プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 06:15
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おわってねえぞコンチクショウエビフライ！
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パン屋 オットー 06:22
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いやー 僕も結構決定周りにいなくて深夜に考察ダバーって書いて中盤しにまくってるよ〜 しかも狼でそんなときがあって迷惑かけたサー。 だが突然死よりはましさー たぶんｗ リア事情は分かってくれるよ。 特に村なら気にする必要は無いと思うよ。 参加できる人たちで盛り上がるしね。
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司書 クララ 06:46
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村長 ヴァルター 23:37 パメラ＞1703信じる気持は大事だね。一生懸命推理して信じていた人が白だった時の喜びと、間違っていた時の悔しさが、また村に入ろうって気にさせるんだよね。
良い言葉です。 |
少女 リーザ 06:49
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君たち、村長がそんなに嫌いか…
別にいいけどさ。気持ち的には村長7d00:38に同意。 まあこの状況でモーリッツが責められることは無いから良く吟味する時間が増えたって事で良いかもしれないね |
少女 リーザ 07:06
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食いようから見て、本気で勝つ気は無いのは明らか。
というか「残念、はずれじゃよ♪」みたいな食い方で面白い。 ジムゾンに対しては羞恥プレイだと思います。 一応気が付いたけど、7d06:14は「ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ!!」なのね。 野菜ｗ |
神父 ジムゾン 07:56
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とりあえず昨日ダイゴウジが言ってた狩人回避の話な。
狩人2COになって狩人が食われなければ、確白のクロス護衛指示で最終日は白白狩狩の二択にできる。逆に狩対抗が食われたら白白灰灰の二択。どっちにしても最終日が1/2になるんで狼悪手なんだよ。 しっかしこれ、マゾい襲撃してんな……。なんで初日からライン切りしてんのに灰襲撃→確霊とかやってんの？ マジで判定隠し演出だったりする？ |
神父 ジムゾン 08:06
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もしどっかの発言でオットー非狩を決め打ってたなら、GJ期待の確霊襲撃ってのもあり得るけど……だけどそんなことやるくらいなら素直に狩狙いで次の日に偽装GJのほうが良いよなぁ、どう考えても。
私のやったみたいなミスリードを期待したって線もあるけど、かなり運の要素が強い奇策だし。 ■1. 結論：おまえらの考えることはわからん。 やっぱ襲撃考察なんてロクなもんじゃねーや……。 |
羊飼い カタリナ 08:23
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むにゃ…夜が明けたわね、おはようございます。
うう…ごめんなさい村長さん…どうしても白狼の恐怖に耐えられなかったの… ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ!!ｗ朝から笑ってしまったわ、お爺様ったらお茶目さんねw |
神父 ジムゾン 08:30
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老[4d22:57]については、モーリッツが初日から●ヤコブとかやってるってのをちゃんと意識したうえで見るべきだったな。ぶっちゃけモーリッツは途中から意識から抜け落ちてた……。
長[5d01:09]とか、今読めばまともだしなあ。 あーくそ。これはキツい。狼陣営見えた気になって他の灰見ないとかどうしようもねーわ。 やっぱ人の発言は、黒確でもない限り相手が白の前提で読むべきだよなぁ。 |
羊飼い カタリナ 09:20
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少しづつ体調はマシになってきている気がするけれど、お熱は引かないわ…ぐるぐる…
でも高熱じゃないから羊インフルじゃないわよね？ お薬飲んだら羊さんにくるまって安静にしておきます…（すぴょすぴょ… |
行商人 アルビン 09:22
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やっと休日です。おはようございます。長娘はお疲れ様でした。老狼が勝ったのですね。
狼の襲撃筋次第では村が負けていたかもしれませんね。お見事としか言えません。 老狼は体調関係無く、詰みに入ったこの状況下で最後まで盛り上げてくれたことに感謝したいです。 |
行商人 アルビン 09:36
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村長さん、おはようございますー。
商吊の日に少しでも信じてくれた村長さんに少しほろりとしてました。これも人狼ですよねー。 今日は神父さんとシモンさんのネタ祭りに期待ｗ年＝共、羊＝狼で仮定考察組み立ててみようとして挫折しました。 |
行商人 アルビン 10:00
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屋＝共はあるかなって結構思っていました。
毎日議題投下したりしてたし、質疑とか考察とか軽くかわしてるところが思考隠したりしてる潜伏共有って感じで。あと、妙が何気に屋吊りを外していましたし。 墓下も賑やかになってきたので、夜に向けて発言数節約です。ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ!! |
農夫 ヤコブ 10:47
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おはよう・・・・って、終わってないのか・・・なんかこう、この村の確白って全体的に狼に厳しいよね。具合悪いのが演技じゃないかって、それモーリッツさんに失礼じゃないのか？
あとパメラについては、パメラの突然死宣言そのものよりも、それに対する確白の対応の方が適切ではないと思ってるから。ルール違反を容認する人がいたら、ぽちも言ってたけどＦ国はひどいゲームばっかりになるよ。 |
青年 ヨアヒム 11:17
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うわぁ…。たまちゃん…真狩を先吊りするなんて凄いよ。ありがと…そしてごめん…。
ルール違反者を吊りで対処するのは、放置したらゲームバランスが崩壊するからなんだけど…。この村は…何だかな。勝ちさえすれば何しても良いとか思ってると、この国自体が滅んでしまう。このゲームは紳士協定で成り立ってると考えて間違いないだろうからね。 |
木こり トーマス 11:44
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んーと…さっきも言ったけどゲーム以前であって、故意による突然死云々の一番最初のページのルール嫁ってことで、パメちゃんも反省してるだろうし糧にしてもらうしかないような。。。
だからといってクララの意見、呼び戻して吊を突きつけるのは難しいというのもわからないこともない。 勝負を目指すもの・よき村を目指すもの、個々目指すものが違うだけになんとも。 |
木こり トーマス 11:44
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個々それぞれが禁止事項に抵触したのを目の当たりにしたさいどう行動するかを反芻し、今後の糧にすればいいんじゃないかなぁ。
自分は吊だろうと名言もしちゃったし、パメに厳しいこといっちゃってるんで… パメも糧にすればいいと思うし、リズも糧にすればいいと思うよ。 必ずしも上手に纏めれるかといえば、みんな上手に纏めれるもんじゃないしねぇ＾＾ |
神父 ジムゾン 12:10
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＞リーザ トーマスが撤回のタイミングを逃した真霊だったという線を考えてみたが、よく考えると彼は4CO目だった。まあモーリッツを吊って明日がやってきたらもう何が起きたかわからなくて錯乱状態で泣きながらカタリナを吊ろうぜ。
■5. 狼陣営のCN予想 青「クラウド」農「スコール」老「ケフカ」 狂人は「ルビカンテ」だな。結局トーマスとアルビンのどっちだったのかわかんねーけど、アルビンのような気がする。 |
神父 ジムゾン 12:16
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あ、ちげー。真がアルビンのような気がするんだから、狂人はトーマスだ。寝ぼけた頭で変なこと書くもんじゃないな。
そうなると「ルビカンテ」よりは「ゴルベーザ」のほうがしっくりくるよな。「カイナッツォ」とかでもいい。 もしかするとモーリッツは「フースーヤ」かもしれん。誤爆したら一瞬でモーリッツのことだとバレそうだが。 よし、ちょっとどっちが真占い師だったのか真面目に考えてみるか。 |
行商人 アルビン 13:10
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甘いですね、神父さん。誤爆でもバレないように全員のCNを女性にしていると思いますよ。
つ青「ティファ」農「リノア」老「ティナ」樵「クルル」 …うん。ちょこっと老樵を吊ってきますね＾＾ |
老人 モーリッツ 13:37
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ＣＮ異議あり！なんでほか二人は主人公なのにわしだけそんな歴代最弱とか言われとるボス！？Ｃｖ千葉繁は魅力的ぢゃが……なんぢゃ。北斗の拳繋がりなんか！ちーヴぁーとか言った方がええんか！？
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老人 モーリッツ 13:48
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■1. 開幕農が占われそうになって、ハナから見捨てる事を考え始める。とりあえず樵がタイミング的に真っぽいし食ってから考えていいんじゃないかと思い始める。屋が狩りっぽく見えたので食ってみる。霊襲撃してみる。失敗したので半泣きになりながら白確食ってみる。まさかのセットミス。可愛かったのでパメラ食う。そして宿の屋根から飛び降りる。落ちる間暇なので幽体離脱して議事録を見ている。＜今ここ
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老人 モーリッツ 14:01
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■2. 実はわしが狂人で山田が狼。樵は3-1から2-1にもっていきたかった村人だったのぢゃ！
■3. 『されど罪人は竜と踊る』とか。後成田良悟作品は個人的に外れがないのぅ。古いけど『クリス・クロス』とか『タイムリープ』とかも好き。ラノベ以外？『神秘の島』とか『二年間の休暇』とか。小林信彦とかもわりと好きぢゃのぅ。あ、忘れちゃいかん『シャーロック・ホームズ』はわしのヒーロー。 |
パン屋 オットー 14:05
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ヤコブ＞ちょｗ ヒドスｗそんな理由で食われたのかｗｗｗ 悲しみのエビフライ！
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老人 モーリッツ 14:27
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こうしてみると見事に軽いのばっかりぢゃな。ホームズはともかくとして。偶には重いのも読みたいとは思うんぢゃが……ああ、そういえば京極とか鉄鼠までは読んだからそのうち次に進むとするか。あれなら人を倒せる重さが。意味が違うって？ＨＡＨＡＨＡ
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老人 モーリッツ 14:48
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改めて■5.やっぱりクラウド、スコールときたらティーダぢゃろう。天気繋がり的な意味で。
もっとも、わし、ティーダあんまり好きじゃないんぢゃけどな！ どうせならガラフとかがええなぁ。もしくはストラゴス。……はっ、わしには孫がおらんからこの辺りははずされたのか！？ふ、深い…… じゃあいっそラムウとか。ワムウでもいいぞぃ。神砂嵐！ |
神父 ジムゾン 17:21
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駄目だ……議事録読み返すとリアルに落ち込むなこれ。思わず素に戻ってしまった。
アルビン真の検討を始めたら一人反省会モードに突入だ。 あー、発言数勿体ねー。こんな状況では墓下に対しても面目が立たないだろうと思うのだが、そろそろ他に喋ることも思いつかない。 ヴァルターは私が落ち込んでいるところを見たいのか？ そうなのか？ だが断る。代わりに昨日ヴァルターの狩人COを見たときの私の心情を書き綴ろう。 |
神父 ジムゾン 17:24
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最初に考えたのが、モーリッツ狼が偽装GJで真狩決め打ちを狙ったなら、あんなに素早くCOしてくる必要はないはずだ、ということだな。
ヴァルター狼だったらわざわざ2COにして詰ませる必要はもっとないわけなんだが、「一番勝てるひとを残そうと思った」に、私のひねくれセンサーが残念な反応を示してしまった。 つまりだな、これを読んでモーリッツを吊ったら私はヴァルターに懐柔されたみたいじゃないか。 |
神父 ジムゾン 17:30
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それで万が一八日目に残ったヴァルターに辱められるなんてことになったら……それこそ私は踊るしかない。いや、今も十分踊るしかない状況なんだが。だからこそ踊っているんだが。
いや、嘘だよ？ ちゃんと発言読んだし、喉切れたあともみんなと一緒に夜まで残っていたんだよ？ ヴァルターの終盤の説得には、正直ちょっと揺れた。でもやっぱり踏み切れなかったのは、懐柔されたくないという私のひねくれ心のせいかもしれない。 |
行商人 アルビン 17:42
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によによ。なんという恥辱プレーｗ
昨日から神父さんがやたら面白いのですがｗ 共有者両潜伏案出してきた辺りで共有者っぽかった神父さん。ある意味で神父さんと村長さんはこの村の主役でしたねｗ 青＞Σ…そういえば、アルルって行商人でしたね！ここがスパロボ村だったのと同じくらい忘れてましたｗ |
青年 ヨアヒム 17:44
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誰がヨアシムやねん。肉発見！かじかじ。
俺は初回灰襲撃村長にしようと思ってたんだけど、仲間がトマ抜けるよって事でトマ襲撃にしてしまったよ。狂人噛んじゃったけど、占いロラ出来たしそんなに悪くはなかったのかな…。それにしても狂人マズい。狩人はうまうま。 |
青年 ヨアヒム 17:47
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つーか村長吊りはびっくりしたな。
この村ライン見る人多すぎると思うよ。ラインよりも単体重視した方が狼に騙されにくくなるのにねー。ラインで痛い目見た人少ないんだろーか。ラインと単体考察を合わせるのなら問題ないんだけど。 |
行商人 アルビン 18:01
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単体でこの人黒くない？とか思ってても、でも狼同士ならあそこであれはやらないでしょう？とかいうラインセンサーが邪魔をするのですよー。逆に文句の付け所が無いくらい白い人でもラインがありそうだと疑ってしまうという。
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行商人 アルビン 18:05
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今回の場合は単純にラインが切れていただけじゃなくて、判定隠しのための霊襲撃を繰り返した(ように地上では見えたと思う)ところに終盤にライン疑惑が浮上した原因の一端があるのではないでしょうか。
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青年 ヨアヒム 18:14
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どうなんだろうな。俺が村側だとして、村長狼なら村長の能力的に最初からライン切っておくだろうと予想するかな。庇い過ぎるのが切れ要素だったり、また白アピのために吊られる騙り狼を庇ったり…。狼探しって難しいよね。
相手の能力を計り、性格を分析とかした方が良いと思う。そこら辺合わせれば偽装ラインにも引っ掛かりにくくなるし。 |
行商人 アルビン 18:40
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性格分析は神父さん村長さんが結構やってましたね。玄人になってくると性格＞発言＞ラインなのかな。
下手に性格だけ見てると発言に出てきていないことまで考えちゃってメタ推理まで入りそうなので、アルルにはまだ出来ませんね。 あ…アルルは美味しくないですよー。ういろでもどうぞ♪ |
負傷兵 シモン 18:53
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リズ06:49＞嫌いな訳無いじゃん大げさだなぁ。妙髪の２人からいじめられてる俺を擁護してくれたんだぜ〜…
髪07:08 ＞いや、此処は消去法で髪黒だろう。 ■3.卵王子カイルロッドの苦難。僕の血を吸わないで。大久保町シリーズ。 ■2.わかるか。 |
負傷兵 シモン 18:53
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髪07:56＞下段部分：仮説だが多少根拠はある、初日からモーリッツは俺との対話で潜伏能力者の支援、ぶっちゃけ狩襲撃懸念をしてるブラフを撒いているとする。
それ故に、モーリッツの狩人ＣＯが狼側での予定として早い段階から成り立っていた。恐らく…乗っ取りの形でな。 だから灰襲撃が行われ、ついでに霊を食おうと言う流れになったんじゃないか？判定隠しの意図は無いだろう。切ってるのにマゾイ襲撃に見えるのはそのせ |
負傷兵 シモン 18:55
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切ってるのにマゾイ襲撃に見えるのはそのせい。じゃねーかな、多分。
んでまぁ、つらつらと狩ブラフ散りばめながら最終的には村長の主張どおり老狩決め打ちの灰ロラ勝利にかけたんだろ。ってとこ。 昨日村長と対話して迷ってたのは本気。 つか、吊り先一旦モリツに変更したんだぞ、ほんとだぞ！ｗ |
青年 ヨアヒム 19:03
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[...はアルビンをかじかじしている]
葉っぱの味がする…。ちんすうこうは後で食べさせてもらうよ。 たまちゃんホントに来ないなー…どうしたんだろう。詰んじゃって顔出しづらいかも知れないけど、一発言だけでも良いから顔出して欲しいよ…。 |
負傷兵 シモン 19:09
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髪＞ついでに一言、農の狩騙り説明サンクス
俺は悪くねぇ、俺は悪くねぇ、俺は……そうだ！ヅラゾンがいけないんだ、あんな長偽考察叩き出すから。（テイルズアビスより） ＼ ／ 穴 兵 |
神父 ジムゾン 19:09
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＞ダイゴウジ んー、てことは狼陣営はそんなにオットー狩人を決め打ってたってことか？
私は4dヴァルターの狩人っぽさは異常だったと思うんだが（まあブラフの一種ではあったみたいだけど）……あれ見てても乗っ取れると思うもんかなあ。 しかもカタリナ襲撃してGJ出た時点でその筋は潰れてるし、対抗出たときにライン切りで逃げきるつもりだったなら確霊襲撃が意味不明だし……。 やっぱり今一つしっくりこねーんだよな。 |
司書 クララ 19:15
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考察方法なんて千変万化。好きにやればいいんですよ。今回は狼が全員切りまくりだっただけの話。
＞リザ 生きてる人の多数決の結果に口は挟みませんよ。長門…宇宙統合思念体でしたっけ。 |
負傷兵 シモン 19:16
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ハゲ＞過去に狩人狙いを決行した後の狼が、こう述べていたことがある。
狩人狙いで襲撃した後は、その可能性を信じたくなる…つまり他に狩人が居る可能性を考えたくなくなるとな。 ＼ ／ 穴 兵 |
司書 クララ 19:18
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ヨアヒムさん怒りますよ？確かに突然死されるよりましじゃないですか。
それにモーリッツさんはすでに人狼COしてますしね…狼COがルール違反ならあなたのお仲間もすでにルール違反なんですけど。 |
負傷兵 シモン 19:18
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しかもカタリナ襲撃してGJ出た時点でその筋は潰れてるし：楽な方に逃げたくなるのは人も狼も一緒じゃねーかなと。
つまり、書狩であってくれって方面に賭けたんじゃないかねー。とつらつら穴の中で思う俺。 ＼ ／ 穴 兵 |
少女 リーザ 19:19
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ジムゾン19:09 おそらくだけど、３人（匹）のうちの誰かがオットーの一つの発言（どれだか分からないけど）を取り上げて「狩人だ！」と決め打ったんでしょう。「4dヴァルターの狩人っぽさ」これ全然分からなかった。今読み直してもわかんない…
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負傷兵 シモン 19:29
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リズ19:19＞4d13:04「狙いは狩だと思うけど、当たってたら嫌だな。」灰襲撃を見てる狩人が非狩発言するのはありだろ。
4d13:22 「ここまで来ると狩にもかかりそうだから」また非狩、しつこいね。狩要素 4d22:03 「共狙いの襲撃に何かメリットあるの？」4d13:04 「共狙いと言ったひと、できたら詳しく教えてくれ。」4d23:01 「共狩の共ってなに？」とまぁ、襲撃思考をしつこく知りた |
行商人 アルビン 19:33
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[...はぺったんとヨアさんを引き摺っている]
クララさんこんばんは。考察したい灰に自分だったらどう考える？って発言の繋ぎを追って、そこからブレてることを質問するっていう村長さんの考察は勉強になっていました。 確かに考察は人それぞれですね。あと、今回のアルルは考察よりも説得の方法が課題かなって思いました。 |
神父 ジムゾン 19:33
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＞リーザ ダイゴウジが色々説明してくれてるが、私がいちばん狩人っぽいと思ったのは↓だな。
[4d01:06]「判定見れるからもういらんという声も聞こえそうだけれど」っていうのが、狩人狙いっぽい灰襲撃のあった日に素村ヴァルターが言うセリフとは思えなかったんだな。護衛先決めてる狩人視点漏れだと思った。 モーリッツの狩人CO見たあとは結局「ああブラフか」ってなったんだけど。 |
村長 ヴァルター 19:38
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ひー、狩人透けてる、ばれてるよー！村人達こわいよー（笑）たまたまカタリナGJ出たからもういいじゃんかよぅよぅ
モーリッツとはリアルタイムの発言で正々堂々やり合いたかったのはあったなあ。きっと返り打ちだけれど。 |
行商人 アルビン 19:47
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大丈夫。アルルは墓下来るまでしっかり長狼疑っていましたし、狩人だなんて一欠けらも考えていませんでしたから。
何かとコアずれが辛かった村ですねｗパメさんとは文通しているような感じでしたし。 狩人なんて別に誰でもいいじゃん。みたいな思考だったり。だって狼探すのにあまり関係無いですから。 |
少女 リーザ 19:59
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ジムゾン19:33 …………
わかり…ずらいわ。えーと、村長はカタリナに決めてて次の日確かに成功したわけで、 「判定見れるからもういらんという声も聞こえそうだけれど」これが狩人が守るときにブレるってことを全く考慮して無いってこと？ |
神父 ジムゾン 20:03
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＞リーザ というか、客観的には狩人生きてるかどうかわからないわけじゃん？
狩人生きてるならそりゃカタリナ守るだろうけど、そもそも狩人が死んでるって可能性を考慮してないよね、という話。 |
少女 リーザ 20:21
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…………わからん。
「狩人が死んでるかもしれない」と「判定見れるからもういらん」が全然結びつかない。 …５分ぐらい考えてやっと分かった。「判定見れる」なぜ判定見れると保証できるの？明日カタリナが死んでいる可能性もあるわけだろ？ という意味か…それをあえてジムゾンは突っ込まなかった…いやでも薄いよ薄過ぎるよ… |
少女 リーザ 20:39
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トーマスを思い返してみる。2d00:14がとにかく強力。遠慮会釈のない解釈で実際当たっている。
2d00:00「襲撃フラグが濃厚に立っちまった気がする」つまり「お前そんなだと俺が食われちまうだろ！俺の言うとおりにしろバカ！」って頭ごなしに言い切った。 2d01:24で「ニコラスが人狼かもしれない」って危惧が一切無い。 そりゃトーマス食うわよ。狂人でも嫌だよこんな切れ者 |
負傷兵 シモン 20:42
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胸と髪、将来的な意味で、希望の１号、絶望２号。
一号＞20:21 いやでも薄いよ薄過ぎるよ。 二号＞薄い言うな。 ん？必殺技？薄さキックを筆頭にパンチとチョップ。２人連携で薄さタイフーンじゃね？ …モリツは継続してダウンかな。お大事に。 |
負傷兵 シモン 21:03
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リズ20:58
大は小を兼ねると言う言葉があってだな… まぁ、薄いかどうかは狩人の性格次第だろーさ、強心臓狩人も居れば、狩人話題徹底的に避けるタイプもいるっしょ。寡黙狩人とかも居るな。それだけに寡黙狼も居るんだが。 |
行商人 アルビン 21:06
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[...は腕にぺったんをぶらさげている。]
希望の１号、絶望２号！(大爆笑 地上の兵神は長狼が当てられなかったのがかなりショック大きそう。狼予想全外れはアルルも一緒ですよー。 兵は老吊りだとばかり思っていたのですが、どういう思考の流れで▼長になったのでしょうね。 |
農夫 ヤコブ 21:10
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Σまだたまちゃん来てないのか！！
不慣れぽくて突然死した人は、あんまり心配しないんだけど。たまちゃんは心が折れての突然死はないと思うんだよなあ。 ゲーム的にはたまちゃん吊ればいいから、別に突然死しようがしまいがどうでも良いような。黙って吊ってあげて欲しい。狼ＣＯでもいいから来いって、僕がＬＷならああいう発言は堪えるんだけど…。 やっぱ僕が狩ＣＯしとけば良かったかな。 |
農夫 ヤコブ 21:15
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そういえばヴァルターは、僕がパメラとジムゾンを黒塗り開始したときにすり寄ってくる感じだったのは「うおお、黒いぜ！！」って思ったなあ。僕が素村だったら、怪しんでたと思う。
シモンはコロコロ意見変えなくて、襲撃とか見てじわじわ考察を変えてくるあたりがすごく白かった。あんまり人の意見にひょいっと乗っかって来なかったんだよね。僕とのラインから疑われたのには、ビックリしたなー。 |
行商人 アルビン 21:22
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老の場合、意図的突然死には該当しませんから今日万一のことがあっても責められるいわれは無いと思います。
ヤコさん黒確定の視点でしたから、もう他の灰よりヤコさんに首ったけで長黒とかロジカルに考えられない状況だったりｗ 吊られる日は言いがかりみたいな考察ゴメンなさいです。ヤコさんの黒要素探して本当にあれが精一杯でした。 |
農夫 ヤコブ 21:24
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あと聞かれてた気がしたので
アルビン＞狩ＣＯの担当は、きちんとは決めてなかったよ。って正確には…僕は自分がやらないことは、勝手に決めてたｗｗ 僕がやるより、たまちゃんがやった方が本物ぽいしー。実際、真狩落とせたのはたまちゃんの力だよね。 |
農夫 ヤコブ 21:31
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＞アルビン
いや、僕なんてアルビンの発言をほとんど読んでなかったから申し訳ないｗｗ 黒要素挙げなんてイチャモンだから！黒要素探しが楽しくなると、狼やるのも楽しくなるよ〜♪ ＞ヨアヒム だよね…さっきから、僕が地上に残らなかったことをかなり後悔してる。墓下なら、まだ体力落ちてても顔出せたかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 21:31
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昨日の最終発言見れば分かるけど、たまちゃん夜明け前いるんだよね。だから意図的突然死に関しては…その…このままだとアウトだと思う…。
俺はたまちゃんやうさこと今回狼出来て良かったって思ってるし、だからこそまたいつか2人と狼やりたいって思う。詰んだのはもう仕方ない事だし、責任感じずに顔だけでも出して欲しいよ…。たまちゃん…。 |
司書 クララ 21:32
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詰みで狼だとか関係なく老が自分の意思で突然死するなら意図的突然死ですよ…突然死しようがしまいがどうでも良くなんてないです。突然死を選ぶ人に娘の態度を責めることは出来ません。
モーリッツさんは来てくれると信じてます。 |
行商人 アルビン 21:38
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読んでもらえないのも切ないと言えば切ないですｗ
攻めるのは苦手で、いつも心の中で謝りながら黒考察していたり。たまに参加する度に思うのですが、やっぱりログ読みと実際にやるのとでは全然違いますね。 |
農夫 ヤコブ 21:40
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うーん、僕は突然死がダメってルールがあるのはそもそも「ゲームを破壊するから」だと思うんだよね。もう今日は、どっちでも関係ないじゃない。意図的かどうかって、そこは争点じゃないような。
でもルール違反ではあるから、黙って吊れば良くない？パメラのときも、有無を言わせず吊ればイラッとすることもなかった。 |
青年 ヨアヒム 21:43
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俺もアルルの発言適当にしか読んでないやｗｗ
＞うさこ 変われるなら変わってあげたいよね…。発言から2人が苦しそうにしてるの何となく読めてたから、先に墓下に来たの後悔してた。たまちゃん初心者狼だって言うし、占いでも騙らせた方が良かったかな…？ |
司書 クララ 21:44
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あまりそれに対して議論したくなかったんですが…
娘のは突然死示唆であり突然死はしていないのでルール違反とはっきりと名言は出来ないんです。しいて言えばマナー違反の方。老のは、このまま突然死だとルール違反の突然死。 |
行商人 アルビン 21:50
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農青＞何やら次からは強気で黒考察出来そうな気がしてきましたｗ
書＞病気で箱開けない状況なら無理して参加する必要は無いと思いますって意味ですよー。万一今日来れなくても、明日かwikiで元気な発言があればそれで良いじゃないですか。 |
青年 ヨアヒム 21:55
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突然死示唆についてはF2074村で議論があったな。あれは突然死の戦略提案だけど。
村のページが匿名でいっぱいになって、それをしようとしてた人が叩かれていたのを見た。その戦略を受け入れようとした人たちがメタ白になったからね。 パメラのは…F306村でゲルトが言ってたけど、意図的突然死よりもゲームの途中放棄に当たるような。ゲルトの発言とそのルール違反者の発言見てるとね。 |
青年 ヨアヒム 22:00
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まぁこの話に関してはきりが無いからここまで。してしまった以上はもうどうしようもない。最初見たときイラついてたけど、もう冷めた。とにかく後は本人が反省してるかどうかが大事。
俺はたまちゃんが無事に顔出してくれる事を祈るだけだよ…。 |
司書 クララ 22:00
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＞アルビンさん このまま突然死しようがモーリッツさんを責めることはしません。ルール違反だとは思いますが、老の体調不良や昨日最終の狼COといい、大変だったと思うので許容範囲内です。もうこの話はやめときます。
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行商人 アルビン 22:15
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地上は静まり返っております。
話変わって申し訳ございませんが、初日共有者両潜伏を押していて潜伏していた神父さんが7d16:01で潜伏案反対に思考変えた理由が分からなかったです。 アルルは潜伏共有者って結構強力だと思うから、なんとなく気になるところ。明日、神父さんに聞いてみたかったり。 |
少年 ペーター 22:27
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両潜伏はジムちゃんが共有者だったからじゃないの。リザちゃんに潜伏するよって。
共2COは無いな。2COになったら狼の時に、そろそろ黒出ししなきゃキツイけどトラップ怖いでも黒だしたい、こんな悩みが無くってしまうじゃないか。 |
行商人 アルビン 22:44
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明日の神父さんは質問攻めですねｗ！
初日に戻っちゃうと、ヤコさんがひょっこり出てきて非COしないで出直してきた辺りも理由が気になるところですが。この辺りは赤ログ読めば分かるかも。 共有者両潜伏って霊確定しそうだったら結構強力だしやってみたいと思うのですが、実際に成功した村は見たこともやったことも無いという。 |
青年 ヨアヒム 22:51
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共有2潜伏ならこの前やったばかりだな。
霊初日で占い3日目投票COだった。俺の初占い師村。詰み一歩手前まで行ったんだけどねぇ…。 FOでも狩人回避は普通にアリ。何故なら狩人は確定白扱いだし、狩人吊らない分他に吊り手を回せるから。昔は狩人回避はメジャーではなかったけど、最近は普通にアリになってるね。FOって基本的に占霊を全部出す事を指してると言う…。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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狩人が確定白扱いになるのは確定すれば、の話だけど。
FOって狼の回避を無くさせる狙いがあるけれど、狩人だけは認められてるのは狼が狩人回避するとその後襲撃がしにくくなるんだよね。護衛先指定をされればその狩人回避した狼が偽確定するまで護衛先を生かし続ける事が出来る。ただ中には狩人2騙りで乗っ取りを狙ってくる狼もいるんだけれども…。 それにしてもたまちゃん大丈夫かな…。 |
負傷兵 シモン 23:05
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リズ＞そういう意味か、それなら分かる。
そういや、昨日狼ＣＯ考えてたとか言ったのは一応、朝様子見て… （…勝ったな＞あぁ…＞吊られるな…＞あぁ…）＞先に狼吊りたいな＞でも、普通に説得できるか超不安☆＞なら半分くらい喉割いて狼ＣＯの逆路線とかどうよ？＞まぁ、価値はあるかも。って思考。 |
少年 ペーター 23:07
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あー。やっぱり最近は狩人回避アリなのね。初日普通に話してるからそうあのかなぁとスルーしてたけど。でもFOのメリットは回避させない為と思ってるぺったん。
潜伏はどこまで上手く潜伏できるかだろうねぇ。序盤で回避することになったら意味ないと。 |
木こり トーマス 23:10
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爺はまだ着てないのか…うーん…
爺にしてもパメにしてもルール嫁ってことだよ。故意による突然死は禁止ってはっきり書いてるんだから宣言しちまったら独り言であろうが駄目。 示唆はいいなんていったら、戦略として容認してしまうからそれもだめ。 |
負傷兵 シモン 23:16
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因みに俺の中の妖精さんは、こう囁いている。
「暇ばっか。」ニコー、見てるか〜？ﾉｼ 森の妖精(トーマス・ヘントン)は今頃何してんだろうねぇ？真日暮里に出張中とか？ てか、墓予想でも一昨日で俺黒黒言われてそｗ リズ＞静かなのはしゃーないだろ、手順ゲーに入ってるし、モリツも恐らくダウン、リナも居ないだからな。 |
神父 ジムゾン 23:22
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私は狼COならそうそう負けない自信があるぜ？ 今みたいな詰み状況でも確白をちょっとだけ不安にさせられる程度にはな。
ダイゴウジの一昨日の動きは、実際に返答を聞いても発想が狼的だからな……。詰め寄ってみて、ぶっちゃけ観念してるようにしか見えなかった。フィルター怖いな。 |
村長 ヴァルター 00:45
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ただいまー。シーサーだよ。お土産のおやつだよん。っ【トルコアイス】
文通かー。ほんとにそうだね（笑）昨日なんてもうしばらくいるよなんて格好つけておいて、実は喉枯れ。箱の前で思わず笑っちゃった。 それにしても、ね、眠い…みんなお体だけは大切に。寝不足は健康の大敵だよー。ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ |
行商人 アルビン 00:48
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丸っと1週間かかりました。
今更ですが、アルル吊りの日は10>8>6>4>2(▼4商吊りだと▼3)で長神兵農娘老の中に狼が2匹。狩人と共有者生存、狩共COでも灰は4。GJ1回で吊り手が増えて詰む状況。 商狂で積極的に灰を吊っていった場合、2回ミスでPP。吊り回避で狩人が出てくることと情報が増えることを考えて、商吊りで1日様子を見た方が得策？ |
行商人 アルビン 00:56
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人間ほぼ確定の商を吊るのが少し納得出来なかったので真決めうちで生き残ること以外は考えずに▼農ばかり主張していたりしましたし、アルルは偽決めうちでしたので、かなりの無理はありましたが、上手の占い師だったら吊りを回避出来た状況なのかな。と少し疑問。
で、発言数使いきりー。明日はエピで。地上の皆様はお疲れ様でした。おやすみなさい。ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ @0 |
村娘 パメラ 01:13
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ただいまー。
皆ごめんね。おじじのは本当に具合悪いんだとちゃんとわかってるよ。財産もらうにはああ言うしかなかっただけでネタでした。ごめん。 おじじ＞私の友達インフルで先週亡くなったし馬鹿にできないから、本当、ちゃんと身体休めてね。油断してると合併症起こすから気をつけてね。水分だけは絶対きらさないようにしてね。 |
青年 ヨアヒム 01:17
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た、たまちゃん来てくれたか。無事で良かった…。ただLWCOとか投了はしないようにね。ルール違反になっちゃうから。
たまちゃん待ってて眠くなったので今日はもう寝る。お休み。ちょうど発言使いきりだ。 うさこも一緒に寝よー(しっぽふりふり |
農夫 ヤコブ 01:19
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アルビン＞え、僕が占について非ＣＯしなかったのは普通だと思ってる。というか素村だったら余計にスルーするよ。潜伏したい真占がいたら、守ってあげるのが素村の義務だと思ってるから。
そこを「意味がわからない」という意見があったことの方が、僕には意味がわかんない。潜伏幅を残しておいてあげることは、ほんとに単なる義務だと思ってる。 |
農夫 ヤコブ 01:25
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あとはまあ、僕が共有のロケット占騙りがものすごく（村視点で）嫌いだっていうのもあるんだけどね。共有相方が見えやすくなるだけだから、だったら普通に共ＣＯして占ＣＯの指示すればいいだけじゃん。ホントにそれは、何の意味があるのか真面目にリーザに聞きたい。やりたくてやってみただけなんだろうけど。
まあ色々あって、あんまりロケットＣＯには反応したくないんだよねー。それを狼のときも、村人のときと同じようにやっ |
村娘 パメラ 01:26
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皆さん申し訳ございませんでした。
私が居たら空気悪くなるからエピは眺めるだけにしておきますね。 後、リズのどこらへんが独裁してたのか私にはわからなかったよ。仮決定って仮だし、多数決で本決定だったから、なんで独裁とか騒いでるのかわからなかった。 |
農夫 ヤコブ 01:32
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う、切れた。脳内補完推奨！！
ついでに。パメラはどうしても参加するのがイヤならいいけど、リーザのどこが独裁なのか知りたいならエピに参加した方がいいよ。 僕はリーザの決定そのものじゃなくて、真面目に参加して発言しているニコラスに、理由をきちんと言わずに「今日の吊り候補はここ」っていきなり挙げていたことがマズかったんだと思ってる。僕がニコラスの立場だったら、ものすごく腹が立つから。 |
木こり トーマス 01:36
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パメ＞エピに参加しないってのは皆も喜ばないと思うよ。
今回のことは誉められることはないと思うけど今後の糧とするのであれば問題はないと思う。パメ自体が出たくないというのであれば仕方ないが、皆の空気が悪くなるという考え方はちょっと違う。 |
農夫 ヤコブ 01:38
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ニコラスが真面目に考察していたのは見てればわかっただろうに、寡黙より先に吊る意思を見せる（しかも希望も集まらない頃に、理由なしで）のは、やる気なくして当然でしょう。もしニコラス吊ろうと思うなら、仮決定まで黙っておいてきちんと理由を出して（これはでっち上げでもいい）吊れば良かったんじゃないのかな？
あと、パメラが僕に謝ってる理由がよくわからないんだけど…ま、もういいや。 |
木こり トーマス 01:48
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してたねぇ。といっても共有位置を気にするから狂人という前提の質問だったから返すのは苦じゃなかったけどね＾＾
それに真でも自分だったら同じことしてたし… かわいそうかなぁと思いつつも狂人だけにあおっちまったのは悪かったかなぁと思うけど…（そこが狂人っぽかったね＾＾） |
農夫 ヤコブ 01:52
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うーん、ニコラスはなんとなく僕の知ってる人とスタイルが似てる感じがしてたから気にはなってるんだよね。狼陣営を当てるのはすごく上手いんだけど、考察視点と説得のしかたがいつも「？？？」で、怪しく見られて吊られてしまうという…でも結果は正解だったりするという謎さ…。
もしその本人だったら、慰めておくよ。 |
木こり トーマス 01:58
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あれは質問形式にするんじゃなくて考察として説得発言として落とした方がよかったのかもねぇ。。
狂人じゃなかったらあそこまで黒く染めなかったんでごめんなさいとお伝えください＞＜ |
農夫 ヤコブ 02:04
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そうそう、狂人とか狼には、黒塗りされても当然だよねｗｗｗ
トーマスとニコラスの戦いは、遠くから見て「うーん、やってるなー」くらいにしか思ってなかったやｗｗ 僕が村人だったら「トーマス狼なら、あそこまでやらなさそう」くらいに思ってただろうけど… |
少女 リーザ 02:06
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ちなみに確実に死ぬには大体20m以上の高さが必要…つまりは7階以上です。
ただ11階の屋上から飛び降りて、落下地点にポリバケツがあって、お尻からズポッとはまって無傷だった人もいます。 |
農夫 ヤコブ 02:09
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ああ、でも狂人でもやらないかなあ。ニコラス狼だったら、追い詰めることになるし。
そのへんが真ぽかったような記憶がある…けど、赤ログがいま見えないからあやふや。 ついでに発言使いきり！また夜明けにね！ |
司書 クララ 03:32
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リザは何度も言ってましたけど、独断独裁というものでもなかったです。これは私の感覚がおかしいのかもしれないけど、あまり纏めや白確に文句非難煽りそういう事を簡単に口にするようなPLになって欲しくありません。旅については旅の方が行き過ぎでした。リザは結局全く独断しなかったし、リザのやった事は全てブラフや様子見などで理由がつきます。
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司書 クララ 03:40
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今日の吊り候補はここってそれで切れるって普通します？プッツンしすぎですよ…ヨアヒムさんは事あるごとに旅擁護をしてますけど。それぐらいでリコールって考えなしすぎですね。大体、リコールや文句ばっかり言われたら纏めだってむかつきません？真面目に村の進行や纏めに苦言言いたいなら、どうして欲しいか文句じゃなく説得の形で言ったほうぜ得策でしょう。
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木こり トーマス 03:54
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クララ？なんかあったのか？
リズの纏め方に関しては、駄目とは思わないがいい纏というわけでもない。 リコールを言い出したのはニコでそのことに関しては村としてもいきなりどした？でおわってるしヨアが何か言った記憶はないんだが… |
木こり トーマス 03:59
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進行中に言ったと思うけど、誰しもが吊をぶら下げられてなにくそと発言できるわけじゃないので、あのやり方はその点においてよいもんだとは思わないけど…
クララがヨアの何について意見してるのかがちょっとわからないので... |
司書 クララ 04:12
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青農に対してですよ。二人が旅の行いを無視して擁護ばかりしてるので。旅は擁護するような可哀相な人じゃないですし…リザは完璧な纏めではないかもしれない。でも旅の態度は同情して責めることはしないで、纏めばかり非難して文句を言いたいだけに感じたので。墓下でもそういうのが散見してて気になってましたし。旅のやった行いを全て纏めがあんな事を言ったから仕方ない、旅がプッツンしたのは妙のせい、当然。そういう言い方が
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司書 クララ 04:15
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気に入らなかっただけです。トーマスさんの言い方なら気にもなりません。青はかなりカチンとさせる言い方をもともとしてたので。最低最悪の纏めとかですね…白確反面教師も。
この村が反面教師と言われるようなら、それは旅の言動も入りますね… |
木こり トーマス 04:25
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そかそか。
了解した。 エピでリズや上にいる皆とともに意見を聞いてみるのもいいと思うよ。 狼と白確との立場の違いもあるし、自分がニコ・リズ・狼等その立場であったらどう考えるかも一緒に考えたら色々見えてくるんじゃないかなとも思う。 |
司書 クララ 04:40
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[03:32]はパメラさん宛てと言ったほうがいいかしら。青農の意見がデフォルトで正しいなんて鵜呑みにして欲しくなかったので、もう一度言っただけです。
嫌なんですよ…安易に纏め非難する人が。白確に理想像を求めてくる人が。 これのついても、もうやめます。 |
少女 リーザ 06:06
次の日へ
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夜が明けるな…これで明日まで続いてたらどうすんのって考え
・うっかりみんなモーリッツにセットし忘れ ・モーリッツが村人騙り ・シモンが訳の分からない化け物 ・ジムゾン共有者だというのがあたしの妄想 |