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パン屋 オットー 01:20
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議題にでも答えますか。
■1.共有者のＣＯ。最近は地雷がほとんど無いので、２ＣＯを希望する。 ■2.占い師は初日。霊能は、占い２ＣＯならば初日。３ＣＯなら初回投票ＣＯ。 ■3.まぁ、回避で問題なし。狩人も、状況しだいで。 |
老人 モーリッツ 01:22
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□１.共1CO。が、先に占CO希望。
□２.できる限り早めの占初日。本来占霊ロケットは避けるべきじゃが、更新時間的に今いるもんの議題回答出揃ったら占回していいと思うの。霊COは…占COの状況にも関わってくるとこじゃな。纏めの指示があれば一番いいと思うが、個人的には潜伏希望。 □３.回避は基本ありあり、最も状況によって臨機応変に行くのがよいの。対抗COは即でいいと思うぞい。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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さて、とりあえず挨拶でもしておきましょうかね。長らく眠っていましたが昨日のショックでようやく目が覚めましたって感じですね。
フフーフ、楽しんでいきましょう。 騙りはどちらでもよいですが、参戦が多分半年ぶりくらいなので色々とボロボロするかもしれません。迷惑はかけないようには頑張りますよー、よろしくお願いしますね。 |
羊飼い カタリナ 01:25
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■1.共有者１ＣＯを希望します。地雷はなくはないですし、狩人の護衛枠が無駄に広がるのは好ましくありません。共潜伏は場がぐだぐだになりやすいですから、嫌いです。戦略的には共潜伏で多数決もダメではないんですけどね。共さんがぱっとでてきてＣＯ時期などをしっかりきめてくださって、進行して行くというのがいいとおもいます。
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ならず者 ディーター 01:26
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無事夜明け確認。モリ爺議題ありがとうだぜ！
■1.まとめ役 無難に共１COが安定すると思う。だが共に任せる。2潜伏の場合は初日多数決、票が同じくらいだったら決選投票でいいんじゃないか？立候補制は貴重な初日占いを無駄うちしたくないので反対。 ■2.これまた無難に占初日、霊３ｄ投票CO ■3.これは難しいな。。下手したら透けそうな議題だな。 |
神父 ジムゾン 01:30
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■1.共１CO希望です。偽黒抑止のために相方は潜伏で。
■2.FO希望です。能力者候補を早く出して灰を狭めることと、潜伏臭がノイズになっても困るからです。 ■3.FO希望なので占霊の回避はないけれど、もし潜伏になるならありありで。狩人の回避についてはまとめ役に一任します。 ■4.ほりゅうします。 |
羊飼い カタリナ 01:31
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■2.占い師は初日がいいです、お仕事が最初からありますしね。潜伏して初回襲撃で抜かれちゃったよ～ってこともあります。表に占い師さんがでていたほうが、狩人さんも護衛すべき対象がしっかりみえていいのではないかとおもっていますしね。
霊は３日目投票ＣＯがいいです。こちらは護衛枠が狭まるからですね。回避枠をつぶすと言うメリットもＦＯにはあるのですが、私は護衛枠を取ります、そちらのほうが好みなので。 |
羊飼い カタリナ 01:33
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■3.潜伏になったばあい回避はありありで。占霊に占吊あてるのは実にもったいないとおもいますしね。共潜伏になった場合の共有者さんも同じです。狩人さんについては占は任意でいいとおもいます、ですが吊りは極力回避していただきたいです。抑止力などというあいまいなものよりも、数少ない吊り縄１本を大事にしたいです。
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パン屋 オットー 01:33
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リナの、「共有２ＣＯだと、護衛幅が広がる」って言うのは、僕と考えが違うってことだろうな。
共有なんて、喰われちまえばいいものって思ってるからね。僕は。狩人だったら、共有は絶対に護衛しないと思う。 |
青年 ヨアヒム 01:34
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ふむふむなるほど…ゲルトさんは一日の初めにそういうのが仕事なのですね…勉強になります。
■1,2.共2COの場合は、作戦「ガンガンいこうぜ」てな感じで初日FOでガンガンいっちゃっていい気がします。その場合のまとめ役ですが、霊が確定したらば確定霊でよいかと。占いが抜かれやすいのが玉に瑕ですが、初日から灰が一気に狭まって狼たちの回避枠も潰せるので初日の議論停滞が防げたり、速攻をかけることによって狼たち |
農夫 ヤコブ 01:34
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議題に答えておくよ
■1.共有１COを希望。確実に村側だし ■2.初日占霊フルオープンor占初日で霊能は初回投票COかな。占い機能はいつまであるかわからないから、なるべく占い対象を減らして黒にあてたい。表にだす能力者を減らしたいというのなら、霊能は初回投票でも |
青年 ヨアヒム 01:36
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のチームワークを乱せたりできるかもしれません。共2COで霊が確定しなければ共の片方でよろしいかと。共1COの場合は、様子をみつつ無難に占初日霊初回投票などでしょうか。こちらは占いにも護衛をあてれるので、占の被襲撃率は初日FOや霊確定の場合と比べたらあがることが期待できます。ただ霊に狼が回避してしまうことが懸念されますが、それはそれで潜伏予定だったかもしれない狼をあぶり出したとも取れるので結果オーラ
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青年 ヨアヒム 01:37
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イかと。ただ、真霊が回避COしてしまうのが最も怖いので、その点だけ注意が必要でしょうか。
どっちの戦略も一長一短だと思うので、共のCO数によって使い分けとかがいいかなーと思います、そこに深い意味はありませんが。ただ、共潜伏は議論が停滞しグダりますし、多数決も貴重な占いが勿体無いのでそれだけは嫌ですね。 ■3.狩人さんに関してはノーコメントで。占霊はアリアリがいいですね。 |
青年 ヨアヒム 01:38
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んー、やはり更新時間が遅めですし寝てしまったのかもしれませんね。村側も寝てる人が何人かいそうですし、仕方ないかと。
久しぶりなのに人狼やっちゃってるから初日の議題回答からドキドキしてるのは内緒ｗ |
パン屋 オットー 01:39
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やっぱり、最近はＦＯが流行してるのかな…。あんまり、投票ＣＯしなくなってきたんだよな…。
能力者の生存＜狼の回避防ぎ＋初日の灰狭めって感じなのか。 リナだけじゃない？護衛枠を考えて希望してるのって。狩人の可能性はあるね。リナは。 もっと発言増えないかな…。占いＣＯ始めちゃっていいと思うけど。 |
農夫 ヤコブ 01:39
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■3.占い霊については有り。狩人についてはケースバイケースで。能力者を吊るのはもちろん、占うのも勿体ないと思う。霊能にあたってその跡に確定なんてしたら占いした意味がなくなるし。
■4.ここはまだ保留で |
パン屋 オットー 01:48
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何だ。全員占い初日ＣＯですか。ならば遠慮なく。
【僕が占い師だ】 【出来れば、第一声で対抗、非対抗を宣言して欲しい】 モリ爺が非占いＣＯしてるし、黙っていても議題回答見てるだけで、時間がもったいないので。人も居そうだし。ということでＣＯしました。 |
負傷兵 シモン 01:50
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鏡を見るのが楽しみで楽しみで仕方なくって、結局、鳩(＝僕の場合は亀にしようかな？)から顔出しです。結構、皆さん起きてらしたのですね。モリ爺さんありがとうございます！議題に答えてからぐっすり寝るとします。
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パン屋 オットー 01:50
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動きが無いからね…。動かしてみたけど吉と出るか凶と出るか。
最近は、狂人が霊騙りに良く出るから、狼が狂人任せにしてくれたら、確定する可能性もある。 それに、もしかしたら共有が対抗してくるかもしれないし。そしたら、ほぼ確実に占が確定する。 目的は、占い師の確定＞＞場を動かす。 |
負傷兵 シモン 01:52
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ここまで全員占い師初日ですね、では【非占CO】しても良いでしょう。善は急げ！
そして議題■1.まず共有者は潜伏しといて■2.占い師初日CO,霊能者は潜伏、霊能者は初回投票でCOを希望。■1'.占い師CO一巡後に共有１COを希望します。多数決も悪くないと思うのですが自分の帰宅時間とか不明な状況なのでグダグダ回避で、無しとしときます。 ■３.占３CO時、霊能者の占吊回避ともにアリです。占２CO時が悩み |
青年 ヨアヒム 01:54
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とりあえず私から。
■１.そうですね、「銀」でいいでしょう。 ■２.んー、なんだかんだで20以上はやってるような気がしますが、先ほどいったとおり久々なので色々忘れてると思います。 ■３.特にないですね、なにかあればあわせます。 □４.フフーフ、皆で楽しめればよし、その上で勝てればなおよしなのですよ。よろしくお願いしますね。 |
青年 ヨアヒム 01:55
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まぁ、爺は最初から今のうちにCO回したいって言ってましたしねぇ。
一応私は表で発言してしまったので寝る前には宣言したほうがいいと思うので非COしようと思うんですがいいですよね？ 村と同じように白く皆が見られることを願っています、頑張りましょう。 |
仕立て屋 エルナ 01:58
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ふぁーあ……ねむいっす……寝てていいっすか？いや、今まで寝てたんすけどね。夜明けちょうどには寝坊してしまったんす…。
そして！ブレッドラバーなオットーが占COっすか！これはすぴーでぃっすね！そのすぴーでぃさに敬意を表して、うちもCO。 【うちが共有者っすよ～】 対抗なければまとめるっす～。相方さんは、まあ好きなように動いてくれてかまわんすよ。 |
青年 ヨアヒム 01:59
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フフーフ、長年に渡って眠ってきた甲斐があったのだよ。
無理矢理意識の底へ眠らされた恨みはまだ持ってるものねー、怨みは晴らさねばならんのよね。 とはいえ、久々の現世だし勝手がよぅわからん。どうもお仲間もいるようだし、彼らに任せつつこちらも動くとしようかねー。 |
負傷兵 シモン 01:59
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悩み所……明らかに偽っぽい霊候補が出た場合、真霊を隠しておくという判断を、まとめ役の独断で下しても僕は良いと考えます。しかし… 占：真狼かつ狂人＝偽っぽい霊候補、もしくは、占：真狂かつ人狼＝偽っぽい霊候補という状況であれば真霊候補隠しは功を奏しますが、占：真狂かつ真霊＝偽っぽい霊候補とみなしてしまった場合は真霊の危険が危ない、と。…占３CO時・２CO時ともに回避アリアリでいいですね、無難に。ふむ。
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負傷兵 シモン 02:03
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狩人の回避はその都度考える、でいいと思います。
■４．夜中に希望出します。 エルナさんには、占CO一巡してから出てほしかったですよ。自主的にCO始めてる状況で、早く共有COする必要はなかったと思いますよ。まあいいです。【非対抗】です。 まだウキウキしとりますが、頑張って寝ます。 |
青年 ヨアヒム 02:07
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おお、なんか戻ったらすごく展開が速いですね、素晴らしい。【僕はエルナおばさんに対抗しません】【僕はオットーおじさんにも対抗しません（非占）】
＞シモンさん 爺は、占CO1順後の共COの理由として「更新時間」、多分全員で後になって回しきれるかを懸念しての理由だと思いますが、をあげてますがシモンさんにも02:03などを見た感じ何か理由がありそうですがそれはなんですかね？ 今はまだ説明できないものなので |
パン屋 オットー 02:09
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【エルナに当然非対抗】おば…おねえさんには、逆らえません。
★兵＞質問です。偽っぽい霊候補が回避ＣＯした場合は、真霊が炙り出されないようにするために、対抗を出さないほうがいいということですか？ |
仕立て屋 エルナ 02:09
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議題はモリ爺さんの[01:15]を引き続き使ってくれっす！占宣言はひきつづきどぞー、だけど【霊のCOはちょっと待つっす】。いちおう他の希望見た上で考えたいと思うっすよ～。
兵＞すまんに～。COしてから寝た方が安心かなと思って。個人的に。まあ、うちが今出てきた意味を浅くとるか深くとるかは狼さん次第っすよ～。はてさて。 |
青年 ヨアヒム 02:10
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うーん、最近潜伏狂が多いってどこかで見たような見てないようななので早速非COするのも不安なのですが、占が2COで確定するなら2-1とか3-1、2-2の形でもいいと思いますねー。2-1はキツイ気もしますが。
まぁ一応霊騙りも出来るようにしつつ潜伏する方向で行っておきましょうかね。 |
神父 ジムゾン 02:10
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【エルナ姉さんの共CO確認】【対抗しません】
うーん、眠い。そして議事が進まない。 ★青01:34＞共１COと共２COで占初日霊初回投票かFOかに分かれるのは何ででしょうか？共１COでもガンガンいこうぜでいいのではないですか？ |
少年 ペーター 02:11
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あらら、目を離したらすごい進んでますね。でももう眠くて…
■1.共有1COを希望です。相方さんは潜伏がよいです。 ■2.占初日でいいと思うのです。霊については、初回投票COにてお願いします。 ■3.占霊回避はありありで。狩さんは状況しだいでよいと思います。 最後に【僕は占できません】【僕は共に対抗しません】 |
木こり トーマス 02:14
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うっへ、おっさんてっきり村の更新時間を2時15分だと勘違いしてた。戻ってきたらみんな普通に喋ってて「あれどうなってんの」って思ったわｗ
【非占い師】【エルナに非対抗】 エルナの指示とかなかったけれど、始まったものを止める意味も無いしいいよね。 来たばっかだけれど明日は普通に議事録読んでる時間あるし、何よりも眠たくて箱が重いんで、議題回答とかは明日に後回し。それじゃおやすみ。 |
パン屋 オットー 02:17
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正直、議題回答であそこまで初日占いで、かつ、モリの非占いＣＯ見て、なおＣＯが出て来なかったって言うことは、多分、真占い師はまだ来ていないから、対抗はなかなか出ない。って考えてたら、本当に出ない。
この村の雰囲気考えると、占いＣＯ撤回しても、丁寧に灰とか見ていったら、白印象が取れそう。 そんなこんなで、早くも独り言枯れる。いつもはあまるのに。 |
仕立て屋 エルナ 02:20
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一部、まだ言葉の選び方がわかってない子がいるみたいっすねぇ～。(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
でも優しいエルナ「お姉さん」は気にしないっす！ ついでに宣言順番票っす～。何かの参考になるかも？ならないかも？ 老屋兵神者服羊青年農樵 妙旅長娘 非占非非非共非非非非非 |
パン屋 オットー 02:27
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あ、３人じゃなくて４人じゃん。パンじゃないものの個数はしょっちゅう間違えるから…。
ヨア＞エルナ「おばさん」って言うのはマズイぞ。一瞬、死んだかと思う。昨日、僕は身をもって体感した。 正直、４人は待っても来る気がしないし、もう寝ます。明日はパン屋のセールで忙しいので、ちょっと遅くなるかもね。 |
青年 ヨアヒム 02:27
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っと、目に付いたので回答して寝ますね。
＞神02:10 議題回答にも書きましたが、深い理由はありませんｗ理由は「イメージ」ですかねー。共2COって来たら、なんかガンガン行こうぜってイメージですが共1COだと堅実に行こうぜってイメージだと思いませんか？ 本当に強いて理由を言うなら、作戦はどっちかに「特化」したほうがいいと思うんですよ。初日FOの利点としてはやはり早期に能力者を表に出すことによって回避 |
仕立て屋 エルナ 02:29
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オットー！妙旅長娘は4人や！…って、つっこもうとしたら、自分で言ってたっす。多分オットーには全てのことをパンに例えて話すといいっす。これまめ知識っす。多分ね！
そんなわけで、【来た人は占宣言をお願いするっすよ！】 とりあえずこんなかんじで！うちも寝るっす！じゃあまた明日っすよ～。 |
青年 ヨアヒム 02:30
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COをなくすことと、実はもう一つあって灰を狭めることによって灰考察の精度も上げれるんですね。そして共地雷はあまり期待できませんし、少しでも灰考察の精度を上げるためにもそれならいっそ共2COのほうがいいじゃないかという考えですね。正直、戦術自体一長一短で、灰から一人減ったくらいであがる考察精度も、共地雷への期待度も好みの問題が大きいと思っているので、本当に深い意味はないんですけどね。
＞オットーさん |
青年 ヨアヒム 02:31
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＞オットーさん
3じゃなくて4じゃ…って指摘しようと思ったら直ってました。人間をパンだと思えばいいのではないでしょうか？そうすれば数え間違いもなくなるかと。 そしてそうですね…「おばさん」はさすがに失礼でした。これからは敬意をこめて、エルナ「おば様」と呼ぶことにしますね、忠告ありがとうございました。 さて、それでは私もこの辺で。では、おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 02:33
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まあ、BBS参加が久しぶりすぎるので、共有者あたりでよかったんじゃないかな、かな。相方爺さんにはふいたけど。
んー、オットーは今のところ狼っぽくはないんじゃよねー。真か狂ってかんじっす。わかんないけどね。狼だとしたら…老と仲間っぽい！って、それ相方っす！ |
神父 ジムゾン 02:43
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＞ヨアさん 僕は共１COでのFO希望してるんですがｗ
FOで灰考察の精度上昇は期待してますが、相方まで出す意味はないかなと思ってますので、ここは考え方が違うみたいですね。回答ありがとうございます。 本気で議事が進まないので僕も寝ます。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 02:45
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あ、あと一応CNだけでもてきとーに決めちゃってくれるとありがたいっす。こっちから呼びにくいんで。
まあCN自体誤爆したときの保険的な意味が大きいのとあとは雰囲気かなって感じですが、まぁ私はそういうのが好きなのでｗ 突然死は村狼に関わらずないでほしいですねー。実はこれで屋狂で真占は死んでましたっていうのが一番嫌ですね。 |
木こり トーマス 02:50
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■２.それなりには。
■３.面白ければ何でも。 □４.目指すは人狼勝利。ぶっちゃけ相談とかは快く乗るんで、悩んだら自分ひとりで考えずに言い合うようにしようかな、と。せっかく囁き合えるという利点があるんですし。 |
青年 ヨアヒム 02:53
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ありゃ、そうなんですか。まぁ嫌いなら無理にとはいいませんよ、全然。
まぁその狩人を見つける作業がめんどいんですけどねぇ。その手間を考えたらどうにかして狂人には騙ってもらいたいものです。 まぁ、相談はそうですねー、話し合えるっていうのがこっちの最大の武器なわけですし、やっぱりそれは活かしたいですね。 |
木こり トーマス 03:17
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あ、よかった。それは頼りになる。
他2名が勝手ながら非占い師COしちゃってるんで、占い師COして頂けます？ 正直この状況だと狂人が霊騙り考えて既に非COしてる可能性もあるんで。 一応ヴァルターの意見もききたいけれど。 |
木こり トーマス 03:23
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りょうかいー。まあそこは上手くやっていきましょ。
コンバットが信用とれないと占い師オットーだと襲うの難しそうだし霊は確定するといいね。 今出なくてもいいから、タイミングみてなんか喋りやすいときに第一声で占い師騙りに出ていただけるとありがたいです。エルナが第一声って指示しちゃってるんで。 では、3人揃ったの見届けたんでそろそろ寝ようかな。 |
木こり トーマス 03:30
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発言の添削とかも普通にできるし、視点漏れ怖いとか思ったら積極的にやっていきましょ。もし、今後狂人が占い師騙りに出てくるんだったら状況見て3-1がいいか3-2がいいか決めましょう。多分3-1でいいと思うけれど。
初回占いだけはほんとにヤバいから何とか避けたいね。避ける自信はそれなりにはあるけれどね。 |
村長 ヴァルター 03:53
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こんばんわ。いやさ、我輩ね、ちょうど帰ろうとしたら夕立の雷が落雷しちゃってさ、病院に行ってたよ。我輩が突然死すると思った？そんな卑劣なことはする訳ないじゃん。画面の前の良い子のみんな、「突然死！ダメ！絶対」だよ。何か悩んでることがあったら、リアル事情以外は何でも聞くよ。なんせ村長だからな。でさ、前振りが長かったけど、落雷の影響でどうやら我輩は【占いができるようだ】でも、ちんけな占いだけどね。
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村長 ヴァルター 03:59
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対抗は、変態パン屋か。楽しくいこうじゃ、ないか宜しく頼むよ。ニコ（村長スマイル）
みんなの村の村長だから、当然、我輩の事を知ってるよね？でも、一応、確認の意味でプロ議題を回答しておこうかな。 ■１．夜がメインだね。明日から更新間際後、とか普通に居るよ。鳩なんかもポッポと飛ばしてみたりできるよ。 ■２．ぐだるのを見越して仮23時半、本24時なんかどうだい？ ■３．我輩はこだわりないな。 |
村長 ヴァルター 04:06
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□４．公務に熱心な、あなたの村のヴァルターをどうか皆様の手で、次回も村長として宜しくお願い致します。
じゃ、次は議題とやらに軽く答えて行こうかな。 っていうか、誰もいないの？村長若干、寂しいよ。もう、秋を深まってきたしね。 ■1.共有者COが良いと思うよ。2COで「ガンガンいこうぜ」っていう若者がいるみたいだけど、2COは灰の数が減るから、それだけ考察精度が多少は上がると思うから、そう意味じゃ「が |
村長 ヴァルター 04:12
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「がんがんいこうぜ」だね。ついでに【エルナに対抗しない】
■2.ん～これね。すごく今更感がてんこ盛りだね。個人的な好みはFOかな。能力者の潜伏作戦はあんまり好きじゃないよ。だって、二日目の吊り先が回避がなかったら、ほぼ人間だし。人柱って奴。そんなところかな。 ■3.当然、回避はありありだと思ってる。能力者は占いたくないな。もったいないし。狩人は自己判断で。自己責任の時代だよ。 |
村長 ヴァルター 04:22
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■4.エルナの肌年齢でも占いたいよ。
★老人01:42＞盛大に占い師COを開始してるけど、そんなに初日占い師COが好きなの？なんか、鏡を見た後の我輩のいつCOが始まるんだろう的なトキメキが失われてるんだけどな。 という訳で、村長も寝てみます。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 04:29
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あ！一つ、言い忘れたけど、灰の良い子のみんなは、仮決定の時に喉を3つぐらいは残しておいた方が良いよ。とりあえず、占い師は出たけど、霊能者はどうなるかわかんないし。潜伏の場合は、回避等などあるし、喉がないばっかりに悲劇な結果を生む事もある。
マジでやばくなってきた・・・。ガクゥ！ |
農夫 ヤコブ 04:36
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ちと戻り。村長の占い師COを確認したよ。
これで現状、【占い師候補は村長・オットー】だね。占い先はまだ考え中。だけど方針として中庸～寡黙寄りな人を占いたい。序盤の吊り占いで発言から意見が見えにくい人の白黒を判断したいと思ってるから。リザ・ニコ・パメラの発言とその後の発言を見て決めたい |
農夫 ヤコブ 04:50
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あと、共有者2COといってる人がいるけど僕は賛同はしかねる。まとめ役が共有者である以上は相方を外せるし、灰考察の精度についてもそこまで影響があるかは疑問。それ以上に、襲撃先の選択肢を増やすのは好きじゃない。どうしても吊りに近い位置にいてバレ気味になりそうなら仕方ないとは思うけどね。
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少女 リーザ 08:46
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ふえっ？
起きたら３COになってた・・・ 占い師内訳見てたらオットー真・ヴァルター共・ニコラス狼かなあと思ったんやけどニコラス狼で一騎打ちだと厳しいかなあ。うーむ・・・ 狼の奇策で２COの可能性とか共有１CO後なので村騙り２はないと判断とかすると潜伏の方がいいかな？本当は騙る気まんまんだったんだけど。ちょっとくらい前なら潜伏にあこがれた時期もあったのに意図とタイミングってあわないものだね |
少女 リーザ 09:03
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ｚｚZ・・・パチン！Σ
うわー。いつの間にか寝てたー 【占いなんて出来ないもん】【おばちゃんと違ってお肌ぴちぴちなのでおばちゃんとは共有ムリ（きぱ】 占い師はパン好きとそんちょと旅人さんの３CO把握。旅人さんはもうちょっと喋って欲しいな。 |
少女 リーザ 09:14
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■1.共有者１COでいいと思うわ。そういえば初日におばちゃんたちに決定時間をおまかせーって言ってたら、本当におばちゃんが決めることになっててびっくりしてん。ちょうどおばちゃんが出てるから任せるー。
■2.占い師初日COで霊は投票CO。投票COをしない場合はFOで狼の回避を防ぐのでいいと思う。 ■3.占い師はもう出てるからいいとして、霊共は即回避で即対抗。共有はおばちゃんが出てるからそんな事はないと |
少女 リーザ 09:16
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思うけど。狩人は場合によるかな。
■4.ほりゅー。 あ、おばちゃんと言えってヨアヒムさんに言わされただけで別にあたしはおばちゃんと思ってても口に出さないつもりだったんだよ。本当だよ。 |
少年 ペーター 09:50
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【村長さんと旅人さんの占CO確認しました。】ちょっとまたねるので、またきまーす。
それと、僕から見ればほとんどの人がおにいさんおねえさんだし、エルナおばちゃんなんて言わないよー。 [朝食を食べきった。] |
羊飼い カタリナ 10:01
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【共ＣＯやら確認】
この村はあれこれ心配する必要がなくていいです。展開はやいの好きですよ。 ★屋1d01:20青1d01:34 初日共２ＣＯでも灰はそこまで狭まりません（灰が広いです）し、地雷は実際にあるので、可能性をゼロにするのほどのメリットがそこにはあるのでしょうか？どうお考えですか？特にオットーさんは占い師ですが、護衛枠が広まるのは恐れてないのですかね？ |
羊飼い カタリナ 10:12
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★長1d04:06 なんか村長さん自身の意見、って言うのが見えない気がします。こういうのがいい！って言うのはないのですか？
これはいまさらですし、絶対しろ！とはいわないですけど、「自分はメリデメリをどう捕らえてるのか」とかそういう理由もしっかり話して戦術の話をしたほうがいいのではと思います。 戦術論の話からって、その人の人柄とか考え方がみえたりするみたいなので、理由もなく希望言われるとそれが見えな |
青年 ヨアヒム 11:00
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コンバットさんよろしくですー。
フフーフ、これで全員揃いましたーね。さ、頑張りましょうか。 ちなみに私も３－１でいいと思いますね。占吊にどうしても当たりそうなら3-2にシフト、って感じがいいと思いますが3-2で潜伏1は少し辛そうですしね。 |
青年 ヨアヒム 11:42
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うぅ…寒いですね。占が屋長旅の3COですか、なるほど。
＞羊10:01 可能性があるとは言っても、発動するためにまず相方が吊るほどではないが黒く、占われてもおかしくない位置にいる必要があり（この時点で難しい）、表にいる共有者が一度占いを無駄にするほどの覚悟を持って相方に●を当て、その翌日判定が割れなければなりません。まぁ●にあてるのは相方に関係なく独断でもいいのですがそれでも理由は必要ですし、正直 |
青年 ヨアヒム 11:43
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発動するかどうかも分からない共有地雷に期待するより占は貴重ですし灰を狭めていったほうが利点が大きいと思います。実際灰占で狼をあぶりだせるかもしれませんしね。共地雷を否定してるわけではありませんが、その期待値と共2COによる灰考察精度上昇の期待値をどっちを大きく見るかが共1COと2COの違いかなーって思いますね。
＞農04:50 見たところ農は初日FO＞霊初回投票のようですが、初日FOの時点で占い師 |
青年 ヨアヒム 11:44
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を護衛しにくくなっていると思いません？襲撃先の選択肢を増やしたくないのであれば共1COの上で占初日、霊初回が最も良いと私は思っており、灰を狭めて～なら共も2COのほうがいいと思うのですがその点はどう考えていますか？
ちなみに共2COの利点は考察精度の上昇のほかにも、純粋に灰が狭まるので「狼に●▼票が当たる確立」もあがっている、という点もありますね。プレッシャーかけていこうぜみたいな。 あと一応言 |
青年 ヨアヒム 11:46
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っておきますが、私は別に「絶対共2COのほうがいい！」って言っているわけではなくて、共1COも好きですし共2COにするかどうかは共有者さんたちにお任せしてます。その上で、共2COになったらガンガン行こうぜ、共1COならいのちを大事に、くらいに考えてくださいな。
＞リザちゃん ちょ…記憶喪失の人間にそんな殺生な。私はエルナおば様をリスペクトしているのでそんなことを言うはずないではありませんか。 |
青年 ヨアヒム 11:54
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あ、あと共1CO初日FOも否定しているわけではないですよ。ただ、初日FOならガンガン行こうぜが好きだから共2COと組み合わせたいなーと、言うなら好みですかね。
あと羊10:12-13は同感なんでできれば議題回答には理由がほしいと思います、これは会話の種にもなりますし、その人の考えを知る手がかりにもなりますし。 てかもう割と喉が少ないんで夜まで自重します。 それでは、村のほうを向いて門番してきます |
木こり トーマス 12:45
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今エピローグに入ってるF2113村の展開クソワロタ。生き残ってる狂人占い師が灰人狼2匹ともに黒出してる。
だから占い師騙り狂人には頼りたくないんだよ。誰が人狼かわからないってのはデメリットとしては大きすぎる。 |
神父 ジムゾン 13:07
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【村長さんとニコさんの占CO確認】占：屋長旅ですね。
でも村長さんはプロで朝しか発言してないけど、昼からは帰ってたのかな・・？だとるすと公務サボりまくってる気がするんですけど・・。 そしてヨアさんにいろいろ突っ込みたいけど、すでにヨアさんの喉が７しかないのでひとまず完全スルー。 |
神父 ジムゾン 13:09
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また夜に来ます。質問だけ飛ばしておこう。
★農04:36＞ヤコさんは寡黙は吊るより占いたい派ですかね？寡黙占だと白確しても戦力として期待できないというデメリットがあると思うのですが、ここはどうお考えでしょうか？ ★羊10:12＞僕的にはニコさんの意見が一番見えないんですが、ニコさんは気にならなかったですか？ |
木こり トーマス 13:11
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おはよう。占い師はオットーとヴァルターとニコラスで3人出てきたのか。撤回あるならさっさとやってね。
今から言うことは占い師CO者に撤回の無い前提での話。 共有は1CO1潜伏で。俺は2COも好きだけれど、一応それなりに地雷の効果には期待してるのと、下手に今共有を出すと、早期占い師襲撃が起こる場合（ってか3COで起こらないことはまずない）狩人の護衛先が無駄に増えていることが弊害になる場合があるから。 |
木こり トーマス 13:11
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この点上手く説明しようと思うと長くなるし各自考えて。それでも分からんかったら説明するけれど。
霊はこのまま占い師に誰も撤回がないなら2日目投票3日目CO、撤回あるんだったら今日フルオープンで。個人的に能力者は早期に出す方が推理する上で好きなんだが、流石に初日3-1は占い機能早期破壊される嫌さの方が上回るんで。 回避COは占霊は当然認める、狩人は空気読んで自分で考えればそれでいい。 |
木こり トーマス 13:17
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霊COに投票COを使う場合は投票ミスにだは気をつけてね。てか、投票COのデメリットの1つに投票ミスと、偽の投票ミス偽装があるんで、使わなくって済むんだったら俺は投票COは使いたくない派。
でも流石にこういう風に「ミスの騙りの可能性があるよ」って言っておけば実際に偽が投票ミス騙りをやろうとしないだろうし、先に述べたように初回3-1は流石に嫌なので投票CO使うんなら使っていいと思うけれど。 |
ならず者 ディーター 13:20
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こんちゃっす。
【屋・長・旅の占CO確認】【エルナに対抗しない】俺の個人的な感想は共地雷は抑止力期待程度だけどな。ごく稀に炸裂するし、そこんとこのサジ加減はエルナに丸投げ。 ★ヤコ01:39「霊確定なんてしたら占いした意味がなくなるし」ってあるけどさ、確実に村側の確定霊能者+占い師とのラインができるかもしれないんだがそこんとこどう思う？ |
負傷兵 シモン 13:22
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こんにちは。占３COですね。質問に答えます。
>>ヨア0207 モリさんは占CO1順後の理由として「更新時間」を気にしてますが、共1COの理由はどこにも述べてないです。それはともかく。僕が共有COは占CO１巡後がいいと思ったのは、占３COにするためです。共有者が潜伏しているならば、狂人・狼ともに共有者による占騙りを警戒し、占い師を騙ってきやすいですから。占２COから、占２霊２もしくは占２霊１となる |
木こり トーマス 13:23
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あと、今言うことじゃないかもしれないけれど、霊確定の目も結構あるんで一応。
仮に霊能者が確定した場合に、潜伏共有がいるのに確霊纏めは嫌。 共有地雷は実際に使うときは狙って使ってこそ意味があると思ってるんで、共有だと思ってないところを占って実は共有でした、ってのは避けて欲しい。てかそういう「時期考えてない地雷」に限って失敗率高いし。 俺も潜伏共有に対しては抑止力の期待しかしてないけれど。 |
ならず者 ディーター 13:27
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お、トマスおはよーさん。
投票偽装なんてもんがあったとは。ひとつ賢くなったぜ！「帰れないかもしれないんでセットしておきまーす」騙りですねワカリマス。初日３－１は占い師死亡フラグ立ちすぎだな。 |
負傷兵 シモン 13:30
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なると…内訳探るのが面倒で村にとって不利かなと僕は思ってます。狂人・狼を揃っていきなり表に引っ張り出せる占３COを、僕を好みますね。
と言っても、いまの状況で村騙りが混じってる可能性はなくはないのですけど。 >>オットー02:09 言われてみれば…。占２霊２では霊能者が襲撃される可能性は少ないのかもしれない。であれば…余計なこと考えず、潔く霊対抗は即時に出した方が良さそうですね。下手に対抗を隠し |
木こり トーマス 13:35
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カタリナ1001の話だけれど、そもそも占い機能生きてるのに共有護衛とか、よっぽど護衛成功できる自信があるならまだしもクソにも程があるしオットーは「護衛先が増える」って観点ではあんまり心配してないんじゃないの。
＞ディーター というよりも、「投票間違えましたー、自分が能力者でーす」って後からCOしてくるやつのことね＞投票ミス偽装 これ使ってCO状況見て騙りに出るかどうか決める、ってのは出来るし。 |
木こり トーマス 13:35
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実際は印象悪くなるのが嫌みたいでこれやりたがる人あんまり居ないけれど、実際やられた場合、投票ミスした人物の真偽関係なく『本当の投票ミス』なのか『意図的な投票ミス偽装』なのか見分けつかないじゃん。
感覚レベルだけれどヤコブ0450の「襲撃先の選択肢」って言い回しが気になる。狩人の護衛先、じゃなくて。共有とか別に喰われても痛くないし。ただ俺と似たような感覚で共有出すのが嫌なだけかね。 |
負傷兵 シモン 13:36
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て表に出てる霊候補がさっくり襲撃されるのは嫌ですね……失礼しました。占２占３どちらにせよ霊対抗を隠す必要、ないです。
喉が余った…。意見。 共有地雷は嫌いじゃないですが、無謀な地雷は仕掛けない！成功する自信のある時に限って発動すべし！と僕は思います。それさえ守れば基本、共有者は自由でいいと思います。抑止力に期待します。 |
ならず者 ディーター 13:39
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シモンもおはよーさーん。★３－２の可能性はあまり考えてない？単発質問だから何かのついででいいよ。
＞トマス ぉーぅ。そんな豪胆な輩もいるのか。チキンハートのならず者には考えもつかなかったぜ。。。出た時点で怪しいなソレ。 |
負傷兵 シモン 13:46
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かなり発言が遮られてますね、伝わると良いですが。
＞トーマスさん「そもそも占い機能生きてるのに共有護衛」 いやいや、そんなの狩人の勝手だと思います、実際、それが勝利の要因になることもあります、全否定はいけません。 ＞ディーター 占３の時は霊回避アリが良いと言ってます。対抗のことはちゃんと言ってませんでしたか。どうせ5COになるなら2d5COの方が楽だと思うので、霊対抗も即時がいいと思います。 |
木こり トーマス 13:48
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＞ディーター
でも俺それやったことあるし、他の人がやってるの見たことあるな。偽占い師が「占い先間違えましたー」とか言うのと違って投票ミスは実害は出てないんだから印象ガタ落ちって程でもないしな。 ジムゾン1309の話だけれど、村長は議題回答しているけれどニコはそれすらしてない、つまり「喋ってるけれど意見が見えない」のと「そもそも喋ってない」って差があるから、別にカタリナの物言いは俺は気にならんな。 |
木こり トーマス 13:54
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＞シモン
別に全否定してないよ。てか「よっぽど護衛成功できる自信があるならまだしも」って断ってるじゃん。 ただ、手順考えるとそこで共有護衛は俺はダメだと思ってるのは事実だし、だからオットーが「護衛先広がる」心配はそんなにしてないんじゃないの、って話。 俺も別に勝てると思ってやることそのものは否定しない。しかしだからといって、ダメだと思ってるものをダメだと言わないなんてことも無いよ。 |
負傷兵 シモン 13:57
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投票ミス偽装ってのもあるのか、勉強になります。警告を発していけば防げるかな。投票ミスも。という感じでディーター・トーマスさん、こんにちは。
共有２COのメリットは共有騙りを防げることかな？共有１COのメリットは灰襲撃時、狩人幅を１つ狭めないって事と、地雷・抑止効果だと思います。僕は共有騙りに警戒しつつの共有１COを好みます。 一通り意見を言った気が。夜に戻って、まだ何か残ってたら質問します@11 |
ならず者 ディーター 14:00
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ふむ、あるもんなんだな＜投票ミス
セット完了とかいいつつやらかしちゃうもんなのか。。 トマス13:35の感覚レベルは狼視点の言い回しだからと捉えていいかな？ シモン 回答感謝。オットーの質問からシモンの思考の流れが見えた気分のならず者だ。特別白黒要素にはならないけど、迷い感があるなー |
木こり トーマス 14:11
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＞ディーター1400
そういうこと。襲撃先、という観点では結局は潜伏共有も相方死んでからCOしちゃえば襲撃対象にはなるだろうし、早期の共有出しで困るのってやっぱ「護衛対象」となる能力者が死んでるからじゃないの、って。ヤコブが発言した時点ではニコの占い師COもなかったから、2-2の陣形になる可能性も十分あったしな。 俺は今日16:00～22:00は発言出来ないから、暫定で占い希望は●ヤコブ、で。 |
負傷兵 シモン 14:19
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まとめ役やりたいっす。
そんな怪しまれてないのか？ 一応、「経験は浅いのにログばかり読んで頭でっかちになって、いざ実戦となると慌しい子」のノリでやってるので、白くなって貢献できる可能性もあるにはあるけど、長生きは望んでないんだ。狼探しで貢献したい。 |
木こり トーマス 14:21
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1411「死んでるから」→「死んでから」
ヨアヒムが何か色々喋ってるみたいだから読んでみたけれど、結局最初に「共有1CO」と「共有2CO」でどっちのが望んでるのか、ってのが分かりにくかったから語弊があったんじゃないかって思った。結局ヨアは大して地雷と偽黒抑制に期待してないのと、フルオープンでとにかく灰を狭くしたいから2COでいいじゃん、ってことが言いたいのかね。 じゃあそろそろ黙っておこう。 |
村長 ヴァルター 15:37
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＞羊10:12
手厳しいね。個人的に役職は関係なしで言えばFOが好きだよ。今回の場合だったら、初日にCOでも良かったかな。ご老人が全員とまでは言わないけど、ある程度の議題回答が済んでからが良いと思うのに、CO始めちゃったからね。やっぱり、今更だよ。戦術的な話は一通り知ってるよ。3COになっちゃったけど、パン屋とニコラスが解除とかないんなら、霊は潜伏方向になるのかな？ FOにしたら、3-1になり易く |
羊飼い カタリナ 15:44
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休憩時間です。
＞長1d15:37 なんで手厳しいかなっておもったら、私の質問みたらどうみても村長さんだけにいってますね。あれは全員にいったつもりでしたのですよ。 ☆神1d13:09 たぶんこれも↑に起因するものではないかとは思うのですが。ニコラスさんについて答えておくと、朝起きて、目に付いたことに突っ込んだだけなので、目につかなすぎて見落としてましたのです。 |
村長 ヴァルター 15:44
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占い師がぬかれ易いというのは自明の理だね。でもね、回避枠がない分、すっきり考察できるというか、初回吊りの回避なしが人間臭いと思いながら、吊るジレンマも特にない。立場を無視して言えば、霊が確定していれば、狼の残数や吊った対象の白黒が判明するから、ある意味、占いより強力なツールだよ。好きだよ。という事で我輩の良く知ってくれたかな？
軽く、羊の口の中は結構メンドクサイ状況じゃとか思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 15:57
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神子13:01＞
昼は公務中だよ。夜に一度戻る予定が落雷にあい、病院へ直行さ！戻りが深夜になってしまった。賄賂とかそういうのは、受け付けてないぞ。 ★パメラ10:30＞時間がないのかね？怖がることはない。知識が足りないときは、これを読んで つ【モヒカンになって世紀末を生き残る50の方法】 プロローグでどこかの青年が読んでいたやつだよ。この本もいいんだけど、【いんたーねっと】ていう書物もあるだし、議 |
村長 ヴァルター 16:01
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議題に答えていくといい感じの女になれると思うよ。
それと我輩は占い師だけど、ゲームを楽しむことを目的としている、くだらないRPを今後も続けていくからね。つまらないと思われても。占い師のくせに喉を無駄遣いするなと言われても・・・・・・・・。って感じ。もちろん、村の勝利を目指してはやるよ。ま、無理しないけど。 議事録もあんまり進んでないし、夜にまた来るよ。@10 |
羊飼い カタリナ 16:10
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＞青1d11:42 それは共地雷を積極的に起こす場合を想定してますよね？私は違うと思うのですが、進んでいった結果、共地雷が起こせると思うのです。正直ここで灰狭まって精度があがるかといえばＮＯだとおもいます。灰広すぎますもの。灰に共がいれば中盤のまとめ役にもなっていただけますし、場合によっては白確が少なくなり、灰襲撃が起こって灰が縮まるということは考えませんでしたか？
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農夫 ヤコブ 17:09
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ただいま。
＞青11：43・44 灰狭め～についてはヨアの言うとおりだけど、僕のはそれと護衛幅を減らす折衷策だよ。霊に関しては2COになる可能性も見込まれるし、2COになったら襲撃はほぼない。3COになれば確定する可能性がかなりあるけど3COになる可能性を実は忘れていたんだ（苦笑） |
農夫 ヤコブ 17:12
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＞神13：09
たしかに白確定にしても戦力としては見込めないかもしれない。けど、吊り縄の数も限られているから、できるだけ発言で判断できそうな人がいるなら発言から洗って、それで判断できずに困りそうなところを占いたいんだよ。多弁寄りの人を占っていった結果、発言で判断しにくい人がたくさん残りました じゃ、後が辛い。 |
農夫 ヤコブ 17:18
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＞木13：23
これは同意。共有占うのは無駄だと思ってるから。 ＞木13：35 言い回しについては今は詳しくは言いたくはないけど、表でできるだけ狩人に関する発言をしたくないというのが大本の理由。頻繁に狩人についての話題をだすと狼に狩人の所在についてのヒントを与えてしまう可能性が無きにしも非ずだし。だからなるべくそういう話題になりにくい言い回しにしたいだけ。苦しい言い訳に聞こえるかもだけれどね |
老人 モーリッツ 18:12
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【屋占服共有CO確認】【エルに非対抗】
ただいまじゃよ。ふむ…3COか。なかなか用心深いの。エルは纏めよろしくじゃ。 占撤回はありそうな気もするの。占候補の第一声に注目じゃな。 ☆＞村0422 好きじゃよ。村の半数近くが占初日だったわけだし、どうせ初日COなら早いほうがいいし。むしろ、貴方の0412と併せると、不都合ではなかったはずでは？占潜伏で考えていたとかならともかく。 |
パン屋 オットー 18:57
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【村長とニコラスの占いＣＯ確認】
で、悪いんだけど…。【僕は占い師じゃないんだ】 ごめんね。ただ、非ＣＯして寝るだけでも良かったんだけど、あわよくば占い確定するし、皆が占いＣＯを待っているように思えたから騙り出た。 |
パン屋 オットー 19:00
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羊＞まぁ、地雷ははなから期待してないし、可能性があるとは言っても、最近の村ではめっきり見なくなったしな…。って言うのが本音。
それと、共有が出ることで護衛幅が広くなって…って言うけど、正直、僕はそうは思わない。共有なんか、能力者保護のために噛まれたほうが、村のためになると思う。共有噛まれるということは、占・霊・狩が噛まれてないって言うことだし。 |
仕立て屋 エルナ 19:24
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ただいまっすよー。今日は寒かったっすねー。
えー、なんだか真上でアレな事実が発覚してるっすけど…ま、まあひとまずみんなの意見読んで基本的なことまとめてくるっすよ。もし他にCO取り消しがいるなら、大歓迎っすよ～。 あ、あと決定は【仮23:30本24:30】くらいでいこうと思っているっす。大体の目安の時間っすから、遅れることもおりこみ済みっす。 |
パン屋 オットー 19:25
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兵は回答サンキュ。
発言見たけど、ちょっとヤコブの「占い３ＣＯを忘れていた」が、気になった点かな。トマの暫定●ヤコも少し。理由がいまいち分からないし。 霊ＣＯはエルナに任せます。自分勝手にするつもりはないので。 モリの撤回ありそう発言に驚きながら離れます。 |
神父 ジムゾン 19:47
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【オトさんの占CO撤回確認】現状真寄りに見てただけに残念すぎる。で、占COは長旅ですか。ということは２騙りも視野に入れて考えないといけないですね。
★農17:12＞回答ありがとう。ごめんなさい、聞き方が悪かったですね。後半の「多弁寄り～」は同意なんだけど、発言から判断しにくい人（中庸）に占いを使って、寡黙は占うより吊った方がいいと思ってるんだけど、ヤコさんは寡黙吊りは反対ですか？ |
農夫 ヤコブ 19:55
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ただいま。オットーの撤回を確認
で、神：19：47は寡黙吊りは反対じゃないけど、どれだけ寡黙吊りに吊り縄を使えるか ということ。寡黙全員を吊るわけにもいかないし。寡黙吊りに使える吊り縄は多くても2回と思っているから、それで処理しきれそうにない寡黙寄りの人は占いで処理したい。これでわかってもらえたかな？ |
老人 モーリッツ 19:56
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ふむ、最も自然なところから撤回じゃな。正直2CO嫌いだし占確もせずで展開的には好ましくないが、まあ仕方あるまい。夫婦二人三脚で上手く進めてくれ。
＞屋1925。驚きかの？それに、他にも撤回予想してた人物はおるようじゃぞ。 ＞神1947。逆に、ジムは撤回は基本ないものと思ってたんかな？大した質問ではないんで、何かのついででよいぞよ。 |
少年 ペーター 20:00
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帰ってきたら議事が進んでるようなので。
【オットーさんのCO取り消し確認しました】 羊1d1012＞ 共地雷って忘れたころに発動するものだと思ってます。"ヤキュウ"とかいうゲームにある、隠し玉みたいなの、好きなんですよ。 |
ならず者 ディーター 20:14
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ただいま。うーー冷えるな。
【仮23:30本24:30了解】【屋の撤回確認】 ＞ヤコ17:31回答ありがとう。「潜伏している霊」を占うことになったら狼側も霊って判ってないからなぁ。現状２COになっちまったから初回偽黒でるか微妙だけどさ。 どうもヤコの視点が狼サイドというか。。 気になるんで●ヤコ。じゃないとちぃっとロックしてしまいそうだ。 |
神父 ジムゾン 20:16
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☆老19:56＞経験論で恐縮ですが、撤回に遭遇したことがそんなにないので、今回も撤回はないものと思ってました。
共地雷はつい最近見かけたので、まだ消えてはいないと思いますよ。相方がわざと黒くなるような立ち回りをするのは大反対ですが、結果的に黒くなったのならありだと思ってます。期待度は人によりますが、僕は地雷ではなく偽黒抑止の意味で共１CO派ですね。 |
農夫 ヤコブ 20:28
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＞者20：14
狼に黒がでても占い確定させないためにどうせ霊能騙りで2COにしてくる。そしたら霊能ロラはほぼ避けれない。しかも占い機能はいつ破壊されるかもわからない。霊能者COしたってだけで十分情報になるのに、それで純灰の情報を減らすことなんてしたくはない。占霊ラインは吊りでもでるしさ。貴重な占いは純灰に向けたいよ。＠７だからそろそろ喉節約する |
ならず者 ディーター 20:31
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茶色トラップから拾ってきたがカタリナも霊は回避アリアリって言ってるんだがなー。なんでヤコだけ気になるのか我ながら不思議に思いつつ離席。
＞ジムゾ2016下段地雷のくだりには同意。 ロマンは捨てられないんだぜ。 |
仕立て屋 エルナ 20:34
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早くから議論活発っすなー。善きかな。発言まだの人も期待してるっすー。
老屋兵神者服羊青年農樵長旅妙娘 非占非非非共非非非非非占占非非 …で、オットー撤回。占は今のところ長&旅で、ふたりはぷりきゅあ！ってことっすねー。 |
仕立て屋 エルナ 20:35
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霊に関しては、現在の状況を鑑みて各々の希望を集計してみると、意外に潜伏希望が多いんすな。
まあ、ここのところはぶっちゃけデリメリの好みによるところが大きいと思うんで、素直に【霊は初回投票COを考えてるっす】。霊能者さんはKiaiを入れて潜伏お願いするっすよ。それと、村のみんなには初回の投票先についてしつこいくらい確認をお願いするっす。 |
ならず者 ディーター 20:42
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お、ヤコ速攻の反応サンクス。
霊が２COになるかどうかは俺はわかんねえ。どちらかというと村かもしれない斑吊って縄消費しちまうのは避けたい。のと占い師死亡フラグの霊確定を天秤にかけたときどっちがいいかだよなぁ。うまい方法があればセオリーになってるんだろうが。 ＞貴重な占いは純灰に向けたい は同意だな。 |
ならず者 ディーター 20:43
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お、ヤコ速攻の反応サンクス。
霊が２COになるかどうかは俺はわかんねえ。どちらかというと村かもしれない斑吊って縄消費しちまうのは避けたい。のと占い師死亡フラグの霊確定を天秤にかけたときどっちがいいかだよなぁ。うまい方法があればセオリーになってるんだろうが。 ＞貴重な占いは純灰に向けたい は同意だな。 |
ならず者 ディーター 20:43
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お、ヤコ速攻の反応サンクス。
霊が２COになるかどうかは俺はわかんねえ。どちらかというと村かもしれない斑吊って縄消費しちまうのは避けたい。のと占い師死亡フラグの霊確定を天秤にかけたときどっちがいいかだよなぁ。うまい方法があればセオリーになってるんだろうが。 ＞貴重な占いは純灰に向けたい は同意だな。 |
仕立て屋 エルナ 20:48
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＞ヤココ
回避はアリを考えてるっすよ～。ここは村の総意っすから。決定時に指示を出すべく考えてるので、引き続き議論をどぞーってところっす。 ディーター、なんだか笑え…ごふん、えらいことになってるっすよ！ |
少年 ペーター 20:55
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ひゃっはー、ここはとおさねーぜ！だってさ、村長さんの本に載ってたよ。
でも最後はあっ、あべしーー！って言わなきゃならないのかいやだなあ。 [ブラウンシチューと温野菜とパンをほうばる] あと【仮決定23:30本決定24:30確認しました】【投票CO確認しました】 |
少年 ペーター 20:57
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投票COについて、樵1d13:35の言う、投票偽装というのがあるなら、"指定された投票先と間違えた場合、後からCOは偽として扱う"みたいなルールみたいのとかあったのほうがよいのかなあ。
間違えたらエルナおねいさん特製の謎の小袋70袋とかでもいいけど。 |
負傷兵 シモン 20:57
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あら、ヤコさんが素早く反応しまくってるのかと思ったら、ディーターさんが多重連投、ですね。【オットーさんの撤回確認】。オットーさんは比較的、真ぽいと思ってましたが。で、勿論オットーさんが狼陣営とは限らないですし僕の発言が影響したとも言えないですが、撤回があったとなると「２COが不利」とか言わなきゃよかった…。
最近の文献を漁ると、占２霊２で能力者の内訳判断をミスって村が滅びてる事が多いようですね。 |
ならず者 ディーター 21:01
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今回は力が抜けまくっています！
そのうち誰かに「敵を作ろうとしていない無難ライン」とかいわれるんですね。今からその光景が見えるようだ。しかしステルスは誰かなぁ。わっかんねえなぁ。 |
負傷兵 シモン 21:04
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【仮23:30本24:30、霊潜伏+回避あり】、了解しました。
僕もこの状況からの霊潜伏を希望してる身ですが、正直、占２霊１になる事を恐れているって理由のみです。もし直感で占２霊２になりそうだと感じたならば、回避枠を防ぐ意味でFOにしてもいいと思ってます。＞エルナさん 狼(狂)のみぞ知る部分ですから、悩ましい問題ですね。 まあ、ニコラスさんの発言待ちです。ああ…野菜がなくなってる…あーあ…。 |
神父 ジムゾン 21:16
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農19:55＞回答ありがとう。納得です。
年20:57＞ペーターは少年ボウイですね、分かります。 兵20:57＞ロラ完遂していないことが原因だと思うので、能力者吊るなら完遂したいところです。まぁ完遂反対な人が多いみたいですが。。 ニコさん真ならほんと発言増やしてくださいねー！！ |
神父 ジムゾン 21:19
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あ、神21:16の「完遂反対な人が多いみたい」は、僕が以前ロラ完遂を提案したときに反対票が結構あったからですね。この村ではどうか分からないので、いざその時になったら聞いてみたいです。状況次第だと思いますが。。
【仮本決定時間了解です】 |
神父 ジムゾン 21:39
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ちょっと発言見直してきましたけど、撤回予想してたのってトマさんとモリさんだけですかね？なのでお二人にお聞きしたいです。
★樵、老＞撤回ありそうって思ったのってどういうところからですか？ ちょっと席外します。 |
老人 モーリッツ 21:50
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＞年2055。私は種籾を運ぶとするかの。
［灰考察］ 樵…戦術論の中身は、1411など先行きまで考えられているし、1317の釘刺しもいい。これら自体は白黒要素に直結はしないが(せいぜい微白程度)、この調子なら灰や能力者考察にも期待が持てるし、1d占は不要かと。兵者との質疑にも違和感はないし。●農は、樵が理由で上げた感覚的な部分それ自体は理解できる範囲だし、予定的な都合もあるようだし。「灰～微白」 |
老人 モーリッツ 21:51
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青…共有1CO2COそれぞれで違いを述べている分、発言やそれに纏わる質疑が膨らみすぎじゃの。中身が薄いとは思わんが、どの道とれる選択は一つなんだから、無為に喉消費してる感は否めん。樵同様占は不要と思うが、より注意は必要かな。「灰」
農…樵指摘の0450は私は気にならないな。狼に与える選択肢を増やしたくないと考えたのだと思うし。むしろこれが狼の視点漏れとすると、農の考え方としておかしい。選択できるの |
老人 モーリッツ 21:55
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が嫌みたいではないか。よって白要素で判断。一方、1731は占3COの当時では、ライン形成＝真占確定ではないし、抜かれてる懸念もある。ちょっとこの回答は腑に落ちんの。今2028確認、むう…これは占2COの現状に則した感が強いような。余談じゃが、1955はSG阻止狙いとして理解の範疇。ただ、引き締めのためにも序盤は寡黙吊を唱える方が私は好きだな。「灰～弱白」
上記3人は1d占不要と思うぞ。しばし離籍。 |
少年 ペーター 22:08
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神子1d19:47＞
2騙りは長旅の二人とも偽占という意味ですよね。 オットーさん真占寄りに見てたというのはわかったのですが、2騙りと仮定した場合、真占が潜伏する理由はどう思いますか？ パメラねえちゃんだーわーい、って忙しそうだから邪魔しちゃ悪いね。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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ただいまです。【屋の撤回確認】
★樵1d13:11 「撤回あるならさっさといってね」っていうのは撤回があるだろうからっていうのか、一応なのか。どちらですか？正直３ＣＯなら普通にあるので、私はあれで進むのかとおもっていたのですが。 これは老1d18:12もですね、特にこっちは「撤回ありそう」と言っていますありそうだったのですか？ |
羊飼い カタリナ 22:17
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屋の撤回について、正直白視はしません。ぶっちゃけロケット撤回は若干黒視しています。村側にメリットがあまりないわりにノイズになりますから。
自分用にちょっと状況をまとめます占が旅長（撤回：屋）で共が服、ですね。霊は潜伏で初回投票ＣＯ回避はあり。 |
村長 ヴァルター 22:21
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ヒャッハー！汚物は消毒だ～！
オットーが撤回かね。ところで、対抗のニコラスは発言が1発言しかないようだけど大丈夫かね？できれば、盛り上げていきてたいから、無理しない程度に頑張って欲しいよ。我輩もそれに全力で答えるよ。 議事録を読んで、占い先でも決めようかな。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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まず灰を…
[老]1d01:42でいきなりの非占ＣＯ。1d18:12で理由を言っているけど、非占ＣＯでその理由は不自然。なぜ撤回があるのかと思ったのという神の質問（すみません、質問かぶってましたね）に答えない（1d19:56）、逆質問では回答といえないでしょう。黒視してます。★1d21:51の農考察に関して、「狼の思考としておかしい」とありますが、狼だからといって狼の思考を村に垂れ流してるとは思え |
旅人 ニコラス 22:31
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おっと失敬、やっと話せるようになったよ。
ごめんなにも回答してなかったね。 ■1.僕はまとめ役に関しては共有1COを希望する。 ■2.初日ＦＯを希望するよ。僕は狼たちに回避枠を残したくないので、霊能者は初日に出てきてほしいと思ってるんだ ■3.狩人の場合はケースバイケースかな |
羊飼い カタリナ 22:32
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村に垂れ流してるとは思えないのですが。一般論なら普通に話せるとおもいませんか？あといま神の発言みてて気がついたのですが、質問に答えずにっていうのは勘違いでしたね、すみません。
[神]1d01:55ロケットで非占ＣＯすることに違和感があるのです。占ＣＯならまだしも…。あとの思考は私としてはわかりやすいです。占わなくてもいいかな。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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村に垂れ流してるとは思えないのですが。一般論なら普通に話せるとおもいませんか？あといま神の発言みてて気がついたのですが、質問に答えずにっていうのは勘違いでしたね、すみません。
[神]1d01:55ロケットで非占ＣＯすることに違和感があるのです。占ＣＯならまだしも…。あとの思考は私としてはわかりやすいです。占わなくてもいいかな。 |
少女 リーザ 22:32
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流し読みー
ジム兄の1947はオットーおじちゃんの回避を見た後の発言としては不適切に思うねん。 ２騙り視野って２騙りは３ＣＯなら当然だし、２撤回なら視野にいれなくても占い師確定してラッキーてなるように思う。 ●ジム兄にして議事録続き読んでくる。 |
神父 ジムゾン 22:34
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☆年22:08＞あ、２騙りは占真狼霊真狼を想定してのこと。占３COなら３－１の形になるのが濃厚だから２騙りは考えてなかったんだけど、占２COなら２－２になって、内訳が占真狼霊真狼もありうるかなと思って。それだと狂人ニートかよって話にはなるんだけどね。
＞羊22:24 僕が質問したのは神21:39だから、老19:56の後ですね。。。 |
旅人 ニコラス 22:34
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ついでに言うと【決定時間確認です。仮には必ず間に合うよ】【エルナの共有ＣＯ確認、もちろん非対抗】だよ
今日は、寡黙な人より、中庸から多弁の人を占いたいと思っているんだ。僕は寡黙は吊りに賛成だからね。（僕が言うのもなんだけどｗ） |
神父 ジムゾン 22:40
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あれ、妙22:34読んで思ったんだけど、僕２騙りの使い方間違えてる？「２騙り」って、狼が占と霊を騙ることって思ってたんだけど、違うの？
というか、撤回ってそんなに頻繁に起こるものなの？特にリーザのいう２撤回とか聞いたことすらないんだけど・・・ |
少女 リーザ 22:45
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共有２ＣＯの話題が出てたけど正直言って１ＣＯでも２ＣＯでもどっちでもいいじゃん、大げさって思うねんけど。
べつに対して灰狭まらないし、抑止力も共有が決める決定なら大体●先は非共有だから言うほど議題出来へんし。 逆にこんな事に喉をいっぱい裂くヨア兄は白いと感じるなー。 ＞ジム兄 そう言う意味なん？でもその場合２ー２になるって言わへん？…あたしだけ勘違いしてるんかなあ。 |
村長 ヴァルター 22:48
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★老人18:12＞我輩は特に気にしてないけど、随分早いなと思ってさ。時間的。何か熱い信念でもあるのかなって思ってさ。
★羊22:17＞我輩も別に屋を特別白視する必要はないと思うけど、ノイズを撒き散らす＝人狼は限らないよ。屋が仮に村人なら良かれと思ってやった事だと思うけどね。確定狙いなら、通常は2CO目を狙うけどね。その辺がメリットないって事？ ★羊22:24～33＞老、神共にロケットで非占ＣＯする |
神父 ジムゾン 22:51
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訂正。神22:40の「妙22:34読んで～」は「妙22:32読んで」です。
そういえばオトさんが狂人(狼)で、狼(狂人)が騙ったと思ったから撤回したとも考えられますね。 ＞羊22:32 あー、僕自身FO希望だし、議事進んでなかったし、まとめ役が出てきても占/非占COにストップかけるとか考えなかったからやっちゃいました。。 ★羊22:32＞違和感の中身をもう少し詳しく説明してもらっていいですか？ |
ならず者 ディーター 22:52
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むーん。わからねーなぁ。色がつかなくて頭抱えるわ。ジムゾは喉使いまくりのヨアにツッコミどころあるけど＠７だからスルーとからへんがジムゾもう人間でいいんじゃね？とか思った程度。ツッコミあるなら狼なら白取りポイントとして使えるしな。
爺がわからない。特に21:51ヨア考察。無為に喉を枯らしていると思ったならなんで占いから外すのかな、と。 |
パン屋 オットー 22:52
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とりあえず、怪しいところだけ。まずはモリ爺。
勿論、僕とエルナを夫婦呼ばわりしたから。…ではなくて、「夫婦二人三脚で上手く進めてくれ。」の発言が、まるで僕白を知っているかのような言い草。撤回があって当然のような話し方も、正直、狼視点で狼騙りナシの３ＣＯになったからの可能性があるのでは？ |
村長 ヴァルター 22:54
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することに違和感っていうのは具体的にどんな違和感がしちゃった？
者＞霧や村長に責任を押し付けちゃダメだよ。男なら「大事な事だから3回言ってやったぜ！」でいいと思うな。 ★妙22:47＞神子の言いたい事がわかったよ。占い師が2COの場合は、2-2になる展開も考えなければその場合に、占霊共に狼がいる場合を想定しなくてって！ダメだった。ごめん。わかんなかった。その場合だと別にオットーの撤回がなくともそ |
羊飼い カタリナ 22:57
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＞神 逆にってあったから、逆質問かとおもってしまいました。勘違い勘違い、指摘ありがとです～
あと今日の占いは●老です。撤回があるのをわかっていたような発言はかなりわからないです。樵はたしか「撤回があるなら」でも老は「撤回がありそう」でしたし、ここに納得いく理由がないかぎり変えないと思います。 |
パン屋 オットー 22:59
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後はヤコブ。
やはり、２－２しか考慮していなかったは、狼が占い騙らないことを決めていたため、視点漏れしたための発言かと。正直、３－１っていう、レアでもなんでもないケースを忘れるって言うのは信じがたい。 |
村長 ヴァルター 22:59
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そもそも占い師2COならありえる展開だけどな。オットーが人狼の可能性がすっぽ抜けてるもなんかアレだな。
屋22:52＞成るほど。我輩の違和感が解けたよ。議事録を斜め読みしたときにオットーの撤回を読んで↓ 「夫婦二人三脚で上手く進めてくれ。」 を見て、オットーは共有者なのかと一瞬思ってオットーの発言見たら、特にCOしてる訳ではないので、なんだこりゃ？なんて思っていました。 |
神父 ジムゾン 23:02
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☆妙22:47＞僕の言う「２騙り」の場合、狂人は潜伏ですね。神22:34でペーター君への回答で少し触れてます。
えーと、村長やリーザへのこれ以上の回答は後にさせて。先に希望出しに集中させて下さい。。 |
パン屋 オットー 23:03
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トマの、ヤコ希望への違和感って書いてたけど、あれ解消。発言見たら分かった。
後はな…。強いて言うなら、カタリナとは馬が合いそうにないってことくらいかな。 戦術論見てると、僕の考えていることと食い違う意見が多いし。だから、カタリナはパンより米派だと思う。 |
少女 リーザ 23:04
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オト叔父2252はすっごい納得した。●モリ爺に変更しとくー。
ジム兄2251はちょっと予想のポイントズレてへん？占３ＣＯになったから撤回って残りの旅長に共有がいたらどうすんの？ |
仕立て屋 エルナ 23:06
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霧がひどい！
さてさて、人が集まってきたっすね～。そろそろ占い希望お願いするっすよ～。 まあ、意外なのはCO撤回あったのに、誰もあまりオットーに対して取りざたしないことっすかねえ～。なに、みんなわかってたの？今更なの？やだ、びっくりしたのがはずかしいっ。あ、ついでにこれ言っとかないとかな 【オットー含め占い候補の中に相方はいないっすよ】 |
パン屋 オットー 23:07
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希望としては、やっぱり●老かな。
視点漏れの発言が垣間見えることが最大の理由。まるで、本当は米粉から作られているのに、小麦から作られているかのように装っている、米粉パンのように。 発言も出来そうだし、占いどころでしょ。ここは。 |
青年 ヨアヒム 23:09
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。０（今更こんなに共有関連でほとんど発言潰しておきながら1COだろうと2COだろうと別にどっちでもいいなんて言えないですよねぇ・・・や、実はもう言ってるけど流れ的に青は2CO派っぽくなってますし・・・）
フフーフ、こんばんはー |
羊飼い カタリナ 23:12
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☆長1d22:48 正直、メリットデメリット冷静に考えて、取るべき行動ではないと私は思っています。確定する可能性、撤回した後の情報のノイズ。こういうのをみあわせて、「確定する」ってメリットがあるとして、誰かが言ってましたね、期待値、ですか？それが行動を起こすほど大きいと思いませんから。っとそういうことを伝えたかったのですが。
☆神長 「その人がその行動をするのがおかしい」って違和感じゃないですよ、 |
木こり トーマス 23:12
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戻ってきたー。オットー撤回確認。
俺は別に撤回予測してるなんて一言も言ってないが。あくまでもあれは「仮に騙りがいるんだったらあのまま続行されると邪魔だからさっさと撤回しろよ」って意味。 モーリッツの疑惑の発言見た。てかこれぶっちゃけ俺が言っていいのかどうか分からんけれどさ、モーリッツの1926って「オットーを共有者だと勘違いして言った発言」なんじゃないの？ |
老人 モーリッツ 23:12
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ようやく注目されとるわい。最初は、「これ2COが占のことと勘違いされてるぽい。誰からも指摘されん。最後の夫婦～まで読んでくれい」て思ってたが、さすがに当の本人は見逃さんわな。
てか、後の共有騙りが怖くなってきた。うーん、エルはどう考えるかの？1dで当てないなら、もう出てもいいかもしれん。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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☆神長 「その人がその行動をするのがおかしい」って違和感じゃないですよ、とだけ。私が「そういうことするものなの？」って思ってるから、そういうことすること自体に”違和感”を持ってるんです。
って喉ないっ。決定まで黙るの。 |
パン屋 オットー 23:13
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確かに。ＣＯ撤回してんだから、普通怪しむんだろうけどね。
パンで例えるならば、自分がクリームパンであるといいながら、後であんぱんでしたと言われたのに、中身を気にしないような感じか？ 後、ニコラスは出来るだけ発言増やしたほうがいい。仮にも、僕の元対抗だろう。真でも偽でも、情報を落としてくれ。 |
木こり トーマス 23:18
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モーリッツの該当発言で言ってる「正直2CO嫌いだし占確もせずで展開的には好ましくない」ってのは、俺は「"共有2COは"好ましくないし」って意味だと思った。だってそうじゃないと「占確もせずで」の発言とかみ合わないもん。占い師2COだったらそれだけで「占い師確定」って状況じゃないのは明白だから、その後に「確定せず」って重ねるのが文脈的に変。
ここは本人の発言待ちだけれどさ。俺は鳩で見てこう解釈してた。 |
村長 ヴァルター 23:20
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我輩は●老で提出しようかな。
屋23:13の例えなら、我輩は両方うまいから別にいいじゃん的になるから気にしないけどな。 羊23:12＞心得た。違和感っていう言葉の意味は広いな。 引き続き、議事録を読みながら決定を待つよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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＞オットー
ぱ、パンに例えられても、うちはパンフェチじゃないんでよくわからんす。 んー、ほら、本人の感覚から「お、こいつ俺をSGにしようとしてやがるぜ、ﾋｬｯﾊｰ」とかないのかなー、とかっす。 つか、初っぱな自分から回避枠狭めるのって、狼としてはダメっこな部類に入るんじゃないかなーと、うちは思うっすがねえ。 |
青年 ヨアヒム 23:27
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あふっ、寒っ。ただいまもどりました。【屋の撤回確認】【仮・本決定時間確認】
というか今日の喉の使い方はあまりに適当すぎました、うまくまとめきれず他の人にも迷惑をかけてしまったようで申し訳ない。 ＞兵13:22 「共1COの理由～」そうなんですよね、そこも気になりましたが爺以外にも共1CO希望で理由がない方もいましたし、理由も大体想像できるのでとりあえずスルーしました。ただ個人的に占CO→共COを聞 |
村長 ヴァルター 23:29
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服23:06＞
撤回自体は割りと経験あるので特におどろかないが、自分が2COだったので特に意識はしてなかった。経験則で言うと、村騙り：共有騙りが5:5で狼狂の撤回はリスクが高いのか見たことないね。今後は、屋を狼と仮定した場合にそんなことをとりうるのかどうかを観察すべきだと思ってるよ。 |
木こり トーマス 23:29
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んあ、危うく忘れそうだったけれど、占い希望は●ヤコブのままかなあ。
1718の主張自体は分からなくも無いが、それがあの言い回しに関連すると思ってないし。 つーか「狩人の護衛先」と表現したら狩の位置がバレてしまうということは流石にないだろ。 関係ないけれど狩関連の話題に関する感覚は俺とヤコブでは違うな。俺は言うべきことであるならば触れるべきだと思ってるんで。 |
少年 ペーター 23:30
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神子1d22:34＞
回答ありがとうおにいちゃん。 ２－２ってことはわかったけど、狂の騙りは考慮外？ モーリッツさんは、オットーさんは占からスライドして共2COしたかったとか思ったのかしら。それでも、屋1d22:52にある二人三脚発言は気になります。●老で。 |
神父 ジムゾン 23:31
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個人的に一番気になったのが老18:12の撤回ありそう発言。回答待ちなんだけど、どこからそう考えたのか分からなかったので●老で希望出します。
てか、ここまで票が集中してる老は本当に狼なんだろうか・・。 |
老人 モーリッツ 23:32
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戻ったわい。トマに聞くの忘れてた。★1323は服共有COの現時点、もう話す意味はなかったと思うが…。何を意図しての話じゃった？
それと、私オト共有と早合点しとったわ。樵2312通り。共有が騙り撤回するもんと思ってたし、素村は考えがたいの。なので、●屋で提出じゃ。○はあと10分ほど待ってくれ。 ＞神2139。オトは2CO派じゃったから、エルもそれを受けて出てきたのかもなーと思ってた。ただ、悪魔でオト |
パン屋 オットー 23:39
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モリ爺の発言見て、希望変える。●ヤコブで。
僕共有で考えていたなら納得できることだし、正直、僕の2252に乗っかる人が多すぎる印象がある。 なので、次点で怪しかったヤコブで。 |
神父 ジムゾン 23:40
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初日から占考察して狩人臭出してやろうかと思ったのに質問攻めで手と喉が回らない！！というかいろんな可能性を考えてるだけなのに、何でこんなに重箱の隅をつつくような質問ばかり飛んでくるのかが不思議すぎる。
ついでにオトさんの力の抜け具合が狼に見えないんだ実は。いや表では言わないけれども。 |
パン屋 オットー 23:47
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気を使って、占い希望の票を作ってたら、すでにエルナが出してた…。
ニコラスはせめて仮決定までは起きていてくれ。確かに、占う、パンで例えるならば焼くという作業も大事だが、決定を聞く、パンで例えるならば発酵する、という作業も大事だ。 |
仕立て屋 エルナ 23:47
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パメちゃんおかえり。そっこーでたのむっすー。
旅人さん、今話してくれっすよ。話すゲームなんだから、参加してくれないと参加者みんなに迷惑かかるっす。どっち陣営か知らないけど、とりあえず24時半くらいの決定は確認してもらわないと。できないならできないって言って、時間変更を求めるべきっす。 |
老人 モーリッツ 23:49
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うーん、○兵で。羊でもいいが、もう少し発言で判断したい感じ。誰かが老が青外す理由わからん言うてたけど、発言で見たほうがよいと思ったから。
てか、皆○を出さない理由は何故なんじゃ？回避ありじゃよね？ 兵…1322の占→共有CO順の理由は私も考えてたこと。ただ、理由を正直に言ったら「より美味しい占確定」が期待できないので理由ははしょったけど。1330で「霊対抗を隠す必要ない」は、もう0159時点でシモ |
少年 ペーター 23:49
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屋1d22:52にある、なんて、なんか追従っぽくなってしまったなーと思ってます。
そりゃ屋＝共は状況的にもあり得ると考えましたが、じじさまが突っ走った感もありえなく…凄い判断に困るうう。。。 |
負傷兵 シモン 23:49
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＞ニコラス はい？寝るんですか。
今まで居眠りしてた自分が言うのもなんですけど、撤回はなしで、占２名ですね。 そして、何でか撤回予想してるモーリッツさんが怪しまれてますけど、狼心理を大雑把に想像すれば、撤回あるかどうかは狼は囁きの方で十分に検討してることだと思うので、わざわざ表で撤回ありそうとかを匂わすのは、人狼っぽい事とは違うと思いますよ。 |
老人 モーリッツ 23:50
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の中で答え出てたように見えたから、あえて低姿勢で回答して占候補から目をつけられないようにしたとも感じるの。ま、感覚による部分なので弱めの要素じゃが。(2057見て、ん？と思ったが、これオト占撤回だけで共有ではなかったわけね。すまん、早合点していた。うーん…となるとオトは放置はしずらいの)「灰～微黒」
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仕立て屋 エルナ 23:51
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樵＞言葉足らずだったけれど、決定時間は遅れることを見込んで23時半～24時の幅を持たせてるっす。
で、せめてニコラスの希望出るの待ってたっすよ。こんな変化球で来るとは思わなかったっすけど…。あと、いたはずの人も見当たらないし。時間前に希望出してくれっすー。 |
村長 ヴァルター 23:52
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おう。なんだかカオスな空気が。
樵23:46＞考察をエキサイティングするのはいいが、言葉尻に気をつけよう。エルナもエルナで能力者の票が欲しいみたいだし。 ぶっちゃけ、決定を確認するってはのはゲームのルールじゃないからいいっちゃいいのか。そういう問題じゃないか。 |
少女 リーザ 23:55
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＞おばちゃん
まずは統一占いをするかどうか決めない？統一なら●モリ爺以外にないし、もし決定が●モリ爺以外なら 旅人→モリ爺 そんちょ→？ ってなると思うし、明日以降補完する場合偽は誤爆ないから安心して黒判定を出せるように思うよ。 |
木こり トーマス 23:57
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これもうニコラス寝てるだろうし、統一占いに拘るんだったらモーリッツ占うしかないんじゃないの。どうせモーリッツ非共だし。
ぶっちゃけモーリッツ白い人かどうかって言われると特別白いと思わないし、モーリッツ黒なら当然、白でも仕方ないかな、とは思わなくも無い。 ＞ヴァルター この程度できついなんてことはない。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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発言が消えた…OTL 霧が・・・
てかニコラスさーん！もうちょっと頑張って！ ●先が決まらなく遅れて申し訳ないのですがとりあえず●妙で。発言が割と的確で、自分の意見も見える割に抑え目なのが気になりました。どっちかというと自分から質問するよりも情報が出揃ってから発言するタイプに見えたので様子見もありかと思いましたが、もし変わらなかった場合最も色が見えにくいのはここかな、と。 |
負傷兵 シモン 23:59
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＞オットーさん モーリッツさんが非占COを既に始めていたことを知っていたならば、何もオットーさんが占い師COを促す必要はなかったと思うんですが？占確定以外に意義が見出せませんよ。
●オットー。ジムゾンさんの言う「２騙り」とは意味が違うのかもしれませんが、僕は、占：狼狼真からの撤回という奇策プレーは、あると思ってますので低い可能性ですが初回に潰しておきます。 |
神父 ジムゾン 00:01
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何の理由も説明もなく決定確認しない占い師とかいるの？マジで？
個人的には統一占い希望なんだけど、占発表順を長→旅にすると誤爆期待できないし、かといって旅→長にすると議論停滞することになりかねないし・・。 明日こそ話してもらえる保証はないけど、期待するしかないのかな・・・。 |
負傷兵 シモン 00:01
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＞トーマスさん そうそう、さっき言いたかったのは、ちょい言葉チョイスが悪いんでない？って事です、要するに。近い将来、誰かへの威圧になりかねないんで、もうちょいだけ和らげで宜しくって事なんです(あくまで一意見なので必ず従う必要はないです)
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少女 リーザ 00:03
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＞おばちゃん
あたし個人の希望なんだけど、もう共有出してしまって占い師の自由占いがいいと思う。 なんとなく今後足並みが揃わない気がするの。 それとトマ叔父の言うのはキツイ気もするけど時間に幅持たせるより票が遅れてても決めた時間に遅れた票は切り捨ててでも決定出すほうがあたしはいいと思う。じゃないといくらでも決定がずるずる遅れると思う。 |
青年 ヨアヒム 00:04
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んで横から失礼。
＞トマさん23:46 んー、私もその言い方はどうかと思います。定時に決定がほしいのも分かりますが、僕みたいに遅れてしまった人たちがちょっといましたし、エルナおば様だけが悪いわけではないでしょう。それを「○○しろよ」っていう口調はきついかと。個人的にはもう少しその辺を考慮してほしいです。 喉が・・・ |
村長 ヴァルター 00:04
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先の展開を考えるとね。モーリッツは白でいいと思う。
失礼な話だが、明日は余程じゃないかぎり、▼先に銀とよぞらは当たらんだろう。 問題はその次の日だ。 潜伏狂人か、霊騙ってくれるかわからんからもう、こっちからは騙りは出せないないね。 |
木こり トーマス 00:04
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リーザ2355に同意。
今は皆どこに占い希望出すかどうか、じゃなくてニコラスがモーリッツ占うぞ、って言ってる以上、まずモーリッツ占いでいいのかどうかを決めるべきだろ。 占い先をクロスで指定するのもアリっちゃアリだけれど、俺は別にモーリッツ占いでもいいんじゃないの、とは思ってる。最終判断はエルナに丸投げ。決定遅らせた上その断りもなかった責任くらい取れ。 クロスにするんだったら私は相変わらず●ヤコで。 |
老人 モーリッツ 00:05
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私疑われすぎワロタｗ信用得るのってすごく難しいけど、疑われるのって本当簡単だなあと改めて実感。
てか、ニコ寝は予想外だった。これで反応なければ、マジで地雷にするしかないの。 うーん、皆、占一回無駄にさせるかも…。不発なら本当に申し訳ない。特にエルナは絶対きついよなあ、ごめんよお嬢さん。こういう村があるから地雷の儀黒防止効果はあると解釈していただければ幸いです…。 それはそうと、オトは非霊かの。2d |
青年 ヨアヒム 00:05
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まぁたまには喉を無駄にしてもいいんじゃないかなと思ったり。や、ホントはそんな余裕ないんですけどねｗ
うーん、真っ先に↑の発言できればちょっとライン切れるかなーとか思ったけど遅れてしまいました、残念。 |
パン屋 オットー 00:06
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兵＞確かにそうなんだけどね。老の非占いＣＯの後でも、発言が滞っていたから、皆、ＣＯすべきか迷っているような気がしたんです。なら、試しにＣＯして、あわよくば確定狙うか。という位の気持ちです。
後、狼狼真からの撤回と書いていますが、狼狂真からの撤回の可能性もあるのでは？ |
仕立て屋 エルナ 00:07
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ニコラス反応なしか。
正直、そこまで圧倒的に票が集中してるわけでなし、他を考えてたんよねー。占い先分かれてもいいから、村長には別を占って欲しい気分っす 【仮決定 旅●老 長●農】 なんとなく…明日以降も期待していいものかどうかって迷いがある。ここは変則的にいきたいと思った。爺とヤコブは霊能者ならCOして。爺がそうなら、もう仕方ないけど。 |
木こり トーマス 00:09
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＞ヨアヒム0004
責任全てがエルナにあるわけじゃないと思うんだったらエルナに協力すべく今どうするべきか、って話をするべきじゃないの？ てか、私はそう思ってるからこそこうやって喋っているわけで。 今後の占い先の決定については、とりあえず明日ニコラスに「いつ参加できるか、いつまでなら決定見られるのか」を”なるべく明確に”示してもらえばそれで済むんじゃないかって思う。 |
負傷兵 シモン 00:12
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ととと、と？ モリさん疑うのおかしいとか言った手前あれですが、自分への考察を拝見し、複雑です。兵(1330-1336)はオトさん0209の質問に対する回答ですね。議題で僕は一通り回答しましたけど、オトさんからの質問を経て、何か違うなーと気付いて纏まった感じなので、そこ怪しまれてもなーと言う感じです。
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村娘 パメラ 00:12
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オト兄占ＣＯ撤回したんだね。
私は全然予想してなかったし凄く気になるんだけど(占い吊りに当てたいという意味で)、みんな結構あっさりしてるわー と一通り読んだところでニコラスさんが寝ちゃって頭が真っ白。 |
老人 モーリッツ 00:16
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これは…。とりあえず【非霊CO】
けど、別々に占ってもいいんかの？仮に、2d占襲撃されると、結構面倒なことになりそうな気も。 ただ、エルナの立場的にかなりキツイのは察してあまりある。私含め、決定はもっと早く出すべきだったの…。 |
少女 リーザ 00:17
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霧が…
決定確認】 おばちゃんは旅人が●先指定に従ってくれそうもないならみんなに相談してくれたらいいよ。 その点についてはトマ叔父は口はきついけど間違った事言ってないと思う。 それとモリ爺は霊でも回避しないで！旅人からは寝てるならどっちみち占われるんだし、もし霊なら地雷になるしそのままで。 |
パン屋 オットー 00:17
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とりあえず、皆荒れっぽくなっていないかな？
エルナだけに非があるわけでもないし、多分ニコラスも、わざとこんなことをしているわけではないと思う。 トーマスも、この村を良くしたくて語尾が荒くなってしまったんだと思うし、ヨアやシモも、村を良くしようとしているんだと思う。 だから、落ち着いてくれ。村騙りして、少なからず村に迷惑をかけている僕が言うのもなんだけど。 |
負傷兵 シモン 00:19
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言ってることはトーマスさん間違ってないですね、全否定してるわけじゃなかったですね、失礼しました。
＞狼狂真からの撤回の可能性 オットーさん ああ、こっちもありますか。むしろ、こっち(狼狂真)の方が可能性としては高そうですね。文献例とかに囚われるあまり、単純に頭から抜けてました。失礼しました 霧が酷い…第二希望はいま練ってる所です@4 |
負傷兵 シモン 00:22
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ぐわー…霧が酷くて、先に進まないー。
【暫定決定を確認しました】。状況が状況なので、エルナさん、ガンガン独裁してって良い場面だと思います。モリツさんも白さ微妙な気はし始めてきてたけど、モリツさんよりはヤコブさんを占いたいですね。なので、分散占いに賛成です。 ニコラスさん戻ってこーーーい！ |
村長 ヴァルター 00:23
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【決定を確認した】
【とりあえず、農に仮設定】 クロスでも村が大幅不利って事はない。 ★リーザ00:17＞我輩視点の話だけど、さすがにそこは偽判定するのに前日の議事録ぐらい読むとおもうけど・・・・。 対抗のニコラスだけど、明日は話すっていってくれるから信じてみようかな。まぁ、でもあの動きは狂だろうな。仲間がいたらあんな事できんだろう。 |
木こり トーマス 00:24
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【仮決定了解】ちなみに老農の非霊も確認。
すっぽ抜けてたけれどリーザの言うようにモーリッツは非霊発言は正直言って欲しくなかった…。まあこれは俺も悪い。 ニコも多分だけれど真偽関係なく意図的にこれやってることは無いと思うから、明日行こう気をつけていけばまあ普通にやっていけるんじゃないかとは思う。 あと、最近この時間帯に霧が深くなる事態が発生してるのは皆覚えておくといいよ。そこも考えて希望出すべき。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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青23:27の続きを発言しようとする→霧に阻まれる→何故か窓が閉じるを3回くらい繰り返しました…箱が私の意見を気に入っていないのでしょうか…
【仮決定了解】 ＞樵 あぁ…うん、それはその通りです。ただ、個人的には村の空気が殺伐とするのは嫌なので言葉尻は選んでほしいな、と。指摘している点は全く以って正しいと思うので。 ＞屋 つまり、殴ってほしいと。そういうことですね。 |
神父 ジムゾン 00:27
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【仮決定確認】
占い先はエルナ姉さんに一任します。正直初日からキツイと思いますが、よほど変な決定でなければ独断でも反対しません。 ついでなので聞かれてるところ。前提だけど、僕は神19:47まで撤回はないものとして考えてます。 で、だいたいは長22:54が代弁してくれてる。長22:59の「そもそも～」はそうなんだけど、今回はオトさんの撤回があったから占２COになって、２－２になる可能性が |
パン屋 オットー 00:28
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トマの下半分は、すごくいいこといった。バケット３本を差し上げよう！
とにかく、今日は今日。明日は明日。キリカエテイキマショー！ クロス占なら、ハムスターが溶けたら真占い確定するからいいじゃん！って、ハムはいないよ！ハムサンドならあるけどね！ |
神父 ジムゾン 00:28
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(続き)出てきたわけですから、３COのときに２－２の可能性は考えてなかったです。
☆年23:30＞「２騙り」の場合は狂人の騙りは考慮外ですね(というか考慮しようがない)。て言ってもセオリーどおりなら狂人は能力者を騙るものだから、２騙り前提で推理するわけじゃないし、占真狼霊真狼の可能性もあるよっていうことです。@1 |
負傷兵 シモン 00:29
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・モリさん(0142)の身軽さとか、1812(占撤回はありそうな気もするの)が狼が囁きで言うべきことだと思うので、白いです。諸に主観で言えばシモン考察は微妙ですが。
・ジムゾン・カタリナさん 質問してく姿勢が白く映ってます。 ・リーザ・ペーター・パメラ。占騙り用にCOするかどうか待機してた狂人もしくは狼が潜んでるとしたら、この３名の中にいると思ってます。CO/非CO順からの判断となります。 |
村娘 パメラ 00:30
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気を取り直して。
今のところパッと見で気になってるのはカタリナ。 [10:12]での「その人の人柄とか考え方がみえたり」って部分と[23:12]後半は噛み合わない感じ。 あと、白い人より黒い人を探して黒塗りしてくタイプなのかなーと思ったんだけど、[15:44]で村長に対してはフォローしてるのよね 時間が時間なので●カタリナ○オットーで提出。 |
仕立て屋 エルナ 00:32
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ああー、霧ーーーーー！！！！リロードすんのが怖ーーーーっ。
二人の非霊確認っす。【本決定 旅●老 長●農】 発表順は、当然来た順でいいっすよ。ニコラスは明日来たときにでも、宿に来れる大体の時間と決定を確認できる時間を書いておいてくれっす。 |
木こり トーマス 00:37
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ニコちゃん占い結果いつ発表できるんだろうね。
コンバットは本決定了解時に一応占い結果発表順について何かしらコメントして。 俺なら「ニコがいつ来れるか分からない以上すぐ発表してもいいよね？」とか言いそう。 |
負傷兵 シモン 00:39
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〔ディーターさん〕質問は多めですが、鋭いのか鋭くないのかイマイチ僕には判断つかずです。凄い人っぽい雰囲気！今後に期待です。〔トーマスさん〕 色々とすんません。狼でも人でもトーマスさんなら言いそうって域を出てないですが、"ニコさんの占い先どうするよ？"って感じの呼びかけは、素直に白いですよ。〔ヨアヒムさん〕喉使いすぎが狼っぽくない。他、これからに期待です。
○ペーター君…３名の中から色が見えない人物 |
神父 ジムゾン 00:39
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何かもう、ニコさんは"とりあえず騙ってみた狂人"でいいと思う。
初参加お任せシステムで入村したらいきなり狂人にあたってどうしたらいいか分からない人だって信じたい。 お任せが本希望をはじくことはないそうだから、占い師を希望してはじかれてる僕としては、これでニコさん真なら正直負けてもいいとすら思うよ・・。 |
村長 ヴァルター 00:41
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【本決定了解】【セットは完了したよ】
じゃ、夜明け直後に発表するよ。当然。 ヒャッハー！・・・・・・・・だ、ダメだよ。ペーター君！それは、本物の火炎放射機だよ。危うく、ごっこから逸脱するところだった。 次のラスト発言で灰雑感を！ |
村娘 パメラ 00:42
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オト兄に関しては、まず第一に占ＣＯ撤回が気になる。素の村人による占い師確定を狙った動きっていうのは考えられないわけじゃないけど。[2:22]は占ＣＯの顛末がどうなるのか気にする感じだし。でも、撤回してからの結構気楽な感じがどうも。村人騙りってそんなに気軽にできるものなの？
あ、でも狂人だったらしっくりくるのかぁ。そうすると占いは勿体ないね。もし今後オト兄が霊能ＣＯとかしたら信頼できないなぁ。 |
村娘 パメラ 00:45
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やっと霧が少なく(？)なったかな
【本決定確認しました】 ああん、今鳩で連絡が来て明日の帰宅時刻も遅くなりそうなことが発覚……。でも逆に出発時刻が遅いから更新直後と昼間に頑張るわ！ |
青年 ヨアヒム 00:46
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なんだかんだでが余計だった、気を悪くしたならすみません。
でも安西先生・・・狼陣営の皆が大好きです、嘘じゃないです・・・ そして村の皆も心配だけど今の私には他人を心配できるほどの余裕はないのですよOTL |
仕立て屋 エルナ 00:47
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あー、今日のところはいろいろギリギリになっちゃったのは、まあ察してくれってところっす。うちも疲れた。みんなも疲れたろう。さあ、オットーの顔をお食べ…（慈愛に満ちた顔で
発言数ががっつりあまってる人は、考察落としてくれると嬉しいっすよ。濃霧の中、大変だろうけれど。後々の参考にさせていただくっす。 |
負傷兵 シモン 00:50
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〔ヤコブさん〕(0139)の議題回答で変なこと言ってません。僕も、仮に占３名で霊能者を占って白判定３つだったら、占い無駄打ちにしかならないと思って回避アリを希望した身ですから。ただ、以後の者⇔農のやり取りを見ると、霊占い無駄～と思う過程が僕と違うのかな？と思います、そこをディタさんは怪しんでるのか。僕は消化不良、灰です。
【本決定了解】エルナさんお疲れさまです、お肩を叩きますよ！(とんとんとん |
村娘 パメラ 00:53
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あ、先に気になる点だけ質問。
＞モーリッツお爺ちゃん オト兄が狂人っていう可能性は考えてない？もし狂人だったら占うのは勿体ないと思うの。[23:32]で素村ではないと考えてるのは分かったんだけど、狂人か狼かについてのお爺ちゃんの考えを聞かせてほしいわ。 |
少女 リーザ 00:55
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ごめんなさい。喉はちょっと余ってるけど眠たいの。
雑感だけど、トマ叔父は色々共感できるところがあり白めに見てる。 オト叔父は回避したのが気になるといって●希望あげてる人はまずライン切れてると思っていいかな？ ……おやすみなさい＠３ |
青年 ヨアヒム 00:56
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（青23:27の続き）
いたことがなかったので、参考になりました。返答ありがとうございました。 ＞羊16:10 んー、自然に進んだ結果起こせる可能性も低いと思うんですよねぇ。共地雷は何より、貴重な占いを使うことが一番の問題だと思うんです、個人的に。状況的に持って行くことが難しい点、失敗すれば情報が増えない点を考えると占はやはり灰に使いたいな、と。 襲撃に関してはその通りですが、共2COでも初回襲撃 |
パン屋 オットー 00:57
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【仮決定了解】そうそう、僕の顔を食べて…。って、ちょいちょいちょーい！
食べるのは、顔じゃなくてパン！クロワッサーン！ 考察は明日から少しずつ落とす予定。ノリツッコミは疲れる…。 |
青年 ヨアヒム 00:58
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で共の片割れが襲撃されればそれは結果的に「占い機能を守った」ことになりませんか？要するに、戦術は色々あればそれぞれ襲撃や状況などの利点などは一長一短だと思いますよ。私自身別段共地雷の全てを否定しているわけではありませんし。
＞農17:09 3COを忘れていたのは気になりましたが折衷案自体は分かりました。返答ありがとうございます。 【本決定了解しました】 |
村長 ヴァルター 01:01
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「兵」⇒我輩から印象が薄かった。絡んでないからあれか灰。「娘」⇒決定付近の発言は中々喋れそうな人ですね。昼間に余計な事をいってごめんなさい。
ああ、なんか特に老以外に怪しい奴はいないなぁ。ん～老を占いたかったな。では、夜明け後に！ |
少年 ペーター 01:02
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オットーさんの撤回はすんなり受け入れちゃったなあ。＝白ってわけでもないけど。ただ＝黒とも見てないし、屋CO後議論が進んでいるので。現在は灰です。
シモンさんは白より銀の戦車…がいいなあ。じゃだめですか。ぶっちゃけ、保留です。 |
村娘 パメラ 01:03
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今更で若干恥ずかしさを感じつつ議題回答。
■1.共１ＣＯでいいと思う。 ２ＣＯは勿体ないと思うなー。灰が狭まるくらいしかメリット無い割に地雷消えて護衛対象増えて。別に後で出たって最終的に灰は狭まるしね。両潜伏は上手くいかずに結局１人出ることになるような。 |
村娘 パメラ 01:03
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■2.占霊は初日にＦＯが好き。占い師候補３人なら3-1からの占い師すぐ死んじゃうパターンが嫌だけど、占霊ＣＯ同時に回しちゃえば狼と狂人が足並み揃えづらいからＣＯ順が結構有力な判断材料になると感じてる。霊投票ＣＯは安心感はあるけど、判断材料減るのが個人的に嫌いな点。
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村娘 パメラ 01:03
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■3.ＦＯだと占霊回避は無いね。狩人は本人の判断に一任として、話を聞いて信用するかどうかってところかな。ただ、私の好みで言えば吊りは回避してもらって構わないけど占いは黙って受けてほしい。
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ならず者 ディーター 01:03
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【本決定確認】パッション雑感。
カタリナは質問されまくってる印象で一番単独臭がするな。トマスは会話の内容がわかりやすく、思考開示っぽい好印象。オットーは様子見だけど放置はできないな。ぺタはいまんとこ引っかかりなし。ヨアは喉回復に期待。 ＞シモン 霊占い無駄って意見もメリデメリあるからわかるんだけど、ヤコの回答が納得できんかったのよ。ちと時間が足りなくてごめん ＞パメ 下書きだけでも。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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。０（そして続きは何度も消えてそのつど記憶を頼りに書き直したから段々雑になってる罠・・・ツッコミ所ありそうで怖い。。。）
ちなみに全く関係ありませんがこの後的には私はよぞらのことを口調で突っかかりつつも段々と信用して行く的なツンデレルートを想定しています。 |
負傷兵 シモン 01:08
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灰印象が多いなら誰か僕を占い希望に挙げてくれー！
最後の方までこのスタイルで残りたくないぜ！ 吊られるのは申し訳ない感じなので、どっかで占っちゃってほしい。そしてまとめ役(キラキラ |
村娘 パメラ 01:09
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＞村長[15:57][16:01][01:01]
心配してくれてありがとう（はーと 落雷占い師って面白いよ！ オト兄が共有者だと勘違いしてたのが誤解だと判明した後の印象について聞きたかったんだけど、[23:29]で話してくれてたね。なんかただはーとまーく送っただけになっちゃった。 |
青年 ヨアヒム 01:12
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今日の喉の使い方を反省しつつ雑感を。
妙は発言は抑え目とは言ったものの指摘している点などは正確に見えます。村の方針を気にかけている点など。同様に言い方は悪いとは思いましたが樵も指摘している内容などは全く問題がなく、むしろ妙同様村のことを気にかけてのものだと感じました。妙は●にあげておいてアレですが、この2名はもう少し様子を見たいですが若干白いかな、と思います。 これで今日の発言終わりですー。＠0 |
村娘 パメラ 01:14
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あぁん、もう更新ね。箱に張り付いてたら目がショボショボしてきたから軽く休憩挟みまーす
更新後もう一度議事録読まなくっちゃ！ あとは、そうねー。トマおじちゃんとリーザちゃんはさっきのゴタゴタ時の発言がとっても白いわ。個別に読んでないけど。 |
青年 ヨアヒム 01:14
次の日へ
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＞よぞら
フフーフ、それは当然だと思うのですよ。むしろよぞらには私の怪しい点があったら真っ先に突っ込んでほしいくらいです。出すつもりはありませんが、私は天然なところもあるのでね。 3人生き残りたいのは同意ですねー、難しいですがその辺はなんとか頑張りましょう。 |