プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 12:34
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アルビン襲撃でアールか。
一瞬怒りのリーザがアルビンを襲っているところを想像してしまったワシがいるのでアール（ネタ） ジムゾン、アルビンお疲れ様でアール。 それでは判定待ちでアール。 |
少女 リーザ 12:34
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あるびーん！！
ちなみに、ＦＯが一番好きなのは突然死を考えないですむとかまぁいろいろあるんだけど、灰の中の狼捜すのは村人の仕事！て言ったけど私にその能力があるよ!やる気だよ！ってマッチョなやる気むんむんてわけじゃないの。まぁ、でも村人の仕事だと思うの。 で結果まち。 |
少年 ペーター 12:35
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【リーザは人狼だったよ！！】
わーい、やった。黒引き！ ごめん。今日こそは、自分が一番黒いと思ってたリーザをどーしても占いたかったんだよね。ゾーンとか以前に！ よしよしよし、▼リーザで。引けてよかったーっ！ ごめん、これ以上はまた後で！ |
少年 ペーター 12:38
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とりあえず、決意をこめて、光の速さで▼リーザ▲パメラにせーっと！
今日が山場だよ。いかに、不自然さなくコメを占えるかだね。今までも２つも３つも山を無事に越えてきたんだから行けるよね、おれたち。がんばろーがんばろー |
行商人 アルビン 12:39
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ペーターから黒判定か。これだとニコラスが真なら、パメラが狂人でペーターが狼じゃないのかなあ〜 狂人は灰に黒判定は よほど白確信しないと出せないからね。
あとパメラからペーターへ狂人であることの連絡をする必要があるんだから、クララに黒判定。 となるとわたしを襲ったのは、ロラ回避のためでカタリナは決め打ち派だからね |
青年 ヨアヒム 12:40
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ウザったかったんだもん。パン吊られそうだったし。
誰が一番食いたかったかってそりゃもちろんオットーですけど。次点でパメラかなあ。 山なんざ超えたっけ･･･記憶ねえぞ俺!ｗ 流石に今日は護衛来ると思うんだがセット済みっす！GJ出ても俺占い？ 真狩だったらモチは何処ですかｗ |
行商人 アルビン 12:41
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＞オットー おつかれさま。纏め役は初めてだったんですか。それは悪かったです。わたしは潜伏して遊ぶつもりになったんで、（そもそも狂人希望で共有者になったんですが・・・） 占い師二人に纏め役を押し付けてやろうと思ったんですよ（笑）
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パン屋 オットー 12:41
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ジムゾ＞そうですねー あんなに無宣告の投票ＣＯで信じられると思いませんでした。結構アルビンの発言に共有っぽいのが多かったので、対抗でてもそこから洗ってもらえばよかった。して投票は[神者尼]あたりにしておけば面白かったかも。
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少女 リーザ 12:42
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あらー・・・ペタクン偽者だったのー。
やっぱ食われ残った占い師が真ってのは夢物語だったの・・・。 ちょっとリー吊りも含めて手順考えてくるの。 そして、パメラおねえちゃんの「いいなぁ」にむっちゃ違和感。パメラおねえちゃんリーのこと白いと思ってたんじゃなかったっけ？？ |
シスター フリーデル 12:43
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【判定確認】
あーペタ坊黒引けたんですね。よかったよかった。そして昨日のリーザ嬢への踏み込みは非狂ぽいなーと思いつつ、でも今日白出しだったら年吊り視野だなーと思ってましたから。 パメラ嬢の判定については後回し。 ☆4d11:59前者＞えーと。どっちもです。というか、明確な差別化は私自身もできませんゴメンナサイ。白黒要素というのは「人狼どちらかにありがちだけど、どっちでもありえる要素」 |
シスター フリーデル 12:44
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要は整合性を欠いていないか等です。狼・人要素というのは「（その人が）狼だった場合に出てきやすい・出てき難い発言や反応」こっちは個々で変わるし明確な基準があるわけではありません。私は常に「自分が灰２or３人と残ったとき、狼を見つける」ことが終着点であると思っています。この場合は狼・人要素が優先されます。そこまでの過程で白黒要素、発言濃度や理解しやすさでふるいにかけていきます。
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行商人 アルビン 12:46
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やっぱローラー完遂しないかぎり、変な真がいる場合は勝てないってことになると思うなあ。真相は闇のなかだけど。
たぶん村が負けるだろうと 予測。 パメラは発言の使い方が信用を考えたらおかしいわけで、むしろ余分な発言をしないためなんだろうと思ってた。 昨日はペーター真でいいんかなと思ってたけど・・・。 |
青年 ヨアヒム 12:46
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え、アルビンなの？なんで？パメラじゃないの？詰むんじゃないの？
･･･ペタ偽か、マジで二騙りか、それともペタ吊れそうなほど白いのか･･･GJ避けとか言ってられないだろ。 【判定確認】エエエエエエエエ！？わっけわからん！じゃああの黒さは何なんだ！？ ･･･娘が偽ならここで白出す意味がわからんな。黒出しでいいじゃん。 そんでリザ黒？うぇｗｗｗｗｗ何この流れｗｗｗｗｗ |
負傷兵 シモン 12:47
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【各判定確認】( ﾟдﾟ )
アルビィィィン！ とりあえず、娘真なら神父ごめんな状態。しかし偽でも黒出しポイントっぽいんだがううむ。 で、年と妙が切れたのか。今日帰ったら妙をより精査しないとね。 |
シスター フリーデル 12:47
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これは単純に理屈での白黒要素優先。勿論その中で狼を吊り切れればよし、そうでなかったときよりフラットに考えるために、理屈で黒い人は消していく必要があると思ってます。…で、伝わるでしょうか。
☆後者＞え、私普通にジムゾン氏序盤から黒いと言ってますが。というか、…ってあー、これ青評ぽく読めますね。すいません。06:22「濃い灰」は同「が、それに〜」の位置づけとゆか、それを黒要素と見るかどうかってことです |
村娘 パメラ 12:50
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羊｜年｜娘｜兵者｜妙｜長青尼 （白黒：片占）
人｜占｜霊｜白白｜黒｜灰灰灰 （人：両白） 吊り手４で狼２生存。年偽なら吊りミス１回まで。妙吊って白なら▼年までやって、その間に▲羊▲娘であとは灰［者長尼兵青］の殴り愛コース。年真なら▼妙で灰［尼長青］に吊り手が３。う〜ん、こうなると、年狼考えたくなっちゃうけど、どっちにしても▼妙で色見るしか無いよね？ちょっと自信喪失で失速中…。また後でね。 |
少年 ペーター 12:50
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うぇ？ ジムゾン狼じゃなかったん？
すごい黒かったのに。書妙神+旅で今日▼リーザすればエピかな！っとか思ってたのはさすがに夢だったかー。一瞬、かなり意外だったので「神娘両狼？」とか思ったけど、ないね、ありえないねー。狼の数が多すぎるよ。 ってことはジムゾン人確定だね。人見抜けなくてごめんよー。でもでも、すごい黒かったん、だ……。 とりあえず帰ったら即効リーザの黒要素挙げるねー。 |
負傷兵 シモン 12:55
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確白：羊
片白：兵者 灰：青長修 片黒：妙 占霊：年娘 ＞青：志村ー、芝生芝生！とりあえずもちけつ。つ旦 年視点灰に１狼。他視点、２行目に娘真の場合２狼、司真の場合神も含めて最大２狼。 |
シスター フリーデル 12:56
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えっそんなに意外ですか霊判定。娘真ならまあ、昨日の黒さは流石にアレですが、ドス黒い村人だったんだねドンマイですし。逆に偽ならお仕事終了で吊られる可能性が上がる訳ですから、って駄目だーやっぱララ嬢のあの９割９分偽ってのが自分の中で薄れつつある。ちょっとパターン分けして内訳考察しないとですね、そろそろ。
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行商人 アルビン 12:58
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＞トーマス 本当に村人？
ならクララが偽でパメラが真 狼１は墓下にいることになるね。確かに。 でもパメラが狂でペーターが狼なら、残る狼はシモンしかないと思うんだよね。その場合はトーマスが狼になっちゃうの。 |
木こり トーマス 13:04
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いや、判定割れてっから、パメラは１００%真だぜ。
ペタ狂ならごばくすれば、シモディタに狼いればいいし、白に黒出しでも、灰がかなり広い。襲撃する必要ないんだよな。むしろ、黒出る前に襲撃したら、シモディタに狼いるのかなり濃くなる。ＳＧにするにしても、狂食いは無駄手かな。 |
青年 ヨアヒム 13:13
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墓下で既に真実を見抜かれていそうで怖いですね。
今日はパメラ護衛。当たり前に護衛。流石にGJ出るだろこれ･･･でなかったら役立たず狩人☆ 他に食うようなところないよなあ。ペタ偽だったら勿論、真でも状況黒かぶせて吊らせるためにパメラくうよｎ･･･リザ黒だったら食べに行きますね。ってか他狙うとか考えられん。 |
青年 ヨアヒム 13:18
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驚きの展開でつい芝が。･･･うん。娘真でいいよもうこれ。
えーと、今日は、何をすればいいんだ。やることが多そうでわかんね。 悪いけどライン見るためにも▼リザかな。 フリ＞返答ありがとう。そこまで考えられるのすげえなあ。性格偽装は難しいもんな。 |
少女 リーザ 13:42
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ま今日はリー的には偽の▼ペタ君しかありえないんだけど、とりあえず村視点での手を考えてみる。
今日仮にリーを吊ったとしたら？明日７人。そのうち狼＆狂人が３。とりあえず、リー吊られたらいきなりまけって事はなさそうなの。 だけど、今日リー吊るならあしたペタクン吊ってもらわないとだめなの。さらにいうと、ぺたくんの判定が嘘だったから片白の中に狼がいる可能性もありーでべるち。 灰が超ひろいの。 |
少女 リーザ 13:43
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っつーか、ぺたくんよりリーが先に釣られるのは何で？？偽確定してないから？？食われ残った占い師が真っぽい？食われなかったほうの要素はどんどん増えるけど死んじゃったほうはそこでストップしてるんだから、だれかもニコ死んだ時にいってたと思うけど残ったほうが有利でしょ。そして嘘か本当かはともかくとして「判定」というバイアスがかかる。
というか、今ラインを見る必要が・・・？ラインみたいから！っていうんじゃな |
少女 リーザ 13:44
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じゃなくて、リーが黒いからとか、ぺたくんが真っぽくってニコラスが偽だから！リーが狼！ってちゃんとみてから吊ってほしい。
今ライン見る必要は正直ないよ・・・。 リー吊ってパメラおねえちゃんが真なら白でるからライン切れてるのは確定するけど。明日パメラお姉ちゃん死んでたら？パメラおねえちゃん偽でリーに黒が出ちゃったら？ （でもこれでパメラおねえちゃん偽でクララ真だったらもう、なんていうか、さいしょっから |
少女 リーザ 13:46
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オワタ！て言う感じなんだけど。）
あれ？リー吊られたら残り狼狂３てことは残りミスできないの。しかもペタクンの狂狼の判断はできないの。だから明日ペタクンつってもらったとしても、ていうか、明日ペタくん以外吊られて間違ってたら即負けだから、もうミスは許されないの・・・orz |
少女 リーザ 13:47
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そしたらやっぱりやっぱり今日ペタくん吊ってほしいの。明日リーつりでもかまわないから。ペタ君の片白でも片黒でもやっぱりバイアスがかかるのがまずいの。これ以上は本当にダメ。みんな目を覚ますの。食われ残ったほうが死んだなんて本当に村人の見る夢なの。
さて、今日も帰りは夜中になるの。今日帰ってきたらやるタスク。・ぺたくんの偽要素あげ。・ニコちゃんの真要素上げ。ここにしぼっていくの。灰？灰は正直多すぎて泣 |
少女 リーザ 13:49
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泣けるの７人？うげー。
優先タスクはこの二つなの。今からお出かけなのに鼻息荒くてそれどころじゃないの！！（笑） でも行かないわけにいかないの。いってきますなのー。残りは＠12 そして夜中に！！ |
少年 ペーター 13:59
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リーザかわいいなあ。
パメラがへこんでるのもかわいかった。 おれってマゾだマゾだと思ってたけど、実はサドなのかもしんない。わあ、新たな一面を発見してしまった。まあ、そんなこと言ってると吊られるんだけど。 |
青年 ヨアヒム 14:04
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リザの連投が半端ない件について。
一生懸命なのはいいが同じ事何回も言っているかのように聞こえてしまう。発言数の割りに薄く感じるな。喉潰すの勿体ねー。リザ吊り派が迷いだすような決定的な説得はない。感情というか勢いというか。もっと冷静に偽考察やら何やら情報残してくれたほうが村のため。でもちゃんと見てから吊ってほしいってのは白ぽいなー。 |
少年 ペーター 14:17
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「ちゃんと見て吊って欲しい」は、狼要素にあっというまに転換できる素敵わーどだったりするんだけど、ね。
リーザはテンション上がってるなー。まあ、状況的に多分一番楽しいのリーザだよねとか。うん、頑張る。ここでおれ先吊られは厳しいので超頑張る。 あ、投票ＣＯしないので、今日はＧＪ出たら占い先はまた考える。あとで全パターン場合分けしてシミュしようね。 |
青年 ヨアヒム 14:36
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すげえこええ。状況じゃなくてそこまで回転するパンの頭が。
村長とガチる前にVSリーザ戦ですねわかります。パンがここで居なくなったら明後日がエピローグの危険性があるくらいまずいです。 あ、そういう風に見ればいいのか。 |
青年 ヨアヒム 15:33
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今までの単体考察では「考えの違いがあるけど彼女の性格なら許容範囲だろうし思考開示ぽいのあるからから白め放置」って言ってたからな。なんていうかロックかければ黒い発言拾って来れそうな気がするんだけど黒確でもないし。でも今まで黒要素挙げてなかったから探してくるかな。
一生懸命なのはいいが前にも言ったことを何回も言っているかのように聞こえてしまう･･･感情というか勢いというか。発言数の割りに薄く感じるな。 |
青年 ヨアヒム 15:34
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まだリザ吊り派が迷いだすような決定的な説得はない。
冷静に(難しいかもしれんが)偽考察やら何やら情報出してくれ。 灰はリザ入れても6人だよな･･･？あわてすぎあわてすぎ。視点漏れですらないだろこれ。 ･･･俺も発言無駄に使ってるから人の事いえないけどさ！orz@15 |
旅人 ニコラス 15:50
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ちなみに自分保守のために霊ロラとかいうトマさんは吊られてもしゃーないと思ってます。あの霊ロラは狼には出ない発想ですけど、言ってることは非村的ですから。
でもジムさんの狩人ＣＯの提案って凄い適切だったと思うんですけど…。ていうか単純に狩ＣＯいつやるんですかこの村？って思ってましたし。そりゃ確かにリナさん狩とかなら困るかもですけど。 |
旅人 ニコラス 15:58
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でも確かにペタとパメラの判定を見たいのであれば狩人は出すべきじゃないかもです。
けれども霊占襲撃されちゃって良いやって感じなら、灰狭め・情報整理・狼の狩回避なくしのためにいつ狩人ＣＯ(投票も含めて)させるかの方針って決めておいても良いと思ったです…。 |
村娘 パメラ 16:02
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リーザの2d1250はやっぱり村要素に感じるんだよなあ。でも、その後霊ＣＯしてからは一切加味されてない…。★なんで？
あと、気になったのは尼4d1207「ッハ！ジムゾン狼なら私がLWですねわかります」ジムゾン狼なら白いかな？って思ったんだけど、ジムゾン白だったし、狼じゃないの知ってた？とか考えちゃった…。 あー、だめだ。何読んでも黒く見えてきてる。超疑心暗鬼状態。どうしよ…。 |
木こり トーマス 16:09
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ニコラス＞自分の保身のためにかなり推したは確かだが、別に超白く見られてても霊ロラと言ったぜ、俺は。霊ロラ推したメリットはマジに考えてることだからな。
俺は赤・灰誤爆とか地雷踏むでもない限り決め打ちはしないんでね、考え方の違いだろ。 非村的とか言われる筋合いはねえよ。 |
木こり トーマス 16:15
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つか、霊２CO以上なら俺は初手から霊ロラ希望するっつの、決め打ちしない派なんだからしょうがねえだろ。
俺村なら、吊られるってのは村に良くないことだろうが。お前の言い方なら非村的だよな？それを回避しようとして何が悪りいんだよ。 |
旅人 ニコラス 16:21
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ああ、でも初回霊ロラは情報が村に落ちなさすぎます。
そうではなくてトマさんの本音は２ｄで言ってたように狩保護しようぜ！ってことだったんじゃないですか？ 墓下に来ての1316の発言とか、少し無神経ではないですか？これ見てどっちが本音だったんだろうと思ったんですよ。 |
パン屋 オットー 16:24
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非村的で狼的でなければ何的っていう……ともあれ、あの時霊ロラ派が私には占真狼知ってる吊り手減らしの狼の行動に映りました。霊ロラは大概は2-2が占真狂で霊真狼っていう事が前提にある作戦だと思っているので。狂吊りって吊り手上微不利なので。
で結局クララ真狼だからどうにも謝る他ないんですが。 |
神父 ジムゾン 17:16
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私は逆にクララさんが何かやらかさないうちに吊って霊能者なんていなかったんだよ大げさだなぁとかやろうとしてましたね。
混乱するだけになりそうだったので…。 トーマスさんは、あそこで吊り回避しても狩人を匂わせてたことが怪しまれて吊られてたと思いますよ。本当に狩人だったら話は別ですが。 いやーしかし狩人誰でしょうね。 本当にトーマスさんじゃない？ |
少年 ペーター 17:21
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んー、ちょっと考えたんだけどね。
カタリナ食べてもいいよ？ パメラでは高確率でＧＪが出て、出た瞬間におれ破綻する可能性が高いかなって思い直した。いや、破綻するのはおれはいいんだけど、どっちがコメにとって今後戦いやすいかだよね。ちょっとディタも読み直してみたけど、結構パメ真決め撃ってるみたいだし。それに、村長狩かなーとも思ったのね。村長狩なら、確実にパメラ守ってると思う。 |
神父 ジムゾン 17:26
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ちなみに私の狼予想はディーターさんです。後はリーザさんかな…。
ヨアヒムさんも少し気になる。ヨアヒムさん、なんで自分占いじゃいけないのってのが理解できなかったんですよね。同じ白視されてる…って言われても、あれ私ヨアヒムさん放置とは言ったけど白って言いましたっけと。実は若干混乱してました。結局ヨアヒムさん白よりだけど、って前提で弁明してみましたが、後で考察見たらやっぱり白とは言ってない。なんで絡まれ |
青年 ヨアヒム 17:34
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どの道戦えない予感もするんでパメラいきましょうｗ
SG候補が増えるわけだし。囲われても囲われなくても終盤まで生き残ってるのおかしいっしょ俺。 変わんないんだったら面白いほうをとるべきです。 |
少年 ペーター 17:36
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■●自由▼妙▲娘成功の時
おれがコメに白出し。昨日のプランどおり。 ■●長or尼▼妙▲娘成功の時 指定先に黒だし。１日早くガチンコして、偽確定して吊られてく。あとは頑張れ。 ■▼妙▲娘ＧＪの時 |
少年 ペーター 17:36
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村長辺りに白出ししておく。あとは頑張れ。コメ指定でも白出しておくよ。
■▼妙▲羊成功の時 村長に白出しして、パメラと殴りあう。パメラ真視して、おれ切り捨てて。パメラ吊れると思ってはいけない。狩人は吊ればいい。 ■▼おれのとき あとは任せた、信じてる。 |
少年 ペーター 17:39
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大丈夫。おれ偽決めうちくらっても、コメは吊られない。コメは白い。大丈夫。コメ生き残ってても、灰襲撃してないしする予定もないのでおかしくないよ。コメ黒塗り作戦は、リスクのが高くなったので伏線を撒くだけにして中止する。
ありがとう、コメ。浪漫に生きてくれて。成功を祈ろうね。んじゃ、とりあえず今日おれ吊られないことだけ頑張ってくる。 |
パン屋 オットー 17:55
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トマさんが狩人で墓下騙りならまた随分と微妙な。せめて狼さんと仰ってくれれば、墓下騙りらしいんですが。
でも、そうでなきゃなぜ私が死んでるんでしょうか。多分どこかで狩人さまのご機嫌を損ねたからでしょうか。いやいやペタ決め打ってペタ守っていたんですよね。ペタ襲撃が無ければ詰みですからね。 |
木こり トーマス 18:03
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俺は狩人じゃないぜー
まあ、信じるかは自由だけどよ あそこで回避したとして、別に次の日に狩人CO求められなくね？求められたら非狩言うけど。 まあ、上手くいけば狼に食われるし。ありだと俺は思ってる。ジムみたいに狩人だったんじゃねえかって言うやつ実際いたし。 |
青年 ヨアヒム 18:03
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最後のは考えたくないッス！ｗ
２個目は偽確で吊られてくん？理想だけ言うと真視のまま「フリ排除してくれるのが一番ありがたいｗ流石に白狼二匹は居ないだろうし。 今んところ怪しいところないはずというかそもそも村人のつもりで発言してるんで問題ないと思いまっす。(その分邪魔な白い奴排除に向かえないんだけどｗ)でも強気なでっち上げ野郎には弱いから気をつける。 |
木こり トーマス 18:05
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狩人COまでしてもよかったんだけどよ、もうちょい更新間際までいられればな・・・遺言撤回するし
いや、カタリナは狩人薄いだろー、さっきも言ったけどよ。 まじで狩人どこ守ってんだろうな？ |
少年 ペーター 18:07
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まあ、多分、「真占い師を騙り続ける」ことに少し疲れてきたのかもしんないね、おれ。だから、偽確定っていう楽な道に逃げたいのかも。視点漏れは絶対しない、感情を作って完璧に演じる、真に求められる理想を演じ続ける。なおかつ、最終日までの計画を立てる。前半は得意だし、多分いつまででも出来るけど後半が本当に苦手だ。まあ、日数的に、おれはそろそろだれる時期だしねえ。
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少年 ペーター 18:10
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んとねー。２つめの、村長かフリーデルか、黒出しした相手は吊れると思う。ていうか、２つめになったら責任持って吊る。
けど、そうすると、おれ視点の狼が地上にいなくなってしまうので、吊ってもエピにならなかった瞬間におれ偽確定なのね。 ←強気なでっちあげ野郎そのいち。まあ、そのおれが黒塗りできなかったんだから平気だよ。だいじょーぶ。さて、リーザ黒塗ってくる |
神父 ジムゾン 18:26
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そうですか…狩人じゃないんですか。
狩人どこ守ってるんだろう…。 まさか本当にペーターさん鉄板護衛？ それとトーマスさん、村人はそこまでして生き残っちゃいけないと思います…。対抗狩人が出てきたら大変ですよ？ パメラさんも何が何でも生き残らなくちゃ、それが村の勝利のはずと言ってましたが、私は吊られるべき時があると思いますね。これは人それぞれの考え方ですが。 |
木こり トーマス 18:30
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んー、初回は別に吊られる時じゃねえし
いや、空気読めばいいんじゃないか？襲撃されてなかったら次の日に対抗でも充分間に合うだろ。狼が食ってくれねえとめんどくさいんだがな。だから、状況によるって言ってるぜ。 |
木こり トーマス 18:33
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↑は真狩の話な。
俺はパメラ派かね。自分が生き残って、かつ真でも白とでも信じてもらえりゃ良いんだよ。他人の白黒なんて能力者でなければわかんねえんだから、自分より他人を吊ったほうがいいだろ。 でも俺白信じてもらえなかったのは俺の責任。 |
少年 ペーター 18:45
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ただいま。カタリナのそれは議題なん？ パメラは、落ち着いて深呼吸して考察すればいいね。一度気分転換すると大分整理できるよ！
さって。リーザの黒要素挙げいっくよー。 まず、おれの4d0811×３で挙げた、「リーザの考察方法や姿勢とクララに対する姿勢の甘さ(矛盾)」が黒要素の１つめ。「3d1233の第一声がそれまでの姿勢と食い違って演技っぽいこと」が黒要素の２つめ。詳しくは4d0811参照してねー。 |
少年 ペーター 18:46
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１つめの黒要素に関してはリーザから4d0955で弁明が在ったけども、本気でクララ見極めたいなら「理解の範疇を超えてる生き物」相手だけじゃなくて、対抗のパメラの偽要素を徹底的に洗う。おれも、「真に見えない真」を見極めるのは村の義務だと思ってたからそうしたもん。パメラの真要素は挙げてるのに、偽要素の検討とかは特にしてないんだよね。「真だったら怖い」って周囲に不安を与えてる割に考察が中途半端。黒要素だ。
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少年 ペーター 18:46
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それから、4d1018や4d1137の軽い「邪推」に対して過敏な反応を見せているのも黒要素。狼って、「推理の過程や前提が全然違うのに結果だけ合っている」状態が一番いらっとくるんだよね。その感情がもれてるんだと思うよ。たまに、村でも疑いや邪推に過敏な人いるけど、リーザの場合他の部分では割と冷静に対処してるからこれは性格要素じゃなくて黒要素だね。
1343の「生きてる能力者の要素はどんどん増えるから有 |
少年 ペーター 18:46
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利」論。生きてる人の増える要素は真要素だけじゃないよね。おれ偽なら、偽要素も増えるよね。なのにそこ探す前に「真要素が増えるから有利」って思うのは、おれ真だって思ってるからでしょ。視点漏れ。
それから灰の見極め重視派のなのに能力者の判定情報を「灰に対して情報が増えた」と思わず「バイアスがかかるからむしろ排除すべき」って論調はおかしい。明日おれ視点の狼陣営判明して、考察しやすくなるかもしれないじゃん。 |
少年 ペーター 18:57
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ってか、コメは昨日から今日にかけての発言、おれ疑ってるのか信じてるのかよく分からないことになっていてちょっと突っ込まれるかもしれない。
「なんていうかロックかければ黒い発言拾って来れそうな気がするんだけど黒確でもないし。でも今まで黒要素挙げてなかったから探してくるかな」とか、気をつけてー。 |
少年 ペーター 18:59
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これ、リーザの白黒を見たいんじゃなくて、リーザを黒くしたい発言に見えちゃうかも！
おれが、赤で色々ごちゃごちゃ言ったからだね。ごめんね。ペーター信じるのか信じないのか、リーザを信じるのか信じないのか、はっきり決めるのか、それとも揺らいでる感を演出するのか、はっきり決めたほうがいいかもしんない！ |
少年 ペーター 19:00
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まずかったなー。もうちょっと先を見据えて考えれば良かった。コメ、昨日の後半くらいから黒目なんだよね。
クララ吊り辺りから、おれとのラインもばりばりある気がするし。ま、しょがないか。おれがまだ未熟すぎただけのこと。 |
少年 ペーター 19:06
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でも、はっきり言うと。この状況って勝てる方がおかしいよね。もともとこの国、村側勝率７割近いでしょー。なのに、村側に突然死も寡黙もいないんだよ。しかも潜伏狂人だし、赤連携とれてないし。初回狂人、２回目狼吊りだし。笑えるくらいむちゃいよ。勝ったら伝説、負けるの当たり前くらいに思っておかないと精神がもたない。未熟者なので。
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青年 ヨアヒム 19:34
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ぐぇ。すごくすみません。ペタは決め打ちできるか出来ないかギリギリ出来ない感じ、リザはここ不審だけどリザだしいいんじゃね？くらいのレベルの白視だったから。まあどっちも微妙ってわけです。そこで黒出しっていうのはどうしような状態？普通にゆれるって！
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青年 ヨアヒム 20:13
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･･･やめた。ペタが嫌ってほどリザの黒要素挙げてる。これリザの反論待ってから見比べたいと思うんだけど夜中なんだっけ？
ペタは決め打ちはギリギリ出来ない感じだけど真っぽい、リザはここ不審だけどリザだしいいんじゃね？くらいのレベルの白視だったからなあ。まあどっちも微妙ってわけです。そこで黒出しっていうのはどうしよう。どっちを信じればいいんだ。 ･･･むしろ反論と白要素探してきたほうがいいかな。 |
負傷兵 シモン 20:18
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兵1338 がたら→だから。鳩打ち間違い。
＞妙1343：有利かと問われれば一概にそうとは言えないと思うんだけどさ…うん。要素が増えるという事は偽なら偽の視点が生存している間に出てくるという事だと思うから。と、村視点だと年娘のラインの有無はかなり気になる所なんだよね。 [リーザ視点に立った話]をすると、リーザを吊って娘真で年偽ラインが繋がらなかった場合にはどちらかが必ず吊られる事になるよね。 |
負傷兵 シモン 20:18
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そうなればどちらが偽であるかは村が導いてくれる様な気はしないかな？年娘で偽だった場合は僕も＼(＾o＾)／な気分な訳ですが、娘が黒を出した場合それについてもきちんと考査すると約束しよう。
まあ、年偽だった事がショックなのは判るんだが少し落ち着こうぜ。つ旦 という事で考察行ってくる。 |
負傷兵 シモン 20:33
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2018 妙視点でね、ね！
年妙での抜き出しでVSを見るとなんかロリ村っぽい気がしてくる。あれ、僕本当に20歳だっけ？お酒飲んだ記憶とか無いんだけど… まずはとりあえず見えた年の考察を追ってみたら納得。というか後半全く同じ事を言ってた僕ってKY。とりあえず妙の反応が見たいと思いつつ年妙で抜き出して議事ダイブ。 青に一つ提案しようと思ったけど内容は単純なのに説明が難しかったので割愛。＠１４ |
村娘 パメラ 21:57
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とりあえず、議事読んでも白黒分からなくなったので、これまでの流れから考察してみる。
私の持ってる確定情報は【クララが人狼】ってこと。さて、２dでクララのＣＯだけど、１dの票を見た感じでは、ヴァルターが結構崖っぷちなんだよね。これ考えると、ヴァルターとクララ両狼はなさそうなんで、ヴァルター白。以上。 |
村娘 パメラ 22:02
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次に、一個仮定を入れてみる。
仮定：【占＝真狂】 襲撃と占い先だけど、３d●シモン▲ニコラス。能力者２襲撃って、狼にとってはできれば避けたいよね？シモン狼ならペーターに黒出されて、霊判定でパメラと繋がる可能性もあったわけなのに、▲ニコラスは結構暴挙。シモン狼ならGJ覚悟でペーターに突っ込みそう。なのでシモン白。 |
少年 ペーター 22:03
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灰考察行ってみよー。最白はヴァルター。リーザとライン切れっ、切れ。ヴァルターからリーザへの昨日の疑いのかけ方はライン切りでも出来る範疇だとは思うけども、4d1018のリーザの台詞は両狼で出来る演技じゃないと思うんだよね。ヴァルターの、一昨日のいきなりのおれ黒視はちょっとあれなんだったんだろうとは思ったけど、ヨアヒムに指摘されてあっさり撤回したその具合が白かったんだよねー。うん、ここ白でいいと思う。
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村娘 パメラ 22:11
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翌日は４d●［者尼商神］▲オットー。年真派がかなり出てた中での共有者襲撃。狩人候補にいかなかったのがポイントな気がする。ペーターも言ってたけど、つまり、余裕があったってことだよね？実際、【商神は白】者尼も白なんでしょう。
５d●［長妙］▲アルビン。狩人とか興味ないんですね、状態。ペーター食わなかったのは疑問だけど…ごめん、眠くなった。おやすみ（おい |
村娘 パメラ 22:16
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おお、ペーターもヴァルター白だ。ちょっと嬉しい。
結局、長妙尼兵青者で、兵長は白かな？ちょっと強引だけど、者尼も白で良い気がする。すると青妙。ごめん、かなり適当な考察になっちゃった…。とりあえず【●青▼妙】で出しておきます。 そして、多分明日は墓下なんだろうなあ。ジムゾンとトーマスにこってり絞られると思うと、ちょっと怖い…。 |
少年 ペーター 22:21
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フリーデルに関して。おれ、ヴァルターが言う単独感は分っかんないなー。フリーデルの考察レベルなら狼でも赤ログで相談して考察作ったりとかしないと思うし。っていうかヨアヒムがクララとライン切れっ切れだから相対的にここ狼かなーとか思ったりしてるんだよね。ジムゾンとのラインで考えると割と不思議だったけど、[修妙書+旅]は結構あると思ってる。
パメラ＞んー、でも、正直あの日おれ修占わないのは透けてたと思う。 |
村娘 パメラ 22:42
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透けてたかー。
[修妙書+旅]はそうだね。確かに２dでクララが霊ＣＯしてもおかしくない面子だ。そういえば、フリーデルもクララに対してなんか微妙なんだよね。まあ、勝手なイメージなんだけど、フリーデルってクララみたいなタイプはさくっと偽決め打ちしそう。…とか、無根拠に言ってみる。 |
村娘 パメラ 22:43
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ペーター真ならヨアヒムかフリーデル。ペーター狂でも、ぶっちゃけ正解してる可能性はあるよね。だって、考察には納得できる点が多いもん。ペーター狼だとあれだけど、その場合って狂人ドコー？状態？クララの霊ＣＯもあんなタイミングでやっちゃうと霊３ＣＯになる危険があったし。ペーター真だけは信じてみようかな？違ってたらピエロになっちゃうけど…。
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青年 ヨアヒム 22:50
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あえての夜明け前できなかった長考察に逃げる。ラインやら状況やら面倒くせえ。
4d18:53前半は人ぽい。4d19:24とか村長の邪推って微妙すぎてSGにできんし、狼ならあまりいいやり方ではない。4d19:12切り捨てざるを得なくなった、とか･･･？でもそれならすっぱりライン切ったほうがいいですねすみません。 でもどっちつかずの納得が敵を作りたくないように見えてちょい黒い。そんなに喉潰れてたっけ？ |
青年 ヨアヒム 22:50
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逃げる口実にしてるようにも見える。
でも全体的には今迄ほど黒くはないかなーと思うんだけど･･･ライン的には白かなあ。 娘21:57や年22:03でも言われてるね。これララはおとなしく吊られて村長騙ったほうが確実にいいし、あのリザとのやり取り演技だったらすげえと思います。賞取れます。 あと明らかに占われそうだったのにペタ突貫しないとか不思議。ペタ偽の可能性残して食わないってのもなくもないが微妙。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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残る純灰は修･･･昨日の最後の発言(4d12:07メモっぽいもの)が何か引っかかる気がするんだけどもにょもにょでうまく伝えられんしいいや。ねむい。朝起きたら頑張ろう。(寝坊フラグ
これ狼どこよ状態なんですが。二騙りとかじゃなければ灰に２狼でしょ？リザ狼としてもどっちかは狼じゃん･･･二騙りとか狂人ドコー？になるし。 年娘偽だったら全部パアですが流石にないだろ。せいぜい片偽くらいだと思ってる。 |
少年 ペーター 23:10
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どうしよう。パメラが可愛くていとしくてしょうがない。
パメラ、食べられるといいなあ。食べたいなあ。襲撃失敗するのが切なくなってきた。 Σは、これが「可愛くて食べたくなる」って心境か！ |
村娘 パメラ 23:15
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ヨアヒムと「狂人ドコー？」が同じカタカナ表記だ。また、村長の邪推を呼びそう。それにしても、村長白考察これで３人目だね。
昨日、喉たくさん使ってー、村長のこと黒塗りしてたのはー、どこのどいつだい？ あたしだよ… orz |
青年 ヨアヒム 23:15
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パメは可愛いと思う。（しかしオットーラブな俺。 とりあえず俺に希望だしが来た･･･！ここまできたらもう誰占ってもいい状況になったね。３人ともほぼイーブンでしょこれ。 |
少年 ペーター 23:19
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よし、しょーがない。オットーはコメにあげよう。襲撃成功したのもコメだしね。
占うのは問題ないんだよね。問題なのは、確実に狩人がパメラを守るってことで。パメラ以外守るところないもんね。モチのおかげで、「敢えて失敗することで灰を広げた」のではなく「トーマス狩人と見て食いに来た」って推理になるだろうからモチには頭が上がらないね。ＧＪ出たらおれ狼判定見てあげよー。じゃないとコメ吊られちゃうから。 |
負傷兵 シモン 23:21
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めーがすべーるすべーるすｂ
やっべ今の俺頭悪すぎる。超年娘決め打って妙側からのラインだけ見たい。どうした。どうもしてない。 護衛が羊娘で迷う。けど今までの筋見てても羊かなあ、と思うんだが自信なんて最初かｒｙ 娘決め打つなら考えるが今の所羊だな。なんか眠くなってきｔ |
少年 ペーター 23:44
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んーとね。おれ狼がばれた後。
おれ狼が、モチ狩人と確信して強気襲撃を続けてきた、というのが現状起きている出来事。どうみても襲撃筋がおれブレイン。んで、おれブレインが生き残るためにパメラはここで襲撃しないといけない。ここまで強気襲撃が通ってきたので、トマ狩人と確信して賭けに出る、のが今日のパメラ襲撃というシナリオ。これだとシモンとディーターが狼の目が強くなる。 |
少年 ペーター 23:47
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まさか、トマ狂と確信して潜伏枠を広げるためにおれが破綻するＧＪ８割以上見込んでパメラ襲撃って答えまでは行き着かないんじゃないかな。
逆に、おれ狂疑惑濃厚にしておくと「ぺタ狂でも狼見つけてくれそう」って論説がフリーデルと村長にあるので、コメが吊られる危険性が高くなる。 |
少年 ペーター 23:49
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まあ、そんな不名誉な理由でコメを吊らせたりしたくないから、ちょっと明日は偽確定したあと遊ぶのやめてノイズ振りまいとくね。きっと、そのときは赤ログで血反吐吐いて泣いてるだろうから、慰めてくれるといいよ。
さて、考察する気がなくなったんだが、リーザに追い討ちかけておくべきやいなや。しばらく表に集中する。寝落ちるかもしれないけど。 |
青年 ヨアヒム 23:55
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被ってたｗｗｗ＞狂人ドコー？
いあ、ぶっちゃけ俺自身は発言精査してません。2人の発言見て該当部分見返して納得してるだけです。これだから「納得したつもり」で説得されちゃうんですね。 もはや年真のGSが長≒修になっている。もうどっち占いでもいいよこれ。 これ、ペタ食ったら詰むとかあるん？計算できないからわからんけど。もしそうなら決め打ちまではされてないし、偽の可能性残して食わないほうがまだマシな気も。 |
青年 ヨアヒム 00:02
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んと、ここでGJ出たら最低でもパンの判定見せるまではパメ食わないのか。その時は偽装か羊か灰襲撃あたり、と。フリ消したいよフリ。でも消えたら俺が余計怪しまれそうなので食えませんね。吊るしかないですね。まあ何とかなるでしょう。SGでも吊ればいいよ多分。えーと、後は妙＋２を吊ればいいんかな？兵者長修。兵修あたりかね。
どうしようパンはフル回転なのに何なのこの俺の無力感は。 |
少年 ペーター 00:07
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いや、偽装駄目、つりて増えちゃう。おれ破綻するには、狩人ＣＯが必要なのね。だから、狩人が出てくるはず。流石に、おれ破綻情報を一刻も早く公開しない狩人いない。多分。
だから、ＧＪでたら「(ＧＪ)⇒狩⇒娘⇒羊」の順に食べればいいよ。それで足りる。 ちなみにおれ、今フル回転してないから平気。頭回らなくなったので寝るね。コメは一番体力使うのが明日以降なんだから、今は体力使わなくて良いんだよ。おやすみー。 |
羊飼い カタリナ 00:39
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うーん…会話が茶色いです。
とりあえずパメラを信じる（そしてそれが多数派でしょう）と、クララが人狼。でニ騙りを考えるとどうしてもお二人の言う「狂人ドコー？」状態にぶち当たります。 悪い方に考えてもニコラス真、ペーター狂しかちょっと考えつきません。ならばペーターはとりあえず吊る必要は無いのですよね… |
村娘 パメラ 00:48
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あ、そういえば、灰が３でペタは私真で決め打ってるみたいだし、今日灰吊り灰占いでペタ視点の灰狼確定じゃない？私が生きてればだけど。
【▼尼●青】に変更しよっと。これなら一手でペタの真贋材料揃うし、悪手ではないよね？ と、やや壊れ気味のパメラの提案。 |
羊飼い カタリナ 00:54
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あぁ、狂人＆人狼組織票って可能性があるからいよいよの時は吊ったほうがいいのか…でもどうなんかなあ…
パメラ00:48 > 「真贋材料揃うし」こりゃ冗談でしょう？ペタが黒出しても（どっち先に吊るの）白出しても（明日リーザ吊るの？）困るわ |
羊飼い カタリナ 00:55
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【仮決定▼リーザ ●自由】
特にリーザを吊りたい訳じゃないけど、ペーターを吊っても人狼の可能性が限りなく薄いです。また他に吊れそうな人がいないため（それは誰も納得いかない）リーザにします。ごめんね。 |
負傷兵 シモン 01:02
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眠いのか目がすっげー滑る。気持ちだけ言うと非常に思考停止嗜好になってるがそうはいかんざき。
とりあえず年見ようとしたら滑る滑るなんで妙からみてきた。今まで妙は詳しく見てなかった節があるので遅すぎだろって所多分ある。あと、発言引用バリバリなので何か議事読みの為の機械を通した方が良いかもしれない。それでも要素は拾えてると思う。 ◎流し読み：1d0120中盤の兵に仲間が居そうとかよく思考の理由説明が |
負傷兵 シモン 01:02
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省かれてる。2d1250白要素→人間で良いって要素じゃねぇとﾂｯｺﾐ。占司偽物ぽい→わからない、びっくり。その後弁解に矛盾が無い、と評しているが考察無しで完遂希望。娘真時に黒要素？3d1510は塗り感。4dではかなり年偽を見ている様子が見える("かもしれない"レベル)。正直長とのやりとりは妙側から見ている限りでは＾＾等演技余裕で有り得ると思う。神について白要素と黒要素の合間にいる印象。5d印象は前
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負傷兵 シモン 01:05
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提出済み。以上全体的流し読みの感想。
◎以下発言からポイント抜き出しでの印象や感想。なんで数字乱舞。 1d0120後半部から確定しない情報を苦手とする様子が何度も出てくる。これが以後思考追いの軸に近いと思う。 3d1516や3d0253周辺で司庇い。しかし3d0215等偽視をの様子も強い。3d0255や3d1013で決め打ち怖いと言ってそれに渋る様子。しかし3d1225では[娘決め打ちは考えなく |
負傷兵 シモン 01:08
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もない]と言っており、またこの先[年と娘が切れる事はあれどラインが繋がる事は無い]、という意味深な台詞有り。
★どうして年娘のラインが繋がらないと思ったの？★他のやりとりとかで喉が大変だと思うので出来る限り簡潔な言葉でいいよ。漢文でも翻訳し直すから。 4d1249「かもしれない」以降、非常に年を疑っている様子が伺える。しかし状況考査ばかりで単体考察の様子が見えず、疑いの理由が状況のみ、能力者考察 |
負傷兵 シモン 01:09
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が状況的バイアス(意訳)、という決め言葉に頼っていて肝心の要素が拾えていない。4d0955フォローはわかる。
4d1012[年真偽不明]。年の要素を未収得状態と思われる中での疑い掛けなので黒っぽく感じた。4d1018過敏？というのは年考察に同意済み。 4d1220[娘年双方]を吊る思考、[真らしくとも]吊るべきと、その上で年はバイアスの決まり文句。[総合して誰か決め打つなら娘]要再考…となってい |
負傷兵 シモン 01:10
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るが、娘について吊るか吊らざるかあやふやなまま。★結局娘は決め打つの？決め打たないの？★
5d1347が結構過激なんだが、年について前日から疑っている理由がバイアスばかりで非常に納得できない。今日は個体要素を本当に頼むね。 ◎4d1012[能力者襲撃はもうないと思う][灰襲撃は手数的にそのうち発生]、4d1038[襲撃したら娘真が確定するよね？故今日は羊屋襲撃だと思った。そんなに不自然か？]。 |
負傷兵 シモン 01:10
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これらの発言と、リズの「確定情報嗜好」を見ていて狼の場合襲撃筋と理由が合致。
初回の旅は確定情報潰し。2回目の襲撃は上発言参照、説明の通り。3回目の襲撃は恐らく上と同じ理由だと思われる。 僕は基本的に黒の場合、と考えて考察をしているんだけどここまで状況と黒要素が重なると凄い見落としがあるのかな、という気分になる。 |
負傷兵 シモン 01:11
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考察が長いので省略すると、《年の4dの疑い方の理由が村視点にしては薄い、娘の扱いがふらふらしている印象、襲撃について理由が現時点で説明が付いた》の三つ。
結論としては▼妙。●は待って。妙だけで3時間かかったからお願い待って。 【仮決定了解】という事で一旦寝ます。明日は結局午前の後は夜前になりそう。 |
村長 ヴァルター 01:17
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ただいまでアール。
さて、いつもどおりに議事録を読んでくるつもりでアールが今日も早めに仮決定が出ているのでアールな。これから考察してくるつもりではアールが現状では希望どおりなので【仮決定了解でアール】 |
村長 ヴァルター 01:32
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＞ペーター
ジムゾン、リーザと吊ってエピ…ワシもそういうドリームを見てたのでアール。 18:46の邪推関連はワシも気になっていたのだが、ワシが言うと泥沼になるだけなのであえて沈黙していたのでアール。 |
羊飼い カタリナ 01:33
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正直言ってリーザ吊りたくない。リーザファンクラブの創始者としては
2d13:02 チャーオ！なの。 この発言だけで鳩尾3発分ぐらいグラついてますからね。もうグラッグラですよ。でもアレですよ、ロリコンと言うのは「女児ふれあい欠乏症」ですからね。実際子供持ったりすると解消されますよ。キッツイもん見せられますからね。 でも2次と3次は別 |
村娘 パメラ 01:36
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いや、冗談ではないよ。灰に狼２だし。ペタ真よりだからリザかい狼にして灰狭める方が一気に色々見えて良いなあって思ったの。
あと、ペタ偽なら破綻する可能性も０じゃないし。 ま、リザ吊ったら食われるんだろうなあって気持ちもあったりラジバンダリ（だっけ？）。仮決定でも良いけどね。 |
少女 リーザ 02:21
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守り先は初回襲撃はゲルトを守れず。次はリナとオットー迷ってリナ。狩人候補に来ると思ったの。でもオットーおにいちゃん襲撃されちゃった。ごめんなさい。昨日もアルビンとリナで迷ったの。で、今度こそリナくると思ってリナを守ったの。はずれたの。アルビンおにいちゃんごめんなさい。
まぁ、これで狼はリーを食べないことにはいつかＧＪが出るわけなの。そしてリーを食べる＝ペタクン切捨てなの。あんまりにも変なところ食 |
少女 リーザ 02:23
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われたら守れないけど。
逆に黒でてるからずっと残すとかも狼側の作戦としてはありなの。でもいつか出るＧＪの恐怖におびえるといいの。 あ、ちなみに、対抗募るなら投票ＣＯがいいと思うの。もしくは対抗しない。村視点で普通に考えて、仮にリーが吊り逃れたい狼だった場合この狩人ＣＯは潜んでる狩人を引っ張り出したいということなの。そして、対抗がいるなら対抗視点でペタクン真だということになるのでペタ君を食べるはず |
少女 リーザ 02:24
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なのでペタくんを守るといいの。
それとも対抗出してクロスさせたほうがいいのかな？いや、やっぱ投票ＣＯにしてクロスがベターかな。。うん。まぁその辺はみんなで考えてほしいの。 さて、リーはペタクンの偽要素探しにいってくるの。 |
少女 リーザ 02:28
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いっこぬけてた。ニコちゃん襲撃のときはオットー守りなの。
これだけだともったいないのでひとつだけ。 「＾＾」のマークは素で怒った感じの文章書くと気分を害する人がでるかと思って少し和らげようと試みたの。以上。いってきますなの。 |
少女 リーザ 02:56
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ちょっと真剣に対抗がでるのかどうか考えてみたけど２狼だからでかねない！と思ったけど、それだったらリーを普通に食べた方が得っぽいから対抗でないか。と結論しておくの。
それからペタクン偽が発覚した以上、パメラおねえちゃん偽だったらまぁ、オワタなの。あと、初日二日目と人間を強く見てたのとか、自分の気持ちを信じて、パメラおねえちゃんを信じることにするの。 |
羊飼い カタリナ 03:09
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あかん…さすがリーザちゃんだ。結婚してくだしあ。
ここであたしが対抗出ても意味ないわ。ペタ狼リナ狂を教えるようなもんだ。 こういうときはでしゃばらないほうがいいな…人の疑心暗鬼の心に賭けよう… |
少女 リーザ 04:20
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「生きてる能力者の要素はどんどん増えるから有利」はセオリーの教科書にも載ってるの。読んでくるいいの。同じ事アル3d1120とヨアヒ3d1132で言ってるよ。
要素が単純に増えること自体が有利なの。君が人間とか狼とか真とか偽って話じゃないの。それから事実、4dになってニコが反論できない状態でニコ考察してるでしょ。同じ分ニコが君の偽考察できないんだからそれだけでニコ不利。 それを視点漏れてたいがいｗ |
少女 リーザ 04:45
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4d1611-2「パメ狼ならクララ狂視強いんだし白判定出したほうがおれ吊れるし決め打たれやすい」がダウト。
パメラ狼ならペタ真が吊れやすいよう白を出す？ クララへの白だしは普通にパメ狼の可能性をあげるものだから、それはない。大体パメ狼ならその時点でペタが正しい判定を出し続けてるならペタの真狂はわかってないはずだよ。 それは君自身が出した判定が正しいかどうか自分でわかってないからその発言だよね。 |
少女 リーザ 04:48
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0108シモン「年と娘が〜つながることはない」のは完全にライン化はないって意味。
たとえばペタくんから黒がでた人をつって、パメおねえちゃんから黒が出たとしても、狂人（多分）ペーターが黒を出した先が狼（誤爆）でパメラおねえちゃんが真とかもありえるって意味。 シモ0110はすばらしい分析と思う。 いろいろ割愛しすぎて0444とか言葉が足りてないな。 でもとりあえず＠3だから自粛 |
少年 ペーター 05:09
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あー
これ、おれ先吊られるかも。したら、どうしようかねー。おれ吊られたら、パメラ食べに行ってリーザを吊り、おれ真視の中戦うとちょっと歩が悪いかもしれないね。リーザ、フリーデル、ヨアヒムと吊られそう。おれ切り捨ててリーザ食べて、３人吊る方がたやすいかもしれないよ。 |
少年 ペーター 05:28
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ねーおちーてたー。
【仮決定了解】 ってか、リーザ狩ＣＯ？ え、これ村視点で偽決め撃てるでしょ。正直、狩人はトーマスだと思ってるおれ。まず、真狩ならおれに黒出された第一声にＣＯしてないとおかしいよ。仮決定出た後に出てくるとか、吊り逃れ以外のなにものでもない。0228、真狩で偽占に黒出されたなら一番悔しいのって初回ニコ抜きだよね。そこを一番に忘れるのってありえない。それに、あれだけ狩人っぽくつられた |
少年 ペーター 05:29
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トーマスに対する言及がないのも偽要素。リーザが真狩なら、トーマスは何だと思ってるのさ。パメラはトーマス非狩って言ってたけど、ずっと「狩人保護のために霊ロラ」って言ってるのは結構おれは狩人っぽいと思ってたんだよね。狩人死んだでしょとか考察するの、嫌だから「違うよね！」とか言ってたけど。3dのおれがどこで焦ってたのか分かってない感じの質問とか、トーマスの言及に気づかなかったって意味でしょ。リーザが真狩
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少年 ペーター 05:29
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人なら、トーマスのあの動きは狼に見えるから敏感に気づくはずだし、その後の考察でも触れるはず。狩回避して、何としてでも先におれ吊らせて仲間狼守りたいんだと思う。
0445、狼視点おれ真狂が分かってないってだから何？ おれの真狂が分かってなくても正しい判定が続いているんだし、正直おれ狂人かもしれない(おれ狂人だったらいいな)とか思っても狼おれ怖くておれ吊りたいと思うよ。それだけのことしてる自信ある。 |
少年 ペーター 06:04
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それにクララが吊られるまではおれは「偽なら狼」ってずっと言われてたし、パメラ狼でクララに白判定出したらその印象強められるよね。逆にクララに黒出ししたらおれ真視が強まるでしょ。大体、「パメラがクララに白出ししたらパメラの狼印象強まる」って意味分からない。論理としておかしいでしょ。黒塗りも良いところだよ。
狩対抗募るなら普通に今でいいと思う。特に灰吊り考えるなら必須だよね。多分出てこないと思うけど。 |
少年 ペーター 06:18
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灰吊りするならパメラの案通り[○青▽修]がいい。一瞬、「ここでリーザ吊り回避しても相方吊られたらお話にならないからフリーデル白？」とか思ったけど、ヴァルターはリーザとのラインがなさそうだし、ヨアヒムはクララとのラインがなさそう。ヴァルターとヨアヒムは初日から細かい白要素を拾えたけど、フリーデルはそれもないんだよね。リーザも狩対抗を投票や潜伏続行って言ってるから、ここはおれ吊りに来た動きだと思うし。
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少年 ペーター 06:20
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モチに感謝。モチ、大好き、愛してる。
そして、コメ。ここでパメラの希望●▼入れ替えられたらおしまいだからね。踏ん張りどころ。▼リーザでも、●ヨアヒム▼フリーデルでも、ここ乗り切れれば一気に楽になる。頑張ろう。天王山だぜひゃっはー。 |
少年 ペーター 06:31
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ああ、そうそう。
ここで今日おれが吊られたらリーザ食べていいよ。むしろ、おれ偽見せた方がいいとおもう。好きにすればいい。コメならあと３人確実に吊れる。コメは白い。コメなら大丈夫。ここでおれ吊りでリーザ食べちゃうのとか、なんとなく感覚的にディーターや村長っぽい気がする。ここでコメ吊られたら負け確定だから、本気で頑張れ。 |
旅人 ニコラス 06:36
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これリザ真狩なんでしょうかね…。
私４ｄ墓下でも言いましたけど、死んだ村人が狩人だったんじゃね？とか思われても村が混乱するだけだと思うんだけどなぁ…。 別に狼なら強襲するかもですけど、ＧＪあったら狩人生存してるんだ、って思うだけですし。 |
少年 ペーター 06:38
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あ、もちろん希望は●フリーデル▼リーザだね。
ってか、リーザ、自分が吊られたらもう吊りミスできないとか言う割りに、灰狼探さなきゃって危機感薄い。自分の吊り逃れしか考えてない。自分のスタイルを灰の見極め重視派だからロラしたいって言ってるのに毎日灰考察濃くならないし。灰の見極め重視派って、おれとかパメラ決め撃たれないようロラ派に回る言い訳でしょー。これ、ここでリーザ吊り逃がしたら本当に悔しいなあ。＠６ |
少年 ペーター 06:42
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ごめん、もうおれ行く。
もし何だったら、「これ、リーザ吊り逃れてもフリーデルに吊り縄飛んだら狼勝ち目ないし。もしかして、村長狼？ 昨日激しく仲間切りしたのって、昨日は両方疑われてたしどっちかは確実に占われそうだったから？」とか考察してみてもいいかもしれない。ただし、これはコメの考察スタイルに合ってるならね。素でこう考察できないなら使わないほうがいいかもよ。ここの吊り逃れは、任せた。コメ、信じてるよ |
旅人 ニコラス 06:53
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ていうか「ジムみたいに狩人だったんじゃねえかって言うやつ実際いたし。」
って言いますけど、それで何喜んでんの？って話なんですが。普通に村混乱させてるだけですよね。 私トマさんが２ｄで言ってた「狩人保護」ってすっごい納得してたんですよね。でも墓下に来て「俺保護」とか言ってんの見て愕然としたんです正直。 |
ならず者 ディーター 08:03
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さらに死にたくなったのはそのあと「盗られた！盗られた！」って大騒ぎしたあとICカードのところ見たら入ってたことだよね・・・接触不良かよ！！orz
危うく電話止めるとこだったし。うぉお |
少年 ペーター 08:04
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ディーター来たね。
突然死なくて良かった。あー、やっぱ灰ロラかあ。うん、あのさ。▼フリーデルなら▲パメラ特攻する？ ▲カタリナ特攻する？ 今は、一応パメラに合わせてある。好きな方行って良いよ。まあ、ここでＧＪとか痛くもなんともないしね。モチのお陰で。 |
旅人 ニコラス 08:06
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まぁでも真狩の可能性のある▼リーザか、
村視点だと真の可能性もある▼ペーターは通らないのかな…。 でも今日吊りミスったらそれで敗北リーチなんですよ…。それ考えるとここで灰吊りって怖くないかなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 08:17
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ここはパメラ特攻かな。修白になると俺が疑われそうだな。食えるわけないとは思ってるんだけどさ･･･狼二騙りバレるよね。そしたら、普通に俺危ないよね。長みたくがっつり切れてるわけでも、修のような輝く白さを持っているわけでもなく。兵者･･･は今まで強気襲撃だったから囲い疑惑は立てられるのかなまだ。
まあいいやパメいこうパメ。リナ食えても微妙だし。 |
青年 ヨアヒム 08:17
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ぬおお！【仮決定確認】【狩CO確認】
残念すぎる･･･いいや昨日書いたの投下しとこう･･･ そして結局両方疑ってみて要素っぽいものを挙げる俺。シモが何を言いかけたのかすっげー気になる。 年真の場合→5d12:34にも「エエエエエ！？じゃあ初日のFOで灰きっちり見極めるって何よ！？」とはなった。「やる気むんむんてわけじゃないの。」って言うのは灰狼を探す姿勢があまり見られない。 |
青年 ヨアヒム 08:17
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5d12:42も自分への疑いに敏感というか、そんな感じ？普通に「黒引けていいなあ」じゃん。
5d13:43リザ先吊りなのはペタ狼だとしても明日までは大丈夫だから。言っちゃ悪いけど最白でもない斑と真の目もある占い師だったらどっちを先に吊る？っていう。 このたたみかけは焦りなのかなあ。ペタ偽の可能性も結構示唆してたし、いつかこうなるとは思ってたんじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 08:18
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5d13:44たとえば俺が斑になりました。吊ったらラインが見えてきます。放置しますか？ペタ偽だったら両偽でもない限り明日わかるだろうし。これで放置するとか言われたらどうしようもないんだけどさ。
年偽の場合→リザは多分白。100%白と言い切れないのがあれだが。(誤爆や仲間切りの可能性もある。かなり薄いけど)ペタは4dでリザを不審に思ってるんだけれど、それも全部占い理由＋黒判定のための複線？とか。 |
青年 ヨアヒム 08:18
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そうなると気になったのは今日の襲撃。ペタ偽なら「共有だから」ってのをカモフラージュにしてロラ推進派のアルビンくったんじゃないかと。ここでパメ食ったら確実に吊られるだろうし。そしたらパメ食べなかった理由にもなりそう。
って言うのがざっと見た感じ。続きの作業に取り掛かってくる･･･ |
木こり トーマス 08:32
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ニコラス＞なんで本音がひとつじゃなきゃいけねえんだよ、どっちも本音だっつうの。真実はひとつとはかぎらねーの、現実は。
狩死んだと思わせられれば、ＧＪでやすいだろ。オトアル襲撃のどっちかでＧＪ出して存在証明してもらいたかったんだが、護衛対象少ないしな。 |
青年 ヨアヒム 09:09
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･･･これはどっちが偽？うーん、妙のが偽っぽいけど保留。灰吊りで。妙については喉が余ったら言おう。
●修▼長かな･･･どっちもあんまり変わんないんだよなあ･･･妙偽ならライン切りかもなあとか。年娘もそれで長白って言ってるし･･･どっちが占われても大丈夫なように、とか？妙が回避したらこの状況だと普通修吊られそうだし。寝る前「長妙がっつり切れてる」とか言ってたけどね。年偽だとまた変わってくるんだけどさ |
シスター フリーデル 09:14
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〜前回のあらすじ〜
幼なじみのアルビンとフリーデル。嬉しいことも悲しいことも、共に分かち合ってきた。ずっと仲良しだと、信じて疑わなかった。でも最近、アルビンの様子がおかしい…？「あたし、何か悪いこと、した…？」アルビンは答えない。ぎこちなくなる２人の関係。どうして何も言ってくれないの？あの生え際の怪しい男は誰…？ 切なく歯痒い、センチメンタルな青春を描いた珠玉の傑作！ すいません寝坊しました！ |
シスター フリーデル 09:32
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ってちょっ何この流れｗｗｗ
パメラがめっちゃ狼臭くてびびる。ペタ坊が「村的には白くないけど自分が黒決め打った所に黒出して全力で吊りに行く狂人」やってるときの自分に似すぎていてびびる。でも待って冷静に考えてフリーデル！ １．娘狼＝樵と仲間。そんな馬鹿な。 ２．娘狂＝初日の非占CO早すぎ、灰ロックオン時切り込みすぎ。 結論：状況真 よし大丈夫きっと大丈夫！というかどこ吊れば良いんだこれわからん。 |
村娘 パメラ 09:32
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リーザの発言読んでるけど、何か受け身だね。【灰狼の数は？】【灰狼誰？】【ペタは狂狼どっち？】とかの意見が知りたかったなあ。反論読んでる感じでは狂視かな？「それは君自身が出した判定が正しいかどうか自分でわかってないからその発言だよね。」って言ってるし。すると霊は真狼。私はどっちだと思ってるんだろ？あと、ペタ狂ならリナが言ってる通り、吊る必要無いし、灰吊りで良いはずなんだけど…希望出てないよね？
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パン屋 オットー 09:36
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二狼真面目に検討しているとか、レアですねー レアパターンを真面目に検討しているのは狼さん要素ですね。発言から伺うとパメラ狼のペタンコ狂ですね。まあこのパターンなら積むしかない。つーむしかない。
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負傷兵 シモン 09:39
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【妙狩人CO確認】
寝る直前に見たらテンションハイ。でも指示待ったぜけど出かけに間に合わねー！あと、明日対抗は吊り手等を考えると無い。それと年襲撃はもっと無いと思うので今CO。 【【COする。僕が狩人だ！】】 初回はペーターを守った。旅は昨日の決定付近の狼仲間が吊り？の様な反応が怪しかったので守護先の最終決定の後押しになったよ。まだ占の内訳自体は時間の都合で考察してなかったんだけどさ。 |
パン屋 オットー 09:39
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3dでみんな狂吊りしたがってたのに。あ、狼的には吊らないほうがＰＰに近づくってことでしょう。
となると、やっぱりペタ狂で兵者で一狼はいるんだろうな。となると片霊灰＋年。やっぱりリーザが真狩になりますね。 |
負傷兵 シモン 09:40
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二回目はリナとさんざ悩んだ末結局パメを守った。ペタは必要ナシ。襲われたらほぼ真となって吊り手が減る。今回パメラが襲われて霊判定不能の場合、年真だとしても司判定が出ない為により決め打てなくなる＋狩人である僕に対しても囲われ疑惑が出る、出たとしても樵真で通される可能性があるといったデメリの方が多いと思った結論。…三回目の護衛予定をどう考えいたかは書きますか？
＞リーザ0223：君の対抗視点でペタ真ほ |
負傷兵 シモン 09:41
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ほぼ確実なのは確かだが、その場合[年喰い]ってあるのかな？年が明日に食われた場合、年視点での黒の可能性がある人物は灰の青修長＋娘の4人に対して吊り手は3。村が娘真を決め打った際、娘真の場合に狼視点で完全に詰んでしまう。年を噛まなければ、村視点で黒の可能性がある人物は7。圧倒的に、真だとしても狼が年を喰うという事は狼からの[年真である]という宣言に他ならないだろう。
護衛先は、娘決め打つなら羊娘で |
負傷兵 シモン 09:41
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羊娘で護衛先指定。
年の妙偽要素は僕にも言える所が多いみたいなのでこちらから確認。僕は樵について言及は非常にし辛かった。自分の視点が漏れてしまいそうで怖いので樵の発言は完全に流した。正直狼っぽいと思ったんだが司がアレなので白＝リアルに狩人は守って行きたいという考えなのかと思う。 少なくとも年妙狼は有り得ないので、年は真狂でほぼ確定。ちょっと妙への偽要素が刺さるのは気になるが、狂人だと今日の言及は |
村娘 パメラ 09:41
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0256「２狼だからでかねない！」って言ってるから私真視だね。昨日あんだけ説得して、なびかなかったのに、両偽懸念せずにあっさり私真に動くのはすり寄ってる感じかな？昨日までのリザなら両偽も警戒しそう。だって、夜明け前まで全ロラって言ってたしね。これが黒出されてペタ偽だからパメ真ってのはちょっとね…。
ペタ狂の根拠も出てないし、普通に占＝真狂知ってた狼の視点m…げふんげふん。 |
シスター フリーデル 09:46
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とりあえずリーザ嬢吊ってから考えればいいじゃんおおげｓ（ｒｙ とか思ってた私が馬鹿でしたゴメンナサイ！考えること多すぎてめんどくさい！だから狩人回避徹底しなきゃ意味ないって言ったのにー！のにー！
だって消去法でいくとペタ坊吊りに辿り着くんだもん。決め打ちダメ絶対、でもリーザ嬢の判定見ないことにはパメラ嬢吊る選択肢はないし、ペタ坊吊らない以上は兵者に手をかけるのもないし、 |
シスター フリーデル 09:46
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でも青長はぶっちゃけ私自分が３人時点で一緒に残るなり妙吊った明日の襲撃と判定見るなりしないと吊れないというか自信ないので吊りたくない！
最終的に年妙２択な訳だけど、何かもうこの発想が我ながら狼思考すぎてそろそろ年娘から吊りにこられてるしもういやー！ むしろ今日どっかしら偽決め打たないと駄目なんですかそうですか！無理！ あれだ、とりあえずですね、年妙考察してくる…時間大丈夫かな。＠１２ |
パン屋 オットー 09:47
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と思ったらシモンから狩ＣＯ。今日はクロス護衛ですね。もーりあがってきたー これで勝てるんだからパメラ偽確？ 樵霊兵＋年で陣営確定かな？
村の最善手は灰→年→娘→兵妙[年黒]でしょうか。 |
村娘 パメラ 09:49
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笑った。
【シモン狩ＣＯ確認】１dから知ってた。だから、私も白要素無しでずっと放置してた。だって、「狩人回避は無しでも許せ！」って「狩人」って言ってるのと同じじゃん。１dの「私の非狩り出してるよ」ってのも、「この話題やめとこ、透けてるよ」って意味だったし。だから、トーマス非狩も知ってたんだよ。それとトーマスは霊の潜伏幅気遣ってたんだよね。狩人は霊と思って襲撃されちゃいけないから、ここも非狩要素。 |
青年 ヨアヒム 09:56
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･･･うぇええええ！？何この展開！？【兵対抗確認】
えーと、これは、どうすれば、いいんだろう。灰吊りでいいの？っていうか誰吊るのも微妙な気がする。護衛指定とかあるから狩吊れないよな。普通にリザ偽でいいのかなあ。わっけわかんねえよ！えーと方針とか指定とか決めてくださいまとめさん。@5喉が･･･! |
負傷兵 シモン 10:00
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妙が白だとほぼ確信してないと不能な突込だと思うが本当に樵狩を見てて妙COしたら村視点偽決打とか言えないと思う。3d発言で本気で樵狩結構見ている様に感じるんだよね。誤爆だと考えると微妙な反応故僕対抗後の発言が見たい。
●▼灰で護衛指定希望。 妙黒要素前考察参照、ちょい喉関係で中途省くが青が完全ノータッチなのが気になる。長は前考察より。修も気になるが●青▼長＠１護衛先確認用 |
負傷兵 シモン 10:03
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＞娘
ですよねー。2d発言見てて、僕も完全にこれは娘にばれてるんだろうなと思った。そこら辺の質疑もそれ見たら納得できたし…ここまで自信あるなら狼なら僕襲ってるよな、うん。 というか、それ理由で樵非狩決め打ってるとか。どんだけ高性能…サーセンっした！orz |
村長 ヴァルター 10:04
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これ、リーザ偽でいい気がするんでアールが…「ラインみたいから！っていうんじゃなじゃなくて、リーが黒いからとか、ぺたくんが真っぽくってニコラスが偽だから！リーが狼！ってちゃんとみてから吊ってほしい。」13:43と言っておきながら後で狩人ＣＯはちぐはぐすぎるのでアール。
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シスター フリーデル 10:07
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って狩人対抗ｋｔｋｒ！
えーと狩人ロラ…する手数なくね？娘年ロラ派としましては、それやってると最終日こないよねというか、やっぱ何にしろ今日何かしらは決め打ちに近いとこまで持ってかないとあかんわけですね。 決め打つなら断然狩人で▼妙。リーザ嬢もともと白くない上に今日の言ってることおかしいです。あと4d10:12『程度の認識』て、だから灰襲撃発生したら灰減りますよね普通に。あと昨日も昨日で灰考察薄い。 |
少年 ペーター 10:07
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落ち着こう。おれは落ち着いた。
何の問題もないね。▼フリーデル▲パメラ、もしくは▼リーザの▲パメラでＧＯ。シモン吊ってＧＯ。リーザがモチはないと信じる。悪手すぎ。リーザモチだったらば、あとで足から食べちゃう。 |
シスター フリーデル 10:07
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娘真なら白だったジムゾン氏庇いに走るのは白めかなとも思いましたが、別になー多少フォロー入れた所で昨日はジムゾン氏吊り鉄板な流れだったしなーという。
駄目だ余計に真っ当なこと言えてないというか、思考整理がおっつかない。それより先に目先のことにしか頭いってない。困った。盤面としての最善ってどうなるんだろう。 白占霊狩狩片灰灰灰で＠４手。やっぱこれ、狩決め打ちに近いことしないと駄目な気がする。 |
少年 ペーター 10:13
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うぇ？ 何、トーマスじゃなくてシモンが狩人だったん？ わー、これは意外。っつか、トーマスなんだったんだ。オットーごめん、超ごめん。灰ログでむちゃくちゃ言ってるわ。
リーザ吊ろうぜリーザ。 ヴァルター1004に加えて1347の「明日リー吊りでも構わないから」も狩人の言葉じゃありえないでしょ。確実に黒い所からつぶしてこうよ。灰吊りってリーザ以上に黒いところってぶっちゃけある？ ▼妙なら▲兵だろうし。 |
シスター フリーデル 10:15
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てかもうこれリーザ嬢偽でいいじゃんおおげｓ（ｒｙ とか言いたくなる乙女心。
えっ待って今日狩人吊らないって最終的に決め打ちほぼ前提になるんですけど、あーでも相互護衛指定とかあるのか、でもどうせロラ前提なら能力者候補食ってもらった方がマシ思考なんですけど、最終日灰ガチ殴り愛楽しそうじゃんというか今日灰吊り主張できるほど灰考察してない私が悪いですねゴメンナサイ。 エーめんどくさい。ちょうめんどくさい。 |
村娘 パメラ 10:17
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フリーデルは
【妙vs兵】は決め打てるけど、【娘vs書】は決め打てないんですね。この差はなに？ っていうか、この状況であんだけの考察できるフリーデルが思考おっつかないなんて黒過ぎる。ま、量は多くても灰への切り込みが甘くてロラに拘るあたり、かなり黒いんだけどね。決定はおまかせだけど、さすがに今日吊るなら妙か尼長青あたりでしょ？長は反対。状況白だと思うから。私は【妙尼】なら賛成する。 |
少年 ペーター 10:17
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先生、リーザが黒すぎてモチな気がしてしょーがないんだけど、どうしたらいいのこれ。リーザがモチとか、ないよね？ 全力でおれ吊りに来てたし、ないよね？ ある気がしてしょーがないー。うわあーん。
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シスター フリーデル 10:18
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狩人決め打ちと言うなのロラで兵襲撃狙いなんですけど、そうすると明日は年娘生きてる可能性高くてライン有無、繋がれば年の黒出し先吊ればいいけど白引きだと年吊らなきゃいけないのかなどうなのかな。
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シスター フリーデル 10:21
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☆パメラ嬢＞だから我ながらドス黒いけどって言ってるじゃないですか。あと、貴女真決め打てないのは貴女が余りにも狼すぎるからです単体で。その発言もめっちゃ狼臭い。でも状況では真。なので、ロラるよと言いつつ被襲撃にめっちゃ期待してる私がいます。私の灰への切り込み甘いってどこを指して言ってるのか解りません。「あんだけの考察できる」ってのと矛盾してませんか。そしてたぶん私のこと買い被りすぎです。
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村長 ヴァルター 10:22
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襲撃考察
二日目▼トーマス○シモン▲ニコラス、三日目▼クララ○ディーター▲オットー、四日目▼ジムゾン●リーザ▲アルビン、襲撃だけで見ると二日目に真占襲撃が終了して順調に確白を削ってるように見えるのでアール。襲撃だけを見るとペーターは偽で狼、または狂のときはシモンが狼。ペーター真の場合は占ゾーンにも全然あがってないヨアヒムあたりがＬＷならこの襲撃もあり。とりあえず書いてみたのでアール。 |
村長 ヴァルター 10:26
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リーザは一番重要な２日目に占考察が薄いのも非狩要素だと思うのでアール。占候補に対して質問には答えるけど、飛ばすわけでもなく考察は2d05:06。
積極的に見極める姿勢が足りないのでアール。 |
少年 ペーター 10:29
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よし、おれは腹をくくった。モチは使える子のはずだ。リーザにしてもシモンにしても、非占早い、ってことは、狼見極める自信があるってことだ。シモンがモチ。決めうつ。
▼リーザなら▲パメラ。モチはＧＪ狙ってカタリナ護衛をした。 ▼フリーデルなら▲シモン。ＬＷはリーザを切り捨てた。 |
シスター フリーデル 10:30
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あと「今日は何かしらを決め打ちに近い所までもっていく」と言ってます。
霊占狩ロラはできません。今度は逆に青長（者）に狼が居た場合の手数が足りません。思う所はあるけど言いたくないので待ってください。 あくまでも「全ロラ前提」という基盤であり、要はロラると手数足りないどこから削ってくのが正しいんだちょっと待って、という状況です。 単体考察と手数計算のスキルはまったくの別物です。 |
村長 ヴァルター 10:37
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現状、ペーター、パメラのどっちか決めうちというならパメラ。昨日までの苛烈な黒塗りがことごとく空振っているのが真要素、偽ならもっとうまくＳＧ作るでアール。ただ、ペーター真も結構信じているのでアールが襲撃考察をやった結果、ちょっとゆらいできた。でも、ペーター狂だと灰への切り込み、追い込みが鋭すぎると思うし狼なら２騙りになり狂人ドコー（Ｃ）パメラ。やっぱり両真でいいんじゃないかとぐーるぐる。
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青年 ヨアヒム 10:39
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まとめに丸投げじゃ駄目ですね！リザ偽でいいよねこれ？
俺5d15:34受けてのCOにしか見えないなあ。「リザ吊り迷う説得」としてはこれが一番効くでしょ。狩なら黒出しされた直後にあんな連投するくらいならさくっと狩COしたほうがいいし、★何であのタイミングで？ COタイミングとか、対抗したとか言う意味でもシモンのが真ぽい。わざわざここで1匹出す意味ないじゃん。片白だし、悪手だろ？@4 |
羊飼い カタリナ 10:39
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リーザ02:23 >ペタクン真だということになるのでペタ君を食べるはず
完全にリーザはペーター人狼と思ってるようですけど、リーザ白でも狂人でたまたま黒出した、ってのが抜けてるしそっちのが可能性高いと思います。その場合人狼は狂分かると思うのでペタ君を食べません。 |
負傷兵 シモン 10:43
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娘狼なら襲撃筋がありえない。
初回以外白確ばっか、娘黒なら2dの時点で見抜かれたと自分でも気付く位だったから、娘の性格なら襲撃に関わろうとすると思うから絶対に片白か占い先の時点で襲いに来る、そのアグレッシブだっけ？っぽさが足りない。 つか単体でもそこまで黒くなくね？これ修黒かな。 |
村長 ヴァルター 10:51
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当然、シモンの真要素も探した方がいいアールな。「旅はもう少し前衛的になっていいと思う」2d18:58は最初見たときになんじゃこりゃと思ったのでアールが、見返してみると占候補を見極めたい狩視点でアールか。で、あとは能力者考察を結構やってるということぐらいか。偽要素は見当たらなかったでアール。
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羊飼い カタリナ 10:56
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【本決定▼リーザ ●自由】
昨日は「他にいないから」だったけど、なんか狩人COしてからもっと真っ黒になってきました。 02:23 投票CO言ってますけど、それ次の日狩人たべられちゃいますよね。提案としては非常にやりたくない部類です。けっきょく狩人でてきてしまいましたし |
少年 ペーター 10:57
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よし、コメ。今、目の前に３つの道がある。
■▼フリーデル▲シモン⇒▼リーザ▲パメラ。これは、おれ-コメラインがばれやすいかもしれん。コメ頑張れパターン。 ■▼リーザ▲パメラ⇒▼フリーデル▲カタリナ。シモンがモチだったときの理想的パターン。ただし、リーザがモチなら、ある意味戦犯をリーザに押し付けてしまう形になる。 ■▼リーザ▲シモン⇒泥沼。これは、リーザがモチでもおれたちがフォローするパターン。 |
少年 ペーター 10:57
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おれとパメラのラインは切れるけど、戦えないことはないし、モチがどこでもたとえ負けたときにモチが自分を責めないパターン。どれ選ぶ？
って、一番選びたかったパターンはなかったことになりました。どっち選ぶ？ |
少年 ペーター 11:02
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おれはね。好みとしては、モチを信じてシモンがモチであることに賭けたい。でもね、リーザがモチだったらリーザが自分を責めるエピにはしたくない。だから、２番目を選んだ上で、どんなに苦しい戦いでも「おれたちがモチのサポートを生かせなかったから負けた」って思おう。
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青年 ヨアヒム 11:03
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1なくなった？ぶっちゃけ個人的には2がいいんだけどどっちがモチっていったらシモンぽいし。リザが自分責めるのはいやだなあとは思うんだけど2を選ぶと年真狂になってあれなのか俺が危ないのかあれでも囲ってもらえばいいのか？
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青年 ヨアヒム 11:07
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【仮決定了解】
シモ＞妙黒要素前考察ってどこのことだろうって喉ないのかお前！ あー狩非回避についての発言は狩ぽいかも。役職者の範囲狭めるってのも護衛幅気にしてるかな？3d5COが怖い、とか。リザ狩なら突っ込みどころあるし決め打ちでも良いんじゃないかなあとか。 フリ＞それ以前にクララがありえなさ過ぎた･･･(肩ぽむ |
少女 リーザ 11:08
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おはよ。あ、シモンでたんだね。ＯＫ。【狩人ＣＯは撤回】しとくね。
シモンにはごめんね。だけどこれが一番村のためになると思った。リーはそれに基づいて行動した。 むしろリーを吊るなら今日しかないんだよ。今日灰吊りで村人を吊ってしまった場合、明日以降じゃリーが吊られるわけに行かないから。 |
ならず者 ディーター 11:10
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あれｗシモヌが狩人COしてるｗｗ【把握】
だめだ自分の思考がもう割と決めうちな感じに固定されてきてる。リズは偽じゃないかと。 リズとクララでラインになる発言ないかなーとか探して見たが1dで白確狙いで●クララってくらいしか見つからんかった。うぅ。 |
少女 リーザ 11:11
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私吊りでＯＫ。これで明日パメラお姉ちゃんが食われてしまう心配もなくなった。（多分）
パメラおねえちゃんが真なら絶対に割れるからリー吊では絶対それを村に見てもらう必要があるんだよ。 （パメラおねえちゃんにはご迷惑かけるの。ごめんなさい。） シモン真なら今日一緒に墓下。一緒コースじゃなかったらシモン狼もそのうち誰か疑うでしょ。 |
少年 ペーター 11:13
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【本決定りょーかーい】
大賛成ー。おれの占い先は、正直もうかなり透けてる気がします先生。 そして、おれとしては自分の手でリーザに投票したいんだよねー。気分的に。なんで、別におれの占い先は投票ＣＯいらなくない？ って思う。シモンに関しては、お任せかなー。ごめ、ちょっとまたばたばたしてる。結果はまた夜明け後１５分以内くらいに出せるはずー。 って、何この悪あがき。わけわっかんない |
少年 ペーター 11:16
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ごめん、まってー。当初の予定通り、パメラ食べない？ 何か疲れた感じが。パメラよりシモンのが吊れそう。あー、もう。せっかくやらんでいいと思った偽確劇場、がんばってやるかねー。ＧＪでたら明日シモン食えばいいよ。うん。
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少女 リーザ 11:17
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リーへの黒だし→吊りなら「パメラおねえちゃんからちゃんと白が出る」やリーの白が客観的にみんなに見えるじゃないと、意味ないの。
もし、パメラおねえちゃんから黒が出たら、その時は・・・みんながんばるの。 シモンとパメラにはマジで迷惑かける。ごめん。 お叱りもあると思いますが、それは墓下やエピで謹んでお受けします。＠0 |
少女 リーザ 11:21
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さ、やることはやった！！
リー視点ではかなり村は追い詰められてるの。 ぺたくん読んできたけど超うまくてめんどくさ・・・いや、難易度が高かったの。 で、本当はリーの得意分野はこういうとラップなん。だからもう、賭けに出るしかなかったの。 |
負傷兵 シモン 11:22
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＞妙：は？ … は ぁ ？
【決定自動了解・護衛先投票CO。決定・護衛方針変更にも対応する】何これ。僕が馬鹿みたい。 修は娘疑ってるみたいだけど娘狼なら襲撃筋が合わない。僕自身、娘2dで見抜かれたと気付けた。また、娘の性格なら襲撃先決定に積極的に参加すると思う。その上で僕が占い先・片白の時点で襲っていなかったり、襲撃にアグレッシブさが足りない。 |
少年 ペーター 11:41
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1113って？
ごめ、鳩以降したから見えない。リーザは、普通ならＭＶＰだね。おれらは前からこの動きを考えてたから、今回は村に混乱を呼びこんだだけだけど。狂アピールに使わせて貰おうっと。 |
シスター フリーデル 11:51
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えーと今日何から精査すれば良いんだろう、と適当にめもに書き留めてたらまったく喉足りない。というか垂れ流し戦法がそろそろ役に立たない日数になってきました。あと年から妙黒出た時点で、妙吊って判定と襲撃見ないことには何も言えないとか駄目ですかそうですね。
ってリーザ嬢、何なのそれ…エー。無駄に人っぽい…。というか前半部分と言ってることというか、焦りがないのは何なんですかね。 とりあえず【決定了解】 |
神父 ジムゾン 11:52
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そういえば、さりげなく護衛指定ですか？
カタリナさん襲撃で確定白いなくなるかな…。 しかしパメラさんの知ってた発言は非常に非狼っぽい。私は気付きませんでしたよ。よく発言を読んでいるのですね。 |
シスター フリーデル 11:56
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☆兵5d11:22＞襲撃筋？と思ったら、あー、そういうことですか。なるほど。ちなみに状況では娘真ですよどう見ても。トンデモ真がいることも知ってます。状況、比重次第では娘真決め打ちやむなしなのもわかってます。でも、可能な限りロラ。それは大前提。どう見ても真でしょって決め打って滅んだ村なんかいっぱいあります。少なくとも３人まで残って灰見極め力・説得力が欠けていて負ける方が納得できます。
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少年 ペーター 11:58
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おれはコメが吊られずに済んでよかった。うん。
明日から厳しいけど、信じてるから頑張ってね。コメ、弱気になったら駄目だよ。コメなら皆吊れるからね。とりあえず、灰に２狼なことだけ忘れないで。一番視点漏れするのがそこだから。 |
シスター フリーデル 12:03
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なんかもう夜が明けてから考えればいいやとか諦め気味です。ちなみに決め打てる度明示しとくと（兵＞）娘＞年ですよ。というか２人とももう真でいいじゃんおおげｓ（ｒｙ です。でもそこで思考停止して何になるんですか。万が一があったらどうするんですか。私はそんな負け方嫌です。
とか喉消費してても埒があかない気がするので、今日の青長の発言追ってきます。者精査は明日でいいや。 |
青年 ヨアヒム 12:04
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さーいえっさー！
縄4のリザ吊ったら残り3で、灰に1〜2狼。2匹いたらミス１しかできない。普通は灰ロラだけどペタパメどちらかが偽だと判明した。ペタ偽なら狼＞狂、パメ偽なら狼だろうと思われている。 よってどちらかを決め打って吊らなければならない。両方吊るなら灰吊りミスできなくなる、しかもペタ偽の場合は灰が広い、でいいのか？ |
青年 ヨアヒム 12:14
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はあく。
なんかペーターがすっげー偽というか狂人臭いんだけど。今までの発言は何だったの。「ペタを狼にして吊りたいパメラの図」もわからなくないけどそれにしてはこの変化はおかしい。 決め打ちするならパメだし、ペタ（狂＞狼？）は放置で良いんだろうか。でもこれ吊っときたいとも思う･･･。 あ、村長はリザと切れてるから白かったのか。 |
シスター フリーデル 12:27
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長5d12:41青5d12:46の反応が対照的ですね。村長のあっさりさ加減より、ヨアヒム氏の驚きっぷりのが気になります。
あーちなみに4d12:25、わざとが何を指すのかは解りませんが、神狼ならラインあからさますぎだぜヒャッハー！と思ったのは本音です。 冷静に妙偽要素淡々と拾ってくる村長は狼ならマゾいです。対するヨアヒム氏は、村長に比べて5d09:09、5d09:56とあんま吊りたがってない感。 |
シスター フリーデル 12:29
次の日へ
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5d09:56とか、まあぶっちゃけ私も同じ感じなんですけどね。過去にヨアヒム氏のドッペルゲンガーのデジャヴなバイアスは否めませんごめん。
というかぶっちゃけヨアヒム狼なら最終日一緒に残って殴り愛ヒャッハーとか中の人が思ってたのはここだけの秘密。 やっべ時間ないだってヨアヒム氏狼ならここで妙庇う意味ないでしょとも思う私ガイル困った！ |