プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 09:11
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アルビンさんおつかれさまー。花子さんの解剖によると【カタリナさんは人間だったよ】さあ、やれることやっていこう。
議題 ■1.吊り希望＆狼2匹は誰と誰？ ■2.灰考察 もう議題の形をとらなくてもいいかなー。まあ一応ね。 |
羊飼い カタリナ 09:14
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墓ログ１１分で読破ｗ
さあ予定通り吊られてしまいましたよ。。。ヨアヒムは私の意図を読み取ってくれなかった。なぜなら３人以上あの時点で発言した時点で私が吊られることが確定だから・・・ さてと・・・墓下COOKということで大暴露【私は村人です】う〜んもう一つの大暴露はエピで言うか墓でいうか考え中ｗ とりあえずジムゾンさんヴァルターさんすいませんでした。。。 |
ならず者 ディーター 09:16
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俺起きるって行ったのに…orz
俺はまだわおーんはしたくないな。リナのことがあるとはいえ、俺村人ならここまで隠れている狼探ししたいなと思うぜ。 ま、オトどうするかって言うのもあるけど…。 |
神父 ジムゾン 09:23
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ん〜、わかってくれればいいんだけどね。村人騙りは基本的に全然村のためにはならないのよう。だから、狩人さんは大人しく占われるべきだし、吊りにあがってもその秘密を墓まで持って行くべきなの。ま、狂人と狼2匹が地上に残っちゃったから村は負け確定なんだけどね。
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神父 ジムゾン 09:26
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確定でもないか。今日はランダムなのね。オットー意外とギャンブラー狼だったのかしら？ヨアヒムもヤコブもそれぞれに怪しく思えるとこはあったわ。ディーターが狼だったら素晴らしいわ。ニコラスは……村人だったらちゃんと議題に答えて欲しかったわ。村に協力的ではない人が何を言っても胡散臭く聞こえてしまう。そういうものなの。
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旅人 ニコラス 09:36
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狼側は投票ＣＯで３ＣＯを狙いにいったわけか。
狂人はＣＯするだろうと予想してね。 神＝新占 羊＝狂人 屋＝狼 （つまりこの3人のＣＯになるはずだった） ところが、狼の予想に反して狂人はＣＯしなかった。ということか。。 |
神父 ジムゾン 09:38
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となると狼はヨアヤコかオトヨアかオトヤコか。うーん、狂人っぽく見せかけるオットーのトリックにまんまと引っかかった？としたら狂人はどこ？ヤコブの寡黙吊るなはすごく引っかかってる。優しく聞こえても村のためには全然ならないからね。ペーター狼だったらあきらめよう（笑）おじいちゃんは偽物が村の主導権を握ったことに吃驚して昇天しちゃったのかも、という可能性は怖いから考えまいとしてきたのだけど。
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羊飼い カタリナ 09:42
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ん〜なんというかギドラの頭の数が異常なのは占い師を騙らない限り狼＆狂人を騙ることができないから。昨日の時点でつるされるならよかったけど吊るされないならまだもう一日ぐらい生きれると思ってた。３日目の時点で狼有利な状態なので新しい戦法でアグレッシブに攻めたほうがよいと感じた。するとその日に吊られるのが私と感じたからそれで白をもらえばかなり村有利な展開に持ち込めると感じたでも簡単に吊られるわけにはいかな
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羊飼い カタリナ 09:43
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感じたでも簡単に吊られるわけにはいかない。。。難しかったんですよちなみに３日目は中心人物を吊る場合すぐに占い師解除して各自の判断に任せるつもりだったけど、たしかに村人を混乱させるのはあんまり得策でないとよくわかった＾＾；；ちなみに9：30の発言はおかしい村の勝つ可能性は今日COされたなら狼陣がすべてわかるのだから２回ランダムに勝たないといけない＝1/4なんですよ・・・
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神父 ジムゾン 09:46
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優しく接して話を引き出したところで、質問がんがんしたら、「やっぱ怖い！」って思うでしょうが。寡黙になるような奴ぁどう転んでも真っ当にゲームを楽しませてくれる要員にはなりゃしないのよ。きっつい言い方になるけどさ。
ヨアも黒いのよねえ。ニコはもしも村側だったら「何もかもわかってます」みたいな言い方しないでほしいもんだわ、紛らわしいから。 ディーターはいいのよ、狼でも。すごいって褒めてあげちゃう☆ |
神父 ジムゾン 09:49
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狩人はね、「いる」と思わせるだけでいいの。ＧＪ出たら狼側は一気に不利になることが多いから大人しく食われるか吊られるかした方がいいのよ。終盤を除けば狩人ＣＯは滅多に信用されないわ。狼を有利にするだけよ。
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羊飼い カタリナ 09:55
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八岐大蛇はすべての役職COしない限り意味がないと思ったの。
だからここで狩人COするはずがないとみんなの頭の片隅からから狩人と思わせないことが狩人COをした目的。八岐大蛇が狩人と宣言していないほうがおかしいと思った。。。 |
神父 ジムゾン 09:57
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うーん、吊り希望見たら確かにヤコブ黒いわね。狼にはカタリナが人間だとわかっているんだもの。とにかく吊らせたいはず。オットー狂人って決めつけているあたりも黒いなあ。オットー狼で票をあわせた？何故ニコラスではなく▼カタリナ？このあたりも焦点よねえ。カタリナ、信用されることがこのゲームのポイントなのよ。だから嘘ついちゃダメなの。あたしがちゃんと生きてれば、カタリナ白確定にしてあげられたのにね。
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パン屋 オットー 10:01
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今日の襲撃はアルビンか･･･そしてこれは俺からのはなむけだ。商売繁盛を願って招き猫の形をしたガトー・ダノワ、なづけて「ノワ猫」だ。･･･ん、なんか少し危険な響きがするような気もするが･･･まぁ、いいだろう。
そして占いの結果は【ニコラスは人狼だ】 そしてカタリナ･･･なぜあんな行動を取ったんだ。本当にわからない。だが俺の占いが正しかった事はわかったハズだ。今日は頑張らせて貰う。負けない為にもな。 |
パン屋 オットー 10:06
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とにかくカタリナが人間であれば、今日の俺の仕事は吊られる事だ。なんとか狼っぽく振舞って怪しまれないといけないな。今までと動き方が変わってくるな･･･慎重にいかないといけない！
勝利は目前、今まで以上に慎重に行くよ。狼さん、俺には誰が狼かわかっていない。今日の判定が誤爆ならすまないと思う。だが今日俺が吊られたら問題ない話だ。俺はそれを遂行しきってみせるよ。 |
羊飼い カタリナ 10:09
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う〜ん嘘ついちゃだめですか。。。嘘はついてなかったつもりですがすべての発言に怪しさ満点をかもし出したのはたしかにやりすぎ＆無謀だったです。八岐宣言したその日に死ぬか最後まで私を狼以外として扱ってくれるかが私の思惑だったわけですよ。そろそろ出かけます２日ほどほっといた羊の世話しなきゃｗ
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少女 リーザ 10:10
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おはようでヤンス。カタリナただの村人なんでヤンスか？なんだかよくわからないけどもうひとつってのも、さしさわりがなければなるべく早めに言って欲しいでヤンス。もうすべて知ってすっきりしたいんでヤンスよ
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神父 ジムゾン 10:13
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ごめんごめん、嘘は言い過ぎだったかな。とにかく、胡散臭くなっちゃダメなのよ。村長なんてエロ発言に情熱を傾けすぎたあまり、吊られる羽目に（いや、違うかも知れないが）また夜も来てね、カタリナ。待ってるからね。リーザおはよう。どうやら負けくさいわ（苦笑）
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パン屋 オットー 10:18
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これで■１の答えはただ一つ、▼ニコラスだ。
もう一人の狼は昨日の灰考察通り、ディーターだと思っているよ。とはいえ、仮にどちらだったとしても詰みには違いない。明日の占い結果を見ることができたら謎は全て解ける。これが今の俺の考えだ。 さて、それでは席を外す、またな。 |
神父 ジムゾン 10:24
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リーザの言う通りよ。だって、黒出しされた村人はその瞬間にその占い師が偽物だってわかるもの。そこでそいつは偽物だと主張されても動じないように、そう主張した方が嘘くさく見えるほどに印象をよくしておかなきゃならないんだと思うの。さて、あたしもそろそろ家を出るわ。
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旅人 ニコラス 11:31
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＞オットー
ふふふ。リナが村人だったと言われても、ディタ・ペタ・ヨアは信用しませんよ。村人のリナがギドラをやったという話はやっぱり相当無理があるんです。 オト、あなたが真占い師であるためにはどうしてもリナは村人でなくてはいけませんからね。でも、それはやっぱり話に無理がある。 |
旅人 ニコラス 11:47
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神父（占い師）→当然投票ＣＯ
オト（狼） →狂人もＣＯすると思って投票ＣＯ リナ（狂人） →ＣＯせず こうであればすべての話が説明つきますね♪ 我々もあなた方（狼ね）も狂人は投票ＣＯするもんだと思い込んでいたんです。それが混乱のもとだった。もちろんあなた方の方が先にそれに気づくわけですから、我々は後手を踏みました。 |
パン屋 オットー 12:21
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もはやカタリナが村人であろうと狂人であろうと人間だった事には変わりない。ここでカタリナが村人だった可能性を排除するニコラスには物凄く違和感を感じるな。俺が狼じゃないと何か都合が悪いのか？そう考えてしまうよ。
行動の意図は全く不明だがカタリナはやはり村人だったのかもしれないな。どうも昨日の俺の考察はかなり無理があるからな。 |
パン屋 オットー 12:24
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この可能性だってあるんだ、ここで見落とすのは危険だよ･･･ニコラス。
・神＝狂人 羊＝村人 屋＝真 ま、これは信用勝負になるのかな？ニコラスか俺か、って感じか？もう人間を吊る余裕はない。よく考えて欲しい。俺を信じてもらえるのなら今日はニコラス吊り一択だ。そして明日の占い結果で全てが明白になる。これが俺が真の場合の最善手だ。 |
パン屋 オットー 12:25
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まぁ、状況的に追い込まれた俺を信じられないのはわかる。だが、俺が偽だと思っても俺を吊るのは悪手だろう。俺が狂人の場合、俺を吊ったら今日で終わりだ。狼の可能性もあるが俺はラストウルフではない。もう一人狼はいるんだ、そちらを狙うのが得策だと俺は思う。その辺はまた夜にしっかりと考える事にする。では、またな。
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ならず者 ディーター 12:27
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うおおおおっ…すげぇ寝過ごしたっ。
アルビンは墓下でゆっくりしてくれ。んでカタリナ白かよ。で、ニコ黒か…。 昨日オト真なさそうだと思ってたけど、この判定はある意味俺が望んでた結果に相当近いんだが…。だけどオト真はないと思ってるんだがよ。だが結果が…。ってちょい今ループに入ってるぜ。 そしてやっぱりオットーのネーミングセンスは俺にはよくわからねぇ。 |
パン屋 オットー 12:37
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はぁ、ペーターは占いは霊能判定より先に俺の占い結果の発表を促していたのにどうして今日になって先に発表したんだ？
やはり判定ブラフの可能性を疑ってしまうな。その事についても何か対策を考えておかないとな･･･俺は狼だと皆に認識して貰える対策をな。今日の吊りは俺だ、そこはハズす訳にはいかない！！ ペーターよ、どう出る！！ |
農夫 ヤコブ 12:42
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こんなに狼と狂人が噛み合ったことないから感動。上手過ぎ、
ディタが狼でもニコが先に吊られれば明日エピだから。ニコは俺とオトが狼だと思ってんだろうな…まあそのために「オトを吊るな」って連呼してんだけどね。。リナちゃん村側的にはＢＪだよ。ニコさんミスリードに完璧に入ってる。 |
ならず者 ディーター 12:47
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俺も超ぐっすりだったぜ。毛布の礼なんていらねぇよっ（照
そしてオットーは今日も素敵だな。 このままニコラスオットーの潰しあいっぽくなってくれりゃいいんだが、そうもいかねぇよな。 |
農夫 ヤコブ 12:49
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狂人には狼がわからないってのがポイントだと思う。ニコが何者なのかわからないけど、普通に考えればオトは狂人か真占い師でしかないんだから、オト吊りをすすめてるニコはちょっと不思議だと思うよ。俺は普通に灰から吊り先選ぶね。
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ならず者 ディーター 12:50
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このまま俺は「オト真かもしれねぇと思い直し始めてしまった村人」を演じていいものか迷ってる。ちょっと危険な気もするんだよな、ここでオットー側につこうとすると。
ただ昨日とりあえずオト吊り主張しておいて、強烈にリナ吊りプッシュしているニコを疑っておいたからさほど無理はねぇと思うんだ。どうだろ？ |
農夫 ヤコブ 12:51
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まあ、こうやってニコとオトが敵対してるようにして、二人どちらかが生き残る両方狼って可能性もなくはないんだけど（笑）ニコだとなんでもありっぽく見えるなあ…ニコのＲＰはすごく好き。セオリーじゃない動きでキャラを作ってる部分があるのかなと思う。
それがいい方向に動くかどうかは村人によるけど。俺が村人なら放置。（笑） |
農夫 ヤコブ 12:53
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「どっちも怪しい」のスタンスでいいんじゃない？（笑）どっちも信用出来ないで。
ホジは多分ホントに混乱してるんだと思うから、そのまま素で行ってもいいと思う。 わかんない！お手上げ！でもなんとか考える！ってスタイルだもん。 |
ならず者 ディーター 12:54
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で、トモすげぇな。そこ考えてオットー吊るなっ言ってたのか。
だがヤコブヨアヒムにもう一匹いなきゃいけねぇ。今日の俺はこちらを吊ることを主張しねぇといけねぇかな？ ただそれはオットー、ヨアヒム、ヤコブ辺りがやってくれそうな予感大なんだよな。下手に俺やるのもなぁって気がしてるぜ。 結構正念場だな（笑 |
旅人 ニコラス 12:57
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＞ディター 寝過ごしかよっ！
ディタ、それでいいんだよ。オト真は絶対にないの！ディタの質問に何でも何回でも丁寧に答えるから、「オト真かどうか」よーく考えて。 例えば、（12:21オト）をよーく読んで！リタ狂人で、オト真なら、変態神父が村人になるんだよ！論理破綻してるでしょ。 私がディタを買ってるのはね、「リタギドラが村人」なんて無理な話を信用しない常識人だからなの。 |
ならず者 ディーター 12:57
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そだな（笑）じゃあ俺はやっぱりオト真にぐらぐら揺れる村人になるぜ。
鋭い指摘は他のやつらがやってくれそうだしよ。 そしてほんとに混乱してる（笑） 特に昨日。超恥ずかしいぜっ！ |
農夫 ヤコブ 13:00
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いかに他の人を道づれにできるか、擬似ラインを作るかってのが、自分の課題なのだー。自分が吊られて人狼だとわかったときに、俺の発言がミスリードになってくれるように。ハマらない人はホントにハマらないんだけどね。（笑）
じゃあお昼休み終わり。ﾉｼ えーっと、狼は2匹だよ・・・ |
ならず者 ディーター 13:05
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あ、なんかおかしかったか？ ＜狼2匹
村人な俺はオトニコどちらかに狼がいるかいないかわかんないが、ヨアヤコに必ず一匹はいるんじゃねぇかと思うって言いたかったんだ。 それがヨアヒムなら俺かヤコブにいると考える、ヤコブなら俺かヨアヒムに1匹いると考える、って意味なんだ。説明不足かおかしいか、ならすまねぇ。 |
ならず者 ディーター 13:10
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そしてともにその頭脳プレー（笑）は任せた。
俺は揺れるとともに、どっちも狼側なんてねぇだろ？って主張を強烈にやってみる。考えなしな俺（orz）がやることで、逆に誰かの反論を誘えねぇかなと思うんだ。 ですまねぇが、今日は16時−23時がだめなんだ。相談（一方的ｗ）出来ねぇ。ま、その時間は表に出てたほうが都合いいだろうけどよ。それ以外の時間はずっといるぜ。 |
ならず者 ディーター 13:13
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ニコラスかオットーの信用勝負か？ 印象で言えばオットー白、状況で言えばニコラス白だと思ってるんだが。今日のオトとニコの発言考えてたんだが、それぞれの立場からの矛盾はねぇと思う。だから逆にわからねぇ。ただ、心情的にはオットーを信じたい。というか結果がよぉ…また振り出しに戻っちまった。
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ならず者 ディーター 13:18
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でもよ、オットー狂人でニコ狼ならニコ黒出しはねぇだろう。オットーほどよく見てるやつが黒出しで狼追い詰めるなんてことあるのか？ それとかオトもニコも狼って場合も絶対ねぇよな。狼2匹の生き残りかけた演技って思えねぇこともねぇが、今日のこんな潰しあいは演技で出来るもんとは俺には思えねぇ。ヤコヨアに一匹いると考えるのが自然。それも合わせて議題回答考えてくるぜ。
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旅人 ニコラス 13:19
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ディーター。冷静になってよーく考えて。矛盾あるわよ。もし「オト真」なら
・リタギドラが村人で ・本決定で▼が決まっても寡黙してた私が黒確になるのよ この２つが説明できるもんなら私を吊って後でエピローグで責められなさい！ハッ、ごめん興奮しちゃった。 そんなことあるわけないよね。ねぇヤコブさん。 |
ならず者 ディーター 13:24
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＞ニコラス 初日の寡黙っぷりが爽やかに一掃されてくぜ（笑
わかった。オト真に揺れてはいるがもう一度考える。ニコの言うこともよくわかる…ただオトの言うこともというかペタの判定も合わせて結果が今俺悩ませてるんだよ。質問あったら言うぜ。なんかそんな必死なニコラスを白黒どっちに捉えていいかわかんねぇがとりあえずサンキュー。だが…俺に時間をくれっ（笑 |
青年 ヨアヒム 13:59
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まず、今朝の判定でカタリナ＝人間（村or狂）であることがわかったね。オトとリナの関係で見ると、この組み合わせしかありえないのさ。
1.屋＝狼 羊＝狂 2.屋＝真 羊＝狂 3.屋＝狼 羊＝村 4.屋＝真 羊＝村 5.屋＝狂 羊＝村 6.屋＝村 羊＝狂 ちなみに羊＝占、神＝村の可能性は考慮しないのさ。 |
青年 ヨアヒム 14:01
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この中で2.4.6.は昨日の考察から除外。
3.は神＝真占になり、狂人どこいった？となるので除外。 とすれば残る1.5.以外組み合わせは考えにくいのさ。ニコは5.を切り捨てているけど、この可能性はなくはないと思っているのさ。 |
青年 ヨアヒム 14:04
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で、5.のパターンを推すならば、リナ＝村人と結論づけるしかないのさ。そこで質問。★＞ヤコブ
昨日ヤコはオト＝狂人、リナ＝狼の可能性を高く見てるのさ。4d22:05でも、「（リナは)村人だろうって考えは持ち合わせていない」とまで言ってるよね。でも今朝の判定でリナ＝人間だった。それを見ても屋＝狂は変わらないの？ |
青年 ヨアヒム 14:10
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続き）ヤコから見れば昨日とはリナの前提が違っているのさ。少なくとも1.の可能性を考慮するのが自然なのさ。そこを即座にオト＝狂、灰に狼2匹と断定したのは凄く不思議だし黒要素なのさ。(5d 09:30)
逆に昨日▼羊だったニコが、1.オト狼に辿り着いた経緯は自然だと思うのさ。羊が騙り損ねた、もしくはハナからギドラを狙っていた狂人というのはこの状況では捨てがたい仮説なのさ。 |
青年 ヨアヒム 14:16
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僕も昼の短い時間で考えてるから、穴があったら突いて欲しいのさ。
■1.オットー 現状では狼内訳は[オト＆ヤコ]が濃厚だと考えてるのさ。でもディタ、ニコも先入観なしで発言を洗ってみるのさ。 ■2．灰考察は夜に。 でわまたなのさ。 |
旅人 ニコラス 14:25
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ＥＸＣＥＬＬＥＮＴ！
完璧な論理だよヨアヒム！私の出番はもうなさそうだ。もちろん質問があればどんな質問にも答えるよ！ ＞ディーター ヨアヒムの場合分け表から順番に読み込んでみてください。私はこの賢明な村人を忘れることは決してないでしょう。（以下、ＲＰオンで大丈夫だね♪） |
ならず者 ディーター 15:04
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＞ニコ13:19
・リナギドラが村人…はなくはないと思う。リナなりに考えた結果がこんなになっちまったのかもしれねぇ。あんなにも俺を悩ませた行動だから考えたくねぇが。可能性を排除しすぎるのもよくねぇ。この点で昨日今日のニコラスにはちと疑惑あり。 ・吊り決定で寡黙…2日目だよな。でもあれはモリが発言しちまえばどうにもならなかったんじゃねぇか。 だから、オト真ありえない理由にこれは使えねぇと思うんだよ |
ならず者 ディーター 15:07
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続）ただ、今俺がかなり信用おいてるヨアの発言ずっと見てたが、それ見るとやっぱりオト真はねぇ気がする。今日の結果は一旦置いといて、オト狼と見て確実に吊っていった方がいいのかと思い直してる。って俺は中途半端すぎるな。決めたら一直線、猛進ってのが真のならず者のスタイルなのによぉっ！
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ならず者 ディーター 15:09
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だがよ、そう考えると逆説的に俺13:18のオト狼でニコ狼もやっぱりありえると思うんだ。狼が狼に黒出すなんてと思うが、オトが狼だとして今日ニコに黒出せば明日以降ニコは吊られる可能性がとても低い。今日オトが吊られても明日の一回ニコが吊られなければ狼の勝ちだろ。だから俄然オトニコともに狼ってのが俺の中で強くなったんだが。もともとオトニコが俺のグレスケでは最黒だったしよ。
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ならず者 ディーター 15:17
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よって今の俺の回答だ。
■１オットー（狼はオト･ニコ） ■２オトニコ以外のヨアヤコなら、黒 ヤコ＞＞ヨア 白 ヨアヒム狼だとは思えねぇ。怪しくないやつが怪しいとか言ってる場合じゃねぇよ。ヤコブは昨日リーザが襲撃されたと言う事実とヨアヒムに突っ込まれてる点で気になる。けどよ、俺の中で黒とも白とも印象薄（失礼）なんだ。 |
ならず者 ディーター 15:21
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詳しい灰考察はまたあとで。今時間ねぇんだ。それと今日の俺はこの後24時頃まで帰れねぇんだ。多分仮決定には間にあわねぇ。
24時まで帰れねぇ理由はまだ出来あがらねぇマh…いや、普通に仕事だ。あぁ、疑うのかこの野郎？ならず者が仕事しちゃいけねぇっていうのかよでも本当にすみません。 |
ならず者 ディーター 15:32
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おう!トモ！
ちょっと申し訳ない気持ちなんだが、ここで気を抜くのも紳士じゃねぇから俺はそのまま頑張るぜ。オットーのためにもな。 というか気を抜くと誤爆の恐れがある。それが怖いからな。さっきやりかけた…。 |
旅人 ニコラス 15:51
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＞ディタ 一つだけおかしいと思うところがあるんだけど。ディタのいうとおりモリが発言してたら私ニコはどうすることもできずに吊られていたよ。それってどうして私の黒要因なの？？？（その上でオト真の可能性はもう考慮されないっぽいので、もうあんまり関係ないかな。スルーでいいよ）
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ならず者 ディーター 16:17
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鳩
＞ニコ ニコ13:19からの質問が、オト真ならあの2項説明できるかって意味だと思ってた。だからあれをニコの黒要素と考えてねぇよ。単純な誤解は解くべきだと思ったから回答。 |
羊飼い カタリナ 17:30
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私がギドラを騙った理由は3つぐらい。。。
まず一つ目に私は２日目ぐらいにはジムゾンが何らかの能力者だと思っていた。そうして３日目にジムゾンは予想通り占いCOしたわけででもこの時点ではジムゾンが占い師であると確信できなかった。なおかつ殺されて判断をオットーのぼろ探しになった。 するとオットーが私を白としてくれた。これはうれしいのですが私は半白の状態の人を一番怪しむ性質なんです。（たとえ自分でも） |
羊飼い カタリナ 17:31
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そうするとここからはいかに自分の意見をはっきりという＆自分の言論にまったく矛盾がなくなるようにする。という方法が目に付いたのですが。その前に私はオットーの真偽＆狼は誰かを一緒に探す方法も考えたくなりましたその結果オットーが発言に自信がないならばぼろが出てくると言う方法。つまり自分も占い師だと宣言するのが手っ取り早かった。ただここで占い師COするのはおかしいと感じた。
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羊飼い カタリナ 17:33
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ならばどうするかそう自分が各役職になりきり私の嘘をすべて消して行ってほしかったのです。すると立場が大体同じの村、狩。しかのこらないはずです。かなり正確にカモフラージュしましたが、やはり嘘である以上どこかで限界がきます。そこまで考えてくれるかですがジムゾンの2ｄ8：30からみんなならなら私の真偽を見破れる＆結論として村に行き着くと思いました。
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羊飼い カタリナ 17:34
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（なぜか：村以外はすべて嘘をついているから。）でもいまさらだけど考えると村の混乱させると言う目的が嘘だったらと考えると私＝狼になることに気づけなかった＾＾；；
さて〜とここからはみんなの質問に・・・。3ｄ10：21ジムゾンさんがCOしていたら私はギドラCOしなかった。が正解です。なぜかというと狼を見つける上でいつかは誰かが黒COしなきゃいけない＝片方ぼろが出るだから |
羊飼い カタリナ 17:36
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3ｄ10：30頭が多い：これは実は全員占い師COすることに注目します。するとまず偽の占い師の首ができますするとそれを偽っている可能性のある自分つまり狂人の首と狼の首を入れます。そこに本当の自分を入れます＝村人の首そうすると私に狩人はないと自白するようなものなので狩人の首を入れます。
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羊飼い カタリナ 17:37
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さて後ない能力霊能力ですがこれが入っていないとおかしい気がしたので偽りの首をつけCO直後に切り落とします。ここに客観的に見る人格が入りますこれで７人ですそして。八岐大蛇の本体＝カタリナを入れることで八岐大蛇の完成です。
4ｄ0：17私はみんなが私を村人とわかっていてくれてなおかつニコラスを吊ることで摘みと感じていました。 |
羊飼い カタリナ 17:42
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ただ実はディータを狼とする理論がまったくなかったのでディータが狼でないなら成立する摘みでした（摘みといいませんねｗ）
リーザさん：なるほど正しい態度で言うですか。。。それは抜けてましたね＾＾；； （なんかそれだとジムゾンさんとオットーが出てきたらジムゾン狂率高いとみんなが思ってしまいそうだな〜と思った今日この頃） |
旅人 ニコラス 18:21
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（暇なので）この後、間違いなく議論になりそうなところを先に書いておくよん♪
（5d 9:30 ヤコブの発言） ＞オットーは俺の中でほぼ狂人だから今日吊ったら完璧に負けだしね。 ＜オト＆ヤコ狼ライン＞だったとしたら当然の発言だよね。オト吊られちゃ困るからね。でも、オト狂人の可能性なんてほとんど残ってない状況でここまで不用意な発言をするかなぁ？という気はします。何にしろ怪しすぎるので弁解してください。 |
農夫 ヤコブ 18:34
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うーん…確かにヨアの言う通りオト狼説もあるよね。2COになって狼が出てることに驚いた狂人リナちゃんがオトが吊られないように出てきたてのは自然。その後もオト吊りを拒んでたしね。昨日も何故かオトじゃなくニコ吊りを訴えたのは不自然に見えた。リナちゃんは狂人として凄いGJな働きをしたことになる。
状況からして真狂を前提に考えてたからそこまで考えが至らなかったよ。 |
農夫 ヤコブ 18:40
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だとすると完全に俺以外全員が仲間切りしてるわけか…わかり辛いな。ただディタが一度オト真説を持ち出したのは気になるなーニコに突っ込まれて濁した形になってるけど、ニコ吊りに持っていくためだったのかもしれない。
ただオト狼だとしてこの時点で黒を出されてるニコはディタも言ってる通り最大の仲間切りだよねー俺的には黒要素だと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 18:53
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でもニコは一度吊られかけてると言う事実があるなら、最黒は俺の中でディタになる。ヨアはやっぱり今までを見ると狼だとは思いにくい。
でも、占2COのシンプルな状況から見てリナちゃんが村人だったと言う可能性を考えるとオト吊りを提案してるのは黒だよ。賭に勝った時点で最大の白要素を手に入れたニコの相方なら頭の切れるヨアだろうね。 |
農夫 ヤコブ 18:59
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吊られかけた要素をシンプルに白と見るならディタヨア。どちらの可能性も考えて両方にあてはまるのはディタかな…なので俺の今日の吊りは▼ディタでＦＡ。自分メモ。独り言使いきっちった。
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旅人 ニコラス 19:06
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ちょっと出かけるのでディタとヨアに書き置きなのさ
＜狂人の役割＞は、１占い先に選ばれること、２議論を混乱させること、だからリナは（狂人だったとしたら）非常に狂人らしい狂人なんです ＜リナ＝村人＞の可能性は私も非常に悩みました。私も「なくはない」と思っています。でも所詮「なくはない」程度です。投票ＣＯしなかった狂人である可能性の方がはるかに高いでしょう。 |
パン屋 オットー 19:28
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ただいま、って19:17のニコラスの発言は俺には全く同意できないな。自分と違った考えをしている人間はみんな利敵行為か･･･ミスリードも許さないって事かよ。これであんたの推理が間違ってたらどうなんだ？それは利敵行為にはならないのか？
他の可能性を探ろうとせず、自分の推理に確信を持つのが一番危険だと俺は思うのだがな。ま、俺に黒出されてる以上、そうするしかないってのはわからないでもないが･･･ |
羊飼い カタリナ 19:30
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上で書いたとおり村人ですよ〜
ちなみに私の予想占い師＝ジムゾン、狼＝ヤコブ＆ニコラス、霊能者＝ペーター、狂人＝オットー、狩人＝ヴァルター村人＝その他と見ていました。（昨日の時点で）アルビンも私が村人？って聞いてるってことは狩人じゃないでOKかな？墓ログ読むとリーザはただの村人らしい。ジムゾンは占い、ヴァルター＆モーリッツは墓COしてないですよｗ |
パン屋 オットー 19:31
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だったら昨日、散々カタリナ＝狼を主張したニコラス、あんたも利敵行為じゃないか。俺の占いを信用せず、状況判断を誤ったんだ。自分で言ったんじゃないのか？「。【普通ありえないこと】（考えにくいこと）が一つおきていないと現在の状況にはなりえない」とな。俺には占いの結果がなくても充分黒く見えるよ。
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パン屋 オットー 19:37
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まぁ、昨日カタリナ吊りを希望した俺が言える立場ではないのはよくわかっている。だが、あの状況で俺の言葉は皆の届いたのだろうか？誰も俺の発言を信用しようとせず状況に捉われていたんだ。だったら状況で証明するしかないと思った苦肉の策だ。白判定がでた者を吊り希望に挙げるなんて･･･考えたくもなかった！だがな、昨日の時点で人間を一人吊っても詰みである事は変わらないんだ。だから賭けた。この状況になる事にな。
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パン屋 オットー 19:42
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それと、11:47の発言。狂人もCOすると思った狼がわざわざCOするか？ましてや二日目の灰考察ではみんなの印象が良かった俺がだ。3COなんてなってみろ、狼が一人居るって分かってるんだ。ローラーになる可能性も充分にある。信用を得ていた俺がそんな賭けに出る必要は全くない。逆に聞く、信用のあった俺が3COになる事を望む理由を聞かせて欲しい。論破できるかい？
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パン屋 オットー 19:46
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それと質問だ、ここまで考える事ができるあんたが何故一日目と二日目はあんな寡黙だったんだ？理由があるのなら聞きたい。俺は6日で9発言しかしなかった寡黙狼に出会った事がある。寡黙ステルスってのはな、寡黙吊りをする機会を逃すと脅威になるんだよ。今がそのいい例だ。幸い占いが生きていたから尻尾を掴む事ができた。俺を敢えて残したのは残念だったな。
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羊飼い カタリナ 20:01
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オットーは論破簡単にできるけどニコラスの論破は難しい（表にいた場合）結局私がオットー吊れって言ったほうが正解だった？でもこれすると私の信頼度がかなり落ちるんですよ。
ニコラスを論破するのが不可能ならニコラスの言動を探るしかないこれは私が昨日何回も表で言っていた4ｄのニコラスが狼の場合の取る行動を探らないといけない。これで狼の言うことをすべて耳からそむけない限り3：3の今の状況を越えることはできない |
パン屋 オットー 20:05
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ってゆうか、ニコ狼だったらどうしよう･･･orz
だが、今一番気になるのはディーターの「この判定はある意味俺が望んでた結果に相当近い」って発言。これを俺はディーターから俺へのメッセージと察した。よって狼にとって理想の形だと言っているように見える。となると、今日俺が狂人である事に確信が持てたって事かもしれない。となると残る狼はディタヨアか･･･即断は禁物だからこれからをよく見ていかないとな。 |
行商人 アルビン 20:10
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私が今表にいたらオットー信じてたかもなー。なんだかんだ言ってもオットーの考察は良く考えてるなって気がしてたし。オットー狼だとわざわざ占いCOするよりもステルスしてた方がいいんじゃないかなって思って。これって二コラス狼だと狼側からはオットー真占にみえるんだね。逆にオットー狂人二コラス村人だともうアウトだね。
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羊飼い カタリナ 20:21
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なんというかアルビンに言いたいのは客観的というほうをなぜ採用するの？ってところでしょうか。普通は自分の言いたいほうつまり4ｄ10：44▼＝ニコラス●＝ディータを投票としなかったのかが知りたい。なんで占い師がわざわざ詰みでないほうを希望に上げてるか考えた？
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羊飼い カタリナ 20:29
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オットー＝狂人ニコラス＝村の場合
ディータ＝狼ならディータの演技に感服ですよ。もうそれにみんなだまされてたことになるｗ もうさすがとしか言いようがない。エピでディータ狼と出たらもう褒め称えるしかないでしょうｗ ヨアヒムが黒なら・・・うまいと思う。まさに穴のない策士、と言うところでしょうか。 |
神父 ジムゾン 20:33
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ただいまー。吊り占い確認してたんだけど、それで見るとやっぱヤコブかしらね。ヨアヒムは村長が怪しんでいたわね。ヨアヒムは確かに穴がないわね。村側っぽい態度で。でもリナりんが村側なら昨日の段階では狼にはあたしとオットーどっちが狂人かわからなかったはず。だとすればオットーは早く始末したい。それでオットーは懸命に狂人サインを出していたのよ。
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神父 ジムゾン 20:36
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リナりん、考察見てたら結構賢そうなのよね。そんな人がギドラなんかしたらますます信用されなくなるに決まってるじゃん。悪手もいいとこなんだからさ。ただの村人だったらなおさら素直に占われてください。基本中の基本ですorz
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神父 ジムゾン 20:40
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でね、あたし自身もオットーが対抗だと知ったときは「あ、死んでてよかった」と村の人たちには悪いけど心底思ったわ。勝てるわけないじゃん、信用勝負で。占い師はプレッシャーでかいのよ。だからカタリナにも絡んだのよ。おまけに3日目ＣＯですって？このあたしに3日目まで隠れてろと。無茶言うなってのよ。突然死の1人や二人出るのが当たり前の昨今、3日目投票ＣＯなんてろくなメリットないわよ。
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少女 リーザ 20:53
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基本的に「村人は能力者騙りをしない」って前提条件で考えてるでヤンスからね。あと、奇策ってのは100の勝利の中で1くらいしかないことでヤンス。マンネリでつまらないかもしれないけど勝つには無難な戦術が一番でヤンス。
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農夫 ヤコブ 20:59
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うーん…確かにヨアの言う通りオト狼説もあるよね。2COになって狼が出てることに驚いた狂人リナちゃんがオトが吊られないように出てきたてのは自然。その後もオト吊りを拒んでたしね。昨日も何故かオトじゃなくニコ吊りを訴えたのは不自然に見えた。リナちゃんは狂人として凄いGJな働きをしたことになる。
状況からして真狂を前提に考えてたからそこまで考えが至らなかったよ。 |
農夫 ヤコブ 21:00
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だとすると完全に俺以外全員が仲間切りしてるわけか…わかり辛いな。ただディタが一度オト真説を持ち出したのは気になるなーニコに突っ込まれて濁した形になってるけど、ニコ吊りに持っていくためだったのかもしれない。
ただオト狼だとしてこの時点で黒を出されてるニコはディタも言ってる通り最大の仲間切りだよねー俺的には黒要素だと思うよ。でもニコは一度吊られかけてると言う事実があるなら、最黒は俺の中でディタになる。 |
農夫 ヤコブ 21:02
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でも、占2COのシンプルな状況から見てリナちゃんが村人だったと言う可能性を考えるとオト吊りを提案してるのは黒だよ。賭に勝った時点で最大の白要素を手に入れたニコの相方なら最終日まで生き残り続けることができる頭の切れるヨアだろう。
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農夫 ヤコブ 21:03
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オトが真なのなら、ニコが狼。オトが狂人で吊られかけた要素をシンプルに白と見るならディタヨア。どちらの可能性も考えて両方にあてはまるのはディタかな…なので俺の今日の吊りは■1.▼ディタでＦＡ。
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農夫 ヤコブ 21:09
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ノワ猫…確かにギリギリだね。墓下のみんなは元気でやってんのかなー。みんなケンカしてない？神父さまや村長さんが楽しくやってるんだろうから、賑やかになってるんじゃないかな…表は殺伐としてて正直しんどいよー。
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羊飼い カタリナ 21:11
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とりあえず8：36のジムゾンの村人なら素直に占われてくださいに反論、まずこのゲーム占われてメリットがあるのは狂人と方CO共有者の相方だけであると思っていました。なので私が占われそうになったらこれは極論ですが私が「怪しいと思ったら占ってみるですの。白とでますの。私は村人ですの●カタリナに変更ですの」と1,2日ぐらいに発言した場合。みなさんはどう反応しますか？私は私が狂人と思われる気がします。
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少女 リーザ 21:11
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たしか、村人騙りそのものはマナー違反とかではなかったと思うでヤンスけど違ったでヤンスっけ？やっぱ信用されるかどうかなんだろうでヤンスが、奇策は説明しちゃうと奇策じゃなくなるでヤンスしね。
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青年 ヨアヒム 21:12
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★ニコ 僕と同じで[オト＝ヤコ]ラインを疑ってるみたいだけど、今日狼を外したら終わりなので実はそんなに楽観はできない状況なのさ。この余裕をどう取ればいいのかな…。初日の行動から怪しさは満点なのさ。にじみ出る黒さはあるんだけど、状況から見て狼は限りなく薄いのさ。ニコが狼だったら相方は激しく大変だろうとは思うのさ。
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青年 ヨアヒム 21:13
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続）特に[オト＝ニコ]ラインは３日目のやり取りとオトの▼希望＝ニコであることから0％といっても言いと思うのさ。これが意図されてたらもうごめんなさいなのさ。
★＞ニコに質問。村長の考察で、「村長が狼だとしたら狼としてのタブーを犯してる」って何度か言ってるけど、このタブーってもう言っても大丈夫？教えてほしいのさ。 |
羊飼い カタリナ 21:15
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なので狂人しかいないこの状況素直に占われるよりは反論しまくった上で占われたほうがよいと感じました。そのほうが村と感じやすくなるでしょう。
リーザへ不利な状況下での奇策を成功させることは勝利の鍵と考えていました（今回は完全に裏目でしたごめんなさい）それから私はマンネリでつまらないなんて全然思ってませんよ。ただ今回はこの奇策が一番いいと感じたのです。＠2ｗ |
少女 リーザ 21:16
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かたくなに拒否っぽいのも怪しまれるでヤンスが、占ってくれといわんばかりも狂人みたいで怪しいでヤンスからね、そのあたりは軽く流すくらいでいいんじゃないでヤンス？「あら、あたしのこと気になるの？貴方になら教えてあげるのに」とかＲＰで流すくらいがいいとおもうでヤンスよ
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青年 ヨアヒム 21:18
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★ディタ ここまで誰からも●▼希望に挙げられてないのさ。（昨日リナが挙げてるけど、グレスケだと真ん中…？）昨日まで確定白が二人いたことを考えれば、これは驚異的な白さなのさ。発言も自分の思考の流れを一番素直に出してるように見えるし、印象は一貫してるのさ。ディタ＝狼が実は一番怖いんだけど、「怪しくないやつが怪しい」は日を追うごとに陥りやすい罠だと僕も思うのさ。ここは素直に印象を信じて白と見るのさ。
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羊飼い カタリナ 21:21
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リーザがかなり誤解してくれてるのでここで２個目のCO【実は初挑戦】
１日目、２日目にRPなんてする余裕なかったですよ。。。 特に１日目10：19なんて１０時に出ないといけないのに９時に用意しておいたメモ帳のコピーが貼り付けたら５行ぐらいしかでなくて。。。でも何か発言したくて。。。で結局一番無難と思った他人に合わせる説が地雷と思わなかったし。。。 １日目、２日目は必死だったんですよ。。。 |
少女 リーザ 21:26
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なるほど、初参加でヤンスか。残念ながら人狼ＢＢＳって初心者さんに優しいゲームではないでヤンスから、最初は無難に行った方がよかったと思うでヤンスよ。まずは基本を身に着けてから、というか。二回目以降はいろいろ慣れてくるでヤンスから、次回以降に今回の経験を活かして欲しいでヤンス。
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農夫 ヤコブ 21:28
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サッカーで言うとボランチ。ゴールをするポジションではなく、ゴールを決めるための、３つ前のパスを出す役目。そういう役目になりたい。ちなみにオトがアシスト役で、ホジがゴールを決める役ね。
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神父 ジムゾン 21:30
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うーん……カタリナ、一回まとめサイトゆっくり読んでおいで。最後まで「自分が生き残る」のが目的のゲームじゃないのよ……あなた他の村人さんにかなりひどいことしてるのよ？あとね、一番占われたくないのは誰？
狼 に 決 ま っ て る じ ゃ な い の。 だから占われたくありませんっって態度を村人が取るのはタブーなのよ。あまりルールもマナーもわかっていない初心者のうちなら最終戦力になり得ないから特に |
羊飼い カタリナ 21:35
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ですね〜私なんて初心者じゃないぞ〜って感じをぷんぷん出させるように２日目にジムゾンさんに初心者っぽいって言われたときからがんばりまくりましたから。。。＜これもだめだった？（自分の中では1,2日目にも初心者と思われないように努力していたつもり。。。初心者と思わせるのが一番マナー違反と思っていたから）
さて〜発言数がなくなりました。今日表が寝ると言う雰囲気まで見てて明日の９時にはいる予定ですよ〜では〜 |
神父 ジムゾン 21:39
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あたしも初心者の頃は「なんでhanako見て小うるさいおやじまみれの店に紛れ込んだ勘違いＯＬのような扱いを受けなきゃならんのだ」と理不尽に感じたわよ。さんざん攻撃されて固まったわよ。でもねえ、初心者が熟練を押しのけて生き残ったらまず村は勝てないのよ。
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青年 ヨアヒム 21:43
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★ヤコ 正直、僕自身ヤコに拘りすぎているのかな−、と思って何度か見直したのさ。でもやっぱり気になるのさ。残った面子から消去法で消していっても、ヤコが残るのさ。
★質問 ディタ自身の黒要素はどう考えてるか教えてほしいのさ。 |
神父 ジムゾン 21:45
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＞リーザ
村人騙りはマナー違反じゃないわよ。ただ、村側にあんまりメリットないだけで。ものすごく上手な人だったらうまく使えることもあるかもだけど……でも、失敗する確率の方が高いわね。たいてい村側に致命傷をもたらしているような気がする。あたしの見た限りでは。 |
農夫 ヤコブ 21:54
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どう気になるのか具体的にいわれないと、俺もどう答えていいのかわからないんだけど…ヨアは気になる気になるって言うけど、具体的に俺が狼だと思える場所を提示してくれないよね？俺にはディタ自身の黒要素がそれと一緒で、灰3人を状況や発言の内容見て相対的に黒だと判断してる。ヨア視点で俺が黒に見えるのと同じだよ。
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パン屋 オットー 21:58
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■２：灰考察
俺にはもう無用の物だが一応やっておくよ。俺視点ではもう2人しか灰はいない。 ◇ディーター なんというか、二日前、昨日、今日で印象がコロコロ変わる人物だ。ただ、そこまで自分の意見が変わるってのは狼だと思いにくい。特に今日なんかは狼からすれば人間を吊ったら終わりなんだ。俺を一度偽と思ったのに考え直そうとするところなんかは様々な可能性を探りよりよい方向へ向かおうとする姿勢が垣間見える。 |
パン屋 オットー 21:59
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狼ならこの場で意見を押し通そう、俺を吊ろうとするのが普通だろう。だが、そうじゃなかった。とはいえ、昨日までの印象が拭いきれたかというとそうでもない。難しい所だ。
◇ヨアヒム パターン表を出し、その中でも現状に納得できる点を探そうとするのはやはり狼には見えないんだ。考察に無駄が無い。ここまで無駄の無い考察の中に狼による保身の為の考察が含まれているようには見えないんだ。俺の観察力のなさかもしれないが |
パン屋 オットー 21:59
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疑う余地がない。これが素直な印象だよ。
さて、一応灰考察は行ったが、どちらにせよ今日占う事が出来たら真相ははっきりする。今まで占い師として頑張ってきたつもりだ。一昨日、昨日のような絶望的な場面に遭遇しても逃げずに戦ったつもりだ。カタリナが狂人だと思うのなら俺は真か狼だ。カタリナが村人であれば俺は狼、狂人、真、全ての可能性が残る。だが朝も言った通り、俺が狼だとしても真の可能性、狂人の可能性が残って |
パン屋 オットー 22:00
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る俺を吊るのは悪手だな。無論俺の占いが信じられないのなら今日ニコラスを吊らなくてもいい。灰から選ぶのが得策だと思う。ヤコブかヨアヒムかディーターか、今日の黒判定が仲間切りだってならニコラスでもいい。
言っておく、狼はまだ二人いる。俺を今日吊るのは悪手だ。これは考えればよくわかるハズだ。再考を願いたい。 |
農夫 ヤコブ 22:03
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ニコがすっぱりとリナちゃん村人説を考察から落としてるのに違和感を感じるんだけどなあ…もしもオトが真だとしたら、本人も言ってる通りニコオトの信用勝負なんだよね。今までの態度からしたらオトを信じるのが難しい部分もあるんだけど、ニコがそう主張するしかないという状況に今なっているんだとしたら、オヨ真もしっくりくる。ヨアは俺のオト狼説が抜けてるのには気付いたのに、ニコのリナ村人説に違和感感じなかったの？
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村長 ヴァルター 22:05
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あー、カタリナ初参加でよかったのか。若葉白でテンパりすぎか若葉狼でテンパりすぎかのどっちかだろうなとは思ってたけど(失礼)。それにしても初心者でギドラなんて事例をよく拾い出してきたもんだ。その辺は素直に感心。
セオリーを知ったほうがよかったかもしれないね。追従は大体吊られ要因。ギドラも大体吊られ要因。怪しい挙動を取る方がマナー違反に近いかな。知らないのは仕方ないけどね。 |
村長 ヴァルター 22:11
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さて。狼は誰かなあ。ペタ君狼とかだったら凄いね。
それはもうなかったことにして。でもそれと同じくらいオットー君狼もありえないと思うんだけどなぁ。3COになったら美味しくローラーされて終わりなんだから。よっぽどジムゾン君の襲撃に自信を持っていたというなら話は別だけど、やっぱり真と断定出来るほどの発言はしてないんだよねー。もしくはＬＷの潜伏性のうに絶対の自信があったか。 |
青年 ヨアヒム 22:13
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＞ヤコ21:54 昨日も今日も具体的に挙げたつもりなのさ…。アルビンを考察から外した件も、今日の朝の発言も、●村長の理由とか（これは納得したけど）気になることはいちいち聞いてきたのさ。
今日▼間違ったら終わりなのさ。▼に挙げるなら、ディタへの質問とかないの？と思うのさ。（僕がディタの黒見つけられないから聞きたいのもあるのさ） |
村長 ヴァルター 22:28
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しかし今日のニコ黒は上手いねえ。さすがオットー君。惚れ直したよ。エピでは沢山誉めてあげよう。
ヤコブ君はだんだん印象が薄くなってきてるなあ。がんばれがんばれ。 oO(このヤコブ君は……いや、違うか。知り合いかと思ったけど違うっぽい。 |
パン屋 オットー 22:37
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今日はみんなのためにブレーツェルを焼いてきた。ビールのつまみに最適なパンだ。
勝手につまんでくれ。 さて、俺は23時以降は顔を出す事が出来ない。帰るのも何時になるかわからない。思った事は述べたつもりだ。質問などがあったら置いておいてくれ。全て答える。 では、またな。@5 |
青年 ヨアヒム 22:38
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＞ヤコ 10:03 ニコがリナ村人を考慮してないのは僕の14:01でも指摘してるのさ。でも、今日の黒判定を受けて、ではなくて、前日からニコラスが言ってることなのさ。村人と考え(たく)ないと決め打つ気持ちはわかるのさ。ヤコのオト＝狼の考慮が抜けてたのとは若干意味合いが違うのさ。
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神父 ジムゾン 22:44
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えとね、カタリナ、怒ってるのじゃないのよ。ただね、わかって欲しいことがいっぱいあるの。ここにはいちいち書いてないけど色々ややこしいお約束があってね。カタリナはいいプレイヤーになる資質があるなって思ってるからそのお約束を受け入れて欲しいなって思ってるだけなの。ニコラスが万が一村人でもこんなこと言いません。多分聞いてくれないから（笑）
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青年 ヨアヒム 22:55
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オトが今まで焼いてくれたパン、僕全部知らなかったのさ…。
僕が無知？オトがマイナー思考？ でもちょうどおなかも減ったので頂くのさ。 あ、さっきも言ったけど今日僕、仮決見れるか微妙なのさ。（１２時前まで）朝早めに確認するのさ。今のうちに言っておくのさ。＠６ |
村長 ヴァルター 22:59
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ニコラス君はあれだね……多分こなれすぎてる人なんだろうね。そういう人が参加してるログは面白いログにはならないけど、勉強にはなるかなあと思っていた……んだけど、これだけ困った闘いになってくるとねえ。……まあこれはこれで学ぶべき所は多そうだけど。赤ログが激しく読みたいよ。
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村長 ヴァルター 23:08
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第二回、そうだったら悲惨だなシリーズ。（第一回は独り言のどっかに）
・ヤコブ君ヨアヒム君が狼…なんだか何もしないで勝ったような(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ・ペーター君が狼…小人数で霊ロケットCO狼。激しすぎるプレイ。大好きだ。 ・モーリッツ老が狂人…オットー君狼でも狂人どこ行ったの謎解決。 |
農夫 ヤコブ 23:30
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おかえりー。今ホジの発言を漁ってなんかないか探してるよ…今日俺かオットーかどっちかわかんないけど、オットーが先に吊られるのを祈るしか…あう。
あーあと赤でわけわかんないこと喋ってるけど気にせんとってー。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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のぉ。ペタ君来たのさ。おつかれなのさ。でももうすぐ僕時間切れなのさ。
なにかあったら今のうち聞いてほしいのさ。 ▼希望は変わらず▼オト[オト＝ヤコ]なのさ。 ニコディタも疑ってみたけど、ちょっと決め手に欠けるのさ。 |
ならず者 ディーター 23:39
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まず赤にツッコミだぜ☆
＞トモ ボランチって何？俺サッカーよくわかんねぇ。でもシュートできるって良いなかっけー俺。 ＞トモ チャンスはピンチ…（ぶつぶつ）ってトモちょい怖ぇよ。ぶつぶつ言い出すのはヤバい証拠だぜ〜。 ＞トモ 寒いか？ 帽子、ブランケット、靴下でだめなら……マフラーだ！ 首を暖めろ！ってまだ出来てねぇよっ！ ＞トモ 凹むな。自信を持て！狼の頭脳はお前だ。お前がいねぇとマジつれぇ！ |
ならず者 ディーター 23:44
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＞トモ オヨってのはどっかで聞いたことのある疑問詞だな。何の漫画だっけか…。
＞トモ 俺誇っていい？ だがあれはここに書かないと忘れそうだから、無駄に発言使ってるだけだ（爆 ふう、すっきりしたぜ♪ってすまないな。これからやるって。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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んー常にオト真を主張してるよね…黒要素って言ったら、オト真を信じたいのに▼リナちゃんってのが最大の部分だと思うんだけど。これをうっかりと見るのかただ吊りたかっただけなのかで違うと思うんやけどなー。
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青年 ヨアヒム 00:07
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これは完全に僕視点の話なのさ。
オト狂ニコ狼の場合、もう一匹が[ヤコ、ディタ、ヨア]にいるのさ。 この場合今日オト吊れば勝ちなのだから、▼オトで合わせて来ると思うのさ。だからヤコ、ディタが▼オトならオト狂人の可能性があると思ってたのさ。でもヤコブはオト狂人と言った。ディタはオト真もあると言って即▼オトではなかったのさ。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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もちろん、僕は狼ではない。するとニコの相方としてはどちらも不自然な動きなのさ。この時点でオト狂で[ニコ＝ディタ]or[ニコ＝ヤコ]の可能性は限りなく低いと見ることができたのさ。ただ、ペタ視点からはオト狂人の場合、▼オトを挙げている[ニコ＝ヨア]ラインが最有力なのはわかるのさ。
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神父 ジムゾン 00:18
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ヨアヒムは昨日の21:30が気になるなあ。要するにおとついの段階では狼は狂人か真占い師かを読めていないから真占い師を陥れるためにリーザ食ってその理屈を自分で持ち出してきて自分を白くしているという可能性が結構あると思うのよねー。ううむ＠０
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ならず者 ディーター 00:20
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すまねぇ。遅くなった。とりあえずオットーのパン食って…じゃなくて議事録読んでた。
そして決定もあることだし先に言っておく。 俺の吊り希望は変わってねぇ。▼オットー。ただし狼予想はオトニコ＞＞オトヤコだ。理由とかはあとで。まだしっかり発言できる状態じゃねぇんだ。 |
ならず者 ディーター 00:54
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意見出し遅くて悪いな。
まずさっきのオトニコ＞＞オトヤコは、オトはもう俺の中では真or狼。だが真っていうのは俺すごくミスリード？ってみんなの意見聞いてて思えるから狼。ニコは最黒、ヤコははっきり言ってヨアヒム狼とはどうしても思えねぇってのが一番の理由だ。んで灰考察な。 |
農夫 ヤコブ 01:04
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いや、変わらないと思う。何言っていいのかわかんないな…名残惜しむのか、仮決定ごねるしかないんだけど、清清しく了解！って言いたくてたまらない…めそめそ。困る。ホジ挙げてしまったばっかりに…このまま寝るのもいいかも。。
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ならず者 ディーター 01:04
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■2
ヨア：ホント白いんだよ。まずツッコミ姿勢。そして状況把握。今日のニコヤコ宛のだってすげぇ的を得てると思うぜ。俺言われなきゃ気づけねぇけどよ、言われりゃ確かに違和感だぜ。そういう細かいところを丁寧に読んでる辺り真剣に村のこと考えてるって思える。と言うかこいつ狼だったら俺髭剃っていいぜ。 ヤコ：俺への疑いの向け方がよくわかんねぇよ。 |
ならず者 ディーター 01:05
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続）なんかニコヨアに疑いを向けるとめんどくさそうだから俺にしたって感じだぜ。怪しいとこはヨアがつついてるとこなんだが…それでその回答もあるんだがまともそうでそうじゃねぇ気がする。だが俺はこいつ自体に思い切り黒要素があるとはわからなかった。でもニコじゃなければヨア以外のこいつしかいねぇ。
ニコ：昨日のリナ吊り猛烈アピールでそれまでのわけわかんねぇけど怪しいヤツから一変、 |
ならず者 ディーター 01:06
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続）狼要素を持つヤツになったんだ。結果論だがリナ白だったことによって現状狼有利だろ。ニコは揺さぶっても自分の意見出さなかったり、今も答えられねぇ状況なのかもしれねぇが誰にも答えてねぇよ。俺らはなんとなくそれを見逃してたけどここでもそういう逃げ切りをしているとも思えるぜ。これ逃がすと俺激しく後悔だ。
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ならず者 ディーター 01:09
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ってなんかすまないな。ちょっと感情的になりすぎた。ニコ狼じゃなきゃごめんなんだが、俺の中ではもう固まっているんだよな。
＞ニコ 「オトニコラインありえない」これはまあヨア9:13見たけどよ、俺はこのくらいの仲間切りはあると思うぜ。と言うかこの村なんでもアリだったからよーホントに。両極端なオトニコだがここまでニコが吊られずにきたのはオトがある程度助言してたんじゃねぇかとも思うしよ。 |
ならず者 ディーター 01:12
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＞ヤコ オト真と思ったのは今日のニコ黒、リナ白を見たからだ。俺が怪しんでたニコを黒出したことは大きい。あとで俺15:09ではオトニコ狼になったからオトも狼だと考え直した。オト狂でニコ黒はないと思ったのは俺13:18のとこのままだ。あと21:00の「ニコ吊られかけ」ってのは最初だろ。あの後仲間狼が何か言ったんじゃねぇの？日に日に増す発言がその証拠みたいに思えるぜ。
【仮決定了解】本決定朝か…頑張るぜ |
ならず者 ディーター 01:16
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ホントにニコごめんな。
俺の頭が回らないせいで攻撃的にならずに疑う様子を作り出すことができなかったぜ…。 そしてトモ、泣くなー。お前が泣くと悲しいぜ。 ちょいごね頑張ってくれ。俺は清清しく了解って言っちまったがよ…。 |
少年 ペーター 01:21
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ちなみに自分の印象では、狼はニコヤコ。ニコは序盤の寡黙以外白要素は無いね。特定の可能性を排除しようとするのも違和感。ヤコは完全中庸の位置。今日も最後まで言い切りを避けてるね。ディタヨアに比べると狼探しに熱心な感じはしない。以上は今日の状況は考慮に入れてないからね。あくまで印象。
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ならず者 ディーター 01:21
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このまま皆が仮決定のまま寝落ちしてくれれば…って俺は卑怯者にはならねぇつもりなんだが心底望んでるぜこの野郎！
ところでオト吊りじゃなければだれ喰いに行こうか？ってペタしかいねぇよな。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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んー俺はオットー狼よりも狂人説を推すんだけど…リナちゃんが狂人て言うのは確かにしっくり来るけど、下手すればオト狼で吊られかねない勢いだったように見えたからってのもある。だから、今日オト吊りを推す人の中に狼がいると思うんだ。ニコディタが俺の中での答え。一応仮決定は了解して寝るけど、本決定で変わってるのを祈っておくね。おやすみ。
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ならず者 ディーター 01:27
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そっかーそう思ってるのか、ペタ。
…ならニコ吊りにしてくれー！！ニコもさりげなく可愛いが、ヤコブを見ろっ！あのちらりと後ろを振り返ってるようなスタイル、ジムゾンよりは開いている細目、そして何より手に持つ農具が超素敵じゃねぇか！ って農具が一番素敵なのか？ ちと違ぇな。 |
村長 ヴァルター 01:28
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ペーター君は印象論で頑張る人だなあ^^;
漠然とした印象で吊られるとあんまり気分よくないから適当な事でも事実っぽい事をくっ付けた方がいいよー。 オットー君狼ならいいねえ……んーーーー。 |
農夫 ヤコブ 01:31
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え、俺細目だったのか知らなかった（笑）襲撃はペタでいいと思うよ。もう狩人はいないと思いたいから…。持ってるものはフォーク！前ヤコで村入った時に「お食事用」ってプロで言ってたらホントに狼に当たったことがあるよ（笑）狼COで自虐ネタとして使った。。
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村長 ヴァルター 01:37
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あ、そーいやヨアヒム君21:13、私も微妙に気になってたよ。なにそれなにそれ。どれのこと？
……そのまま他の疑問やらブラフっぽいものの山のようにどっかにうっちゃられそうなよかーんもするんだけど(失礼)ニコラスくーんイジワルしないで教えてよー。 |
ならず者 ディーター 01:38
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お食事用かぁーいいフォークだよねぇ。。
……だからだな、3回の喰いのうち、２回もトモが喰っていったのはよっ！ 俺はジムゾンで、うまそうなリザとかさり気に肉つきのよさそうなアルとかトモに喰ーわーれーたー。 |
農夫 ヤコブ 01:41
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そりゃきっと、ホジの選択がおまかせになってたからなんじゃないかと…（笑）2人食えたの初めてだ。てか、こんなに自分で選んだのも初めて。いつもどちらかというと丁稚役なんだよ。
全員「ヤコ＝狼（ディタ以外）」は一致だから俺吊りになるかもなあ…そしたら一日墓下参加できて嬉しいかも。村長に逢ったら抱きつこうっと（笑）＠4 |
ならず者 ディーター 01:44
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とか言ってて誤爆したら目も当てられねぇんだが。
まだ気を緩めちゃいけねぇ俺。それにしても皆に白く見られたのはおバカっ子だからか？それは望むところじゃねぇんだよな…。そうじゃなく勝ちたいぜ。精進しよ。 あ、ペタ襲撃了解。狩人は死んでると思いたい。 |
村長 ヴァルター 01:47
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ああ。また残り発言数の山が。って言っても今日はあと4。これ抜いて3。おっけぇー。フゥー！
……しかし最後まで私が待ち望んでいるみずみずしい男は来なかったね。アルビン君だけか……ふむ。 アルビン君、おじさんといいことしないかい？(ストレート) |
ならず者 ディーター 01:49
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えーっひでぇ！村長は俺のものだっ！
なんて言う訳ないだろ。まぁ村長にあったら食われるかもな。頑張れよ…。 でも俺は今回くらいは墓下行きたくねぇな。まだ生存率０%だしよ。 そして多分おまかせになってねぇ。デフォルトで襲撃できたと思うくらい無意識に襲撃先選んでたみたいだが（汗 |
ならず者 ディーター 01:52
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ありがとよトモ、俺は相方がお前でよかったぜ。初狼が良い仲間（もちろんオットーもだぜ！）にめぐり合えて幸せならず者だ。
そしてそろそろ秘密の赤い会話が終わるな…。オト吊られるにしても、俺らが吊られるにしても、あとちょっとなんだな…（しみじみ |
村長 ヴァルター 01:58
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はっ。眠気でフラフラしてきた。
お茶が苦くなってしまうよ。苦いのはアレだけで十分だよ。まったく。 私は明日も22時過ぎまで帰ってこれない…… 昼間は一瞬だけ覗きに来る事があるカモ。 |
ならず者 ディーター 01:58
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今回何がすごいってオットーの読みだよな。俺前回狂人やったとき、よくわかんなくて真占い師死ぬまで判定割らなかったぜ（笑） 最高だオットー!
でもトモも引っ張ってくれてありがとう。俺が好き勝手やっててもここまでこれたのは狼の頭脳トモがいたからこそだ。 そろそろやることやって寝るかな。明日こそ絶対起きるぜ！@４ |
農夫 ヤコブ 02:07
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うん、ホジおやすみー。明日がエピになるといいね。もし俺が吊られても、ホジは生き残れると思うよ。墓下で応援してるからね。本決定が出た時ように、ちょこっと残しておくよー。＠2
…マフラー楽しみにしてるね。 |
ならず者 ディーター 02:13
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.o０（な、なぜ…なぜバレてるんだ…）
おやすみトモ。エピになるといいな。俺生き残れるかもしれねぇが、村長の元に行くお前の背中を見たくねぇ…っ！ ま、一人でここにいるのは寂s…いに決まってるじゃねぇかバカヤロー！ @3 |
パン屋 オットー 02:20
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すまない、遅くなったな。
当然【仮決定には断固反対だ】 今日、俺は何度も言っているハズだが･･･12:25と21:59からの考察を見て欲しい。俺に狂人の可能性があると思うのなら俺吊りは全くの無駄だ。俺に真の可能性がある限りな。どちらにせよ俺は狼確定ではない。それでも押し通すつもりなのか？それに俺が狼の可能性を三日目の状況から探ってみるんだな。 |
パン屋 オットー 02:23
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狼が【3COになるかもしれないあの状況で信用のある俺がCOする意味があるのか？】
これが説明できないのなら俺を吊るのはやめたほうがいい。説明できるなら吊ればいい。ただ、必ず後悔はする事になる。俺を吊った事も、俺の占いを信じなかった事もな。 安全策は灰にいる疑わしい人間を吊る事だ。もう一度言う、狼は灰に二人いるんだ。 |
パン屋 オットー 02:26
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それにニコラスの怪しさは俺の占い結果がなくとも明白だ。昨日の灰考察、そして今日の俺の考察を見てもらえば結果は歴然。
仲間切り？どう考えてもやりすぎだ。俺は二日目からずっとニコラスを吊り希望に挙げている。（昨日はカタリナだったが心情的にはニコラスだった）こんな仲間切りはやりすぎだとは思わないのか？ 俺が怪しいって事にみんな捉われすぎだ。状況に振り回されすぎだって言いたいんだよ。 |
パン屋 オットー 02:29
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確かに、三日目、四日目は取り乱したかもしれないが、最善を尽くしてきたつもりだ。ただ、状況が俺を信じることを妨害しているんだよ。俺の置かれた状況をよく考えてみて欲しい。人間判定が出た者が急にあんな行動を取ったんだ。そして対抗はすでに襲撃されている。ここで冷静でいられるほうがおかしい。真だって狂人だって狼だって取り乱す場面だ。
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パン屋 オットー 02:31
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それに俺が狂人ならあの場面で▼カタリナはありえない。狂人視点ならあの場面はどう見てもカタリナは狼としか考えられないだろう。そこをよく考えて欲しい。
決定確認用に発言は一つ残しておく。それではな。@1 |
パン屋 オットー 02:34
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うわ、発言間違った！！もう残ってないじゃないか！！しまったぁ！！
吊られるとき用にネタくってたのに！！ しかたがない独り言でやっておくか･･･ 「今日は俺吊り･･･か･･･残念だがこれも仕方が無いのか･･･最後にパンを焼いた、矢の形をしたフランスパン、名づけて「パン矢オットー」だ･･･それでは、さよならだ！ |
旅人 ニコラス 02:54
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ただいま。村のみなさん。
まず【仮決定了解】 ちょっと殺伐としているね。。。こんな雰囲気になったのは間違いなく私が原因でしょう。まずは墓の下の皆さんも含めて参加者の皆さん全員に謝罪します。ごめんなさい。挑発やブラフも作戦のうちという認識だったのですが、こういった雰囲気になることを望まない参加者もいらっしゃるでしょう。認識を改めて今後のプレーに臨みます。 |
旅人 ニコラス 03:23
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さて、今すぐにでも寝ないといけない状況なのですが、何でも答えると言った手前ディタに回答しますね。
と思ったけど、特に質問はないみたいですねぇ。。私を怪しむようになった理由も、私の印象が急に変わったからということみたいですね。それは断定的な物言いで悪印象を与えた私の落ち度です。根拠や論理を示すことでなんとかなることではないですから、信じていることに従ってもらうしかありません。 |
旅人 ニコラス 03:29
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うーん、それでも一つだけ言いたいかも。
比較的初期の３日目の段階で、しかもディーター自身もオト真だと言っていた段階で、オトは私に黒を出してますから。。オト-ニコラインだけは考え直して欲しい。３日目〜５日目までのオトとニコの発言を読んでみてください・・・って、くどいか |
旅人 ニコラス 03:37
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＞ペタ わかりました。説明させていただきます。ペタ・ディタに私が怪しまれている理由は「特定の可能性を排除」してしまっていることですね。この可能性は排除する！みたいな断定的な発言をするようになったことだと思います。
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少年 ペーター 03:40
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カタ狂人について。騙り損ねは確認発言から可能性は小さいと見る。設定ミスとかのヒューマンエラーについては考慮が難しいねというか考えても仕方ない。
はじめからギドラの予定だったというのは、真っ当な占い師騙りをする可能性とどちらが大きいか見るとかなりレアケースだと思うよ。狼のＣＯを前提にしないといけないわけだし。 というわけで現状オト狂カタ村人で見てる。 |
旅人 ニコラス 04:01
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＞ペタ それについては既に答えているつもりなのです
私も真っ当な占い師騙りをする可能性の方が圧倒的に高いと思います。私なら絶対占い師騙りします。 しかし、 ・「占い先になったから真占に白確もらおうと思う狂人」 ・「狼に期待してＣＯしない狂人」 こういった可能性は低いにしろ、「村人ギドラ」よりはずっと高いと思うのです。これは本来【可能性０扱い】のはずですから。 |
旅人 ニコラス 04:15
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（ペタ3:40）
＞設定ミスとかのヒューマンエラーについては考慮が難しいねというか考えても仕方ない。 ペタも言っているように、こういった可能性は排除して考えるべきなんです。村人ギドラは同様に排除して考えるべき可能性です。ルール違反なんですから。 |
少年 ペーター 04:27
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ただ、本人が本当に村のためになると思ってやっちゃった感がつきまとうんだよね。今回のカタリナの必死さを見るにつけて。これを「意図的な」利敵とするのはかわいそうかな。
あと、ボタン一つの設定ミスとあれだけの文章を同じものとして括ることは僕には出来ないよ。 |
旅人 ニコラス 04:37
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＞ペタ 了解です。今回のＧＭであるペタの考えを尊重します
ただ約束ですからディタには答えを返します。【天然狂人前提の作戦はよほどのことがない限り勝率が上がらない】これがリナ＝村人の可能性を排除しようと私が主張した「村人のための理由」です。 発言を終わります＠０ |
少年 ペーター 05:42
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占い師真狂・カタリナ村人でいかせてください。今日オットーは吊れず、最多票をもらっている（農者屋年）ニコラスを選びました。オットー真の可能性は期待していませんが他の灰よりはわずかに安全です。
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青年 ヨアヒム 07:52
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おはよーなのさぁ。ペタ君毎度毎度遅くまでお疲れなのさ。
ニコ…うーん…【本決定了解したいけどちょっと考えさせて】なのさ。 個人的にはブラフ好きなただの村人な気がするのさ。あと、オト狂人なら、３日目リナギドラが出た時点で、狼からはリナ村人濃厚。両者とも人間確定で格好のスケープゴートなのさ。どちらか▼に上げないはずはないのさ。ニコの希望は▼村長なのさ。このことからもニコ狼の可能性は薄いと思っているのさ |
青年 ヨアヒム 08:04
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個人的に、02:20〜のオットーの発言は狼の最後の挑発な気がするのさ。ここまで発言数を残していたことからも。【3COになるかもしれないあの状況で信用のある俺がCOする意味があるのか？】これが狼としてのプライドに感じるのさ。「理由らしい理由がなく吊られることを」狼は一番嫌うのさ。ましてオットーほどの男ならなおさらだと思うのさ。
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青年 ヨアヒム 08:05
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ちなみに「3COになるリスクよりも占確定のリスクを嫌った」ならオットーが出る説明がつくのさ。元々吊り回数が少ないこの村なら信用度が高いほうが有利。
発言ないから表では言えないのさ。 ってニコかぁ〜。あの黒いニコラスは見覚えがあるんだよなぁ…。んー・・・・・・・・ |
ならず者 ディーター 08:48
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あみあみあみ…よし編み終わり。ふせ止めだぜっ！
よし……完成。これでよし。愛も編みこんだマフラーだぜ。これで今年の冬は乗り切れるだろう。本当にいろいろありがとな、トモ。 |
ならず者 ディーター 08:55
次の日へ
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【変更無しも了解】
吊り先変えたぜ。ってホントドキドキしたぜ俺。寝坊はよくねぇな。 ニコの深夜からの発言今見てきたが、俺はニコ吊りでいい。希望してたからよ。絶対に狼であってくれ…っ！ そしてペタはやっぱトイレっ子なんだな…。 |