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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 23:19
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リーザ＞狼狂が黒出し→霊2COで判定割るで占霊機能撹乱しようとしたのかなーとか思ったんだども。
でも狼が初手から黒出しはねえべなあと思ったからこその読み違え。 んでもって襲撃はクララだか……確実に白喰ってきただな。後は占い結果待ち。 |
少女 リーザ 23:26
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＞カタリナさん いや、自分が偽寄りに見られているという点において、カタリナさんの感想がなかったので。現状だと、ロラ後灰吊り2手では、カタリナさんの黒判定しても吊られない可能性があります。
えーと、つまりヤコブさん単体だと、常に無難に正しい感じで、色が見え難いです。状況考察は、あとでまとめて。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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アルビンさんを占うよ。…KENの逆位置。
始まり、回復力、想像力を示してるよ。 あんたの周囲に変化が起こってるみたいだね。戸惑ってるみたいだが受け入れな。これは新しい自分の始まりだよ。 これは人間ゆえの特質ということなのだろうね。 【アルビンは人間だったよ】 |
負傷兵 シモン 23:29
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［ＧＳ］商農＞尼＞旅＞老
［老］昨日の朝は飛ばしすぎて怪しかった。俺の疑いに脊髄反射でこじつけ考察落としてる？と疑ってしまった。「樵ＳＧにするなら兵襲撃する」という発言が謎。 ［旅］バラバラ占い支持者。確白で灰が狭くなるのを少しでも遅らせようとする策士に見える。昨日はなぜか娘を急に偽視しだしてる。娘に考察が薄いと突っ込まれたことに腹が立ったらしい。かなり気分で適当に黒塗りしてくる。一昨日の俺も被害 |
負傷兵 シモン 23:29
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に逢った。
［尼］バラバラ占い提案者。狩人ＣＯといい何かを提案せずに居られないらしい。そういう行動自体は黒要素ではないと思った。ただ、村の為になってるのかどうか分からない。 ［農］最後に吊る人。 ［商］どさくさに紛れて今まで占い先、吊り先から逃れてきたツワモノ。しかし今回ばかりは捕まってしまった。発言自体は受身だったり誰かの追従だったりするので、ブレーンのＬＷには見えない。ＳＧにされそうな人。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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老修旅にＬＷというのはちょっと驚きというか、騙りはそっちから出なかったのかい？という感想だね。
ＬＷらしいといえばＬＷらしいのだけど…。アルビンさんは疑ってすまなかったね…。 |
羊飼い カタリナ 23:33
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結局白白ね。
私視点、モーリッツさん、ニコラスさん、アルビンさんに狼 レジーナさん視点、モーリッツさん、ニコラスさん、フリーデルさんに狼ね。 んと、明日はいつもと違って昼過ぎから時々顔を出せるけど、夜は時々になるかな。 決定時刻と更新には立ち会えると思うの。 |
老人 モーリッツ 23:34
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【判定確認なのじゃ】
って、なんじゃと！？両方白とは…これまた予想外じゃのぅ。わしやはりニコもリデルも白いと思うじゃて、これ宿偽羊真もあるんかのぅ？それとも年真農狼じゃったんかのぅ？ やはりもう少し議事録読み込む必要がありそうじゃのぅ。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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えーと、両占い師が白出しだべか。
この場合はどうなるだ？ 入れ替えて交互占い？ 残りの灰二人占い？ あと、言い忘れてたけんどもクララとパメラお疲れ様だよ。だんだん墓下が賑やかになってきただな。 |
少女 リーザ 23:44
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議題って、リーザが出していいのかな？
■1. 今後の占い吊り等の手順・方針について ■2. 1を踏まえて、本日の占い吊り先 ■3. 灰考察とか能力者考察とか ■4. 3を踏まえて、狼陣営予想をありそうな順に並べる |
少女 リーザ 23:44
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議題って、リーザが出していいのかな？
■1. 今後の占い吊り等の手順・方針について ■2. 1を踏まえて、本日の占い吊り先 ■3. 灰考察とか能力者考察とか ■4. 3を踏まえて、狼陣営予想をありそうな順に並べる |
老人 モーリッツ 23:45
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あーでも農狼とすると今日黒出ししなかったのはおかしいじゃろ？
農自身も補完交互を口にしてるが、それをするためには両占を今日残さねばならず必然的に▼農になってしまうのじゃ。これって状況的に農白なんじゃないかのぅ？ そうするとわしとして現状宿娘商の3人が狼の可能性が一番高い気がするんじゃが… まぁもう少し議事録読んで考えてみるのじゃ。 |
パン屋 オットー 23:48
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Ni＞ヤコブの発言力が落ちてるらしいですけど、
白だった場合でも彼は最終日まで残りたくなくても残される存在なのは間違いないので、最後に殴り勝つためには体力は温存すべきなのですよ☆ 考察はもちろん頑張って欲しいですけど、頑張ってるのを逆に「狼だからだ」って考える人も居ますしね… なので今日辺りは、多少黒視されてもマイペースにやるくらいの方がいいのではないでしょうかｗ |
農夫 ヤコブ 23:57
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モーリッツ＞あ、そうか。占霊ローラー完遂で吊手2だから、交互占いのためにロラ一時停止するのなら吊り対象は村視点斑なおらになるのか。
んだどもおら吊っちまったら次にLW吊らねえと負けるだよ。占の真偽決め打てれば1手増える？けんどもそれでもなぁ… んむむ、こらちょっと困っただな。こうなると白白は狼にとっては良策だったみてえだなひょっとすると。 |
旅人 ニコラス 00:05
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ただまー。寝オチ2分前もじゃ。
【判定確認】んぁー！どっちかからは黒出ると踏んでたのに。当然残した占い師で補完かけて、で統一占いと同じ結果になっちゃったもじゃね。 …ここでヤコブ吊るって手もあるもじゃ、っていうことに4ｄ2236のパメラの見るまで気付いてなかったワシ。 2357見るにヤコブ本人も気付いてなかったみたい。ってことは、農娘両狼はないもじゃね。（占い騙り狼は、気付いてなくてもおかしくな |
羊飼い カタリナ 00:06
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占いはそもそも出来るかどうか。
そういう意味では私が襲撃に参加出来るかどうかもわからないのか。 モーリッツさんをたきつければレジーナさんからローラーになるかなぁ？ でもレジ偽って少数派だし。ヤコブさん吊りもシモンさん、レジーナさん、私が反対するから、通りそうにないよね。 寝ます。 |
負傷兵 シモン 00:07
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ん？農さんの23:57の発言見て、急に尼さんが怪しく思えてきたよ。やっぱ昨日、自由占いを最初に提案した尼さんが怪しいなぁ。あと昨日、トーマスは狩人と見られて噛まれたって最初に断言したのも尼さんだったし…。尼狼とすると羊狼で年狂かな？
［ＧＳ］○商農>老>旅＞尼● |
農夫 ヤコブ 00:20
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えー何これ村有利かと思ってたら一転大ピンチ☆
助けてー、ヤコえもーん！ だどもおら吊られないように頑張るしかできないだよー！(泣 いやホント、こうなると俄然修が怪しい訳なんですが。 これ狼陣営年羊屋修だったらおらパーフェクトじゃね？ だったら吊りたくもなるのかなあ。 |
パン屋 オットー 00:27
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リーザちゃんはさり気に良い議題を出しますよね〜
■1の手順や方針まで求めるのは大事なことだと思います！！！！！ 慣れた人ばかりの村なら、細かく書く必要はないと思うのですよ。単純に「■1．吊り希望」とかでもねｗ でも慣れてない人からすれば、こういう風に示してもらえるというのは助かるものです… 初日とかはシンプルな印象でしたけど、場数踏んでいらっしゃるご様子ですね |
旅人 ニコラス 00:32
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レジ→アル白。
カタリナ4d21:36はあるっちゃあるけど、でも羊真を見てた人もいないわけじゃないし何が起こるかわからないのに、統一占いだったあの頃に信用差だけを頼りにそんなバクチ的希望するか？というわけで宿商両狼は薄いと思ってる。 なので、レジから白が出た以上は、アルビンは人間っぽいもじゃ。 リナ→フリ白。 |
旅人 ニコラス 00:34
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リナ狼として、フリに偽黒だすとアル確白+リナ吊りで明日もレジが占うから確白もう一人以上。フリ人なら普通に白出しておかしくない。フリ狼なら当然黒出すわけにはいかず。
リナ真ならフリ人。 リナ狂なら誤爆が怖い白出し狂人かな。 というわけで、判定からなんとも判断つきにっくい。片占いの補完かけるならフリ優先で▼リナが先。 そんちょ0000の1と2は明日考えてみる。おやすー |
少女 リーザ 00:46
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今日の占い結果で黒があれば、かなり信用したのになぁと思いつつ、今日は寝ます。
ところで、カタリナさんには単独感を感じます。たとえば、狼なら、「GJにコメントした方がいいよ」とか、仲間から指摘されそうなも。 |
少女 リーザ 00:52
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今更なので反応不要ですが、トマさん襲撃。もしGJ先が宿or羊なら、木3d21:30「決め打つなら年狂」を見た狼が、木狩と思って襲撃ってあるのかな？（実際に木狩かは知りませんが） となると年狂？
狩確定阻止が目的なら、書兵襲撃でもいいはず。思考誘導の襲撃かもしれないけど、灰削りは狼にはつらいし、前述の説を誰も言い出さないのが疑問。 もしくは、占真偽関係なく、書兵が素村で木が狩共に見えただけかも@14 |
シスター フリーデル 00:57
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＞レジーナさん23:33
え？レジーナさん視点の白狼候補（？）が能力者騙るのは悪手ではないのですか？ ＞シモンさん00:07 私が狼でレジーナさんが真占い師で私が占われてたらとんだお間抜けさんと言うことなのですね、分かるのです。狩人狙い以外で灰襲撃するのに納得行く理由が思い付かなかっただけなのです。 |
老人 モーリッツ 00:59
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うーむ…色々考えておるんじゃが、わしは農は白決め打って良い気がしてきたのぅ。
と言うのも農狼なら宿羊は狂狼の組み合わせであり、どちらが狂としても今日黒出ししないのは有り得んと思うのじゃよ。 旅は00:34で「リナ狂なら誤爆が怖い白出し狂人かな」と言っておるが、冷静に考えると羊狂なら白確した年が真とわかっておる事になるのじゃ。それは同時に農狼も知っておる事になる。 |
老人 モーリッツ 01:01
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じゃったら残灰は全白じゃて誤爆の心配はないはずじゃ。
ならば狼占よりも先に吊られるためにも今日の黒出しは必須ではないかの？まして狼占も白出しだと▼農になる可能性まであってさすがに狂人としては悪手過ぎるんじゃないかろうか。 出来ればこの点に注目して皆でもう一度年真農狼が有り得るか検討してほしいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:19
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☆リーザ00:46＞わしもそこは全く同感なんじゃ。じゃからどうしてもリナは狼とは思えないんじゃよな。じゃから偽ならやっぱり狂ではないかと思っておったのじゃが、羊狂なら尼に黒出しせんかったのがどうにも腑に落ちないのじゃ。
逆に宿は結構占い師らしい発言と行動なんじゃが、どうにも引っ掛かる発言も多いのじゃよな。 じゃから今希望するなら▼宿じゃ。まぁもう少し議事録読み込んで検討してはみるがの。 |
シスター フリーデル 01:27
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今日黒が出た場合のシミュレーションやってみたのですが何の意味もなかったのですorz
モーリッツさんの興味深い考察を読みましたが、眠いのでもう寝るのです。おやすみなさい。@15 |
老人 モーリッツ 01:28
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☆リーザ00:52＞その可能性は充分あるじゃろうな。じゃが能力者以外がそれを口にした場合、狩か非狩か透けてしまうじゃて皆言うに言えないという可能性も忘れてはいかんのじゃ。
狩が生きてるなら尚更じゃし、樵狩じゃとしても狼にはまだ狩が生きてるかもしれないと思わせる事が大事じゃろ。 はっきりさせたないのであれば今日中に灰だけでも狩/非狩COをさせてみる事じゃな。そうすれば皆本音の発言も出来るじゃろ。 |
負傷兵 シモン 01:54
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尼さん00:57＞今気づいたけど。尼は羊を初日から一番乗りで偽視してたから、さすがに羊尼両狼のラインは無いな。すまん。
今日真占いが白を出した理由は単純に村人だったからだろ。それで、偽占いが白出したのは、自分が仕事終了で吊られるのを防ぐためというより、真占いの白が今日確定するのを防ぐためだったんだと思う。だから、もし今日真占いが黒引いてたら、偽占いも偽黒出しただろうね。どっちにしろアイコだった。 |
羊飼い カタリナ 06:26
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おはよう。暫定。今日検討しなおしたら変わるかも。
■1. 一度灰吊り、占ローラー、終わらなかったら灰吊り ■2. アルビン→レジーナ→カタリナ→灰（ここまでの占いで確定？） ■3. 詳細は後で ■4. 屋宿商＞娘宿商＞屋宿旅＞娘宿旅＞屋宿老＞娘宿老＞ |
農夫 ヤコブ 07:42
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ふっと思ったんだども。
今回の占い、真占がLW占わない限りは白白にしかならなかったんでねえかなぁ。 んで現状斑なおらを吊らせて、潜伏枠減らさずに手数削ろうとした…とか？ や、ちっと思っただけなんで検討外れなら気にしねえでほしいだよ。 |
老人 モーリッツ 12:23
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■３．○農＞旅＞商＞＞修●
旅：やはりここは白いのじゃ。少しおや？と思う部分もあるのじゃが黒要素と言えるものは全くないし、思考＆行動ともに納得の出来るものがほとんどじゃ。何よりもライン的に娘とは完全に切れておるし、屋とも切れてようにしか見えないのじゃ。旅の●屋は３票目と一番ポイントになるタイミングじゃし、灰吊り容認で▼屋。しかも翌日に3d23:23「非霊非狩」と勘違い発言。仲間切りっぽくないのじゃ |
老人 モーリッツ 12:23
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そもそも仲間の考察に3d16:58〜3d16:59まで４発言も割くとは思いにくいのじゃよ。もしここが狼じゃったら脱帽レベルじゃの。
農：正直単体では素っぽい所以外はそれほど白くないんじゃが、状況的に狼じゃとしたらさすがにリスクの高い道を選び過ぎでマゾ狼もいいところじゃろ。それに羊宿のどちらが狂でも今日黒出しないのは不自然過ぎじゃてここは白決め打ってよいと思うのじゃ。 |
老人 モーリッツ 12:27
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商：単体では一番無難な発言しかなく色が見えないのじゃ。つか、わし昨夜までほぼ狼で間違いないじゃろ？ぐらいに思っておったんじゃ。
じゃがわし、２ｄは娘が気になっておって商の2d22:32「変わらず、●オトでよろしく」を見逃しておったんじゃよな。これ読み直して思ったんじゃが、屋とは完全に切れておるのに何故娘はこの発言を指摘しなかったんじゃろ？ ちなみにこれって娘狼でも商狼なら出ない発言じゃなかろうか？ |
老人 モーリッツ 12:31
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修：単体では商より白いんじゃが、消去法的に最黒になってしまったのじゃ。それと色々思うところがあって、やはりLWはここが一番すっきり収まるのじゃよな。もう少し考察は続けるつもりじゃが現状最黒なのじゃ。
■１．偽と思う占からロラ→斑灰問わず黒いと思う人から吊り。 ■２．●フリーデル ▼カタリナ ★羊06:26＞商2d22:32でも屋商仲間と思えるんかの？06:28＞修は人間確定じゃないんかの？ |
老人 モーリッツ 12:50
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また極端な事を言い出したと思われるかもしれないのじゃが、やはり思った事を正直に言わせてもらうのじゃ。
その前に正直な考察を出すと非狩はバレてしまうじゃろうし、わしの行動説明をするためにも【わしは狩人ではない】と宣言しておくのじゃ。たぶん狼には既にバレておるじゃろうし問題ないじゃろ。 ちなみに件の発言は狩ブラフじゃった。GJ出れば詰む可能性が高かったので灰狭めも兼ねて自襲撃で狩を守りたかったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 12:51
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■４．【羊屋修】＞＞【宿娘商】＞【宿屋旅】
GJは樵狩で宿でGJが出たんじゃろ。娘に狩と思わせたわしの3d21:57の発言の後に屋は3d22:47「羊＝偽だったのが今日には羊＝真に。ここ、書き間違いではないのですよね？」と確認しておったんじゃよ。これわしを実は宿護衛の非狩ブラフ？の可能性を考えて質問したんじゃなかろうか？ それに老3d22:55と素直に答えた事で老＝非狩と判明で樵狩予想の襲撃では？ |
老人 モーリッツ 12:51
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修は4d23:40と樵が占考察を出していなかった事を即指摘してこれを元に狩狙い襲撃と予想しておるのじゃ。占以外でのGJじゃったなら占考察を出さない事は全くと言って良いほど狩要素にはならんのにの。これは修が宿でGJを出された狼じゃったからではないかの？
修は前日までかなり宿を疑っていたのにGJ後の3d18:40「真 宿＞羊 偽」と変わっておった事から宿でGJじゃったなら充分狩候補だったのじゃ。＠６ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:17
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こんにちは。昼食だしとくよ。【チキンドリア】【コーンサラダ】
＞シスター[修00:57] あたしは、人狼から占騙りを出すのなら信用勝ちして護衛を引き付けれる、手馴れた者とか宿にくる時間に余裕のある者が選ばれると考えてるよ。 人狼は占師をとにかく早く始末したいだろうからね。ＬＷより騙り役の方が重要なぐらいに考えてる。 カタリナは信用取る気がなかったというよりは、事情で宿に気軽にこれなかったんだと |
宿屋の女主人 レジーナ 13:18
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思うけど、旅修老の誰でも、占師への指摘を考えると、カタリナやあたしより信用取れたんじゃないかね。だから意外だったのさ。
アルビンさんは宿に顔出す時間があまりとれてなさそうだったから、この人との組み合わせだったらカタリナが騙りにでるのもありかと考えてた。 灰で潜伏できなさそうな人狼を騙りにだして早期から切り捨てる予定を組んで、ＬＷで勝負というやり方もあるのだろうね。今回はこれなのかねぇ。 |
羊飼い カタリナ 13:41
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> お爺さん1231 はあ？私の0628は、フリーデルさん人間が前提よ？
どこをどう読むと私がフリーデルさんを疑ってるようにみえるのかしら。 何か私の知らないことを前提にしてるんじゃないかって疑いたくなるわね。 私が一番疑ってるのは、レジーナさんとアルビンさんコンビ。レジーナさんから出た白なら信じられそうということで占ったことにしたんじゃないの？ |
羊飼い カタリナ 13:55
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ああ、ヤコブさんにしか触れなかったからか。
ヤコブさんはペーター君から黒が出てるから斑吊り対象の可能性があるけど、フリーデルさんはまだ単に片白ね。ま、私の吊りたいアルビンさんもその意味では片白だけど。 ペーター君狂だから、灰は３人で、斑は私視点ではいない、って言いたかったのよ。 |
シスター フリーデル 14:46
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＞モーリッツさん12:51
レジーナさん真でGJがあったとしてどうして私がいの一番にトーマスさん襲撃が狩人さんを狙ったものだと言う必要があるのでしょうか？私が狼なら黙って流れに乗るのです。 2日目の霊COまではペーター君真は割とあり得ると思ってたのです。それに私は1日目から年≧宿≧羊なのです。変わると言う程ではないと思うのですが？ |
シスター フリーデル 14:46
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モーリッツさんが私を最黒でヤコブさん白決め打つなら▼尼、レジーナさん●尼でインスタント霊能者さん。カタリナさん●アルビンさんを占って補完すると言う発想が出てこなかったのが謎なのです。
【私は狩人ではないのです。】 ■1.2.▼アルビンさんならレジーナさん●モーリッツさん○尼なのです。その場合カタリナさん●モーリッツさん○ニコラスさんなのです。▼レジーナさんなら●アルビンさんで補完なのです。 |
シスター フリーデル 14:49
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明日以降の吊りは占い結果次第なのですが…アルビンさんを吊る場合はカタリナさんもインスタント霊能者さんの方が良いような気もしてきたのです。
■3.リーザちゃん00:46とモーリッツさん00:59〜01:19を読んで、カタリナさん真として読み返すと真としてそれほどおかしな発言は見つからなかったのです。ただ灰考察が疎かだったり、信用度に無頓着そうなのが真には見え辛かったのです。 |
シスター フリーデル 14:53
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私が言うのも何ですが、レジーナさんはオットーさんへの指摘は多いのですが、パメラさんへの言及が甘いような気がするのです。
私があっさりと評価されてますがアルビンさんはもっとあっさりとしてると思うのは私だけでしょうか？ただこれと言った黒要素も挙げられないのですorz。ｏ(一つあるとすれば夜明け前後にいらっしゃらない事なのですが、これを黒要素にするのは申し訳ないのです。) ■4.宿娘商＞羊屋老＞宿屋老 |
負傷兵 シモン 16:23
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樵襲撃がセットミスじゃないとすれば、あの灰襲撃は確白の論者を潰して意見封じをしてきたんだと思うよ。樵が年狂で決め打ちしてたことを考えると、農白はほぼ間違いないと思うね。娘狼で、二日目に狼が意図的に５ＣＯしたとすると、ＬＷは旅か老だと思う。屋狼で、占い回避で狼がやむなく５ＣＯしてしまったとすると、ＬＷは商か尼だろうと思う。
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木こり トーマス 16:40
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モーリッツにつられてフリーデルも非狩してるのに吹いたｗ
もう地上でも狩人COしちゃっていいんじゃないか。これアルビンもしくはニコラスが狩人だったら相当立腹してるだろうなあ。……ということで【俺は狩人じゃない】のだ。 |
負傷兵 シモン 16:50
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てか待てよ。今狩人について回す意味なんて無いだろ。老人は狩をあぶってどうするんだよ。そういうとこが狼にしか見えないんだよ。あと5COなんだから狼は身内切りしまくってるはず。むしろ寄せてるとこが切れてるはず。誰と誰は繋がってるとか、そういう推理は意味が無いと思う。
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旅人 ニコラス 17:11
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おはよーもじゃ。ごめんけど今日の帰宅は22時近くなるもじゃ。
ちょっと今日は考える時間もなさげ。すまんす。 で、なんで非狩CO飛び交ってるもじゃか？この後狩人COした者を「既に狩人が死んでいると読みきって出てきた狼だ」言って吊るためもじゃか？ トマ襲撃の時点で、狩人のCOタイミングは「もう1GJ出た時」か「偽者がCOした時」にしか有効じゃなくなってたもじゃ |
村長 ヴァルター 17:33
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シモンの16:23の、霊のどっちが狼かで考えたやつ。それでいくと、今日は屋狼だった場合の商か尼がどっちも片占だからどっちを補完するか、なのだ。んで補完先を選ぶために、身内切りしまくってるとは言ってもどっかになんかこれはないだろ！ってのらしき部分を探したいよな。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:33
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こんばんは。夕食だよ【ピロシキ】【ボルシチ】
■１． あたしからみると、シモンさんの[兵13:39]は村必勝になるね。 [兵13:49]はシスターが人狼だった場合と、▼宿●商→（●商黒）▼商→▼羊→▼旅老で最終日の推理を外した場合に負けだね。 ▼農はないね、ヤコブ人間だし。既にそんな安全策取る余裕は無いし、両占師を信じていないのだから先に占師を吊った方がまだマシだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:34
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シスター、ニコラスさん、モーリッツ爺さんは誰が人狼かわからない。シスター白寄りで見てたけど勢い落ちてきてる感じはあるし。
■２． 今日占師を選んで、●フリーデル▼カタリナで勝負して欲しい。 |
旅人 ニコラス 17:38
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モリ＞たしかに狂人占い師が誤爆なんかするわけなかったもじゃね。間違い
けど今日1黒出したら確白2人になったの。 たとえば。今日が尼斑で商確白に▼羊→明日仮に旅確白で▼尼(斑老)。6人時点で占師1斑2。ワシならモリとヤコ見比べたらヤコ吊るから。 灰を少しでも狭めないために、と考えれば白出しもあり得るんじゃもじゃ？ |
村長 ヴァルター 17:41
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例えば占回避の霊COあった日、アルビンはみんなの中では5票目になる●オトだったんだけど、そのあと仮決定あって回避COあって、その後にも再提出を言われて同じく●オトにして、霊能者COしてるのを突っ込まれてたのだ。仲間だとオットーの回避またはパメラの対抗はわかってるんだから、うっかりっぽさはある。
狙ってやってたらうまいなーこれ |
農夫 ヤコブ 18:21
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とりあえず議事見て気になった事
シモン 23:19＞老がホントにLWだったらむしろ予想から外してくると思うんだけんども…ちゅーか、老ってそんなに黒いだか？ 非狩COはまあ、他者にCOするなと釘刺しとかなかったのはアレだけんどなあ。 |
村長 ヴァルター 18:26
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じーさん、昨日の22:49のねそんちょへの返事だけど、じーさんおとといは羊真なってたしさ、議題で考察してまた反対になったからって、逆を100％切り捨てるって普通しなくない？
バラ占いの方はなるほどなと思ったのだ。 |
村長 ヴァルター 18:33
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じーさんがヤコ白決めうちをいうとこは人らしい。
非狩COは、んー･･･なんで今日するかわからない。そんちょは狩人と思ってなかったけど。 毎日の考察が能力者の判定でゆらゆらするところが人らしい。 |
村長 ヴァルター 18:50
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ニコもじゃが、昨日狂人ならレジのがありそうと言ってたね。何でそう思ったかは、ニコの4d20:36だと思うけど、ほかにもあったら教えて。
もしなければ、そんちょはあの部分は狼でも言うと思ったから、あまり狂と思ってないのだ。 むしろ狼占い師は、ひたすら白判定出しとけばいいだけで元々白黒全部わかってるのだ。 真狂の方が、毎日増えてく確定情報を忘れたりしないと思うのだ。 |
村長 ヴァルター 18:54
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狂人も狼探すと思うのだ。自分以外の情報ないとこからスタートする狼以外の人は、増えてく情報が頼りなのだ。
むしろ「状況が良さそう」の方が、狼見つかってないし5COで能力者のラインも真贋見極めも難しい状態ってそんちょは一番苦手なので、村側として違和感あった。これは状況の受け取り方の問題だから人それぞれだけど、仲間がいるなら安全地帯？かもしれないと思ったのだ。 |
農夫 ヤコブ 18:59
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■1.灰二人のどちらかがLWだという保証もない以上、手堅く行くなら占吊り＋補完占いだかなぁ。
■2.●フリーデル▼カタリナor●アルビン▼レジーナの二択なんだども、ちょっと迷ってるだよ……。 そろそろ時間なんで選択やら狼陣営予想やらは戻ってからするだよ。 |
シスター フリーデル 18:59
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思いっきり見落としてたのですorz
＞レジーナさん13:17、18 回答ありがとうなのです。でもそれってレジーナさんが狼ならアルビンさんがLWって言ってるようにも聞こえるのです。 私視点ではレジーナさん真の時のLWは旅or老なのです。この二人が狼なら今日レジーナさん又はカタリナさんが真ならカタリナさんが襲撃されてるんじゃないでしょうか？そうすれば最終日は旅老農？になるはずなのです。 |
シスター フリーデル 19:06
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ヤコブさん白を決め打って今日補完占いするくらいなら昨日統一占いして方が良かったと思うのです。
だったら今日はアルビンさんか私を吊って灰を狭めた方がいいと思うのです。 旅老のどちらかが狼の時に占いなしでLWを見抜けるのでしょうか？ |
行商人 アルビン 19:33
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■1,2. とりあえず、今日は占ロラ開始かな？個人的には、レジーナは基本的には信頼できる考察内容だし、真ぽいんだけど、気になる所が多い。リナはそういう気になる所ってあまりないんだけど、よく考えたら真ぽい所なんて皆無なんだよね。どっちが真かは自信ないなあ…。希望出すのはもうちょっとかかるかな
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パン屋 オットー 20:21
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これわしを実は宿護衛の非狩ブラフ？の可能性を考えて質問したんじゃなかろうか？
Mo＞残念ですが単純に間違いかと思って確認しただけで、そんな裏を読むためのような質問は、まだわたしには出来ません |
旅人 ニコラス 20:27
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ワシ今日はオール鳩なの確定したもじゃ…＆
そして、ほぼずっと圏外の予定もじゃ。ちょっと占内訳決め打てる推理とかむりぽ。なので今日は昨日の想定通りの占吊り補完占いしか推せないもじゃ。 リナ狼と見てたけど、そんちょからも否定的なご意見もらったのでもうちょっと考えてみる。 |
行商人 アルビン 20:30
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■3. 占い師考察
羊：ううーん。今までの発言見直してきたけど、やっぱり真要素ない。引っかかる所もあまりないけど、というより全体的に主張が薄いのかな？あるとしたら、信用を取ろうと頑張ろうとしてない気がする。あるなら不慣れな真だろうけど、細かい所に気がついてたりでそれもないかも 宿：2日目からずっと僕を希望に挙げてました。それだけ、僕が気になる位置だったんでしょうね。贋なら今日黒出してもよかったと思 |
行商人 アルビン 20:30
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うんですが。まあ、吊られるのを嫌ったのかもしれませんが。4d1248なんかは対抗の希望も気にしてるのは悪くない印象。ただ、同じくここでは「占いの信用度」という微妙な発言もあったりでやっぱり素直に信用できないかな。得た情報から推理を広げてる1318なんかは真印象。
…しっかり見てきても印象は変わらないんだけど。 迷ったけど、2333でわざわざ対抗の視点まで考える必要なんてない。だってそれはリナからし |
村長 ヴァルター 20:34
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シモン、▼占でも1人ずつだから、今日残る人に昨日半分占われた人を占ってもらう意味で言ってるのだ。
だからフリーデルとアルビンが今占い判定半分ずつなんだけど、片方しか埋めれないけどだったらどっちがいい？ってのがそんちょが17:33で言ったやつなのだ。 ■1.00:00でいくつか言ったけど、ヤコ白決めうちでそんちょはいきたいね。なので▼占×2で、今日の占いは商尼のうち残る占い師が昨日占ってない方 |
農夫 ヤコブ 20:37
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再びただいまだよ。
シモン19:14＞そっか、真占決め打たない限り、補完ってあんま意味ないっぽい…？ んだば灰占いにして判定で真贋見極めるしかねえだかなぁ。 アルビン＞灰吊りは手数の余裕がなくなるから厳しいべなぁ…一本吊りできれば占ロラで勝つるんだども。 |
シスター フリーデル 20:38
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■1.▼アルビンさん、レジーナさん●私、カタリナさん●モーリッツさん○ニコラスさん→▼カタリナさん、レジーナさん●モーリッツさん○ニコラスさん→▼レジーナさん→▼パンダの誰かなのです。
▼私ならカタリナさん●アルビンさん、レジーナさん●モーリッツさん○ニコラスさん→▼レジーナさん、カタリナさん●モーリッツさん○ニコラスさん→▼カタリナさん→▼パンダの誰かなのです。 |
村長 ヴァルター 20:39
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んで、その吊り方の場合、▼占▼占▼灰▼灰だからどっちの占い師を残すかは、占い師の真偽より、アルビンとフリーデルのどっちの判定を聞きたいかで決めたいなと思っているのだ。
リーザ！大丈夫なのれすかもじゃ。無理しないようになのだ。 |
村長 ヴァルター 20:42
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ヤコ決めうちっていうか占ロラならそれおわったあとほかの灰と一緒に考えれるということれす。
農商尼旅老の5人から2人吊ることを考えると、商尼どちらかの判定をもらっとけばパンダ1灰3にへるか、パンダ2灰3の状態になる |
宿屋の女主人 レジーナ 20:43
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シスターの発言でもやっとする所が出てるのだけど…。
[修19:55]「私を吊る場合のレジーナさんの占い先が興味無さ過ぎて」うーん、そこまでレジーナ＝人狼を決め打ってるのかね？だったら占師吊りでいいような。 その理由らしき[修18:59]もなんだか違和感あるし。ここちょっと考えたい。 [修4d06:18]「これならより黒が出やすくなるような気がするのです」 |
旅人 ニコラス 20:43
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そんちょ＞んー…やっぱり、「2白出た人も確白じゃない」なんて勘違い、(レジーナ個人ではやっちゃっても)灰で作戦会議してる狼なら気付けると思うけど…
さらっと2d5COとか選んじゃうような下手狼ズだし、あんまり詰み手計算とかしてないのかも？とするとアリかなぁ。むぅ… じゃあ、「少なくともフリモリはレジと両狼じゃなさそ」でFAかな |
宿屋の女主人 レジーナ 20:43
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[修4d22:08]「偽黒を出させるのを目的にするのは何か違う」ということは、占師の占い希望先が人狼の可能性が高く、統一占いだとそれがやりにくいと考えての事みたいだけど、3日目4日目のあたしとカタリナ発言からは、二人ともアルビンさん希望だったのがわかるし、統一占いでも同じ事では。
ニコラスさんとモーリッツ爺さんのバラ占いについての考えはわかるけど、シスターのはよくわからないよ。 |
木こり トーマス 20:48
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＞オットー
おっす。俺も良く分かってないが、少しでも占い師が黒を見つける確率をアップさせるためかな……多分。今日どちらかが黒発見してればそのまま機械的に吊りが出来ただろうし。 |
村長 ヴァルター 20:50
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リーザいないんでそんちょはまとめ用に発言温存なのもじゃ。
仮決定は21:30の予定、希望はなるべく21:20までに、本決定は22:15の予定もじゃ。 ▼占の人は、商尼どちらの判定を補完したいのかよく考えてほしいれす。▼占で●商尼以外の人はかなりきちんと理由いってほしいもじゃ。▼灰の人も狼と考える理由と、どういうリスクでどういうメリットか言ってほしいなのだ。 |
シスター フリーデル 20:54
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＞レジーナさん20:43
違うのです。私が吊られた後の展望を考えるのが面倒だっただけなのです。 統一占いを避けたかったのは占い先襲撃を避けるためなのです。バラければ黒が出やすいとも思ってたのです。何せ思い付きですし、提案時はそんなに検証してなかったのです。 |
農夫 ヤコブ 20:57
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片白のどちらの判定を聞きたいか、ならやっぱ●フリーデル▼カタリナだなや。
■3.昨日とそんなに変わんねえけどもレジ真だと 白)商＞旅老＞修(黒 になるべな。 羊は真なら周りへの説明不足というか、真だと信じてもらいたい！ ってな感じが無いのがなんとも。 真占本人は自分の潔白と能力者だってことが分かってても、周りはそれをすぐには判断できねえんだもんでちゃんと説得してほしかっただな。 |
旅人 ニコラス 21:00
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…あ！？「状況良さそう」について考えてたけど…変もじゃ。めちゃ変もじゃ。
レジ視点では狂人吊れてて灰4(5)人にLWのみだし、良さそうと思っててもまぁおかしくないもじゃ〜…と読んでたけど、いやいやいや！ レジ「クラシモは確白じゃない」って勘違いしてたんだよね？占っても占っても村視点7人がずっと灰or片のままだと勘違いしてたなら、全っ然状況良くないじゃん！絶体絶命もじゃよ？ありえんありえんありえん！ |
シスター フリーデル 21:04
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今日▼灰の理由：最終日をパンダ3人＋白（又はパンダ2人白2人？）にしてそれぞれの占い師から黒をもらった人を見比べるのです。
要は狼占い師さんとLWの組み合わせの見極めを最終日まで延ばすのが目的なのです。 |
村長 ヴァルター 21:07
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／旅老宿商尼農羊兵妙長
●尼尼尼尼灰尼商 ▼羊羊羊羊灰羊宿 カタリナは▼言ってないけど自分てことはないだろうから対抗いれとくのもじゃ。 みんなフリーデルの判定がみたいようれすね。 |
旅人 ニコラス 21:11
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ごめん、今猛烈にレジ偽に傾いたもじゃ。
ちらほらちらほら降り積もった非真発言がなんかどかんとワシの中で噴火したもじゃー。 アルとフリのどっちの判定がみたいか、言ったらフリだよな〜リナ吊りだな〜と思ってたけど、ちちちょっと迷わせて。 |
パン屋 オットー 21:16
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修5d20:38なのでしたら、シスターは今日は商か修を吊るべきと考えているのだと思いますが…
▼商の場合、宿は●修で補完を、羊には●老〇旅。 翌日は占ローラー▼羊からで、宿は●老〇旅で補完（※この場合、羊が老＝白だった場合は老。老＝黒だった場合は旅を占うことにより、羊視点での商の白黒も判明する、のかな？？） 占ローラーで▼宿と続き、完遂後は▼農or他のパンダ |
老人 モーリッツ 21:19
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ただいまですのじゃ。遅くなって申し訳ないのじゃ。
★リデル14:46＞わし視点では尼狩の可能性もあるのに灰吊り希望出来るわけないじゃろ？ それからわしは自分の正直な考察を出すと非狩がバレるから明確に非狩COしたんじゃが、リデルは何の目的を持って非狩COしたんじゃ？ また自分が非狩なら商にも狩の可能性は残っておるのじゃが、なぜ占ロラせずに灰吊り希望なんじゃ？ |
農夫 ヤコブ 21:21
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ニコの意見読んでレジ4d17:24読み直してみただ。ら…確かにおかしい。
確白が出ないはずなのに状況が良い？ 状況が良いから気を抜いて勘違い…っても確白出ねえのはまずいべ。 なんか良く分かんないけど皆がイケイケムードだからラッキー☆ なんつーいい加減な考え…な訳はねえべな。考察頑張ってるのと思いっきり矛盾するだ。 |
旅人 ニコラス 21:22
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ちょ、またワシが一人でテカテカしてるだけだったら虚しいのだけど、
「灰はこれ以上狭まらない」といううっかりをしてる真占い師が「状況良さそう」なんてぼんやり思うものもじゃか？教えて偉い人〜 ▼宿●商 に変更します。 |
老人 モーリッツ 21:25
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と書いておったら21:04で灰吊り希望の理由は出ておったのじゃ。
リデル＞最終的に占ロラ完遂するんじゃったら灰（斑）吊りは一回しか出来なくなるのに、白（のはず）の自分吊りで無駄吊りさせたらかなり厳しい最終日になるんじゃないかの？ わしはもし▼灰をして両占を残して占いをさせるなら、真決め打ちで残す事も前提にして灰吊り２回にすべきじゃと思うのじゃがどうじゃろ？＠４ |
シスター フリーデル 21:26
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＞☆モーリッツさん
イヤ、トーマスさんが狩人さんでFAみたいな発言してたのです！ モーリッツさんが非狩人COしてたので勢いでしたのです。反省も後悔もしてないのです。 ………あ、アルビンさん狩人の可能性は考えてなかったのですorz 灰吊りの理由は21：04参照なのですが…う〜ん、アルビンさん狩人の可能性か〜… |
村長 ヴァルター 21:30
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フリ、アル、問題はさー、灰5人に使える吊りって今の状況だと2回なの。貴重な1回使うんなら吊り先それなりに考えないといけない。
そのやり方選んで2人とも自分（村人）が吊られることになったときの村のダメージを考えて、そのリスクを越えるくらい相手を強く狼と思える理由を書いてもらえないと選択は難しいのれす。 |
パン屋 オットー 21:30
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下段の方は（要らなさそうですが）
本日灰吊りを選び▼修の場合、羊には●商で補完を。宿は●老〇旅 翌日は羊に老旅の補完占いをさせるために▼宿にして、羊に●老〇旅 占ローラー完遂を優先して▼羊→▼パンダ |
シスター フリーデル 21:35
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アルビンさんが私の案に乗ろうとしてモーリッツさんと村長さんに諭されて、ニコラスさんはレジーナさん偽を唱え、それに乗っかろうとしてるヤコブさん…
ダメなのです、頭パーンしそうなのです。ただ、アルビンさんの黒要素が挙げられない以上私の案は却下で結構なのです。 となると私はアルビンさんの占い結果が見たいので▼レジーナさんとなるのです。 |
村長 ヴァルター 21:36
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はいいっかい出します
【仮決定●フリーデル▼カタリナ】 ただ、今ニコが希望変更したのはみてのとおりなのもじゃ。そこを読んでどう思うか、あとフリとアルのうち、判定補完ほんとにフリでいいかも考えて了解その他おねがいしますれす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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【仮決定確認したよ】
＞ニコラスさん[旅21:22] 皆がクララやシモンさん半白を確白扱いしてるのは、ペーター狂決めうちしてて、残りの占師のどちらか（というかあたし）を真決めうちしてるからだと思ったんでね。 それで半白でも確白として灰が埋ってくなら大丈夫だと思っていたよ。アルビンさん人狼の目もそこそこ見てたので、ここ占って黒だせれば安全策とっても勝てる状況だったし。 |
行商人 アルビン 21:43
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うーん。やっぱりダメか。ソコなんだよね。尼は明確な黒要素なんてないんだ。他の灰にもあまりないけど。
ただ、ここで、占い師をむざむざ潰すより、占い師による明確な情報を残し続ける方法がないかなと思ってな。まあ、ダメならダメでいい。 【仮決定確認】 |
シスター フリーデル 21:45
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【仮決定確認なのです。】
え〜と、私からは賛成も反対も出来ないのです。 …ん〜と、アルビンさんが私の案に乗ってこようとしたのは楽に私を吊るためとかだったりしますかね？@2 |
老人 モーリッツ 21:46
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【仮決定了解】
☆リデル＞わしは妙00:52でなぜ樵襲撃じゃったのかを考えてみたのじゃよ。妙の推理のように宿でGJ（羊は信用度から護衛せんじゃろ）だとしたら…と考えて皆の発言を追っていたら屋22:47の質問が目に付いたんじゃ。 それで宿GJじゃったなら尼も充分狩候補じゃったのに襲撃されておらん事が気になったのじゃよ。 占護衛でGJと思ってなかったならなぜ占考察無い事が樵の狩要素なんじゃ？＠３ |
行商人 アルビン 21:48
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というより、僕をリナに占ってもらうためだったり。
斑なら最後まで残れるし（GJでるかも）、確白なら狩人COしてリナを吊れる＆レジ真の証明ができる。 …何か間違ってる気もしないでもないけど。 |
旅人 ニコラス 21:48
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なんか激しく流れに乗り遅れまくってるもじゃけど、灰吊り？ないわ〜。片白吊るくらいなら斑のヤコブ吊るほうがはるかにマシだけどなんで？鳩みおとしてる？
【仮決定確認】うーんうーん…反対。フリ占いならなんか黒出る気しかしなくなって来たもじゃもん。 |
村長 ヴァルター 21:49
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アルの気持ちはよくわかるのれす。でも今のとこそんちょはアルもフリも吊りたくないので反対なのもあるのれす。
完全パンダな▼ヤコを選択するってのならあるとおもうけど、ちょっと今からみんなの残り発言の少なさできちんと話し合うのは大変れすね。 じーさんの真決めうちはできるならそれが一番いいんだけど、どうにも難しいもじゃ。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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【仮決定確認だべさ】んでもなあ…うーん。本気で分からなくなってきただ…。
ニコの今回の突っ込みが無くとも、正直占いどっちも白っぽくないだよ…だから迷うだよ。 羊は黒くはないが20:57で言ったように白くもない。ただ白アピールが苦手な真なのかもと揺らぎ中。 宿は白アピール抜群なんだども引っかかる発言が多過ぎる。白いけど黒っぽい。 |
農夫 ヤコブ 21:51
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んでもって今回の突っ込みだべ？ なんとなくもやもやしてたのがくっきり形になった感があるだよ。
なんかもう全部フィーリングで話してて、お前ソース引っ張ってこいって言われたら大変なんだども。 ちっと初日からまた発言さらうかな…間に合うといいんだども。 |
パン屋 オットー 21:54
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シスター フリーデル 21:35
アルビンさんが私の案に乗ろうとしてモーリッツさんと村長さんに諭されて、ニコラスさんはレジーナさん偽を唱え、それに乗っかろうとしてるヤコブさん… …楽しそうｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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これで吊られて村負けになったら笑うしかない。占師のうっかりは村滅ぼすということだね。でも、白アピに力いれながらヘマしないように気を配りつづけるとか、難しすぎるよ。あたしみたいなうっかりハチベイは特にね。
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行商人 アルビン 21:56
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ニコ＞個人的に農は白決め打ってる。農が狼はとてもじゃないが考えづらい。自分で自分の首を絞めていくような行動取ってるし。
ただ、単体で見ると確かに微妙ではあるんだが。うーん。占い機能の崩壊を取るか、ほぼ白と思ってるのを吊るのを取るか。どっちも取れないから、方白のフリデルならいいかなって結論に至ったんだが |
老人 モーリッツ 21:58
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うーむ…確かにニコの突っ込みはわしも疑問を感じるところなのじゃ。つか、レジは他にも無理に視点を作ろうとして失敗してるようなうっかり発言が多いじゃて信用しきれんのじゃよな。
しかしここ突っ込んだ旅はやはり宿とは切れてると思うじゃ、宿偽なら旅狼も少しはあるかと思っておったがこれで旅はもう白決め打ちたくなったのじゃ。 じゃが宿の方が発言から情報得られると思うじゃて▼羊希望じゃ＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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村側は思ったまま喋るのがいいとか聞くけど、そんなことは無かったぜ！やっぱりあざとくてもわざと人間っぽい言葉をいれたり、誤解を招くような表現がないか発言前になんども読み直すべきかね。あたしは無理だけど
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村長 ヴァルター 21:59
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／旅老宿商妙尼農羊旅尼長
●尼尼尼尼尼灰尼商商商商 ▼羊羊羊羊羊灰羊宿宿宿宿 2回目の希望の人は旅尼で→にも名前あるけど気にしないでほしいもじゃ。シモンどっか遊びにいったもじゃ。包帯ぐるぐる巻きのくせになまいきなのれす。 そんちょが▼宿なのはやっぱり羊の単独感が一定すぎて真狂は置いといて人：羊＞宿：狼に思えるんれすよね。 |
行商人 アルビン 22:05
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俺が占い機能を守ろうとしているのは、残る2人の純灰のニコモリがどっちも上手くて、もし、このどっちかが狼なら占いに頼らないと打ち間違える可能性があると思うから。このままじゃ狼逃げられると思うからなんだよな…
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羊飼い カタリナ 22:05
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昨日アルビンさんはレジーナさんに占われるのは構わないって言ってたの。やっぱりこの二人が狼の線はあるんじゃないかしら。占い先をお爺さんからシスターに変えたいと言う理由はまあ納得なんだけど。
お爺さんの非狩発言は狼では無いアピール？レジーナさんと私で真贋が揺れてるみたいなのは白要素だけれど、演技可能な範囲かな ニコラスさんはとっても無難。逃げるにはいいスタイルかしら。 |
旅人 ニコラス 22:06
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灰吊りちょっと考えてみたけど…なんかフリの提案が不審。
LWが自吊りに繋がる発言するわけない→でアル(インスタント霊判定？やれば確白)吊り とか。自分斑になるけど、宿の信頼も揺らいでるし勝ち目あると踏んだとか… って思考で、宿から(偽でも真でも)フリには黒出ると思う。アルの方が補完で確白になる可能性ありそうもじゃ |
農夫 ヤコブ 22:06
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うーん、やっぱ希望変更なしの▼カタリナで。
正直羊真に傾いてるんだども、引き出せる情報の量は宿の方が上だと思うべ。 どうせ占い両方吊るんなら、宿を今日無理に吊る必要はねえべな。話を聞いて明日吊れば良いべ。 |
行商人 アルビン 22:14
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ううーん。やっぱり、フリデルの黒要素はやっぱり見つけられないけど、フリ吊でもいい気がするんだが。ここで占い機能壊されても、判断は厳しい。どうせ、壊しても発言から判断できないなら、占いに頼りたい…
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パン屋 オットー 22:14
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レジーナは…すごくしっかりしている印象でしたが、実はもしかして初能力者だったりするのでしょうか
おじいちゃんの「無理に視点を作ろうとして」とかの指摘、その通りだと思うのです |
木こり トーマス 22:20
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どうだろうな、そればっかりは蓋を開けてみないことには分からんが……。
占い師ってなんだかんだでめんどくさい役職だよな。全員の厳しい視線にさらされるし、理想通りに動いてないから偽って言われることも多々。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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アルビン＞何度も言ってるけどロラする以上余裕は1手しかねえだよ？
それなのになんでおめさんから見て黒要素のないフリーデルを吊りに挙げるだ？ 偽占は白黒分かってるんだから、正直占って効果があるとしたら地雷踏んだ時くらいだと思うんだども。 |
村長 ヴァルター 22:22
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【本決定●アルビン▼レジーナ】票数に差がなかったので変更したのれす。
この村は占い師決めうちは結局できそうにないのれす。であれば占ロラのあとの▼灰で、▼候補を減らしたい。なので偽の場合にきっちり仕事をしてきそうなレジーナ。あと黒判定が出た場合に色々と考察の要素が揃ってるアルビンを選んだのれす。 情報を引き出したい人はごめんなの。書いてたら消えてしまって遅くなってごめんれす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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シスターが怪しく見えてきたのだけど、初日の占い考察[修1d19:15]「真 年≧宿≧羊 偽」だし[修3d18:40]「カタリナさんは必要最低限の発言しかしてないのです信用をもらいたい真とは思い難いのです。信用度を低くして長生きする作戦なのでしょうか？」
は仲間には言いにくいかねぇ。 |
シスター フリーデル 22:25
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【本決定了解なのです。】
＞モーリッツさん21:46 あれ？私占い師さん護衛でGJと思ってないなんて言いましたっけ？まぁ、私狩人でも狼でもないのでどこでGJ起きたとかは分からないのですが… ともかく灰のトーマスさんが襲撃されたのです。→狩人さん狙いに違いないのです。→あ、占い師さん考察してないのです。→きっとこれが理由なのです。と言う流れなのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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【本決定反対】
うーん、困ったねぇ。せめてあと一回占いたいんだけど…というかあたしが吊られると、アルビンさんが危なそうなんだけど。シモンさーん、リーザちゃーん、来ておくれよーっ！ |
老人 モーリッツ 22:26
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【仮決定確認】
やっぱりアルは白じゃないかのぅ？わしがわざわざ樵襲撃の理由を元に尼狼の可能性を指摘しておるのに、商狼ならこれに便乗せんのはなぜじゃろ？ 22:05も凄く自然な村人心理の吐露に見えるのじゃ。尼を吊ってでも占を残したいというのも、わしや旅に対する白狼疑惑？というか不安を感じる村人っぽさを感じるんじゃがのう。 じゃが旅指摘の通り尼より商の方が白確する可能性は高いじゃろから反対はせんのじゃ |
行商人 アルビン 22:27
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ヤコブ＞確かにフリデルは黒要素ないが、白要素もない。他の二人は白く、ヤコブは個人的に白決め打ち。相対的にみたら黒いとでもいえばいいのか…なんというか。このまま進めば、LWが旅か老のとき俺か尼残った方をSGにして吊るのは目に見えていると思う。
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シスター フリーデル 22:28
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占い師さんが本当に分からないorz
何このツンデレもとい飴と鞭作戦…効果はばつぐんなのです。 今日ヤコブさん吊りで良かったような、アルビンさん占いで良かったような複雑な心境なのです。そして@1付けるの忘れたのですorz |
行商人 アルビン 22:30
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【本決定反対】【私が狩人】【初日レジでGJ出しました】
以上の理由より、レジは真。よって、吊るわけには行きません。羊は狼なのも私には分かっています。今まで占い師を迷う素振りを見せたのはブラフです。 |
少年 ペーター 22:30
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占い師は占先(自分視点の灰から自由選択)に投票、それ以外は占い師(2択)に投票とか熱いと思うけどな。
生き残りの決まった占い師の第1声が22:26だったら、僕まとめなら絶対信じないわ。今からでも吊先変えるくらい。 |
木こり トーマス 22:34
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＞フリーデル
占い師の考察がない→占い師でGJが出たからやりにくかったに違いない→もしかして狩なのでは？ っていうのが普通の思考の流れだと思うんだが……。うーむ、別に灰襲撃は狩人狙いだけってわけじゃないだろうに。 占い師は大して印象変わらなかったし、考察後回しにしてたら喉と時間がなくなったっていうのが真相だがなーｗ |
農夫 ヤコブ 22:38
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えーと、対抗が出れば全ロラで詰み。
んでもって明日アルビンが喰われなかったらそれはそれでアル狼が濃厚な気がするんだども。 灰襲撃してまで喰いたかった狩人が出てきてんのに喰わねえのもおかしいべな。 つーかなんで今出てきただ？ アル狩でリナ偽なら割ってきてからでもいんでねか？ |
村長 ヴァルター 22:38
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アルビンのCO確認したよ。
【本決定変更●フリーデル▼カタリナ】 に変更もじゃ。対抗COがあるにしろ、フリーデルは狩人候補ではないのでこれでいきますのれす。 遅くなってもうしわけない！ |
行商人 アルビン 22:40
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GJ出てその日にCOすれば、信用は得られるだろうが、私を食った後は狼は要人を食い放題になる。また、フルメンバーの村のためもう１GJ出せば一日伸びると踏んだ。
結局、失敗だったが。 |
老人 モーリッツ 22:41
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ラスト発言じゃが、商狩は真じゃろ。商狼なら▼宿で羊から黒出しされてから狩COでも良いのじゃ。ここでXOしたのは真占の宿に残ってもらい、少しでも判定を見たいと思ったからじゃろ。
逆に羊22:33はダウトじゃ。羊視点宿は狼確定じゃから「信じられない」ではなく「商狼確定」になるはずじゃからのぅ。 ▼羊はしか有り得んじゃろ。●は尼で。＠０ |
少年 ペーター 22:42
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羊＞GJ出た日に出たらわ喰われて終わりだから。
農＞もう狼は商は喰わない。徹底して容疑者にするしかないし、強ち不可能でもない(検証してないけど)。ヤコと灰1人残せばいいのだから、灰襲撃でも問題ない。 |
パン屋 オットー 22:45
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…心理的には読めていた、か。
やっぱりそうだよね 絶対すぐに反応できるはずないと思ったもの。 もうちょっと…発言読み込むだけの時間を確保できていればよかったのにー！！！！！＞＜ |
旅人 ニコラス 22:46
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既に言ったもじゃが、狩人COに意味があるのは、もう1GJ出すか偽がCOした時。狼は狩人CO者を絶対襲撃しないもじゃよ
COした時に信用を得られない状態(レジ吊られそう)でCOしてもレジはロラする。アルビンはもし真ならここでCOはタイミング間違ったもじゃね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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【本決定確認。投票とフリーデル占いを準備】
＞シスター[修22:40] [宿2d21:53]「■３．●クララ▼アルビン」の事を言ってるんだよ。あれで護衛してもらえたのはありがたいねぇ。 |
行商人 アルビン 22:52
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ニコ＞明日レジが吊られた後にCOしても信用は得られにくいと思った。
それよりは、レジに一日でも多く生きてもらい、判定を出すのが役目だと思った。ロラは覚悟している。それでも終わらなかったら、私かつレジが真という証明となるから、むざむざ吊られるよりはいいと思った。 |
木こり トーマス 22:56
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まあ、ローラーで緩んでいた気分を引き締め直すには丁度よかったかもしれないな。そしてオットーは狼だったか。
＞ペーター あー、そういう考え方もあるか。ぱっと出てこなかった俺駄目駄目だな。 |
農夫 ヤコブ 22:57
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ええええニコ酷いｗ
おらリーザにCOするなって言われたから黙ってたのにー！ 非狩宣言にならないように狩人潜伏についても言葉選んで言わないようにしてたのにー！ まあね、そんなもんですよね……orz |
行商人 アルビン 22:58
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リナ＞それでも、あなたは喜ぶべきなのでは？狼が全員表に出ましたよ？ここで喜ばず、私の贋を主張するのは間違っている。
真占なら、ロラ完遂することをみんなにお願いする場面ですよ？ |
旅人 ニコラス 22:59
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モーリッツ2241＞ダウトもじゃ「商狼なら▼宿で羊から黒出しされてから狩COでも良い」
商狼なら明日自分に黒が出ることはわかりきってるもじゃ。 なら狩人COをしかけるなら、当然このタイミング（本決定で自分が占われることが確定）した時点でCOするべき。明日シモンあたりを襲撃してから出るのでは「レジ真が吊られるときになんでCOしなかった？狩候補を一人でも減らすためだろ」言われて終了。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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いや、宙ぶらりんなパンダになった時点でアレなんだけんども。
エアー扱いはあんまりだよう…おら笑うか泣くかどうすりゃいいだorz 霊2COの時点でCOするなって言われてたから黙ってただよーう。 |
旅人 ニコラス 23:12
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アル22:52 ＞うん、まぁ気持ちはわかるもじゃ。ワシも今回ずっと狩人のつもりでいたから色々考えてた。（正直トマ襲撃には激しく嫉妬ｗ）
それでも、COタイミングはトマ襲撃を見た時点で即。または、意地でも最後まで潜伏して、もう１GJひねりだすまで、だったもじゃ。アルビンのことは明日精査するけど、自分でブラフでって言ってるとおり、自分視点の真占い師を疑ったりしてるなら狩人要素は拾えないと思う。 |
旅人 ニコラス 23:13
次の日へ
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信用得たかったらあと残り全部GJ出せばいい。ので、頑張れ。
10→9→7→5→3→E 宿羊商旅尼農 えーと、完全詰みまであと３GJ根性でたたき出せもじゃ。 アルビン＞自吊りはNG。 |