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mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 22:21
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あートマ、こんばんはだ。
なんか意図せず村の雰囲気悪くしちゃってすまない気持ちで一杯だぜ。 墓下COはどうする？一応俺が真なら娘狼だから灰はリザ含めて全部白。逆に俺狼ならリザぐらいしか狼候補いねえだろうなｗ |
青年 ヨアヒム 22:24
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エルナの判定待ちの間に余談。
私は占い師をＢＢＳで過去５回やって３回が生存勝利なんですが、今回も最終日まで生き延びそうな勢いですね。なぜ一番死にやすい役職で長生きするか謎ですが。 狂人の騙り占い師での生存勝利も合わせると、占い師で長生きしすぎですよ。 |
木こり トーマス 22:26
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COはどっちでもいいぜ。
俺はシモン信じてるけど、灰で残ると100信用するってのはなかなか難しいからな。 俺はお前みたいに熱くなるタイプって信用したくなるけど、逆に怪しむ人もいるかならな。まあ気にするなよ。 |
負傷兵 シモン 22:28
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まぁもう推理するほどの状況でもないだろうから、ちゃんとCOしとくか。俺が真霊だ。
偽の時は常に騙す事を意識してるから、感情も抑えられるんだが、騙す必要が無い真だと、つい、感情がそのまま出てやっちゃうんだよな（汗） |
負傷兵 シモン 22:35
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しかし真の時でも素にならずフリみたいにしっかり印象稼ぎせんといかんなぁ。まぁフリの印象稼ぎは印象重視派には効果的だろうが、俺やリザみたいなタイプには逆に印象稼ぎが露骨で逆に怪しく見えちまうんだがな。
あ、それとアルは突然死だから墓下には来れんよ。エピなら参加出来るけどな。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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フリーデルさんから怪しげな電波を受信しました。（0d22:01）
ｍ；そｂ「ｆｄ：」あ＠ｗ。ｂｋ」ｇｄ ｆｇｌｆ：ｄｓgj８３-t;g、fづふぇ＠：ｈｌｆぎｆ９ｄｆｓ「＠ 修道院併設の孤児院の子供たちに聞いてみましょう。フリーデルさん、何て言ってるの？ 子供たち『くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」』 なるほど、分かったよ。【フリーデルさんは人間でした。】 |
老人 モーリッツ 22:44
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はーい。DJモーリッツもカウントダウンラジオの時間です。
今日のゲストはフリーデルさんです。 フリーデルさん、ワシお迎えが近いってジムゾンに言われたけど本当？ 「神様がそうおっしゃってるみたいですね。ほら、だってカミが無い人は神の慈悲も無いんです」 【フリーデルさんは人間でした】……ハゲハゲ言いやがって…まな板なんて…… |
少女 リーザ 22:47
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【判定もろもろ確認〜】シスターが、しろかくさんなの！オットンのかわりにまとめしてあげてね♪
負服｜[老青]｜娘商｜妙年羊商｜尼屋木楽 霊偽｜[占占]｜狼灰｜白白白白｜白白白白 狼霊｜[占狂]｜白白｜灰灰灰灰｜白白白白 |
負傷兵 シモン 22:49
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エルは俺に黒出しか。まぁ狂としちゃあ占真狂と見せて吊り手を仕事終了の自分に使わせたいから当然だろうな。
パメ＞なるほど…寄せて集めてもBどまりなのかｗ つか、俺襲撃とか考えてたのか？俺は別に平らでも構わんぞｗ |
仕立て屋 エルナ 22:51
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こうだね？
＿負服｜[老青]｜娘商｜妙年羊｜商尼屋木楽 壱霊偽｜[占占]｜狼灰｜白白白｜白白白白白 弐狼霊｜[占狂]｜白白｜灰灰灰｜白白白白白 参狼霊｜[狂占]｜白白｜灰灰灰｜白白白白白 |
少年 ペーター 22:51
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【シスターの白確定確認だよ】【兵士の兄ちゃん黒判定確認だよ】
とりあえず、兵士の兄ちゃんお疲れ様。 エルナ狂狼なら、兵士の兄ちゃん真→パメ姉黒（能力者ロラで詰み？） エルナ真なら、兵士の兄ちゃん狼→パメ姉白（灰３か能力者３に狼１吊り手３） で状況あってるかな？ |
少女 リーザ 22:52
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負服｜[老青]｜娘商｜妙年羊｜尼屋木楽
霊偽｜[占占]｜狼灰｜白白白｜白白白白 狼霊｜[占狂]｜白白｜灰灰灰｜白白白白 ※妙年羊にＬＷ１匹→↑ エルルン目線では１／３になったわけか。 |
パン屋 オットー 22:53
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【判定確認】ふじこ…たまにひゅじこになったりするよな。
エル判定を鵜呑みにするなら年羊妙に１。シモ信じるなら老青仕に１。これどうするよ。シスター確白になって少し心強かったりする。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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ちょっと、今日は▼エルナ●占い師相互占い
しか選択の余地ないよね。シモンさん真霊なら灰に人狼はいないわけだから、これ以上灰を占うのは無駄。 両霊から人狼判定出たので、残り人狼は１。占い師相互占いで黒黒が出れば残り灰は全員確定白でローラーで詰み。だから、明日は占い師相互占いなら判定は必ず割れる。 |
パン屋 オットー 23:02
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ってヨアので良いのかな…エル偽でも狂ぽいから吊るのちょっとアレなんだよな。じゃあ誰吊るんだよってなるよなうん。何も考えてない。
言い忘れてたがシモお疲れ。墓下も地上も皆で つ【フランスパン】 |
青年 ヨアヒム 23:03
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エルナ吊って続けば、シモン視点でエルナは狂人になるので、占い師相互占いで判定が白黒と割れれば占い師と霊とのラインが出来る。
後は、灰に人狼がいるか、占い師に人狼がいるかを考える勝負。 後１回狩人ＧＪ出れば吊り手が増えるので、今日は潜伏してほしいけど、『占い師護衛でＧＪだったよ』って狩人がいたらＣＯして欲しいかな。その場合、ほぼ灰に人狼がいること確定だろうからエルナを吊る必要がなくなる。 |
少女 リーザ 23:04
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■3.●ペータ▼ヨアヒム
これであしたは、エピだよ。ペタくんは、かたしろ、になってるから、おじぃちゃんにうらなってもらって、かくていするのがもくてきなの。▼ヨアッヒーは、いうまでもない。 |
村娘 パメラ 23:07
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兵士＞むぅう…どうせ私は貧相な身体つきだっ
大体貴様が平らでも構わなかろうがなんであろうが私には関係ないだろう…別に貴様のためにこの胸な訳じゃ…んん？ なんだが変な感じになってきたが、襲撃は本気では考えてなかったぞ…念のため。 |
青年 ヨアヒム 23:07
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＞オットー 23:02
エルナ吊り以外ならカタリナとリーザで占い吊りを消化するしかないですね。それでモーリッツさん視点でも灰は全部占い切れる。カタリナとリーザ両白なら、モーリッツさん視点で灰に人狼がいるならペーター人狼になるけど、シモンさん真ならモーリッツさん視点でペーター君人狼は確定しないです。 ただ、エルナを吊らないと狂人の場合、明日人狼２と狂人残りでランダムなのでエルナ吊り以外反対です。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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【フリの白確確認】まとめフォローよろしくです。フリなら心強いしオットーは安心して休める（でもサボるなよ。と）
ヨア4ｄ2307＞まだ全然読み込みしてないんだが、明日人狼２はないだろうに。霊２人からそれぞれ１つづつ黒出てるんだから、少なくとも１匹は葬ったと思うが違うのかな？ ちょっと寝る前に羊の様子見てから、また考えてみる〜。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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あ、もう人狼は１人墓下だから明日のランダムはないのか。
と、言うことは今日灰吊り占い師相互占いでエルナを吊らない、ってのが最善でしたね。エルナ 23:04もそのとおりで、人狼の総数が３と勘違いしてました。 ●占い師相互占い▼リーザで希望します。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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ただ、どうなのかな。
シモン真霊なら灰吊りももったいないし、もう少し考えてみます。 シモン偽と決め打つなら灰吊りもありでしょうが、狩人吊りの危険性も考えるとやっぱり▼エルナが安全な気がします。一手遅れるけど、流石にここから占い師襲撃は起こらないでしょうから、確定白が少ない今、狩人ＧＪで吊り手１増を期待した方が良いでしょう。灰吊りならリーザで希望です。 |
少女 リーザ 23:22
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★ヨアッヒー＞なんでそんなに、つられるのをいやがってるの？
つ□『灰吊りでリザは構いませんが、それで村が勝てると思ってますか？リザ[3d12:22]の作戦についてどう思ってますか？あの作戦は最終的にはリザとリナにＬＷで＋＠２名の生存者でＬＷを決めるのです。結局ヨアヒムは誰が狼だと思っていますか？』 |
青年 ヨアヒム 23:26
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リーザは、今日の僕吊りが村人として有り得ない希望。
占い師は２人揃っていなければそれ以降確定情報をもたらせないので、吊るのは最後の最後です。占い機能を村側自ら破壊するのは悪手以外の何者でもありません。 占い師襲撃にいったけど失敗して、吊っておかないとまずい、と思った人狼なら話は分かります。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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＞リーザ 23:22
前発言が僕、と言うか村全体の答えでしょう。占い師を村側自ら吊る、と言うのは最後の手段です。 僕を吊っても、ペーター以外に占いによる確定情報は得られませんよ。リーザこそ、何故そんなに占い師を吊るのを焦ってるのですか？占い師決め打つなら、灰を１人でも多く占って確定白をふやしてからで遅くないですよ。手順の問題です。灰で黒いのはリーザです。 |
負傷兵 シモン 23:32
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リザ頑張ってくれてるけど、この村はきちん手順考える人間は他に居ないっぽいから、安全策としての最善手手順を示しても理解してもらえないんじゃねえかなぁ？
こういう村では正しい推理をする事よりも、嘘でも白印象狙った方がいいんだよな（苦笑） |
青年 ヨアヒム 23:33
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リーザに補足して答えると、僕は初日からモーリッツさんが人狼と言う予想をしてます。
そうなると、パメラさんはモーリッツさんと切れてるので人間。 ただし、あくまでモーリッツさん人狼予想が前提なので、モーリッツさん狂人ならまた考えが変わります。なので、昨日はっきりさせるために占い師相互占い希望でした。モーリッツさん人狼なら、僕視点ではモーリッツさん吊って終了です。 |
負傷兵 シモン 23:35
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あー、またこういう言い方すると誤解されそうだから補足しとくけど、俺は他のメンバーが馬鹿だとかそういう風に見てるわけでも、見下してるわけでもなく、印象重視タイプは論理的に考えない→論理を示しても検証しない→正論言っても無駄って事な。
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負傷兵 シモン 23:41
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ヨアも頑張ってるが、ヨアは既にペタにも白出してるから、青兵真なら爺LW、青服真なら妙or羊LWだから真偽抜きで最善手は(爺)●年：▼青→▼爺→▼妙or羊の最終日2択だ。
でもこういう手順示してもきっと誰も検証しないんだろーな… |
老人 モーリッツ 23:45
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負服｜[老青]｜娘商｜妙年羊｜尼屋木楽
霊偽｜[占占]｜狼灰｜白白白｜白白白白 狼霊｜[占狂]｜白白｜灰灰灰｜白白白白 8＞6＞4＞EP 自分視点で最終日までに占3回だからどっかで黒出さなあかん。んで、狩人っぽいカタリナは除外となると |
老人 モーリッツ 23:45
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妙か年で出す形となる。そーすると年かなぁ、やっぱ。
ペーターとガチバトルで勝つるか。うん、無理。リーザも無理。 ん？別に真霊貫き通す必要あるかな。４になった時点でわおーん狙って失敗した狂人を演じる…… 無理。リスク高すぎ。二日間もだまし通せない。それはｗｗ |
老人 モーリッツ 23:51
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自分の中でヨアヒムは狼って概念は揺るがせられない次元まできてる。第三者視点で見てね。
そーなるとヨア＋誰かが狼って思わせるのと同時に、今日エルナで、次灰、最後ヨア吊りで終わらせる必要があるって事かな？ |
負傷兵 シモン 23:56
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フリは一応俺が狂/狼時の黒出しのメリット？を示してるが、全然先に吊られる事を引き換えにするだけのメリットないただの自殺行為じゃねえか。
まして状況的に服真狂としては、真霊をロラにすらさせずに生き残らせちゃ、狂なら最悪手もいいところ。 また俺が狼なら尚更先に吊られて黒判定出させたらダメだろ。本当にそこまで考えられないのか意地になってるだけなのかは謎だが。 |
老人 モーリッツ 23:56
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村の流れもコントロールして、青を吊らせない方向に持っていかなきゃダメって事か。途中で吊ったら「え？青って狂だったの！？テヘッ☆」とも行く。で、誰かに黒出しすると……それは最終日にしかできない。うん
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負傷兵 シモン 00:03
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フリがまとめ役じゃあ正直かなり不安だ。
リザは考察力はあるし手順も正しく示してるが、それを実行させるには論理で説得じゃなく、印象派も納得する青服の偽っぽさを指摘して行った方がいいんじゃねえかなぁ？ 爺さんもかなり正解に辿り着いてるから、後はペタリナ次第かねえ… |
仕立て屋 エルナ 00:22
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■1.能力者考察
シモやんが狼だったので、ここは真狂でしょう。ヨアヒムは吊られた狼の数を間違えたりしたことが、素っぽいかな。狂人ならご主人様の動向は注意してるだろうし。 真：青＞爺：偽 って感じがしてきてる。 まぁ、意図的にしてる可能性も否定はしないけどね。 |
仕立て屋 エルナ 00:28
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■2:灰考察
カタリナ シモンとの絡みや3dの夜明けの発言など、揺れてる村人でしかでないセリフと思うですよ。白より ペータ 考察も鋭いし、ヨア真よりにみてるので占い結果も本当っぽい。白より リーザ 最善手の提示など考察のするどさを見せてる。けれど白印象を稼いでる感じもして、ほかの二人が白いことから黒より。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
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あえて、墓下のパメねぇについてだけど。初日に立候補まとめを嫌がっているよね。反対してるのって、パメねぇだけだった。
これ、かなり目立つ行為だし、狼さんの所業じゃないと思うよ。みんなはどうおもってるのかな？ それと、みんなになげかけた僕の昨日の質問って無視？ぼくのいうことって、なんだかみんなにスルーされまくりだよね。言い方とかよくないかもだけど、なんだかなぁって思ってる。今日は寝るね。 |
パン屋 オットー 06:23
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エルの質問に俺は答えるべきだったんだろうか…
これ灰から狩人出たら良いよな。白確から出たらアレだが。今日明日辺り出て欲しい所だ。(まだＧＪ期待したいが明日だと万が一の乗っ取りも)もう１ＧＪ出して明日出てください。すみませんそう簡単なことじゃないですよね。 さて、いよいよ計算サボってて理解できないよ俺。と思ったらヨアの計算ミスか。 今日は早く復活できるように頑張るよ。サボるつもりはない。 |
シスター フリーデル 08:10
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「灰狩人が能力者様を護衛してＧＪ」ならばＣＯして良いと思いますよ。
それ以外の場合や、更なるＧＪを目指す場合は潜伏続行で。今日灰吊りを行う場合は、吊り回避ＣＯも必要でしょうね。 ＞エルナ様00:36．発表順無視も「かなり目立つ行為」ですわよ。パメラ様が何者であれ、目立つかどうかまでは考えずに反対していらしたのだと思っています。 |
シスター フリーデル 08:21
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＞リーザ様23:22．
3dのご提案ですが、村視点最善手ではない、とお気づきでしたよね？ 3d17:21「はいいろさんにいるかもな、ＬＷさんをわすれてた」のですからね。 更に今日はエルナ様から黒判定が出ましたので、状況は変わっております。3d12:34「せっかくいきてる、うらないきのうを、こわしちゃうのはもったいない」と思われませんか？ |
シスター フリーデル 08:36
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■４．能力者様のみ、襲撃考察＋判定考察。
何故トーマス様が襲撃されたのか？ 偽能力者は何故白(黒)判定をしたのか？ 今日は誰が襲われたのか？ などを踏まえて、人狼たちの動きを推理してみてください。 両霊能者様視点で人狼１吊れておりますので、最悪の場合でもあと２手で狂人を吊れれば、ランダムのない最終日(４人)を迎えることが出来ます。 |
少年 ペーター 10:01
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ボク視点で狩人は４人。で[4d06:23]から屋は除外。
羊：狩要素が[2d18:45]しかない。 妙：[3d22:59][4d23:04]は占護衛でＧＪ出した狩ゆえの反応か？ 修：[4d22:17]「焦りすぎて〜」は狩人っぽい？[08:10]の提案は狩地雷であって欲しい。 じゃないと、ＣＯ→護衛なし占吊り（護衛先は真狂）→残り２手で服灰灰（ボク含）で信用勝負だよ。やだよ、そんなきっつい最後。 |
少年 ペーター 11:24
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ボクはだいたい決め打った。この流れで負けたらＬＷＧＪと言うしかないな。さて、最後の判断材料としてモリ爺の占い希望が欲しいんだけど・・・
簡単に流れだけあげとく。 今日服吊→明日占信用勝負→明後日灰信用勝負 灰占いは過剰な期待はしない方がいい。もうパンダしか出ないと思う。 シスター[08:10]の提案には一応賛成。ただ、胃痛な展開覚悟になりそう。 |
負傷兵 シモン 11:36
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まぁ実際には俺やリザが示した手順は服真狂決め打ち前提だが、状況からも俺に黒判定を出した事からも真狂決め打って問題ないだろう。
そうすると兵真の場合は占真狼だ。占二人を吊れば確実に村勝ち。確率論で既に村勝率５０％だ。 そして占の二人を吊った時点で終わらなかった時だけ服から黒判定出てるので兵狼と灰狼と確定し、最終日灰吊り勝負だ。 |
負傷兵 シモン 11:42
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この時、服は真確定しているのでPPも起きない。
そして占吊りは▼青を先にして爺が●年をしておけば、年白が出れば年白確だから妙羊の2択で５０％となりトータル７５％の勝率。年がパンダでも年妙羊の三択で約３４％の勝率だからトータル６７％の勝率なんだよ。 ペタの手順じゃ占決め打ちに負けたらその時点で村負け確定の上、決め打った真が襲撃されたら、その後も良くて灰2択の５０％だからトータル２５％の勝率だろ。 |
少年 ペーター 11:47
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ちなみに決め打ちの方向性は、
ヨア狼（時点 エルナ狼）・モリ爺真占 リズかシスターが狩人・カタリナ村 ヨア・エルナはどっちもどっちだけど、エルナの初日●娘４票目はライン切りやりすぎだろうと思って次点。 |
負傷兵 シモン 11:49
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つーか、それ以前にヨアもエルもこれだけボロ出してるんだから気付いてくれよって思う。本当にちゃんと気付いてるのがリザしかいないってのが悲しくなって来るぜ。
まぁこれも結局相性なんだろーなぁ。 俺は別に印象重視の考察スタイルだろうが、それはその人なりの得意なスタイルで構わないとは思うが、やっぱり詰み手順とかぐらいはちゃんと考えてほしいな。 |
負傷兵 シモン 12:00
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つか、それ以前に焦って発表順無視して印象落として信用も失った俺も全然ダメだったけどな・・・
それにしてもヨアはかなり頑張ってるなぁ。たぶん本人も自分の提案してる手順が最善じゃない事は理解した上で、狼として生き残るために必死なんだろうな。 もうどっちも頑張れ！この際最終日まで勝負持ち込んでも構わないぞ。 |
少女 リーザ 12:35
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シスター＞[１]霊決めうち、[２]占い師＋灰決めうち、[３]灰決めうち、どれがいい？というもんだいなの。ペタくんのさくせんは[２]で、ママのさくせんは[３]なの。
ちなみにＬＷをわすれてたっていうのは、はいこうさつのはなしで、さくせんとはかんけいないの。 |
老人 モーリッツ 13:30
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おはようございます。昨晩カタリナに寝込みを襲われ、シャイニングウィザードで気絶しとった。
現在ある確定事項として「1人は狼は墓下」という事であっておるよね…？ワシ、脳細胞がどんどん減っておるから、正直あんまり自信ない。 頭の中整理するためにタレ流しにさせてもらうぞい。 |
老人 モーリッツ 13:30
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8＞6＞4＞EPで3手
灰３で占２霊１。残狼１。狂生存？※村騙りがなかった場合。 ワシの予想は狼陣営は娘青＋服。推理が正しければ▼ヨアで終了。ただ、確信は持てない。パメ占えてないし、兵真が正直鉄板ともいい難い。灰の妙年羊を占ってしっかり答えを見つけたい。 |
老人 モーリッツ 13:30
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モーリッツ劇場の中であれば、▼青→▼服で行きたいんじゃが、それじゃ皆の視点で服真だった場合の情報量が▼服→▼青より少ないの……。ヨアヒムから情報を最大限引き出すという保険を取った場合は、後者のが優れておるかの…。ここでワシ襲撃は狼陣営にとってどうなのかは正直わからん。ヨア狼じゃった場合は悪手じゃが、灰にLWが居た場合はどうなのか……。ワシを論者として脅威に考えておるのならば襲撃くらうかもしれんが、
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羊飼い カタリナ 13:34
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■1.う〜ん。
ヨア＞なんか遺言とかして襲撃されるかもって感じだしておきながら、ＧＪにも占い先襲撃にもいまいち反応が微妙。ほんとに自分襲撃されると思ってたように感じられないんだよねぇ。 4d2256占い師相互占いなら必ず判定割れるって、シモ真の場合でエル狼なら判定白白で揃うんじゃね？意図的に狂人占い師が割らない限りはね・・・。ここで占い師相互やるよりも、わたしは●リーザにしたいけど。ペタは片白とは |
羊飼い カタリナ 13:34
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いえ白出てるし。そもそもシモンがリーザは信頼できるとかって言うのも、シモン狼だとしたらLWを的確なコメント擁護することでいい位置においていった可能性もあるってことで。ライン出すぎとか思うかもしれないが、中途半端にきるよりも、確かにしっかりしているリーザが相方だったら良手なんじゃないかな。（途中から占いヨア考察じゃなくなってる・汗）
モリ＞ネタ以外は特に感じないな。だからといって真贋決め打ったわけじ |
羊飼い カタリナ 13:34
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ゃないが。とりあえずまだ仕事あるから、くたばるならそれからにしてくれ。
エル＞昨日の質問って3d1815かな？私は騙る予定だったとか潜伏予定だったとか、正直見てない！だって、そんなの考えたってわかんないし、私が考えてわかるくらいなら既に他の人が気づいてるだろうし。もう場もかなり進行してるからいまさらそこに立ち返って真贋見ようとか思ってないよー。 んで、お仕事お疲れ。別に偽だと決め打ったわけじゃない |
羊飼い カタリナ 13:34
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が、今日は▼エルにしたいと思う。アルビンの判定を出し忘れなかったのは、微弱ながら非偽要素かな〜。あと一匹だ！見たいな発言も悪くない。でも、▼リーザにするほどエル真決め打てるかといわれたらちょっと。。。ってことで。
●リーザにして白確定なら能力者にLWってことだ。（片白のペーターの可能性も０ではないが） ん〜、残数を計算すると、シモ真の場合で今日▼エルだと、狼陣営は残１になるわけだ。仮にエル狼で霊騙 |
羊飼い カタリナ 13:34
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りなら狂人生き残りで明日はなしと。
エル真で今日エル▼だと、狼陣営は占いに1匹と灰に1匹で計２か？ いずれにしても1匹はつれていることで、明日はPPの危険性もないこと、それとまだ占い機能が生きていることからここは●リーザで見極めたい。そうすると▼は・・・エルしかないんだよね。占いは残したい、オトフリは白確、ペタは片白だけど白視、占い先はリーザ、のこりは・・・エルしかいないの。私の作戦選択はペタ同じ |
羊飼い カタリナ 13:35
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ってことかな？リーザ4d1235。
とりあえず夜にまた来るけど、現時点の希望は【▼エルナ ●リーザ】で。 私の主観で言わせてもらえば、今夜はもう１度GJを期待できそうな気がするけどね。 スペース余った。 シモン＞お疲れ。真贋わからんがあんたきっと悪いやつではないと思うよ。オト＞とりあえず無理はするなよ〜。3d2206気にする必要なし。フリ白確は情報増えて絞りやすくなった。ナイスジャッジだと思うが。 |
少女 リーザ 13:44
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【リザが、かりゅどさん(狩人)なの！】
きのうはおじぃちゃん、きょうはシスターをまもりました。 つ□『ＣＯの理由はまず、みんなが●リザ▼エルナを希望しているということ。これ自体はなんら問題がないんだけど、襲撃筋から今日の襲撃は占い先(リザ)かオットーかのどちらか。つまり、私は自分を守れないから、ＧＪか狩人死亡かの２択ってことになる。それならせっかく狩人が生きているという情報を村が得たのだから、それ |
少女 リーザ 13:48
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それを確実に残すべきだと思う。ましてや、私は灰。灰候補が１人減るなんてうれしいことこの上ない。まぁ今日の襲撃が意図的襲撃ミスで、狩人が死んでいることにかけてＣＯをしてきたＬＷととっても別にいいけど。
正直ＧＪには期待して無いし。今日のも鉛筆転がして決めただけよ。ＧＪがおきなかったら役立たずとしてエピまで持っていくつもりだったわ。』 |
羊飼い カタリナ 13:56
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鉛筆転がしたとか言って、本当は今日襲撃は多分白確定のどっちかと踏んで、それならばまとめ能力も高そうだししっかりしてるシスターだったんだろうかと。オトは弱ってるからわざわざ襲撃するより狼としてはシスター襲撃でしょう！とか夜明け前に考えてた私。
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少女 リーザ 14:05
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正直なんでシモン真と決め打てないのかが、不思議でしょうがないわ。占い師決めうちと、霊能者決めうち、どっちができるかって言われたら霊能者だし。
しもにぃがいないとつまんな〜い。 しもにぃと戦いたかったなぁ。おもしろそうｗきっとボコボコにやられるけど･･･； |
少年 ペーター 14:05
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モリ爺＞だよねぇ、そうくるよねぇ。[4d13:30]からの連投が、モリ爺が真占だった時に想定してたボクの回答例と９割がた一致。（カタリナネタ除く）
モリ爺真占決め打ちで、エルナ→ヨア兄→リズカタでＦＡ。モリ爺狼だったら、完全なボクの実力不足。エピで土下座して謝るしかない。 エルナ先の理由はカタリナ[4d13:34]と同じ、最終日までもつれ込んだ場合に備えて「青狂の読み違え白確黒確」の可能性に期待す |
少年 ペーター 14:07
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る。パンダだったら、考慮からはずせば問題ないしね。
よって、▼エルナ。ただし、：[3d22:59][4d23:04][4d12:35]がひっかかるので、●カタリナから。 ・・・ってゆってたら、やっぱりリズ狩人出たか。胃の痛い展開になってきた。 【ボクの弓は玩具だから、狩人じゃないよ】 |
パン屋 オットー 14:09
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ただいま。麻酔切れてきて意識はある。だが歩けない。そんなオットーです。2回目だったからか予想以上に復活が早かった。
【狩CO確認】【対抗しない】よっしゃ灰から狩人！･･･いや、GJの反応で透けてたけど。言動が非狩すぎて申し訳なかった。やっぱり能力者に優しくない俺。どうやったらそれっぽさ出るんだろうな このために意図的襲撃ミスしたってのもなくはないが普通に真だろう。 |
青年 ヨアヒム 14:11
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【リーザのかりゅーどしーおーかくにん】
良かった。僕、灰吊りならリーザ希望してたからこれは分かりやすくなったよ。リーザは真狩決め打って良いと思う。パメラは狩人は吊り回避と言ってたのに自分は何も言わずに吊られていったから非狩確定だし、トーマスは、狩人なら初回占いか吊りになる立候補はしないでしょう。吊りは後３回確定したので、今日は▼エルナ吊りで問題ないですね。 |
少女 リーザ 14:15
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エルナ＞かりゅーどがしんだらＧＪはおきないの。
オットー＞できればオットンが『私が狩人です』と、うそをついて、しんかりゅーどをひっぱりだして、ほしかったの。まぁそんなのむりだよなーっておもったから、でてきたの(笑) ペタくん＞ペタくんのセンプクセンサー、こうせいのうすぎるってｗ |
青年 ヨアヒム 14:19
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今日エルナ吊りだと、続いた場合エルナは真か狂人確定。僕視点でモーリッツさんとカタリナのどっち占ってもエルダブリューの位置は分かるので、僕の占い先決定は不要。黒が出そうな方を自由占いさせてもらいます。
モーリッツさんも、僕占いが良いでしょう。モーリッツさんが狂人なら、僕に黒判定は出せません。ペーターが確定白になり、人狼のカタリナが吊られてしまうからです。（白出された占い師は最後まで吊らない） |
少年 ペーター 14:20
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商人の兄ちゃんの突然死は確かにあるので真確とは言えないが、まあ想定範囲内に収まったので違和感はない。序盤から狩人臭を出し、商人の兄ちゃん真狩を読みきって、意図的襲撃ミスをしてのＣＯだったら、リズはボクの５手は先を行ってる。
あと、ボクはリズＣＯに対するシスターの反応にも、ちょっと期待している。 |
仕立て屋 エルナ 14:22
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リザちゃん
んっと。リザちゃんらしくないよ、それは。オットーはわかってるみたいだけど、突然死が起こってるので、偽装GJしても吊り数変わらないんだよ。狩人COのためというより、偶数進行にしたかったのじゃないかと思ってるよ。真狩人は生きてるかもしれないしね。ただ、対抗が無くてもリザ真狩人確定にはならないと思う。 |
少女 リーザ 14:29
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オットン＞つ□『この場合は村騙りというより、ブラフで立派な作戦だよ。次回は堂々とやっちゃえ♪タイミングはみんなが揃っていそう＆決定までに時間的余裕がある時がいいと思うよ〜。』
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青年 ヨアヒム 14:29
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逆に、モーリッツさんが人狼の場合、僕を占って黒判定は出せません。
占い師占いで黒黒が出てカタリナペーターが確定白になり、占い師ローラーで詰みだからです。 モーリッツさんが僕に白判定を出す、と言うことはモーリッツさん視点でエルナ真、シモン人狼になります。 確定白になった占い師は真か狂人で吊る選択肢がなくなるので、占い師占いで白白なら灰２連吊り、白黒なら占い師決め打ちになります。 |
仕立て屋 エルナ 14:31
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■４．能力者のみ、襲撃考察＋判定考察
2d 屋は省略。娘斑。シモンは一貫してパメをSGにしたがっていたし、真or狂と見せたがっていた。吊られてもLWの潜伏に自信があったのかな。実際、占先吊を言い出した人もいたしね。 |
少年 ペーター 14:32
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シスター対抗で、地雷炸裂！・・・終了！
ってならないよね。カタリナＣＯだったらありえたけど。まあ、エルナの言うように、対抗なくても、ボクの片白程度の信頼度ではあるけどね。 つか、エルナ・ヨア兄吊ったら、きっと終わる！そうに違いない。 |
負傷兵 シモン 14:32
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おっと！リザが狩人だったのか。能力者保護や狩回避についての思考とか、狩視点＆狩思考丸出しだから、狩臭出して灰襲撃誘ってる村人だと思い込んでたよｗ
つか、フリは狼でも狩でもないのになんであんなに印象稼ぎしたり、スタンスにぶれがあったりしたんだ？俺もしパメが白だったらフリは絶対狼か狩だと思ってたぞｗ それよりエルはほぼ真狂なんだから吊り手使うなよなー（汗） |
少女 リーザ 14:37
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というわけで【今日のいかなる決定にも了解】なのー。しちゅもんあればこたえるけど？あと、なんかこうさつしなきゃ、っておもうんだけど、しもにぃれーのーで、ロックオンだから、なんもかんがえらんねーだよ。
つ□『申し訳ありませんが、明日生きてても、親子３人で出かけなければいけません。決定までには間に合いますが、討論にはほとんど参加ができません。狩人生きてるのにいねぇ！！とか思っても↑なのでご了承ください。 |
仕立て屋 エルナ 14:39
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3d襲撃 誰かも言ってたけど、確白増加を嫌った、狩人避け、狂人援護の全部じゃないかな。ただ、ヨアが決定確認してないんだよね…。そこを、狼はどうとらえたのかがわからない。
フリーデル斑にすると、フリーデルを吊ったら偽がばれるから…かな？ 今日、僕吊りが多いね。灰の狼を見つけるまで待ってほしいけどなぁ…。村全体を考えるとやむをえない決定かなとは思うんだけどね。 ＠３なので、後は夜に。 |
シスター フリーデル 15:11
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【私が狩人の筈がありませんわ】
条件には合致しませんが、回避COと考えれば妥当ですわね。手順等は後程検証いたします。 …エルナ様が灰狼を見つけた時には、戦いが終わる時ですわよ。占いか考察で、なら別ですが。 |
少年 ペーター 15:33
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■1.能力者考察：ヨア兄
前にも言ったけど、ヨア兄弱い。ゆえに黒い。唯一吊り手３で４人から狼１見つければいい立場（ヨア兄真の場合、ボク白）なのに、相互占いはないでしょう。 ヨア兄視点からモリ爺は狂狼。白白・黒黒判定は詰むんだから、判定白黒は必至。ヨア兄の信用取りが不十分で、エルナ霊確もとれてない状態で白黒判定出ても、ヨア兄にモリ爺狂or狼がわかるだけで、村には何も情報落ちないよ。これは真占視点落ち |
少年 ペーター 15:34
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てるとしか思えない。
また、３手で４人なんだから、リズカタの二人に白決め打ち、黒決め打ちができれば、あとは時間の問題なんだから、今日は二人の灰考察を死ぬ気でするところ。それが占い先にばかり気にして、唯一の灰考察[4d23:26]も自分視点での考察で、村人視点が感じられない。[3d19:27]でも行ったけど、灰考察で白出し黒出しを避けて、パターン考察で煙に巻こうとするのは黒要素。 |
少年 ペーター 15:34
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リズ[4d23:04]をボクは狩要素と取ったくらいだから、ヨア兄先吊りはない選択肢ではないよ。ちょいと博打要素が強いけど。
ヨア兄[4d14:29]の考察も、他はいいとして「白黒なら占い師決め打ちになります」は無理がある。ヨア兄真確してないのに、ヨア爺狼狂視点限定のパターン考察されても村人には参考にならない。村人を説得するつもりなら、ヨア爺真の場合も加えないとパターン考察として不十分。 |
少年 ペーター 15:35
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だからまあ、２ＣＯ状態の能力者がパターン考察をすることには無理があるんだけどね。パターン考察は村人の仕事だ。
くぅ、シスターＣＯリズ狼確定、終了！は、やはりないか。 シスターの提案には密かに狩地雷を期待していたのだけど。 |
少年 ペーター 15:42
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ボクの[15:34]発言の訂正。
「ヨア爺狼狂視点限定〜」→「モリ爺狼狂視点限定〜」 「ヨア爺真の場合」→「モリ爺真の場合」 ヨア爺って誰だ・・・orz 無駄発言使ったので、ついでに。ボクの片白判定は考慮に入れない方がいいよ。ボクはただの灰と同レベルだ。あと、ヨア兄ちゃん、自分視点の考察は兵士の兄ちゃんの二の舞になるよ。＠９（やばっ |
負傷兵 シモン 15:45
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ペタ＞ヨア先吊りは全然博打じゃないぞ？
うーむ…ペタは素質は高そうだけど、まだキャリアは浅そうだなぁ。論理思考は出来てるっぽいが、セオリーやパターン含めた知識的な部分が薄い気がする。 フリはやっぱりもっと出来そうな人に見えるんだがなぁ。俺が最初に切れたり疑ったりしてフィルターかかってるせいじゃねえかな？だとしたら申し訳ない限りだが・・・＠１ |
負傷兵 シモン 15:50
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それからこれで今日も発言使い切るが、俺が最後に出した考察は、俺が霊であり、娘狼と服偽が確定しているという情報を利用した推理であり、ちゃんと整合性もある。
逆にそういう確定情報を持ってるのに考察に取り入れない方が偽。そして俺は同時に自分視点ではなく、村視点の最善手も示している。いい加減気付け！ 後はフリが俺に対するフィルターを外せるかどうかかねえ？＠０ |
少女 リーザ 16:18
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シスター＞はんのうがつまんなーいｗ
ペタくん＞にせかくていしなくてゴメンじょ。あとヨアッヒーはたしかによわい。だがエルルンもじゅうぶんよわいぞ。 あとペタくんとじぃちゃんは、わかってるからいいんだけど、リナリナとか▼エルルンなら、あした「老真占決めうち」って、りかいしてる･･･よね？ あとしもにぃ、きたいにこたえられなくてごめんじょ。 |
青年 ヨアヒム 16:26
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＞ペーター
＞パターン考察は村人の仕事 そんなことはないです。まあ、そんな事を人間のペーターに言っても仕方ないので、今生きてる人の考察をしてみました。今日、人狼を一本吊りすれば終わるので、これで最終結論出したいところです。占い結果をもう当てにしないなら、今日から占い師ローラーなら、占い師真狼の場合、終了しますし、シスターが言ってる確実に狂人不在の最終日になりますので、選択するかは他の人に任せます。 |
少年 ペーター 16:29
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■1.能力者考察：エルナ
エルナは[4d00:28]ボクを白よりとしているけど、ボクは３ｄで空気を読まずエルナ吊りを希望出ししてるんだよ？よく白だと思えるなぁ。 しかも３ｄで兵士兄ちゃん以外の吊り希望出したの、ボクとエルナ視点狼の兵士兄ちゃんだけだよ？（矛先違うけど） リズの考察で「白印象を稼いでる感じもして」とあるけど、どこからそう感じたのかがまったく書かれてない。ボクはここをリズへの黒塗りと見 |
少年 ペーター 16:30
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ている。
[4d14:31]の考察も[4d00:33]の希望出しとかみあっていない。ＬＷの潜伏に自信があったと考えるなら、占吊希望逆じゃないかな？むしろ、ボク吊りくらいでもいい気がする。 [3d00:49]も真霊にしちゃあ余裕ないよね。対抗が黒要素こぼしてくれたんだから、むしろチャーンスじゃない。まあエルナ本人も感情的になったって言ってたし、それが本音かもしれないけど。 あとは[3d20:07]の |
少年 ペーター 16:32
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考察の通り。ヨア兄と同じく村のヒーローとしての気迫が感じられない。能力者なら何で灰考察に１喉しか使ってないの？よっぽど灰の方が灰考察してる気がするんだよね。
余白で、 エルナ[4d00:36]＞目立つ行為とは感じなかった。その証拠に初日の潜伏センサーにパメ姉はひっかかってる。混沌狙った狼とも、狼警戒した慎重派村人ともとれる。ＣＯタイミングは、真要素ととったけど、その後に真要素が続かなかった。＠６ |
青年 ヨアヒム 16:33
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＜パメラと能力者の関係＞
モーリッツさんとエルナは、両方パメラと切れてる、と言うのは前に話しました。 モーリッツさんは本気でパメラ吊りに行ってるので、両狼はないでしょう。エルナもパメラを疑ってかかって初日から占いにもっていこうとしてるので切れてます。そして、モーリッツさんの今日の吊り希望がエルナであることから、モーリッツさん狂人ならエルナさん真霊でしょう。 |
青年 ヨアヒム 16:44
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モーリッツ人狼⇒霊真狂、パメラ人間⇒エルナ真、シモン狂人⇒矛盾！（人狼２騙り除く）
モーリッツ狂人⇒霊真狼、パメラ白黒不明。 今日のエルナからのシモン黒判定で、今までモーリッツさん人狼、霊真狂と思ってたのが、モーリッツさんとパメラが切れてることを推理材料に加えると矛盾することが発覚しました。 シモンは狂人の可能性が消えたけど、エルナは真狂狼どれもありえます。 |
青年 ヨアヒム 16:55
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今まで占い師襲撃が無かった理由を考えてたけど、能力者吊りで手数稼ぎたかったのと、判定割れなかったのでどっちが真占か分からなかった、ってのもあると思います。（襲撃先考察）
カタリナかエルナを吊れば終わると思ってます。カタリナを吊るのは、エルナ真決め打ちと同意と考えてます。以前の灰考察で述べたとおり、カタリナはリーザより白かったので、２人のうち黒い方のエルナ吊りでしょう。 |
少年 ペーター 16:59
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ヨア兄に、黒要素もう１個追加。狼度ＵＰ
この後に及んで、自分（占い師）の真贋しか興味がないのは、黒要素。 村人から見てパーフェクトな詰み手順提示できれば別だけど、ボクもかなりシュミレートしたけど、無理だった。 生き残りに必死なのは、騙ってる狼の臭いがする。 |
シスター フリーデル 17:07
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＞リーザ様。「ＬＷ忘れてた」は私の読み間違いでしたわ。申し訳ございません。
それと「村視点最善手ではない」も前提が違っていることに気づきましたわ。エルナ様人間決め打ち前提ならば、確かに最善手です。重ねてお詫び申し上げます。（返答不要） 能力者様３人のうち、どなたを人間と決め打つか、もう皆様お決まりでしょうか。 |
少女 リーザ 17:09
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ヨアッヒー＞つ□『老狼と見てるんだよね？じゃぁシモン真じゃん。なんで負真＆老娘ラインを訴えないの？あと老狂なら服狼はないから服真になる。で、負狼＋灰ＬＷ。ヨアッヒーの視点ではかなりクリアになってるハズなんだよ。なのに考察にはそーいうのが抜けてて、手順がどーのしか言わずに自分吊りを避けてる。それじゃ説得できないよ。』
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青年 ヨアヒム 17:24
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気になるのは、エルナが人狼なら何故自分が人狼とモーリッツに知らせるため、シモンに白出さなかったと言うことです。
狂人から吊り希望されているんでは、何やってるか分かりません。エルナは真か狂人でしょうか。 モーリッツさん狂人なら、僕が今言ったのと同じ推理をして真霊と思ってるエルナ吊りに動いてると思います。モーリッツさん人狼ならパメラ人狼でないと矛盾するので、あの切れ方からないと思うのですが。 |
青年 ヨアヒム 17:27
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＞リーザ 17:09 モーリッツとパメラは切れてる、って僕は考察で述べてるよ。だから、今日のエルナのシモン黒判定見てモーリッツ人狼も考えなおしてる。それと、灰に人狼がいるとしたら、僕からはカタリナしかもういないですね。
＞フリーデル 17:07 エルナは、真か狂人決め打って良いと思う。 こう言う展開が嫌だから、昨日は占い師相互占いで内訳とラインをすっきりさせたかったのに。 |
少女 リーザ 17:35
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エルルン＞つ□『まずエルルン視点ではＬＷ候補は３人にしぼれた。のにもかかわらず狼を探そうという意思がない。「▼リザかなぁ」ってＬＷ探す気ある？みんなに「リザがＬＷよ！」って初日から今日までの私の黒要素とシモンとのライン（←これは簡単なハズ。）を述べてよぉ。
あと[14:22]＞狼が偶数進行にするメリットってなに？エルナ視点で私がＬＷ狂人はもりじぃとしておこう。私視点でもりじぃ狂人はまだ判明してない |
少女 リーザ 17:39
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判明してないけど、今日▼エルナでもりじぃが判定われしてくれれば狂人が分かる。で▼ヨアヒムにもっていって、2人とも生き延びれば、最終的に狂人モリ＆リザともう1人で３人。わおーんで勝ち。でも偶数進行にすると、わおーんしても、ランダム勝負になって確実な勝利を逃しちゃうんだよ？』
ヨアヒム＞はちゅげんしてから、ヨアッヒーのをみたのぉ･･･。こうさつたのしみにしてるの。 |
少年 ペーター 17:49
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■2.灰考察：カタリナ
ほんとは、エルナ→ヨア兄吊ったら終わると思ってるから、面倒だけど。最終日あった時のために、いちおう考察しとこう。 白要素はいっぱいあるので言うまでもなく。要望があれば、まああとで上げる。黒要素らしきものをつらつら〜っと [2d07:28]で指摘したように、１ｄのラストがパメ姉とのラインと感じた。 [1d22:40]「初日って話すことないよね〜」最初読んだ時は、狼が赤ログ相談 |
少年 ペーター 17:49
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で発言減るのの予防線かとも思ったけど、ボクが読み始めた時にはすでに結構な発言数あったんだよね。
[1d18:22]「めんどくさいから能力者全員ローラ（ごほっ）」暗に匂わせて吊り手消費させ、自分が潜伏するつもりだったともとれる。 そういや、灰狼の場合、兵士の兄ちゃん狼だっけ？３ｄの態度はライン切りならかなり強烈だけど、潜伏する気でいるならありえるかも。というか、このくらいのライン切りする人を知ってる |
少年 ペーター 17:52
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[4d13:34]ボクの片白にこだわりすぎ。ＬＷの潜伏先を意図的に能力者にしようとしてるのかも。
でも、[1d18:47]「灰でいるのって結構しんどいし」で白決め打ちでいいよ（オイ 次はリズの黒出し。うーめんどい。 シスター[4d17:07]＞前に書いたとおり、ボクはもうモリ爺真占決め打った。間違ってたら、モリ爺すごすぎ。＠２ |
青年 ヨアヒム 17:59
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＞リーザ 17:39
残念ながら、リーザは明日確実に墓下なので、リーザに見せる考察はありません。 それに、明日になればモーリッツの正体は自分に分かるので、そこから最後の考察開始です。 |
青年 ヨアヒム 18:28
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結論。
●占僕は自由。モーリッツさんはペーター補完占い。▼吊エルナ。（僕から偽のモーリッツさん希望したいところだけど、村視点では無いでしょう。） エルナは、２日目パメラを灰で最白にしてるので両人狼の線が消えない。今日の姿勢は吊られたら終わる人狼に見える。カタリナ吊りは、シモン真霊の場合無駄。 モーリッツさん狂人ならペーターは確定白に出来ないので補完占推奨。明日続いたら人狼カタリナ吊りで終わる。残１ |
パン屋 オットー 19:13
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リズ[4d23:04]のどこが狩要素なのかさっぱり･･･何この多弁村。俺埋もれる。
▼エルルンなら、あした「老真占決めうち」ってなんだろ・・・ やばい頭回ってない。 とりあえずフリーデル来てくれ。 |
シスター フリーデル 19:30
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オットー様より怪しげな電波を受信いたしました。
私も4d23:04が狩人要素だとは特に思いませんわね。 ▼服なら〜は「占い師様決め打ち」かと。リーザ様・ペーター様は既に決め打っておいでですし、モーリッツ様はご本人ですので、カタリナ様に「老真占決め打ってくれないと困るの！」ということかしらと脳内補完しておりましたわ。 |
パン屋 オットー 19:48
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よかったフリーデル来た。
俺今メダパニになってるんだが。もうメガンテでいいよメガンテで。 とりあえず今フリとしては決定をどうしたいか知りたい。俺の心の中の決定だと反感買いそうだから聞いてみる。 ８＞６＞４＞Ｅｎｄで吊り３回か。@9 |
シスター フリーデル 19:57
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心の仮決定は受信できませんわｗ
一応カタリナ様を待ちたいところですけれど･･･、そうですわね。 私としては珍しく、この段階で一部決め打ちしても良いという気分になっております。 |
シスター フリーデル 20:04
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能力者４人タイプ違いすぎてやりづら〜(´Д｀) =3
･･･という印象のまま３ｄ議事録が読み込めない状態で(´Д｀) =3 これ相互占いでもして強引に占霊ライン１本でも作ったら、残す能力者選びやすくなるかな？ 幸い？多弁系残ったから後は灰殴り愛で良くね？(´Д｀) =3 とか思って、まあ通る分けないと思いながら相互希望したわけですが(´Д｀) =3 |
羊飼い カタリナ 20:16
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ん〜、吊りは変わらずエルからと思ってるんだけど、今日占い爺さん決め打ちが必要なの？明日もまだ占い機能が生きてると思って、明日の判定見てから占いの真贋判断して偽から吊っていくって事かと思ってたけど・・・。ごめん、思考がついてこれてないのかな。
たとえば▼エル→占→占ｏｒリズ（狩人騙りなら）ｏｒペタ（今のところなさそうだが）って事かと思ってた。 リザの狩人真贋は、言い切れないけど非狩要素って特になかっ |
羊飼い カタリナ 20:17
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たような気がする。アルビン狩人かって言われるとそれはちょっと判断しかねるけど、それならリズの方がしっくりくるかも。昨日の護衛先は鉛筆転がしたって言ってるけど、それなりに考えればフリ護衛だったと思う。（優しい狼さんなら弱ってたオト襲撃だったかもしれないけど、フリの方が村としての戦闘能力高そうだし、襲うならこっちでしょうね）
偽装ＧＪの狩人乗っ取りの可能性について考えてみたけど、生存者に狩人っぽい人が |
羊飼い カタリナ 20:17
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いなかったか、もしくは死者の中に狩人っぽい人っていたのかな。そこまで考えずに占いあがってるから追い詰められての狩人回避ＣＯ？まぁ、決定まで待つよりは信用得られそうだけど。
う〜〜〜。個人的には真っぽいと思ってるんだけど、って事は灰狼はいないから能力者ローラーでおわるのか！？とか考えてる。 あと、一個引っかかるがヨア４ｄ１８２８＞占い僕は自由。ってとこ。こっちからは真贋わからないんだから、ヨアが偽だ |
羊飼い カタリナ 20:18
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ったらじっくりと自分の都合のいいように出せるし、夜明け後の状況見た後で変更できるじゃん。だから絶対に嫌だ！もし占い先を決めたかったのならば「占い先は僕に決めさせて欲しい、本決定のときに一緒に占い先宣言（ｏｒ遺言ＣＯで残す）するから」とでも言うならまだ考えないわけではなかったけど、占いヨアの自由は絶対反対！
ここは村から決定出してしたがってもらいたい。 はげ＞お帰り。もっとほかの事考えろ！ ＠５ |
パン屋 オットー 20:25
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受信･･･できないだと･･･？
いや昨日までだったら反感買うの怖かったけど俺が決定好きに通せたんだよね。 けど今日はフリの意見も聞いて決めなきゃまずいかなぁ的な。 といったところでカタリナがきたな。さあフリどうする。＠８ |
少女 リーザ 20:31
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[妙23:04]って･･･むしろくろいのヾ(･∀･o)ﾉﾀﾞー!!ペタくんあとでかいせつおね！なのー。
シスター[19:30]＞そうそう、そういうことなの！シスターはリザの、ほんやくきなのーｗ ヨアッヒー[18:20]＞ぱめねぇ＆エルルンおーかみさんか。しょにちのエルルンの●娘をどぉとらえたの？ オットン＞え、オットンの決定が絶対だなんて思ってないよね？メガンテのせいだよね？ |
パン屋 オットー 20:32
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【心の本決定：●カタリナ▼ヨアヒム】
やたらパターン考察してくる(さまざまな可能性を提示してくる)のは人狼(それもＬＷ体質)が多いんで▼ヨア。 ヨア＞リナ＞モリでＦＡかな。エル人外臭しないし。狂人あたりなんじゃね？ これペタ狼なら勝てないけど。 |
パン屋 オットー 20:37
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うん、メガンテで頭パーンしてる。
希望とかまとめな俺がはっきり言っちゃうとなんか皆とずれてたら反感買いそうだなーと。 もちろん強行するつもりは全くない。オットーなんかの決定が絶対だと思うわけないじゃんか皆大げさだなぁ。 さて風呂に入ってこよう。＠７ |
羊飼い カタリナ 20:38
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リザを今日占わないのなら、老は●年、青は・・・●老か？
私占いにするんだったら、統一占いにしたほうが情報落ちるのでは？とか思ったり。（白確にしてくれたら楽だし、パンダだったら私視点で占い内訳わかるから考える手間が少なくてすむし・・・とか） 私占いはあんまり賛成しかねるが、みんながやりたいなら統一占いにするのならいいけど〜。片方とか、正直どっち出ても微妙じゃね？もしくはなんか考えたりないかな？ |
シスター フリーデル 20:42
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●ペーター様、▼ヨアヒム様を希望いたしますわ。
定石どおりエルナ様→占い師様と進めてもよろしいのですけれど、明日があった場合も「ほらエルナ狂人じゃん」という状況が予想されます。 リーザ様ペーター様がはっきりと「こういう考察が聞きたい」とおっしゃっているのに、ヨアヒム様エルナ様の反応が鈍いのが残念ですわ。 |
シスター フリーデル 20:53
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なのでヨアヒム様には、生命をもって身の証を立てていただきたいと思います。ヨアヒム様が人間であると判明すれば、リーザ様ペーター様の考察も変わってまいりますから。
勿論、占い機能破壊でもありますので、手順としては良くないのですけれどね。 第２希望として●カタリナ様、▼エルナ様を希望いたします。 |
老人 モーリッツ 21:18
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【リーザの狩人CO確認・対抗しない】
リーザの言葉で色々洗い出してみようと思う。正直ワシには判断つかんかもしれん。狩人ってフィルタをかけた時、おかしい部分が無いか。既に答えてる部分あったらすまん。 |
老人 モーリッツ 21:18
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[1d22:23]「のーりょくしゃさんにでてきてもらうのは〜あとでぱっくんちょされちゃうのー」→どこを守る気であったんじゃろ。その後[1d22:17]で説明をしているが、[能力者に出てきてもらうのは食べられるのが怖いが、占だけ出てきて欲しい。]という事。狩人・村視点では納得じゃが、[1d22:23]は言う必要があったのじゃろかと少々ひっかかる。
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老人 モーリッツ 21:19
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[2d20:07]「今日灰吊りの場合は、狩人の吊り回避は絶対とし、回避が起きたら対抗は即！で」は回避が起きたら出るぞという心境じゃな……。狩人視点ならば逆に自分が当てられた場合は炙り出そうと…そう取れるかの。逆に狼だとした場合は「当てられたら狩人COするぜコンチクショー」っていう気持ちからか。これまた判断に困る。
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老人 モーリッツ 21:20
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[3d12:55]「しゅうげきはばを、へらせるのはいいとおもうのー。」は、今思うと狩人の苦悩かの……？
以上の事を総合して、ワシ個人としては「現時点では素直に受け取っても良いと考えておる。」もしかしたらリザが超やり手でワシ等を手玉にとってる可能性も拭い切れないので、最後まで気を抜いたりはしちゃいかんの。 |
シスター フリーデル 21:23
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オットー様、メガンテ中ですか？
折衷案というか逃げ道として、●カタリナ様、▼エルナ様ヨアヒム様自由投票、という方法もありましてよ。 咽喉に余裕のある方は、▼青についてご意見をお願いします。 モーリッツ様、リーザ様の真偽は明日になれば判明しているかもしれませんわ。 |
老人 モーリッツ 21:25
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ついでに、ペーターとカタリナの今日の言葉をさくっと斜め読みしてきたのじゃが、特にひっかかる部分が無いんじゃが。ワシの目ってふしあなかの……。夜明けまでまだ時間はあるので、もっと読み込んでくるが…
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仕立て屋 エルナ 21:29
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＠２なので、仮決定まで喉残したかったけど。
ぺーちゃん リザの白印象稼ぎは村にとっての最善手提示のことだよ。文脈からそう取れない？それとペーちゃん白よりは青真よりからだよ。それが無ければリザと同等。 リザ 3人のGSは提示済み。いくらでも切れるラインはよほどはっきりしない限り考慮しない。 【仮決定は無条件了解する】 |
羊飼い カタリナ 21:29
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フリ4d2123＞なぜ●羊の際に、ヨアは自由のほうがいいの？？
（私、なにか見落としてる？それとも考え方の違い？） 爺さん＞ふしあなじゃなく、二人とも人間だからだとそうなるん思う。 |
パン屋 オットー 21:31
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メガンテ中。俺の中で▼青で終わらなければ▼リナ。それでも終わらなければ▼モリorエル。占いについては全く考えていないが。
エルからは人外臭しないからせいぜい狂なんじゃないかと。間違ってたら死亡。 ▼自由になるとギリギリでエル先吊りになりそうだなー…それで丸く収まるなら反対はしないが。 |
羊飼い カタリナ 21:34
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あ、ごめん。
エルとヨアの自由投票ね。。。 なんつーかそそっかしいというか、読み込めてないというか。 個人的には占い機能破壊はもったいないような気がして、一応まだ仕事残ってることだし。でも私占いだと、白確じゃない限り私視点からしか情報増えないのも事実。うーん。て感じで。 |
老人 モーリッツ 21:35
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リナ＞[4d21:29]あぁそうさ！！突っ込む場所みつかんないよ！！
駄目狼PLさ！！EPで罵ってくれ！！ そりゃぁ守る仲間も何もなけりゃ真の真似事をある程度卒なくこなせるさ！！ |
老人 モーリッツ 21:36
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迷うのが今日の襲撃先……
最終日までいった場合、リザとしか戦えない(リザ説得よりペーター＆リナを味方につけたほうが良い)ってかそこまで行かないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗねぇｗｗｗｗｗｗその前にGJ発生しちゃうじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
シスター フリーデル 21:37
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＞カタリナ様21:29．申し訳ありません、書き方が良くなかったですね。
「占いは羊統一」「吊りは服・青の二択投票」ですわ。 ヨアヒム様吊りですとカタリナ様は半占いの状態になりますけれど、エルナ様吊りならば統一占い結果が見られますわ。 |
少年 ペーター 21:40
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オットーゆれてるなぁ・・・がんばれっ！
シスターしっかり支えてあげてっ！これが「初めての共同作業だよ」（笑） もうちょっと喉残しとくんだった。この段階で、自由吊りはないぞー 青・服の吊り順は気にしないから、▼青と言い切っちゃえ！ |
パン屋 オットー 21:43
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占いはもう無くても何とかなるような状態まで来てると思うし能力者の中でより狼ぽいのがヨア。モリはリナ占い。次の日があればヨア真の可能性あるしリナに白黒どちらが出ても吊り。狂ならそれでも終わらんから占霊判定からエルモリのどっちかを判断だと考えてるっていう。
とりあえず つ【フランスパン】 |
シスター フリーデル 21:46
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＞カタリナ様21:34．「白確じゃない限り私視点からしか情報増えない」ことはありませんよ。パンダが出ればラインが出来ますので、人狼陣営の組み合わせが絞れます。黒確定したら･･･楽しいですわね？
＞オットー様21:43。とりあえず折衷案ででも決定出してしまったほうが良いですわ。時間的に厳しいですから。 |
少年 ペーター 21:47
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喉配分ペース間違えて、とばしすぎた。
ヨア兄とエルナの吊り順は問題でないから、まとめ役の思う方からいけばいい。ヨア兄から行くのは、占い機能を先に潰すから、ちょっと博打要素が強くなるけど、占いそのものは、もうあまり白確黒確は望めないだろうから、大きな問題じゃないと思う。 【仮決定は先行了承しとくよ】＠１ |
青年 ヨアヒム 21:54
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オットーは少し落ち着くといいよ。僕吊りで構わないからせめて30分前には決定出そうよ。僕吊っても村即負けにはならないし、僕の方がペーター占ってる分情報多いから構わないよ。
占い師ローラーすれば100%最終日に狂人は残らないから、明日はモーリッツさんを吊ってね。 カタリナへ。エルナ吊りで続けば僕視点の人狼はモーリッツかカタリナだからどっち占っても同じなので、自由占いに反対する理由はありません。 |
シスター フリーデル 21:54
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本決定でよろしいですわね？【勿論、了解ですわ】
投票先は明言しなくてもいいですわ。ただし明日投票理由を質問されても良いように、覚えておいてくださいね。 ＞モーリッツ様21:53．今日は時間と咽喉の都合ということでご容赦くださいな。 |
仕立て屋 エルナ 21:55
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【決定確認】
私吊は仕方ないとしてもなぁ…。口で言う以上にリザを黒視してるよ、僕は。ここでの占い機能破壊は村にとっていいとは思えない。決定の変更はありません？発言はできないけど、議事録はずっと見てます。 ＠０ |
少年 ペーター 21:58
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【本決定確認】
パン屋さんもっと自信もっていいよ。 [4d23:04]狩要素についてボクは占い師護衛でＧＪ出て、「やったこれで対抗黒じゃん」って狩人がはやった結果かなと見た。（独り言にもそんなことが書いてある） でも、これってリズに潜伏狩の可能性考えてたボクのメタ推理が入ってるね。村人視点に欠けてるね。＠０ |
パン屋 オットー 22:00
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これで負けたら｡･ﾟ･(Д`俺（⊂（ﾟДﾟ つ⌒パーンしてください。
今日処方された安定剤のせいで頭が少しぼーっとしてます。悩み過ぎてすみません。悩まなかったら普通に●羊▼青で勝手に出してたと思う。それはちょっとまずいと思って議事読みかえしたりしてた。本当にごめん。 あーエルはヨアにしか投票できないのか…何も考えて無かった。というかどうせ最初能力者ロラするつもりだったし出してしまった。 |
シスター フリーデル 22:06
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■１．エルナ様。
黒視対象が狩人様COした際の反応が違和感ですわ。人狼が吊り回避COをした、と思わないのでしょうか。非狩人宣言するより、対抗COを止めるべきでは？ 私の提示した条件に違反してまでも、占い吊りを回避したかったのだ、とか言って欲しかったです。アルビン様の突然死を持ち出されても、ＧＪ出ていますので弱いですわ。 |
老人 モーリッツ 22:08
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カタリナでひっかかったのは[3d22:00][4d22:17]。
リザ真とした場合に[4d13:44]で判明したフリーデルGJを知っていたのか？という点。 狩人ブラフをしたのか、狼の視点漏れか。ここが微妙な要素かの？ |
老人 モーリッツ 22:13
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ていうか、正直に言う。
皆でっちあげられる要素が見つからないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗ 困ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここでカタリナの黒要素出しておいて、明日占結果で「あ、白じゃーん」って演出しようとしてたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
シスター フリーデル 22:14
次の日へ
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■１．ヨアヒム様。
パターン考察は私も好きですけれど、それだけでは説明であって説得ではありません。これだけのパターンがあって、安全策はこれ、だけなら占い師様でなくても言えるのですわ。僕はこう思うから安全策じゃないけどこうしたい、と皆様に伝えなくては。 |