プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 18:16
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質問放置してたなら言ってくれればいいのに系？
☆クララ3d1711＞3d0322の2つを見て下さい。「ぼにょぼにょ」は「狩ではないと思われる」をオブラートに包んで（包めてないという説あり）書いたものです。「前日GJ出た」ことと、「ニコはいきなりヤコブに投票している」ことを前提とすると、ニコは狩じゃない可能性が高いと思いました。だからニコ吊りは狩保護も兼ねられたという考えです。ほかの灰とは違いまし |
少女 リーザ 18:21
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ぺタお帰り！まとめよろしくなの。ヤコヤコそんちょはお疲れなの。
クララ5d16:54＞ＧＪ出たら残り灰２手吊れて、狩人ＣＯしたらもう片方狩人出てきて、ロラで終わりなんだけど・・・。なんかクララは結論ありきで黒塗りしてる気がするの。ちゃんと単体＋状況考察を更新して出してなの。★白狙い論争でりぃざ疑ってるなら、白狙いを一度考えたエルナが狼だったのどう思う？狼仲間だったらこんなに回りくどいことする？ |
パン屋 オットー 18:22
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村長お疲れさん。
とりあえず村長には俺狂でヤコ真なら初回でヤコが食われてないことから説明を聞こうか（笑） ヤコブもお疲れさん。墓でだらだらしてるけどまぁ気にしないでくれ。俺コワクナイヨー。 |
ならず者 ディーター 18:26
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まぁ、ですよねー。
ヤコブ村長お疲れ。ペタは……纏めできそうか？とりあえず、皆が喋るのを聞いた上で自分の正しいと思った事を実行してくれたら最高。時間的にキツかったら希望だけ見て吊り先だけでも決めてくれると助かるかな。まぁ、出来る範囲でよろしく頼む。 にしてもヤコの最後のネタ……お前ヤコなのかトマなのかはっきりしろとか思ったのは俺だけでいい。 |
村長 ヴァルター 18:31
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オットー＞いやいやそこでヤコ襲撃しても狂人誤爆でくったんじゃね？とかおもうよ？でも食われた時点でヤコブ真なんじゃね？って思う人もいるっしょ実際シモンはその可能性考えてたみたいだし。まあ私が狼で真占ヤコなら間違いなくヤコ食って占機能破壊に行ってます・・・そこはオットーのおっしゃるとおりです。
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司書 クララ 18:31
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God＞「狩人保護の灰吊り」だと思ったけどニコス単体での発言だったすね。ニコラス個人が非狩だってのは同意だったっすよ。
リザ＞[妙4d1443] 「今日は回避なしよね」が狩人CO準備に見えただけのボコボコ推理の１つっすよ。状況考察も単体考察もしてるっすよ。白狙い論争だけでリザを疑ってるわけでないっすよ。 んで【尼判定確認】正直カタリナ狂だと思ってた自分を殴りたいっす。 |
少女 リーザ 18:42
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【フリフリ判定確認】
えーと・・・これは、ヤコ真狂の可能性も出てきたの、かな？ロラ展開よねこれ。陣営全部考え直しなのー。 というか、クララ、まだフリフリ視点でリナリナが狼確定しただけじゃない？ クララ18:31＞考察してるなら思考開示しなさいなの。あと質問にはきちんと答えてなの。クララとはやっぱり合わないの。 |
パン屋 オットー 18:43
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1838 ん、そうだったのか。状況的に俺狂はおかしすぎるから決め打てない時点で迷ってるのかと思ってた。
ヤコブ狼でエル黒出しは博打かつ自棄だと思ったな。霊ロラ完遂しないと勝ち筋が見えない。あの黒確でまぁ俺でGJであってたかな？ とは思った。ヤコでGJしてるなら黒確が意味分からんし。そもそもトマ抜き＝狩人狙いとなれば真偽は結構見える感じ。 |
パン屋 オットー 18:46
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おつかれさん。
おー初参加だったのか。道理で…慣れてない感はしてたけど初参加で騙りはなかなか難しいよね。それでも発言してたから偉いなと思ってた。 ごめんなー俺怖かったらしいね。半分はRPで半分は手抜きしない中の人仕様なんでその辺は諦めてください。 |
農夫 ヤコブ 18:48
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オットー[4d15:45]＞原稿書いて確認してもらったことは何度かあるのですが。ほぼそのまま発言しています。「ウソ付くの苦手」これはシモンも指摘していましたね。嘘もそうですが、相手を貶めるようなことって言えなくて…
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農夫 ヤコブ 18:50
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「怖かった」というより「強かった」ですね。正直投了したくてしょうがなかったですよ。赤がなければカタリナ状態になってたでしょう。まぁそこら辺はエピで赤ログでも見て笑ってやってください。
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司書 クララ 18:50
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[農狂]の可能性は服に黒出しで、ありえない。のでカタリナの結果待たなくても尼偽決定ってことっすね。まあ私視点っすけど。カタリナ信用してなくてスマンかったっす。尼狂か、尼狼か…
リザ＞エルナ云々の点、アンカか引用してもらえるとありがたいっす。見てきたけどエルナ白狙いで占い希望出してたっすか？え？質問意図が違う？あと、尼真、農狂は上記の点でありえないと思ってるっす。 |
少女 リーザ 18:59
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クララ＞あークララは屋真視点だったか。まぁありえないなんてことはありえないってことで、りぃざは一応一覧に載せたよ。
エルナは1d02:41。これ前にも言ったの。もうめんどい。何言っても聞かなさそうだから勝手に黒塗りしてなの。でもせめてシモンとディーターの考察出しなさいなの。 |
司書 クララ 19:04
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もう邪気眼フィルターで貴女の発言すべてが黒にしか見えない・・・って言ったらまたリザ怒るよなー。一応荒れないように最近大人しくしてたけど…そろそろまた厨二RPキャラ全開で喋りたいなあ〜。自重自重
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司書 クララ 19:06
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上から目線はちょっとあれっすね。びきびきって感じ。
さすがにオラもクリリンのことかああああああああああ！ なーんてねｗｗｗリアルでこう言われたらびきびきするだろうなｗｗｗ人狼では何されても言われてもなぜかイライラしない。人狼は不思議ゲームですね。 |
司書 クララ 19:13
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妙＞[服1d0241]見てきた。「今占わなくていい〜」「白確定したら〜」って言ってるのは白寄りだから占わなくていい人、占われたとしても白確定したら安心できるって事と見られたっす。白確定させたいから占いたいとは読み取れないっす。それ以降もリザを占いに挙げてないっすよ？白狙いで占いは挙げて無さそうっすよ？むしろここまで白意識してるのは安置に置こうとしてたとも見られて逆に服妙は切れないっすよ。
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パン屋 オットー 19:37
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初参加だと厳しいだろうなあ視点。俺も占い師はそんなに経験ないんだけど。それでも3回目だから初心者さんには厳しいかも。
というか別に貶めなくていいんよ？ 俺は「農のここは占い師の視点じゃない」みたいな指摘はしたけど「こんなの占い師じゃない」とは言ってないはず。ちょっとした言葉の違いだが、真剣に自分が真だと思って行動すればいいんだよね騙りでも。 ただ騙りは仲間の扱いをどう調整するかが慣れと経験混じる |
パン屋 オットー 19:40
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だから難しいのは同意だ。勿論潜伏でも変わりはないんだけど、ね。
リナ真はー…メタだと真なんだが、何箇所かシステム的な話が出てたのでそこを真偽に入れたくなかったのがある。ただどうしても疑われるときつい、厳しいはあるのはわかってるのでこの村ならFOだったら違ってたかもね。昨日普通にリナは真の発言してたよ。後半はちょっとアレだったけｄ… |
少女 リーザ 19:43
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【ヤコヤコ斑確認】うーんとはいえりぃざもヤコヤコが狂とは考えづらいの。となると
・農真決め打ち→[羊仕書＋屋] ・農狼決め打ち→羊真[農仕灰＋修] の２パターン。どっちにしろフリフリ吊る必要あるかなぁ。そんちょごめんね。 ロラするならリナリナから？かなぁ。 |
パン屋 オットー 19:49
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まぁ素だろう。リナは素にしてはちゃんと発言出来てるし、かといって偽にしては整合性がないしで本当に悩んだからなぁ。
なんか怖いって言われてたけど、俺は5d01265d0128 灰う考察は出来なくてもこういう考察をだな、普通に最初から出してくれてばちゃんと真で見たと思う。追いつめたのは確かに問題あったのかもしれないが、素直に発言があればな…というのが正直な気持ち。 それでも突然死はせずに頑張ってくれ |
パン屋 オットー 19:52
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ただけでも、十分頑張ったって言うべきなのかもしれないが。ちょっと欲張り過ぎなのかねぇ俺は。俺の気持ちはずっと4d1830のまんま。
まぁ、地上に任せよう。死んだ場合は墓はちゃちゃ入れるしか出来んしな。 ヤコのご要望があれば発言添削するけど（真顔） |
司書 クララ 20:05
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【カタリナの判定確認】したっす。
能力者のライン出現。ロラ視野に入れてもいいっすけど、灰に１回しか縄使えないところが怖いっすねー。 リザ＞考えるのが怖いっすけど、能力者両狼もありえるっす。その場合の狂の居場所がどこ？って笑えるっすけど。農偽決め打つなら霊ロラは尼からの方がいいと思うっす。 |
農夫 ヤコブ 20:11
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あ、是非お願いします。村人を経験してれば村人から見た占い師視点とかわかったかなあとは思ったのですが、いかんせん初なのでどっちの視点もさっぱりで･･･狼だとは考えないでプレイしていました。
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パン屋 オットー 20:17
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ｈｍ。細かいのはちょっと今日はやれないんでざっと見た感想だけど。
・主張が弱い→強く言えってわけじゃなく、自分が偽と思われてるっていうのは真にとっては相当なプレッシャーなんだよね。何せ赤ログがないので一人だし。なのでクララ黒を見たときにどう頑張るか、まずここからかな。見た限りクララ吊りたいより「敵を作りたくない」の動きが多かったように思ったよ。 ・対抗の動きに注目→俺は何度か言ってるけど、対抗狂か |
パン屋 オットー 20:20
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狼なら「誰かをかばってるはず」なんだよね。だから対抗の動きは見て考察に取り入れるのがベター。
さらに狼ならそこからねつ造ラインとか考えていけるのが一番いい。例えば今回なら俺は「シモン白だろ」とか言って放置してるので「明らかにかばっているのでは？」から展開してシモン占いを強く希望して村長に心を変えさせるとかね。こういうのが基本の視点かなぁ。 今回はリザ占いで俺がやったね |
パン屋 オットー 20:25
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まぁ対抗の動き考えたくないなら「対抗狂だから気にしません！」みたいに言うだけでもおｋ。ぶっちゃけ対抗気にしないのは「狼の位置知ってるから対抗から情報取ろうと思わない」視点漏れなんだよねこれ。
この辺りからヤコ狼かなって思ってた。ちなみに俺1d2006の独り言で「ヤコ狼で対抗してくるんじゃね」とか言ってたのは秘密ｗ もろに動きがそれっぽかったｗ そこは突っ込んだけどねー、やってればそのうち慣れるけど |
農夫 ヤコブ 20:28
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なるほど、そこで私は「ああシモンは確かに白いんだよなあ」って納得しちゃうから真らしくなかったのでしょうね。1dというか全日程通して言えるんですが「流れに追いついていなかった」これは真実だったりします(笑)。初らしくあわわあわわしてました
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ならず者 ディーター 20:38
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パンダ確認。フリ白見た時点でそんな気がしてた。
・農狼：屋占羊霊/尼狂灰狼or尼狼？狂 ・農狂：屋占/霊狼灰 ・屋狂：農占/羊書狼 パターン分けとしてはこの四つ。尼視点だと、えーと占真狂羊狼だから……屋狂コースか。ってことは、ロラるならフリデからがよさげに見えるな。つか、もう農狼決めうってフリデ＞灰ダブルとかでもいいんじゃねーかと。農狂でも羊狼はなぁ。 |
ならず者 ディーター 20:44
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嘘ついた。フリデ真とした場合だと、占真狂どっちでもいいから灰狼の可能性もあんのか。書とは限らない。
……でも、それだと農狂コースかぁ。狂人が黒三連打ってどうなんだ。エルナ割るだろ……？ |
ならず者 ディーター 20:50
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俺2038＞致命的な誤植発見。農狂でも羊狼はなぁってなんだ。農狂で羊狼はなぁ、の間違い。意味がぜんぜん違う。
それにしても、俺の中で羊狼＝ありえない、で固定されつつあるのはマズいなぁ。必然的に農偽が決定するし思考の幅がだいぶ狭い……ちょっと落ち着いてくる。 |
木こり トーマス 21:06
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＞村長1844 バレたくなかったしそのようにしてたつもり系だしバレてたら逆に超ショックじゃね。ていうかこういう場合てどうしたらよかったのかイマイチ良くわかんない系。今回の村での一番ダメっ子はトマスでよくね。
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仕立て屋 エルナ 21:32
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あたしが一番面白かったっつーの。でもみんなけっこー冷たかったよね。なんつか。
やっぱみんなに無駄に絡んで喉使わせりゃよかったかな。でもそんなんねえ。嫌な奴じゃん。いやじゃん。ねえ |
負傷兵 シモン 23:04
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ただいま。【やこ斑確認】
ちゃんと紙に書いてパターン分け考えたぞ。尼真の場合ヤコ狂はえる黒確で微妙。そうなるとヤコ真になる訳だが…。 ロラは、フリはリナ黒しか出せないんだから、フリ吊ってリナの判定見たいかな、俺は。まさかまさかの両騙りの場合、フリ吊ったら終わるというおまけ付きだ。で、尼真農真の場合以外はクララん白確定なのな。 |
負傷兵 シモン 23:18
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俺の馬鹿…。フリ吊って終わらなければリナも白しか出さないじゃん…。
あーあ、とりあえずディタリザと俺はパターン分け苦手ってことだけ把握した。 んんんー、でもやっぱりフリ吊先かなあ。んで、尼真の場合羊狼が確定だから、安全策取ると、やっぱロラ完遂最終日灰殴り愛になるのか。 とりあえずログ見てくる。 |
パン屋 オットー 23:53
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2d1837に狩人占った臭くていやだなって呟いた覚えならある系。黒くて焦るって狩人か狼か共有だからのぅ。
黒確定とか偽確定とかロマンだよね。なったら20発言使って占いネタだな。勿論全部人おかみ判定で「こんな狼だらけの村にいられるか」みたいなネタを…。 …いやチキンなんで多分狂やると誤爆して真になったりな…えへ。 |
パン屋 オットー 23:59
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ちなみに俺はリザロックオンしてたんでLWはリザに一票入れておくー。はずれてたら超ごめん☆ですます。
でもフリ騙ってエルナLW候補で黒確して真抜きチャレンジっていうのはかなり狼像からはずれるんだよね。なのでLWはリザ＞ディタ＞ジムで大穴でシモンかな…。黒確って時点で「やっちゃえ☆」的なナニカがあるからリザ一点買い。他の3人はあんまりしそうになくてなーまぁ俺の印象でだけど。 |
木こり トーマス 00:11
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オットー先輩にはバレてた系。トマスこの村最強痛い子確定。
＞エルナねえさん2132 いやーなんかみんな真面目系でトマスびっくりしてた系。ちなみにエルナねえさん黒確かっこいい！超かっこいい！超ロマンじゃね。 そしてトマスもリザLWに一票入れる系ー。リザに食われたならトマスの肉もさぞ柔らかかったことでしょう。 |
パン屋 オットー 00:16
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俺みたいなのは生きてると説得出来るんだが、襲撃死するといきなり指針がなくなるからどう転ぶか不明なんだよね。
5日目すぎると慣れてないとたいてい頭死んでくるからその現象だろうなあ。4日目の黒確でいったん思考停止してる分、5日目で占い師が襲撃死したことで混乱は始ってる。 計算皆苦手みたいだね。俺は計算とか大好きだが。俺はロジックと奇策と勢いで生きています。 |
パン屋 オットー 00:19
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ま、後は一本吊りになっても確実に最終日に行きつける策が見えてる分、そちらに流れて最終日殴り合いがいいんじゃって思う人がいるからかもしれんけどね。俺は決め打ちして残す方が好きだけどー。安全策のメリットも知ってる。
しかし霧酷いな。始まった時もそうだったけど鯖の調子悪いのかな？？ 0011 トマどーんまい。ありえるかな？ って思った程度で十分ブラフ範囲だったのでなんとも。 |
神父 ジムゾン 00:45
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【判定確認しました】ありえるのは以下の４通りってことでしょうか。
１ オト真・ヤコ狼・リナ真・フリ狼 ２ オト真・ヤコ狼・リナ真・フリ狂 ３ オト真・ヤコ狂・リナ狼・フリ真 ４ ヤコ真・オト狂・リナ狼・フリ真 |
パン屋 オットー 00:46
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村長ばんわーさすがにもう寝るというか喉枯れるけど（えへ）
ペタ共有は別に透けてなかった…かな。村長は特に考察での開示も少な目だったんで恐らく灰に生きてるだろうなという感じはしてたけど。地雷は使いそうにないなと1日目に思ったんで。 俺村側だと共有は探さないから透けてたかはわからんなー。でもペタはいい位置にいたと思うしあんまり気にしてなかった。 狂とか狼だと必死に探すんだけども。 |
負傷兵 シモン 02:01
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ほい、ただいま。遅れてきておいてあれだけど、今日もつらつら喋ってくから。
とりあえずさっきの安全策絡めた霊真偽。単体では尼真だけど、まあ状況的に羊真。羊狼なら仲間何やってんの。それと農狂の合わせ技。ただ、その合わせ技100％無いのかっつーと微妙。何か良い作戦的なのあったら誰か教えてくれ。 んで、とりあえず灰単体から。 じむ：昨日一言しかふれなかったけど、リザ状況黒払拭説明は白い。ジム狼なら必要無 |
負傷兵 シモン 02:02
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いし、寧ろそれに乗っかってリザSGにすれば良い。それから5d05:16。流石にその状況は無いと思うから黒でも言えることかな、とは思うけど、ここは素直に狼の作戦潰してるってことで村人要素だと思うんだよな。
でぃた：占希望見なおして俺に夢中なのはわかった。5d02:35質問でも反応の早い子だから、狂だとしてヤコCOタイミング見てたのは十分あり得る。ただ非CO前の発言で、狂なら狼の様子伺わずに先に行動 |
負傷兵 シモン 02:02
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すればいいと思うのは俺の思い込み？5d06:22に関連して、俺は狼の襲撃先ちょっと楽しみだけどな。霊ロラ完遂ペタ襲撃前提だけど、そうすると狼の襲撃先が書含む灰だろ？どーすんのかな？って。んで、リザも言ってるけど俺の暴走鑑みた考察楽しみ。
りざ：俺、りざのばら撒く感じがよく掴めないのかな、と思った。上手いこと言語化できないから申し訳ないんだけど、りざ曰く「反応を見る」ってやつ。同じかわからんけどク |
負傷兵 シモン 02:03
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ララん1d16:13とかディタ5d15:58受取り方は二人反対だけど元は同じかなーとか思った。夜明け前後のクララんとのやり取り見てて、リザの質問の仕方もその印象を強くするのかも。例えばジムは「自分はこう思うけど、何でお前はそう言った（行動した）の？」って聞き方だけど、リザは「これはどうよ？」的な聞き方じゃん？勿論全部じゃないけど。多分、俺の受取り方はクララんに近いかと思う。クララん、違かったら指摘
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負傷兵 シモン 02:04
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して。あと、4d5dの第一声が如何わしかったんだよな。俺の中のりざって、ぶっちゃけもっと強かな子だから（ごめん）。それと前に挙げた発言と。
何が言いたいかっていうと、やっぱり俺にはリザが一番掴めない。他灰の白さ・俺なりの掴み具合と比較すると、リザがわからないってことだ。 くららん：りざとの確執は、クララん自分の意見を自分だけで消化して、過程すっ飛ばして結論のみ発言するからだと思う。失礼な物言いな |
負傷兵 シモン 02:05
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らごめんだけど。例えば1d喉枯の時みたいな。5d16:54何でリザジムが飛びぬけてるのかっつー説明が無くて、質問だけ飛ばしてるから何で？ってなる。説明してくれると、より理解できるんだからお願いしたい。それとドジっ子認定。
陣営考察は明日やる。ほんとだぞ。それと、みんなちゃんと寝ようぜ！発言時間見て心配になった。 ジム議題ありがとう。襲撃は白確＆まとめ役潰し。あと何かあるんかな？それと暫定▼フリ。 |
村長 ヴァルター 02:30
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いやさ、これどうみてもヤコブ真狼なんだから霊ロラするならフリからで良いじゃんｗヤコブ狂人なら後出しでエルナに黒出して確定とかないよｗ
フリーデル狼じゃないなら恐らくＬＷはディーターだな。今日もあっさりヤコブ切りに行ってるし。リーザは昨日のオットー襲撃があからさますぎる。いくら何でもこれでリーザ状況黒はないしむしろ白い。では（つ∀−）オヤスミー |
農夫 ヤコブ 02:57
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農真を微かにでも可能性感じてる(最悪が怖い)からロラなんでしょうかね。そうだとすると最後の最後で「あれ？農実は真だった？」とか甘い毒が…ないかな。うん。LWの頑張りに超期待！
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パン屋 オットー 03:19
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覗いたら何か突っ込みまくりたくなった。
ロラするのは農真考えてる場合。明日リナからはリデル白しか絶対に出ない（黒ならEP）。 ロラしない（屋真決め打ち）ならリデだけ吊って灰吊って、灰吊って続いたらリナが真確+クラが白確で最終日灰3択。続かなかったらオト狂確定でエピ。 要するにロラは決め打たない、リデル吊りだけなら決め打ち。そして決め打ったら灰2回吊れるのでそっちのが村的に勝率はあるね。 つーことで |
神父 ジムゾン 03:36
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寝る時間心配してくれたシモンはありがとうだけど、今日の午後の予定が全然見えない（というか結構危険）ので先に書き連ねます。
■２占霊考察 頭をできるだけフラットにしようとしてますが、リナ単体が白くないのと、オト単体が真に見えるのとが矛盾して混乱してます。 |
神父 ジムゾン 03:36
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クララ1850、リザ1943、ディタ2044＞確かにヤコ狂だとエルナ割るだろ、ではあるんですけど、それってヤコ狼でもそうだと思うんです。つまり、ヤコ狼だとしたら、黒出しは狼の手数的にまずいのです。（当時も不思議には思ってたけど、検証してみると想像以上に無謀です）黒出しによって、次の吊りはエルナ確定。狩吊りによるあぶり出しは不可能に。その次は霊の占いを終えてお仕事終了のヤコブ吊りほぼ確定（現実もそう
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神父 ジムゾン 03:36
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なってる）。さらにヤコ視点で灰狼がクララエルナで確定してるため、その後はオトが占って白出すとそれだけで白確定。したがって次にオト抜けないとほぼ完敗。一体なんでそんなムチャするのかがわかりません。いくら手数計算できないからって、それなら普通に考えて白でしょう。ちなみにヤコ狂でも意味不明なのは変わらないんですが。でも結局ヤコはオトと比較すれば偽決め打ちたいくらい真ぽくない、というここもまた完全なるジレ
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神父 ジムゾン 03:38
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■１ 発言精査できてないのですが霊狼の可能性という点から吊希望暫定▼リナ▽フリで。ただ、フリ吊って終わらなければ狼2騙りがなくなって選択肢が減り（元々薄いんだけど）、その分多少は考察できるかと思いますので、霊ロラ前提なら思考停止避けるためにフリからというのもあるかも。
□４は村長とペーターでどうして村長選んだか、ってのがちょっとあったんですが（個人的にはちょっとがっかりしたので）、まあそれ以上考 |
シスター フリーデル 09:25
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鳩。あぶなーーーいっ！発言せずに川の流れのように吊られそうな流れ阻止にフリフリ登場。えぇ、ほんと来れずにすみません。いきなり未亡人気分、しかも相手は生前犯罪者だったかもしれない疑惑状態という理解です。ヤコ真でクラエルリナ狼、ヤコ狂でエルリナ灰狼という構造ですよね。いきなり分かり易くなって助かりますが、最後は結局分からないまま誰かを信じて誰か疑わないといけないですね、そういうゲームですが！
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少女 リーザ 11:16
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おはよー。寝坊したー。シモン、りぃざいっぱい寝たよ！いいこいいこ？
0202,0203,0204りぃざが強かなんて光栄なの。2d00:41とかでわかるように、りぃざ小心者と警戒心強いから強がって自分を鼓舞してるだけなの。オトにつっかかったのも、オトが偽だったら物凄く怖かったからなの。その結果が揺れ揺れなら仕方ないの。質問の仕方は確かにりぃざ思考隠しだねー。黒いねー。一個賢くなったの。ありがとうなの |
羊飼い カタリナ 11:21
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おはよう
今日村長が襲われたのって、単純に村長纏めスキル高かったし居たら困るからなんじゃないの？ 時間無いペタ君が纏められるとも思えないしあの時点で残ってる灰は頭の回転速いし口が達者だから危険を冒して襲う意味ないだろうし。 混乱させるなら、村長以外はありえなかったんじゃないのかね。 |
羊飼い カタリナ 11:21
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村長もお疲れ様してしまったし、私はもう質問に答える気はありません。
私が何か言うと村にメダパニかかるみたいだしね。 ただ、何となくオットーさんに申し訳ないから（怖いし）大人しく吊られてあげません。 |
羊飼い カタリナ 11:22
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狼両騙りならば、潜伏してた狼はエルナさんって事だよね。思いのほか早くに暴かれてしまったけども。
エルナさんが占対象になった時って、霊真寄りってシスターだったしその後もそうだと踏んだ上での、仲間切り黒出しって賭けなのかしらんけどね。 そうなると、狂人どこおおおおおってなるけど、そんなもの私は知らがな。 |
少女 リーザ 11:28
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既に思考停止気味なのー。仕羊書だったら、エルナ黒出し変なの。結構暴走気味の書と羊を残してエルナが吊られるとか・・・ってのを狙って黒出しー？うーん。仕農尼は狂どこー？でもロラすればエピなの。可能性低いの。仕羊灰はリナ単独感がないかなーと思ったけど、うーん狼＋騙りのプレッシャーがあったら、仲間も止められないってのがあるかなぁ。仕農灰が一番しっくりくる。
仕農灰＞仕羊灰＞仕羊書＝仕農尼 安全策▼尼希望。 |
羊飼い カタリナ 11:35
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仲間も止められないとかないわｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ、仲間がいる狼のが良かったし！狼だったほうが頑張れた気がするっ！ この村はひなみざわだっー！私はL5発症だー！ アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！ |
負傷兵 シモン 11:36
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うい、陣営について思ったこと喋りにきた。
じむ0336を受けて、前に喋くった妄想を改めて。んで、じむ4d02:41だけど、斑→狩COするとオト襲撃できない。護衛指定なんかあると襲撃先が更に狭まってやり難い、て思ってた。でも、エルナ+ヤコの多少の延命にはなりそうか。魔王パン屋が全力で潰しに行くと思うけど。ん、何かこれ喋ってたら黒確の方が狼陣営のストレス少ない気がする。で、える占決定の時点で2人表に出 |
負傷兵 シモン 11:37
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る訳だし、残り1人に賭けたってのは俺的に結構ありな感じなんだが。ロラ完遂するなら、最終日吊を逃れれば勝てる訳だし。農狼前提ならクララん残しておいて吊れば良い、って、ディタもそんなこと言ってたよな。どこだっけ？
なので、上記の妄想に則ればそこまで突拍子も無い選択では無いって思った。妄想自体がすっかすかだから、手数どうこうで明らかにおかしいことあったら、誰かこっそり教えて。 りざ＞いいこいいこ。 |
羊飼い カタリナ 11:40
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･････ふぅ(〃´・o・)=3
最後の独り言です。駄目な霊能者ですいませんでした。これは、自分は泣き虫だと自覚していうる人にはお勧めできないゲームです。泣きそうになりますってか泣きます。注意が必要です。 じゃあ！皆ごめんね！さよならっ！ |
少女 リーザ 11:49
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☆じむ[0336]＞ヤコ狂は、多分ないと思うの。ヤコヤコには失礼だけど、ヤコヤコが何か考えて黒出ししたとは考えづらいの。能力矛盾起きるの。あ、さっきの陣営考察矛盾。ヤコ狼は・・・じむの意見狙いで仲間黒確させた狼ってのもあると思うんだー。一人残ればいいんだから、安定感のある人がＬＷということになる。一番ストレートなのはオト狂だけどその場合はクララ状況逃げ切り狙いかなぁ。
シモン＞えへへー。にゃーｖ |
負傷兵 シモン 12:09
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農狂羊狼の場合だけど、羊狼なら農白出したんじゃないかなーって何となく思う。ふり狼主張して吊りたい吊りたい！って。それと、狼なら確かにあのタイミングで霊COはねーわ。エルの回避枠潰してどーする。エルに回避させて「灰襲撃狙った霊アピでした」とか…まあ、そんなん不信感満々だけど。実際その陣営の場合は羊灰が残ってる訳で…。んーりな1123は、んー。ヤコ単体を考えると、微妙。
一応、しっくりくる順はこんな感 |
負傷兵 シモン 12:10
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じ。農仕灰-尼＞仕羊灰-農≧仕農尼-灰＝服書羊-屋
おおう！たらたら考えてたらこんな時間。灰GSは■妙＞神＞者□ 俺的妄想ストーリーを当てはめたときに、りざは自己申告1116を鑑みれば膝がくがくさせながら魔王にケンカ売る気も…んん…微妙。 リザ＞俺は色々伝えたつもり。なので今日は色々期待してます。 改めて安全策▼フリ。で、今日もこの後は鳩になる。出かけてくる。 |
少女 リーザ 12:21
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単体考察に、クララも入れてみる。
クララ：困ったの。状況白なのに単体は最黒なの。その辺は02:05シモンに追従。思考隠し甚だしいの。 シモン：今日はちょっとマイルドじゃなくなった。でもりぃざはこっちのほうが好き。今日の考察は物凄く精度高いんだけど、その分リナリナを精神衛生上で庇いすぎたり手数計算が弱い（りぃざ人のこと言えない）のはちょっと能力矛盾。というか性格矛盾？基本的に優しくて5d00:57と |
少女 リーザ 12:21
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か人の意見にも柔軟（というか流されがち）というか。でも 5d11:15はほんとなんだろうなと思った。優しさゆえのストッパーのジレンマ？アグレッシブシモンが本当の顔ならどうしてそんなにリナリナを庇うのかとか。そういうのが色々混ざっちゃって相変わらずりぃざにはわかりづらいのは変わらないんだけど、そういう人なのかと思って読んだら・・・何もつっこめなくなりました。もうちょっとりぃざに判断する時間をください
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少女 リーザ 12:27
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じむ：手数計算一番強い。あと慎重で警戒心強い。それ考えるとやけっぱち狼像とは程とおい。あとりぃざの状況黒を拭ってくれたのは白い。
でーたー：考察待ちー。 シモン6d12:10＞ありがとうなの。エピでりぃざが白なのわかったら魔王に喧嘩売った勇気を褒めて褒めてなの。でもそのせいで場を混乱させた気もあってりぃざちょっと反省。期待された。怖い（笑） 墓の下のオト＞なんか色々ごめんなの。 |
ならず者 ディーター 12:35
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爆睡+朝の運動済ませてきた。いいｋ（ヤメロ
期待されてるみたいだから灰考察から。 シモン；まずは殴り愛云々の話。単純に、ここにきて殴り愛をはじめたのがちと気になった。ずっと場を取り持つ的な動きが気になるって言い続けてたから、覆しにきたのかなとかそんな思考。あんとき占い希望に揚げたのはそんな理由。今考え直すと、もうなんかずっとシモンに囚われてて多分何しても占いの理由にしてたと思う。シモン狼だとしたら |
少女 リーザ 12:38
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・・・ってあれぇ？シモン6d12:10ＧＳじむ最白じゃないんだ。ちょっと意外。3d14:13からの人要素がじむの02:01より強いってこと？りぃざはじむのコレは相当でっかいなーと思ったけどなぁ。でーたーの昨日の発言読み返したんだけど、（後ででーたー評でもやるけど）最初のような勢い、ちょっと落ちてると思うのよね。発想豊かで視野広めだと思うんだけど、それにしては5d16:14でーたーが思い込みとかちょ
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少女 リーザ 12:38
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っと不思議。票表見なかったのかなーとか。あれ、でーたー考察しちゃった。
今日午後はりぃざはお出かけで、多分仮本前後鳩も見れないの。ギリギリまでちょこちょこ覗いたりするけど、暫定▼フリフリでセットしておくー。 |
ならず者 ディーター 12:40
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言動からは見抜けない気が凄いしてて、だから占いでハッキリさせたかった。
今改めて殴り愛の所とか見直してると、りざの自占考え直せ発言とかが凄く白い。「お前が白ならちゃんとそう主張して俺を考え直させてくれ」って声が聞こえた。豹変云々は、実は俺感じてなかったんだよね。発言詰め込むと削るから口調端的になるだろ？普段やわらかいからギャップあっただけじゃないかと。ヤコに対する豹変は憤りを感じた。やっぱ白い。 |
パン屋 オットー 12:43
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リナ頑張ってんな。「大人しく吊られない」と1122の主張に感動した。すげー真視点。コレ確かに最初からFOなら霊は差がなかったかもなー、惜しむらくは独断CO関連で喉が潰れたことと、システム関連が混ざったことか。まぁこの辺はエピ。オットー怖くないヨ！！
今日狼はリナ吊らんとあかんので神0338も黒要素なんだが、妙1943→1128の黒さに俺は釘付け。 俺は魔王じゃねぇヽ(`Д´)ﾉ可愛く謝ってもメッ |
ならず者 ディーター 12:55
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りざ：所感は昨日とか大体喋った通り。今もあんまり変わってない。
りざ1238＞一応言い訳。思い込んでたから表見ても頭に入らなかったんだぜ。兵のが一票多いのに通ってないのは村長票補正か。残念だけど仕方ないとか思った記憶もあるのに、なんでかシモン疑ってるのは俺だけじゃねって思っちゃったんだよ。うん、言い訳にもなってない気がしてきたからもうやめる。 ジム：時々不思議な発言がある。村長食いを訝しむ所とか昨 |
少女 リーザ 13:04
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と思ってたらでーたーが来てたのー。おはよおー。風邪だいじょぶ？
でーたー：うん、やっぱり頭の回転が速い人だと思うの。色んなケースを想定できる。で、思い込みについての矛盾は前述したとおり。更に6d12:35囚われててなんでだよーとまで思ってたのに、5d16:55りぃざでもまぁいいかーって思ったのは不思議。あと、襲撃筋とか確黒とか、一番なんかしっくり来ちゃう人。どうしよう最黒になった。 ■者≧兵＞神□ |
ならず者 ディーター 13:26
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昨日両騙り気にしてるとことか。
思考の差を感じる。でもそれが立場の違いからとも思えん。考え方違うけど、同じ方向見てるような気はする。■ジム＞＝リザ＝シモ□ もう甘えたいです。 りざ：心配ありがとう。大分マシにはなった。シモは黒いというかもし黒だと見抜けないから占希望。でもリザだって見抜けるとも限らないし的な。俺奇策好きだけど、奇策だって知ってるから強く主張はしないよ？とだけ。 |
村長 ヴァルター 13:28
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リナ11:22からの主張通りリナから吊っても今日は終わらないのだ。むしろリナ吊るならクララ吊りも視野に入れての吊りになって最終日クララと他の灰で悩むぞ。よって村長もフリーデル吊った後灰から一本釣り狙いで良いとおもうのだ。そして19:43でロラするならリナからと言いながら思いとどまったのかフリ吊り希望のリーザもなぁ。黒いっちゃ黒いがこのあたりは考察した上での結論の範疇だと思うし微妙だなぁ。
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ならず者 ディーター 13:39
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シモン疑ってたっていうより、シモ狼だとどうしようもないって危機感をずっと感じてたがより正確な心情かな。どうしても払拭できなくて、でも占われないから悶々としてたというか。そろそろ同じ内容の繰り返しになってる気がするから釈明終わり。他にもわかんない所とか気になるところがあったら聞いてくれ。俺も甘えないようにもっかい議事録読み直したりしてくる。後昼飯作って食う。今日はチャーハンかな。
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村長 ヴァルター 13:52
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エルナ＞いやどうみても吊られるまでは普通に思考が読めなかったよ。墓下ではっちゃけたのか思いっきり思考開示してるみたいだけど。表でもそれくらい思考開示してればまず最後まで票集めることはないのだ。
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負傷兵 シモン 14:05
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りざ＞違う。精神衛生は俺の。諸々から真偽関係なく言いたいことはたくさんあるが、言うべき場があるから言わないだけ。かばうつもりはさらさら無い。
それと、ディタは素直な受け取り方をする子で誘導や黒塗りできる手法じゃないと思った。ジムのが誘導はしやすいと思うから、あーなった。 |
負傷兵 シモン 14:17
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ついでにディタの勢いが、って話だけど、初日は戦術面についての質問や発言が多いって思った。その後、戦術面の話が無くなったから、なんつーか、受け身っぽく映るんかな？て思う。
鳩なもんできちんとさかのぼってないけど、記憶違いだったら後で訂正する。 反応遅くてすまんな。 |
少女 リーザ 14:36
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でーたー、シモン＞なるほどー、ありがとうなの。でーたーが戦術〜は納得。あとシモンの自占い考え直し主張もちょっとだけ納得。でもこれは狼でもどっちでも言える。シモンの口調のギャップについては納得。精神衛生上のお話も納得。てかこれじゃ灰がみんな白くなる。りぃざが一番黒いねぇ。
明日また考察の参考にするよー。 |
シスター フリーデル 14:41
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鳩。誰が狼かぼんやりずっと考えてますが…どうにも。クララだって、そういう手なんじゃないのって思うくらいで確証ないし。せめて明日には箱で発言も追えるから（…多分）そうしたいです。吊り希望は▼カタリナです。
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神父 ジムゾン 14:56
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シモン1136、1137＞手数的なことをこっそり。ストレス云々はあるかもしれないけど、純粋に手数的に、黒確にしちゃうとパンダと比べてヤコ吊りが早くなりませんか？パンダなら同じくオト襲撃が通ってもヤコ吊りより霊ロラが先にくる可能性が十分あったはずです。あの時点で黒確定にしちゃったときに霊ロラ完遂かどうかなんてわからなかったでしょう。
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少女 リーザ 14:56
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あ、でーたーのチャーハンたべたい。りぃざもりぃざもっあーんっ。
思考いつもの垂れ流し。りぃざがシモン豹変したーって思ったのは、りぃざが標的になったからかなーと思ったり。でーたーも12:35で言ってたけど、おおシモンが攻めに転じた！と思ったのよね。やっと言葉が繋がったの。シモンがよくわかんない違和感って多分これ。殴り愛嬉しくなってってこないだ言ってたけど・・・今から最終日が怖いです・・・。 |
神父 ジムゾン 14:57
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リザ1149＞ヤコ狂は「能力矛盾」、言いたいことはほぼ同意。自分としては、ヤコがどこまで考えてたかってのはよく分からないけど、経験浅すぎて起きちゃった黒確、みたいなところまでは考えた。ヤコ狼だとすると、狼全体としての能力矛盾みたいなのは感じてます。私ひとりで思考が違う方向にトリップしかけてるみたいなので、もう一度フラットにします。
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神父 ジムゾン 15:09
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1456を少し補足。２−２で偽占が灰に２狼見つけ、おまけに対抗が襲撃されてしまうと、お仕事終了で即吊りになります。信用度とは関係なく、「灰狼をまだ見つけ切れていない」という状況が大事なはずです。
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村長 ヴァルター 15:16
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まあジムゾンのいいたいことはわかる・・・でもフリ吊ったところで恐らくリナ真の流れになりそうで灰吊りになると思うんだな。なのでリナ吊り主張なジムゾン主張通すのはちょっと厳しい。
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司書 クララ 15:22
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取り急ぎ、鳩から
本日魔界から帰還出来そうにありません。本当にご迷惑をおかけしますが、鳩も墜落しそうので、発言も出来ない状態が夜明けまで続きそうです。ほんとうに申し訳ございません。 |
パン屋 オットー 15:29
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1352 場数踏んでると考察が細かい白狼に一回はやられるからじゃないかねー。だから占い使いたくなるんだ。
個人的には白基準で白狼は思考矛盾でわかると思うんだけどな、と。まぁやられるときはその時。 1345 俺はリザ占ってエルナ吊ってもいいと思ったな。リザのブレ方は俺には判断できん。つまりは「ぶらすことでオトを見極めたかった」んだろうが、その動きが狼とどう違うのか俺には違いがわからんかった。 |
農夫 ヤコブ 15:56
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表は序盤にディーター・シモン・ジムゾンが言ってた「嫌いな展開であるgdgd」になりつつある…これは責任重大ッ。エピで謝るしかないかな。ほんのちょっとでも楽しんで貰えればいいんだけど。
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少女 リーザ 16:06
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らすとはとなの。ええと、ペーターが来ないね。間に合うかなぁ。間に合って欲しいなぁ。
今のところ多数決だと▼フリフリ、かな？って感じのことだけ確認して、どろんぱするの。ごめんなの。フリフリにセット済みなの。 ついでに襲撃考察。纏めを襲うのは普通。以上。逆に今まで襲わなかったのはやっぱり狩人狙いオト狙いなの。じゃぁまたなの。 |
少女 リーザ 16:08
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独り言あまた。
実際なんだろう、村って面白くて、 能力者に絡んでないから黒いって言う人もいるし、今回みたいにあちこちつつきすぎだから黒いって言われることもある。その辺は村の雰囲気に合わせなきゃいけないんだけど、今回は失敗。今回みんな落ち着き仲良しモードだったからねー。 |
パン屋 オットー 16:29
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1534 どちらかと言うと真でもやらないわけではないが明らかに村滅びそうなのにネタって死ぬのはないかもしれんw
1556 gdgdにするのは狼陣営の策なのでヤコ的にはOK 1609 gdgd狙うなら村長襲撃は有。占の信用差的に狩狙いって意味かと。拮抗してるなら共抜いて地雷解除もありえる 1616 同意ｗ皆落ち着くといいよ！ んじゃ夜明け立ち会えそうにないんで使い切ってまた明日ー！ EPあるのかな |
ならず者 ディーター 16:37
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ありのままに起こった事を話すぜ。チャーハン作って食ったら満足して昼寝していた。何を言ってるかわからねーと思うが（略
りざ＞炒飯残ってるけど、冷めちまったからまた明日にでも。 きさく好き 戦術以外は ただのひと でぃた。 ごめん、なんかいろいろ遊びすぎだな。今からでも議事見直してくるぜ。ちなみに【修セット済】 |
負傷兵 シモン 16:42
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クララん了解。無理はすんな。
ペタは間に合ってくれ。 んで、俺も▼フリにセット済み。 じむ＞んー、ロラもだけどオト襲撃通るかっつーのも、やっぱ賭的要素かな。 まぁ、あくまで俺の妄想だしなぁ。 |
ならず者 ディーター 16:56
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★ジム＞ちゃんと発言見直してて気づいたんだけど、ジム羊狼重めに見てるのな。俺が羊狼をないって考えてる根拠は主にあそこでCOする事に狼のメリットを感じないからなんだが、ちょっとジムが羊狼重めで見てる根拠とかを語ってもらってもいいか？ちゃんと語ってる所が見つかってないもんで。よろしく頼む。
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シスター フリーデル 17:06
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きちんと来れてない私が言えることではないかも知れませんが、まとめの決定があるかも不明で既に投票セット済で覆りそうもなくいきそうなのがなんとも…。私が吊られても村勝利の為に一歩も前進しないということを訴えるしかないです。
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ならず者 ディーター 17:43
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フリデ＞気持ちは分かる。まぁ、諸々リアル事情絡んでるしなぁ。ああでもフリデはここでリザがリアル事情盾に独断専行＆フリ吊りの空気作ってるのかも位は言っても多分怒られないと俺思う。つっても、ソレより前から俺とかフリ吊り主張してるし通るかは微妙だが。
まったくもって手前勝手な話だけど、不平よりも考察流してくれるとそれを材料に考える余地が生まれるから俺嬉しいな。うん、ごめん。喧嘩を売るつもりはないんだが。 |
神父 ジムゾン 17:45
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☆ディタ1656＞ああ、意識的に表で霊真偽について語るのを避けてたので（霊真偽考察したくないってのはどこかで言ったと思うけど）、結論しか出てなかったと思います。すみません。この状況は確かにちゃんと喋ったほうがいいですね。
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神父 ジムゾン 17:46
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リナ狼を除外しない根拠（リナ狼で決めうってるわけではないので、このような表現にさせてください）
１ リナ真なら村長の指示を無視してCOする理由がない。真ならあからさまにCOを匂わせて狼の襲撃を招くようなことをする必要がない。考慮していたのであればともかく、リナはそれを「素」でやったと主張しているのが不可解。リナの言い分も聞いたけど、納得はできませんでした。3d0155、0156あたり。あと少しで投 |
神父 ジムゾン 17:47
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票になったわけで、逃げるという発想はよくわかりませんでした。２と３がありますが喉がないので明日書きます。
やっぱり私今日フリ吊って終わらなかったら明日思考停止してリナ吊りしか主張できないような気がします（主に明日書く理由の３）。申し訳ない。 |
ならず者 ディーター 17:50
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ジム＞気持ちはよく分かる。痛いほど分かる。俺も真偽に関しては明言避けて可能性述べるだけに止めてるしな。なんていうか、アレやらコレ抜きで羊狼の可能性が論理的に納得できる可能性があるならそっちも考慮しとかないと、思考的に詰んでるからな。わりと期待してる。よろしく。
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ならず者 ディーター 17:55
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じむ1746＞あー、そういう発想か……。そういやフリデも似たような事言ってたな。まぁ２と３あるなら全部聞いてからで。
ペタは……昨日みたいなギリギリセーフを見せてくれると信じてる。でもここでペタ突然死すると狼襲撃先どうするんだろうな。今頃俺達が垂れ流したＧＳ見ながら頭抱えてたりする所を想像したらちょっと笑えた。1814にペタ来たりするといろいろ神だよなぁ。 |
シスター フリーデル 17:58
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喧嘩とか全然考えてなかった！ただ今日は結局私とか全然関係ないとこで議論展開とか結論付いたんだなぁと思いました。私が建設的意見出したりできなくて、今日もどちらにせよいなかったんですけどね！
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木こり トーマス 17:58
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よっこらSET!夜明けを見に参りました木こりトーマスと申します。なんだかペタは来れないのかな。忙しいのにまとめってなるとちょい腰が引ける感じじゃね？票取りまとめだけでいいから来てくれたら嬉しくね。とまあ…墓下でひとり呟くもむなしい
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ならず者 ディーター 18:04
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フリデ1758＞うん、まぁ、喋ってくれるのが一番だし喋ってくれたらそっからまたいろいろ考えたんだが、喋れないなら喋れないで持ってる材料から話を進めないと、な。
「自分で吊るって言っておきながらそれに対する不平より考察流せ」は俺怒られても文句言えない言い分だと思ってる。気にしてないならよかったけど。 まぁ、あっちの皆にヨロシク。なんとなくあっちは軽くエピっぽい雰囲気に突入してる気がするんだ。 |
ならず者 ディーター 18:08
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それにしてもペタはマジで神狙いか。神狙いなのか。死亡フラグを叩き折りに掛かってるのか。
何はともあれフリデお疲れ。最後に何か食いたいものでもあれば作るぜ？ ＠５使い切るって無理じゃね。 |
農夫 ヤコブ 18:10
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フリーデルごめんなー。力不足＋狂と知らせてくれるシグナルに確信持てなかった＋気付くの遅れたとかもう色々謝ることが多いわ。カタリナもはよこっちこい！勝ち負けとは全く別にカタリナ生存は納得いかん！
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負傷兵 シモン 18:11
次の日へ
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んー、フリは、真偽どうであれ色々納得いかないというか、うん。色々フリも言いたいことあるんじゃないかと思う。
向こうにはみんな居るし、地上の罵倒とか、吐き出してくれると良いと思う。 夜明けまで黙る。 |