プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 06:21
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ニコラスさん、このアルビンさん人形の頭を押してくださいね。 プニッ。
【ニコラス サン ハ ニンゲン デスヨゥ】 …って言うか、ニコラスさん狩人COですねえ…。ニコラスさんも僕でGJだそうですから、僕は皆さん視点でも人間確定と。 クララさん、お疲れ様でしたよぅ。 カタリナさん＞僕の3d02:25、１発言で言いきるために圧縮したので、分かりにくければまた聞いて下さい。 |
行商人 アルビン 06:36
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狩人COに気を取られてオットーさんにお疲れ様を言うのを忘れてしまいました。ごめんなさい。（汗） お疲れ様でしたよぅ。
って言うか悠長な襲撃ですねえ。オットーさんは非狩確定なのに。 すごく言いたいことがあるのですが、ひとまずトーマスさんやリーザちゃんの判定を待ちましょう。 それにしても、なぜレジーナさんにせよニコラスさんにせよ、偽狩人さんは僕を人間確定させたのでしょう。ちょっと解せないですね。 |
旅人 ニコラス 07:28
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おはよう。…え、オットー襲撃？ オットー、クララお疲れさまでした。朝カレーお供えしておくネ。
【僕が狩人だよ】 護衛先はアルビン。占内訳：真狂と思ってたからどっち襲撃でもおかしくないと思ってすごく迷って、僕2d占い考察から、偽の場合は狼の可能性が少ないと思ったアルの方を守ったよ。 |
旅人 ニコラス 07:28
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僕視点でアル非狼確定。占内訳は商真木狂、商真木狼、商狂木真のどれか。
昨日は、灰が白いよなあと思ったのもあり商真木狼を一番最初に考えた。今日は他の可能性も考えるよ。僕視点で宿狼決定だし、そこからも考えてくネ。 タイムアップだから出かけてくるよ。また夜にネ。 |
負傷兵 シモン 07:35
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ふぁーあ、襲撃オットーかよ！でもって吊りはクララに変更か。
ふーむ、4日目まで占い霊完璧に残すか。大丈夫なんかねぇ狼側っといってみる、つまり占い真狂でそこで仕事してほしいって事なんかねぇ？ おつかれさん＞二人とも |
負傷兵 シモン 07:38
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ってかこれニコが真狩なら狼側は黒だせるんか？手数計算してないが、かなり線ほそくなってねーかと。宿旅は護衛してでいずれどっちかは破綻するだろうし。明日にも食うのか？ 作戦が全くわからんな･･･。たレジが狼臭くなったなっという流れか、さて、判定はまだか！？
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羊飼い カタリナ 07:43
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クララさん、オットーさん、お疲れ様でした。ニコラスさんの狩CO確認。
商3d02:25＞どうもありがとうございました。前段は一例だとは思いますが「寡黙で希望されることはない」ということですね。完全に納得はできませんが言わんとしていることは分かる様な気もします。 後段は兵白だったので前提条件ごと考慮外になった（＝他の要素で考察）ということでしょうか。 今日も帰りが遅くなりそうなんです。ごめんなさい |
パン屋 オットー 07:46
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朝カレー頂きます。サンクス☆
ニコが狩人COか。アル人確定、と。トマは偽なら黒出す所。 ふーん、襲撃筋見せてきたのは面白いね。 狼側はライン勝負なノリなのかな。 ララは吊決定後の発言が白っぽかったし何とも。吊決定者としてそんな雑感は言えなかったが。 |
負傷兵 シモン 07:52
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んー、班にできるか？トマが贋ならこのレジが贋臭いという流れ、班吊りにはならないだろうし、狼の作戦が狩人引き出しで今日食うならアルビン確定しちまうしな、それよかって所だが、まぁ手数はそうとう狼側きつくなるがなｗ判定色々わくわくだぜ
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パン屋 オットー 07:58
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＞シモン3d07:43
思考のブレを見る場合、相手の視野、考え方を人物像から想定して、相手が村側ならあり得る発言か否かを見ていくのが正解に近づきやすい方法だと思う。シモンの場合、その前段階すっとばして発言からだけのブレを指摘していたのが、シモンがなまじレジィに対して人を観る姿勢を現していただけに黒く見えた、と。この説明で伝わるかな？ 兵1d20:59がなければまた見方変わってたかも。見誤りごめん。 |
少女 リーザ 08:01
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【ニコラスお兄さんの狩人ＣＯとＧＪ先確認なの！】
そろそろリーは限界なの。クララお姉さんの判定はあとで鳩飛ばすの。最悪正午過ぎるの。 オットーお姉さんお疲れさまなの。非狩の共有者さん襲撃なのは、下手に狩人の可能性ある人襲撃して本当にＣＯしてたらレジーナ小母さんが即偽確するからと思うの。占霊襲撃じゃないのは多分再ＧＪが怖いからなの。そして狩人さんたちのＧＪ先宣言からアルビンお兄さん人確定も理解なの。 |
負傷兵 シモン 08:05
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俺としてはトマ真のアル狂で昨日偽黒だせんかったとかあると思ったりするがなぁ。んだがそういやここでニコ白確定しちゃレジはとてつもなく黒だなぁ、かといって偽黒でもセットで偽視貰うかw潜狂の狩騙りは稀だしな、何度か経験しんと考えないだろうし…
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負傷兵 シモン 08:32
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オットー＞ふーむ、相手が村側でありあえるか否か、って所はたしかに考えてなかったかもな。んだが、何度も言うがスキルうんぬんで俺の違和感は解消しなかったぞ？ もしかしてそこも前置きとしていってほしかったとか？ パメラの人物像（スキル把握）を考えても、違和感は普通に継続しただろうし、どっかでいったが不慣れ評価ならなおの事。上にいた時に言うのためらったが、当時パメラがあまり慣れてない印象を持った、それなら
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負傷兵 シモン 08:32
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なおの事素直にもうちょっと肯定しないのか？ っとも思った、後づけ臭くてとてもいえんかったがな・・・。
お、ニコ黒できたか、さーて、どうなるかねぇｗこれでニコ真でニコ襲撃は狼側としては出来るんか？今から明日が楽しみだわｗ |
司書 クララ 08:34
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ニコさん狩COかぁ…。灰の中には他にいないよねぇ…。あたしもぉパメちゃん同様にリナちゃん狩だと思ってたぁ…。リナちゃん吊られるなら変わりに吊られる気満々だったぁ…。だから昨日の羊非狩COはびっくりしたなぁ…。
二コ斑判定、アル人確…。地上の推理は楽しそう…。 |
司書 クララ 08:51
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オト07:46＞あたし吊り決定は全然ありだと思ってるぅ…。あたしを白と見ていてもあたしが考察落とさなかったりするならぁ、戦力的に吊りはありとか考えるんだぁ…。
ちなみにぃ、昨日村側で攻めて灰狭めをするなら非狩COして●▼クララ希望したらいいかなぁとか思ってたぁ。受けて灰狭めをするなら▼クララが集まってＳＧによる状況白狙いとか考えたよぉ…。村の勝利に貢献するにはぁ、色々な方法があるようなぁ…とかぁ |
少女 リーザ 08:51
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【クララお姉さんは人間だったの】
毎日吊り反対って思う勘だけ当たるの……白判定見ると落ち込むの。クララお姉さん、信じきれなくてごめんなさいなの。議題出しとくの。フリーデルお姉さんは補足あればよろしくなの。 ■1.占い師考察 ■2.狩人考察 ■3.灰考察 ■4.占いと吊りの希望 |
負傷兵 シモン 08:52
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まず占い真狂でレジが狩りなら今日はまずレジ食いかせめて占いだろうに。それがないのが、レジ狼か、占い真狼での狂の可能性も考えたのか、レジ狼のが普通にありそうではあるが、その場合でもトマ狼はあるなぁ、っつかそれだともう狂は仕事の場がねーなｗトマレジ両狼はやっぱ薄いような気もする、やっぱ占い真狂のレジ狼が本線か。さて出勤。
っと白判定確認、そろそろ狼吊らんとロラの流れか、今日は結構大事だな。 |
神父 ジムゾン 09:01
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【ニコ占い判定(アル→白,トマ→黒)確認しました。】【ニコの狩人CO確認しました。】
なぜオットーさんを襲撃したのでしょう、白確の中で議論をリードできる立場で護衛がついていないのは確かでしょうが、共有者を襲撃してる余裕があるんでしょうか。 お供えしておきますよ。昨日の説法会のお土産です。シモンさんと分かり合うためにでも使ってください。 つ[死後の世界][小麦粉][イースト菌][ボウル][ハリセン |
神父 ジムゾン 09:04
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【霊判定クララ白確認しました。】
表を更新してみましたよ。狼側の人は、{トーマス,アルビン}に１、{レジーナ,ニコラス}に１、{ディーター,ヨアヒム,カタリナ}に１～２ということですね。 ／|修|娘神|樵商|妙|旅宿|者青羊|†兵年書屋 ／|共|白白|占占|霊|狩狩|灰灰灰|†白白白共 |
神父 ジムゾン 09:33
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状況の整理をもうちょっとしますね。一応宣言しておきましょう。【私は狩人ではないです。】
レジ・ニコ以外に狩人候補はいないと思いますのでそれを前提にしますが、占い師-狩人のラインは完全に繋がったことになりますね。アル視点ニコ狩人確定で、トマ視点レジ狩人確定と。 なんか間違っていたら指摘をお願いします。 |
神父 ジムゾン 09:43
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カタリナさんにちょっと疑問が。
[カタリナ 3d01:32]「(アルビンさんの占い吊り回避の)自信の根拠が気になります」 この話は、カタリナさん自身が1日目にアルビンさんとのやりとりで引き出した言葉だと思うんですが、2日目では触れてないんですね。なぜ3日目になってからなのかが疑問に思います。 ★ずっと気になっていたのでしょうか、それとも3日目に後から気になったんでしょうか？ |
村娘 パメラ 09:45
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おはよーさんおはよーなのです
【占い判定確認なのです】【ニコラスの狩人CO確認なのです】アルビンが人間確定なのです。うーんここはちょっと慎重に見ないといけないのです。レジーナが生きているのは偽だからか、もしくは吊ってしまうのであえて残したのですかね。 |
村娘 パメラ 09:48
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オットーお疲れさまなのですよ。
怪しいのはディーターレジーナあたりなのです。ニコラスの黒判定も気になるのです。 【パメラは狩人じゃないですよ】 時間が無いのです。続きはまた夜になのです。 |
シスター フリーデル 10:59
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オットー・クララお疲れ様！ニコラスが狩人ＣＯね。
そしたら、灰ローラーで白確２になるまで各狩人視点真占い師護衛・白確２になったら守護先別々の白確指定…かな？こうすると 白白占占狩狩で明日にでも商→木占いしておけば各占視点で狼判明状態までいける気がするんだけど。この手なら色んな可能性潰せるし最悪でもランダム…かな？途中で狩偽確したら詰みだしね。あってるかなー |
行商人 アルビン 11:18
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判定確認しましたよぅ。なるほど、クララさん人間ですか。
リーザちゃん＞んー、と言っても、ジムゾンさんやパメラさんが対抗だったら生きてようが襲撃しちゃってようがどうせ偽確定みたいなものなので、それなら襲撃しちゃった方がお得な気がします。死人に口無しなので、投票ミスだと言い張れるかもしれませんし。 ま、ここは考えても仕方ないかもです。 カタリナさん＞言いたいことは多分伝わってそうです。 |
行商人 アルビン 11:19
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ジムゾンさん(09:33)＞組み合わせだけなら僕占い師・レジーナさん狩人・ニコラスさん狂人・トーマスさん狼もありますが、無視していいレベルですねえ。あるのかなーとか思いながら06:36言いましたけど、普通にニコラスさん真ですね。
ジムゾンさん(09:43)＞カタリナさん2d23:31で触れてますよぅ。 そう言えば、朝言った「僕を人間確定させた」ことは、よく考えるとそんなに重要でもないっぽいです。 |
行商人 アルビン 11:36
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シスターさん(10:59)＞灰ローラー前提なら占い師護衛って必要無い気もしますが、ちょっとまとめきれてないです。まあ判定は多い方が考えやすいですし、万一のリーザちゃん偽パターンまでケア（僕は不要と思いますが）したいのなら占い師護衛もありかな。
リーザちゃん真決め打ち前提の場合、トーマスさん襲撃があれば詰むはずなので、レジーナさんにはリーザちゃん鉄板指示推奨です。一応確認してみて下さい。 |
シスター フリーデル 11:49
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＞アルビン
ん…そうですね、トーマスの護衛は必要ないようです。レジーナにはリーザ鉄板が良さそうです。 そうなるとニコラスの護衛もちっと考え直します。少なくともランダムまで持っていけそうなのは間違いなさそうです。 |
行商人 アルビン 12:03
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今日はニコラスさんが僕護衛、レジーナさんがリーザちゃん護衛のもと灰吊り灰占いがいいんじゃないですかね。トーマスさんか狩人候補襲撃があれば詰むので、占霊判定は今後必ず出揃う。占い判定が確定ならそれはそれでOK、パンダなら吊って真ライン分かりますよね。真ライン判明すれば、必要な手数は灰ローラー３手と偽ラインの占狩への２手で足りると思います。
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行商人 アルビン 12:06
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というのを思いつきました。多分大丈夫なはず。詰みを言うと盛り下がる可能性あるのでちょっと出すのを待ってみます。レアケース考慮すると全然詰みじゃないですが。
って言うか能力者突然死とか確白の中に潜伏狂人って、言うほどレアケースでもない気がするのですが。 |
行商人 アルビン 12:11
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手順は大体計算できたので、では今日の灰吊り灰占いを誰にするかを考える番ですねえ。僕の中で、トーマスさん狼の可能性が結構高まってるので、灰狼一本吊狙いですね。
…しかし全然分からない…。ヨアヒムくんかディーターさんだとは思うんですが、もっと読まないとだめですね。 |
シスター フリーデル 12:18
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白白白霊商木宿旅灰灰灰▼灰▲白 （旅→商鉄板）
白白霊商木宿旅灰灰＿＿▼灰▲白 白霊商木宿旅灰＿＿＿＿▼灰▲なし※２吊が狼だと詰み 白霊商木宿旅＿＿＿＿＿▼狩（or木）▲誰か 白商木狩（or白商旅宿）（ランダムor勝利） |
神父 ジムゾン 12:38
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鳩から伝書ですよ
アルビンさん、指摘ありがとうございます。確かにアル・レジ両真はありますね。考えが漏れてました。 カタリナさんの発言についても見落としたかもしれません。後で確認します。 |
シスター フリーデル 12:40
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白白白霊商木宿旅灰灰灰▼灰▲商
白白白霊木宿旅灰灰＿＿▼灰▲白 白白霊木宿旅灰＿＿＿＿▼灰▲白※２吊が狼だと詰み 白霊木宿旅＿＿＿＿＿＿▼宿▲白or無 (白)霊木旅→宿の判定次第で詰み？かと思いきや潜狂の可能性あり。とはいえなさそう… |
シスター フリーデル 12:45
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上記モデルが間違っていなければ、レジーナ狂人を恐れることがなければニコラスのアルビン鉄板は特に効果はないですかね。正直、レジーナは潜伏狂しそうなタイプには見えません。
リーザはレジーナ１人が護って襲撃されたら宿偽確→詰みなので、ニコラスは自由に護ってもらうのが良いでしょうか。１ＧＪでは偽装があり得るので、２ＧＪ以上じゃないと効果はありませんが、旅真なら狼側には十分な襲撃選択の牽制になりますね。 |
シスター フリーデル 12:56
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吊りには灰２狼の場合、連続吊りをすれば詰みですね。要は白を見つけてしまえば良いので、白確やリーザは最後に残すべき最も白い灰を想定した吊り希望をお願いします。黒い人を吊り希望に挙げるのみでなく、白いから吊ってほしくない人も提示していただけるとありがたいです。
灰の方は白確の判断になる材料をぜひ徹底的に洗ってやって下さい。自分の中で黒と思う要素を完結させずに、白確に説明するつもりでお願い致します。 |
司書 クララ 13:03
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リザちゃんから書白判定でてるねぇ…。黒出てたらペタ君真霊だしぃ、どうしようかと思ってたぁ…。
あたしはねぇ、トマさん狼だった場合にはぁ、あんなに潜狂について喉使わないと考えるなぁ。なのでぇトマさんは非狼と考えちゃう…。 |
司書 クララ 13:04
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あと、者木両狼はないとも思ぅ…。両狼なら保険のトマさんがいるから者は初日のうっかり発言はしないと思うんだぁ。それとぉ、うっかり発言はぁ、商修を真狂と思い込んでて、トマさん狂だったらCOしてると思いこんでたとしたら、うっかりもありえるとか考えたぁ…。
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木こり トーマス 13:37
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アルビン狂かい。てか人狼は襲撃ロジックまるでダメなのかね。初回に占い師を襲う場合、護衛成功したら死ぬのに態々護衛されてそうなアルビン食いに行くとか。アルビン真に見える気持ちは分かるが。
てか昨日の時点でレジ絶対偽だろと思ったらニコ人狼とか。こっちのが驚き。初日にアグレッシブ狩人云々とか何だったの？非狩ブラフ？ あとリーザは3d0257見て思ったけれど、真なら好き嫌いで判断して村滅ぼさんで欲しい。 |
木こり トーマス 13:37
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オットー襲撃とかも、人狼は単純な状況想定も出来ないのかいな。
俺が今日襲撃で死んだ場合は、【必ずアルビンの判定通りに灰を吊るべし】。リーザとの判定の食い違いでアル偽＆ニコ狼分かります。ぶっちゃけリーザとアルビンではリーザの方が意見が無茶苦茶なので、リーザ真時にここでリーザがアルビンに負けやしないか心配だが、まあ大丈夫でしょう。ぶっちゃけこの場合は詰んでるんで多分起こりえないが。 |
木こり トーマス 13:37
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俺が生きてる場合は俺が吊候補に挟まれる、というかだから俺は襲撃で死なないと思うが、アルがリザと判定割れずに2連続で灰人狼が両方吊れず、灰吊りきった後にレジーナか俺が吊られたらランダムで負けます。ぶっちゃけこれが割と普通に在りそうで怖い。客観的に見てもレジーナとニコラスではニコラスに分があるぞ。だからこそニコが出て来たのだろうが。
これは避けたい。だから灰はとにかく黒いところから吊ろう。これが方針。 |
木こり トーマス 13:37
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リーザ偽ってか狼の場合の勝ち筋は「とにかく判定を割らない」ないし「後の方で俺と判定を割る」か。
謎の襲撃先オットーと、メリットの大きいニコ狩COからはあり得そうな範囲だが、最終的にリーザが残れば全く問題ないのに、護衛されてなさそうな俺ではなく態々護衛されてそうなアルビン食いに来てるんで、この可能性はまずないでしょう。リーザにこのロジックが分かってない可能性は…流石にないか。 |
シスター フリーデル 14:00
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確かに完全にニコラス＞レジーナだね
その評価でトーマスの信用が落ちてる。トーマスが狼はたぶんない。ってかトーマス狼ならこの襲撃はない。と思う。でも狂っぽくないのが怖い。 というか、リーザ偽が怖くなる。 |
行商人 アルビン 16:57
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ジムゾンさん(12:38)＞いえ、気にせずに。レジーナさん狩人・ニコラスさん狂人のパターンだと、レジーナさんが今日襲撃されなかった理由が謎ですから、十分消してよいパターンだと思いますし。同じ理由で、レジーナさん狂人・ニコラスさん狩人もほぼ無いです。
トーマスさん(13:37)＞僕襲撃の時点ではリーザちゃんが1COになることは分かってなかったですし、リーザちゃん非狼と僕襲撃はつながらないんじゃ。 |
行商人 アルビン 16:58
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ところで今日の襲撃ですが、狂人が潜伏しているからパメラさんやジムゾンさん狂人に賭けて襲撃を避けた可能性が一応ありますかね。
★ヨアヒムくん(3d00:56)＞クララさんの「狼３潜伏は嫌い」発言を視点漏れと疑ったようですが、クララさんは序盤から占い師内訳真狂で考えてました(2d09:08など)。なぜ今さら視点漏れを疑ったんでしょ？ 同レベルに視点漏れを疑える発言って結構あったと思うんですが。 |
木こり トーマス 17:15
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議事録見直し中。
＞アルビン 1657 本当だ。そこ指摘通り。どうも。 そもそも初日の状況で3潜伏決め込んでおいて、いざ霊騙りだすってのは何か変。最初から霊狼占狂の状況を作りたかったとも思いにくい。リーザ偽はないな。 次来れるのは22時。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:02
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生きてたわ。てか個人的に白と思っていたニコが狼側とか。さらにアルがニコに白とか…。なんでですか。ニコは狂？それともアルが狂？
とりあえず、ニコ起点で考察してくる。 ああ、あと【クラの白判定確認】ぼろぼろだな、私…。 |
パン屋 オットー 19:08
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＞シモン08:32
んー、人物像と一言でいっても、その把握範囲がシモンと私では異なっていて、それが摩擦の元かな。08:32は、慣れてなければ逆に不安で肯定的な言葉使い辛いと私は考えて、ここの捉え方の差も溝だったな。 出した私の考え方に対して、考え方の違いの指摘もらえてれば理解に近づけたかも。今更だが。んん、言葉のやり取りだけの世界は難しいね。 |
パン屋 オットー 19:09
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慣れてない印象、か…。上でも少し触れたが、パメラは人狼騒動に不慣れとというよりもこの国に慣れてないような気はしたなぁ。占2CO見て真狂の可能性強く見るのはC国在住歴があるからかな、とも少し思った。
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ならず者 ディーター 19:17
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[絵の中のオットー（3d02:03）にそっと触れ「せめて礼を貰ってから行けよ（0d00:42）」と口にする……]
クララ。（3d00:50）の言葉はやはり撤回できないが、参加者に対して口に出すべき言葉ではかったと思う。そのことは、詫びたい。すまなかった。 結果は了解。出てきた情報量があまりにでかすぎるな。全力でツミにもっていくのは、人狼への礼儀だ。最短で確実なルートを一気に突っ走るぞ。 |
ならず者 ディーター 19:17
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＞フリーデル（12:45）いや、レジーナにはリーザを、ニコラスにはアルビンを、鉄板守護させるべきだと思う。抜かせるようなら即偽決め打ちだ。トーマス襲撃は即ツミだから（▼灰→灰→灰→ニコ→レジ）問題ないとして、アルビン生存で占い斑（白確定がでたらツミ、か？）を吊れば、即真占い師が判明→少ない日数で勝利も可能だと思うからよ。
占えば斑ができるだろう状況、アル襲撃の可能性を残すことはないさ。 |
パン屋 オットー 19:22
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＞ララ13:03
トマと潜狂の事話してて、狂の可能性をシモンかペタに残したいような意志は感じたなぁ。木3d15:12／3d15:47のシモン評価は特に。我が強いは気質の事で、潜狂を選ぶか否かは嗜好の事。我が強いから潜狂選ぶだろうって考えは繋がらない。この辺から、占真狼の可能性を撒いておきたいトマ狂？ とはちらっと思った。 |
少女 リーザ 19:25
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ただいまなの。今日は発言あんまり延びてないの。昨日まで早い時間にたくさんお話ししてたオットーお姉さんがいなくなったからなの？リー寂しいの。
狩人さんは内訳真狼っぽいの。占い師さん真狂なら、灰３人に２狼なの。灰視点で自分以外両狼なの。占い師さん真狼なら灰視点で自分以外の片方白／片方狼なの。狩人さん真狂を考えるなら、自動的に占い師さん真狼になって灰にも２狼なの。リーは灰のみなさんの考察に興味津々なの。 |
パン屋 オットー 19:33
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白（神）占いの時に占襲撃（商）の事実があった事から、狼陣営的には占機構は仲間が占われる差し迫った状況でなくても破壊して差し障りの無いものだった＝占内訳は真狂 と思うんだが。
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青年 ヨアヒム 19:33
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…ダメだ。狼としては、本当に動きがお粗末。
というか、何も考えてなさすぎ。自分一人の動きだけ考えてもダメだ。襲撃と残すSGは慎重に考えないと…。 これが分かっただけでも収穫かもしれないけど、詰み目前(正確には詰みじゃないが)までいってしまったのはかなりの反省点。 |
パン屋 オットー 19:34
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何で私（共）襲撃かと朝は思ったけど、占抜くより真狼の可能性煽って吊手浪費狙う。白確襲撃はレジィ狼なら狩人の可能性が見えてしずらい、ニコ狼なら狩人COがお得＆前述のように思わせれてさらに美味しい。白確放置で共襲撃はおかしくは無いか。
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ならず者 ディーター 19:42
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ちなみに、俺がこう言っているのは、今日の状況でアルビンの真要素がさらに高まったと思っているからだ。アルビン（11:19）「人間確定させた」ことは、俺らにとっちゃ重要な材料だ。お前さんを判断するための、な。さて、アルビン狂人として、どうやってニコラス人狼を見抜いたのかね。狂人視点に立ってみりゃ、人狼容疑者枠を自ら潰してきたニコラスを、『更新直後に』人狼だと判断できたのかね。
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ならず者 ディーター 19:43
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（06:21）で気づいているのによ。狂人アルビン視点なら、ニコラスが真狩人に見えんじゃないか？ そこで白出しって……真占い師トーマスが白出して確定させたらどうするよ。人狼容疑者５人中、▼５だぜ？ 少なくとも狂人アルビンビジョンじゃ、相当難しい判断を下さなきゃいけんところだったはず。６分じゃ足りないくらいにね。
潜伏狂人については……あまり不安視せんでいい気がする。おそらく、いたとして墓下だろう。 |
ならず者 ディーター 19:46
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フリ占いＣＯ撤回後非占ＣＯしたパメラ、霊回避せんかったジムゾン。ここは違うだろ。俺・ヨア・リナの中にいるのかい？ それともニコ・レジの中に？ ……あるとして、ペタかクララだろうと思う。クララには悪いが、（3d22:30）（3d00:14）（3d02:03）が、どうしても人狼を探している姿勢に見えなくてよ……。だから、純粋に、占霊機能活き活きのローラーで勝てるだろ。
少し絵に入って、またくるよ。 |
司書 クララ 21:11
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オト19:17＞
自吊りは村として吊り手損だからダメは分かってるんだけどぉ…、あたしのスペック的に難しいぃ…。黒塗りとかすっごい下手なんだよねぇ…、不自然な思考の流れより、単語的なところを黒要素としてみちゃうところがあるぅ…。それにロックオン体質、考察下手も加わって自吊り容認姿勢で白く見られるしかないとか思ってるぅ…。推理力と説得力が付けばもっと違う動きが出来るとは思ってるけどねぇ…。 |
司書 クララ 21:15
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オト19:22＞
占が潜伏狂人に喉を使うって黒視される要素だとあたしは思ってるぅ…。喉を使うからには強い占真狼要素の提示がまず必要だと思うしぃ、さらに潜伏狂人は誰かとかもぉ…。それより灰の狼探しに喉使えとも思うしぃ…。 まぁ真占なら心配性、狂占なら疑惑ばらまきとか考えるんだけどぉ、狼占が潜伏狂人に喉を使おうする意図がよく分からないんだぁ…。経験不足は自覚してるぅ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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ニコの黒要素を本気出して考えてみた
てか昨日で言ってるけど、ニコは白いと思ってた。私視点偽とわかってるんだからそんなこといってどーする！？とかリズあたりに言われそう（笑）だけど、正直ニコが狩COしてて、かつアルがそのニコに白出し（トマが黒出し）てもうわけわかめ。ニコの黒要素ねぇ…。なんだろ、3d決定前に考察出さなかったことぐらいか。でもこれ、登場遅かったし、自分でリアルタイム弱いとか言ってるから |
司書 クララ 21:22
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青ログ読んだけどぉ、シモさんも昨日の▽者希望理由は引いちゃうんだねぇ…。あたしはこういう発想は面白いとか考えちゃうかなぁ…。
考えたんだけどぉ、ディタさんが白だったらぁ「クララが白か黒かは分からないが、俺吊っても白判定しか出ないしクララが白くはならないぜ。村なら再考頼む」とかぁ、クララが意図した結果は得られないって発想が出てこなかったのはぁ、ディタさんに白の自覚が薄いからとかぁ…邪推ぃ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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ディタ＞者1d0001「ニコやパメあたりの朝一発言を見て～」でパメには質問を飛ばしたけどニコにはしてない。1dは特に絡みなし。2dニコはヨアディタを共に真白。あとは絡みなし。3d絡みなし。いや、ここまでないと清々しいというか怪しいというか素直にびっくり。白黒関係なく何かしら人との関わりってあると思うんだ（関わり作る前の序盤に確白や確黒できたら関わり作れないこととかもある）けど、ここまでないと
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宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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なんで？となる。いや、なんでと聞いても本人たちもなんでだろ、と返してきそうだけど。よほど注意深く関わらないようにしたのか、それともラインなんてものはそもそも存在しないのか…。悩む。
ヨア＞青1d2358でニコを無難というか寡黙寄り評。ヨア→ニコにFO時の確霊率について応答。2dニコはヨアをディタと共に最白。青2d0232ニコは狼なら終盤で姿勢にブレが見えてきそうなスタイルなので今のところ能力処理 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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は不要と白より。旅3d0100で白：者書青羊宿：黒。クラの方がヨアより白よりなのは旅3d0006初日CO周りから。クラ共相方と思っていた＝白く見てたということかな。潜共だと思ったから白く見たのか、白く見えたから潜共と思ったのか。クラを白位置にする＝ヨアを黒位置にするという絶妙な仲間切りか。ニコがそれをできるかどうかってとこなんね。灰考察で白黒要素をつけないことをダメと言われるこの世界で、
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宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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青3d0541雑感から特に黒視してる相手がいない→黒要素探しが苦手はどうナンデスカ、ヨア。
リナ＞1d絡みなし。旅2d1436リナはここ狼だと怖いなって印象。リナ狼判明時の釘打ちか。羊2d2335悪意で解釈すれば～ステルスととれるが旅1d2322で救う。リナは狼は目立つことをしないという考えの持ち主。目立たないよう＝ステルスは狼臭と考えているなら別に「悪意で解釈すれば」という言葉はいらない |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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かなと。単に「無難な発言でステルス～」と続けてもリナのスタンスから違和感なし。保険をかけてる感じ。それ以外特に絡みなし。羊3d0018自らの質問は少ないけど～ニコは特別黒いわけじゃないけど相対的に沈んで見えると。クララは意見がはっきり見えないのは口調のせいか。で、ここだけ見るとニコよりクラの方が黒い印象だけど、初日のCO周りのクラ白要素でニコのが黒いと。うーん…、ここはずっと一貫して主張してる
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宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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もんね。クラ白って知ってたってことかしら。ついでに宿考察で1d何気に質問多い→2d占い師への質問が中心になったのが若干違和感とあるけど、質問はその時によるからとだけ。で3dは気になるとこが多くあったから質問したんだよ。3d旅GS・羊GSではお互い私の次に黒位置。で、両狼だとすると、なんでリナが狩回避しなかったのかていうのが焦点。●ニコなら回避しない方がいい。翌日斑になるのがわかってるから。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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でも、▼リナと●ニコなら▼リナのほうが切羽詰まる。うーん、ニコとリナの信用度をとってニコ残しを図ったのか。難しいかな？
といった感じでぐちゃぐちゃ。単体で見るなら白：者＞青≧羊：黒だけど、ラインでみるなら白：者＞羊＞青：黒。なんだがなんだが…。普通ここまで関わりなく過ごせるかなぁと…。仮にも灰同士だったんだよ。いや、素直にラインないと考えるべきか…。誰か…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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ロボ体調悪いとか大丈夫？ここ数日メーワクかけまくったからね…。
ネガティブに陥ったときは脳内修三を喚起させるといいよ！………とかいったら、また怒られそうだからこそりと離席。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:42
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てかフツーに今日私吊られると思うけどなぁ。どーみても私偽じゃん。ちゃっちゃと吊って霊判定見ようとか思わないのかね、村の皆よ。灰なくしてく方が手順なんかもしれんけど。
てか、灰狭すぎの白すぎがキツイね…。パメ初日占いがキツかった…。 |
負傷兵 シモン 21:45
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オットー＞んだなぁ、まぁ今回の村は俺にとっていい経験となった村だった、オットーが村側でまた一つ俺の考えの幅が広がった気がしたぜ、ありがとな。
クララ2122＞誰かをつって黒ならで、本当につって凄い仲間切りじゃね？とか結局弱いんだよなあれじゃ、普通にこうだから黒いという正攻法で吊らんと意味は薄いのな。 でもその”俺吊っても～”という考えはなるほどだぜ、それがディタの黒要素だ、その調子で相手の思考の |
負傷兵 シモン 21:45
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不自然さをもっと主張すればいいんじゃないかな。 その意見には納得した俺。ディタ黒は三潜伏という事で考えればありそうだしな、三潜伏なら屋者どっちかは狼じゃね？っとも思ったしな。
今一番怪しいのはリナとヨアかねぇ、今日はヨア吊りでリナ占い希望してみる。 |
神父 ジムゾン 21:46
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戻りました、が本格参加はもう少し後になりそうです。
カタリナさんへの質問(ジムゾン 09:43)は取り下げます。[アルビン 11:19]で確認しました。補足があれば説明していただいてもかまいませんが。 代わりに(?)質問をトーマスさんに。 ★[トーマス 08:11]「ニコの護衛先～意味わからん」ニコラスさんの護衛先の何がわからないのでしょうか？ トーマスさん視点の話でしょうか……。 |
シスター フリーデル 21:52
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鳩からなので考察は読めてないけど…
＞ディーター アルビン襲撃になると灰吊り進めたら「白霊木旅宿」になると思うんだけど、ここで旅は霊護衛の▼宿→霊旅木or襲撃なしの白霊旅木、霊判定で偽確定。これは潜伏狂の場合以外は網羅できると思うけど、違うかな？正直、宿旅は狂っぽくないし大丈夫かなあと |
羊飼い カタリナ 21:54
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ただいま戻りました。
今日は議事録まともに読めてないのですが、用事をいろいろ済ませてから考察します。その前にまずは回答を。 ☆ジムゾンさん09:43＞羊2d23:31でも触れていて、昨日は確認のために質問してみました。 アルビンさん11:19＞代理回答感謝です。 では、また後ほど。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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遅くなってごめん…何か風邪引いたのか体調よくなくて議事読んでも全然頭に入ってこないんだけど…。
【ニコラスの狩COと斑判定確認】【アルビン人間確定確認】【クララの白判定確認】 アルビンがここまでずっと白出しって狂人なら狼の首絞めてるだけなんじゃ…アルビンの能力的に狂人ならそれくらい分かってるだろうしってことでアルビン真じゃないの？と思う僕。そしてこんだけ白取れる者が３潜伏選ぶとは思えないので狼３潜 |
ならず者 ディーター 22:18
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[…は、また、幾人か書き加えたのだろうか？]
＞フリーデル（21:52）……で、そこまでいくのに何日かかる？ 人狼は勝ち手を探って、できる限り日数を稼ごうとするだろう。頑張る人狼ほどな。スマートじゃないんだよ。ツミを狙うなら、村側は、最短の勝利を目指すべきさ。真占が確定したら、無駄吊りは一切なくなるだろう？ 俺の策にリスクがあるならやめた方がいいが、同じ成功率なら、この手がベストだと思う。議事潜り |
村娘 パメラ 22:22
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アルビン偽の場合は白だし徹底の狂人ですかねー。トーマス偽なら狂人と狼どちらでもありえるのです。狂人潜伏してるとしたら既に兵年あたりで死んじゃってると思うのが正解ですかねー。ここに来て狂人が気になりだしたのはヤベーです。頭が痛くなってくるのです。
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行商人 アルビン 22:22
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シスターさん(21:52)＞一応そうなりますね。でも明日の占いがパンダで、吊って真占狩ラインが判明すれば、灰ローラー完遂が不要になることもありますし、やっぱり僕を護衛してもらった方がいいと思いますよぅ。
今日のディーターさんの発言を見てると、到底狼には思えないですねえ。 ヨアヒムくん風邪ですか？ 無理せず、お大事に。 |
青年 ヨアヒム 22:23
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→伏はないんじゃないかな。となると樵＋宿＋者or羊の組み合わせ。狂人は潜伏ってことになるんだけど、別に狂人は探す必要ないと思う。っていうか潜伏狂人とか初めて遭遇するんだけど。何が脅威なのかあんま分かんない。
☆商1658＞いくら占真狂で見てても狼３潜伏って確定じゃないよね？なのに確定的な言い方してるから視点漏れ？ってこと。初日パメみたいな言い方ならまだ理解出来るけど違うし。ララ白だったけどorz |
行商人 アルビン 22:24
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独り言訂正。
昼間の手順だと、今日の灰吊りが白で占いが黒確定→最後の灰を占ってそちらも黒確定 というパターンだと灰ローラー終了時点でも真ラインが判明しないので、詰まないですね。白霊占占狩狩で、どちらラインも生存者は狼１狂１ということになるので、最悪でもランダムには持ち込める勝負ですが。 というわけで、今日の占吊の重要度がさらに高まりました、と。 |
木こり トーマス 22:31
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まぁ手数について言い出したら、あの信用差でアルビン襲撃はどうなのとか、狂人に期待してないんだったら霊騙り出しても良かったねとか色々言えるし、なっちゃったものはなっちゃったもので仕方がないから、もうできるところまで出来る限りでやるしかないんじゃないかなー。
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パン屋 オットー 22:31
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＞シモン21:45
私も勉強になったよ。こちらこそありがとう。 ＞ララ21:15 真っ当な考えだと思う。狼占だったら占真狂と誤認させた方が都合いいし、あえて潜狂を示唆しなくても。PP見越したアピというのも微妙な。トマには、私も内心灰狼探しに発言使おうよ、と思っていたw |
パン屋 オットー 22:32
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＞ララ21:22
その発想は説得力あるよ。私も納得。ディの反応は、単純に他者を吊る事で自分白を証明するって考えにびっくりして引いた、も十分有るとは思うけど。 シモンと希望が一致した。私も今日はヨア吊リナ占希望。 |
行商人 アルビン 22:34
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■ヨアヒムくん
昨日質問したら3d23:40で返答くれました。ニコラスさん白要素について、アンカーミスだったのにちゃんと訂正して白要素を説明しに来たことは白いですよぅ。ヨアヒムくん狼なら、白く見られてるとは言え吊り手数的にそう余裕がある状況でもないですし。 レジーナさんについては、仲間同士だから扱いが曖昧になったのかなとか思いつつ聞いてましたが、仲間同士かそうでないかまでは結局判断できてません。 |
村娘 パメラ 22:35
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灰3人の方はお互いに質問してくださいなのです。最大で2人狼がいるかもしれないのです。自分以外狼かもしれないのです。
ディーター＞ディーターの考える最短の勝利を具体的に教えてほしいのです。 |
行商人 アルビン 22:35
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レジーナさん3d21:45で、リーザちゃんを確霊扱いすることについて質問。回答が3d23:40「ペタ霊はちょっと考えたくない、無責任すぎる」これだとあんまり答えになってない気がするんですよぅ。突然死＝無責任なら、最初から「突然死で不確定」を心配しないのでは。レジーナさんはそれで納得したのが不思議で、この辺は仲間同士の適当な質疑の可能性も疑ってますよぅ。ただ、「真意は発破掛けだからね」は理解。
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行商人 アルビン 22:36
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ヨアヒムくんが昨日の朝５時台に、これから判定が出る２人を考察していたのは分からないんですが、かと言ってこれ黒要素とも言えないんですよね。かなり読み込んでそうなので、狼の白アピにしては手が込んでいますし。むー。
★ヨアヒムくん(22:23)＞例えばクララさん(1d23:58)に対して、オットーさん(1d04:31)が「アル非狼前提になっている」と指摘してたんですけど、それは特に気にならず？ |
司書 クララ 22:36
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シモン21:45＞
"誰かをつって黒ならで…"はそう言われると確かに白材料として弱いねぇ…。正攻法で吊れるよう頑張るねぇ…、勉強になったよぉ…。 あたしはぁ、●者▼青だなぁ…。占いは最白の立ち位置から決定するのがいいと思うぅ…。リナちゃんは占いを当てなくても吊れる立ち位置だから、●は当てなくていいと考えるよぉ…。 狼に対しプレッシャーを与えようとするならぁ、●者羊からの自由占いも考えるぅ…。 |
少女 リーザ 22:39
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灰の発言が増えないの……昨日までの印象が動かないの。先に能力者さんたちのこと考えてみたの。
■2.よりによって、昨日のリーのＧＳ最黒の２人が狩人ＣＯしたの（3d02:57）。でもこの状況はニコラスお兄さんほぼ真狩っぽいと思うの。 ニコラスお兄さん狼なら、今日の占いで最低でもパンダか……アルビンお兄さん狂人なら確黒もあり得たの。それが何故狩人ＣＯしたの？真狩レジーナ小母さんの評判落としが狙いなら、 |
旅人 ニコラス 22:39
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ただいま。まだ落ち着かないけど、いろいろしながら議事録ながら現状を。
【クララ白判定確認】【トマの僕黒出し確認】僕視点でトマ偽確定だから、商真木狂、商真木狼、のどっちかだネ。頑張って考えるよ。難しいけど…。あとクララごめんネ。 レジについて：▼回避での狩COだから狂はないと思うんだよネ。狂は吊り縄消費も仕事のうちだと思うから、回避する意味をあまり感じない。素直に狼と思ってるよ。 |
少女 リーザ 22:39
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他の灰狼がＣＯした方が確実なの。それにＧＪ情報でアルビンお兄さんを人確定させて吊れない人１人作ってるの。アルビンお兄さん狂人にかけての人確定狙いって考えるのも無理すぎるの。アルビンお兄さん真占だったらそれこそ終わりなの。狼にしては戦略間違えすぎなの。
ニコラスお兄さん狂人の場合、レジーナ小母さん真狩ならともかく、狼なら他に真狩もCOするの。白確から真狩出たら勝てないの。灰から真狩出た場合は、今日の |
少女 リーザ 22:41
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占いで自分が白確すればまだ勝ち目あるけどパンダにされたら勝てないの。それに客観的に見て偽占い師の黒出しどころなの。逆にレジーナ小母さん真狩でも狼からも対抗出るかもしれないの。狩人３ＣＯは無茶なの。狂人なら潜伏続行のほうが賢いの。それに占い師も霊能者も騙らなかった狂人がいまさら狩人騙るとはあまり思えないの。
今日はレジーナ小母さんの方が考察がんばってるの。でもリーにはこの状況要素を覆せそうにないの。 |
ならず者 ディーター 22:43
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……トーマスの立場からすると、確かに（08:11）の心情がもっともに感じる。人狼ニコラスは、アルビンを白確定させて、オットーを襲撃。そして現状に至っている以上、ニコラスが戦略を組み立てて打ち出してきた手には見えないが。むぅ……。
トーマス（13:37）で、『襲撃ロジックがまるでダメ』というか、取っている戦略自体が訳が分からない。そもそも（3d19:15）でも言っているが、なぜ霊を騙らなかったのか。 |
司書 クララ 22:43
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シモン21:45＞
"誰かをつって黒ならで…"はそう言われると確かに白材料として弱いねぇ…。正攻法で吊れるよう頑張るねぇ…、勉強になったよぉ…。 オト22:31「狼占だったら占真狂と誤認させた方が都合いい」は思いつかなかったぁ…。なるほどぉ…。 オト22:32＞その可能性もあるとはあたしも思うぅ…。 |
ならず者 ディーター 22:43
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（3d19:15）で『容疑者』って言葉を使っているが、これ、『純粋に容疑者２人増やせる』んだよ。そして、仮に三潜伏なら俺視点でヨア・リナ・狩が人狼になるんだが、少なくともヨアが人狼なら、この利点をみすみす逃すのか？ 序盤戦略うんぬんに議論を裂き、（3d10:18）で『３潜伏が濃厚？』と疑問を持ち、（3d21:23）（3d05:53）で『３潜伏は自信のない人狼』って言っている奴が、その手をとった？
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旅人 ニコラス 22:43
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★ヨア4d5:53「3潜伏の狼は潜伏に自信ないタイプ」ってのは何で？僕は潜伏選ぶのは自信あるからだと思うんだけど。解説してくれると嬉しい。
☆フリ12:56 白いから吊ってほしくない人：者 全体流し見だけど、思考と●▼の上げ方に違和感が見えない。クララについては初日からのやりとりで理解及ばす最終的に▼になった、村側同士で言葉が通じなかった結果と見える。 |
旅人 ニコラス 22:45
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今日の者19:17 クラ白判定、昨日は確白のパメから▼希望にも上げられてる状況でこれは、狼には言えないんじゃないかと思う。灰に狼2としたら一番逃げ切り可能なのはディだと思うから、それを見越しての提案の可能性はあるけど、それにしても危険じゃないかな。
で、ちょっと離席します。落ち着かなくてゴメンネ。 |
ならず者 ディーター 22:46
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ありえんだろう。ぶっちゃけると（31:18）では潜伏狂人『あるとして』とか言っているが、３潜伏ヨアヒムが残っている時点で、可能性はかなり薄いと感じているよ。
アルビンの（16:58）がガチで、見えない狂人を探して振り回されて、戦略的な良手を狂人に期待してかなえてもらえなくて……そんな状況が積み重なって、今があるように感じている。そう考えると、トーマス人狼の方が、しっくりくるんだが……。 |
ならず者 ディーター 22:47
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＞パメラ（22:35）今日灰の三人のうち一人を吊り、一人を占う。白確定すればその時点で容疑者４人中▼４。人狼はできんだろ？ つまり、占うと斑の可能性が高い。それを吊ると、真占い師が確定する。斑を吊った日は残りの灰を占うから、その灰が人狼か否か分かるし、どちらの占い師が真でも人狼濃厚狩人が分かる。ローラーだと余計な吊り手を使うが、真占の能力を使えば、ピンポイントで▼でき、日数を減らすことができるんだ
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木こり トーマス 22:52
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もどりー。
ディーターやリーザの言っている状況については、何故この判定とニコラスからの狩COなのか俺も理解できないレベルだから、ここからの説得は諦めた。ぶっちゃけ連携が素敵過ぎるとしか言いようがない。 ＞ディーター3d0013 言いたいことは分かるけれど受け入れがたい。「アルビンが手間隙かけた」ってのは分かるが、俺は何もしてなかったのー？って意味で。 |
村娘 パメラ 22:54
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パメラはディーターが白くは見えないのですよね。昨日の自分占いなんですけどパメラ3d00:02に対してディタの回答は3d23:45だと言ってるのです。「ええー？それ答えになってないです」としか思えなかったです。クララを攻撃していると見ていたパメラに対して余計なことを言いたくないように感じるのです。
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シスター フリーデル 22:59
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＞ディーター＞アルビン
まだ鳩からでしっかりと手数計算できなくてごめんなさい。商生存ルートで今日▼白で黒確が生まれたら真確定しないように思って発言しております。その部分が私の計算ミスで日数進めると真確定するとしたら私の考えが破綻するので商鉄板が熱いハズです。とりあえず戻ったら計算し直します。 |
木こり トーマス 23:05
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んー、しかしアルのニコ狼見抜きは彼自身の能力だが、謎の襲撃とニコ狩COという謎手筋と噛み合う人狼像の灰がいないぞ。灰人狼2匹いるのに。何なんだこれ。
ニコ2245は合ってるけれど、ニコ視点でこの状況で灰人狼が逃げれるだろうって想定はないだろう、と。者保護？も同様に意味ないと思うし。んー。 ＞ディーター2246 俺が人狼だったら狂人に期待すると思う？ここちょっと気になる。 |
ならず者 ディーター 23:06
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＞ニコラス（22:45）いや、真占が確定すれば、俺だろうと誰だろうと逃げ切れんだろ。
＞ヨアヒム（22:12）気が合うな。仮にトーマスとお前さんが人狼同士なら、よく分からん戦略対話をして遊んでんじゃねぇと言っておく（半分ネタだ。 で、カタリナとヨアヒムのつながりなんだが、やはり特に見当たらん……（3d00:25）で、リナ吊りに反対しているが、その後の解説（3d00:56）が自然過ぎてな。 |
ならず者 ディーター 23:07
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つーか、ヨア・リナ２人狼なら、『ここはクララを吊るところじゃない』。確霊なんだ。リナをあっさり捨てて白要素アップのヨアが生き残るシチュエーションだろう？ ……しかしリナも特に違和感はなく。むぅ……。
＞トーマス（22:52）再読したが……アルビンと互角になるほどの動きはなかったと思う。フリが（2d22:40）と言っているのに、シモン狩人はないだろうとか思っていたし。喉枯れて言えなかったが。 |
負傷兵 シモン 23:11
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ニコ＞別に狂でもなんら回避すると思うけどねぇ･･･
狂の狩人騙りの怖い所は、片方食われると残ったほうが狼と村は誤認し推理が迷走する可能性が高いんだよな（経験談）、残った狩人吊ると同時に霊死ぬから真狩人食いの狼だったという推理にどうしてもなっちまう。明日狩人候補のどっちか死んでたらどうなるかねぇ、まぁ占い昨日がまだ生きてるのが救いかもしれんが、それはつまり真が信用とれてないんじゃないかと思ったり。 |
村娘 パメラ 23:12
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むおー誰かディーター22:47の補足をお願いするのです。パメラおバカさんなので分からないのですよ。ディーターの言う容疑者は占占狩狩灰灰灰の7人だと思うのです。どうして容疑者4人なのでしょうか・・・。頭痛いのです。
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木こり トーマス 23:14
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ヨアヒムに質問。
ヨアヒムは昨日のラスト0558で、ディーターに対して「提案とかも村有利に運ぶもの」としてるけれど、ディーターって突然死でもペタ吊り希望してたり(2d2215)、2346の自分占いも「村有利」とまで言い切れるかどうか微妙だったりすると思うんだけれど、ヨアヒムは彼ののどの提案をどう評価してこの発言をしたの？ ＞ディーター2307 脱線するがフリの発言とシモ＝非狩の説明をもっと詳しく。 |
行商人 アルビン 23:19
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シスターさん(22:59)＞その通りですよぅ。でもそしたら確定狼を吊りながら最後の灰を占って、そこがパンダか白確定ならOKかと。だから灰に狼が２人いて、唯一の村人を今日処刑してしまうとまずいんですねえ。と言っても、もしそのパターンでも灰ローラー後に白霊占占狩狩ですから、最悪でもランダム？
パメラさん＞僕が狼でないので６人、明日占いが白確定すればという話なので、吊った人と白確定した人が減って４人。 |
ならず者 ディーター 23:24
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＞フリ（22:59）そりゃ吊りだ。一手送れるが吊りの間占って翌日には確定する。というか今日▼黒でいこうぜ。
＞パメラ（22:54）は本当にそれ以上いえず、（23:12）すまん……喉的に辛い。ただ、容疑者は『人狼候補（人間確定のアルビンは今の段階で除外されている）』これを頭において読み返せば分かると思う。ほら、死なない占い師と霊能者がいて、真判定バンバンだせば、一気に真実に近づけるだろう？ |
ならず者 ディーター 23:25
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＞トーマス（22:46）『するしかない』。潜伏の仲間２のどっちかに霊騙らせて、狂人とお見合い（３ＣＯ）の危険とか踏むか？
＞トーマス（23:14）脱線したな。シモン狩人なら、フリが言った『年吊り主張は分かるけど、希望に添えないかも』を聞いて『最悪でも占い止まりだ』と決定前に喉を使い切るか？ 狩人なら、できん。あそこで非霊だけして発言を使い切ることはない。 くっそ。残りの考察無理やりつめてくる。 |
青年 ヨアヒム 23:26
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議事録文字びっちりで読んでるとうへえってなる…。
☆商2236＞あー…微妙。それでも断言？って思いもあるんだけど、質問して確かめておけばよかったとは思う。短時間で浚ってきた部分なので許して。 ☆旅2243＞潜伏に自信ない＝占い吊り当たりやすいだと思うから、対抗に出したらロラ＋潜伏役が占い吊り引っ掛かった時点で終了。潜伏役が多い方がまだ逃げ切り狙えると思うんだけど。 |
行商人 アルビン 23:27
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★カタリナさん(3d23:14)＞「ロックオンするとその人が白だったときに疑惑の目が向くのを気にするのではないか」とあるのですが、ヨアヒムくんがシモンさんに、ディーターさんがクララさんにロックオン（とは違うかもしれませんが）していたのは、今はどう考えてます？
出せるものだけ。今日の占い希望は白狙いで●ディーターさん。シスターさん(22:59)が仰る通り、明日の占いが黒確定は避けたい。 |
神父 ジムゾン 23:32
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ディーターさん案をずっと考えてました……。
[フリーデル 22:59]「▼白で黒確が生まれたら真確定しない」のは正しいように思います。 でもその場合、トーマスさん視点で全狼確定しますし、翌日にアルビンさんの残灰の占い結果を見られますね。(アルビンさん襲撃されたらニコラスさん偽確定になり、情報が取れる気がします。) ■4.まだ迷ってますが、▼ヨアヒムさん(黒狙い)、●ディーターさん(白狙い)です。 |
村娘 パメラ 23:36
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アルビンディーター＞なるほどなのですよー。理解したのです。灰3人から1人吊って1人占うことになるのですねー。ディーター案に乗るのは正直うーんと言う感じがするのですけど、それならあえてディーター▼なのです。●は白狙いのカタリナなのです。昨日の決定後の白さはやっぱり白いと思うのですよ。クララの遺言も気になるのです。ヨアヒムの考察は日に日に遅くなってるので赤ログに埋もれてるのかなーとも思うのです。
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シスター フリーデル 23:38
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＞商
商襲撃なしで今日白吊ったら、その、アルビンの危惧してる最悪ランダムあるのよね。でも商襲撃だと、娘偽or宿狂（旅も？）の場合以外は詰みだと思うの。というか、狼側は狩人の狂しか言い出せなくなると思うのね。私の4d21:52が間違ってなければ。 ＞者 白吊→黒確→黒確で木狼はなくなるけど真確しないから詰まなくてその後の吊り外したらランダム、じゃない？私の商襲撃時ほぼ詰み理論は間違ってる？ |
旅人 ニコラス 23:45
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☆トマ23:05、ディ23:06 確かにそうだ…ゴメンありがとう。
☆ヨア23:26 理解したよありがと。喉使わせてゴメンネ。 僕視点でレジ狼だからレジの発言を追ってたんだけど、質疑応答いろんな所としてて把握しきれない。レジが僕のことちゃんと考察してくれてるのに申し訳ないorz |
シスター フリーデル 23:45
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帰りました！
が、ごめんなさいちょっと今着いたところなので 【仮決定24:30に】遅らせて下さい。すみません。あと、明日は更にもうちょっと遅れてしまいます…。。明日命がない身であるかもしれませんが、明日は少なくとも仮決定までは他の確白さんにやっていただけると助かります。まあ明日私死んでたら否応無くそうですし、こっちの話はまた明日に。＠９ |
少女 リーザ 23:46
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吊りたい人／占ってほしい人／吊りたくない人、考えるの。村視点、今日の最善手は▼狼●白→白確定なの。逆に灰狼はいっそ占いなら当たってもいいって思ってるかもなの。そう考えて動きそうな狼にいちばん当てはまりそうなのはディーターお兄さんなの。でもディーターお兄さんの発言読むと村視点でいいこと言ってるの。でも人狼でもできそうなの……難しいの。灰に１狼ならディーターお兄さん白予想なの。灰に２狼なら黒予想なの。
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木こり トーマス 23:48
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ニコラスから灰を見て行くと、実は今回の灰人狼候補の中で質疑で絡んでいるのは1d0013のヨアヒムに対してだけ。ヨアヒムが人間にしても人狼にしても、ニコラスは仲間とあんまり絡めないタイプの人狼だと見る。
気になるのは2日目の灰考察。2d1443での占い吊りに上げたくない人たちとあげようと考えてる人たちの項で、カタリナが後者に入ってるんだけれど、彼はカタリナに対して「違和感なし」としてるんだよね。 |
木こり トーマス 23:49
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で、印象で「狼だと怖い」としてるし恐らくこれを吊り占い希望に挙げたいという理由にしてるんだろうけれど、どうだろうなーと。本気で怖い村人を処理したいなら占い第二候補くらいに入っててもおかしくないから、ここは仲間切りっぽい気もする。ただリナ自体が白いんだよなあ。
＞ディーター2325 言いたいことは分かるけれど。そもそも仮に俺が人狼でも、襲撃先がアルビンな時点で灰人狼から霊CO出すわけない。 |
木こり トーマス 23:49
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質問を変えよう。仮に俺が人狼だとして、狂人に「戦略的な良手」を期待してるなら一体どういうものを期待しているのか、で、そもそもそれを期待しないといけなかったのか、を考えてる？少なくとも今日の襲撃先オットーは狂人期待どうこうではなく悪手だと思う。アルビン1658の見解はある種正しいが、それならリーザかアルビン抜けという話になると思うし。
あと、霊3COそのものは危険でも何でもないと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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まずは■1＆2発言省略気味陳謝。
商人確したのは狩＝真狂要素かとも思いましたが、下手したら狩3COになってしまうので、真狼と考えたほうが納得。 木13:37の発言が狼ぽくない（もっと言うと狼にダメ出ししてる狂っぽい）。 商木ともに羊を白く見てくれていたようですが、狼ならなぜそこまで白く見る？特に木は3d00:38「決定反対」とまで言っている。決定が覆ったら灰狼が吊られるかもしれないのに。という訳で |
羊飼い カタリナ 23:56
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→占＝真狂というのが妥当でしょうか。しかし、そうすると者青が狼ってことになるわけですが、者は狼に見えないんですよね。ここが悩みどころ。
妙08:01襲撃考察は「なるほど」と思いました。そう考えると宿の黒要素。 商狂なら宿回避＆旅COの状況で先に白を出すというのはかなりのギャンブルに思える。ここは真要素。 商3d02:25は納得した訳ではないのですが理解はできるので判断材料としては悩ましい。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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と、状況からいろいろ考えて木宿＝狂狼、商旅＝占狩の可能性が高いかな、と思い至りました。
★占い師sに純粋に興味からの質問です。気が向いたら灰で答えてください。「なぜ私を白いと思ったのですか？」真贋両方からそう言われるとちょっと不思議。 ■3 機能までの考察に追加。 者》正直、黒要素らしい黒要素がありません。占真狂という判断が間違っているのかしら。 |
羊飼い カタリナ 23:56
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青》1d22:59「共の占騙り警戒させて人外を１匹でも多く引っ張り出」共語り警戒させても3COになるだけでは。狼がCOしていないことを無意識に洩らしてしまった？
3d00:25「黒要素挙げて～～」は狼としてはオーバーか。 3d05:53「狼３潜伏～～者は除外」＆3d22:51「ヨアヒム～～人間印象」がラインぽい？ ■4 というわけで ●者 ▼青 |
木こり トーマス 23:57
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ああそうそう、ディーター2325見て弁明。
2日目の最終発言のあと確かにそれは思った。シモン狩なら本決定見るまで喉温存で十分だし、そもそも自分占い希望も通った場合を考えるとないよな、と。3日目でGJでてシモン＝非狩が分かった時点でそんなのすっ飛んでたが。 カタリナは3日目の最後の方での、納得できたら印象アップだの出来なかったらダウンだの言っているのが、評価される側にある人狼だと言いにくそう。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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★青3d01:02＞「羊非回避宣言しちゃってるし」はどういう心境というか意図の発言でしたか？求められているのだから宣言して当然の状況に思います。ぶっちゃけ、オーバーアクションで白印象稼いでるようにも見えます。
あと、占発表を明日の投票COというのは変？占＝真狂ならそれで判定確定するかもしれませんし。 占sが明日話しにくくなる、つまらない、というお叱りがあったらごめんなさい。脊髄が書かせたんです。 |
少女 リーザ 00:02
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自分で読み返しても23:46は支離滅裂っぽいの…ちょっと整理したの。
リーはディーターお兄さん占いだけは反対なの。放置か吊りかのどっちかがいいと思ってるの。 先に言ったとおり、リーはレジーナ小母さん偽予想なの。偽ならほぼ狼と思うの。初日のレジーナ小母さんの質問見直してきたの。1d18:25・1d21:04見ると、ヨアヒムお兄さん以外の質問相手全員白確定してるの。レジーナ小母さんの性格も想像するの。 |
村娘 パメラ 00:02
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ニコラス＞ニコちん視点でレジーナ偽確定していても皆には分からないのですよ。ニコちんの灰3人への考察も聞きたいのです
フリーデル＞仮決定延長了解なのです。本決定は25時ですかね。あまり遅いと時間も遅いので負担なのですー。 |
少女 リーザ 00:02
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１人だけ混ぜた狼仲間がここまで残ってる可能性より、素直にヨアヒムお兄さんも白の方がありそうなの。今日の即吊りだけは反対なの。
カタリナお姉さんの白さがリーにはいまいちわからないの。発言中庸で微白止まりなの。占いと吊りのどっちかは当てて判断したいの。 普通の占い吊り希望らしい表現としては、こんな書き方になりそうなの。 ■4.●ヨアヒムお兄さん○カタリナお姉さん▼カタリナお姉さん▽ディーターお兄さん |
シスター フリーデル 00:07
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＞パメラ
今日は回避ないからゴタゴタしないと思うから、本25:00出せると思います。 あと、パメラできたらカタリナの決定後の白さって具体的にどの発言？灰の方にはほんと申し訳ないけど今日も意見白確重視（白確に説明するよーにってのはそういう意図でね…！わかりにくかったなあと思うのでごめん。）でいきたいのでなるべく具体的に聞いておきたいです。 |
行商人 アルビン 00:08
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☆ヨアヒムくん(23:26)＞納得まではいかないですが、回答は確認しましたよぅ。
他の人も言ってますが、灰に２狼？ という疑問から、僕も狼はトーマスさん、レジーナさん、灰の１人と思ってます。カタリナさんは、特に２人と仲間だとして変とまで思うところは無く。ヨアヒムくんは、レジーナさん関連は先程言った通り。トーマスさんとは、やたら長い戦術論議が目立つところで、これは少し仲間としては引っかかるところ。 |
ならず者 ディーター 00:08
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……でこれまでの結論からトーマス人狼と（トーマスすまんな）考えて（3d00:38）を見ていくと、『羊白の主張』に力点を置いているんだよな。それも、かなり感覚に訴えかける感じで。『俺が説明してあげれる～』って説得は、かなりマジな感情がこもっていて、ＳＧを後々吊手の消費に使おうかと、自身の白要素を獲得しようかというレベルではなく、心底かばっている様子に思える。トーマス人狼なら、レジーナが人狼だろうから
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行商人 アルビン 00:09
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しかし単体での引っかかりは、カタリナさんよりヨアヒムくんに多いのですね。うーん…。
ディーターさんに関しては、やっぱり今日の提案全体が白いと思いますよぅ。白印象稼ぎとしても、ひょっとしたら気付かれない可能性もあることですし、わざわざ言わないのでは。村人の提案と見る方が自然。 もう決定の20分前ですねえ…。迷いますが、吊り希望は、▼ヨアヒムくんで。占いはやはり●ディーターさん。 |
ならず者 ディーター 00:09
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昨夜の段階で仲間を吊り占いに当てられて、背水の状態にあったんじゃないだろうか。そこから仲間要素としてはリナが強いんだが。一方リナはレジに吊り希望を入れていて、ここは純粋に切れ要素とも感じるんだが、こいつはヨアも同じ（3d23:41）だしねぇ……。
希望としては【▼リナ●俺】 ●俺の理由は、黒確定しないから、なんだが…… ＞フリ（23:38）↑の希望だったこともあってか、完全にその可能性を見落として |
ならず者 ディーター 00:10
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確かにな。それなら、むしろニコラスには白確の誰かを守ってもらった方がいいだろう。時間はかかるが、確実だ。
＞トーマス（23:49）『灰から出すわけない』だろう？ 霊３ＣＯは、占真狼とほぼ同義だし。狂人に霊・狩人を騙って欲しい。トーマス人狼なら、自然と考えるんだが。ただ、言われてみるとオットー襲撃は、トーマス人狼でも確かにおかしい、か……。希望出した後でなんだが、再考してみよう。 |
木こり トーマス 00:10
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ああ、2357はカタリナ2356への返答ではないよ。
で、今から返答するが、具体的には3d0038とかあと丁度上の2357とか。 あと、これは良く考えると白要素というよりも感情的に白であって欲しい、って要素なのかもしれないけれど、「他人の意見を『その人なりの正論』として処理できる」ってのが凄く人らしいというか、有難いというか、フラットな判断が出来ているな、と思うのよね。比較の例を出すと、 |
木こり トーマス 00:10
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例えば俺に突っかかってきたヨアヒムは2d1511「占い師保護の共潜伏の発想がないなんて占い師じゃない！」みたいに、自分の発想との比較、をしているでしょう？これって他者と思考回路が違っていたら間違った結論を導きがちだし、故に方法論としてどうなのー、「思考の違い」を理由にして黒に持って行ける人狼こそやりやすいんじゃないの、って思うのよ。これは今ヨア黒いなって思っている理由でもあるが。
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羊飼い カタリナ 00:12
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☆アルビンさん4d23:27＞すごい悩ましいんです。占＝真狂と思うのですが、そうすると者青ともに白にロックオンしていたことになるんですよね。
たとえば、両方とも狼で、それで白印象を稼いで逃げ切るという作戦とか。 それで注目を浴びても逃げ切る自信があったとか。 単に、私の判断基準が甘いのが真相かもしれません（涙）。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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☆娘2312＞商人間確定で除外、占い吊りが両白確なら残りは占狩狩灰の４人かと。
☆樵2314＞突然死対策はあくまでフェアプレイの観点だからそこは村有利不利で見るとこじゃないと思う。ズレてる。昨日の自占いは村有利、とはちょっと違うけどね。 たとえば(3d1915)の白確の意見を尊重するように提案、とか。狼３いる占灰の意見をそのまま取ると狼から吊り占い外れる可能性があるし、逆にライン切りに使われること |
青年 ヨアヒム 00:19
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→もある。希望薄く見ておけばフラットに見やすいかと。これは非狼的でもあると思う。あとは提案とは少し違うけど(3d0147)ララ宛ての「残せるものは～」は情報欲しい村側心理。あとは(2d0030)とか(1d1344)、(1d2133)の村の進行・方針に関わるところ…村の連携が乱れれば狼が付け入りやすくなるから、そこを気にするのは村有利のための案と思う。
☆羊0140＞既に非回避宣言してたら決定変更 |
青年 ヨアヒム 00:20
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→しにくいじゃん、と思ったんだけど。
あと僕考察の一番目に反論しとくけど、人の文章ちゃんと読んでるんだろうか…3CO[占：真狂狼]目的なんだけど？ 決定待って…すごく迷うんだけど。ディタ狼なら凄すぎ白すぎ。何か色々間に合ってない僕…。 ▼カタリナ ●ディーターで出しておく。カタリナは結局どういう狼陣営想定なのか不明瞭で、者狼に見えないのに僕考察で青者ラインって何…。 |
旅人 ニコラス 00:20
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☆パメ00:02 ディは僕22:43の通り。リナはソツガない無理がない堅実な実力派、ステルス最強位置に見える。ヨアが悩ましい。今日の●白狙いならディ。▼リナとヨアのどっちにするべきなのか。トマ狼なら▼ヨア、トマ狂なら▼リナ、と思うんだけど、そこの理由の言語化が追いつかない。印象論の域を出なくて申し訳なさすぎる。
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行商人 アルビン 00:24
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カタリナさん(00:12)＞そうですか、了解ですよぅ。
ヨアヒムくん(22:12)の「アルビンがここまでずっと白出しって狂人なら狼の首絞めてるだけなんじゃ」ってそれはトーマスさんにも当てはまると思うんですが、トーマスさんがそれにツッコまないのが気になっています。それとも何か別の解釈なんですかね…。誰か解説お願いできます？ と言うか、トーマスさんはどう解釈したのでしょ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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そもそも頭混乱中で内訳わけわかめでラインあるか？なニコ基点での占考察。
アル＞旅1d2257に商1d2341でアルトマの対照的なとこを聞く。旅1d2357議題回答で感じた部分を述べる。この辺自然な流れ。商1d0013以前まで、アルはニコを寡黙よりに考えていたのかな？でも、上記のやりとりで会話できると判断し、占希望から外す。…うん、自然。旅2d1740アルは騙る気満々の狼という感じはしないと。 |
木こり トーマス 00:24
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▼ヨアヒム●カタリナで。
＞ヨアヒム0019 突然死吊については明確に有利不利が存在するんだけれど、そこは考慮しない、という感情は分からんでもない。他についてはそのまま納得。 ＞ディーター0010 またここ戦術論になるからあまり喋り過ぎたくはないが、2-3の陣形は占い師襲撃が3-2の陣形よりもやや苦しいだけで3-2の場合と大して変わらないよ。3日目の5COは占い師が抜ければ大して人狼不利ではない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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旅1d2357を受けてるのか。でも、流れに合わせて対応してるのかもよ。もしくは3COを狙ったのかも。商2d2349で考察してニコは白っぽい（感覚含む）。この日は気になる人の考察優先だったので、アルの中ではニコも気になっていたのかなと。商2d0121でニコラスさん（考察で言ったとおり）と強調してる。クララがなんかかわいそうだ。商3d2321でニコの私に対する白要素について発言→旅3d0005「狼でも
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宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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～言われればそうかも、と思えてくる自分がいる」と言葉に乗っかった感。
トマ＞1d絡みなし。2d質問あるも私としてはニコの返答は自然な感じで、それを樵2d2224と思ったトマの方が違和感。黒塗りか仲間切りかなと。3dトマはニコやや黒視模様。たいして旅3d1000でトマ狼視し始める。ニコはアル真トマ狼前提としてGS出すも、個々の考察がないから判断できず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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アルとトマとでのこの差！すごすぎだわ…。自分びっくりです。
なんでニコが狩COしたのか、護衛についてとか、襲撃筋とか、狼じゃないとわかんないけど、とりあえず昨日の時点私の信頼度はほぼ0。それなら灰の誰でも勝てる（リナ以外）と踏める。皆がいうように、確白から狩COあればどーよ、と考えるけど、そこは賭けに出たんじゃないかな。どちらにせよ灰は狭く吊手に若干の余裕がある。そこに勝ち筋を見出したのでは |
宿屋の女主人 レジーナ 00:27
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ないかと。
そう考えると、ニコ狼アル狂トマ真とか昨日までの私には考えられない布陣になりますが…！んー…これでいくと昨日非狩したリナが狼はちと難しい？となるとヨアディタが狼だね。●リナ▼ヨアディタのどちらかで。 遅くなってごめん！30分ズレて助かった…！いや、それにしてもグダグダな考察だけどね…。 |
木こり トーマス 00:30
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ディーターとかニコラスラインばっかり見ててアルビン0024のヨア指摘点を見てなかった…。
確かにむちゃくちゃおかしい。てか、ディーターが言ってるので詳しくはそっちを参考にして欲しいが、そもそもアル狂なら「ニコラスが人なのか狼なのか」が重要なのであって、「ここで白だしかどうか」なんて全く関係ないよね。アルビン＝真に持っているロジックが間違っている。 |
羊飼い カタリナ 00:30
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☆トーマスさん00:10＞わざわざ回答ありがとうございます。
☆ヨアヒムさん00:19＞んー、なんとなく分かった様な判らない様な。「白視してる羊が吊られる」という焦りということでしょうか。でも、宣言はしないといけない物だし、そこまで悲観するのはなんでかがわかりませんでした。 ☆ヨアヒムさん00:20＞そこは私の誤謬でした。ごめんなさい。その部分は撤回です。 |
シスター フリーデル 00:31
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【仮決定●ディーター▼カタリナ】
ぎりぎりまで考えてたから今日も理由今から書くので、ちょっぴり待ってね？ まず第一に灰２狼で考えました。潜伏狂もシモンあたりあるのかなあとは思っていなくはないのですが、可能性としては低いとみます。 ２狼なら、者―青はない、と考えました。この２人、1dからほとんど絡んでいないのが違和感なのです。よく喋り、よく聞き実力もあるこの2人ならあえてそんなことをするだろうか？ |
シスター フリーデル 00:31
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しないだろうと考えます。（高速の見直しだったので、見落としていたら指摘して下さい）
カタリナ単体に具体的な黒要素はありません。単体でみて納得できない発言はしておりませんし、とても分かりやすいですが、それが状況的に白と繋がるかは少し微妙でした。 |
シスター フリーデル 00:34
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パメラの指摘した「もっと抵抗するだろう…」もごめんなさい、むしろ抵抗しないで白印象→吊り回避のが得策なのではないか？という印象です。
ディーターは村全体への提案の数々で白くみています。木23:14の言う通りそれら全てが客観的村側有利という訳ではありませんが、私にしてはそれが逆に白く見える部分もあります。狼としては、ここぞ村有利の提案をして白印象を獲得するのでは、と。狼なら先を見通したプランが立って |
神父 ジムゾン 00:35
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ん～と議事がどんどん増えていて、全然読めてませんね。今日のみなさんの考察を見て再考したいところなのですが。
迷っているのは、吊り希望のほうなのですが、まとめられていません……。第二希望としてとして▽カタリナさんを追加させてください。 |
シスター フリーデル 00:36
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そうですし、提案後、違った、すまんというのはなかなかしないと考えてます。ただ年吊りに関してはちょっと考察外の別物とみてます。今日の商襲撃のお話も、狼なら見通せた話かなと勝手に思って話がなかなか合わなかったのもすごく白いのです。
白確陣の希望も割れて私の判断が重厚な決定となってしまいました。その点についてはお詫び申し上げます… |
旅人 ニコラス 00:37
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レジの黒要素、というか非狩要素は1d00:00、00:20 狩関係の話題が他人事のよう、占真贋に対して「判定出てからでいいじゃない」（1d2:08）等、非狩ブラフって言える範囲ではあるけどこの辺りの発言とか、3d00:28、00:29であっさり占内訳を真狼と取っていたりとか。3dは特に、内訳についてもう少し慎重になってもいい部分だと思う。
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行商人 アルビン 00:37
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レジーナさんが、僕とニコラスさん、トーマスさんとニコラスさんの絡みを検証しているのがよく分からないのですが…。
★(00:25)＞「確白から狩COあればどーよ」って、ご自分が狩人なのに狼がそんなこと考えたと予想するのですか？ 【仮決定見ました】 悩んだところではあるので反対はしないですが、ちょっと理由読みつつ議事録見返してきますよぅ。 ＠３ |
ならず者 ディーター 00:39
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【仮決定了解】
カタリナ単体の違和感ってのが本当に感じらないのが怖いが…… ただ、やはりニコラスにはアルビン鉄板守護して欲しいと感じた。理由は、フリの（23:38）は、『それをやってくる人狼は、そもそもアルビンを襲撃しない』と思ったからだ。破壊を狙ってくるのは、確定を恐れる場合。仮に俺→ヨアで黒確・黒確になるとしたら、そもそも襲撃がないはずなんだわ。だから、やはりニコラスの守護は、と思った。 |
村娘 パメラ 00:43
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【仮決定確認なのですよ】
フリーデル＞うーんそれだとカタリナは白く見えるけどひっくり返して黒。ディーターは白黒するけど個々人的に白いかもしれないので白になるのです。パメラ的に危険なのですよ。ディーターは判定で色が見える人物ではないと思うのです。 |
シスター フリーデル 00:43
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また、ヨアヒムについても触れておきます。発言、考察が私は納得できる部分が多く。2dの仮決定に灰の中で初めてはっきりと「変更してほしい」というのが神兵白とわかってから白く見えました。どっちも白なら、変更して神占いたくないでしょう？吊り回避しなかった人間です。そこでダメ押し…とまでは言いませんが、ダメ押しは私の亡き相方でございました。それはおいといて、変更希望を出すのは何だか不思議だなというところです
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木こり トーマス 00:44
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てか、黙っておこうと思ったが…レジーナは何なの？
レジーナ視点ではニコラスに黒が出てる時点で俺＝真 アルビン＝偽なんじゃないの？アルビンが偽になるのはニコ狂俺人狼でニコに黒出してる場合だけなんだが、なんで発言評価？ まさかまさかのペーターシモン狩人の偽装GJ、レジーナもニコラスも人狼でしたとかじゃないよね…レジーナ、そんな無茶苦茶やってたら確実に村滅ぼすから頼むよ…。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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☆ヨアヒムさん4d00:20＞者狼に見えない VS. 占＝真狂 のせめぎ合いです。
占＝真狼という意見もありますが、私には真狂の方がしっくり来ます。それを前提にしたラインですね。 【仮決定確認】私からどうこう言うのは如何な物かと思うので静観。 羊00:01はやっぱダメですかね。脊髄が書かせたことですし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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【仮決定確認】
アル＞うん、私もニコと占二人の絡みを考察してるのはアレなんだけど、ね…。だいたい、アル人確定でニコ狼なんだから、アル狂トマ真ニコ狼は当然なんだけどね…。そっから灰三人見いだせないかなと。いらなかった？ ☆「皆がいうように」考えてみた、私が。私真で狼3潜伏＝占真狂つまり狼は確白からのCOは考えてない＝狩COしちゃえー！てね。 |
シスター フリーデル 00:50
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者にも匹敵する程私的には白いのですが、●者希望の多さも決め手としました。（狼は平気で白の占いを勧めてくる可能性もあるとみています。その中の白も希望した点が確実な事を考慮いたしました。）
＞者 襲わないだろうから護らず、難しいですが白確から２ＧＪを狙うという考えでしたが…。私の発言数がなく議論できない現状です。旅の守護について余裕のある方、特に白確で、考えて言ってもらえれば助かります。本まで黙＠２ |
ならず者 ディーター 00:51
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＞フリ すまん（00:39）……いや、やっぱり勘違いか。襲撃があれば、最終的にツミまでもっていけるから、問題ないんだな。失礼した。
＞パメラ（00:43）判定が落ちて、斑になれば吊ってくれてかまわない。アルビンが襲撃されたとしたら、フリ（12:40）を見る限り、いけるだろう。その時もギリギリまでは残れるように頑張るつもりだ。もちろん、それまでの間に考えていることは全部主張するつもりだけどね。 |
木こり トーマス 00:52
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0044中盤、アルビンが偽になるのは→アルビンが真になるのはの間違い。
【仮確認。反対気味。】 カタリナはニコラスとライン疑惑あるけれど単体だと白すぎる。ディーターはぶっちゃけ悩ましい…。個人的に村有利な提案が出来るというのは非人狼要素だとは考えない。例えば今回で言えば（狂だけれど）アルビンだってそれが出来ているわけだし、ロジックさえあればそれは可能。俺は▼ヨアヒム●カタリナ。 |
旅人 ニコラス 00:54
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…いやもう何が何やら僕にはわからない手数計算の世界に行っているネ。僕は今日は襲撃されないんだろうか。僕が襲撃されたら狼さんたちは詰みになるの？だから生かされちゃうの？…お墓でオットーのカレーパン食べたいな。
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青年 ヨアヒム 00:57
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【仮決定了解】
羊0030＞リナの方が人間だと思ってたからね。自分が人間だと思ってるとこ吊られるの嫌じゃない？今でも本当に狼？って気はしなくもないんだけどね…。何というか者羊どっちが狼でもどっちも狼でも狼すげーだよ…。 ☆羊0047＞ん、そこは了解。 狩の旅宿は旅白かったしバイアス掛かってるんだけど…占狩灰考察頑張ってくる。 |
神父 ジムゾン 00:58
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【仮決定確認しました。】
理由説明に割り込んでしまいました。申し訳ないです。 あとは護衛の指示をどうするのかを決めるのでしょうか。ずっと考えているのですが結論がでていないです。ニコラスさんにはアルビンさんを護衛してもらうのがいいような気はしています。もう少し考えて見ます。 |
少女 リーザ 00:59
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【仮決定確認なの！】
吊りは希望どおりなの。占いはリーの考えと逆だけど、他の人の希望集まってるの。吊りじゃないなら決定に妥協なの……初めてリーが吊り反対した人が吊られずすみそうなの。 ★トーマスお兄さん＆アルビンお兄さん＞明日結果発表できる時間教えてほしいの。でもリアル大事になの。あらかじめ遅くなるってわかってればリーもそのつもりで準備して出かけるの。 |
シスター フリーデル 01:00
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【本決定●ディーター▼カタリナ】
★【護衛指示 宿→リーザ鉄板。旅→自由、護衛先投票】 変更はありません。万が一旅狂だと護衛襲撃合う事もあるので旅は護衛先投票。 【占い発表順は自由（偽は黒しか出せないよね？）】 ↑護衛指示と占発表とか他指示とかこれでおっけい？ちょっとダウンしてきてて間違ってないか不安。＠１ |
木こり トーマス 01:03
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でもレジーナ無茶苦茶だしリーザ死ねはありかな？
どの道俺は明日ロボたん吊ってくれないと偽確定、明日ロボたん吊られても明後日偽確定。リーザ真ならば、だけれど。 リーザ死ねだと勝ち筋あるかなー。どうかなー。ちょっと考えてみよう。 |
青年 ヨアヒム 01:04
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リーザとリデルに白視されてちょっと嬉しかった俺。でもごめん、ちょー人狼です。
ぶっちゃけ喋れて経験がある人ほど俺のスタイルに騙されやすい気がする。 とか言ってパメジムがちょーベテランだったらｇｋｂｒ。 |
行商人 アルビン 01:07
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【本決定了解ですよぅ】
決定理由＞カタリナさんは、確かに組み合わせ的には誰と狼でもあんまり違和感無いんですよねえ。 灰２狼時、ディーターさんとヨアヒムくんの組み合わせが無いかどうかは、その理由だと納得まではいかないですが、ディーターさん白視理由は丸ごと同意ですよぅ。って言うか単体なら３人とも十分白いですしねえ…。 リーザちゃん＞今後も基本的には７時までに来られますよぅ。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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【本決定確認】
☆ヨアヒムさん00:57＞その心理は了解です。「どっちが狼でも～～すげー」は私も同じ心境です。 木4d00:44から木宿両狼はなさそう。宿が偽の場合狂の可能性は低そうなので〔木宿＝占狩 or 狂狼〕という印象を強くしました。で、そうすると者青が両狼となるんですが……私の感覚が間違っているのかしら。 |
行商人 アルビン 01:10
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一応確認しておきますが、確白または灰の皆さんは、今日レジーナさんを偽決め打って吊るという選択肢は考えてないですね？
とかそんなことを言おうとしたのですが、シスターさんは占狩真偽悩んでたりするんですかね？ なんだか言ったら雲行き怪しくなりそうなので言わずにおきました。 ☆カタリナさん(23:56)＞一応今まで言ってきた通りですが、言ってないのがあればエピででも言いますね。 |
木こり トーマス 01:11
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トーマス狂人でレジーナ人狼の場合リーザは食う…？
答え：俺なら食わない。狂人のトーマスよりも人狼のレジーナが偽視される食い方だから。灰人狼なんてもうどーにでもなれ、という展開っぽいし。 あー、でも狂が狼吊りを提案しなければならない悲しい日となるか。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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明日の夜はまともに参加できなさそうだから、今日吊られるのはある意味羊神様の御慈悲なのかしら
＠・ω・＜慈悲じゃなくて天罰じゃないかメェ？ ……明日はドネルケバブね。 ＠；ω；＜やっぱり天罰だメェ |
木こり トーマス 01:18
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【本決定反対】やっぱりカタリナは白出るような気がする…。遅そうだが吊りと占い逆の方がいい。てかここで黒引けないと死ぬから良く考えて欲しい…。
ヨアヒムは単体で黒いと思うよ、俺は。特に今日は。てか何でこんなに白く見られてるのか分からん。 ＞リーザ 目覚ましかけるので、占い結果発表は明日の朝にはできると思う。その後二度寝コース。あと今日の発表は済まんかった。 |
ならず者 ディーター 01:20
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【本決定了解】
＞フリ（01:00）パアフエクト。イーストの言葉、俺より流暢になったな（0d00:13）……決定お疲れさん。 リナ、正直、お前さん人狼だとしてもかなり白いと思っている、とは言わせてくれ。 [（3d02:03）パメラはテラスのテーブルで絶品オムライスを頬張り、脇のジムゾンが羨ましそうな視線を送っている。傍らのチェアーに座っているのはカタリナ。パメラの仕草に笑みをこぼす……]＠０ |
木こり トーマス 01:23
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アル真確定になる根拠ってどこ？
確かにアル狂ならリーザ食わんのかも知れない。でも、リーザの判定との相違を嫌って食う要素はあるんじゃない？ リーザを残したところで何れ俺＝偽はバレルよ。 |
少女 リーザ 01:23
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【本決定確認なの！】【投票セットも確認なの！】
灰３人ともこれが黒要素って言える部分はほとんど見つけられないの。誰が狼でも上手なの。 リーは、もしかしたらペーターさんがフリーデルお姉さんのＣＯ撤回に気付かず非占ＣＯした狂人かもって少しだけ思ってるの。初日の発言見るとあまり議事録きちんと読めてなさそうなの。 アルビンお兄さん＆トーマスお兄さん＞発表時間ありがとうなの！トーマスお兄さんはどんまいなの！ |
木こり トーマス 01:30
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レジ偽ニコ偽についてはペタシモ狩人で何故か偽装GJという逃げ道がある。
でも、これは人狼の行動的にあり得ないからやっぱりリーザ偽路線の説得の方が勝率が高そうだね。白食うか。 |
シスター フリーデル 01:35
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そして一応確認しておきますが！ディーターが白だと明日はたぶんアルビンが喰われます。商襲撃だと灰ローラー→▼宿で霊木旅or白霊木旅。宿判定白なら▼旅、黒なら終わりor▼木。これで狩内訳＝真狂の場合以外カバーできる…ということは明日詰むくらいなら狩内訳真狂に見てもらえるという可能性に賭けて商襲撃だと思います。ないと…ないと思うんですが…本当に狩人内訳＝真狂だと私目も当てられないネ！＠０
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神父 ジムゾン 01:37
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【本決定確認しました。】
考察も出せないまま、吊りや占いや護衛について色々と頭を悩ませていましたが、私の力量ではまとまりませんね。 後だしで申し訳ないですが、やれるだけ考察をしてから寝ることにしましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:37
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よぞらちゃんへの返信
☆トマ＞うん、そだね。なんかほとんど宿0048で言ったとおり。 いやいや、私とニコの両人狼とか有り得ないから。対極の立場だから。でも昨日の旅3d1000「流される」←ログに流されるという意味なら至極共感できる…。ログ早いよ…。 どーよ、この短さ…。眠くてまとまらない…。 |
羊飼い カタリナ 01:38
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あー！議事録を読み直しても何も分からないー！要素が見つからないー！ムネンアトヲタノム
ヨアヒムさんは風邪お大事に。養生してくださいね。 ディーターさん01:20＞ディーターさんが狼だったとしても白いですよ。絵の完成を楽しみにしています。 ヨアヒムさん＆ディーターさんという灰と競えたのはカタリナ史上最大の出来事でした。 ＠・ω・＜競い負けたけどメェ |
シスター フリーデル 01:44
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＞カタリナ
私としても圧迫感というか、高い壁に囲まれた気分というものを感じました。ディーター、ヨアヒム、トーマス、アルビン、オットー…と、小さな私をたっかい人で囲みすぎだネ！史上最大の出来事でした。や、まとめ役初だけどさ。 |
羊飼い カタリナ 01:58
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今日が最後ではありますが、限界なのでこれだけでごめんなさい！
狩考察で抜けてたのを補足。宿狂は考えにくいです。下手したら間違えて襲われてしまうかもしれない＆吊が狼に向いてしまうおそれも。（そうすると狼が回避COすると狩3COになって狼は結局吊られてしまいます。） |
ならず者 ディーター 02:03
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むぅ～むぅ～だぁぁぁぁぁ！！ 『なにこの灰の白さ！？』
リナちゃん人狼だったら本当に白いよ。もうツミに近い状況なのに、最後までその白さで発言し続けられるなんて……。なんというか、本当に人狼側にとっては勿体ないことづくしだったような気がする……。だって、ヨア君もリナちゃんも、単体の力がすごいんだもん。 ……リズちゃんがまさかの人狼かも、なんて可能性が頭をよぎるほど。 |
羊飼い カタリナ 02:03
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今日が地上最後の日ではありますが、限界なのでこれだけでごめんなさい！
狩考察で抜けてたのを補足。 宿狂は考えにくいです。下手したら間違えて襲われてしまうかもしれない＆吊が狼に向いてしまうおそれも。（そうすると狼が回避COすると狩3COになって狼は結局吊られてしまいます。） |
羊飼い カタリナ 02:03
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最後の印象としては、レジーナさんの言動が狩に見えませんでした。
00:48「皆がいうように」もなにも、レジーナさん視点では狼が「確白からCOある」とは考えないので00:25「確白から狩COあれば」という発想は出てこないのではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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もし灰に２狼だとすると00:27の占吊希望が謎。なぜ青者を吊りに挙げたのか。〔狼＝宿青者〕はないということ？
でも回避COしたレジーナさんが狂とも考えにくいです。 ということは、灰狼は１で狂人は潜伏だったのかしら？ それともいわゆる仲間切り？ |
ならず者 ディーター 02:09
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二人だけじゃない。レジさんや、トーマスさんも、すごい。これ、私の推理通りにトーマスさんが偽で人狼だったとして、この状況でここまで発言力を発揮できるなんて。
ニコさんが、やや落ち込んでいるのも、不安のもとなんだよね。 明日は、アルビンさん生きていて欲しいなぁ。私の命は、明日か明後日までだけど、明日ちゃんと占ってもらえれば、陣営も分かって、しっかり私的確定情報をもとに発言して、みんなに情報落とせるから |
宿屋の女主人 レジーナ 02:09
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【本決定了解】【護衛先も了解・セット指さし確認】
私視点灰3内2狼だから、今日必ず引っかかってるはず。リナは三人のなかでは昨日非狩した感じでないかなぁと思うんだけど…。●ニコと▼リナとの比重はどっちだって問題だねぇ…と思ってたけど、リデルの理由（抵抗しないで白印象→吊回避）聞いてありうるかと思った。 ☆トマ＞うん、そだね。なんかほとんど宿0048で言ったとおり。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:09
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いやいや、私とニコの両人狼とか有り得ないから。対極の立場だから。でも昨日の旅3d1000「流される」←ログに流されるという意味なら至極共感できる…。ログ速いよ…。もっと私に能力があったらこんなことにはならなかったのに…。申し訳ない。
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木こり トーマス 02:22
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これが最終発言。
リザ食いましょうか。喰えなかったらそれはその時で。もうダメもと勝負状態なのでラインで勝負しかけて粉砕して行くのもありだけれど。こっちのがどうなるか読めなさそうだしね。 |
ならず者 ディーター 02:55
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……なんだろう、この不安。議事を読むたびに、リナちゃんもヨア君も両方とも白なんじゃって感じてくる。なんというか、今日の霊判定を見たときに感じた、背筋が寒くなる感覚。まさか本当にリズちゃん偽？ 実はララちゃん人狼だったとか？ フラットに見れていないのかな。リズちゃん真だと思うから、この不安が周りに伝染しないようにしないと。
でも、ちょっとだけ仮想。 |
ならず者 ディーター 02:59
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！！ そうだった！！ リズちゃん人狼時は、占い師真狂でトーマスさんを襲撃すれば絶対に吊手が回らないじゃん！ というかアルさんでも同じ。これ、占い師が真確定することすらないんだし。きつい……orz
……考えなかったことにしよう！ |
少女 リーザ 03:05
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■1.トーマスお兄さん真占視点では、狼陣営は［旅灰灰＋商］に確定なの。アルビンお兄さん真占視点では、［宿灰灰＋樵］［樵灰灰＋狩］［樵宿灰＋？］のどれかなの。明日占霊の判定が揃えば、各占い師さん視点の狼陣営はかなり固まるの。
アルビンお兄さんのリー真霊決め打ち推奨（11:36）は、真占らしい余裕を感じるの。リーと自分とがとライン繋がらないはずないって考えてそうなの。トーマスお兄さんの13:37はリー |
少女 リーザ 03:05
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偽を煽りたそうに見えたの。リーとライン揃わないの知ってて予防線張ったの？17:15の撤回見ても引っかかり残ってるの。
リーは霊能者なの。占い師さんの発言からどれだけ真贋考察深めても、判定ラインにすべて覆されかねないの。考察はするけど、判定でラインつながる前から真贋決め打ちできないの。たとえ正解でも失礼だと思うの。でも今日までの要素積み重ねは大きいの。少しずつアルビンお兄さん真寄りに傾き始めてるの。 |
少女 リーザ 03:42
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灰の３人については、本当に判断に迷ってるの。発言から感じる白さは、白：者＞青＞羊：黒なの。でも狼としてのあり得なさは、白：青＞者≧羊：黒なの。カタリナお姉さんは良くも悪くも他の２人と比べて強い判断要素が拾えないの。潜伏狼も十分ありそうなの。
どんな狼陣営でも、今日の３狼生存は確実なの。リーがいちばん狼の可能性高いと思う人はレジーナ小母さんなの。もう他の人からも突っ込まれてるけど、リーも00:25の |
少女 リーザ 03:44
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「確白から狩ＣＯあればどーよ」はないと思うの。これがレジーナ小母さんとニコラスお兄さん２人とも今日の投票で初めて狩人ＣＯしたならまだつながるの。でもレジーナ小母さんは昨日先に回避ＣＯしてるの。ニコラスお兄さんが投票ＣＯする前からわかってるの。レジーナ小母さん真狩視点、白確狂人の狩騙り＋狼のニコラスお兄さんの狩騙りがあったらって話なの？リーには理解不能なの。レジーナ小母さん真狩はあり得ないと思うの。
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青年 ヨアヒム 04:01
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【本決定了解だよ】
■1.解せなかったのが、両占い師が白出しすぎて狼詰み目前コースに入ったことで。アルについてはもう考察済みだからいいとして、問題はトマ。狂狼どちらにしても能力的に手計算だってちゃんと出来そうなのにこの状況にする？ってのが疑問だったんだけど…これについては[者2246]がしっくりきた。そもそも今日のララ白判定見た段階で狼３潜伏は僕の中でかなり低くなってたので占い内訳は商真樵狼かと。 |
青年 ヨアヒム 04:02
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■2.旅の白さと商を人間確定させた点、その商から白出しなので真でいいと思う。宿については非狩要素(宿0025とか)が既に指摘されてるのと、回避で出てることから狼予想。また明日その辺の要素は拾ってきます。
■3.者は今日も勢いが落ちず色々提案、姿勢一貫だし増えた情報量に比例して考察も鋭くなってるに対して羊が考察に厚みが出てないことや村側の勢いも感じられない…何か僕考察とか無理に黒塗りしようとした感を |
青年 ヨアヒム 04:02
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→覚えた。僕の狼陣営予想は宿樵羊なんだけど揃って▼青とか…どうしても今日僕吊りたかった？ライン見えすぎてて逆にどうなのって気もしなくもないんだけど、ほぼ詰み状況だから１日でも吊りを先伸ばそうと思ったんだろうか…。
ていうか羊0001の提案が何なのかさっぱりなんだけど聞きそびれた…。 今日は役立たずですみませんでした…。明日こそは頑張るから今日はこれで寝かせて…orz |
神父 ジムゾン 04:14
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占い師については、アルビンさん：真＞狂、トーマスさん：狼≧狂＞真で見ています。
トーマスさんは、潜伏狂人や突然死能力者などの細かい可能性についての言及がどうも疑惑を振りまいているように思えてしまって、偽寄りになっています。序盤から戦術論を話していたりするので広く可能性を見る人なのだとは思うのですが、言及をするだけで止まっているように感じます。 |
神父 ジムゾン 04:14
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狩人については、レジーナさん：狼＞真＞狂、ニコラスさん：真＞狂＞狼で見ています。
単体で見たときのニコラスさんが自然体な感じであることと、真寄りに見ているアルビンさんからの白判定が主要な理由ですね。 |
神父 ジムゾン 04:15
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今日、占い吊りにかからないヨアヒムさんの発言を洗ってみました。
総論としては、占い吊り希望の方針に一貫性があり、揺れや迷いというのがあまり感じられない気がします。 まとめや決定にも遠慮なく意見を述べて、結果としては希望通りの吊り決定になっていますね。狼としては目立ってしまう気がしますが、ヨアヒムさんならやりそうという気もして悩ましいですね。 |
神父 ジムゾン 04:17
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ヨアヒムさん発言メモです。
[1d17:37]まとめ共宣言保留「占いは黒狙いや発言から判断出来ない人を当てたい」 [1d21:54]「(占騙を解除したフリに対して)最後までやり通そうよ」「(占確は)作業的でつまらない」 [1d23:58～]早めの灰雑感 [1d23:58]視点漏れや誘導を疑い●パメ |
神父 ジムゾン 04:18
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2日目、戦術論多い。
[2d00:33]仮決定に異論。自己弁護、疑いに過敏を理由に▼シモン、何考えてるのか分かんない●ジム [3d10:18]「潜伏狂はちょっと考えにくいし、占い真狂の狼３潜伏が濃厚」 |
神父 ジムゾン 04:18
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[3d21:23]「３潜伏の狼は潜伏に自信ないタイプだと思う」
[3d23:41]白狙い●ディタ、怪しんでる▼レジ [3d00:56]視点漏れ,追従っぽいで▼書に。 [3d00:25]レジの狩人CO→リナ吊り決定に反対。 |
神父 ジムゾン 04:33
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これもメモですが、{アル・トマ・レジ・ニコ}の組み合わせとしては、現時点では5パターンですね。
アル真パターンは４で、{占,狂,狼,狩：灰狼２}、{占,狼,狼,狩：灰狼１}、{占,狼,狂,狩：灰狼２}、{占,狼,狩,狂：灰狼２} トマ真は１つですね。{狂,占,狩,狼：灰狼２} |
少女 リーザ 04:52
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レジーナ小母さん狂人なら、昨日の回避ＣＯで狼視点では真狩に見えても不思議はないの。今日襲撃死しててもおかしくないの。でも今日生き残ってるの。それに襲撃しないなら狼が対抗を出すはずなの。でもニコラスお兄さんは状況要素がどうやっても真狩にしかならないの。やっぱりレジーナ小母さん狼は間違いなさそうなの。リーは狼さんに護衛されてるの？ちょっと不安なの。でもリー襲撃すると商占樵偽旅狩宿偽確定で手数足りるの。
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少女 リーザ 04:52
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初日だけど、ヨアヒムお兄さんの多数決提案（1d17:37）に対してディーターお兄さんが詳しく焼き直ししてるの（1d21:32・1d21:33）。これ両狼でやることなの？ちょっとなさそうなの。
リーは23:46では「灰に１狼ならディーターお兄さん白予想／２狼なら黒予想」って言ったの。でもいま考え直すとむしろ逆なの。灰に２狼なら仲間を切るか繋ぐか考えないといけないの。でも今日のディーターお兄さんは他の |
少女 リーザ 04:52
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灰２人より比較的早い時間から飛ばしてるの。これはむしろ灰に仲間がいない方が可能性高そうなの。もちろんディーターお兄さん普通に白でもおかしくはないの。
カタリナお姉さんは昨日、レジーナ小母さんの狩人回避CO（3d00:07）より後で灰考察出してるの（3d00:18）。２度の仮決定（3d00:02・3d00:12）との時系列も考えると白くも見えるの。ただ昨日は客観的に考えてもレジーナ小母さん吊り決定に |
少女 リーザ 04:53
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当たる可能性相当高かったの。敢えて切り捨てての逃げ切りと非仲間印象稼ぎ狙いもあって不思議じゃないの。
ヨアヒムお兄さんについては、リーは00:02でレジーナ小母さんと非仲間予想したの。でも２人の会話とお互いの考察を拾うと仲間もあり得るようも見えるの。違和感と思って読めば違和感に見えるところたくさんあるの。判断難しいの。明日のカタリナお姉さんの霊判定と占い師さんたちの結果発表見て視界クリアにするの。 |
少女 リーザ 04:56
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議事録読み返してかなり考えたの。でも確信に至る要素は拾えなかったの……リーは霊判定以外、考察は全然役に立ってなさそうな気がするの。ごめんなさいなの。
今夜はそろそろ限界なの。おやすみなさいなの＠０ |
行商人 アルビン 05:43
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シスターさん(01:35)＞僕襲撃されてたら、明日からレジーナさんとトーマスさん吊ってその後灰吊りの方が、機械的に灰２人を吊るよりいいかもーとか心情的には思ったりします。これだけ僕襲撃のケースについて話し合われてると、さすがに襲撃されない気がしますけど。
リーザちゃん(01:23)＞一応ペーターくんの非占CO(1d21:22)の後、シスターさんの共有者CO(1d21:32)という順番ですねえ。 |
行商人 アルビン 05:46
次の日へ
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ディーターさんがクララさん潜伏狂人説言ってましたね。「狂アピ」なる言葉が多かったのでそれがクララさんからの狂アピだった可能性も頭をよぎったんですが、さて…。どちらかと言うとペーターくんだとは思うんですが。
僕が人間確定した理由、潜伏狂人絡みで１つ思い当たることはありますが、レジーナさんを見ていると、そういうのは関係無く、とっさに事実の襲撃先を言ってしまった、という方が有力ですかね…。＠０ |