プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 08:22
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最終日スタートじゃのうっ…
「ミノタウロスの皿」は藤子不二夫の出世作ではないかのっ…？ わしは「笑ゥせえるすまん」が実に好きでのっ…「ココロのスキマ、お埋めします」 ぎーみーあー ぶれいくっ |
パン屋 オットー 08:23
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うわー、終わってない・・・
あれだけ娘修の考察で黒要素挙げてたのにどっちか白ということね。なんというか、ごめん。 年神の考察と一緒にそこの見直しも必要かな。ちょっとすぐには無理なのでとりあえず昼ごろまた顔を出すまでに娘修＝狼をリセットしてくる。 【ホットサンド】【野菜ジュース】 |
青年 ヨアヒム 08:27
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08:22ジーさん＞アレはF先生のSF（すこしふしぎ）作品の代表だけど出世作なのかなぁ…（悩）
残った面子の誰でも、ライン切りはきちんと済ませてますって感じだな。個人的に神だけは無い。それだけは断言しよう。意味は無いけどw |
村長 ヴァルター 08:30
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パン屋の場合、初日に占い拒否したのに襲撃されなかった点が黒要素かな。狼視点、あれは狩人に見えていたはずだから。
ペタの場合、オモテで「村長が狩人」と推理していた点が黒要素かな。灰絞りとは別の面から白アピしてるから。 |
パン屋 オットー 08:30
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襲撃をリーザにセット。
この場合、僕が村人だったとしたらどう考えるだろうか。 今は狼だから「ジムゾンは吊れないからペーターを吊ろう」という思考が働いているけど、仮に村人だったとしたら。 |
青年 ヨアヒム 08:31
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娘修＝狼をリセット＞オットーよ、娘修に1狼は有るんじゃね〜？
と、揚げ足取った所で墓下より退場するか。 我、迎撃の用意…無し！ だがもつれた原因の一つに僕も含まれてるから、覚悟完了！ |
パン屋 オットー 08:32
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やっぱりそれでもペーター黒を主張するかな。
ジムゾンはやっぱり白いよ。ペーターも素白だけど、やっぱり発言を積み重ねてなお白いということを考えると軍配はジムゾンに上がるかな。 |
パン屋 オットー 08:37
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＞リーザ いやだなぁ、リーザを食べる訳ないじゃないか。男３人で最終日だなんて表から見ても墓下から見ても色気ないし、暑苦しいし。
殺伐とした考察のぶつけ合いはこのゲームの一番熱い部分だろうけど、その中にも冗談言ってくれる存在は必要だと思うんだよね。 |
パン屋 オットー 08:41
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なんだかリーザを「冗談要員」みたいに言ってしまったけど、本音を言うと残したくなかったよ(笑
考え方はスマートだし、そのおかげで神年を白く見てる。カタリナも表ではあんまり言ってなかったけどここ二人は白く見てたんじゃないかな。出来れば白は誰も残したくなかったよ。 |
少女 リーザ 08:45
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さて。ことここの段階に至ると、仮決定だの本決定だのは大きな意味はなさない。バラバラになるのを防ぐために一応昨日と同じような時間に出すつもりではいるけど、それぞれが誰を吊りたいか、よくかんがえてみてほしい。
もちろんわたしもかんがえる。 どっちへ転んでも、今日が最終日。 この中に村側は3人いるはず。ついにわたしたちは狼を追い詰めた。 みんなで悔いのない選択をしたい。 |
農夫 ヤコブ 09:09
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これは良いメンバーが残ったね。俺はオトLWだと思うし、今日吊られるのもオトだと思う。っていうのも、ジム狼だったらいいなって希望的観測から。正直、墓下きてから全然考察してない。
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農夫 ヤコブ 09:15
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さて、昼食でも作るか。【...は荒れ果てた畑に鍬刀を向けた】
農夫流剣術秘儀、界割大痕(カイワレダイコン)突きッ！【畑の中心に鍬刀が突き刺さる！】ブシューッ！！ …温泉が湧いたぜ。飯はどうしたって？聞くな、聞くな。 |
農夫 ヤコブ 09:24
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さて、それじゃ温泉の整備にとりかかるとするよ。23:00に終わる予定だから、23:00から一番早く発言した人が一番風呂だ。一番風呂狙って頑張って発言してくれ。もちろん俺も、争奪！一番風呂合戦！！に参加させてもらう。それではまた夜に。
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村長 ヴァルター 09:51
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村の吊りスケールがパン屋に傾くであろう事は同意。
でもペーター、白いかな？ パン屋に一貫しているのは「村側なら村側に推理させるため発言する」という自覚があるんだよね。「今この時点でどうしたい」という感情というか気持ちが伝わってくる感じ。他方、ペタには「どうやって狼探すの」と問いかけたい気持ち。うまく言えないけど、パン屋は白く見えてもペタが白く見えない。私、騙されてるんかいな。 |
村長 ヴァルター 09:53
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農09:31>爺さん、もう死んでるよ。というか我々全員……な(笑)
リズは序盤ペーターにロックオンしてたし、パン屋の占い拒否も微微微微黒ぐらいに見てたようだよ。いい勝負になるんじゃないかな。 |
司書 クララ 12:31
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ジム→屋
オト→年 ペタ→神 でそれぞれが希望出しそうな予感…。リザが誰をＬＷだと推理するかなー。皆際だって白くもなければ黒くも無いですねー。屋と年の発言、あんまり強い印象がないなあ。読めば見えるかなあ。 |
司書 クララ 12:43
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今のところ年＞神=屋で総合的に見てＬＷ年かなあ…。
こういう時って、誰の発言がヒントや推理のキッカケになるかわからないのだから、 村陣営の人は立場関係なく、積極的に発言するべきだと思う。 |
村長 ヴァルター 12:54
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クララ>各人の白黒判断基準は違うんだよね。それがこの世界の面白い所であり。ヨアの死角となる狼もいるし、村長の死角となる狼もいる。ヨアが白く思えない村人もいれば、村長が白く思えない村人もいる。
個人的には、クララが初日占いに挙がったのが痛手だったよ。私にとって、クララは日数を経れば最も白く見えるタイプだったから。ま占霊3-1だった以上、白狙いで狂人の偽黒防止とするのは仕方がないんだけどさ。 |
パン屋 オットー 16:17
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やぁ、こんにちは。ちょっと時間が遅いので今日もディナーセットにするよ。【シュークリーム】
とりあえず娘修のどちらが狼かということを考えてみるよ。ここで考えるべきはやっぱり者の行動意図かな。あれを見るとやっぱり娘者は繋がってるとしか思えない。単体だけ見たら修の方が黒そうだけど、ラインと総合してみると娘＝狼じゃないかなと思う。 |
パン屋 オットー 16:47
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んで、気になった点を一つ。7d6:37あたりのパメラの発言。7d0:45,7d6:09,7d6:29もそうだけど7d0:54で確霊さえいれば占不要と言っているにもかかわらず、「占に当たらないから後は任せられる」という理由で神屋を疑い年を外すという思考は矛盾だと感じる。占不要と考えるなら「吊られなさそうな位置だから任せられる」という発言になるはず。
ここから考えると者の意図はパメラとLWの両者を見て |
パン屋 オットー 16:47
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吊られないであろうということから、自分吊りへ持っていき、黒判定を見せることで白が確定するヤコブの真度を相対的に上げ、偽黒で吊り手消費を狙ったんじゃないかと考える。仮に黒誤爆があったとしても、「吊られなさそうな位置」である以上はヤコブ偽を主張してヤコブを吊るという見通しがあったというのも推測できる。
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パン屋 オットー 17:16
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この場合可能性としてはジムゾンが上。発言力もある、あの段階で疑われていない、ということから「ジムゾンなら大丈夫」ということを思って気が抜けたとしてもおかしくはない。農＝真だったとしても、ジムゾンに黒出てたら僕自身たぶんヤコブ吊ったろうし。
一方のペーターに関してはジムゾンに比べると若干信頼度としては落ちると思う。ただ、あの状況で農から黒が出たとして吊られるかということを考えれば、黒出ししやすいとこ |
パン屋 オットー 17:16
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と見られて斑だから吊りということにはならなかったと思われる。2d20:14でジムゾンが白視してたのもあって、可能性がないとは言い切れないかなといったところ。
とりあえず娘とのラインだけ見ると神＞年。7d23:40と若干結論ズレてるけど、正直な話7d22:33を言った手前やった考察だったので、実際のところ神年は疑ってなかったと白状しておくよ。 次は単体考察の見直しかな。また後で来るよ。 |
神父 ジムゾン 17:40
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俺の頭のリセットボタンを押す前に、外道腹黒な俺の言動がどのような意図に基づいて行われたかの「ぶっちゃけ話」をする。
3dまでの俺は「FOの占3-霊1か。まあ狩は確霊鉄板護衛だし、霊機能は長く使えそうだな」と思い、発言していた。 運命の時間は4dから。4d,農が長に黒出し。長が狩CO.リーザが共CO. 長が狩だとしたら、3dでの不可解な「願望に基づいた」長の考察が何故起こったのか、全て説明がつく。 |
神父 ジムゾン 17:42
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屋も非狩している。どう考えても長は狩だ。アラヤダ、困りましたわ奥様。5d長6d旅が襲撃されることが確定しましたわ。霊判定残り1回のお知らせ。ガッデム！！
4d、俺視点で残った灰は娘屋年修。吊り手は5回。そのうち2回は農者吊りに使う。残り吊は3回。娘屋年修のなかで、俺は1人だけ村人だと決め打てば、残り3人を吊れば勝てる。 じゃあ俺は、娘屋年修、誰を村人だと信じれば良いのか？ |
神父 ジムゾン 17:44
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条件は2つ。「相手が村人であること」そして「相手が俺を村人だと信じてくれること」以上。
色々悩んだ末に、俺は年を村人だと決め打った。決め手は、年の発言は常に村側思考であり、1手、2手先の「誰を吊るべきか」を考えている点（狼側は「どう立ち回れば自分が生き残れるか」を考えやすい）と、年が3dで長狩に気付いていたのに4d司襲撃だったから。（つまり年狼はありえない） できることならば、4d最後の霊判定 |
神父 ジムゾン 17:45
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は、娘(修屋)で使って欲しかった。そうすれば、年を白決め打ちした俺にとっては、狼陣営が誰なのか把握できるので。
しかし、灰吊りして欲しいのは勝手に年白決め打った俺の我がままであり、灰吊りするように村全体を説得できなかったのは俺の怠慢。 で、4d以降の俺は、者農修娘屋をエピが来るまで、黒い方から順々に吊っていく気満々だった。 ただし、俺は俺なりに5dから7dまでは真面目に灰考察し、狼を探した。つい |
神父 ジムゾン 17:47
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でに年が吊られないよう全力で援護もしたが。（年がなぜ俺を村人だと信じてくれたのかは、よくわからない）
だからね、年7d22:41は真逆なのだよ。俺は4dの時点で年村人を決め打った。そして年が吊りに挙がらないよう、頑張って年白を主張していた。そうじゃないと、最終日が来てしまった時、LWを吊れないから。 で、7dラスト、「今日は歯医者に行けそうかな」と思いながら遅刻覚悟で夜明けを待っていたら、 |
神父 ジムゾン 17:49
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ガッデム！！最終日到来。まあそんな感じだ。
さてオットー、俺がお前を人間だと信じられるか、信じきれないかの2択だ、細かい話はどうでもいい。俺が屋に望むことは一つだけ。屋の「ぶっちゃけ話」が聞きたい。1d〜7dで、屋が「頭の中では思っていたけれども、色々な配慮により、発言しなかったこと」を教えて欲しい。 年への要望は、逆。年7d22:41「言うべきとか指摘すべきことすっぽかしてしまった」とあるが |
神父 ジムゾン 17:51
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、その内容を今からでも良いので発言してくれ。
現在の俺の考えは「年の一貫した村側思考により、俺は年を村人だと信じられる」「年狼はありえない」。 「屋は白いが、『絶対に』村人だと俺が信じきれる証拠がない」「屋が狼だとしても考えられる」という理論。つまり、年村人で屋狼。 21時に戻って頭の中を全部リセットし、修娘年屋の発言見直す。そして村全体の発言を読み直す。質問あれば受け付けるので言ってくれ@12 |
青年 ヨアヒム 18:20
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現状、屋と年に現れてる一番の違いは「生への執着」なんだよね。屋は(僕の生前範囲内で)占い回避が大きなイベントだったけど狩人じゃなかったら何なのさ？ってのは頭から離れない。
対して年は僕が「老より年の方が盤面整理になる」って発言に対し素直にごめんと言って来た。これは現状自分の立ち位置を理解し、尚かつそれも仕方ないと受け入れてるからこその発言だと思う。 |
青年 ヨアヒム 18:26
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こっちに来てからは全然読んでないけどチラ見で屋の 狼:娘＞尼:村 はネェよ…とは思った。基点が自分価値観前提なんだよね。説得感より誘導感の方を強く感じた瞬間だった。
ｵﾏｹ：神のアラヤダガデッデムｺﾝﾎﾞに激しく同意。不確定占いでの斑なんて、すぐ吊られるか分からないんだから、COはもう少し様子見て欲しかった… |
青年 ヨアヒム 18:32
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村人心理には占いに挙ったら「仕方ないな、こうじゃないと村人証明出来ないよね」と少なからず思うものである。基本的に撥ね除けるのは印象よろしくないから。屋はその失った信用を取り戻すだけの実力の持ち主だけど「占いを拒否した」事実は事実。拒否するにはそれ相応の理由があるはず。たかが「自分には勿体ない」って理由だけで、屋自身信用落とすのは村に取って有益か？と言うとやはりリスクがデカイと言わざるを得ない。
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青年 ヨアヒム 18:41
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ロボも、練習のつもりでLW予想してみたら？
と偉そうな事言ってるけど、僕は離席するから読み返ししないんだけどね（笑） オットーが晩ご飯だから、こっちはおやつでも置いておこう。 つ[ラスク][ヨーグルト] |
パン屋 オットー 19:32
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帰ったよ、考察の前にジムゾンから色々きてるのでまずそっちから片付けることにするね。
まず、そうだな。一番最初に言うべきは、僕の狩偽装についての僕自身の思考。4dでヴァルターがCOした時は正直相当動揺したよ。あのCOによって僕が持ってる爆弾は解除不可能になった。「オットー狩人っぽいから食おう」というのはなくなった訳。さらにオマケで僕の黒要素と変身する。僕としては「屋は狩だと思ってたら違った、 |
パン屋 オットー 19:32
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じゃあ狼だろう」と言う人は必ず出てくると思ってたし、それを言い出した人は黒だろうと思ってた。ところが、誰も疑念を言い出さない。ジムゾンは納得してたようだけど、他の灰はここに触れもしない。「あぁ、これは終盤で吊る気か」と思ったところ。実際修が5dで屋最黒、娘もここで屋神ライン主張。娘修のラインをより強く感じたのもここ。また、この点でジムゾンは白めに捉えてた。
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パン屋 オットー 19:32
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さて、次。17:44宛て。一手二手先の吊りを考えるのは僕としては狼思考そのもの。というかこれ2d20:14でジムゾン自身が言ってることだと思うんだけど。吊り手を考えることは終盤の展開予想とは別物なの？誰を吊れば勝てるというのは狼だって同じはず。終盤を見越して狼が食いや吊りを意識するのは当然のこと。者の行動意図について考えたこともそこから狼の思考が見えると思ったから。
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パン屋 オットー 19:32
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次、今日のジムゾンの年白決め撃ちに関して。17:44「年が3dで〜」の理論は5d6d通してあれだけ僕と発言数使って議論して、6d22:05で「考え直す」とまで言い、以後ここについては言及なし。
にも関わらずここで平然と年の白要素として出すというのはどういうことなのか？ ジムゾンの本物の考えがどこにあるのかわからないよ。「考え直す」が適当に言った嘘だったのか、 |
パン屋 オットー 19:32
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そもそも年白の主張そのものが適当に作った嘘だったのか。
どちらも真実はありえないよ。どちらかは嘘だ。そして、嘘ならばなぜそんなことを言ったのか。前者がそうならばそもそもあんな議論をする必要はなかったはず。「お前らがどう言おうと俺は年白を決め打ってる」ということなんだから。この点についてはしっかりと聞きたい。 |
パン屋 オットー 19:32
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最後に、戻って17:44。条件として「俺を村人だと信じてくれること」としているのはまぁわかるよ。でも17:47で「年がなぜ俺を信じてくれているかはわからない」ってそこ一番重要なポイントじゃないの？「○○が白い、黒い」という発言だけなら誰でも出来る。でもその過程を作るというのは狼にとっては難しい。だからこそ、過程や意図が自然な人は白いというのが僕の考え方。ペーターを白と言いたくなかったのも、
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パン屋 オットー 19:33
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ポッと出の発言だけからはそういうところを探れないから。
ついでに17:51「年の一貫した村側思考」というのも具体的な箇所を聞いた記憶がないよ。年＝狼の可能性を考えてもいないところも僕には謎。 ここだけで、随分発言使ってしまったけどとりあえずジムゾンへの疑問は全部吐き出したよ。ジムゾンについてはこれの返答とラインの総合で白黒つけるつもり。それじゃペーター考察行ってくるね。【ディナーセットA、B】＠７ |
旅人 ニコラス 19:48
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ぼくがおっとーをうたがうわけ１
初日占い拒否が黒い輝きを放ってる。よくよく考えると、あれ以降オットーは全くうろたえること無く様々なイベントに対し落ち着いてるんだよね。占い師襲撃とか最終日突入とか。 あと、ジムゾンのペーター白論には反論してパメラ黒論には乗るっていうのもオットーの考え方でいくと変な感じがする。 |
旅人 ニコラス 19:48
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ぼくがおっとーをうたがうわけ２
どっちもロジカルなようでロジカルでないんだよ。ペーター黒でもパメラ白でも何とでも言える。 ペーター白論っていうのは狩人分かりました関連、パメラ黒論っていうのはディーターの動きについてのやつね。 つまり、最終日突入が分かってたからジムゾンかペーターのどっちか吊る必要があると知ってたんじゃないかという予想。 |
旅人 ニコラス 19:56
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オットーは占い拒否以外、隙らしい隙を見せない。
ジムゾンは隙があるのに感じさせない勢いがある。 ペーターは隙を見せないでおこうともしていない。 結局直感というか直観。intuitionに頼るぼく。 |
司書 クララ 21:07
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＞長12:54
おー、そう見られていたのなら嬉しいなあ。どうも毎回初回占いや吊の上位に上げられちゃう実績があったので、私の態度にいつも問題があるのかなー、と悩んでおったのですよー。俯瞰やら追随やら懐柔やら言われてｗ ＞者13:35 うほっｗ ディタ先生やりおるデスｗｗ |
司書 クララ 21:09
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＞青14:38
初日しゃべり辛かったのは…戦術論が大の苦手なんですー。経験不足で実感が伴っていないからかなあ。次は「ＣＯは本人の判断に任せていい」って言ってみようかなｗ 15:32は村長さんなら「賢しくて悪いかー！」…って感じでしょうかｗ そんちょの潜伏テク、私も見事に騙されて村長狩人候補からはほぼ除外だったものの、騙されすぎて狼に見えてしまった罠。えーん。 |
司書 クララ 21:37
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やはりＬＷオットー君なのかなー？議事さらっと読み返すとペタ君は確かにフリーな感じがするし、オト君は思ってたより白くないなあ…。むむむ…。
でもジムさんとオト君の二人は陣営関係なしに本当に頑張ってくれてますね。長期戦で疲れている中、すごいです。 ＬＷで吊スケール上位ぽく扱われている場合、表に出るのって本当にストレスになるのに…！ |
司書 クララ 21:39
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穿った見方をすればジムさんあの辺り17:44はペタ君懐柔（屋に２票ゲットだ！）に取れないこともないのですけどｗ
その為にも少年少女が演技でもいいから揺れる発言をしてもらわないと困るのだけどなー。もし神父狼だったら、本人のペースで喋らせちゃったら駄目じゃないかなー。 あとペタ君このまま話さなかったら、ボロを出すの恐れて寡黙に逃げた狼にも見えてきて…ああもう一日（吊もう一手）欲しいのが本音ｗ |
パン屋 オットー 21:43
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ペーターについては発言自体が少ないのもあって、かなり細かいところまで見ていこうと思うよ。
まずパメラ疑いに関して。7d23:35で初めて黒要素指摘。これについては7d0:17で言ってるので割愛。 6d23:34で述べた点も黒要素としてとるよ。5dでジムゾンがあからさまに年＝白主張を始めたことで「ジムゾン残せば勝てる」という判断だと予想。6d7:24の「オットーは少なくとも今日は吊らない」も |
パン屋 オットー 21:43
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屋吊り前提の考えに見えるかな。
者とのラインは2d21:59。評価は「二軍行き」という厳しい評価だけど結局者の希望は●修▼爺。これだけじゃラインのあるなしは断言できそうにないかな。 それから、娘からの絡み。7d6:37でパメラは神年はないと言ってるね。にも関わらず、「続いていたら▼屋で」と言っている。これはおかしい。神年ラインがないなら神屋か年屋の組み合わせのはず。 |
パン屋 オットー 21:43
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とてもじゃないけど、普通なら「続いてたら」なんて発言は出ない。これは最終日が来ることを知っていた狼だということ。屋修という考え方もあるけど、6d21:58,6d22:06でパメラは判断を曖昧にしている。さらに途中からなぜか修の単体考察に切り替えていて、結果的に屋尼のラインに結論を出していない。ここの不自然な思考も屋に疑いを残しておきたかったからだと考えるよ。
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パン屋 オットー 21:43
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それを最終日に繋げて考えると、娘年の方が繋がりが強い。ジムゾンならこんな小細工がなくても十分生き残れる。5d2:44で急にペタ白要素出したのも5d23:15の神の発言に乗ったものかなという感じ。
あと6d6:59の理論が僕にはさっぱりわからない。時間が経って白くなったのか、時間が経ってやっぱり勘違いだったと考え直したのか。ここの説明が欲しい。 単体と娘とのラインでは年＞神かな。＠３ |
パン屋 オットー 21:53
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暇だし、ネタ考察。
■楽：ゲルトはやっぱり魅力満点だよね。だってどの村でも狼は真っ先にゲルトを襲うもの。「襲う」の選択肢にゲルトしか出ないんだよ？君に首っ丈って感じだね。重大な問題があるとふらりと登場して解決してくれるし、ゲルトは最高だよ。 |
村娘 パメラ 21:55
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ごろーん。眠くて意識の飛びそうなパメラが鳩より顔だしですー。みんなおひさー＆お疲れさまですー。
わたし的にはペタくんかオトにーさんかなあ……というかんじですねえ。オトにーさんは喉の使い方が少し狼っぽくないような気もしてきた。 |
パン屋 オットー 21:56
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老：モリさんね。僕に占いを当ててくれた人だね。RPで黒いなんていうなんてモリさんの方がよっぽど真っ黒だよね。というかせっかくプロでネタ振ってたのに反応されなくてちょっと寂しかったCOとかここでちょっとしておくんだよね。あと遺産はしっかり僕の貯金箱に入れておいたから安心して眠るといいと思うよ。
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神父 ジムゾン 21:59
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箱前に居る。現在、議事録読み直し中。ディナーセットAを貰おう。
屋、返信感謝。屋のぶっちゃけ話からは、屋の「村側の一員として、こうやって勝ちたい」という意思が俺には伝わってこなかった、とだけ。 年の一貫した村思考について、厳選して具体的に挙げる。 年1d06:54「霊確定をどう生かすかとか」（俺の感想：ああ、年は占3-霊1の状況を、いかに上手く利用にして最大限の情報を得ようか考えているな。村側思 |
神父 ジムゾン 22:00
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考だな）
年6d23:32「灰はひとり白を決め打てれば勝てるからだ」（俺の感想：正論。村側で勝ち筋考えているな） 7d23:44「僕はそのほうがいいとみたら白決め打ち法も躊躇なく使うよ」 （俺の感想：狼でも、白アピールに使えると判断すれば他の灰の白決め打ちを行う。 ただし、年は自分なりの勝ち筋を色々考えている様子が発言から伺えるので、この発言は白アピールでは無くセリフ通りの意味だと俺は思っている） |
パン屋 オットー 22:02
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兵：シモンは豚耳あたりから人生崩れてた感じなんだよね。なんで豚耳なんかつけちゃったんだろうね、センスを疑ってしまうよ。面接落ちたらしいけどそりゃ豚耳の兵隊なんか来たら断るのが普通だよね。
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パン屋 オットー 22:07
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司：クララは初日分で申し訳ないと思ってるんだよね。でも、あれはこちらとしてはラッキーだったと思う。残ってたら白くなってたろうし、というわけでごめんにゃはー。ちなみに「クララまん」っていう響きは結構好きなのにゃー。
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パン屋 オットー 22:15
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長：ヴァルターはとりあえず髭がまずい。奥さんだか旦那さんだか知らないけど大切にしないとダメだよ。まぁ家から追い出されて道端で小さくなってるヴァルター見るのもそれはそれでいいものだと思うけど。
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神父 ジムゾン 22:41
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屋19:32>>俺は真面目に灰考察している、と言っただろう。年の所は状況に応じて補正がかかっているが。
ただし、神5d23:15の理論が破綻すると「年狼ではありえない」という俺自身の確信が消えるから、色々考え直したのは本当。 羊5d00:03で指摘が来たときは、「この理論、破綻してるの！？」と、状況の想定分けを何度もやり直したくらい。 神5d23:15は俺の中で色々考えた挙句に、 |
神父 ジムゾン 22:43
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（年狼で赤ログを使えたら、3dで年があれほどまでに自分の推理「長狩」を披露したくてうずうずした様子を見せるわけが無い）という俺なりの想像と、年23:35「襲撃希望、って言ってると思う」で自分なりに納得していた。
何故いま持ち出したのか、と聞かれれば、「俺にとってその理論が年白決め打ちの材料の1つだから」と。 年がなぜ俺を白く見ているかは、年自身の発言を待つべきだな。 修娘の発言を読み中。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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おはこんばんちわ…やよ。
う〜ん、神vs屋の熱戦が繰り広げられとるんやね。ひさしぶりの墓下（ネット裏）特等席やわ。 せやけど、実はペーターが狼で、突然死エピなんてのは、あったらヤやな。 |
パン屋 オットー 22:54
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羊：カタリナは「ごめんやよ」が頭から離れないよ。何かおかしい気もするけど響きが好きだ。でももうちょっとネタに走ってもよかったんじゃないかな。プロの始めにぞうさんとか言ってた勢いはどこいっちゃったのって感じだよね。ちょっと可愛くまとまっちゃった感じだよね。
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パン屋 オットー 23:10
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妙：ダジャレ気に入ってくれたみたいだね。昨日はフラットに見ると言ってたけど僕の今までのリーザ像からいくと、たぶんフラットには見てくれないんだろうね。発言矛盾は黒いね。まぁ当たってるから仕方ないんだけどね。
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パン屋 オットー 23:11
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年：ペェェェェタァァアッァァーーー！
素白すぎるよね。正直ジムゾンとペーターのコンビを残してしまったのは失敗だったね。もうちょっと黒くてもよかったんじゃないかと思うよ、うん。今からでも遅くない！黒くなる努力をするんだ！ |
神父 ジムゾン 23:20
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屋は勝ち筋を考えるのは狼側だけ、と発言しているが、それは違う。村側でも、死に物狂いで勝ち筋を考えるものだ。
想定[娘狼：修村]視点と、想定[娘村：修狼]視点で娘修の発言を読んできた。結論、何も収穫なし。ふぁっきん。 単なる感想を述べると、状況を何も考えない単体考察ならば、娘の方が色々な情報をまんべんなく考察に取り入れられている点が修よりも多く、白要素。ただし修娘の性格を考慮する必要あり。 |
村長 ヴァルター 23:24
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ペタはやはり、序盤での潜伏臭が気になるんだよな。ヤコブとリーザに共通して感じたアレ。ホントは2dで潜伏共有者をオモテに出して欲しかったのよ。そしたらリズではなく、ペタにロックオンしてたと思う。ペタの狩人推理って白いんかいな。ペタ狼なら、狼視点で狩人候補はパン屋と村長の二人となる訳でしょ。パン屋狩人の目もある以上、村長は噛めないと思うんだど。
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少年 ペーター 23:27
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本決定だけ確認して眠かったからそのまま何も言わずに引っ込んで今日はエピだろうと高を括ってたらなんじゃこりゃー。
いまオットーの発言見直し中なんだけれどもそういやなんで3dのラストでオットーは占い希望を僕からフリーデルに変更したんだっけ？何か説明あった？ |
村長 ヴァルター 23:46
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ペタが白なら白でも良いけど、もちっと発言してもらいたかったな。
狼探すよりも村側探す方がラクなのよ。狼だって村人視点で発言してるんだからさ。そう滅多に黒要素なんか出すもんじゃないし。時点時点での思考を晒してくれた方が村人として確信できるんだよね。 例えば神父。パン屋を狩人と思ってたから村長が真っ黒に見えた。こういった思考が透けてるんだよね。神父は白でもいいと思う。残る年屋はどちらが白？ |
村長 ヴァルター 23:47
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パン屋は3dで「真占生存の希望に縋りたい」という心情を透けさせているんだよね。4dで村長の狩人COに対し「白いと思っていたから尚更しないで欲しかった」 確霊判定を惜しんでいる感じ。この辺、かろうじて村人の願望が見える気がするんだけどね。
他方で、ペタは？ 3dで狩人推理とかオモテでして、狼が参考にしたらどうすんねん。村長が食われたら、それこそ自分推理が検証できなくなるよ。村人なら「狩人推理は黙 |
少年 ペーター 23:50
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オットーは「これは白い」と感じるところは特には無くて、それと僕に対する疑問をつらつらと並べてきてるんだけど、三日目●ペーターはその通りだからいいとして、僕を白く見てるジムゾンとの対立がなんかそれほどじゃないから、そこに違和感があるんだよなあ…。
このままだと▼オットーなんだけど。 …ジムゾンに騙されては無いだろうか。いや、ジムゾンに騙されてるならもうお見事として受け入れたい気分ですらあるが。 |
神父 ジムゾン 23:51
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単なる感想。もし狼陣営：者屋娘+農ならば、3dの娘3d19:12から一連の発言がデキレースすぎて噴いた。ありえない話では無いので、判断材料にはしないが。
俺の希望、現在▼屋。まあ年狼だと俺が憤死するので、もう一度想定：年狼視点で議事録読んでくる。 俺としては、屋の喉が苦しそうなので、本決定一本でも構わない。その分、屋からの主張を聞きたい。 年23:27>>屋は残り喉が3。もう無駄遣いできない@6 |
村長 ヴァルター 23:53
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っておこう」「自分が襲撃を引き受けよう」とか考えない？
そんで、村長はやはり残念に思うのよ。クララが最終日まで残ってくれたら神父より白く見る自信があったから。この辺、相性とでも言うんだろうね。「間違いなく白要素見つける事ができるよ」という人と、「村側でも黒く見えちゃう」という人。 そのクララをパン屋は初日で占い先に挙げているから、村長の目にはパン屋が白く見えない。そこがまたビミョーなんだよな。 |
少女 リーザ 00:00
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神父を白く見ることと、神父が白く見るペーターを疑うことはそれだけでは矛盾しないとおもうな。その理由や思考過程に、普段のスタンスと比べて不自然さはあるのかないのか…。
じゃあ、仮決定は出さないことにする。本決定は朝7時以降、昨日と同じく7時半をめどに出す予定。確認できないとかって人がいればまだしばらく起きているつもりなので何かのついでにでも言ってもらえれば。 |
村長 ヴァルター 00:24
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墓下は気楽でいいよね。推理しくじっても勝敗に直結しないから。リズのプレッシャーは相当なものだと思う。心中察するよ。たとえ吊りミスしても責めたりしないから、尽力して頂戴。墓下からエールを送るよ
つ[脱ぎたての下着] 今回、個人的にはGJ出したかったな。クララ護衛では絶好のチャンスだったのに。シモン吊られ間際の発言を「狩人騙りを準備している狼」と勘違いして激しく涙目 つД`) |
パン屋 オットー 00:27
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＞ジムゾン 何か全然求めてるものが返ってこない感じ。＞22:41色々考えて結局「年白が破綻するからやっぱりこの理論を使おう」なんてのはおかしいのはわかってるよね？＞23:20いや、狼も村も考えるなら尚更白要素に出来ないと思うんだけども。というか、屋娘考察なり屋修考察なり屋者考察なりないの？者＝娘あんだけ拘ってたのに？総合的に見るとか言いながら結局今までの考察全部捨ててるよね。＠２
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パン屋 オットー 00:36
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23:20、昨日まであれだけ黒く見てたのに娘修の発言から「収穫は何もなかった」なんて訳がない。収穫する気がないだけでしょ。今日のジムゾンは黒い。年白じゃなく明らかに僕吊りの意図で動いてるとしか思えない発言ばかりだよ。単体での見極めなんて難しいに決まってるのに者や疑ってた娘修との絡みからも検討してないし。この崩れ方を僕は狼と見るよ。▼ジムゾンで希望しておく。
＞ペタ 変更はしてないよ。＠１ |
少女 リーザ 00:39
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「狼だとしてもかんがえられる」という前提に立てばどういう風にもかんがえられるんだけどね。誰だって。正直ね。
今日の神父は真っ黒だけど、自分で言わんでもよろしいがなということが多すぎて。 |
神父 ジムゾン 00:46
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屋00:27>>7dまで俺も単体黒の修と状況＋発言黒の娘が狼だと思っていたよ。
でも修娘を吊ってもエピは来ない。つまり俺の考察「者修娘+農」は間違っているということ。 仮決定時間までに狼陣営予想を出していないのは俺の怠慢。 屋はものすごく単純な視点が抜けている。屋視点で俺か年が狼。だから、娘修よりも俺と年を真剣に見るべきではないか？ つーか屋、貴重な喉を…もっと有意義な自論主張に使ってくれ…@5 |
神父 ジムゾン 00:59
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この「ぶっちゃけ戦法」は、やってみたかったんです。
今日のお昼、ずーっと「穏便に推理方法」にするか、「ぶっちゃけ戦法」にするかで悩んでいました。 勝負ぶち壊しにしちゃったらごめんなさい。一度で良いから、やって…みたかったんです……。 ヤバイ…最後の決戦なのに、集中力が途切れてきた…いやそれだとダメだよね。このオットーさんの行動を、どう捉えるべきなのか。まあ何も考えられなくなったらマラソンしてこよ |
司書 クララ 01:14
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はっ、こんな微妙な時間にプチ寝落ちてた！ヤコさんの温泉のおかげかしら？
一番乗りはヤコさんですね、さすがっ！ｗ そしてリナちゃんの23:00に吹いた！乙女があんなことをっｗ ＞長23:24 ペタ君は共有者だと思ってたので、地上にいる時はノンマークでした。リナさんが選んだ４人の中に入ってなかったので。あの時は妙の方が潜伏と思考隠しぽくて怪しかった。 |
司書 クララ 01:15
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23:46は大いに同意ですね。自分だけが真実をわかっていても、同陣営の方を説得できないと勝利できない訳ですし。
23:53私はやはり思考垂れ流しタイプと相性が悪いみたい…。共有者だとわかってるのに未だに妙がたまに黒く見えてしまう罠。ここはしっかり自覚して次回から気をつけよっと。 |
司書 クララ 01:19
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00:24護衛ついててもらいたかったなーｗ
いやいけませんやはり霊鉄板です（と口では言ってみるｗ） …しかし正直、リナちゃんか他の潜伏臭出してる人が私より先に襲われると思ってました。赤ログどうなってるんだろーｗ 態度は年、事実は屋、不審なら神…ううむ、ペーターの落ち着きが怪しい…。省エネスタイルの村人なのか、ＬＷの逃げなのか落ち着きなのか様子見なのか…。 |
青年 ヨアヒム 01:20
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01:15クララもそうなんだけど、ここで当てるべきはその人の受け持っている「役職」
クララの感じたリーザの黒さは「その人の腹黒さ」でしょ。 その腹黒さをどういう方向に使っているかを探れば役職も判別し易くなるよ。 |
司書 クララ 01:25
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＞ヨアさん01:20
は…腹黒さ、ですか。リーザちゃん明日びっくりしますよｗ いやでも確かにそう言われると、そうかもしれませんね。 私がうまく判断できていないのはその点かもしれません。フリさんやモリ爺が白く見えたのもそこに理由がありそうです。 …腹黒い村人、素白い狼。うあすごい勉強になるなあー！ |
青年 ヨアヒム 01:27
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あーそう言えば狩人の方が3-1の形はイヤだよな（今頃実感したw）
正直アレを連呼するのが狼に見えて見えて仕方なかった… 個人的にはGJよりも少しでも長く生き延び他の人への推理材料になってもらう事の方が良いかな？狼に「流石にもう狩人居ないだろ」と思わせてGJ出た方がダメージデカイし。まぁどうでもいい話だけど。 |
司書 クララ 01:29
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あー、オト君初日屋と青に質問飛ばしてるー。真に探りいれてる？やっぱり事実だけを見るとＬＷはオト君？
少年少女はもっと話して欲しいなー。話す（考えを形にする）ことで自分の考えもクリアになるし。 明日更新時に立ち会いたいから寝よっと。 ヨアさんにひざまくらー** |
青年 ヨアヒム 01:31
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狼はやっぱり最後は生き延びたいから他人を吊るんだけど、今日の屋の▼神は今日のだけ見ていってる様な…いや、上手い狼は本当に最後の瞬間まで狼の顔を見せないからその見方は間違ってないんだけど、数日前から伏線張る狼って居たかなぁ？とは思う。僕も▼オットーで。
年はジムゾンに丸投げ（笑） |
青年 ヨアヒム 01:33
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おおう、クララに先に寝られてしまった。由美かおるばりの入浴サービスシーンがまだなのにー（棒
もう寒いから布団に入ってあったまった方が良いよ。 [クララを布団へ寝かせ毛布を被せる] … …… |
神父 ジムゾン 03:45
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「誰でも狼と考えられる」と思うならば、自分が納得できるまで議事録を読み込んでから、「誰かを村人だと信じる」でも良いんじゃないの。特に最終日ならば。
確かに俺は腹黒で外道だが、今日の「ぶっちゃけ話」は全部、俺の本音だ。屋の本心を聞くためには、先に俺がぶっちゃけ話をするのが礼儀だと思ったから。 屋の5d〜7dの灰考察は村人のお手本のように素晴らしかった。だから、俺は屋村・年狼の可能性も考えた。でき |
神父 ジムゾン 03:46
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れば口当たりの良い奇麗事よりも、屋のざっくばらんな本心が聞きたかったのだが。外見を取り繕う屋を、俺は信じきることができない。
喉数ゆえ簡潔に。 陣営考察。色々と検討し俺が一番妥当だと判断したのは[者娘屋+農]。根拠は状況・神6d22:51。 娘7d06:33「者神屋が本命」（→娘は修村人予想）、7dの本決定で▼娘になったら村敗北の状態。仮決定で▼娘が出ているのに、娘の悠長さは幾らなんでも不自然。 |
神父 ジムゾン 03:51
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予め娘は仲間狼に「今日(7d)、私を切って良いよ」と言い、自分吊りを覚悟していたのだろう。
屋考察。今日の屋の考察は、今までの屋の考察に必ず盛り込まれていた単体考察が少なく、殆どライン考察が主体になっている。 考察の前提条件が「娘＝狼」だけなのも不審。もし修狼・娘村ならば、今日の屋の全ての考察が破綻する。 また、今の状況は屋視点で[神狼ならば年村][神村ならば年狼]という状態。どうしても |
神父 ジムゾン 03:54
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単体考察が難しいならば、「仮に年村・神狼と仮定して、仮想狼陣営を想定する」→不備が無いか調べる、等、やり方はいっぱいあったはず。屋が「娘＝狼」の先入観にこだわりすぎているのは、慎重だった7dまでとまるで違い、違和感。
よって俺の結論[者娘屋+農]▼オットー 年の発言を待てど、音沙汰なし。寝落ちの予感。喉ないので年考察は神21:59、神22:00で代用。年村でも狼でも興を削がれる事甚だしいな@1 |
神父 ジムゾン 04:06
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オットーさん00:36>>「年白じゃなく明らかに僕吊りの意図で動いてるとしか思えない発言ばかりだよ」
そういう状況を作るために動き回る、外道村人もいるんです……狼よりも村人のほうが黒い。真っ黒。 これでジムゾン吊りだとしたら、村全員にごめんなさい。すでにもうリーザさんへの私の印象、漆黒です。 ただ、こうでもしないとオットーさんは吊れない、それぐらい手ごわい相手なんです。とにかく全力は尽くした。 |
村娘 パメラ 05:24
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おはよぉ……眠い…。
わたしそこまで真っ黒だったかなあ。 どう考えても決定変わるわけないから負けモードで、まあ続いてないと思うけど続いてたらよろー、くらいだったんだけど。 やっぱ昨日のを見るとオトにーさんが怪しくて、ペタくんが怪しいのでジムにーさんに白でいいんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 05:35
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ペタくん狼だとやだなあいろんな意味で。胃ペタくんは初日からごりごりわたしの何かを削ってくれたような気がするのでそういうのもあるのかなあと参考にはなるけれど。
今日の喉使いからはやだなあ。 エピ待ち風なジムにーさんは白っぽいんだよなあ。すっごい遅れてるペタくんは想定外の状況としてもおかしくないんだけど、フリねーさんとオトにーさんで揺れてたペタくんがエピだろうと高を括れるのかなあ。 |
村娘 パメラ 05:39
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森さんおはよー。
ペタくんの不審点は昨日になって初日のパメラについて言及したこと。これは言語化できてなかった要素を今になってようやく言語化できたという内容ではない。決め打ったらその人のやることなすこと狼に見えてくるもんだけど、その傾向がペタくんにはなかったこと。これはパメラ＝白が見えてた人っぽい所。昨日も似たような事を言ったような気がするが。 |
村娘 パメラ 05:43
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オトにーさんは確かに今日は黒いけど、昨日の段階で続いていると確定してた人の考察にはちょっと見えづらいというか。粗が多ぎる印象。
昨日の続いてたら推理はちょっと黒かったんだけどなあ。フリねーさん狼ならここが黒だとは思うけど。 フリねーさんからの繋がりだと、ペタくん考察が非ラインっぽかった気がするので、単体は年＞屋＞神でラインは屋＞年＞神かなあ。 |
少年 ペーター 05:45
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雑用終わった…眠い…
僕が指摘食らって当然だと思ってたのは、ディーター処刑への反対があまり強くなかったこと。ヤコブ人狼の村長狩人だろうからそりゃヤコブは村長に黒判定だすだろーなー、とは思ってたけど、実は逆の方向である、村長狩人だからヤコブは偽だろうなーという思考はすっぽ抜けてた。 ヤコブ→村長が当然過ぎてそこで検討打ち切り、ヤコブ←村長の思考は殆どしてなかったんだ。4日目更新前は特に全く。 |
老人 モーリッツ 05:49
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そういえばペーターは通信簿でパメラを最黒に置いてたのうっ…「わたし白いでしょ、きらりーん☆」とか言いながら。
地上では神屋の疑い愛になっとるのうっ… と思ったらペーター復帰じゃのうっ…どういう結論を出すかのうっ… |
村娘 パメラ 05:51
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0535胃ってなんだ…どこから混じってきたんだろう。はずかしい。
そういえば。コアズレすごいごめんなのですよー。まさかここまで忙しくなるとは想定外。いや、コアずれ事態はいつもなんで想定はしてたんだけど、後数時間は余裕があったはずだったんだが。。 |
村娘 パメラ 05:55
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そうそう。その感想と初日の質問するのは〜が繋がらない。適当にロックして、後々で理由を跡付けたように見えるんだよね。
この展開見越してごりごり何かを削ってくれてたらマジお見事！なんだけど。 あんまり議事録読まずに記憶推理だけど、ジムにーさん単体では気になる要素がいっぱいあるけれど、今日のぶっちゃけ話が聞きたい、というのは昨日で決め打っていたのが本心で、新たな推理材料を作り出そうとしているのが |
老人 モーリッツ 05:57
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パメラは６時半起きじゃったかの？
そんな発言をどこかで見た気がするぞいっ… コアズレ…あまりわしは気にはならんかったのっ…むしろわしの方こそ不定期で申し訳ないのう。また焼き土下座しなきゃならんかのうっ…！ |
村娘 パメラ 05:59
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好印象。やっぱここは白決め打つ。狼ならわたしはお嫁に行く事にする。押しかける。
屋年2択はきつそー。どっちもどっちかなー？リザちゃんがんばー。ただ、リザちゃん残しは屋＞年要素かな。ペタはジムにーさんいるだけでよさそうな気がする。 バイキング♪バイキング♪森さんありがとー！黒さんも！！ |
村長 ヴァルター 06:04
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書01:15>潜伏共有者が黒く見えちゃうのは当たり前だよ。オモテに出てまとめ役をする時、思考全開だと狼に思考を読まれて被せられると不都合だから。今じゃ少数派みたいだけど、初日共有者2COというのも一戦術だよ。
青01:17>自分の"勘違い"でした、と言うてるじゃん。確霊護衛外すのも相当勇気いったんよ。根がチキンだから。私ゃ。 |
村長 ヴァルター 06:04
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青01:27>占霊3-1が個人的に一番イヤ。占霊2-2が最も推理を楽しめて村側有利な布陣だと思うのよ、村長は。最近、占霊2-2を滅多に見ないでしょ。狼としてもライン繋がるとやりづらいからだ、と思うし。
占霊3-1の危機感煽るのが狼に見えた、というのは否定しないよ。実際、ディは狼だったし。ディは純情返せ つД`) |
シスター フリーデル 06:05
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皆様おはようございます。早いですわね。
さて、このまま順当に▼オットー様になるのでしょうか。ジムゾン様はもう▼屋以外は選択しないでしょうし、オットー様も▼神で変更はないでしょう。ペーター様も▼屋でしょうし、リーザちゃんがどのような判断をするかですわね。 |
村長 ヴァルター 06:08
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「誰が狼か」を探すより、「誰が村人か」を探した方が推理の精度はあがる。この点は、神父のやり方に同意するよ。ペタは確かに序盤では白く見えた。でも中盤から終盤にかけてはもちっと推理を楽しんでもらいたかったな。村人なら。
神父狼なら手放しで褒めてあげたい心持ちだよ。私が地上にいても、神父白は決め打っていたな。 |
老人 モーリッツ 06:09
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まあ…「リアル大事に」じゃっ…
エピか…わしはこれが実に好きでのっ… 地上ではわしは何の役にも立たんかったがこれだけは発言頑張るのっ… リーザは大変じゃのうっ…労ってやらんといかんのっ… |
村娘 パメラ 06:11
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2-2は有利とは一概には言えないけれど、ラインがみやすいから好き。霊を真狼決めうって、占放置する手もあるし。
3-1は一番イヤだなあ。回避からの3-2もノイズが入ってスキじゃないなあ。 あしたは鳩が復活するので（今日餌なしで力尽きてたので）スキをみてぽちょぽちょ発言しよう。 |
老人 モーリッツ 06:13
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みんな起きてきたようじゃのっ…おはようじゃっ…
2-2はわしは経験あるのっ…偽占狂人が安心して白だしし続けられる陣形じゃぞいっ… 信用勝負が好きならチョイス！するとよいぞいっ… |
少年 ペーター 06:16
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カタリナとリーザとで襲撃と残しと何か違うのか考えようと思ったが…
考察だしを絞ってるカタリナと、ジムゾンもオットーも白目と言っていたリーザでは、全く読めないなあ…。 そういやオットー00:36で「変更してない」と言ってるけど3d23:29では「●ペーター ▼シモン」で3d00:31では「●フリーデル ▼シモン」じゃなかったっけ… オットーもう喉がやばいっぽいから、もしリーザちゃんオットーの言ってる |
村長 ヴァルター 06:17
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娘06:11>パメラは決め打ち派なんかい。投票前3-2なら能力者ローラーで良いと思うよ。3dの占霊3-2は村長も苦手。吊り手に悩むけど、やはり霊ロラ→占ロラ→灰の一本吊りを選ぶね。
霊能者の真贋判断ってすごく難しいんよ。これまでサンザ推理しくじった痛手から、今ではすっかり霊ロラ派になっちゃったわ。真偽判断の推理はしっかり楽しむけどね。 |
少年 ペーター 06:22
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ことがわかったら僕に教えて欲しい。
僕はやっぱりジムゾン相当白いと感じてるんだがなあ…、リーザちゃんのジムゾン黒いっていうのがいまいちわからないけど、脳が疲労してるだけ？ 僕がヤコブ狼ディーター狂と推理して外したことが思い出される、また外してるのかいなあああ。 しかしジムゾンはかなり序盤からかなり白く感じてるからそれで命賭けたい。 |
村娘 パメラ 06:25
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おー。
ロックオン＆決め打ち＆ライン考察派！ 5COはロラで情報がまったく増えないのがアレで、灰と能力者のラインも見づらいのでスキじゃないかな。わたしは占いより霊の決め打ちするほうが多いな…なんでだろう。多分霊好きだからだけど。 |
村長 ヴァルター 06:25
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老06:09>モリ爺が役に立たなかった、なんて思ってないよ。個人的には、初回占いという形で残ってもらいたかったし。そして何より、墓下はモリ爺のお陰で楽しくなってると思ってるよん。
占霊2-2だと「占狂人が安心して白だしし続けられる陣形」か。なるほど。メモしておこう。私、この布陣の経験少ないから、戦術的蘊蓄薄めなんよ。 |
村娘 パメラ 06:33
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2-2は狼は偽黒出しにくいので、占い内訳真狼なら確定情報になる可能性が高く、狂占のほうが黒出しやすいかな、という印象。但しどちらのパターンもトラップにはまったら一発で終わりなので偽黒事態が出にくい感じ。
というところでタイムアップでお出かけなのです。 |
少年 ペーター 06:34
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ジムゾンはあれだ、「ここがキーだろうな」っていうポイントがかなりはっきり感じる。それこそ「後の展開とかで手広く構えたい」などとなりがちな狼とはかなり遠くに感じる。
オットーは少なくともジムゾンに比べたらこの点は弱く感じる。 悩ましいのはランチセットを作ってくれた恩があるということだけど…。 |
村長 ヴァルター 06:37
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おお。パメラ決め打ち派なのか。それなら、霊能者2COの村で会いたかったな。私、自分は霊能者ローラー派だけど、決め打ち派を白く見ちゃうのよ。「この人、めいっぱい推理楽しんでるね」と言う感じで。
5COなら狩人についての戦術論が楽しいよ。安易に灰を吊れなくなるから、狩人が地雷になるし。「占い師でGJ出たら即刻狩人COさせるべきか？」とかね。 |
少女 リーザ 06:40
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いや、わたしも神父白いとおもってるよ。ただ、今日の「ぶっちゃけ話」は腹黒さが本当ににじみ出ていて素晴らしいなっておもっただけ。そして初日に自分を「説得重視で狼側思考」と評してそういうところに予防線を張ってあるのがまた黒い。
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パン屋 オットー 06:51
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おはよう。
＞ジムゾン0:46 単体考察もしっかりやってたよ。ただ、昨日までの考察の積み重ね、特に者に関しては十分に使えるものだと思ったから活用するべきだと思ったよ。修狼よりも娘狼を取ることを選んだのはちゃんと16:17で検討した結果。 まぁ状況というか残した面子が上手かったというしかないね。リーザもペーターもジムゾン全然疑ってなかったし。ここは見事と言う他ない。僕が言うべきことはこれで全部。＠０ |
パン屋 オットー 06:53
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今回は残した面子がまずかった。
何よりの敗因はジムゾン。クララ食わずにここを食べておくべきだったよ。 安易な白食いじゃなく、灰襲撃を行ってでも最終日を見越した襲撃をするべきだった。 |
少女 リーザ 06:57
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ですよねー。
でもこれだけ手厚く展開されるとねー。 これでペーターが狼だったら笑う。どうして2人ともそんなにバッサリ切れるの、ペーターが狼という可能性。 それでも村側のスタンスとして神父やペーターとは合いすぎて、疑えない。 ごめんね青い世界！このまま行くぜ！ |
少年 ペーター 06:59
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ジムゾン狼の場合、襲撃の選択肢はカタリナとリーザの順番とタイミングだけではなかろうか。
それで残した面子が上手かったというのはどうもなあ…。 だめだもうほとんど頭が回らない。…うん、やっぱり僕が賭けたいのは▼オットー。 |
少女 リーザ 07:03
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神父は過程の開示は甘いところもあるのかもしれないけど明確な基準と根拠をもって望む方向への説得に当たっていることが見えるのでどうにも深読みしないことには黒さを指摘できない。揺れそのものはあるけど、スタンスとしては揺らいでいないように見える。
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司書 クララ 07:08
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むにゃ…Good morningー。
オト君しゃべりきりましたね、お疲れ様。もしＬＷなら、堂々とした戦いぶりに拍手ですー。 さあ、まだ喉のある三人もあとひとがんばり、ファイトですよー！ |
少年 ペーター 07:11
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ひとつ悩ましいのは、オットーの生存戦略がどうしてもよくわからないところ。
ジムゾンならわかる。僕を残してオットーを処刑にかかるプランならジムゾン視点十分可能だ。その場合リーザを残したのはなぜだろう…リーザ襲うと形が綺麗に決まりすぎるからリーザがジムゾン処刑決定するリスクをあえて織り込んだって所か？ オットー狼だと…僕かジムゾンをもっと早く吊りにかからなければ勝ち辛いと考えると思うんだがなあ。 |
少女 リーザ 07:18
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ペーターの印象は割とその対極にある。推理の開示だけがあって説得が薄い。ただ、その外し方は狼には見えてない。
6日目の6時59分の件はどうだったの。 オットーが21時43分の一連の発言の最後に指摘してるとこ。 |
少女 リーザ 07:23
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わたしに関しては昨日食べられるとおもってたから神父についてはフラットにもう一度見てみてほしいみたいなことを言った覚えがある。確かにこの段になるとオットーが狼の場合の生存戦略は見えないけど、途中で神父やペーター、特に神父を吊りや襲撃にかけるチャンスがあったともおもえないな…。
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少年 ペーター 07:29
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えーと、オットー21:43は今日のか。
単純にパメラの発言増分をなかなか考察できなかったから。 増分のシュレディンガーボックスを開けていなければ次第に確率は混ざっていくのが正確な評価、そんな感じ。 |
少女 リーザ 07:30
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オットーは終盤へ向かうにつれどんどん白くなっていったんだけど、今日の確信のなさはスタンスとしての揺れに見えてる。わたしが不自然にかんじたのはパメラ狼を決め打つ過程よりペーター狼の可能性を切る過程。
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神父 ジムゾン 07:44
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頑張って起きた。おはよう。年の発言が増えていて嬉しい。
屋06:51>>返答感謝。しかし、今回の屋の考察は「娘＝狼」という仮説を前提条件とすべきではなかった。 屋視点で、8dが成立する前提条件は[神黒・年白]or[年黒・神白]。この二つの可能性を追えば全ての場合分け想定を 考察することができたはず。 最後の一言はオットーのために。序盤からの丁寧な考察姿勢は素敵だった。ランチ・ディナー毎日感謝。@0 |
青年 ヨアヒム 07:53
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本決定出たね。勝っても負けても恨みっこ無しの良い討論だった。
参加者全員に、お疲れ様。 ♪心に冒険を 夢を抱き締めたくて そんな君のそば 見守ってたい♪ …黒歴史言うな(笑)@0 |
司書 クララ 07:55
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私も地上にいたらオト君に投票してたかなー。
ペタくんは今朝のリーザとの質疑もいつも通りに答えてる感じがして、揺れ方も人っぽく思えたなー。 神父さんは終始わかりやすく話す事を意識してくれた。やはりその裏にはきちんと説得しようという意志があるんだよなー。 |
神父 ジムゾン 07:57
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「ゲルト：ナマケモノ」「カタリナ：象」「ヨアヒム：犬」
「モーリッツ：ライオン」「パメラ：クマ」「ヤコブ：リス」「ヴァルター：兎（園長）」 「オットー：猫」「ニコラス：人間（メカ）」「クララ：小鳥」「リーザ：雉猫」 「ディーター：生首（←動物？）」「ジムゾン：ドラゴン」 「ペーター：ピグミーマーモセット（猿）」「シモン：豚」「フリーデル：三毛猫」 |
神父 ジムゾン 08:01
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安らぎの村は安らぎの動物園、色んな動物が暮らしていた。
月曜日、16匹の動物たちは楽しく遊んでいた。火曜日、16匹の動物たちは不穏な噂を聞きつけた。 水曜日、ナマケモノが食べられて15匹になった。木曜日、犬を殺し、ライオンが食われて、13匹になった。 金曜日、豚を殺し、小鳥が食われて、11匹になった。土曜日、生首を殺し、兎園長が食われて、9匹になった。 |
神父 ジムゾン 08:02
次の日へ
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日曜日、リスを殺し、人間（メカ）が食われて、7匹になった。
新しい月曜日、三毛猫を殺し、象が食われて5匹になった。新しい火曜日、クマを殺して4匹になった。 新しい水曜日、黒猫を殺して……残ったのは、ピグミーマーモセット、ドラゴン、雉猫だけ。 そして安らぎの村は安らかな終焉を迎えた。 |