プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 20:15
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■1.纏め役は相方の分情報が多い、共有者１ＣＯが良いかなぁ。
■2.霊能者も占い師も初日に出てくるのが良いわ。灰が狭くなるから灰の狼が探しやすいし、能力者も潜伏してる時より能力者として発言した方が偽物と本物が分かりやすいでしょ。 ただ共有者と確定霊能者が出たり共有者が二人出たりして、護衛範囲が増えるのは良くないなぁ。 そこで私、霊能者からＣＯ開始するのを提案するわ。 |
司書 クララ 20:15
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霊能者が確定しちゃったなら共有者は潜伏、非確定なら共有者が一人出てきて纏め役。どっちの場合も占い師はＣＯね。
このやり方なら確定霊能者と共有者が一緒に居る事は無くなるから、護衛範囲を広げる事はないわ。 後ＣＯに絡めて、村側の騙りは大反対と言っておこうかなぁ。成功失敗どっちでも楽しくないし、失敗して村不利にもなりやすい。 禁止は出来ないけど、するなら全員に対して全力の誠意と気配りを忘れないでね。 |
司書 クララ 20:15
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霊能者からＣＯ希望だから、【私が霊能者なら、ＣＯ状況や意見次第で01:30くらいにＣＯするわね】。議題回答出揃うまでは動くのも気が引けるし・・・。
■3.占い師と霊能者は吊り占い回避有りね。灰を統一で占うのが情報多いと思うし、能力者をいきなり吊るのは駄目でしょ。 共有者は吊り回避有り。占いは地雷の効果と成否判断次第ね。 狩人は抑止力も有るし、ここぞの時までは回避無しを希望しておくわー。 |
司書 クララ 20:15
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■4.今はまだ保留かなぁ。
きゃっ！いたた・・・誰よ、こんな所に鏡置いたのー！って、議題出す前に議題に答えちゃった・・・悪かったなぁ・・・。これ議題。落ち着いたし、晩ご飯食べようかなぁ。 ■1.纏め役はどうする？ ■2.能力者はのＣＯはどうしようかなぁ？ ■3.能力者が潜伏してる時に占いとか吊りに当たった場合、どうすれば良い？ ■4.今日は誰を占おうか？ |
神父 ジムゾン 20:26
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クララが議題番号投下前に議題に答えてる(笑)ぷにっておくか。
■１ やはり平凡に共有者１COでお願いしたい。 ■２ 確定霊と複数の占い師候補が処刑襲撃前に出るのは判定機能保持にとって良くない。占い初日、霊能初回投票を希望します。 ■３ 占霊共は吊り占いともにあり。そもそも、無理に潜伏策をとるために占い回避なしという意見も時には聞くが、能力者保護のために能力を無駄遣いするのは本末転倒。 |
羊飼い カタリナ 20:28
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議題はエルさんのが先に出した形になってるけど、より詳しいクララちゃんので答えるよぅ。二人ともありがとです。
■1.纏め役は、共有者1COが好きだよ。霊確なんてそうそうでないと思ってるから、霊には潜伏して欲しいと思うんだ〜。 |
村娘 パメラ 20:28
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■1.共有1COを希望。本人達の希望によっては、両潜伏もあり。その時は1d多数決で。
■2.投票COアリなら、占霊初回投票CO。占が初回占いで黒を引いた場合は、2d第一声CO。対抗が黒なら即対抗。白なら投票CO。占い師に回避が出た場合は、即対抗かな。投票COナシならFOか…。占CO先に回しきってから霊COがいいかな。 ■3.投票COアリなら回避アリアリ。共狩はお任せ。 ■4.ゲルトで。 |
仕立て屋 エルナ 20:34
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おっと、クララも議題を出しているようだね。ダブっちゃってすまないね。それじゃ、私もクララの議題で答えておくよ。
■1.纏め役については、共有者1COにした方が良いと思う。 ■2.占い師・霊能者については両者共に初日に出るべき。すると灰の人数が減っていくから灰の中に潜んでいる狼が探しやすくなる。逆に潜伏だと灰の人数も多くなる上に回避云々でグダグダになりがちだから。 |
羊飼い カタリナ 20:34
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■2.占いは初日で良いと思うの。お仕事あるし、真贋を見たいにゃ。霊は、お仕事あるまで潜伏希望かなぁ。潜伏ってことは、初回投票したほうがいいと思うの。どうしてもいやだって人がいれば、別の方法も考えるよぅ。
■3.投票COありなら回避はもちろん、アリアリ希望。能力者にお仕事させないなんて意味がわからないもん。それに、狼さんが回避してくれたなら、向こうの勢力を削るチャンスだと思ってるからかなぁ。 ■4. |
神父 ジムゾン 20:36
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さて、個人的な課題。
(1)潜伏案になったとき潜伏できるかどうか。前霊能をやったときにはしたないことをしたからな…。 (2)村人の時、即狂人と対立しやすい。狂人からみて狂人ぽい可能性あり。注意。 |
行商人 アルビン 20:41
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議題ありがとな。とりあえず【ペーターに対抗せーへん】あと20:39はOKやで。
■1.対抗いなければペーターに頼むわぁ。 ■2.占い師は多分騙り出るやろし、早めにCOでいいんちゃう？初日でええと思うわ。 ■3.回避はありやと思う。狩人は空気読む感じで。個人的には狩人は潜伏希望やわ。 ■4.またあとで。 |
羊飼い カタリナ 20:42
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ペタくん、行動が素早いにゃ。【私はペタくんに対抗する共有者ではないにゃあ。】
クラちゃん(20:15)には賛成にゃ。みんなの回答が出揃ってからどうするか決めないといけないよね。 あ、■4.保留にゃ！切れてたにゃ〜(ﾉω`) |
神父 ジムゾン 20:45
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□４ とりあえず、放火が狂アピの可能性があるから、ヨアヒムとシモン以外で。（ネタ）
【ペーターの共有者CO確認。対抗しない】よろしくたのむよ。 ★クララ1d2015＞霊能が共有に先行のようですが、占いはどっちでもいいのでしょうか？あと共有食われてる間は占霊生きてるから問題ないような気が激しくしますが。 |
仕立て屋 エルナ 20:47
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【ペーターの纏め役をする共有者COを確認した】
【ペーターに対抗しない】 【方針等についても了解した】 ■3.占い回避、吊り回避共にありかな。回避もなんとなく情報の一種になりうるんじゃないかな、と思うし ■4.ゲルトで…といいたいところだが、ここは保留で |
村娘 パメラ 20:48
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【年の共有者COを確認しました。対抗しません】
年[20:39]了解。昼に方針決定だと、ちょっと対応遅くなるかもだけど。 書[20:15]★その案は面白いと思うけど、霊確定しちゃったら、初回占が抜かれる危険があると思うんだけど、それについてはどう考えてたの？共有でちゃったけど、この場合はどう考えてる？ 屋[20:43]★ええっと。オットーはどうしたいかが聞きたいんだけど、教えて欲しいな。 |
少年 ペーター 20:52
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■1.僕頑張ります。頼りないですがよろしくお願いします。
■2.やはり灰を狭めるためにも占い師、霊能者、共に初日ＣＯしてほしいですけど。 ■3.狩人以外は回避おｋ。狩人は、いなくなったと人狼にばれると強気で食べにかかりそうだからやはり潜伏希望ですね。 ■4.まだですよね。 |
司書 クララ 20:54
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はむはむ。【ペーターに対抗しない】。この場合占い師初日、霊能者は初回投票ね。ただプロ見返すと投票ＣＯ嫌いな人が居るのかなぁ？投票ＣＯ使わないならどの道占い師も霊能者も初日希望だったわね。
ジムゾン（20:45）＞占い師から出るなら占い師が三人の時は共有者のみＣＯ。二人の時は霊能者もＣＯ、かなぁ？ 共有者を護る必要があると考える狩人が居る以上、共有者も護衛範囲。私はどうかしらないけどね。 |
負傷兵 シモン 20:56
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■1.書いてるうちにペーターくんがＣＯしてた。
【共有ＣＯ確認したよ。ペーターくんには対抗しない】 という訳でよろしく。 ■2.希望は占い師は初日か2日目第一声。霊能者は初回投票ＣＯかな。 理由は本物襲撃の可能性をあんまり考えたくないから。 |
仕立て屋 エルナ 20:58
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クララ1d2015＞「霊能者からＣＯ開始するのを提案」しておいて「霊能者確定なら共有者は潜伏、霊能者非確定なら共有者が一人出てきて纏め役。どっちの場合も占い師はＣＯ」ということについてなんだけど、
こうなると、どちらにしろ占い師が表に出てくることになるでしょ。 ということは、霊能者からCOする、という必然性が見えない気がするんだけど、そこのところどうかな？ |
負傷兵 シモン 21:00
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ぱおーん！
３人目の人狼、シモンさ！二人ともよろしく！ っていうか、人狼になるの初めてなんです……ゲーム自体も数年ぶりで…… 一生懸命頑張るので、ご、ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。 |
司書 クララ 21:01
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パメラ（20:48）＞確定霊能者＋占い師と共有者＋占い師では占い師襲撃で護衛失敗の可能性は変わらないわね。
今の状況での希望は（20:54）の通り。 エルナ（20:58）＞共有者が出てから占い師と霊能者を出すより、霊能者の状況を見てから共有者をどうするか考えた方が、確定霊能者と共有者が一緒に出ない分護衛範囲が広がらなくて良いでしょ？全然違うと思うなぁ。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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よろしくにゃ♪
みんなで楽しく、和気藹々と勝ちにいきましょうにゃｗ ■1.ミスラ ■2.C国で昔ちょっと。この国では初人狼です！ ■3.騙りはへたっぴだけど、やる準備はでき・・てる・・とおもう・・にゃ。 |
仕立て屋 エルナ 21:10
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シモンの「非放火魔で非変態CO」が胡散臭い件について
クララ21:01＞「エルナ20:58」について答えてくれてありがとう。全然違う、ということは、私は何かしらの勘違いをしていたようだ。すまないね。 |
負傷兵 シモン 21:11
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早くも議論についていけない可能性……
か、寡黙はダメだから発言しないと。 っていうか、こんな時に限ってwiki落ちてるし。「投票ＣＯなら回避アリアリ」とか、自分でも意味分からずに使っちゃったよ。何この呪文。ヤサイニンニクアブラマシマシ？ |
村娘 パメラ 21:12
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兵[20:56]★「本物襲撃の可能性をあんまり考えたくないから。」「だから初日ＦＯでも可。」のつながりが良く解んない。
書[21:01]★んー、質問変えるね。霊からCOしたら霊2COの可能性って低いと思うんだけど、確霊する事で占が初回で抜かれる危険は考えなかった？ 現状希望は霊初回投票COね。了解。 妙[20:35]★戦術論苦手かな？占い師の判定が大事か、狼を推理する方が大事か、教えて欲しいな。 |
老人 モーリッツ 21:14
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みんなおはよう。あまりいれんのじゃがひとまず【ペタの共CO確認、対抗せん】よろしくじゃ。
■2．占いは初日で。占い師が占い先になるのもややこしいし、早めに出て議論をするのがよいじゃろう。霊は初回投票が希望じゃ。占い師襲撃の危険をできるだけ減らしたい。 ■3．占霊は占い吊りともに回避するべきじゃろう。共には吊りは回避してほしいが、占いは状況次第のところもあるじゃろ。 ■4．後ほどじゃ〜。 |
仕立て屋 エルナ 21:15
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トーマス21:05＞
「占い師や霊能者に比べると、共有者の護衛価値は数段下がる」についてだけど、どういう考えでそう思ったのかな？もしも逆に、どういう状況だったら共有者の護衛価値とやらは数段下がらないと思うのかな？ |
村娘 パメラ 21:17
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ん。希望通り。
ご主人様達、私が貴方がたの味方。お願いだから【初回占いにかからないでねv】思いっきり初回に偽黒出す予定だから。 とりあえず、現在の仕分け。書：霊。神：村。樵服：村？ |
司書 クララ 21:19
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アルビン（20:52）＞「霊能者は狼見つけた時点で」はあまり聞かない希望だと思うんだけど、何を重視しての希望なのかなぁ？
パメラ（21:12）＞霊能者先行ＣＯだと「霊2COの可能性って低い」の？よく聞くけど、全然そんな実感無いわ。 「確定霊能者＋占い師と共有者＋占い師では占い師襲撃で護衛失敗の可能性は変わらない」。 |
神父 ジムゾン 21:19
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クララの考えはとりあえず了解した。共感は全くしないが。
…が、狩人が占や確定霊を放置して共有護衛に走るようなハイリスクローリターンなことをするわけがない、と信じたい。個人的には。 |
木こり トーマス 21:20
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ぱんつ屋21:15＞クララが21:01で確定霊能者と共有者を同列に置いてるのを見て、俺とは考え方が違うんだなと、そう思っただけだ。
どうでもいいけど、ぱんつ屋だとパン屋と混同しそうだな。 |
負傷兵 シモン 21:20
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カタリナさん、オットーさん、一緒に頑張りましょう。打倒人間！ぱおーん！
■1.マンモス ■2.人狼初経験です。死にそうです。 ■3.正直、ステルスも騙りもだいぶ自信がないです。ステルスだと真っ先に吊られそうな気がするんで、か、騙り……？うーん、難しいッス。 |
パン屋 オットー 21:23
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なんか３人とも初人狼のようですね。
■１．人狼ＢＢＳ初参戦のため略がわからないです。ＣＮの意味を教えてください。あと、全員の会話でわからない略が出たときは初参戦が悟られないように２人に聞くので宜しくお願いします。 ■２．前述の通り人狼ＢＢＳ初参戦です。仲間内ではよくやります。勝率はかなりいいほうです（村人でも）。仲間からは、ペテン師のオットーと言われています。 ■３．特にないです。 |
行商人 アルビン 21:30
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＞クララ
あんまり聞かへんかな？確かに灰襲撃ってのがありそうで怖いけど、狩人がどっち守るかとかあんまり考えんですむからいいかな、と思ったんよ。 とりあえず吊占になったら回避COってのが前提で頼むわ。 |
村娘 パメラ 21:32
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書[21:19] 回答ありがとう。霊2COだと、霊ロラされる確率が高いよね。よっぽど信用取る自信が無かったら、狼がわざわざ初期にCOしないんじゃないかな。村の状況を見て、占吊に当たりそうなら投票COでの2COはあると思うんだけど、真っ先に2COしてくるより、確霊にして真占抜いてくると思うんだけど。
うん。下段は解る。私が言ってるのは、初回襲撃前に確霊を表に出す意味は何？って事。 |
負傷兵 シモン 21:35
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パメラ21:12＞うーん、もともと「襲撃された人間が真能力者だったかも？」って事態にさえならなければ、
ＣＯのタイミングはそこまで重視しないつもりだったんだよ。 希望であげたＣＯタイミングは単なる好みで、だからＦＯならＦＯでもいいってくらいの意味だったんだけど、 文章いじってたら、脈絡なくなっちゃったかも。 |
司書 クララ 21:43
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アルビン（21:30）＞「狩人がどっち守るかとかあんまり考えんですむ」ね。能力者を生かしたい、よりそっちが出てくるかぁ・・・。灰狭めもあまり重要視しないみたいね、返事ありがとう。
パメラ（21:32）＞いや、狼次第でしょ。ライン戦したかったり、潜伏より騙りの方が得意ならもちろん騙ってくるだろうし。 ああ、護衛範囲を広げる危険無しに灰が大きく狭まるからね。確定しなかったら共有者も出せるでしょ。 |
神父 ジムゾン 21:44
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パメラ印象ぶっ飛ばしてるなぁ。
★兵1d2135 つまるところ、真能力者の潜伏死を考えたくないってことだよね。（その場合、初回に死んだ人間が〜という下りが要らないわけで、そこで齟齬が起こってるんだろうな、きっと） ★屋1d2134 能力者のCOタイミングについて村全体で統制するならばどの時期がいいだろうか？ということです。それとも、能力者COのタイミングは当該能力者に任せ、それも真贋判断に組み込み |
神父 ジムゾン 21:51
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（続き）たい、ということなのでしょうか？
アルビンの意見は形態としてはやや古い作戦だな。まあ、もっとも、かつての昔（かなり昔だ）は占い3dCO,霊能4dCOというのもあったそうだが4d3-2の負担が重くて廃れた、というのが私の見解です。 |
パン屋 オットー 21:52
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☆ジムゾンさんと他の人へのお願い☆
ジムゾンさんの(21:44)の発言を見て気づいたんですけど、ぱっと見「屋」じゃ仕立て屋かパン屋かわかりにくいのでパン屋のときは「パ」か「パン」でお願いします。仕立て屋の方はそちらにお任せします。あ、「屋」だけは避けてくださいね(笑) |
村娘 パメラ 21:55
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書：非共。霊か…占もアリ。偽黒抑制については口にしないのか。
神：村。樵服：村？服：共？護衛価値『とやら』が気になる。屋：不明 黒：商兵服 白：神屋樵 私、狼見つけるの苦手なんだよね（汗 |
少年 ペーター 21:56
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お風呂入ってる間に色々カオスな流れになってるわけだが、狩人は、確霊能者を守るか、共有者を守るっかってことですよね。
違ってもつっこまないで。 僕は霊能者のほうが上かな。共有者はもう一人の確白がわかるだけでしょ。 |
パン屋 オットー 22:00
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一応考えはあるんですけど。
攻撃は先制の方がいいですよね。 内容は２日目の夜のあと、「〇〇が黒」と言うんです。そのときなら引き受けてもいいです。他のときは押し付け合いになるくらいなら引き受けます。 |
仕立て屋 エルナ 22:00
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トーマス21:20＞
とりあえず、占い師、霊能者、共有者等の能力者の護衛価値云々について、トーマスの考え方はクララの考え方とは全然違うということは分かったとして、トーマスがそれ以外の事についてどういう風に考えているのかがよく見えない気がするんだけど、そこのところどうかな？ |
羊飼い カタリナ 22:02
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明日は別に早くないけど、そろそろおねむにゃ・・。
気になってたことを。この村では寡黙うんぬんとかきかないけど、寡黙▼多弁●の方向でいくのかにゃ？暗黙の了解だったらごめんなのにゃ。 お先におやすみにゃ〜♪ |
村娘 パメラ 22:02
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兵[21:35] ありがとう。了解。
書[21:43] ありがと。ん、そこが私の言った「よっぽど信用取る自信」のとこね。考え方は了解。有り難う。 パン[21:34] 神[21:44]の質問に答えて貰えればいいよ。答えにくかったら、娘[21:12]の妙への質問に答えてくれてもいい。 神父様、補足ありがと。って、ぶっ飛ばしてるってｗ まだ喉そんなに使ってないもん。でも黙るね。@15 |
少年 ペーター 22:05
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続き でも霊能者は亡くなった人が、人狼かわかる。これって意外と大事だと思う。
亡くなったひとが人狼かどうか分かる＝今いる人狼が何匹かわかるわけでしょ。 例えば４日目人狼が3匹いたとする。すると、かなり村人側は追い込まれるので、次で必ず人狼を当てないとまずい |
少年 ペーター 22:09
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という状況になる。しかし５日目で人狼が１匹しかいないという状況だと知れば占いローラーなどもできるし、吊りに幅がひろがる。
今見返すと普通なことを淡々と書いてるだけですね。 すみません次からは喉節約します。 |
神父 ジムゾン 22:22
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正直、能力者COタイミングに関してのオットーの意見を待ちたかったんだが…
【私は占い師です】【対抗非対抗をよろしくお願いします】 COした理由ですが、すでに私自身を除いても占い初日CO希望者が８人もいるということ。私自身、潜伏はあまり得意とはいえないからです。 |
村娘 パメラ 22:24
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【対抗します。私が占い師です】
パン[22:06] ん、じゃあ、神[21:44]引用ね。 ★屋1d2134 能力者のCOタイミングについて村全体で統制するならばどの時期がいいだろうか？ということです。それとも、能力者COのタイミングは当該能力者に任せ、それも真贋判断に組み込みたい、ということなのでしょうか？ 私からはこれ。★占い師の判定が大事か、狼を推理する方が大事か、教えて欲しいな。 |
仕立て屋 エルナ 22:27
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【ジムゾン、パメラの占い師COを確認】
【私は占い師じゃないよ】 カタリナ22:02＞個人的な意見なんだけど「寡黙吊り▼多弁占い●」は、どちらかというと、暗黙の了解て感じではないと思う。寧ろ、暗黙の了解といえるとしたら「寡黙吊り▼、中庸占い●」じゃないかなと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 22:30
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ついでにクララの日本酒と漬物をもらうよ
（もぐもぐ、ぐびぐび） トーマス22:12＞あ、そいつはすまないね。トーマスは確か1d20:30で「占い師と霊能者の初日COを希望」「纏め役は共有者を希望」したんだよね。それで、その理由を言っていないようなんで、その理由とやらを答えてもらえないかな？ |
パン屋 オットー 22:37
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風呂入ってました。
う〜ん。難しい。自分的にはジムゾンが狂人のほうが嬉しい。理由は気がききそうだから。 ミスラさん＞やるなら占い師が良かった。でもとき既に遅し…。まぁ、自分は突然ＣＯして惑わせて行くタイプなので…。一応、霊がＣＯしているときのみ３日目か４日目の夜の後に霊を騙りたいな。直後のＣＯは自分的に好きじゃないから。 |
木こり トーマス 22:39
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酒か。俺も付き合うぞ。
なぁ、ぱんつ屋ってもしかして22:00の質問した時点で、俺のこの発言20:30に気付いてなかったとかそうことはないか？22:00の質問から、22:30の内容を予想するのは難しい気がするんだ。 |
パン屋 オットー 22:40
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パメラさん＞狼の推理が大事だと思います。占い師の推理は重要だけどそればかりを気にしてると足元すくわれるからね。
あと霊能者と狩人のＣＯタイミングは個々の判断に従いたいです。 |
旅人 ニコラス 22:42
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初日は騒がしかったのに、なんだか熱気を帯びてきたなあ。人狼なんていないと思うけど。
【ペーター共有CO確認、対抗しない】 【ジムゾン、パメラ占師CO確認、おれは占師ではない】 ■1.ペーターで。 ■2.初日FO希望。 |
羊飼い カタリナ 22:49
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正直、昼くらいまで猶予あるかなぁと思ってたからいきなりでパニック・・ｗ
まだ発言してない人もいるし・・。私が村なら、ジム偽決め打っちゃうくらいの信用問題になりかねないにゃ。狂ならなんでもありだけどにゃｗ |
旅人 ニコラス 22:54
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投票CO反対というか、初日FO希望。理由は今日の占い先が狼だった場合、霊能COで回避されて吊れないから。騙り回避先が残っていたら占師だけ出した意味も薄れてしまう。
あと狩人の護り先うんぬんの議論は反対。仮に占師と確定霊能と共有がいたとして、全員村にとっては大事。「占や霊が大事だから、共有は食われていい」って雰囲気で犠牲者が出るのは辛い。狩人さんは狼の襲い先をきっちり護ってくれると信じるよ。 |
負傷兵 シモン 22:59
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ミスラさん、了解です。おやすみなさーい。
ではこちらの判断でＣＯするかしないかを決めてみます。 もう、ここまで時間延ばしちゃうと、ＣＯするにしてもかえって昼間にした方がいい気がしてきた。 |
行商人 アルビン 23:13
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【ジムゾン・パメラの占い師CO確認】
【うちは占いは出来ひん】 吊りと占いに関してはエルナの22:27に賛成かな。でも多弁占いも、狼のミスリードかもってことを考えると保険としてありやと思う。誘導は怖いで〜。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
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トーマス22:39＞
仕22:00「護衛価値云々以外についてどう考えているのか」から仕22:30「占霊の初日COを希望、纏め役は共有者を希望についての理由は？」になるのってそんなに難しかったのかな。トーマスの発言内容については見たところ護衛価値云々や質疑応答等を除外すると、理由も無く「占霊の初日COを希望、纏め役は共有者を希望」（後に木22:32で分かりやすいからと回答）ぐらいしかなかったと思うよ |
パン屋 オットー 23:40
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すいません。ちょっと私用で抜けていました。
＞ミスラさん ちゃんと、考えはあります。基本自分は能力者は何か発見や変わった出来事が起きない限り出てこないべきだ。というか、出てこないでくれと考える人です。おそらく何人かこの村にも共感してくれる人はいるはず。ということで、死んだ〇〇は黒だから〇〇が真の占い師だ〜とかね。 |
パン屋 オットー 23:44
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＞マンモスさん、ミスラさん
かなり博打ですし通るかどうかわかりませんが条件さえそろえば成功する案はあります。まぁ状況次第ですけど。 簡単に言えば霊能者と占い師の座を乗っ取る方針です。これが成功すれば勝ちは確定と言えるはず。 |
木こり トーマス 23:45
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ぱんつ屋＞そうか。それはすまなかった。
どうやら俺は脳味噌まで筋肉になり始めてるらしい。 寝る前に数独でもやっとくか。 ニコラス22:54＞全くもってその通りだな。誰だよ。護衛先云々の話したヤツは。俺か。すまん。 |
司書 クララ 23:54
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お風呂でお酒呑んでたら良い気分〜！
カタリナ（20:42）＞「ペタくん、行動が素早いにゃ」に続いて「みんなの回答が出揃ってからどうするか決めないと」って言ってるけど、共有者にもまだ出てきてほしくは無かったのかなぁ？ ニコラス（22:54）＞「狩人の護り先うんぬんの議論は反対」の割にはニコラスも狩人の護衛について言及してないかなぁ？どうして？ |
行商人 アルビン 00:07
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クララ(23:54)＞
ウチには「優先順位を決めたくない。だから狩人さんの判断で頑張ってね」ってことに思えるんやけど。多少GJ狙いを勧めてる？って気もするけど。 ニコラス、余計な御世話だったらすまん。 茶々入れをして、おやすみ〜。 |
仕立て屋 エルナ 00:12
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ニコラス22:54＞
護衛先云々については、私もトーマスとの質疑応答という形で「間接的に触れている」ことになっちゃうね。ごめんなさい。でもその割には、（クララ23:54がツッコミを入れているように）「襲撃先を護ってくれると信じる」という形で触れている気がするよ。ニコラスがどういう風に考えてそう言ったのは分からないけど、とりあえず、その一言はちょっと余計なのでは、と思うよ。 |
木こり トーマス 00:15
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ビン助00:07には同感だな。クララの指摘23:54は今一つ要領を得ない。
俺はカタリーナの「寡黙▼多弁●」22:02発言見て、単に多弁と寡黙の2種類に分けただけかなとも思ったんだが、どうなんだろうな。ぱんつ屋は同様のこと考えなかったのか？ |
旅人 ニコラス 00:28
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＞木(23:45)、仕(00:12)、商()
ん？トーマス殿のことではないよ。名指ししたくはなかったけど、神(21:19)に対してなのだ。もちろんエルナ殿のことでもない。あと、おれはGJを勧めてるわけではないよ(後述)。 ＞司(23:54) おれが言ってるのは「護衛先」についてだよ。「護衛」についてではないのだ。 具体的に言うと、村が例えば「霊は護んなきゃいけねーんじゃね？」みたいになったとき、狩 |
旅人 ニコラス 00:28
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人さんが自分の信じる護り先を護れなくなるような雰囲気はよくないってこと。狼にとってはどこを襲ったにせよ、護られるのが一番痛いはず。ならば、例えば「共有だったら食える」っていう（狼にとっての）安全なカードを作ってやる必要はない。どこを襲うにしてもプレッシャーを感じさせて議論させてこそ、狼の方向性がわかるというものだよ。
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司書 クララ 00:37
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ニコラス（00:28）＞なるほど！つまり護衛先に関する議論から狩人が透けるから、じゃなくて「自分の信じる護り先を護れなくなるような雰囲気はよくない」が理由というわけね？
うん、その理由なら（22:54）は自然に見えるかなぁ。返事ありがとう！ というわけよ、アルビンにトーマス。矛盾発言に見えたけど、違ったみたいねぇ。 ふわ〜、今日は喉も痛くなってきたし、寝るわね。ちゃんとベッドで・・・おやすみ〜。 |
仕立て屋 エルナ 00:41
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トーマス00:15＞
カタリナ22:02の「寡黙吊り▼多弁占い●」発言については、どちらかというと「単に多弁と寡黙の2種類に分けただけ」て意味ではなく「寡黙を処刑して多弁を占う」というように感じたかな。まあ、「寡黙吊り▼多弁占い●」発言についてどう考えているのかは、本人に聞いてみないと分からないだろうね。 |
仕立て屋 エルナ 00:43
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カタリナ＞
ここで一つ質問するよ。カタリナ22:02の「寡黙吊り▼多弁占い●」発言は、「単に多弁と寡黙の2種類に分けただけ」なのか、それとも「寡黙を処刑して多弁を占う」という意味で言ったのかな？または、それ以外の意味があるのかな？ |
老人 モーリッツ 00:58
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ほっほ。進みが早くて楽しいのう。
【ジムゾン、パメラの占CO確認。じじは占いできんぞ】 吊り占いでいろいろ話しが出ているみたいじゃな。じじは基本中庸占い寡黙吊りがいいかと思っておるが、まぁ発言内容次第かの。 で、なかなか活発な議論があるのはいいことじゃが、狩人さんについてあれこれ話すのはよくないと思うぞ。秘密のスナイパーなんじゃから。 |
村娘 パメラ 01:01
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パン[22:40] 返事ありがとう。占については、真贋考察の事じゃなくて、占い機能保全の事ね。灰から推理するのと、占い師の出す判定と、どっちを重要視するかって意味。でも、パン屋さんの答えからだと、前者重視だね。合ってたら返事要らないよ。
羊[20:34] 投票CO明確に反対してる人が居るから、「別の方法」を考えて答えて欲しいな。クララに賛成って事は、霊COから回すFO？霊は潜伏希望だったのに賛成？ |
仕立て屋 エルナ 01:04
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ニコラス00:28＞
冒頭の該当箇所については、だいたい分かったよ。 後、「襲撃阻止狙いの護衛（狩人GJ狙い）を推奨」しているわけではないんだね。つまり、「狩人の居場所が狼達にばれてしまう」というわけではなく「自分が護衛したい人を護れなくなるような雰囲気になってはならない」ということを言いたいわけか。どうもありがとう。 さてと、そろそろぱんつかぶってねるよ。皆、おやすみ@6 |
村娘 パメラ 01:13
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灰雑感
書：議題回答から私含め多数からツッコミ。狼なら、こんな目立った事は言わないんじゃないかな。戦術論に夢中の村側印象で、白寄り。 旅：護衛に関する話を止めた所は好印象かな。神[21:19]については、護衛を引き付けたい真アピかな、と思うんで、名指しだけど責めるのはナシね。 服：勢いあるね。全体的にってよりも、自分が気になった所を深く追求していくタイプね。ロックオンにならないように注意。@12 |
負傷兵 シモン 01:47
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神の走り気味ＣＯと娘の迅速な対抗ＣＯを見て素人考えを。 神ＣＯは狼を揺さぶってる（実際揺さぶられてる…）ので、狂にしては優しくない。 娘の対抗も狂にしては判断が早い気が。占ＣＯ予定の共ならアリ。 真･共の組み合わせかなー、と思わないでもないのです。 |
青年 ヨアヒム 02:36
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■1：ペーターにおまかせー。でもこの議題って、ペーターがいなかったとして何が希望だったか、だよね、きっと。
でも僕が追従したくなる意見がないのー。困った。 ■２：ジムゾンに追従〜 ■３：これもジムゾンのが一番近いなー。あとエルナの。 |
旅人 ニコラス 02:38
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さて寝るとしよう。
＞ペーター おれは霊も初日CO希望なのだが、CO時期の決定はいつ出るのかな？ 発言を一巡させる時間も欲しいので、本日12時ぐらいまでに決定してもらえると嬉しい。 ＞司(00:37) わかってもらえたようでよかった。 ＞娘(01:13) もちろん責めてはいない。護衛先に関する議論を止められればそれでいい。 |
青年 ヨアヒム 02:44
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ジムゾン2045最終2行にとても同意〜。
クララ2119の「」内は全然同意できない〜。 それを理解する占い師（パメラ2132）なんてありえない〜。狂人が霊騙る視点無視もなんでだろね〜。･･･いけない、ちょっと自分から働いちゃった、疲れちゃう。 |
青年 ヨアヒム 02:47
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むにゃむにゃ･･･zzz（ジムゾンの2151は懐かしい気がする〜。きっといい意味であんまりシステマチックじゃなかったり確定情報マンセーになってなかっただけだと思うよー。それはそれできっと楽しい時代。）
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青年 ヨアヒム 02:54
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2203の「屋」の意見に反対〜。いつもなんていうくらいなら慣れろ〜。わがままいうな〜。でも僕は働かない。
カタリナ2202は理解不能〜。内容も発言意図も。 パメラの発言はほとんど意図が不明〜。でもきっと偽者だからどーでもいいー。 投票ＣＯ反対がいるから使わないは反対ー。ニコ0028も反対だなー。 あんまり追従できなくて寂しかったのでもうねる〜。 |
農夫 ヤコブ 03:38
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だ〜れもおらんだども議題に答えるべ
■1 共有者まとめ以外はあんまり好きじゃないだーよ。その他の案は議論の大半が「まとめ役」や「本決定の方法」に費やされてしまうだべさ。さっさとCOしてまとめ役になってもらい、狼探しに専念できる「場」を作ってもらうのが一番いいべ。 |
農夫 ヤコブ 03:52
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■2 う〜ん、いろいろ考えてた時期もあったけどフルオープンでいいだっぺというのが最近の心境。
所詮、真はどうやったって占霊1-1にしかならんだべ。 あとは偽モンの事情やら好みやらがくっついて3-1や2-2になるだけだーよ。 |
農夫 ヤコブ 04:02
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狩人の負担なんてCO状況で著しく変わるもんでもないし、唯一絶対の安全が保障されるCO策もないだべ。
護衛先なんてのは能力者候補の信用度、発言力や人狼・狩人それぞれの作戦、性格、好み、裏読み等の不確定要素も大きく影響するっぺからな。 |
農夫 ヤコブ 04:03
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狩人についての発言は、最低限自分が狩人（非狩人）とモロバレしなきゃ好きに話してかまわんだーよ。
気ぃ使って過保護にせんでも自分で考えて動くだろうし、それが出来ない狩人に身分を隠した中途半端な議論でサポートしようったって無理だべさ。 |
農夫 ヤコブ 04:13
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回避が無い（出来ない）ってのがフルオープンの大きな利点だべな。
回避ってのは、●▼で捕まった狼に1回パスで逃げる権利を与えるようなもんだべさ。 表舞台に引きずり出せるんだから、うんぬんという意見もあるけど、吊りで死んでた狼が能力者COして、また真贋評価の場に戻れるちゅうのは敵に楽させると思うけどな〜。 |
農夫 ヤコブ 04:29
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■3 仮に潜伏案とるなら回避はアリアリ。神父様の意見にも同意。
まあでもFOにこだわりがあるかっちゅうとそうでもないのが正直なところ。 ただ、占い師は初日COの方が、議論華やかってとこで一押しするっぺだよ。霊はまとめ役に一任でもよかだーよ。 |
村娘 パメラ 04:34
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おはよう。
青[02:44] 狂人が霊騙る可能性は低いと思うんだけどなあ。んー、確かにロラ目的で狂が霊に出るって事もあるかも知れないけど、狼が解らない狂には霊騙るのはとてもリスキー。てか、確霊で自分が抜かれるのが怖いとしか考えてなかったよ。 追従するならアンカ引いてよ。追いにくい。てか、自分の思考ももっと見せてね。 農[04:13] ああ、なるほどね。そういう考え方もあるのかあ。 |
青年 ヨアヒム 04:59
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やだねー。めんどくさいからー。
僕は働きたくないから誰かの意見の乗っかるのらくちん〜。 朝から偽者が嘘を重ねて矛盾という名の墓穴を掘ってるのが愉快だにゃ〜。 確霊で自分抜かれることだけ考えてるー？そんな占い師が書2119に同意なんてないない。さらに非2-1前提、占い師の保護に無関心なヤコブの意見に反対しないのもおっかしーよねー。 あー、また働いちゃった。疲れた、寝るー。 |
農夫 ヤコブ 05:13
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パメラさん、ヨアさんおはよーだーよ。
ヨアさん＞「占い師の保護に無関心なヤコブ」 むはは、そんな風に短く言われるとオラって冷たい奴みたいだな〜。でも当たらずとも遠からずかも〜。無関心ではないけど、保護を最重要にしないって点はそだな。ん〜、ここは推理の進め方とか好みも混じってるし説明もしにくいけど。 |
村娘 パメラ 05:19
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青[04:59] 働いてよ。蹴るよ？娘[21:32]は「考え方として理解できる」って意味だよ。戦術としては潜伏蹴られてるんだから、投票COの可不可次第かなと思ってる。私は自分の考え方はもう提出してるんだから。灰の考え方を探る為の質問であって、自分の考えを主張する為のやり取りじゃないよ。
農[04:29]で、潜伏案に対する譲歩もあるしね。FO希望は他にも居るのに、ヤコブにだけ反対するのもおかしいよ。 |
農夫 ヤコブ 05:28
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パメさん0113＞
書「狼なら、こんな目立った事は言わないんじゃないかな」で白寄りにしてるけんど ん〜ん、そうだべか？クラさんってば狼にしては悪目立ちするような素っ頓狂な発言や前のめりで突っ走った発言してるようには感じないだーよ。 |
農夫 ヤコブ 05:28
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「考え方の共感」という部分で他からいろいろ言及されてるだけで、本人は2015とか見ても、白黒は別として周りにすごーく気を使ってる様にオラには感じるだ。
少なくとも、「狼だったら言わない！」的な印象は受けないなあ。何か他にパメさんが感じた書の白要素ってありますか？ んじゃちょっくら畑いってくるだーよ |
村娘 パメラ 06:21
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農[05:28]☆うん、悪目立ちとは思わないんだけどね。やっぱり目立つ意見だと思うのね。少し変わった案を出すと、質問が飛んでくるのって予測つくよね。そこ言った。
こう、自分の中で考えて練って、やってみたいって気持ちが見えると言うか。自分の考えを真っ直ぐ出してくるカンジ。 現段階白寄りスタートなだけで、さすがに白決め打ちとか無いけどｗ 灰考察とか見たいな。 |
司書 クララ 08:20
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おはよー。
ヨアヒム（02:54）＞「カタリナ2202は理解不能〜。内容も発言意図も」はどうして？初日に吊りや占いの方針について聞く人は時々居ると思うけど、何が理解できなかったのか聞きたいかな。特に内容。 パメラ（01:13）＞議題回答は発言時間を見れば分かると思うけど狼側村側関係なく言ってるわ。そこを白黒に考慮しないで欲しいかなぁ。 |
行商人 アルビン 08:32
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書＞質問がビシバシ。ウチの返答に対しての発言21:43とか、かなり狼を探そうとしてると思ったから白寄り。
青＞02:54の「娘はきっと偽物」がなんでかようわからんのやけど…。発言が矛盾してるからってこと？決め打ちできる根拠をもう少し詳しく知りたい。 仕＞発言数ちょっと注意。娘02:13に同意やな。でも丁寧な返答が好印象。 |
パン屋 オットー 09:03
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おはようございます。時間の関係で手短に…。
青(２:54)＞いや、本来「屋」かまわないんです。でも仕立て屋を「屋」て書く人がいるからそこは「仕」なら「仕」で統一するよう呼びかけて欲しいんですけど…。 行(８:34)＞いやぁ、すいません、誤解させる発言で。自分の勘違いで最初の質問に全部答えたと思っていたら、パメラさんが(22:02)に追及されたのでビビッて純粋に聞き返しただけです。パメラさん勢いが凄 |
パン屋 オットー 09:15
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さて、昨日ほのめかして終わった案の話です。
行動の理由は後で書くとして、とりあえず作戦のおおまかな行動手順としては、 １．ペーターを殺す(やらなくてもいい) ２．３人の１人が占い師ＣＯする。行動日は２日目か３日目の夜の後。そして、占い師ＣＯしている２人のどちらかを指名し黒だと告白。 ３．２人のうち１人がその次の日に霊能者ＣＯする。 |
村娘 パメラ 09:17
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書[08:20] ん。了解。んじゃ、灰に戻す。この発言自体白っぽくはあるけど、これは白アピでも言えるから考慮外。ただ、思考を隠そうとしない所で白印象はあるね。
灰雑感2 樵：発言数の割に密度が薄いのが気になるかな。素直に発言してる印象はある。 青：追従はやめい追従は。こんな序盤に偽者扱いされちゃった（汗）。決め付け多いなあ。自信満々で間違えてる村ってカンジするんだよな。もう少し発言見たいかな。 |
パン屋 オットー 09:29
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まず、行動理由を。
１の行動理由は、２の行動の援護。これにより２の行動で、もし間違って共有者をさしてもペーターからの追及がないというわけです。ただ、やると安心度合いが格段に違うはずです。まとめ役不在で混乱も狙えますし。ここでまとめ役を奪うのもひとつの作戦ではあるけど、自分の良い様に動かしたとか最後の追及が厳しそうなので辛いですよね。 |
パン屋 オットー 09:38
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２は作戦開始。行動日は２日目か３日目の夜の後のわけは、自分たちがあぶりだされてからＣＯしても遅いからです。ここから騙る人はなぜ今ＣＯしたかとか追及が厳しいと思われるけどガンバです。
３は２の行動に信頼を持たせるためです。 |
神父 ジムゾン 09:41
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おはようございます。
ニコラスの1d2254についてはその後の補足が無ければ誤解しそうですが、要は「護衛優先度の決定は狩人本人に任せるべきであって、村全体で議論すべきではない」というなら納得だ。あと、疑問があるなら名指しで質問したほうがいいぞ＞ニコラス あと、個人的な希望は寡黙吊り中庸占いです。ただし、吊り手７人外４なので狂人が襲われないとするなら吊り手の余裕は３。ただ単に寡黙であるから吊る、とい |
パン屋 オットー 09:48
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今、最初のほうの３人のコメントを見たんですけど占い師役はだれでもできそうですね。僕は潜伏希望だったじゃんというのが通用するし、ミスラさんとマンモスさんは人狼のあぶり出しを狙ったというのが通用するはずです。
一方、霊能者はマンモスさんは辛いかも。占い師に比べてどちらかというと決定的な証拠が出にくい霊能者にあぶり出しはする必要性が感じられないからです。となるとやるとすれば、潜伏希望のミスラさんと僕がや |
神父 ジムゾン 09:50
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う狼が吊れる論証不能である純粋な寡黙吊りは２回が限度かと。それ以上に寡黙な者が要る場合は寡黙占いもやむを得ない。いくらなんでも寡黙を灰に放置する訳にはいかないし、寡黙であるという理由での白決め打ちは危険であり、失礼でもあると考えますので。
それと、ヨアヒムに言っておきたいが、他人と意見が同じだったとしても「〜に追従」ばかりだと見返すに手間がかかるのですけど。 |
パン屋 オットー 09:52
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ることになりそうです。
あと、作戦を実行したときに残る１人は最悪裏切りもできるような執念を持った人か、トークで風向きを変えられる人がいいですよね。 で、実行したとき最初は上手くいっても後々必ずラインが疑われるはずです。そういうときのためにもやはり最初の発言を使わない手はないと思います。 |
パン屋 オットー 09:59
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いったん抜けます。この作戦はリスクが高いので反対する人も多いと思います。でも、ローラーで死んでいくのは回避できると思います。なんせＣＯしている人数が普段よりも多いので。昼までに意見を書いてもらえると助かります。
では後ほど。 |
少年 ペーター 10:28
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まぁ、【仮決定１８時３０分時本決定は１９時３０分にしておきます。間に合わない人は早めに言ってください。】
狩人は、【空気を読んで回避するなり、投票ＣＯするなりしてください。】 |
農夫 ヤコブ 10:31
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パメさん0621＞
お返事ありがとうだーよ。そこはパメさんの感じ方に変化なしってことだーな。オラと捉え方は違うけんど了解。 朝取れた白菜とトマトあげるだーよ。 ところで自称占い師さん達は「騙り」の動向が気にならないだかや？自分の対抗が誰で何人いるのかっちゅうのは、敵陣営がずばり見えるし、灰考えるのにも影響すると思うけど・・・・。宣言無しでしゃべってる人のこと気にならないのかなあ |
旅人 ニコラス 10:48
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【仮・本決定の時間了解】
＞年(10:11) 決定であれば従うが、霊能は３日目投票COという理解で合っているのかな？ 初日FO希望はおれやペタ含めて結構いたと思うけど。 ＞年(10:31) 狩人の(投票)COは反対。狩人の生死が狼に知られると、その後の襲撃が致命的になる。狩人は最後まで村人の振りを貫いてほしいと思うよ。唯一狩人がCOしていいのは、COによって村勝利で詰む時だけだと主張したい。 |
羊飼い カタリナ 10:54
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【私は占いはできないにゃ】と【仮18:30 本19:30。間に合わない人早めにを了解】と【狩人の方針了解にゃ】っと。
質問に答えるにゃ。仕22:27 返答ありがとうにゃ。んと、リザちゃんが気になりましたにゃ。このままなら、寡黙だから▼とかにしてもいいの？ってのを確認したかっただけにゃんだと思う。多弁とか中庸とかはあんまり考えないで発言しちゃったので、ご迷惑おかけしましたにゃ・・。 |
老人 モーリッツ 10:56
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みんなおはようじゃよ〜。ざっと見返してきたが、クララとパメラのやりとり、あと、エルナとトマのやりとり、あたりがおもしろかったの。
じじ個人的には、質問と回答が微妙にずれてるやりとりが多い印象じゃよ。どんどん発言するのはいいが、みな慌てずゆっくり質疑するのがいいのじゃ。 パメラがクララの方針に突っ込むのはもっともじゃと思う。じゃが、誰かも言っているがじじもクララ2119でいう護衛失敗の可能性が変わ |
老人 モーリッツ 10:56
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(続きじゃ)らない、という議論についてはなんでじゃかわからん。
★クララ＞これは一般論として聞いていいと思うから聞く。霊が確定していなければ護衛は占いにいき、確霊がいればそちらに護衛がつく可能性が高くなり、護衛範囲が変わってくると思うのじゃ。なぜ失敗可能性は変わらないのじゃ？ エルナとトマのやりとりじゃ。エルナ2115に対するトマの2120はあんまり答えになってない気がするのじゃ。エルナが |
老人 モーリッツ 10:57
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(続きじゃ)2200で「それは分かったとしてそれ以外」を聞いちゃうのが不思議なのじゃ。
★エルナ＞なぜ2200で2115の質問をいったん切り上げたのじゃ？ エルナ2200から2230の質問じゃが、トマが2239で言うようにあの流れでは2200から2230の内容を予測するのは難しいじゃろう。じっくり読み返すと、なんとなくエルナの意図がわかるような気もするのじゃが。 |
羊飼い カタリナ 10:57
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司23:54 アンケート一周して時間指定とかがよかったかにゃあと。でも議論停滞とかの懸念もあるから、ペタくんは良い判断だったと思ってるにゃ。
娘01:01 まず、クララちゃんに賛成したのは、時間指定のことだけだったにゃ・・。【 】に賛成とかにしておけばよかったと反省してますにゃ・・。別の方法は、私はFOがあんまり好きじゃないので、霊はやっぱり潜伏で、襲撃が始まる前に第一声でCOとかかにゃあ。 |
老人 モーリッツ 11:10
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【仮・本決定時間了解じゃよ】ペタありがとうじゃ。飴をやろう。
【霊COの方針も了解じゃ】 じじの希望通りなのでもちろん了解じゃ。ただ、投票CO反対の人もいたとか聞いておるし、ニコの言うとおりFO希望も結構あったようじゃ。この後方針転換があっても従うぞい。 次は昼すぎに来るかの。 |
青年 ヨアヒム 11:14
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＞クララ0820
エルナ0043に追従〜。でも僕が知りたいのは「意味」じゃなくて「発言意図」と「結論の理由」 モリ爺の1056,1057にがっつり追従。 とくに1056その１の前半部分に賛成〜。 狼側の適当質問が浮かび上がりにくくなりそうな場況いくない〜。 |
青年 ヨアヒム 11:20
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＞ジム0950 きちんと議事全体を読む癖をつけてればそんなことないよー。最近は便利な道具が多いから部分抽出して読む癖がついちゃってるとそうかもしれないねー。
＞アル0834 ここ既にウェブだよ〜、多分（笑） ＞ヤコ1031後半 そういうヤコブ本人はどう思うんだろ〜？ |
青年 ヨアヒム 11:23
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ヤコ0528に追従しちゃう〜。
ヤコの議題回答の部分にもがっつり追従〜。ＣＯ部分だけ「手段」は違うけど、その奥にある意図は多分一緒だからだいじょーぶ。 アル0832 説明するにも追従したり反対したり使える意見がないの。少し自分で働いたけどやっぱめんどいから暫くまってねー。 |
負傷兵 シモン 11:24
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傷口をぷにってて悶絶してたら昼前になってたよ。
【ジムゾンとパメラの占CO確認】【僕は占い師だよ】 【霊能者の投票ＣＯ】【仮１８：３０本１９：３０】【狩人空気読め】了解。 ちょっと議事録読んでくるね。 |
村娘 パメラ 11:35
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ぽっぽ
【マゾい人の占CO確認】【年の方針確認】 3COかあ。投票COで良かった。 ＞ヤコブ 気にはなってたけど、他の宣言が回りきるまで様子見てた。年が昼頃方針決定予告してたから。 この後夕方まで発言出来ないよー ノシ |
青年 ヨアヒム 11:37
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＞ペーター
はんたーい。 でも占３霊確定ってことは占い師襲い放題だけど、ペーターが吊りだけで狼２吊れるって言う自信があるならいいんじゃないかなー。 そうじゃないと単なる利敵行為だと思うー。 ペーターは実は狼の味方？？ |
司書 クララ 11:47
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（カサリ）
『新聞紙で紙飛行機を作ってみたわ。 モーリッツ（10:56）＞確定霊能者と共有者（と占い師、それから確白）で護衛可能性は変わらないわね。狩人が分からないならそうにしかならない。分かれば変わるんだけど、それを公言するわけにもいかないからなぁ。 カタリナ（10:57）＞やっぱり少しはもうちょっと後でも・・・の気持ちが有ったみたいね。わかったわ、返事ありがとう』 |
羊飼い カタリナ 12:03
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【占3CO確認】と【霊COしちゃだめ確認】っと。
青11:14 羊10:54で答えになってるかにゃ？ 司11:47 COのタイミングは、個人に任せるしかないけど、みんなの意見を聞いてから動いて欲しいと思ったのは確かだよ。 |
司書 クララ 12:18
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（カサリ）
『ヨアヒム（11:14）＞エルナ（00:43）に追従？吊りと占いの振り分け方に疑問が有ったって事かなぁ？後どうして始めから追従しなかったのかも聞きたいかなぁ。 ヨアヒム（11:37）＞ここで追従しなかったのはどうして？自分が早く言う必要が有ったと言う事なら、ヨアヒム（11:23）からして占い師を決め打てる程の情報はそんなに重要じゃないと思ってる？』 |
少女 リーザ 12:41
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鳩より
まず村の選択間違えた悪寒、本当に申し訳ない。帰宅してガッツリ発言できるのが１９時過ぎだす。なので流し読みレベルですが占い希望をば。議題回答は鳩から厳しいのでできればやるますが夜明け後になりかも |
負傷兵 シモン 12:41
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ヤコブさん10:31＞「騙り」の動向
もう対抗ＣＯは出ないと思うので答えてみますよ。パメラさんは序盤から積極的に質問していたり、神父さんへの対抗ＣＯも素早かったので独自に行動しているのかな。ジムゾンさんは目立たず埋もれず、色んな人のフォローに回って議論をまとめている感じ。 パメ＝狂、ジム＝狼というのが僕から見た印象……違ってるかもしれないけど。 そしてパメ＝サドというのも僕の印象、多分違わない。 |
少女 リーザ 12:45
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●青○娘希望。青の極端に追従連呼は判断に困る、占っておきたい。
娘は青にたいする発言で「決め付け多い、間違っている村人」な感じの発言が気になった。なぜ間違っているとわかるのか。青の発言読み切れてないので |
パン屋 オットー 12:52
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【占３ＣＯ確認】と【霊ＣＯの方針確認】と【狩ＣＯの方針】確認しました。
ペタさん(10:28)＞ちょっと無理です。本決定の時間を20時に延ばしてもらえませんか？あと、仮決定時は話し合いに参加できそうにないです。 |
負傷兵 シモン 12:53
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げぇっ！リーザ！
寡黙で初回に吊られてくれるかと密かに期待していたのに。 しかも語尾が「だす」……ヤバいナリ、ただものではない予感がするナリよ うーん、ちょっと誰が吊られるか分からなくなってきたナリ |
旅人 ニコラス 12:55
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【神娘兵の占師COを確認】
【霊能COしない方針を確認、個人的には反対だけど】 そろそろ占先希望を決めなきゃいけないが、占先の決定方針はどうするんだ？ 仮決定で黒引いたって霊能COされるだけだし、白狙い？ だとしても頼りになる確白であればやはり襲撃が痛い。今日の占い先希望の基準を教えてくれ。 おれの考えでは「後半揉めるのを避けるために、発言が少ない・わかりにくい人の白黒をはっきりさせる。白狙いでも |
旅人 ニコラス 12:55
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黒狙いでもない」になるのだが、合ってるだろうか。
なおおれはヨアヒムを吊りたいのであって、占いたくはない。理由１は（ヨアにとっての）結論を言ってるだけで自分の言葉で説明しようとしないから。自分の言葉で説明してボロが出るのを恐れる狼とも取れなくもない。共有者ならともかく、信頼が必要な村人や霊能候補のスタンスとは思えない。 理由２はパメラを偽と決め打ってる理由説明がないので、理解できない。後半唯一の確 |
羊飼い カタリナ 13:02
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妙12:45 うん、娘は占COしてるにゃ。リザちゃん頑張ってくれようとしてるのに、なんだか申し訳ないことを・・。
ついでに個人的感想も。青は追従〜とかいいながら、独自の判断がしっかり出来ている人みたいにゃ。 だからかえって、追従〜っていってうのが気になるんだけどにゃ・・。青11:23とか、娘偽って断言に近い状態でいってるのに、めんどうだからって・・。個人的には●にしたくない人かにゃあ。 |
負傷兵 シモン 13:03
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ＦＯはフルオープンの略です。占い師も霊能者も全てＣＯすることですね。
あと作戦乗らないで占い騙ってしまいました。すいません、時間がギリギリだったので。やるからには全力でやります。 ちなみにゲルトさん応援してどうするんですかｗ夕食ですよ。 |
青年 ヨアヒム 13:12
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＞ペーター
２０時は遅すぎて危険だよ〜。 オットーは占い師じゃないんだし、今日に関してオットーに時間あわせる必要は全然ないよ〜。 ＞クララ 1218前半 僕の1114よく読んでねー。 後半 神1135見る前で追従しそこなった、失敗☆でも３ＣＯ直後の霊ＣＯ指示見たらあわててとめるよね。常識だね〜。1123との関連付けは意味も意図も解らない〜。1147もモリの発言読んでないし、意味も意図も解らないにゃ |
旅人 ニコラス 13:16
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●希望 トーマス殿
発言そのものが中庸なので。みんなの意見を聞くスタンスもありそうだし、確白でもまとめ役を任せられそう。あとは個人的な勘（でしかないけど）狼かもと思ってる。 ＞年(13:06) オットー殿の事情はわかるが、霊能候補を２連で引いたらどうする？ 15分で占師が占い先を変えきれるだろうか？ 仮時間を早めることを提案したい。 |
羊飼い カタリナ 13:16
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纏めてたら、いいたいことを数分前にニコさんに言われていたにゃ・・。そして、私よりよっぽどわかりやすい・・・。
●のほうはちょっと思ったことを。発言数というより内容の密度で決めたいかなぁと。わかりにくい人って言うのには賛成かにゃ。寡黙は●より▼派なので・・。 |
パン屋 オットー 13:17
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すいません。今気づきましたマンモスさん。我ながら笑ってしまうようなどうしようもないミスですね…。腹が苦しい…(笑えすぎて)。友達の話を聞きながらだったんでつい打っちゃいました。
ミスラさん＞了解です。じゃあその話は夜で。 ２人共＞説明ありがとうございます。助かります。 |
羊飼い カタリナ 13:18
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青13:06 んと、なんか伝えたいことがうまく伝わらないにゃ・・。思考漏れ防止にみえるにゃ〜ってことかな。毛皮らしいリーザが気になったんだけど、狼っぽいってことかにゃ？
そして、働きたくないといいながら、働き始めたヨアさんであったにゃ（ネタ） |
神父 ジムゾン 13:18
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【本決定時間変更確認】
★旅1d1255＞別に黒狙いで構わないんじゃないのか？狼が今日や明日の決定で霊回避しても初回襲撃前3-2になって村有利だと思うのだが。 ★クララ1d1147＞占霊と共有や白確定のどちらを優先するかは狩人による、というのは分かりますがどちらを優先する狩人が多いかというとこは考慮に入れないのでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 13:24
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あー、オットーが霊回避ってパターンを気にしてるのかー。ペーターは。オットー占いたいなら仮で早めに呼びかけるしかなさそうだねー。
＞神父 ニコ1255「わかりにくい人をはっきりさせる」だねー。でもそのわりに1316前半でごてごて理由つけてるねー。不思議。＠６ |
青年 ヨアヒム 13:28
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なんだろう、もう一回モリに追従。
みんなお互いの発言よく読もうねー。で、どういう意図で発言してるか、とかよく考えようねー。 考えるときは全体の流れや、その個人個人の発言や思考、やり取りの流れもちゃんと加味しようね。部分だけ見てもだめだよー。 無駄な質問が多すぎると本質から離れて村よくないよー。狼を探せる「場」をつくろうねってヤコブが言ってた。＠５ |
パン屋 オットー 13:29
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ヨアさん、ニコさん＞
確かに遅すぎるのは危険ですね。すいません。おそらく17:15〜19:30は発言できませんけど、20時までには自分の見解や確認は出来ていると思います。あと、明日は18:30〜21:00頃に私用で出られないので仮決定の方針のままで吊る人を選択します。この件に関してはまた明日も書きます。 |
司書 クララ 13:29
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（カサリ）
『ヨアヒム（13:12）＞認識間違ってるなら説明してねぇ。後「どうして始めから追従しなかったの」。 後半は追従しないで発言できるんなら他もしたら？って事。追従できるまで意見を出さない事は「利敵行為」にならないと思ってる？ ■4.●トーマスかなぁ。他の人へのフォローをよくしてる姿と、自分への質問に（22:12）と言っちゃう姿が重ならなくて違和感。ヨアヒム辺りは占い勿体ないなぁ』 |
青年 ヨアヒム 13:37
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＞クララ
その質問が出てくること自体が全く考えてない証拠だねー。君狼っぽいから面倒だけど今回だけサービス。エルナの聞きたいことと僕が（リナが触れなかった点で）気にしたことは正確には違うって言ってるよ。ついでに別にそれをカタリナに聞こうとも思ってなかったし（聞いてどうなるものでもないんで）。 自分から働かずやりくりするのがニートクオリティ。 しつこいのに絡まれると３倍疲れるー（ばたんきゅ） |
司書 クララ 13:44
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（カサリ）
『ヨアヒム（13:37）＞なるほどなるほど。じゃぁどうして追従なんて言ったの？「エルナの聞きたいことと僕が（リナが触れなかった点で）気にしたことは正確には違うって言ってる」「それをカタリナに聞こうとも思ってなかった」なら全然別の意見じゃない？自分の意見じゃない意見に追従して自分の意見出さずに、何をしようとしたの？ それから後半への回答もよろしくー。』 |
青年 ヨアヒム 13:44
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＞オットー
喉の使い方が贅沢でうらやましいなり〜。 狼とか吊り占い先は今日とか明日とか皆から意見でたら抜粋して追従できるからまだ無理〜。待っててね。 さっき体力使いすぎて疲れてるし〜（だるーん） こう、どうでもいいこととか、やりとりのずれた質疑応答が多くて今一追従しづらいよ〜。ニート殺しだねー。 |
青年 ヨアヒム 13:47
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＞クララ
君の質問があったからだね〜。ちょうどいい追従意見がなかったんだよねー、困ったことに。だもんでエルナから部分抜粋追従して意図誤解されないように多少付け加えたんだねー。 で、理解する気もないし、質問自体意味もないのに、何度も発言使ってなにがしたいのかな〜？ |
羊飼い カタリナ 13:49
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司13:29の追従できるまで意見しないっていうのは、娘偽の情報隠蔽的なアレかにゃ？って思ってたんだけど、違ってたらごめんです。クララちゃんの質問は、ちょっと質問になってないかなぁと思うところがあったり。
狼を探すには色んな見方が必要だと思うのにゃ。ヨアさんのやり方は、あんまり賛成できないのにゃ・・。 |
木こり トーマス 13:51
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リーザは可愛いな。おい。飴やるよ。
クララによると分からないものを分からないと答えてはダメらしい。馬鹿には厳しい世の中だ。ところで第三者の爺さんが俺に同意10:57してるのはどう思う？ あともう１つクララに質問。21:43でビン助に対して含みをもたせた物言いしてるのが気になったんだが、何か気付いたことでもあるんなら教えてくれ。 |
パン屋 オットー 13:53
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ヨアさん(13:44)＞わかりました〜。ヨアさんみんなと話してるんでどんな感想をもってるかな〜と思って聞いてみました。本人同士じゃないと働かない勘もありますからね。でも、確かに揚げ足取りが横行していて話が本筋にいってない感が結構ありますよね。
時間なのでいったん抜けます。ではまた。 |
羊飼い カタリナ 13:58
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うにちゃん、いってらっしゃーいｗ
さて、●きめないとかにゃ・・。ライン切りでうにちゃんあげて、本決定は避けたいんだよねぇ。私、今日は●司にしようと思いますが、どうかにゃあ？ |
司書 クララ 14:05
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（カサリ）
『ヨアヒム（13:47）＞うーん、結局できるだけ追従したかっただけって事になるのかなぁ。まぁ返事ありがとう。一応ヨアヒムのやる気を量ってたつもり、これからの考察次第かなぁ。もう追従宣言が出てるけど・・・。 トーマス（13:51）＞分からないなりに返答しつつ聞き返す位の気配りはするかな、と思って。アルビンに関しては性格把握したからねって程度かなぁ。ほとんど黒狙いで質問はしてないし』 |
羊飼い カタリナ 14:06
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えっと、■4．●司かにゃ。後半のヨアさんロックオンが、ちょっと異常というか・・。ただ単に、追従って言葉が嫌いで改めて欲しいだけかもしれないけど・・。違和感がありすぎるので●にしますにゃ。＠６
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負傷兵 シモン 14:07
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ミスラさん＞
●司でもいいとおもいますよ？ヨアさんとの会話で若干、怪しくなってきたというか。多弁選びでいいんじゃないですか？ ちょっとリアル用事があるので、１９:００くらいまで抜けるます。すいませんが。 |
負傷兵 シモン 14:10
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【本決定19:30了解】
■4．●モーリッツさん。中庸狙いで。 トーマスさんと迷ったんだけど、発言数のわりに議論の中心にはいなくて、でも要所要所で的を射た発言をしていると感じたよ。狼が隠れるにはいいポジションだと思えるし、確白ならいいまとめ役をやってくれそう。 ちょっと包帯を巻きなおしてくる。夕方まで悶絶してるかもしれないけど、本決定までには戻るよ。 |
老人 モーリッツ 14:48
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はろ〜じゃよ。
【シモンの占いCO確認じゃ】【霊COなし了解】【仮本決定時間確認。1830と1930じゃな】 なんというか、賑やかかつケイオスな感じじゃな。ヨアとは気が合う部分もありそうじゃが、この段階で狼決め付けな発言をするのはじじには頂けんの。 ★シモン1410＞占い師候補からご指名とは光栄じゃの。「発言数の割りに議論の中心にいない」って、じじここまで6発言だし、夜明け後いなかったんじゃから |
老人 モーリッツ 14:49
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(続きじゃ)議論の中心にいなくて当然じゃと思うんじゃが？
☆クララ1147＞回答ありがとじゃが、じじの聞きたいことには答えてもらってないのじゃ。じじ1056を見てほしい。と聞きたいところじゃが、この質問は優先度低いのじゃ。明日にでも、何かのついでに答えてくれればよい。 ★トマ2120＞エルナの質疑が不思議とは言ったが、トマ2120も答えになってないんじゃよ。なんでこういう答えになったんじゃ？ |
老人 モーリッツ 15:11
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☆トマ1453＞がふ。回答ありがとじゃよ。トマの護衛価値の考えには同感なのでなんとなくわからんでもないが、せっかく質問もらったのじゃから、ある程度誠意をもって回答するのが吉じゃ、と老爺心からのアドバイスじゃよ。はい、余計なお世話じゃ。
☆クララ＞じじ1449は撤回じゃ。クララ2054と1147をあわせ見てなんとなくわかった気がした。これ以上は不毛じゃな。すまんかったの。 |
神父 ジムゾン 15:36
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さて、灰雑感でも。
[ヨアヒム]私としてはライン的にここ狼ってどういうことなんだろうと思うが(これについては対抗雑感内部で後述)それ以外のところで。確かに追従発言で意見は出来てはいるが、バラバラにあちこちから同意できる意見を抜いてきて集めることによって事実上独自意見が出来ている。考察同士に関係性強くなる終盤だとこの形式は黒要素たりうるが、現状はそうではないと思う。 [クララ]…というわけで追従宣言 |
神父 ジムゾン 15:50
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(続き)を疑問とするのは単なる言葉の問題かな。今後青の口調が改まったときどう動いてくるか、という感じだ。
[エルナ]樵との間でよく分からないやり取り。まだよくわからない。 [トーマス]服との噛み合わないやり取り。まだ意見は見えるかな。すでに老に指摘されてるが、質疑応答こそが狼探しにつながるのだからそこは疎かにしないで欲しい。 [オットー]揚げ足取りの質問はよくないというが、質問とはそもそも疑問があ |
木こり トーマス 15:53
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クララ＞すまんな。俺は他人に厳しく、自分に優しい男なんだ。
ふむ。占い先だが、みんな大好き村のアイドル、●クララちゃんにしておこう。普通に黒いところから削って行けば、そのうち白い村人に囲まれた人狼は身動き取れなくなって、自滅するよ。 |
神父 ジムゾン 15:58
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[オットー]揚げ足取りの質問はよくないというが、質問とはそもそも疑問があるところに向けられるのだから揚げ足取りの側面は否定できないと思うが。それと略称についての言及から私のした質問は見えていたと思うのだけど質問の回答を後回しにしたのはどうなんだろうか、と
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老人 モーリッツ 16:03
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灰雑感じゃよ
クララ：考え方の違いもあって、今のところよくわからんの。ただ、議論の食い違いからは、仲間からの援助がない感じもするのじゃ。はっきりさせる意味での占いならありじゃ。 ヨアー：苛烈な発言がじじには心臓に悪いんじゃが、共感できるところが結構あるのじゃ。狼にしては過激すぎる、を隠れ蓑にした狼、を疑うなら占いもありかと思うが、じじ的には今日はいいやって思うのじゃ。 エルナ：まだ回答もらってない |
老人 モーリッツ 16:03
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(続きじゃよ)んじゃが、じじ的には一番気になっているところなんじゃ。0041、0043じゃが、トマはリナーが「寡黙、中庸、多弁」の3つじゃなくて、「寡黙、多弁」の2つに分けたと推測しているんじゃないかの。じじには0043のような質問が出てくるのがちょっと不思議なのじゃ。エルナの回答を待ちたいのじゃ。
オット：特にひっかかりはないが、よくわからんの。喉の使い方はやや気になるのじゃ。 |
村娘 パメラ 16:15
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ペタ君に弄ばれた。私の純情返せー！
羊[10:57] ありがと。ぷにん。【私が霊能者なら、ＣＯ状況や意見次第で01:30くらいにＣＯするわね】←これの事ね了解。 灰雑感3 農：んー。[05:28]が白いんだよな。相手を観察して見極めようとしてる姿勢。[05:13]は正直で良し。大事にしてよとは思うけど、前述の姿勢と矛盾してないんで白印象。白菜トマトありがとv |
村娘 パメラ 16:16
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老：他灰のやり取りを冷静に分析してるカンジ。もう少し発言見たい。
喉と時間が無いので、続きは明日の灰考察に反映。 ■4.印象だと、老農は白っぽいかなと思うんで除外。非COが早かった樵書服旅もとりあえず今日は除外。妙は明日喋ってくれそうなんで、ほっとして除外。青屋羊商の中からだと、発言からイマイチ良く解らないのがパン屋さん。こういう人を色つけずに置いとくと、後で悩むんだよなあ。 ●オットー@4 |
仕立て屋 エルナ 16:19
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( ﾟдﾟ)＜しおり代わりにぱんつをはさむよ/独り言@0
＼|共|占占占|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|楽 ＼|少|神娘兵|妙屋青司羊老旅仕木商農|天 ●|？|？屋老|青？？木司？？？司？？|家 妙12:45「●青○娘」→司13:29「■4.●木」→羊14:06「■4．●司」→兵14:10「■4．●老。中庸狙いで。トーマスと迷った」→木15:53「●司」→娘16:16「●オットー」 |
神父 ジムゾン 16:20
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[カタリナ]戦略議論一色だったところへ寡黙吊り多弁占いへの言及。これによって議論に弾みがついたことは事実。青への評価では、疑問に思うところとそうでないところを挙げ、青に対する非疑問点を疑問点としている書を占い希望。考察力はありそう。
[ヤコブ]これといったことは特にない。対抗の動向については疑問を呈しているようだが私はそれの優先順位は最低だと思ってますし。 |
老人 モーリッツ 16:26
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リーザ：ちょっとまだよくわからんの。がんばってじゃ。
トーマ：ちょっとひっかかるところはあったが、じじが注目したやりとりの相手であるエルナの方が気になるのじゃ。今日はいいのじゃ。 カタリニャー：ん〜、じじにはまだつかみかねるにゃー。そのうち見えてくる気がするのじゃ。 アルー：こちらも判断つきかねるの。 ニコラ：いいこと言ってるのじゃ。じゃからって即白にはならんが、今日はいいのじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:39
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ヤコブ：こちらもいいこと言って以下同文じゃ。0528クララ評、じじはパメラの見解に近いが興味深いのう。
というわけで、現段階では●エルナを希望するのじゃ。 は〜喉が余ったのう。さりとて言うこともなしじゃ。いったん失礼するぞい。@7 |
神父 ジムゾン 16:51
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[リーザ][アルビン]保留。
[ニコラス]質問の回答待ち。護衛議論を切り上げたところはいいのだが、占い３COを確認してなおFO希望は不可解。青に自分の希望が利敵行為と言われているのにそれに対する反応もこれと行ってみられない。おそらく確定するであろう霊能者を表に出して一体何をしたいんだと。確霊を出して占いを襲撃したい狼か？？ 占い希望は現状まとめきってないので後でもう一度出す。よく分からないところ |
木こり トーマス 16:59
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パメラーニャ16:16＞「非COが早かったから今日は除外」ってなぜだ？ゾーンが占COした22:22のって、夜明けから大分経ってからだろ。それに自分で言うのもなんだが、樵書服旅とか胡散臭いカルテットだと思うんだよなぁ。
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神父 ジムゾン 17:02
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占い希望は現状まとめきってないので後でもう一度出す。よく分からないところ狙いなら(1)エルナ(2)オットー。黒狙いなら(3)ニコラス。
[モーリッツ]現状特に言うことはない。 [対抗]パメラの対抗が速攻だったことから、占いを騙ると決めていたとみる。シモンはとりあえず出てきたって感じがするな。娘兵：狂狼＞狼狂とみる。兵の対抗考察を見るに思ったままに言っている気がするので多分兵視点私が真だと考えてるん |
神父 ジムゾン 17:06
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兵の対抗考察を見るに思ったままに言って、真と狼を入れ替えただけな気がするので多分兵視点私が真だと考えているのだろう。そうすると兵青両狼だといきなり狂人攻撃。娘青両狼なら霊能が確定するすら分からない状態で仲間斬り。いずれにせよ理解に苦しむ。
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パン屋 オットー 17:17
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ジムさん(15:58)＞すいません、ジムさん。完璧見落としてます。あとでパメラさんの神父のを引用という文章を見て始めて気づきました。
●クララさん 僕の見解ではヨアさんとヤコさんがおそらく白なんじゃないかと思う。後は全員灰かな。となると、ちょっとズレているクララさんかなと…。 |
行商人 アルビン 17:47
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議論が進んでて、議事録読むのに時間かかったわ。まだ流し読み状態やけど。
【占い師3CO確認】【仮・本決定時間了解】【霊能者潜伏了解】 ＞ヨアヒム11:23 とりあえず明日中は待つわ。あんまり長くなったら自分で働いてな、ニートww あとウェブへの突っ込みあんがと。 ＞クララ14:05 悪い、意味がわからんのやけど。頭の一文の主語はウチ？クララ？まぁどっちでも構わないんで喉に余裕があれば返事してー。 |
神父 ジムゾン 17:48
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屋1d1717＞なるほど。完璧に見落としていたにも関わらず、なぜか1d2152では単純に村全体ではなく私の名前もともに挙げている、と。発言矛盾。
占い希望 ●オットー○ニコラス(3)エルナで提出します。 第一第二は黒狙い。第一、第三はよく分からないねらいで。 |
行商人 アルビン 18:11
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●書で。商08:32で白寄りと言ってるのに悪いけど、草むしりから帰ってきたら様子がかなり変わっとったから。「初日だから」にしても、クララは狼探しよりも性格判断やりたいんかなー、みたいな突っ込みが増えたと思うんよね。
あと「かわった意見だから狼じゃないかも？」ってのは裏を返せばそれを狼に利用されるわけやん。この中で特に変わってる(とウチが思っている)のは書と青。 |
行商人 アルビン 18:12
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ちょうど二人とも「占いはもったいない」と言われとるし(つまり吊られてしまうわけだが)。だからいっそ占ってしまいたい。そんでどっちをより占いたいかというと書になるわけや。青はこれから追従で意見が増えるかもしらんし。
まあ占い師三人もおるからどうなるかはわからんけど(笑) ってヨアヒム喉早いっつーの！ |
仕立て屋 エルナ 18:18
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こんばんは。どうやら遅れてしまったようだ
【シモンの占い師CO確認したよ。】 【現在占い師候補が3人いる事を確認/ジム、パメ、シモ】 【決定時間、霊能者のCO方針について等も確認したよ。】 |
行商人 アルビン 18:18
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草むしりは本当。いかに根っこから根絶するか(これって「頭痛が痛い」と同レベル？)にかけながらやってたので体力と精神力が消耗された。タンポポの根っこは100cmくらいあんだって知ってた？抜けるわけねぇよ…。
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仕立て屋 エルナ 18:20
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モーリッツ10:57＞
「なぜ22:00で21:15の質問を一旦切り上げたのか？」についてなんだけどあの時はトーマスの議題回答に理由等が無かったようなのでその点について聞いてみたかっただけだよ。後エルナ22:00からエルナ22:30の内容になるってそんなに難しかったのかな それにしても質疑応答云々の件といい、どうも私の言い方が悪いせいかいまひとつ分かりづらいようでごめんね。今度からは気をつけるよ。 |
少年 ペーター 18:25
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【仮決定だよ】
●クララ 今日はクララさんを占った方がスッキリしますよね！ みんなまずモヤっときた印象があるみたいだし、ちょっとずれてると思っている人も多いみたい。 もし確白だったら、明日夜私用あるのでまとめ役お願いします。 本決定と、発表する順番は、１９時３０だよ〜 |
村娘 パメラ 18:27
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【仮決定了解】
＞シモン 誰がサドよ。次は包帯巻いてあげようか？ｗ 対抗の内訳は、神兵：狂狼＞狼狂 で見てる。神は年の指示を無視したCOが狂っぽいかな。早くご主人様にアピりたかったか。反射的に対抗しちゃったけど、年の指示待った方が良かったかな（汗）。 樵[16:59]☆今日「は」除外ね。即非占は、普通に村か潜伏する気満々狼。喋るし、発言見てりゃ判ってくるかな、と期待。判りにくかったら占う。@3 |
行商人 アルビン 18:32
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【仮決定了解】
神17:48＞自分から言い出しといてなんだけど、呼び方に注意呼びかけたら満足しちゃっただけじゃないっすか？……こうやって横槍入れちゃう自分が憎い。 ★屋＞17:17について、なんで白いと思ったのか聞いてみたいわ。明日でも構わないから。 悪いねんけど、続きの灰考察は明日改めてやることにするわ。喉的に。 |
木こり トーマス 18:33
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【仮決定了解】
メラニン18:27＞「普通に村か潜伏する気満々狼」ってそれ以外に何があるんだ？後半の「喋るし」以下は理解できるが、「即非占」を除外理由に持ってきたのは未だ納得できてない俺。 |
行商人 アルビン 18:36
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＞クララ
なるほど。ごめん、読み違えたみたいやわ。途中からがウチに関してなんやな。 声が余ったから灰考察途中まで。 妙＞明日から頑張ってな！ 老・農＞全体を見渡してる感じがしてて、村人やったら心強いわ。今のところ特に疑わしい要素もないし。 |
仕立て屋 エルナ 18:37
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【仮決定●クララ了解したよ】
あ、仮決定までに占い希望出せなくてごめん。 ■4.占い希望は●トーマスにしておくよ。 発言量としては結構しゃべっているようだし、それなりに他の人と絡んでいるようだけど、発言量の割にはちょっと内容が薄味気味な気がするかな。後、トーマス14:53の「面倒くさい」発言にはちょっと不審な印象を感じた、てところかな。 |
神父 ジムゾン 18:38
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【仮決定確認】個人的にはどうだろうかと思うが。多数だし、やむをえずか。
あと、【指示を出す場合は的確に、正確にをお願いする】 1d2039は昼までには指示を出すというのは分かるが、指示を出すまで待て、という指示にはなっていない。回避すべき役職があるなら決定提示と同時に回避指示も出してください＠１ |
老人 モーリッツ 18:39
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【仮決定了解じゃよ】
☆エルニャ1820＞回答ありがとうじゃ。じじに謝ることはない。もちょい質問じゃが、トマがエルナ2115で聞いてることに答えてないことは置いといて、それ以上に議題回答の理由なしが気になった、ということかの。（この回答は何かのついででいいからの）2200から2230については、全体の流れを見るとぱっと見難しいとじじは思う。 |
少女 リーザ 18:39
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帰宅。
＞ヨアヒム君 追従って人につき従うことであって、同意してるわけではないよね。自分の意見がなくても「○○に追従」と発言することは誰にでもできる。意見があるなら自分の言葉ではっきり言ってほしいし、同意なら同意と訂正してほしい。 |
少女 リーザ 18:43
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議事回答の前に一言。もともと私はあまり初日の戦術論議に興味がないです。どういう状況になったとしても要は灰考察がんばればいいわけで。有利不利あるのかもしれないけど、狼次第なとこもあるし、なるようになるかなぁとしか思ってない。要所要所で「ここは共COしたほうが」とか「狩COしたほうが」とか思うときはあるけどね。
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仕立て屋 エルナ 18:53
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モーリッツ18:39＞
あの時は、なんとなく「議題回答の理由なし」の方が急に気になりだしたから、ということになるかな。 後、モーリッツ10:56の「質疑応答が微妙にずれてるやりとりが多い印象」という指摘には、確かに一理あるかなとも思う。少なくとも、私とトーマスの質疑応答のやりとり等については、原因はどうであれ、結果としてずれてしまっているかな、と思っているよ。 |
少女 リーザ 18:54
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■1.共有希望。１でも２でもかまわない。正直３COになった今では尚更地雷に魅力感じないし、安易に使ってほしくないと思う。
■2.占初日、霊初回投票希望。オーソドックスかなぁと思う。 ■3.●青だけど、これ以上「追従、追従」と拘るなら吊候補かなぁ。流れを読めというけど、自分の言葉で言ってもらわないと何も伝わらないよ。 【仮決定とりあえず了解】 |
行商人 アルビン 19:02
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＞リーザ
地雷に魅力ってない？ウチは地雷好きやし、3COだからこそ面白そうやと思うんけど。 でも灰狭めとしての共有者COはうちもありとは思う。疑ってかかってた人が共有者やったとき、ちょっと力抜けてまうんよね…。そしてその分の労力を他の灰考察に使いたいってのと。でもま、この辺はペーターと相方次第でええかな。世論も見つつで。 |
村娘 パメラ 19:03
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クララ、回避ナシって事でいいのかな？
一応セットはOK。 樵[18:33] ああ、グループ分けして希望出すのがスタイルなもんで。樵書服旅は今日あちこちから触れてるし、残りの判りにくいところ狙いで希望出したんだよ。エアーに入りそうなとこだからね。@2 |
少女 リーザ 19:09
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＞アル
２COなら地雷もいいけど、３COで地雷使って占確定はまずあり得ないから占一手無駄になるのが関の山。１黒出たところでそれが偽とわかるだけで内訳不明なので結局吊手節約できるかどうかは地雷使ってもあまりかわらない可能性が高い。１黒すでに出た状態等有効に使える状況はゼロではないけどかなり少ない。まぁ、３COの初日とかに地雷発動させる無謀なことさえしなければ大きくは反対しないけど。 |
行商人 アルビン 19:20
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＞リーザ
丁寧にありがとー。そうか、吊手数はあんまり変わらんのか…。二人が黒だししたらおもろいんやけどなー。 あ、それとリーザ18:43にはかなり同意。結局どうなっても柔軟に対応してくしかないと思うんよね。 柔軟さがなければ商売やって行けへんでー。…今日の仕事は草むしりやったけど…。＠4 |
少女 リーザ 19:30
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気になったところを。
[ヨアヒム] 青13:06横槍だけど、追従こそ誰でもできるよ。適当に追従〜って言ってればいいんだから。 あとクララの質問に意味がないと決め付けるのはいかがなものか。話しあう姿勢が全く見られず残念。 [クララ] これ黒狙いの●司書？全然黒く見えないなぁ。ガラッと印象変わったとか見たけど、ヨアに意味がないとかなんやら言われたら穏やかではいられないのは普通だと思うけどなぁ。 |
少女 リーザ 19:31
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積極的に質問して自分なりに頑張ってる姿勢は好感だけどなぁ。仮決定反対かな。でも、ヨアは占いよりは吊りな気もしてきたし、代案がまだないのよねぇ。
＞ペタ 明日いないんだっけか。 そのまとめが明日まとめられるならいいけど・・・。 ちょっと出ます。 |
司書 クララ 19:32
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ふぅ、ただいま。【本決定確認ね】【回避は無いわ】共有者出すのは反対！
トーマス（15:53）＞私の事を「みんな大好き」って言葉どおりの意味かなぁ？もし希望が集まってるって意味なら、その時点で一票しか入ってないから、どうしてそう思ったのか聞きたいな。 リーザ（18:43）＞「要は灰考察がんばればいい」だけど、能力者は見極める必要無い？ローラー派かな？ |
青年 ヨアヒム 19:34
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【本決定了解〜】
＞ペタ いいと思うよ〜。灰にいても意味ないよー。 ＞リザ 反対意見に追従する人は珍しいんじゃないかな〜？でも、ニュアンスを表現する方法は頑張ってみるねー。 ＞ヤコ ほんとに追従したかった占先が今更あらわれたよorz |
旅人 ニコラス 19:34
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【本決定了解】
戻ったよ。質問・回答‥の前に！ ＞年(19:29) ダメです！ 今相方をオープンにするメリットは何もないよ。今日のクララは回避がない以上、白しか出ないよ。明日のまとめ役はクララでいい。相方が吊りや占先になった場合も、その場合それぞれで対応できるので、オープンはやめてね。 |
老人 モーリッツ 19:36
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【本決定了解じゃよ】
共有出すか出さないかは明日でいいと思うのじゃ。 ☆エルナーニャ1853＞ふむ、回答ありがとじゃ。エルナがミステリアスなのはじじの中で変わらんが、丁寧な回答に感謝する。別の視点からエルナーニャを見たいぞい。 |
少年 ペーター 19:38
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相方はオープンにしません。多分クララさんに任せることになると思います。
僕はヨアさん人狼ではないと思うんですよね。言いたい事をそのまま言っている感じで。人狼ならもうちょっと考えて発言すると思うんですよね。 |
神父 ジムゾン 19:49
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【本決定確認】【セット済み】【発表順了解発言はできないがきちんと確認する。指示を出してください】
共有相方は共有者であることを明かさなければ吊り占いに当てない理由を説明できない時は出せばいいと思います。それ以外はまだ反対。 ＞青1d1934 独自意見持っているなら言ってください。白いとは思いますが、村が輪なら無駄に疑いを引くことをしないでください。＠０ |
行商人 アルビン 19:50
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【本決定了解】
喉枯らしそうな人もおるし、共有者については明日聞きたいな。 ニコラス19:34＞ なんで回避しなかったら白しか出ないって言いきれるん？ただの無知(ウチがね)やったら悪いけど…。 |
パン屋 オットー 19:55
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帰ってきました。
【本決定了解】 ジムさん(17:48)＞なんかいろいろと言葉が悪くてなんかごめんなさい。あの、自分の見方が悪いんだと思うけど、あの「屋」は仕立て屋のことだと思ったんです。僕の9:03の発言を見てくれればわかると思うんですけどそこでもまだ誤解してるんですよ。そこで17:17の僕の発言は矛盾が応じるとお考えになられると思いますが、あれは見返したと書くほうがわかりやすかったですね。すい |
行商人 アルビン 19:56
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ヨアヒムってただのRPだと思っとるんだけど…。ちゃうんかな？まあ「質問くらい答えろやww」と思わんでもないが。
それより、時々でも口調キツい人怖いわ〜。ウチは小心者やし。って、ハッ!!!!やっぱり関西弁RPって口悪くね？大丈夫かな〜。 和やかにやりたいもんです。 |
司書 クララ 19:59
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トーマス（19:36）＞「注目集めてる」で「渦中の人」ねぇ・・・まぁやり取りはし合ってたから、そう思われるのは有っても良いかな。返事ありがとう。
リーザ（19:52）＞え、「能力者も考察で見極めたい」？じゃぁどうして（18:43）で「灰考察がんばればいい」って灰だけ見てれば良いなんて風に言ったの？（18:43）の意味を取り違えてるのかなぁ・・・？ |
パン屋 オットー 20:00
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クララさんのことはどうしますか？黒とみんなに伝えますか？それとも白と伝えますか？
僕が思うに他の２人が白で１人が黒といえば多分黒を信じると思うんです。最初は嘘をつく人は普通手堅く白と言いますから。でも、クララさんが共有者ならジ・エンドですけどね…。 |
羊飼い カタリナ 20:00
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大丈夫、まだ初日だしなんとでもなるにゃｗ
不慣れで真占当たっちゃった的な感じに持っていきたいけどなぁ・・。ボロボロに矛盾したり感情論に走る真占もいるし、まだここからですよんｗ この村、強者多そうですけどにゃ・・ｗ |
老人 モーリッツ 20:01
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む〜、ペタ@0か。夜明け後10分してもペタから指示がなかったら一斉発表とかはどうじゃ？
【喉のあるものは万が一ペタが夜明け後いなかった場合に備えて発表順について意見を言ってはどうじゃ？】 |
農夫 ヤコブ 20:01
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【本決定了解】
●旅について 白黒どうとかよりもオラと考え方（感じ方）が違う人だな〜という印象で、占ってみたいだよ。 ヨアさん評の「自分の言葉で説明してボロが出るのを恐れる狼とも取れなくもない」とか |
少女 リーザ 20:03
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灰考察→考察に訂正してもらえるかな。
要は詰み手順だとかロラだとかそういうところがあまり好きでないことが言いたかったわけで、灰考察と言ってしまったよ。能力者はラインやら何やら灰とは意味合いが違ってくるんで頭から漏れてたのが原因かな。 |
羊飼い カタリナ 20:07
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初日の●に相方差出す共はいないと思うのですにゃ。COがかなり遅かったのが、現状のマンモスの偽要素なんでまだ巻き返せるから、ここで勝負に出なくてもいいような気もしなくもないにゃ。
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旅人 ニコラス 20:08
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＞神(13:18)
まず3-2が村有利とは思ってないのだが、どう有利なのか教えてくれないか。おれの考えでは、3-2でも占い機構が機能している限り、しばらくは灰占灰吊進行になる。灰に狼は一匹しかいないから、判定は白ばかり。能力者の考察にも判定結果は材料になりづらい。どこかでローラーまたは決め打ちするにせよ、その判断は難しい。よって黒を引いたら引いたでももちろんいいんだけど、それが即村有利とは思わない |
旅人 ニコラス 20:08
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＞樵(14:19)
村の方針はそろえた方がよい。各人がそれぞれ基準もなく希望を出せば、黒狙い白狙い混ざった候補が選ばれる。数日後には方針もなく占われた人が何人かできることになるが、それはよいことではない。元々「中庸／多弁占いの寡黙吊り」という方針だって、村を有利にするためのものだ。あと補足するが、自分で考えた結果トーマス殿を希望している。12:55を最後まで読んでくれ。 |
パン屋 オットー 20:08
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ＣＯ順について。
リーちゃんの言うとおりＣＯ順が妥当じゃないですか？明日はパメラさん＞シモンさん＞ジムさん、明後日はシモンさん＞ジムさん＞パメラさん、明々後日は今日と同じっていう感じで回せば良いんじゃないかな〜？ |
旅人 ニコラス 20:09
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＞神(16:51)
まず「占３CO後に霊能を出して何をしたいか？」の回答から。初日、２日目からがしがし黒を引いて吊りたい。霊能を出すリスクはもちろんあるが、３日目の護衛候補は既に５人いるはず。そこに霊能が加わっても、GJの確率などたかが知れていて、結局は狩人さんの腕次第ってことになる。どちらにせよ犠牲者を出すことになるなら、初日・２日目の占からがしがし黒を引こうではないか。という意図の発言だね。 |
旅人 ニコラス 20:10
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つぎに「青に自分の希望が利敵行為」は意味がわからんかった。発言の引用と補足説明願う。
＞商(19:50) 仮におれがクララで狼なら、霊能COするから。初日から狼が黙って占われるとは思えない。よって白しか出ない。 これでおれ持ちの回答は全員かな。スルーがあったら指摘してくれ。 |
農夫 ヤコブ 20:12
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もう時間も無いし駆け足で雑感。
青老樵は今のところ占いたくもないし吊りたくも無い。 モリさんはしゃべってることがわかりやすいし、共感できる部分も多い。トマさんも割と近い考えのような気がするだ。そんでどっちが白く感じるかといえば、発言丁寧なモリさんよりも、ぶっきらぼうなトマさんの方がなぜか白く感じるだーよ。 |
パン屋 オットー 20:14
次の日へ
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なるほどね〜。
マンモスさんが上手く騙れる自信があるなら黒でかまわないと思いますし、そっちを推したいところです。なんか、白だと似せ要素で負けそうだし、どうせあとからＣＯするなら決定的な証拠見つけてからＣＯすればいいのにって叩かれそうですからね。 |