プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 01:19
 |
 |
リーザの俺投票が襲撃セットミス･･･の線は流石にないよね。てかそこ襲撃なのかよｗｗｗｗｗ
オットー人間だったか。これ普通に村騙りした人間だった…のかねー。真狼真狼狂潜伏だったら一番襲撃が起こりそうに無いところな気がするし。 占い結果待ち…って、そういえば昨日のニコラスの占い先ってオットーだったっけ。何にせよ霊判定がどうなるかの方が気になる。けれど今日はもう寝る。お休み。 |
負傷兵 シモン 01:22
 |
|
オットーさん襲撃。オットーさんはリナ=狩予想を仄めかしてた方、これが高等なブラフでないかぎり狩人候補には入らないはず…狼陣は総じてパッション系かも。
オットーさん・村長さんお疲れさま。ネタ師っぽいお二方がいなくなると寂しいですね。 ＞3dトーマスさん 霊ロラだと灰が２つ減る？飲み込めませんがご教授どうもです。これ以上は不要、狼陣パッション系の可能性浮上のため。自分で考えてみます。 |
旅人 ニコラス 01:23
 |
|
【と思ったらリーザの共有CO確認】
あせって出てきた狼かな？まあじいちゃんは俺視点真なので絶大な信用置きます。 ちなみに昨日セットミスしたから俺の占い先はシモンちゃんになってた、オットーはもう人間確定だから、情報増えて結果オーらいだね。 【シモンは人間だ】 |
木こり トーマス 01:26
|
|
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんでニコラスシモン占ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
･･･昨日の仮決定、▼モーリッツ●オットーだし、本決定も【●屋▼長(とも)】だよね？ 勘弁してよホント･･･灰占ってるからいいけれど。 |
青年 ヨアヒム 01:30
 |
|
え？いつリーザが共COしたんですか…？そしてなぜシモン占ってるんですかｗｗ
まぁ白く見てた所が白だって分かったのは収穫…なのでしょうか。 てかセットミスは本当に気をつけましょうよ・・・ |
羊飼い カタリナ 01:31
 |
|
＠´･ω･)＜ヴァルターの体よこしな、たべるからよ。
[みせられないよ！] ＠｀･ω･)＜こいつは…人間の味じゃねぇな…。もっと野生的で、ワイルドな味だ。 【ヴァルターさんは人狼でした】 …え？ |
木こり トーマス 01:31
|
|
一応ニコラス向けに言っておくけれど、【リーザ、カタリナ、モーリッツ、ヤコブ、シモン、そしてその日ごとの吊り先は絶対占っちゃダメ】だからね。分かってると思うけれど君を見てると本当に心配になってくる。君が変なところ占ったりしたら詰み情況が崩れる可能性まであるからマジでしっかりしてくれよ。ホント。
それじゃ、本当に寝る。おやすみ。寝る前にちょっと議事録確認してて良かった。 |
仕立て屋 エルナ 01:32
 |
 |
残り灰[樵娘神者青]に多分2人てとこっすかね。霊能に狼がいると仮定すれば、そこからのライン考察で正解に近づけそうな…。
＞オットー どちらにせよギャグが寒いので、天罰がくだります、っす。 |
羊飼い カタリナ 01:32
|
|
お布団で仮眠とってたのです。えっと【兵の白確認】…いまだにニコラス真だなんて信じられないです。仮決定は●屋でしたよね…？もぉしっかりしてくださいっ。
そして私はまた眠るですよ… |
負傷兵 シモン 01:32
|
|
リーザさん(3d00:34)って本気の共有COだったんですか？違いますよね、村長は偽モノでいいはずですよ。ひとまず【ニコさんの判定確認】、晴れて僕は確定白ですね。白占い、オットーさんの手数計算を読むかぎり、特に悪いことじゃないですね。
|
神父 ジムゾン 01:39
 |
|
【シモさん白判定確認】
まぁ結果オーライなんでいっか。ということは残りの灰は［神者青樵娘］の５人ですね。リーザ君の判定次第ですが、この中に１狼１狂or２狼ですね。 というか、ニコさんには今のうちにこの５人の中の誰かに占セットしといてもらった方がいいと思うのですが・・。投票先と間違われても困るので投票先も一緒に。 |
村娘 パメラ 01:42
 |
|
ちょｗセット先言っちゃったら逆に安心できないから！ニコラスさん！
たぶん何人か占い先候補を出す形になると思うから、その中から選んでね。今後セット先は宣言しなくていいからね！気をつけて！ |
仕立て屋 エルナ 01:42
|
|
あれ、そういやリーザの判定まだだったか。
さて、今日はどんな展開になるやら。灰の殴り合いを超期待。ニコラスの心をつかむのは果たしてどの灰か！？ うちも寝ようっと。じゃ、おやすー。 |
神父 ジムゾン 01:45
|
|
これはそのまま僕が占われるフラグですか！！まぁ下手にイジってモリさんとか占われるよりマシなのでＯＫです。
ついでに投票先もジムゾンにセットすれば万全かと。 では僕も寝ます。おやすみなさい。 |
負傷兵 シモン 01:50
|
|
ヴァル狂人仮定、僕の「占：真狂＋屋白＝待機狼あり」の状況推理は活きる。狼陣が強心臓の持ち主でないかぎり、パメラ狼は…固い。
現状の判定結果から「狼：羊娘(灰５名)＋長」が僕の有力な推理。僕が纏め役に就任する可能性もありますが、隠さず披露(反論受付中)。 ただし、リーザさんの僕疑いがとっても強引、僕の自信が霞む可能性も十分ある。寝ます。 ＞☆リーザ(3d00:24)とってもワクドキです。 |
負傷兵 シモン 01:56
|
 |
ジムさん占いでいいから何も言わないですが、何でそんな忙しい状況で参加してるんだ……ニコラスさんは。
ニコさんの役職確定でやっと収まる所に収まった、みんなニコさんの挙動１つでストレス溜まってた感じ。ひと安心。 |
村娘 パメラ 02:17
|
|
で、ジムくん[3d1:13]に回答して寝ようかしら。
カタリナを黒く感じた理由って今となっては上手く説明できないけど、たぶん[1d23:12]が一番大きいんだろうなぁ。能力矛盾でも性格矛盾でもないじゃん。行動自体を疑っていくんであれば、繰り返しになるけど[1d10:12]で言ってる人柄とか考え方なんて考慮しなくていいってことにならない？ってこと。 |
村娘 パメラ 02:17
|
|
まぁ結局勘違いだったみたいで[3d22:46]では人柄や考え方はそんなに考慮しないと断言されてしまったけど、これ狼探す気あると思えない。村人全員が絶対に村に有益な行動しか取らない。失敗しない。なんてことは絶対ありえないよ。むしろ、狼は答え知ってるんだから有益な行動を演じやすいし。
そう言いつつ[3d22:28]ではオト兄の考え方を知りたがってたり、やっぱ信用ならない！ |
村娘 パメラ 02:18
|
|
占い師確定後のテンションも何だかなぁ。今日の霊能判定[1:31]についても、もう少し驚きがあってもよさそうな。一回頭リセットしたんだけど、私はリーザちゃん真と考えてるよ。
質問への回答とローラーされてしまう霊能者に３発言も使ってしまった。とほほ……。 おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 02:19
 |
|
【シモンの白確認】オト・そんちょお疲れ。
ニコ＞いや、片道切符だめだから！往復してくれないとダメだから！！ｗ リザはなんでトマスにいれてるんだろ？ 爺の衝撃COの後の反応で見えるとこあるかなー今日は寝る〜おやすみ。 |
負傷兵 シモン 03:11
|
|
この状況での確定占い師のベストというかスマートな行動は、5d→6dで狩人候補を白占いで探り当てる、という方向かな。ゾーンではなく自由占いにする、と。狩人が灰のまま吊候補になっても回避すりゃいいから、別にいいけどさ。ごたつくのは宜しくない。
|
老人 モーリッツ 03:41
 |
|
フリーでいいと思うけど、一応の目安に。
■1.今後の手数計算 ■2.羊女長の内訳考察 ■3.灰考察 ■4.占吊希望 襲撃考察は狩透け懸念のため余裕のある人だけでいい。 3d同様、【旅護衛セット完了】発言＋実際に指差し確認も忘れずにの。後回しにする意味ないから、今すぐ行うこと。屋長お疲れ様。世紀末の世界(墓下)を盛り上げてくれい。にしても眠い。。。 |
老人 モーリッツ 03:47
|
|
【！ニコラス読むべし！】
念のため、もう一度「本当にシモンが人間」かどうか、見直した上で再宣言してほしい。別の村でセットミスを怒られるのを恐れた真占が別の人物を適当に結果伝えたせいで滅んだのを見たことあるので。 仮にそうでも絶対に私は怒らないし、村の皆にも怒らせないので、もし違ってたら正直に申告して欲しい。 あと、「4d来れる時間の明記」もよろしくじゃ。 では。皆おやすみじゃ。。。 |
神父 ジムゾン 06:35
|
|
＞娘02:17 回答ありがとうです。神3d01:13の後半にも【１発言で】回答をお願いできればと思います。リナさんから潜伏臭を感じたのはどこか、それから潜伏臭を感じながら2dで▼カタリナとした理由ですね。
どこかで発言済みなら、発言のついでにアンカお願いします。 ぶっちゃけると、質問されたくないから早々に喉消費狙ってる狼さんにも見えるので、喉は考えて使っていただければと思います。 では出かけます。 |
少女 リーザ 07:09
 |
|
そんちょ狼はびっくりしたけど肉食羊の正体は狼かなって思う。
モリ爺共有は予想外だったとしてもなんでそんちょは黒判定出してんの？って考えると肉食羊が狂だとそんちょ偽確定してた可能性高いし。 となるとオト叔父襲撃って潜伏狂候補一番手なんだけど、なんで襲撃してんのかよく分からへん。狼２騙りならＬＷは白い＝トマ叔父って思ったけど襲撃はトマ叔父ならなさそうだし。 |
旅人 ニコラス 07:23
|
|
【村長狼確定確認】
ってことは霊の内訳は真狂かな？狂は潜伏するメリットがないけど、その思考を逆手に取る可能性もあるから警戒だね。 現在の投票先はトーマス。占い先はジムゾンになっているよ。 |
少女 リーザ 08:08
|
|
そんちょ狼ならなんで旅人初日襲撃しなかったんだろ。多分普通に抜けてたと思うねんけど。
よっぽど信用勝負に自信があったんかなとか思う。 で判定割ったのも（モリ爺が非共で▼を仮定して）肉食羊が狂だとそんちょ真だと誤認して白判定揃えてきたら偽確定する危険性。肉食羊狂で信用勝負に勝つ気なら判定割るのは違和感。肉食羊狼だと考える方が納得いく。 オト叔父襲撃は微妙ながら占霊に狼２騙りならＬＷは潜伏に長けてそう |
負傷兵 シモン 08:20
|
|
おはようございます、村長は黒確定。狂偽装お見事！騙されましたよ。
ってことは僕の状況推理も、ほぼ意味なし。ただ、村長がオト狩予想を(なぜか)してて、村長の意向がやや働いての襲撃かもしれません―――明日は我が身か。 で、改めて考え直すと、オト=霊COの線を見つつオト吊案に乗ったのは変、理由を確認しないで安易に乗るって単純に黒いですディタさん。あと僕への考察が不思議だったパメラさんも気になる。 |
少女 リーザ 08:22
|
|
なトマ叔父予想。
霊２ＣＯ時に白いリーザが霊ＣＯだと微妙発言もちょっと引っかかってたし。 後、２騙りならモリ爺の共有ＣＯ時に対抗出せなかったのも納得いく。狼全部表に出てしまうしね。 なので狼陣営予想は【長羊樵＋屋】が有力。旅人にはトマ叔父を占ってもらいたいな。 肉食羊狂の可能性もないとは思うないんだけどそれだと狼の行動がちぐはぐ感。 |
負傷兵 シモン 09:06
|
|
[パメラさん] 娘(1d00:30)の●リナ疑い理由が不思議。リナ(1d10:12)たかが戦術論でも自分の意見を出してくれた方が考えが見えやすいので宜しく〜っていう至極真っ当な意見、(1d23:12)自分勝手に非占COするのって違和感あるよねって考察、２つは全く別の話し。くっつけて違和感あると考察されても、あまりピンと来ない。
2d16:54兵考察は理解しがたい。ヤコブさんは狩人透けに気遣って「襲 |
負傷兵 シモン 09:18
|
|
襲撃先」と表現したのだろう〜という話で、僕が占い師食べる云々を連想する方向に。「占：狼狼真、狼狂真」どちらにせよオト狼の線はあるから僕がオト占いを外す必要がない。3d22:58？ モリ白理由は1d-3dに述べてたはず。4d02:17リナ疑いの件。リナさんはオトさんの占騙りのデメリの大きさに初日から言及してて考え方を知りたがる姿勢は一貫してます…どうも思考トレースしにくい、真っ黒めです。
|
負傷兵 シモン 09:24
|
|
＞★パメラさん 「狼は答え知ってるんだから有益な行動を演じやすい」と言う思考のバックボーンがあるのに、リーザ・トーマスなど村進行に言及しまくる方に警戒心を抱かないのは何故でしょう。
＞★リナさん 1d独断での非占COはジムさん以外に老兵もでした。僕への疑惑要素になってないのは何故か。あと潜伏中に気をつけていたことは何ですか、今更ながら。…可愛らしいので白さ３割増しです…お大事に。 |
負傷兵 シモン 09:56
|
|
〔ジムゾンさん〕初日から潜伏狂を警戒してるのは一貫。1d反対票多数の経験がありながら、この村において能力者ロラ主張するのは微々白か。オト狂も検討してたモリさんが纏め役になってる段階で3d00:00オト狂人説を、狼だとすると下手すれば他に占いが回りかねないタイミングで…占いを恐れないという意味で白行動。
[ヨアヒムさん]冷静。兵=白要素の言及は、昨日までの流れの中では微々白、下手すれば僕ととセットで |
負傷兵 シモン 09:59
|
|
疑われかねなかったためです。発言増加に期待。では僕は村の外を向いて警備にあたります、言わば兵-青にらめっこ状態！
[トーマスさん]狼でも人でも村有利な態度は貫きそうな人ゆえ難しいですが、4d01:31のニコへの言及は切迫感が垣間見え微白。まず発言を咀嚼してから考察開始、または自分からガンガン割って入って意見を投下。この両輪姿勢は、推理精度を挙げたい、または、自分の意見を伝えたい村人的、白め@11 |
負傷兵 シモン 10:18
|
|
■2.五分五分。発言：リナさんは白黒を言えるような部分が少ない、リーザさんは突貫系？今まで述べてきた所々で悩ましいが、内容は横に置くとして姿勢は白い。CO状況的にはリーザさんが狂人っぽい。リナ狂だとすると、あのタイミングで霊能に回らないような…性格的に。また、3d23:20の通り今回は狼２騙にはなりにくい方針を村は取りました、霊：真狂で見ます。
■3.指定なら[●者娘青]の３択とかを希望 |
ならず者 ディーター 12:13
|
|
【村長狼確定確認】初日の俺の力説が恥ずかしいけど狼１吊れたのね。襲撃筋は一応占い先襲撃ってことになる？のか？ニコがさりげなく黒視され始めていたシモン占っててGJだな。いやー初体験多すぎるわ。素直に白増えたことを喜ぶとこなんだけど、ニコが面白すぎるｗ
|
村娘 パメラ 12:26
|
|
ふぁあ。おはよ。
【旅護衛セット完了】指差し確認！ で、村長確定黒ってｗ霊能者(真/狂)なの？ ジムくん[6:35]＞なんでそんな刺々しいの？？私は「潜伏臭」＝「黒い」ぐらいの意味で使ってるんだけど、もしかしてズレてる？ シモンさん[9:24]＞無警戒じゃないよ！具体的に挙げると[3d22:49]「今後も踏み込んだ灰考察が無ければまた考える。」[3d2:11]「一回頭リセットして見直さなきゃなー」 |
村娘 パメラ 12:26
|
|
あたりかな。でも今のところ、その２人の行動が正解を知ってることによるものとは思わないなぁ。
[3d23:42][4d1:22]見る感じ不安だからついでに言っておくけど、霊能者(真/狂)で見るなら占いは白引くのがベストだよ。白引いたら占った人放置できるけど、黒引いたら同じ人に占い吊り２手使わなきゃいけないから。後で改めて説明するね。 今日もコアタイムに顔出せる予定！いってきまー |
ならず者 ディーター 12:48
|
|
1d15:37羊とのやりとりが微妙に切れている感。村長が自分に向けられたと勘違いしているくらい？妙の方が切れてない感じだけど、これかなーって発言はないな。
3d23:18羊＞なんでかなーって見に行って撤回予想してたのは爺と樵で二人の発言はどうなのかを見に行った。そしたら「俺にとっては違和感なし」で普通って結果が収穫された。 |
神父 ジムゾン 12:50
|
|
鳩。今日はいつもより遅くなります…申し訳ないです。
ついでに【長狼だけ確認】他は読めてないです。 ＞娘12:26 あぁ、もしかして潜伏臭ってステルス感があるって意味ですか？潜伏臭って能力者が潜伏してるときに使うものだと思ってたので…。ひとまず了解しました。 刺々しかったですか？眠かったのと時間なかったのと文字数ギリギリだったのでああいう言い方になってしまいました。。気にされたなら申し訳ないです。。 |
ならず者 ディーター 13:22
|
|
[リザ]1d0:17「霊なら回避しないで旅に占われる〜地雷になるし」これさ旅への地雷の話だよな、非霊。2dはブラフということで俺脳は処理。2d0:16ライン考察見事に白を俺と切れていると言ってるな。3d兵・爺を白黒、結局どっちよ。狂要素。俺との戦略面での話は本当に戦略面なのだろうかと邪推中。4dLWはいきなり樵に飛んでるな。2dライン考察と注目ぶりからすると俺じゃないの？いや疑われてるけど。偽≠真
|
木こり トーマス 13:28
|
 |
11人なので、吊り手は11>9>7>5>3>1の5回。
★もし今日霊吊りでパメラを襲った場合、白が占われたとする（仮にカタリナが吊られた、ジムゾンが占われたと仮定） 老 木青者 女 神兵農 旅 共 灰灰灰 霊 白白白 占 |
木こり トーマス 13:28
|
|
･･･と、この状況になる。吊り手は4つ。これで仮にニコ襲撃が通っても、
老 木青者 神兵農 共 灰灰灰 白白白 この状況で残りの吊り手3手。つまり【詰みが確定している。】だから【今日、灰襲撃はたとえ襲撃先が狩人であったとしても出来ない。今日の占い先になっていなければ、どの道詰みになってしまう。】 |
仕立て屋 エルナ 13:29
|
|
おはようっす。って、もう昼っす。村長狼だったっすか。残り狼＠2っすねえ。
そいや2dの吊りは▼年と▼羊で悩んでたっすよ。でも潜伏臭するところは結局避けてしまったっすが。 灰はみんな白く見えたので、狼の2騙りはありかもしんね、とかもちらっと思ったような気がするっすが…確かにここで霊判定そろえる意味はちょっとわからんかもっす。 |
ならず者 ディーター 13:36
|
|
[リナ]1d議題から護衛幅を気にするのは狩ブラフのつもりの素村かと思ってた。非占関連で爺ロックは羊的には自然。2d体調悪いな。3d俺評…ま、まあ無理せずにな。不安ニコが相方な事実にちょっと遠い目になってるぽいのは感情偽装というより本音くさい。真≠偽。
|
木こり トーマス 13:37
|
|
老 青者神 女 兵農＠３
共 灰灰灰 霊 白白 こうなる。これなら【辛うじて詰んではない。】 だから、もし今日のゾーン占いの対象に私もヨアヒムも入ってなかった場合、【今日の襲撃先は兵or農、或いは偶々ニコラスの占い先と人狼の襲撃先が被って、なおかつ偶々狩人に当たる可能性に賭ける】かの3択。 |
木こり トーマス 13:37
|
|
ところが、私かヨアヒムが占われた場合、【灰の狩人を狙って襲撃をすることも可能になる。】
ちなみに表で今日これを言うのは絶対にやってはいけないと思う。 何故なら表の人間全員がこれにまだ気づいていないから。もし言ってしまうと、人狼視点だからこそこのような計算を予め行っていたのではないか、と周囲に思わせてしまう結果を招く可能性がある。 |
ならず者 ディーター 13:42
|
|
ふむ。カタリナ真寄りって結果になった。
ただしょうがないことだけど2dの発言のなさで薄いのが残念だな。あとこれ言っていいのかな。リザの食われているエルナへの発言がCO用に用意していたとしても、ちとばかりあざとい白あぴに見えてしまった俺は心が腐ってしまったのだろうか。 |
ならず者 ディーター 13:55
|
|
まぁ霧も深かったし白あぴ云々は撤回。ごめんなさい。
今日の全体分遡ってみたらパメおばちゃんとは意見が正反対だな。。今日の霊判定の驚きというか意外さは「…え？」で出てたと思う。 樵＞★灰考察だしてくれ。 |
ならず者 ディーター 14:10
|
|
[ジムゾ]1d。2騙りは狼が2匹騙ることだと思ってた俺。2d赤の邪推で疑われてるな。2d23:56これは何の視点漏れ？村の視点漏れかねえ。。微妙。2d1:14兵が狂と見えないって評価が謎。ニート過ぎる狂だよな。3d羊吊りへのジム的理由は理解。占確定の後の希望でヨアとは切れているな。んーでも総じて白めではあるんだが。。。ジムヨア両狼はないと思う。
|
木こり トーマス 14:26
|
|
もし今日ニコラスを食ってGJ食らった場合。
老 娘木青者神 女羊 兵農 旅＠5 共 灰灰灰灰灰 霊霊 白白 占 ここから、 老 ？？？？ ？ ？兵農 旅＠4 共 灰灰灰灰 霊 白白白 占 こうなる。 |
ならず者 ディーター 14:27
|
|
[ヨア]1d。妙白め雑感と方針議論。2d2代目就任。占方法は真剣にどうすればいいか考えた村感。俺とのやりとりは手探りかなあ。個人的にリザの今言えばいいじゃんとあまりに対極。3d1:07ちょｗ俺白いとこ感じたんならロストすんなよ！全力で拾ってくれよｗｗで爺CO後にジム占希望だったと。なにこのシンクロ。4dゲルト業務さぼるなよー。白めだな。
|
木こり トーマス 14:36
|
|
いや、上の計算違ってる。
老 ？？？？ ？ ？兵農 旅＠4 共 灰灰灰灰 霊 白白白 占 ここからシモン喰いで 老 ？？？ ？？兵農 旅＠3 こう。そしてここから、 共 灰灰灰 白白白白 占 |
木こり トーマス 14:48
|
|
おはよー。
ってか、自称能力者は俺に投票するのが流行ってるの。そして吊られる人はオットーに投票するのが流行ってるの。オットーもういないけれど。 ＞ディーター 灰考察はしてるし言ってるけれどね。でもそんなキレイな形にはなってないかもしれない。ただ、俺は思ったこと適当に言っていくほうが好きだし、同時に下手に形に捉われてると言うべきことを言うタイミングで言えなくなると思ってる。 |
仕立て屋 エルナ 14:53
|
|
男は生まれたときから狼っすよ。多分ね！
トーマスは議題番号とかふってくれてなかったから、集計とかしにくかったっすなー。そのための記号/形式だから、なるべくならあわせてほしかったっすね。 |
ならず者 ディーター 14:57
|
|
[パメ]1dチャリンコ大事にな。1d0:12屋撤回にあっさりしてるんだねって反応したら霊共が透けるべさ。1dの羊評黒塗りタイプと4d霊真偽はブレてないな。2d1dと合わせて白評量産。ジムシモ黒目。3d2:11リザを共かと思ってたって…コラ。3d19:49共について黙るという慎重な姿勢からずれている。3d23:30と爺の衝撃CO後の反応がなんとなーく違和感。俺が盛大にロマンに浸っていた部分との温度差
|
ならず者 ディーター 15:01
|
|
かもしれないが。微黒にみている。
っとトマスおはよさーん。考察っていうかトマスの場合は思ったことをひたすら垂れ流す方針かいね？それはそれで変に捻じ曲げると黒くなるからなー。俺はトマスが村だったら強いから嬉しいんだが白になって食われたらやなんだよな。でもトマスが黒だと負ける自信がある。 |
仕立て屋 エルナ 15:16
|
|
現在の状況で狼側のとれる道はどんなだろう。現在11名だから吊り手は最大5回。さすがに年か屋が狩人って可能性に頼るのは危険に思うので、確実に確白を襲撃してくしかないかな。老は当然放置。
共占白白｜灰灰灰灰灰｜霊霊 だから、霊を吊ってる2手の間に2灰の正体が知れる。そこまでなんとか占いにひっかからず、ニコラス襲撃に成功するしかない…？ |
木こり トーマス 15:17
|
|
それよりも村長が人狼でしかも確定してることにワロタ。村長人狼は無くは無いと思ってたけれど。
霊能者は真/狂の線がかなり高くなったけれど、それでも俺は【今日は霊吊り推奨】。吊り、はたまた占い回避で人狼に狩人COはされたくない。 あと、霊真狂なら、昨日の時点で狂人には既に村長人狼は分かりきってたのに、狂人が態々村長人狼を確定させたわけで、それも不思議な話。実際占い師真狂予想が多かったしね。昨日まで。 |
木こり トーマス 15:17
|
|
となると、人狼2騙りで占い師真狼、霊真狼の可能性も捨てきれない。
というか、リーザ偽なら狂人濃厚、カタリナ偽なら人狼の線が高めなのではないか、って思ってる。 もしカタリナが狂人なら『態々ヴァルター狼を見せた』ということになるんだけれど、その割には判定出した後の反応が淡白なんだよね。 対して、リーザは2騙り予測まで立てて今まで白く見てた俺を人狼ではないか、とまで言ってる。 |
木こり トーマス 15:17
|
|
つまり、この2者を比較すると『占い師真狂予想が多い中で、事前に分かっていた村長人狼を態と確定させた狂人』に合致するのはリーザの方なの。
昨日リーザの発言で少し気になってたが、3d0211や0722の、襲撃に関する『私は共有襲わない』とか『吊れない狩臭い灰を襲うべき』って話は人狼に向けた自分の意思表示っぽい感じもしなくもない。特に後者に関しては村長向けの発言だし、彼女が村長人狼予想だからこそ、 |
木こり トーマス 15:22
|
|
このような態度を取ったのではないか、と思う。
あと、カタリナ狂人だったらシモンも言ってたけれど非占い師COが早すぎる気がするんだよね。彼女自身、狂だったら易々と霊騙りが出来るような性格には見えないし。 で、リーザ真とカタリナ真どっちのがありえそうか、って言うと、俺はカタリナ真かなと思ってる。何故かと言うと、リナ狼で潜伏狂人がいるなら、その候補である可能性もあるオットー襲撃ってやりそうにないから。 |
木こり トーマス 15:22
|
|
っていうか、2騙りだったらシモンの言うようにオットーの「カタリナ狩っぽいから霊」って発言は狩の高度なブラフってよりも、狂人の襲撃回避用の発言に捉えるんじゃないか。エルナ襲撃からしても、あんまし今回の人狼と俺は感覚合わなさそうとはいえ。
というわけで、リナ真リザ狂＞リナ狼リザ真＞＞その他 って予想。 で、リナ真予想だが、どの道俺は霊ローラー予定なので、吊った場合に黒が出そうな▼カタリナを希望する。 |
仕立て屋 エルナ 15:22
|
|
まあ、1GJじゃ吊り手数変わらないので、今夜あたり狩人生存の有無を確かめてみる意味でニコラス襲撃にチャレンジしてみるのもありといえばありかなあ。もちろん失敗すればリスクが高くつくけれども。
|
木こり トーマス 15:36
|
|
＞シモン0122
霊ローラーするからではなくニコラス真で確定してるから。昨日のシモンの0002の計算って「吊り手6つのうち長吊り霊2人吊りで3手消費、でも灰は7人いるから危険」って判断しかしてなかったでしょ。 でも実際はニコラスの判定で確定白or確定黒が出来るから、ニコが生きてるうちは霊吊ってても灰が減ってくんだよ。 今日の灰は5人。霊2人吊っても2白引ければ灰3人で吊り手3つ。余裕で間に合う。 |
木こり トーマス 15:50
|
|
でも、俺の昨日の0015の「灰が二人ずつ減ってく」は確かに語弊あるね。「生きてる人狼候補が〜」って意味のつもりで言ってたんだけれど、霊吊るんだから灰は2人ずつは減らないわ。
＞リーザ 『白いリーザが霊ＣＯだと微妙』なんて俺言ってたっけ。 あと昨日の1622の「リーザが霊COしたんで迷ってる」ってのは『灰の白黒が皆同じ位で迷う』って意味だったが、確かに占い先決める際に最白がいなくなっても問題ないな。 |
木こり トーマス 15:50
|
|
ぶっちゃけそれ、言った後確かに自分でも変なこと言ってるなって思ったけれど、訂正するの面倒だったしそのまま放置してた。
＞ディーター そうだよ。てか言うことないのに言及するってのは面倒じゃん。それこそ今回の初日・2日目みたいに考察優先するがゆえに状況に合わせた発言が出来ないなんてことになりかねん。 灰はとりあえずディーターは姿勢的に白いかな、と思う。取っ掛かりがなさ過ぎて困るのがジムゾン・ヨアヒム。 |
ならず者 ディーター 16:07
|
|
ふむー。トマスのいう「偽だったら」狼の目が強いカタリナ吊りか。俺カタリナ真寄りだから心情的に吊りたくないんだが理解。つかリザ偽だったら狂の要素が強いんだよな。。白といいつつ黒とか。
納得したんで乗っかる▼カタリナ。ただしロラ完遂が絶対条件。占い先希望は統一ならまた●パメおばちゃん。○ジムゾ。 【候補の中からのゾーン占もアリアリ】にすると尚よろしいかと。【旅護衛セット完了】＠８ |
木こり トーマス 16:25
|
|
説明してないのに納得された。
もし今日霊吊って黒出れば、後にニコラスから黒判定がでてその人狼を吊った際に終わってれば問題なし、終わってなかったら黒出し霊が偽って分かるしね。 感情的に真は吊りたくないっつーのは分かるけれど、俺は決め打ちできるレベルじゃないし。というかローラー前提なら両方吊るわけで、有益な情報が出そうな方から吊りたいな。 【護衛セット】占い先は今は●ジムorヨアorパメのゾーン希望。 |
ならず者 ディーター 16:32
|
|
トマスの一行目にまた早とちりしたかと焦ったが要点把握しているぜのーぷろぶれむ。有益な情報〜以降は理解。トマスみたいに黒がでたらーとか綺麗に出せないけどな。
んじゃ夜まで警備にあたってくる。 |
パン屋 オットー 18:16
|
|
霊能に狼がいると言われても、正直そんなに違和感がないな。狂人が村長白出したら、黒出し霊媒が吊られて、狂人が生き残ってＰＰ狙えるかもしれないし。
でも、そんなの狙ってる場合じゃないのか？ ディタが追従ッぽくて怪しく映るな。者娘長-妙の陣営と予想。 |
老人 モーリッツ 18:37
|
|
【長狼確認】
【回避なし想定故に本決定一本予定&旅時間に合わせ23時予定】万一その時刻不在になる場合、できる限り早めにヤコorシモに代役依頼するわい。 提案。兵1018など、霊真狂予想なら霊ロラせず非狩臭の灰吊もありかと。各々考察の上での返答待つ。 ＞旅0717。再宣言把握。手間かけさせてすまんの。 ＞女0808。三行目「で判定割った〜危険性」がよくわからん。説明頼む。 |
少年 ペーター 19:37
|
|
どこかのタイミングで旅襲撃しないと、どんどん窮地に追いやられちゃうね。
今日は霊ロラかしら。灰吊りしたら狼『バルス！』老『狩が、狩があああああ〜〜〜〜〜』みたいな感じになるのはいやだなあと。 |
パン屋 オットー 20:40
|
|
ペタ1904＞狙うな。一回成功したからって、次やったら大失敗になるかもしれないんだから。今回だって、地雷引っかかったから良かったものの、引っかからなかったり、ニコラス襲われてたら残念なことになる。
|
少女 リーザ 20:53
|
|
モリ爺1837＞まず狂の霊騙り自体が悪手。狂霊が先発表ならパンダ吊った時に真霊と判定割れずに揃えてしまえば偽占い師が確定してしまう。
で狂霊自体は狂の性格次第であり得なくはないんだけど、信用度では優勢だったそんちょ狼がそんな危険はらんでいるのを分かりながら黒判定で勝負に出る意味が分からない。狂が判定間違わないとは限らないし。なので霊判定でそういう恐れがない＝肉食羊は狼って予想。 説明下手ならごめん |
羊飼い カタリナ 21:10
|
|
ただいまです。霊ロラは最善手であるとおもうので、反対どころか賛成ではなのですが。トマさんの「黒がでそうだからカタリナ」がわからなかったの。まだ議事録読み込んでないいんですけどね！
正直村の情報的にはどちら先吊りでもかわらないと思っていたのですが、黒でてどうなるの…と。私としては妙の判定みてから墓いきたいですしねっ。あとリザちゃん、肉食羊って言うと羊さんが本体みたいになっちゃう！ ＠´･ω･)＜え？ |
仕立て屋 エルナ 21:17
|
|
狩人はペーターかオットー！
…ゲームのこれからの盛り上がり的に。 霊能者は…リーザは節々の言動がとても人間ぽいけれど、考察から導かれた結果が時々「ん？」となることがあるってのは誰かさんに同意。カタリナは体調のせいもあるけど、序盤の潜伏くささしか印象が…。まあ、ここはローラーは動かないだろうからどちらを先に吊っても、だけど。 |
老人 モーリッツ 21:27
|
|
ただいま手数計算中。現時点の見解だと、4d屋占は悪手だった。霊占で黒なら吊&霊確、白ならPP直前まで非占の霊放置で問題なかった。
現状、狩保護名目で霊ロラせざるを得ない流れに来てる。灰2だと最悪。今からでも上記で問題ないか、再検討の必要性あるの。 …お腹減ったよ…ほっぽってご飯食べたい( ノω-、） |
木こり トーマス 21:38
|
|
何か灰見る気あんましねえ。狩伏せて終了だし。
＞モーリッツ1837 灰吊り決定の方針そのものはナシではないが下策。全然推奨しない。モーリッツと霊2人以外全員がその方針での灰吊り希望を出しにくいって問題がある。あとあんましメリットデメリットが釣り合ってない感じ。2騙りならともかくそうじゃなきゃ確実に狩人騙りで吊り回避起きるだろうし。 ＞カタリナ 1625参照。後々パターンが絞られる可能性があるから。 |
パン屋 オットー 21:44
|
|
にしても、地雷発動はほれぼれしたな…。共有の立場で一回はやってみたいけど。
にしても、エルナは勇気要っただろうね。補完占いに。そりゃ、共有含んでる補完なんかしたくないしね。 さて、愛するパンと戯れてこよう…。昨日はパンたちの声を聞くことが出来なかったからね。 |
村娘 パメラ 21:49
|
|
ただいまー。思ったより遅くなっちゃったわ。
ジムくん[12:50]＞そうそれ！ トマおじちゃん[16:25]＞[15:36]見ると白引いた方がいいと思ってるみたいだけど、なんで白く見てるディーターのおっちゃんが占い先候補に入ってないの？透けちゃう理由ならスルーして。 ディーターのおっちゃん[15:01]＞占いは白引いた方がいいと思うんだけど、灰考察見た感じ黒狙ってない？ |
村娘 パメラ 21:51
|
|
私[12:26]とかトマおじちゃん[15:36]読んでみて。余裕あったら後でオト兄[3d0:46]みたいなの載せる。
あと、おばちゃん呼ばわりが続くとビンタが飛ぶわよ(ニコニコ お爺ちゃん[18:37]＞私も霊真狂だとは思うけど、余程の自信が無ければ霊ローラーが最善手だと思うよ。霊真狂決め打ちなら灰ローラーできるから狩人臭無視できるけど、霊真狼だったらどうするのさぁ 議事録潜ってくるー |
老人 モーリッツ 21:53
|
|
＞女2053
回答有難いが…「狂霊騙りの占判定割れの意」を聞きたかったのではなく、「村真誤認なら羊狂は先後問わず黒出す」と思うんじゃが。 爺の尿漏れ。 私の見解は、4d屋占は悪手だったと思とる。霊占で黒なら吊&霊確で縄1保守、白ならPP直前まで非占の霊放置で問題なかった。 狩保護で霊ロラ。これ確かに正しいし、どうせロラなら霊占必要なしに見えるけど。霊真狂なら本当にその判断でよいのか？各々の検討待つ |
木こり トーマス 22:06
|
|
＞パメラ2149
あれ、白引いた方が良いって意味で言った言葉じゃなくて「白引いても大丈夫だよ」って意味で言ったことなんだけれど。 でも、よくよく考えたら確かに2騙りじゃ無きゃ占いで白引いた方がいいかも知れんね。霊ローラー後なら、占い→吊りの手順踏むより吊りを1発で人狼に当てた方が有益だし。で、2騙りに備えつつ霊もローラーする、と。 占い希望変更。●者or娘or木で。 |
仕立て屋 エルナ 22:09
|
|
実際「霊回避なかったし、ヤコブ暫定白で放置放置。これでイーブン。無問題、無問題。あっはっは」とか思ってた。独り言でもそんなようなことつぶやいてる。なんかいろいろ考えるのめんどくさくなりかけて、相方公表してやろうかこのヤロウ、と思いかけたことも何度かあったけど、なりゆきで地雷になっちゃってるし、片白もらっちゃってるから、COは補完とか何もなくても早くて3dだなー、とは一応考えてたな…。
|
少女 リーザ 22:16
|
|
モリ爺＞そんちょ真誤認ならそんちょと逆の判定、つまり白判定だすんよ。あたしが狂なら白判定出してた自信あるし。モリ爺のロジックがよく分からん。
それと霊内訳真狂もよく分からんけど、仮にそうだったとしても灰吊りするのも手順おかしいよ。占い師確定なら狩人炙り出さないように霊内訳真狂でも霊ローラーするところだし、極論狩人保護のために共有を人柱にして灰占いとかいう話も聞いたことある。さすがに実行された例は |
少女 リーザ 22:27
|
|
知らないけど。
それと肉食羊が狂だったとしたら狼は勝負にこだわってないよね。 初回に旅人襲撃しない。狂がきちんと判定割ってくれるか分からないのに判定割ってるし。 って考えると肉食羊狂はないと思うんやけど仮にそうだとしたら、狼陣営は勝負にこだわらないでノリノリなチームちゃう？そういうイメージに合う狼は、ならずとヨア兄かな？トマ叔父狼やとガチで勝負してきそうなのでわざと悪手を続けるとは考えにくいし。 |
村娘 パメラ 22:46
|
|
本決定23時だよね！？時間がぁー
■3.ジムくん お爺ちゃんが共有者だと分かった今、一番怪しく見えるよ。[1d23:31]お爺ちゃんへの駄目押し票。狼からすれば恰好のＳＧだものね。村長が狼だったことからも、お爺ちゃんを吊ってしまいたかった狼軍団観にぴったり。 [3d23:38]素で混乱してたみたいだけど、共有対抗しなかったんだから狼軍団が一番混乱してたように思う。これまた狼軍団観にぴたり。 |
村娘 パメラ 22:46
|
|
[3d23:40]●ヨアヒム。これをどう捉えるか悩む。霊能真狂で灰に狼２潜伏なら、片方は占われてもＯＫ。(詰みを避ける為)だから仲間切りも十分ありうる。でも、その２分前に混乱発言があるのよね。しっかり現状認識してたとは考えにくいなぁ。
[1:45]占われてもＯＫ発言。さすがにもう落ち着いてるだろうし、上と同じく灰に狼２潜伏なら村人も狼も占われていい特殊な状況なので白黒判別には使わない方がいっか。 |
村娘 パメラ 22:47
|
|
時間が時間なので白狙いで●ディーターのおっちゃんorトマおじちゃん▼リーザちゃんで提出。もちろん私を占い候補に入れてもらっても構わないわ。
上記考察より、ジムくんは狼っぽいので占いたくない。 白狙いについては軽く説明したけど、オト兄方式の表も載せます。 吊りに関してはジムくんが[2d22:53]で▼羊希望してるからリーザちゃん真に自信無くなってきたのと、カタリナ狼は考えにくいと思う。 |
少女 リーザ 22:51
|
|
肉食羊の内訳は狂狼どっちもあるのでフラットには考えたい。
とはいえ、樵1522で吊った場合黒が出そうな▼カタリナが激しく視点漏れを疑ってしまう。あたしが偽なら肉食羊に黒判定も白判定も自由。なんで黒判定っていうんかな？肉食羊の正体知ってるからポロッと言ってしまったんかも。 ならず1342＞白アピ言われるのは心外だなー。前の日から用意してたってのもおかしいよ。それだとあたし狼になるよ。 |
木こり トーマス 22:54
|
|
灰はねえ。
ディーターは3日間くらいずっと昼くらいに話してたけれど、これ村人が自分で考えて結論出してるんじゃないかって感じがする。感覚的な話だけれど、彼に単独臭がって白いってやつ。 パメラは、霊吊りした上での白狙い占いは確かに最善手だと思うし、これが自分から言い出せるって事は白でいいでしょう。 ＞リーザ2251 確かに自由だが、自分から態と長黒見せたような人物ってことは、羊に黒も出しそうに思って。 |
村娘 パメラ 22:56
|
|
5dに狼を占う場合
4d占霊霊共白白灰灰灰灰灰(残吊５狼候補７) 5d占霊共白白灰灰灰灰(残吊４狼候補５) 6d占共白狼灰灰灰(残吊３狼候補４) 7d占共白灰灰(残吊２狼候補２)で詰み |
村娘 パメラ 22:57
|
|
4d(今日)狼を占う場合
4d占霊霊共白白灰灰灰灰灰(残吊５狼候補７) 5d占霊共白狼灰灰灰灰(残吊４狼候補６) 6d占霊共白灰灰灰(残吊３狼候補５) 7d占共灰灰灰(残吊２狼候補３) |
村娘 パメラ 22:57
|
|
8d占白灰(残吊１狼候補１)で詰み
つまり白を引けば詰みが近づくはずだよ。霊能真狼で潜伏狼１と考えるなら黒狙いでもいいんだけど、正直なところ霊能内訳に自信持って予想できる要素は見つからなかったわ。＠４ |
木こり トーマス 22:59
|
|
対して、ジムヨアはなんか2人ともなんともいえない感じ。
人狼2騙りなら、初日2日目あたりにオットー狂人の可能性を示唆したパメラとか、オットー撤回時とモーリッツ共有確定後に2騙りの危険性無いかなーって示唆したジムゾンとかが人狼候補かもしれないって思うんだけれど。 グレスケ強引に作ると、俺の推理通りの人狼2潜伏時に○：者＞娘＞青＞神：● で、2騙り時だとパメラが少し黒くなるかなという感じ。 |
ならず者 ディーター 23:00
|
|
ただいも。なになに白狙い？が良手なのか？ここはさっぱりわからんがゾーンにしてくれるならそのまま賛成。黒狙い→狼引く→吊る。だと思ってた。白狙いなら【●木・青】黒狙いなら【●娘・神・青】。自分占はなんとなく気分で外したがチョイスは任せる。
|
老人 モーリッツ 23:04
|
|
【ニコラスは戻り次第、連絡よろしく】
＞女2216。そうじゃった、逆で勘違いしてた。すまん。 兵1018●者娘青 樵1522▼羊 者1607●娘神▼羊 樵1625●神青娘 樵2206●者娘樵 娘2247●者樵▼女 者2300●木青or娘神青 後でもっと見やすく纏めるつもり。 |
少女 リーザ 23:05
|
|
灰占についてだけど今日はさすがにないけど明日は●回避もありだと思う。対抗は投票ＣＯ。翌日襲撃されてなかったら偽。狩人占いは勿体ないし。占いは狩人が●回避しても一回は確実に占える。狼は仮にオットー狩人で乗っ取れても回避したところで真占い師抜かれたら偽決め打ち。偽狩生存でも真占い師生存ならすぐに詰むし。
これ表で言っても理解されそうもないし、されても困るのでこっちで |
負傷兵 シモン 23:06
|
|
戻りました。
＞パメラさん・トーマスさん 計算してくれてありがとうございました。うーん…ただし僕なりに解釈: 白狙いは白狙いでも、”非狩っぽい中からの白狙い”でないと、元も子もないのです。さらに、確かに白引きの方が詰みが速くなる可能性はあるが、速い段階で占い師が欠ける場合を考えれば黒を引いておいても悪くない。あくまで、白引きで詰ます最善手は"ギリギリまで狩人が襲撃されない前提"での話ですね＠９ |
神父 ジムゾン 23:12
|
|
ざっくり読んでみたけど議事あんまり伸びてなくて助かったというか何というか・・。
とりあえず霊は羊真妙偽予想。3dのリーザ君にパッションレベルで引っかかる部分があったので、対抗との比較でリナさん真寄り。 で、占先はいつ狩人が襲撃されるか分からないので黒狙いのゾーン希望。●［娘青樵］ 樵16:25にまるっと同意なので▼妙。 |
負傷兵 シモン 23:12
|
|
>>all ２騙説を恐れてる方々へ
2d->3d投票COを採用。狼の霊騙りと狂人の霊騙りが重ならず(霊3CO)に見事に霊2COに落ち着いたと考えるのですか？狼がそれほどの賭けをして霊騙りしたかったと考えますか？ 僕は解せません。狂人ならヴァル狼は把握してたはずなので霊判定=白で良かったはず。でも黒判定で揃えてきた=２騙説で錯乱したいため、としか思えず。 ▼リーザ…そういうことしそうな狂人像。 |
負傷兵 シモン 23:19
|
|
とは言え、万が一のミラクル狼陣！が有り得るので霊ローラーはすべきです。何と言っても、(どういうわけか)ニコラスさんの猛攻で村有利に傾いているように見える現状、ゲルト神が不憫に思いバランスを取って狼側にも凄いビックウェーブを吹かせてるかもしれない。
|
少女 リーザ 23:19
|
|
ならず＞ん、了解。
でもあたしも今日か明日が最後のつもりで真剣に考察してるんよ。でならずのあの発言は必死な感じがしたからそれはそれ以上何も言うつもりはないよ。 でも一つだけ言うと必死にあたしの偽要素作り出して肉食羊を守りたい狼の必死さにも見えたよ。 なんだかリーザ狂の意見多いね。狩人保護の為なら吊られるのは仕方ないけど信用してもらえないのは悲しいな。 |
神父 ジムゾン 23:26
|
|
うーん、下手に考えて発言すると黒くなるのか僕は。いい勉強になった。次はもっと考えなしの単独臭全開でいこう。考えない方が村のためとかおもしろすぎる。
とりあえずディタさんは白決め打っていいと思いますね。 |
老人 モーリッツ 23:27
|
|
＞神2315。そんな奴おらんじゃろ〜(大木こだまの声で読んでね)
私も兵2312と同意権。加えて、「潜伏狂なら何で共有対抗しなかったの？」の疑問が消えない。 なので、霊ロラ以外の▼希望も提出求む。ロラ回避決定ではないけど。 【仮決定●者or樵】 旅は【者or樵にセット】と宣言&指差し確認して。実際のセットは好きな方選んでいいぞい。あと、ニコラスいつまで見れる？ |
負傷兵 シモン 23:32
|
|
＞モーリッツさん お疲れさまです。占い先は２択だと狭すぎますね。さらに言えば候補に狼２匹ともスッポリ入る場合も考え、４択でもいいのでは？とも思ってます。まあ…本決定お任せします(返答不要
＞ニコラスさん 今日は急に消えないで下さいね！【旅護衛セット完了】 |
少女 リーザ 23:32
|
|
旅人来たけど●はジム兄のままでいいと思う。●は白狙いとか黒狙いとかあまり実のない話になってるけどようは狼の襲撃先が狩人と占い先に被らないようにするのが一番大事。白黒狙いではなく非狩狙いで●ジム兄。
●ジム兄に旅人がセットしたって時の反応が狩人っぽくないのと2315も凄く村っぽい反応。 モリ爺＞共有対抗しなかったのは潜伏狂でも潜伏狼でも一緒。一度非共宣言してしまったから再度ＣＯに頭が回らなかっただけ |
木こり トーマス 23:36
|
|
【仮了解ー。】再度【ニコ護衛セット】。
2騙りなのに共有騙りが無かった点については、潜伏狂人がモーリッツ＝共有の線は考えてなかった可能性もあるから、俺はそんな強い要素かな、とは思う。あとオットー共有だったら1日目にエルナが既に非共有バラしてるし。 吊り先はどうするの。霊吊るの。 あと、モーリッツの言う霊以外の吊り希望って、今の状況考えず普通に黒狙いで出せってことかな。それなら▼神。 |
神父 ジムゾン 23:36
|
|
妙20:53＞実は最近よく狂の霊騙りに遭遇してる僕としては特に珍しくないんですよね。。たしかに誤爆がありうるので騙るのは難しいですが、相当のスキルがあればできると思いますし、実際それで村勝ちも村負けも経験してるので悪手と言い切るほどではないと思います。
|
負傷兵 シモン 23:38
|
|
＞狼の襲撃先が狩人と占い先に被らないようにするのが一番大事
そういうことですね。考えすぎるのは良くない。さらに言えば、非狩狙いって非狩決定の立場の人以外は、出来ないのですよ。だから普通に黒狙いで希望あげてもらって、白狙いはその逆なのだねと纏め役が解釈すればいい話だと思ってます。 |
老人 モーリッツ 23:46
|
|
＞女2332
いや、まず非共有COする時点でおかしいから。潜伏狂でそれはニートすぎる。狼が命大事にするのと同列には語れんじゃろ。 【吊決定は24時半予定】てか、占吊希望出してない人ちゃんと出してね。 爺の尿漏れ。 屋襲撃は全く違和感ない。屋狂はないじゃろ。4d襲撃からの予想ではなくて、3d2-2&屋非霊が屋狂では考え難いから。 |
ならず者 ディーター 23:51
|
|
むぅ、純灰のなかでか。▽パメおばちゃん▽ジムゾは村の視点漏れかもーわからんがとりあえず質問したように感じてたから。ちょびっと色がついたパメにはトマスの言うような白囲いが白いより逆に微黒から美黒に移動したゆえ。て言ってたら▼パメ▽ジムになった。これで提出。
|
少女 リーザ 23:56
|
|
だと思う。あたしが偽で誘導とか考えられてそうで悲しいけど、仮にあたしが偽で何のメリットがあって言ってるか一度フラットに考えて欲しい。
で非共有って何？モリ爺が共有ＣＯしたのが早かったら普通にしてたろうけど、普通は共有騙ってもあんまり美味しくないしそれなら灰で誘導とか狩人騙りの方がいいと思う。 ジム兄＞狂の霊騙り流行ってんの？参考にしとく。 |
神父 ジムゾン 00:00
|
|
【仮確認】
灰吊りですか・・無茶苦茶な理由で希望出していい？これ黒要素ととられてもしかたないような理由なんだけど。 ▼青。ぶっちゃけ特に黒要素は見つけれてないし寡黙吊りに近い。でも、僕が狼のときに今回のヨアさんと同じような状況になって「灰〜微白」のまま放置され、その間に他の灰が黒くなって結果的に狼側PP勝利っていうことがあったから、放置は危ないかなと思って。 |
神父 ジムゾン 00:03
|
|
あ、「黒要素ととられても」は「黒塗りととられても」です。
＞リーザ 流行ってるかどうかは分かりません。。以前同村した方は「最近は狼２騙りが流行ってる」と言ってましたし。だからセオリーも大事だけど、いろんな可能性を考えた方がいいなぁと思ってます。 |
負傷兵 シモン 00:09
|
|
ジムゾンさんはちょくちょく素っぽいな…いぶし銀。
狼：長娘青?長娘者?長青樵?長神青?あたりですかね。 潜伏狂がいたとして、共有・狩人どちらを騙りたいかは好みだと思うので、あまり気にしない方がいいと思います。ただ、騙りに出ない狂人というのは、流行してたとしても、やはり考え難いのです。 |
ならず者 ディーター 00:14
|
|
シモン。。。狼の予想の青率が高いんだが。
うーん。ラインとか素で苦手なんだよな。青と神が切れてるーくらいしかわかんね。あとは白になってるしな。 さすが二代目。なじみ過ぎてるのかね。 |
仕立て屋 エルナ 00:15
|
|
なんで共有騙りのことがここでとりざたされてるのか、さっぱりぱりなエルナさんっす。そんなん、確定白のヤコブがもしも共COしてきたら勝ち目ねええぇぇぇええ！！！だった、ってことにしとけばいいじゃん、おおげさだなあ。…って、そんな話じゃなくて？
つか、ほとんどうまみのない共騙りなんて、よほど勝ち目がなきゃやんないっすよね。 |
仕立て屋 エルナ 00:17
|
|
オットー、もう使い切りっすか。
まったく調子にのりすぎっす。今ならなんの抵抗もできないから、やりたい放題っす。目の前で愛しのパンを食い散らかしてやるっすよ。もしゃもしゃもしゃ。へっへっへ、恋人が蹂躙されるのを目の前で見せられるのはどんな気分っすか？ん？（悪人面 |
農夫 ヤコブ 00:21
 |
|
＞シモン23：12
僕は別に2騙りでも不思議じゃないと思ってる。状況的に。たとえば灰に残ってる狼が占なわれそうな場合。あの時点、有力だったのは▼老。そして残り吊り数は6だったはず。そして次の占い先が狼に当たって旅から黒だしされた場合に占霊ラインの決め撃ち勝負になっていたとも限らない。だから別におかしいこととは思ってない。 |
仕立て屋 エルナ 00:24
|
|
あいたっ
オ、オットー！きさま、生きていたとは！！！（いや、死んでます くっくっく、しかし遅かったな！おまえの愛しいパンは、ほれ、このとおり！うちがいじきたなく食ってしまったっす！ |
パン屋 オットー 00:29
|
|
あ…あぁ…。こんなに美しい芸術を…。こんなに意地汚く…。あんなに食べかすを散らされて…。
ゴメンよ！ゴメンよ！エルナなんかに渡した僕が悪いんだ…。許してくれ…。 エルナめ…明日覚えてろ！ 今度こそ＠０。 |
ならず者 ディーター 00:31
|
|
はいはい。３−１か２−２しか体験したことない俺様が通りますよっと。いやほんとなんで綺麗に２−２とかになるのかねぇ。しかも狂霊とか普通にある。ていっても信じられないとか思われそうだからこっちで言っておこ。3d５CO不利とかよくいうよねー。強烈にシモンに疑われている気がする。ニコ、たのんまっせ！！
|
ならず者 ディーター 00:34
|
|
そういえば霊の動きってどうやればいいんかね。状況真の真霊しかしたことないんだけどさ。真視されつつ普通にロラられたけど。素村に近い感覚のままだったなー。しかも真占を全力で否定したという。霊の気分ねえ。。わがんねえ。
|
老人 モーリッツ 00:34
|
|
【本決定●者or樵▼羊】指差し要確認。
理由は伏したいが、開示要求が多数あれば多少は話そう。てか、本人が反対しないなら不要と思うんじゃけど。 ＞女2356 灰で誘導ねえ…そっちの方が美味しくないし、狩騙りかてできるかわからん。むしろ確実に縄2消費できる方法取る思う。 |
少女 リーザ 00:34
|
|
【仮決定確認】●２択については了解。
▼については灰希望って言ってるけど▼肉食羊希望。自分の事なので言いたくないけど霊ローラーがベスト。▼肉食羊をどうしてもしたくないっていうならローラー前提だけど▼リーザでも反対しない。 今は狩人を守るのが最善。 |
仕立て屋 エルナ 00:38
|
|
ふ…ふあははは。また騙されちゃかなわんと、思わず発言数を数えてしまった自分が愛おしいっす！
さて、今度はどんなひどいことを…って、え、うちも発言数切れ？ええー、そんなああぁあああ。＠0 |
木こり トーマス 00:41
|
|
【本了解。】羊吊りも希望通り。あとヤコブの言う「喋ってる方残したい」ってのは分かるしな。
＞リーザ2356 リーザが偽で人狼にメリットが無いという方がむしろよく分からないが。リーザは狂霊悪手とか言ってるけれど俺はそうは思わないし。自分が狂だったらヴァルター真と誤認して潜伏してそうってこと？ ジムのヨア吊り希望はそんな黒くないけれど。ヨアヒムは確かになんとも言えんし。 |
少女 リーザ 00:42
|
|
あ、入れ違い…
【本決定了解】 モリ爺＞それは価値観の違いだと思うよ。共有を騙るメリットは吊り手消費だけで、それよりは、灰にいたほうがいいと思う。占われて確定白になったら共有騙りよりメリット大きいし、共有は狼に襲撃してもらうなりして、自分は●▼から狩人COで回避も回避狩人に対抗COも、場合によってはそのまま吊られるのも選択肢としてある。 とはいえ、なんだか脱線し気味なので戦術論はこの先割愛。 |
羊飼い カタリナ 00:43
|
|
【仮確認】
ぶっちゃけちょっと数日間参加がかなり怪しくなってしまったので、私先吊りでもかまいません。ここらへんは灰にちょくちょく書いてあります…。 ＞でぃたさん このこ、なつかれないとたべられますよ？ ＠´･ω･)＜ぷよ |
老人 モーリッツ 00:43
|
|
しかしなあ…本当に霊真狼か？羊真女狂にしか見えんのじゃけど。ただ、発言数&濃さともに差がありすぎるから単純比較するのはフェアじゃないかもじゃが。
頼む、占当たってくれ。灰2狼だと最悪8dでPPじゃぞ… |
木こり トーマス 00:46
|
|
あれ、まだ発言余ってた。【護衛セット】再度確認。
＞シモン0040 占い先2択というか複数にするのは、もし、今日の占い先が固定で更に人狼が襲撃したい対象だったとすると、今日の襲撃先と占い先が被っていいこと無いでしょ。これで狩人襲撃だったら最悪だし。だから占い先の候補を複数にして、占い先が襲撃対象だった場合に備えてるの。 関係ないけれどシモンの2316にはワロタ。確かに気持ちは分かるけれどさｗｗｗｗ |
少女 リーザ 00:49
|
|
トマ叔父0041＞メリットがないってのが分からない？あたしの発言は狼不利になる発言だからあたしが真だって主張してるつもりはないよ。
そういう意味じゃなくてうがった考え方しないであたしの発言を読んでくれたら正しい事を言ってるって理解してほしかっただけ。 疑われると心が折れるよ。めそ。 |
神父 ジムゾン 00:50
|
|
【本確認】【旅護衛セット完了】
パッションレベルでリーザに引っかかったって言ったけど、あらためて見てみると言いがかりに近い気がしてきた。 後で出すけど霊ロラならいっそ何も考えない方がいいような気もしてきた。頭回んね。 |
少女 リーザ 00:59
|
|
ジム兄0050＞うん、正直ローラーだからどっちでもいいしって言ってくれるなら、もうちょっと精神的に助かったかもしれないね。
なんでこんなに言ってるのにみんな理解してくれないのー･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ってちょっと１人堪えたりしてた。真決め打ってとかは言わないよ。あたしが灰の立場ならやっぱり霊ローラー主張してるし。 |
村娘 パメラ 01:00
|
|
【本決定見たよ！】
占いは希望通りだし、吊りに関してはリーザちゃんよく喋ってくれるっていうのもあるし異論無し。 【ニコラス護衛確認！】 まだ発言数余ってるけど本当立て込んでてごめんとしか言えない。 |
神父 ジムゾン 01:04
|
|
＞妙00:59 そんなこと言われるとこれ落としづらいんだけど・・・でも落とすって言っちゃったし・・・リーザ真ならすっごい失礼なんだけどごめんなさい。。
まず共有地雷後にやけに村長と絡むなぁというのが引っかかりの最初。 で、「共騙りすればよかったのに」とか「したら結構信用してたかも」は地雷発動後でも勝ちの目を考えた狂人の率直な感想かなと。リーザ狼なら発言のとおりにすればいいだけだからリーザ狼の線は |
神父 ジムゾン 01:06
|
|
(続き)消してるんだけど、まさかの老共だったから突然には思い浮かばなかった可能性もあるのかな。
妙3d23:49＞「●先が狩人で襲撃が今考えられる最悪パターン。」は狼側への指示ですか？ 妙4d23:32＞「非狩狙いで●ジム兄」も狼側へのメッセージですか？と。 以上。リーザ真なら一生懸命村のこと考えてくれたのにほんとごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 01:06
|
|
発表はリザ→ニコね。後10分じゃし、更新後寝落ちする前にすぐに張ってほしい。
しかしなあ…本当に霊真狼か？潜伏狂には思えんのじゃけど。屋狂もないと思うし。 まあ、羊0043ならやっぱこれでよいのかとも思う。 |
少女 リーザ 01:09
|
|
そういえば旅人があたしを共有COしたって見てたけど昨日の0034の話だったんだね。
昨日のモリ爺2351の非共有の時間見たけどあれから情報増えるかなーって思ったけど、最後に非COのシモ叔父が狼ならブラフがない限り共有候補はモリ爺だからシモ叔父は白いなーと今更思ったけど白だったのであまり意味がなかった。 |
老人 モーリッツ 01:12
|
|
女0049。私3dで貴方に心折られかけたんじゃけどの。0059とか、霊ロラ貫徹で2縄消費できて内心喜んでる裏返しじゃないの？と思ってしまう。さすがに表では言わんが。ただ、投票CO用に書いたように、私だって真剣に考えて発言してるし、黒演技なんてしてない。女偽なら狼狂問わず私の白わかってたから3dであれだけ老黒で走れたんじゃないの？と。
|
負傷兵 シモン 01:14
次の日へ
|
|
何か言い残した事あるかな…？数日前に出向してきた身、だいぶ慣れてきた村生活、この数日に巻き起こった怒涛の展開。数週間後に消え行く村とは到底思えない程、多くの思い出が……
僕が戦場に〜行っているその間〜君は〜他の〜違う誰かの元〜♪そして僕は・・・太く生きた―――。 |