ここだけ注視していても偏ってしまうから、シスターの発言にこれから注目していこうと思ってるよ。
ヤコブの【野菜カレー】甘口の方をもらおう。クララの間とってリズにゃ案は和むから賛成しておこうかな。 エルナ、私の年金はミケのためにあるので、ツケは御免被りたいな。ところでオトと私の会話非ラインて、どのやり取りを指してるかな？エルナのラインの見方を少し聞かせてほしいかな。 |
羊飼い カタリナ 02:06
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■軽く占考察でもするかにょ。
>ニコラス 質問を飛ばして狼を探そうとしているのが好感が持てるにょ。普通に信頼を取りにきている感じだにょ。 所詮捨て駒の騙りに旅を立ててくる狼陣営・・・あまり考えたくないにょ。 真>狂>狼 |
羊飼い カタリナ 02:07
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>ヨアヒム
なんか必要以上に襲撃を恐れる発言が多いにょ。それは真っぽいんんだけども、青23:02で「僕が偽黒抑止を重視するのは〜」と、言いつつ青00:38の「パンダが出たら白出し占護衛がセオリーにょ。」って流れは違和感だにょ。 狂>真>狼 |
老人 モーリッツ 02:07
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リナにはヤコブとの会話が多いように思うから、ヤコブが何者でどんな意図で質問してきていると思ってるか、等々聞いてみたいかな。
もぐもぐ・・・ご馳走様。私もそろそろ寝ようかな。 ならずの人は決定お疲れ様、纏めありがとう。 これからの人は、無理しないようにね。疲れにはこの薬が効く。 (ことりと薬瓶を置いて、寝室へ向かった) |
老人 モーリッツ 02:09
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[喫煙室]
ねーむーいー。 しかし狼探しはやっぱり楽しいな。 眠くても時間なくてもたのしーなー。 このお爺ちゃん、結構喋り易くていいな。たまに薬屋さんなこと忘れかけるけど。誰も多分覚えてないだろうｓ(駄 |
老人 モーリッツ 02:11
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[喫煙室]
カタリナがどえすなの確認した(涙 ふりーだむ系過ぎて取っ掛かりがない……。 多分突っ込みどころ全部突っ込んでたら、白黒見るどころじゃなくなりそうだし、とヤコブを見ていて少し思ったのだった。 しかし個性的な人多いね、この村。 |
老人 モーリッツ 02:17
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[喫煙室]
こっそりとポチって誰だっけと混乱したことを告白しておこう。ヨアヒムＣＮのことだったんだねｗ というところでそろそろ寝ようかな。パメラどっかで見たことある気がするんだよねぃ。あと全裸とか見ると反射的に思い浮かぶ人が居たりとか。同村してみたい人なので、もしそうだったら楽しみだなーとか。 と、使いきり。 |
負傷兵 シモン 04:14
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カレー甘口貰うぜ。もう皆寝ちまったか？
お！サンドイッチも余ってるじゃねぇか！全部貰うぜ！へへへ、カレーに付けながら食お。 雑感落とす トーマス：目立つのはネタへの突っ込みだな、俺はどう見てもネタな気がするんだが…良く捉えれば抜け目のないって感じか。 >2136「なんかのついででいいので答えてくれ」→>2303「やっぱりネタだったか」っていう流れにしては、途中に随分しっかりした質問意図の説明がある |
負傷兵 シモン 04:14
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もんだなぁ、と。疑心暗鬼の村人ってのを狙ってやった感があるが、ネタに突っ込むって目立つし、抜け目ない村人演じてると徐々にブレていきやすいと思うんだよな。
そういう意味で微白。とりま今後発言で分かりそうだ、占いはいらん。 リーザ：人物像が読めん、なんか狂人の事随分狼視点で言及してるが、>0057とか、仮に狼だとしたら霊騙ってくれっていう狂人へのメッセージか？ …にしちゃ露骨過ぎるか。 俺的には占いに |
負傷兵 シモン 04:14
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当ててみていいかも。パメラ：思考を走査しやすい。今日は戦術主だったが、明日以降に期待してる。思ってる事を整理つけて喋ってる印象。
この発言スタイルで結論をうやむやにして来ると怪しくなるが、占いはまだ必要ない。あとこういうタイプに俺は罵られたい。 カタリナ：にょ！気になるのは初日から狩人占い回避について、ただこれは個人的な趣向だと思う。狼なら通りそうにない主張で目立つ意味が分からん。 白黒判別にはな |
負傷兵 シモン 04:14
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らんが人物像として見えたのは自分の意見ははっきり言うタイプだなと。そういう子俺好き。
パメラ：酔っ払い、でも覚醒フラグ立ってる気がする。あと>2339に俺がいない訳だが…あえて突っ込み待ちで絡んで欲しかったと俺は考える。 とりあえず今日の占い希望提出しとく参考にはならんかもしれんが まず樵娘書農屋老は今のとこ占い要らないと思うなー。あとは印象的に中庸〜寡黙の妙羊尼神辺りに占い当てたい。 |
負傷兵 シモン 04:15
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ただ２ｄは村側当たった時白確しやすいから今の時点の寡黙には微妙。つー訳で●リーザで提出しとくわ。理由は今のとこ発言内容と発言数比較して白黒判断出来るかの判断が難しいから。人物像が見えてこんって事。
残りはサンドイッチ食い終わったら出す。そのまま寝るかもしれんが… |
神父 ジムゾン 04:34
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【ニコラスとヨアの占い師COを確認】
ちなみにニコラスがなんか煮え切らなくてステルスっぽいので希望しようとおもってたとCOしとく。ヨアはあの説明から初占COになるのが謎だったーと夕べの思考を晒しとく。思考ってほどでもねえな。つか二人おきてて感動中。 |
仕立て屋 エルナ 04:46
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【本決定了解】霧でまくりでなんだかねえ。少し席をはずしてたよ。
オットー＞共有襲撃が日和手ってのは確かにヤコブがさきに言ってるねー。 パメラの説明聞いてて思い出した。能力者のうち占い師と霊能者どっちを潜伏させとくかという話で、霊能者なら回避＆対抗出現なら即処刑にはいることもかなり選択肢に入れられるが、占い師だとなかなかそうもいかんのだよな。 完全にこいつ狼の騙りだろうーって場合でもなければ。 |
神父 ジムゾン 04:52
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霧が深くてフテ寝したあとのログざっとよんできた。雑だけど初日印象として、エルナ白。クララ白。＞その他＞トマ黒。オットー黒。シスター不明。
とおもったらクララ 19:42の「ボロがでるはずないし」ってなんじゃ？ |
シスター フリーデル 04:54
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私なりに人物像を掴むことを重視しつつ、雑感をまとめました。白黒や真贋の評価は敢えて付けていませんが、そこは明日増える判定や発言と比較しながら判断したいと思います。
クララさん：フリーダム感が印象に残りますが、発言自体は割とまともで他の方との絡みも多い方ですね。今日の占希望も消去法と言いつつ灰全体を見比べて判断した結果のようですし、見るべきところは見ている方のように思います。 |
シスター フリーデル 04:55
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リーザさん：1人分ずつ絞って発言を読み直していたら、妙21:41・妙1d22:26で全潜伏に触れているのに気付きました。そこは読み込み不足でごめんなさい。しかし戦術に拘りがない人かとも思いきや、仮決定後に増えた発言を読むと今度は狂人を過剰に気にしている風なのが気になります。妙00:17「占に出そこねた狂人」が（エルナさんに限らず）いるとして、以後他の能力者を騙る可能性は考えないのでしょうか。
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シスター フリーデル 04:55
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オットーさん：今日の占先ですね。屋22:40→娘22:54・書22:58→屋23:47の流れを絞って読みました。「投票ＣＯが無い場合はフルオープン希望」ですが、霊確定時は占COを行わないならそれは純粋なFO希望とは違うような…でも、初回襲撃前に占い師と確定霊がCOしている状況を回避したい思考らしいことは何となく掴めました。
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シスター フリーデル 04:55
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モーリッツさん：状況確認や議題回答が丁寧な方という印象です。占希望を絞っていく様子を雑感で出しているのは思考の流れがわかりやすそうです。
02:05＞あの…そもそも私、今日はそこまで熟考する余裕なく希望出していますので。それに少なくとも私の中では、安全とFOはすぐには連想しないくらいかけ離れた要素です。 |
仕立て屋 エルナ 04:55
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パメラ＞吊り占い絶対回避を希望したいんだけど
詰みに絡む状態でなければ、どちらも本人の判断でおｋ。とゆーかパメラ灰でっしゃろ。え？毛糸パンツ？そりゃまた失礼しました。 ディーター＞な、何故それをー！？／変態は変態を知る。 トーマス＞変態問題の方を先に取り締まるべき／んじゃ▼トーマス、しかもたっぷりのローションを塗りたくりながら。 変態は正義！ |
シスター フリーデル 04:55
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神父さま：フリーダムさでは現在村一番ですね。神20:07の全裸CO後行方不明なのは官憲に逮捕されたのでしょうか…と思っていたら発言がありましたね。
神11:07「占か霊で回避」は既に他の方からの指摘があるとおり私も妙案とは思いませんが、発想が面白いですね。今後も私の思いもよらない考察が出てくるのか、いい意味で期待しつつ見守りたいと思います。 |
シスター フリーデル 04:55
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カタリナさん：「反省して次の村で頑張るんだにょ」のフリーダム感には少々笑わせていただきました。初回占から狩人回避COを求めるのは独特ですね。意見そのものに対しては賛成しかねますが、羊23:19の共有者2CO希望とも併せて見ると灰狭めを比較的重視する方と考えるならば一貫性はそれなりにあるようにも思われます。今後の思考の流れを見たいですね。
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シスター フリーデル 04:55
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ヤコブさん：早い時間帯から他の方との絡みが多く、灰雑感も全員分出すなど狼探しの姿勢はかなり強い方のように思われます。現状取り立てて言うほど引っかかる部分も見つからず、このままの勢いで考察が出るならかなり頼もしい方になりそうですね。
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シスター フリーデル 04:56
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パメラさん：議題には多分一番発言を使って丁寧に回答していますね。コアが遅い分他の方との絡みが少ないのが無難に見える理由でしょうか。そこは私も他の方のことは全く言えない要素なのですが。ギドラに対する考えは考察疲れのためか上手く掴めなかったので、明日もう一度見直させてください。
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シスター フリーデル 04:56
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トーマスさん：屋06:26を単なるネタとしか考えなかった私には、樵21:36の突っ込みは何故？と思いましたが、理由まで見ると斬新な発想と思いました。自分にない思考をお持ちの方の今後の考察は楽しみです。変態問題取り締まりには全面的に賛同いたします。
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シスター フリーデル 04:56
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エルナさん：フリーダムというよりは酔っ払いさんにしか見えませんが、服23:46前半などを見る限りでは狼探しの基本はできている方のようにお見受けします。酔いが醒めたらさらに鋭い意見が出てくるのか期待しています。
00:14＞変態的な怪しさと狼的な怪しさは違いますからね。でも生き残りのためでも私はそんなチャンピオンは遠慮したいと思います。 |
シスター フリーデル 04:56
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シモンさん：この時間帯まで考察を頑張っているところに何となく親近感を覚えます。自分視点での意見はしっかり主張できる方のようですね。他の方と絡める時間帯から参加されればまた違う面が見えるのではないかと思われます。
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ならず者 ディーター 04:58
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おー、意外とこの時間に人がいて俺も嬉しい。
神父＞ニコラスの煮え切らない感じってどの辺？ エルナ＞どんぺり頂きましたー！ つか結局シスター占い希望理由は何だったのか根掘り葉掘り聞きたい気持ち。 ＠０ |
神父 ジムゾン 05:00
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登場が遅いことに痺れを切らして「占い師COを回そう」としたとたんにトーマスやシスターが登場したのが印象的。つうか、黒要素。そこまで完全に潜伏の方向で進んでたのに。パメラはスキル高そうなわりに説明文が長くて不必要？なとこまで説明してるのが単に丁寧なだけなのか文章引き伸ばしてるのか？ってかんじ。兵は明け方までがんばりやさん。
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仕立て屋 エルナ 05:04
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フリーデル／実は最初、処刑５回と言いかけてＰＰの存在を忘れていたことに気づいて慌てた。
ディーター＞シスター占い希望理由／この村の変態神「ぶたごりら」のお告げ。 クララ／浅い自己言及って印象的には黒くない？実際のところは関係ないこと多かったりするんだけど…？んじゃ●クララ オットー＞(トーマスが）質問を飛ばして村人っぽく見せてる狼／いやどうかな…それだともっとがっつり喋ってそう。 |
神父 ジムゾン 05:05
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☆ディター04:58＞ニコラス 10:24からの議題回答3発言のみの印象だが、自分はあまり意見を述べてないわりに「ディーターさんが判断してください」というのがもんにょりずむだった。その判断材料ださなきゃじゃんとおもって。受身姿勢だなあと様子見だなあっていうステルス感。
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仕立て屋 エルナ 05:09
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ヤコブ＞GJ率は1/3、襲撃が通る確率自体は2/3で合ってるよ／話辿ってないけどたぶんそれでいいんじゃないかな。襲撃先を狩人が当てられますか？で考えるとわかりやすいやーね。ヒック
カタリナ＞なんか議題回答が占っぽかったんだにょ／んー、ジムゾンって占い師潜伏希望じゃなかったっけ？なら灰は占い師っぽく振舞うのは一応合理的なような。まージムゾンどう答えてるか知らないけど。 酒は飽きた、次は氷酢酸手に |
仕立て屋 エルナ 05:15
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入れてこよう。ん？なんて書いてあるんだこの瓶。しょうがない大五郎にしとこう。
モーリッツ＞色塗りたくもあるけど／ぶー！表現がどす黒くて大五郎噴いた。 リーちゃんが二重発言してる。霧が濃かった頃だね。これがあるから発言に失敗したと思っても一応確認してから話続けたほうがいいみたい。猥談とか。 パメラ＞トーマスのニコラスに対する発言＞占い師特有の「襲撃への恐怖」／おおー、こりゃ鋭い。変態じゃないのに…！ |
村娘 パメラ 05:16
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【本決定了解】
カタリナ1d02:07を見て気付いたけど、確かにヨアヒムの発言には違和感あると感じた。 ヨアヒムが2COなら黒出し占い師でも十分守られると思って言ってるのかな？と思って23:02見た時はスルーしたんだよね。 カタリナの占い師考察は好印象だったり。灰考察をカタリナが始めたら、案外カタリナの白黒判断しやすいかもしれないと思えてきていてちょっと楽しみ。 |
仕立て屋 エルナ 05:20
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しかし今の俺のインポータントスケールはこうだ！
変態＞狼探し 間違っている。壮絶に間違っている。だが、だがしかし、この村は海変の村なのだ…！ ×チンコ海×語の×ムってなんでいつもスマイルなんだろう？ まあ対立するふたりのうち実は白いと思ってた方が狼で黒いと思ってた方が能力者だったなんてことが普通にあるから困る。いや困るのは己の観察眼の曇りか。ええい温泉回の曇りをなんとかせい！ |
シスター フリーデル 05:22
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続いて占い師のお2人を見比べてみましたが、能力者COに関してニコラスさんはまとめ役任せ、ヨアヒムさんは能力者本人任せと両極端でしたね。できればどちらも自分の一番好みの戦略を語っていただきたかったです。回避COについても拘りのある部分が違う様子なのを興味深く読ませていただきました。
今日はヨアヒムさんから質問を頂きましたが、ニコラスさんも何かあれば遠慮なくお願いしますね。 |
シスター フリーデル 05:22
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真贋については発言より判定を重視して考えたいこともあり、現状ではお2人五分としておきます。
内訳については、私は基本的に狂人は占い師を騙るものと考える派なのですが…2人のCO順が比較的遅かった（ディーターさんを除く14人中、ニコラスさんが10番目でヨアヒムさんが11番目：者20:54）ことを考えると、未CO幅の狭さに痺れを切らした狼が騙りに出てきている可能性もそれなりにあるかと思います。 |
神父 ジムゾン 05:23
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シスター連投きたーがんばりやさん2号。そしてトマとシスターは夜がばっちりコアなのかっての確認。そんじゃさっきの神05:00取り下げで。
んで青が●エルナなのか。ヒョエーびっくしした。エル白いだろー。100歩ゆずってフリーダム狼疑惑だとしてももっと優先して占う場所あんだろ。エル狼なら占うより吊りたいタイプと違う？ニコもんにょりとおもったけど旅青なら青のが怪しいわ。＠0 |
仕立て屋 エルナ 05:27
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ヤコブ＞変態さんなので取り締まった方が／おいしょー▼ヤコブー。はっ、つい健全と聞くと処刑を希望するように…。これはまさか変態中毒パンデミック！
トーマス＞この状況で回避しない狼は少し考えにくい／いや回避しない狼はまあまあいる。回避のほうが多くはあるけれどね。 ヨアヒムとリーザの「安全の潜伏」言い争いはリーザの方が自然なような。 クララ＞へーい、ぶかぶか、ちょっと大きめ、ボディラインに過剰にピッチリ |
シスター フリーデル 05:30
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流石にそろそろ眠くなってきたところで喉も@0となりました。
居合わせるみなさんの発言中に私の名前が散見されますが、今からお返事を返す余力がありません。ごめんなさい。 明日以降は今日よりは参加時間が取れるはずですが、日中の発言はかなり厳しいことをあらかじめお断りしておきます。 それではそろそろ失礼いたします。 |
負傷兵 シモン 05:37
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占希望票眺めててようやく気付いたがジムゾン途中からすっぽりいなくなってるな…俺が言うのもなんだが、なんかあったのかと心配しちゃうぜ？
モーリッツ：身の軽さと、発言に緊張が感じられないのが好印象であり単独印象。考えた事を素直に落としていくタイプと見える、色見易いと思う。 クララ：黒じゃなく白い人探してる感じが俺から見て白印象かな。 |
負傷兵 シモン 05:39
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発言の意図が分かりやすいし、でも実はあんまり読み込めてない。とりあえず今占いは要らないと思う。
ヤコブ：既に色々雑感落としてるな、そこ見ると発言から白黒追っていくタイプに見えるかな。狼ならボロ出しにくそうだよね。 …と思ったらジムゾン来てた。で、更に気付いたらお前プロ議題回答してないじゃまいかー！この時間に生息する生き物だったか。 って言うか意外と人がいた事に驚き。 |
仕立て屋 エルナ 05:40
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モーリッツ／んじゃあとで社会保険庁にかけあって年金引っこ抜いてこよっと。
モーリッツとオットーで切れてるのか切れてないのかよくわからなかったのは14:00、14:17だねえ。 んーんーんー、よくわからん。 しょうがない、こういうときはおみくじを引こう。ストローの片側に赤い印を塗ってあたりとし、もう片方は塗らずに置いてはずれとし、振って穴から…一本だけなのになかなか…でた。当たり、んじゃラインきれて |
神父 ジムゾン 05:43
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んーこれはオレが霊騙りでることも考えるかな
オットーが確黒になるとトーマスが真っ白になって大変なことにｗ しかししょっぱなからライン戦はきっついよなあ ちと風呂はいってぐだぐだ考えてくる |
仕立て屋 エルナ 05:45
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るな。
明日の議題にたぶん占い希望と処刑希望がひとりずつは挙げるようでるよねってことで●クララ▼トーマス▼ヤコブで足しとくか。え？トーマスは鋭いとか言ってなかったかって？そりゃまあ変態度重視ですから。 そういやなんでクララを占い希望したんだっけ…自分の発言を見直し…あ、そうそう、自己言及に対する態度が俺のと違うからだった。アルコール飲みすぎると記憶飛んでいけねえ。 飛ばすのはパンツだけでいい。 |
負傷兵 シモン 05:49
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＞ディーター 片占いについては真意ってほど深くは考えてないぞ。本線は占初霊投だからな。ただ占い師に狼に回避されるのは気分的に嫌ってだけだ。手出しづらくなるからな。
霊は狼引っ張り上げるのも仕事だと思ってるから気にしない。あとお前さんに追従気味になるが誰に、どういう判定を出したのかって真贋やラインに結構使える情報だと思うぞ。 あぁそろそろ夜明けだな。発言使い切れんぞ。。 あと誰か忘れてる気がする。 |
村娘 パメラ 05:53
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シモン1d04:14＞酔っ払いはエルナです、エルナ。
ジムゾン1d05:00＞主にわたし自身の喉の為とか。伝わらないと１発言追加になるという点できっと察してくれる、うん。 ジムゾン1d05:23を見てヨアヒム狂人で、狂人視点からはエルナは人間にしか見えないので希望を出したんじゃとか思ってみた。別に根拠は今の所無いけど、思ったので書いておくね。 フリーデルは喋り始めたら、黒っぽく感じた。何でそう思 |
村娘 パメラ 05:53
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ったのか書いてみよう。
クララ、ジムゾン、カタリナがフリーダムだとわたしは思わなかったせいか、フリーデルの言ってるフリーダムという評価が納得できない。フリーダムって言っておけば相手が気を良くすると思って書いてるだけなんじゃないの？と疑ってる。 フリーデル1d05:22、判定重視って言うけど明日の判定割れると思って言ったの？それとも長期的なお話？ ねむー。お昼頃１回覗くと思う。＠０ |
仕立て屋 エルナ 05:59
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最後の発言をどうしようかと思っていたらシモンが。それって俺04:46の後半と同じ内容でいいのかな？あの発言には特許と著作権がかかってるからこんどの月見の会に月桂冠の大瓶３つと発泡酒１ダースで手を打とう。
さーて朝飯でも作ってくるかなあ。ヨアヒムン酸とニコラピンとキコリンとヤコビアンを生地に混ぜ込んで…こねこね。よしよしいい具合に紫色になってきた。点滅し始めたら釜に入れて…と。 |
負傷兵 シモン 06:09
次の日へ
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名前出しといて何故か忘れてた；すまん
ジムゾン：ヅラママ、実は一番変態なんじゃ疑惑浮上中。単独印象は感じたが、特に気になる点はないかな。もう議事頭に入らん。明日に回す。 オットーは判定出てからでいいな。 ＞ジムゾン ところで今日の最初バリバリだったら何かまずいのか？気になって眠れん。 |