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mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 01:15
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
旅人 ニコラス 01:21
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本日の議題。
■１．ヨアヒムを信じるか信じないかを踏まえて吊り希望 ■２．ヨアヒムを信じない場合の狼陣営考察 ＞ペーター 狼陣営が占い師考察を自分達が本当に思っているとおりに発言するというより、都合のよい考察をすると思うのですよね。だからペーターの言っていることは理解できます。 |
少女 リーザ 01:21
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丁度戻ったのよー！ 狩人GJなのね！！
あれ、なんで私が相方とバレテルの！？ と思ったら遺言COしてくれてたのね。昨日でないでごめんねなのよ。そしてアルビンさんは尽く共有者が占いたいんだなと独り言に残してたのよ。 さて、このGJと、フリさん人狼判定。あわせ見ると、ヨアヒムさん真の可能性が上がった気がするのよ。 |
少年 ペーター 01:23
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デタさん＞あ、ほんとだｗｗ
えーと、あと一つ青狂屋白の可能性があるよ。 というかシスター白いって思ってたんだけど、狂人だとお仕事終了狙い？一瞬真かなり信じたけど、偽で黒出すメリットまだあるのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
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【諸々確認】
狩人様GJ!そしてヨアヒム様のフリーデル様黒判定確認。リーザ様共相方確認、白く見てたので灰狭まった気がしないのが少し残念。 ヨアヒム様真、屋修羊狼で矛盾ないか考察要ですわね。 |
行商人 アルビン 01:26
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＞リーザさん 確白時の能力者の掘り起しには定評がありますから。
うーん、勢い込んで狩人COする人がいないということは、今日のGJ先はヨアヒムさんではなかったのでしょうか？ とりあえず【今日ヨアヒムでGJを出した狩人である／ではない】を灰→レジーナさんの順で回したい気がしますが如何でしょうか？＞ニコラスさん、リーザさん |
少女 リーザ 01:31
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01:26の定評をさらりと言えるアルビンさんが素敵なのよ。私も疑う相手が狩人ということが多々ある人間なのね。
狩人COね。確かにヨアヒムさんでGJなら出さない手はないのね。 私個人的には反対はしない。 でもね、そうなってもしヨアヒムさんでGJ出てて、オットさんとフリさんが人狼だと、後2日間、二人がつらくなりそうな気がしないでもないのよ。だからニコさんにマル投げるのね！(*´∀`)ノ○ |
羊飼い カタリナ 01:32
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狼側ではクララ真と思ってたんだよー。凹むことないよ。リナ達がクラちゃんの最後の不自然な占考察に気付かなかったのはミスだったかもしれない。
ヤコ＞気にしない！ 次があるんだよー。 |
木こり トーマス 01:34
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ってことはヨアヒムがスタンドプレイ狂人じゃない限りこれで終了かしら 昨日のはハイリスクを逆手にとった真ＰＲと見てね このままただ終わるのはちょっと面白くないから がっつり考えてみるわ みんな おやすみvv
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司書 クララ 01:36
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や、やっぱ初日にガッツリ黒出せば良かったですネ；； そこは、こっちがごめんなさいなの！普通に狂アピすれば…あわあわ。
ヤコちは、そうやって騙されて、少しずつ狼探しを上手く、そして楽しんでいけばいいのらよー。 私も騙されてたもーん！ｗ |
少年 ペーター 01:38
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ちょっと上手く行き過ぎてるのが怖い面もあるし、ヨアさん人間は、二狼騙りでない限り確定したんだよね？GJ情報ってそんな重要？
屋修白の最悪の事態はちゃんと考えておいてほしいよ。＞まだまだ霊判定が必要になるかもしれないって事態のこと。 そいじゃおやすみー |
ならず者 ディーター 01:41
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吊り手も回復して１１＞９＞７＞５＞３＞Eの5手残ってるんだよな。
ヨアはお仕事終了だが人間なのは確実だしPPさえ気をつけてれば、急いで吊る必要は感じねえぜ。今日はヨアの黒出し二人のうちどっちかを吊ってその判定を見たいかな。狩も生きてることだし判定は確実に見れるだろ。 んじゃ、とりあえず俺も寝るぜ。 |
司書 クララ 01:42
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村側なら狩人CO反対しましょーよー…。
ペタ[01:38]の指摘は尤もです。 この状況なら、青の真狂を探る場面なので、ヨアでGJ出たの知った所で、ヨア人の裏づけが取れるだけで、情報は対して増えませーん。 |
旅人 ニコラス 01:43
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アルビンとリーザから投げられた議題・・・
アルビンが言ったように、ヨアヒムでＧＪなら狂人襲撃は有り得ないと思うんで、ヨアヒムを信じても良いと思う。だけど、この状況で俺が狼なら、勝ち筋を出すためにアルビンを急襲するね。狼視点でヨアヒム＝狂人の可能性が残っている限り、村で高い信用度を自分達の側に持ち込めないかとね。 |
旅人 ニコラス 01:43
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あとヨアヒム＝真視が高まっている状況ならアルビン襲撃が成功するかも知れないし、成功すればカタリナやパメラの正体も不明。当然、ヨアヒムからどういう判定が出ても、占ローラーの流れになるだろうし、ヨアヒムの正体も不明のままになるからね。
詰みの状況を産み出せるわけでもないと思うので、狩人ＣＯは現時点では不可と考えます。 |
司書 クララ 01:46
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白狼なんて、ぶっちゃけ都市伝説だと思ってる。だってダレにだって白要素も黒要素もあるのですよ、状況や判定、ライン(はあんまり重視しすぎると良くないけど)から、一歩一歩見ていけばいいのですよー。
ディーが狩なのかな。 |
行商人 アルビン 06:36
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おはようございます。
昨日のシリアルを頂きます。 目が覚めて、私が昨晩何でヨアヒムさんでGJ出した狩人が出ないことに拘ったのかを考えたのですが、それは【信用ある占い師に３狼目が露呈されそうなのに、何故ヨアヒムさんは襲われなかったのか】ということだと気付きました。 |
行商人 アルビン 06:38
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羊屋修であれば、狼陣営は崖っぷちです。殆どの方が真と目しているヨアヒムさんから、修が３狼目と言うのが明確に出るよりは、青襲撃で判定を隠し、修の白黒関係なく真を消しておきたいがための襲撃と主張するした方がいいように思います。
ヨアヒムさん、そして皆さんはどう思われますか。@15 |
行商人 アルビン 06:55
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私襲撃が成功していた場合、
娘羊の白黒は分からず、青視点の3狼が確定している状態。青狼懸念でローラーを完遂して灰の殴り合い。こちらも羊屋修の狼陣営には厳しいですが、青白が見えない分まだ戦えるのでしょうか。 やはりこの辺の話題への反応は、ヨアヒムさんと共有のお2人に限定させてください。 |
パン屋 オットー 07:37
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おはよー！狩人ＧＪだねー！ちょっと奮発して狩人さんの為にパンでも焼いちゃおうかな♪
そしてカタリナは予想通り狼だったんだね。うんうん。 そして狂人ヨアヒムから更に１黒が出てるのか。随分アグレッシブな狂人さんなんだね。感服するよ。 それじゃまた夜にー！ |
パン屋 オットー 07:39
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おはよう。寝おｔ（ｒｙ
さてどうすっかねぇ…狩人ＣＯしても手数に余裕がありすぎてローラーされて終了という手詰まり状態… 投了はしないけど、やっぱきついなｏｒｚ しかし独断２連発で狼引かれるとかちょっと色々残念だなぁ。ま、負け犬の遠吠えだけどなっ！ｗ |
青年 ヨアヒム 09:24
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＞アルビン06:36 狩人がＣＯしなかったのは、単に明確な指示がなかったからじゃね？
フリーデル狼だったって事は、俺襲撃以外に狼に勝ち手はなかったと思う。狂視する人間もいたにせよ、判定から黒が出るって、偽判定かもしれないと思いつつ心のどっかで引っかかり続ける感じするから、遠からず吊られる可能性が高くなると思う。 俺襲撃が成功していたとしたら。 |
青年 ヨアヒム 09:25
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１３ 商旅｜羊青｜宿｜屋修樵者年妙娘服・・・●修▼羊ｘ青ｘ娘
１０ 商旅妙｜｜宿｜屋修樵者年服・・・▼屋ｘ宿 ８ 商旅妙｜｜｜修樵者年服・・・▼樵ｘ妙 ６ 商旅｜｜｜修者年服・・・▼服ｘ旅 ４ 商｜｜｜修者年・・・ |
青年 ヨアヒム 09:26
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これでなんとかぎりぎりいける。
この間に狩人ＣＯがあったとしても、灰に残りは２になるはず。おそらく修と者（か年）の一騎打ちだっただろうな。２人が狩人じゃなければ。者も常に白いといわれていた分、揺り返しで黒く見せれるかもしれない。ＧＪがあと１回でも起きてしまえば詰むけれど、勝ち筋はコレしかないと思う。 あー▼は暫定な。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:28
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9：25、9：26…狂なら何やってるのかしらって発言ですわね。占い2狼騙りなくはないですが、その場合早々に2黒が作戦とかみ合ってない。相当真寄りでいいんじゃないかしら。
今日は▼フリーデル様orオットー様希望しておきますわ。 |
木こり トーマス 10:52
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ヨアヒムを信じなかった（狂だとする）場合 どう考えて一番怪しいのは あ・た・し
1stに【非占CO】遅れ【非霊CO】先行＆アリバイ作りに羊切りどうとでも取れる態度で適当にかき回して●屋出して了 2nd狂アピを見てヨアの意図を汲んで急に積極的になり疑惑晴らしで占い回避 この日から青と変な同調があったり 3rd狂に黒屋出して貰って状況的白 青真印象を強めにＰＲ 青樵の変な絡みも狂と狼だとすると納得？ |
木こり トーマス 10:53
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どうせというか このままだと疑われそうだったから自分でつっこんどいといたわ どのみち初日に変に目立ってどっちかというとダメ狼なんだけど狂のフォローで占いと吊を回避できたって感じ？ とりあえず暫定▼尼 みんなヤコブゥの遺言も忘れないでね
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少年 ペーター 12:43
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やほー。僕も怪しかったりするよ。
○屋とか微妙過ぎるし、リナさんからの疑いつつ●▼は出されない感じ、ライン感ありあり フリさんが白出てたら、かなり屋年狼て感じで、生い先短いなこりゃーって思ってたんだよね。 とりあえずの▼希望はオトさんで。シスターは美味しいごはん作ってくれたし。オトさんが年羊結ぼうとしてた考察あったから、こっちが疑わしいかと思ってる。 |
旅人 ニコラス 14:02
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＞オットー カタリナが狼だったから、オットー視点でヨアヒムは狂人確定でいいよな。勿論、狼の可能性だってあるわけなんだが、その場合は潜伏狂人になる。重箱の隅を突っつく考察は俺が元々心配性で神経質だからだな。で、レアケースを放置しておいて、オットー視点で昨日狂アピをした狂人ヨアヒムは今日フリーデルに更に黒出しをしているわけだわ。
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旅人 ニコラス 14:02
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（続き）俺は狂人のとき、黒誤爆が怖くて必死に騙り狼の発言を読んで灰狼を見抜くように頑張るけど、オットーは ヨアヒムはどうやってフリーデルの白黒を見抜いたと考える？或いは黒誤爆だと考える？要は、オットーはフリーデルの白黒はどっちと考える？
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旅人 ニコラス 14:03
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＞フリーデル フリーデル視点でヨアヒムは偽確定なんだけど、ヨアヒムが狼の可能性はないと考えることでいいかな？ その場合、狂人ヨアヒムはオットーにも黒出ししているんだけど、オットーの白黒はどっちだと考える？ その上で、黒誤爆している（オットー＝狼）と判断するなら、フリーデルに更に黒誤爆の危険性を顧みずに黒出ししてきているのはどうしてだろうか。
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旅人 ニコラス 14:03
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（続き）そうではなくて、オットー＝人間に黒塗り（狂アピ）していると判断するなら、更にフリーデルに黒出しして狂アピを繰り返しているのはどうしてだろうか。狂アピは一回で充分だと思うし、黒誤爆を恐れたら無難に白出しの連続でいいと思うんだよね。狂人なら自分で吊り手も消費しないと駄目だし、村人を巻き添えにするつもりで灰狼を巻き添えにしたら戦犯ものだろう。ヨアヒムはそんなことが分からないとは思えないんだが。
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羊飼い カタリナ 15:21
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厳しいですねぇ…。ヨアヒムは良く出来た狂人でリナ狼は覆らないものとみて、徹底的に真占印象稼ぎ、偽黒出しつづけ疑惑釘付け作戦とか…。狂の行動にしてはリスク高すぎるのがなぁ。
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司書 クララ 17:04
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厳しいですね。フリちゃんはヤバい感じしたので、私が占希望すればしばらくは外れると思ったんだけど、逆効果だったみたいれすね。
しかもヨアひからの、二連続黒が、真実味ありますからね。ニコさん鬼ヅモいやん、なのら。 |
少女 リーザ 18:39
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場に出てしまったことでずいぶん気が抜けてしまったリーザなの。潔白証明いらないって素晴らしいのよ！
爽やかな夏の午後を堪能できるのね！（汗だくだくになりながら) 相も変わらず思考垂れ流しになるのよ。だらだらなのね。 ということで、ヨアヒムさんが真かどうかの検証ということだけど、GJ先次第かなと思うのね。霊能者強襲パターン・占い師強襲パターン・確白(レジさんニコさん)襲撃パターンで考えるのよ。 |
少女 リーザ 18:39
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【霊能者襲撃】
私が人狼なら、占い師1襲撃により、確定した占い結果が出されなくなった状況において、確定している霊能者はかなりの確率で護衛されてると考えるのね。 それでも襲撃しなければいけなかったとするならば、それは、やっぱり霊視が見られたくないときなのよ。 カタリナちゃん人狼判定を見られて都合が悪い状況となると、それにより、ヨアヒムさんが人間だから真かもしれないと思われる場合になりうると思うのね。 |
少女 リーザ 18:40
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ということは、人狼から見てヨアヒムさんが真と思われた＝オットーさんが人狼で在る可能性があがると思うのよ。
【占い師襲撃】 ダイレクトに考えればオットーさんが人狼で、ヨアヒムさんを真と思い襲撃したパターンなのね。 オットーさんが人間で、吊らせる為にヨアヒムさんを襲撃していたとしたら、結果的に狂人吊りの1手を自らの襲撃で浮かせたことになり、オットーさんを吊ったとしても1手も浮かないから考え辛いのね。 |
少女 リーザ 18:40
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オットーさんが人間で、ヨアヒムさんが狂人と判っている状況で、それでも人狼がヨアヒムさんを襲撃していた場合、GJ出てオットーさん/ヨアヒムさんと吊り2手消費できる確信がないとまず無いから、占い師/霊能者襲撃ならばオットーさん人狼の可能性がやっぱり高い気がするのよ。
【確定白襲撃】 これだけは、ヨアヒムさんが人狼である可能性が出てくるのよ。『カタリナちゃんの霊視』を見せたかった襲撃になると思うのね。 |
少女 リーザ 18:40
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無難に白を襲撃するってどんな状況かなって考えたのよ。というか、人狼視点での利点を探った場合なのね。
ヨアヒムさんが人狼で、占い師に人狼2騙りは無いだろうと思わせて、狂人放置を狙うパターンしか思いつかなかったのよ。 と、思ったけど、ヨアヒムさんが狂人でオットーさんが人でも無くは無いね。オットーさん→ヨアヒムさんと縄を使えるからね。ふみふみ。確定白狙った場合はオットーさん白の可能性が高そうなのよ。 |
少女 リーザ 18:40
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■1.私の今日の吊り希望は▼オットーさん。
オットーさんの霊視を見て損は無いと思うのね。 むしろそれにより、状況を整理しやすくなると思うのよ。オットーさんが村人さんなら申し訳ないけど、この状況で、霊能者放置で確定白を狩人が守る可能性、無いわけじゃないけど、霊能者≧占い師=確定白でGJの可能性が高いと見るのね。そうすると、状況的にはオットーさん狼の可能性が高い気がしてるのね。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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フリさんを占い希望してライン切っておくべきだったのかなぁ。でも初日の腹括りましたを狩視点漏れと個人的に読んだのでどうしても●希望には踏み込めなかったんだよ…。▼修は回避できないと思うけど、▼年、▼者はまだ出来るかもしれない。それでも勝ちが望めるとは思えないんだけど…。うーん。
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木こり トーマス 19:01
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＜青贋時樵最黒だと思える人用チャート 青狂霊生存前提＞
▼屋の場合 霊白→樵吊＜黒→１狼／白→２狼＞ 霊黒→尼吊＜黒→終了／白→１狼※樵(白灰orマゾ狼)生存＞ ▼尼の場合 霊白→樵吊＜黒→１狼※屋(白灰orマゾ狼)生存／白→２狼＞ 霊黒→屋吊＜黒→終了／白→１狼＞ |
木こり トーマス 19:02
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昨日のあたしについての考察を読んでいたら＜羊屋樵狼はありえなそう＞＜状況的に白→青贋だと結構黒＞と捉えたんでちょっとチャートを作ってみたわ
白灰マゾ狼屋を残すのなら尼吊 純灰尼か白灰マゾ狼樵を残すのなら屋吊ね 青贋だとするとあたしはかなり戦犯だから自戒を込めて▼尼にしたわ(尼の都合無視) 一応疑われそうな身としてやることはやったので今度は完全あたし目線で考察を進めてみるわ あと青狼の可能性もね |
青年 ヨアヒム 19:57
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＞リーザ18:40 昨日の状況で狼が確定白襲撃をしてそれを狩人が読んでたというのなら、狩人がエスパー過ぎる気が。確定白襲撃に関して、リーザはどれくらい可能性があると踏んでる？
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少女 リーザ 20:57
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追記)それに、18:40 に、霊能者≧占い師=確定白でGJの可能性が高いと見るのね。
と、不等号使って表記してるけど、まさかパーセンテージで出せとか言い出すのかしらなのよ。何%ありえるかなんて考えて無いのね。 |
少女 リーザ 21:06
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|・ ）＜ちなみにここで確定白でのGJがエスパー過ぎる、とは全く思わないのね。 短期では良くある事で、長期では稀なことらしいという印象なのよ。と、こちらで答えておくのね。 牛村に村が建たなくなってから、短期では全く遊ばなくなったけどねなのよ。 |
シスター フリーデル 21:07
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遅くなってすみません。今更ですが、ニコラスさんの遺言ＣＯ及び、リーザちゃんの共有者ＣＯ確認しました。
みなさん、お夕飯に今日は海の幸をどうぞ。つ[タコキムチ][サザエのツボ焼き][キスの天ぷら][アワビの刺し身][ブリの照り焼き][イカ焼き][大トロの握り寿司][サバの塩焼き][車海老のムニエル] |
木こり トーマス 21:09
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狂娘だとすると青狼の可能性が少しありそうなの
(非霊CO)を回し始めたのは娘だし あの当然のギドラも内役が彼女にしてみたら狼狼占だったから でもそのあと真霊が夜中三時CO 完全に失策になり消滅 FO強行してた狂があのタイミングで狼狂人騙りはやっぱり変なんだけど そんなリア狂が作り出した【占内役を村人は狂狼真にしか見てない】状況を逆手にとって青が奇策で真アピっていう狼側の作戦 ありえないかしら？ |
青年 ヨアヒム 21:10
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＞リーザ20:56 確定白襲撃の可能性をそこそこ見ているのならば、俺が吊られるかもしれないじゃん。≧ってことは、イーブンよりわずか上ってことだろ？
今日は▼屋のつもりかもしれなけど、明日もし霊が襲撃された時に『青は狼陣営かもしれないからとりあえず吊っておこう』…なんて言い出されたら切なすぎる。どのくらい可能性を見てるのか知っておきたい。 |
シスター フリーデル 21:13
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＞ニコラスさん14:03
カタリナさん狼が確定しましたから、ヨアヒムさん狂人濃厚とは思いますが、ヨアヒムさん狼のまさかの２騙りの可能性もないとは言い切れません。ヨアヒムさんは性格的にワンマンな独走をやりかねない方だと判断しておりますので、序盤赤ステルスして独断占い師ＣＯ→残りの２狼の中からとりあえずカタリナさんが占い師を騙ったということは十分考えられますから。 |
少女 リーザ 21:17
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ヨアヒムさん＞そんなに心配しなくても良いんじゃないのかななのよ。むしろ、明日の吊りの心配より、今はフリーデルさんやオットーさんの黒要素を指摘してくれる方が嬉しいんですけどねなのよ。
それに、明日霊能者さん襲撃される可能性低いと思ってるのだけど、ヨアヒムさんそんなに霊能者さんが襲撃される可能性高いと思ってるの？ ちなみに、霊能者さんが襲撃されたら、改めてヨアヒムさんを吊るべきか考えるのよ。 |
少女 リーザ 21:20
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一応、これで回答になるかは判らないけど、現段階伝考えを言うのね。ただ、先にこれを言うと、フリさんやオットさんやる気無くさないかな、と考えるのね。
霊が襲撃されて、オットーさん(フリーデルさん)の霊視が不明だった場合、、今の段階でいうならば恐らく明日はフリーデルさん(オットーさん)を明日吊って終るか見ると思うのよ。 終らなかったら、ヨアヒムさんを狂人かも何て意見を無視してでも吊ろうというと思うのね。 |
シスター フリーデル 21:20
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だったら狂人どこにいるの？って話になりますが、そう考えると昨日突然死されたパメラさんがそのピースとしてぴったり当てはまるのです。
あ、今ちょうどトーマスさんが21:09で触れられていますね。そう考えると青羊両狼で信用の低いカタリナさんが先に吊られて青放置の流れでヨアヒムさんはすごく得をすることになります。ただ、ヨアヒムさん狼なら屋→修と連続２黒は違和感です。屋白で偽黒の可能性もありますが、怖いのは |
シスター フリーデル 21:21
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続）▼フリーデルでアルビンさんから白判定が出てヨアヒムさん偽確定→ヨアさん偽ならオットーさん白でしょ、の流れです。これはオットーさんが狼で意図的に真黒を出していたときに非常に怖いのですよ。よって、ヨアヒムさんを吊って黒判定が出ても、オットーさんを白決め打たないように注意していただきたいです。
お風呂に入ってきます。汗まみれなのです。(〃∇〃) てれっ☆ |
青年 ヨアヒム 21:24
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＞リーザ21:17 今日確定白襲撃があったかもしれないと思ったのと同じくらい、明日、霊能者が墓に言ってる可能性もあると思ってるよ。
＞トーマス21:09 狼が占い師に２ＣＯしてるのなら、オトの判定は白で統一するんじゃねっかな。…って思ったけれど、村視点だとまだ屋の白黒はっきりしてなかったんだな。そういえば。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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ヨアヒム様が狼の場合。狂視目的→PP防止で吊られるからあまり意味ない。真視目的→白出し続けて仲間庇う方が、偽発覚も防げるし現実的。
カタリナ様ヨアヒム様両狼はなさげ。狂の可能性はまだ残ってなくもないかしら。リーザ様に追従で黒要素指摘の方が欲しいですわね。 |
少女 リーザ 21:29
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ヨアヒムさん21:24＞そうなんだーなのねー。
フリーデルさん＞私も一緒に入っちゃおうかしらなのね！パメラちゃんが狂人さんだとしたら、いきなり自分から非霊宣言はじめたりしちゃってたけど、それって狂人として違和感無いと思ってるのかしら？ なのね。 |
ならず者 ディーター 21:33
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戻ったぜ。状況からのみ考えるなら本日は▼オトを希望するぜ。
本日ヨア襲撃してた場合、さらにヨア狂オト人ならわざわざ間違ってた判定出してくれた狂人を食うことはねえと思うし、ヨア真オト狼あるいはヨア狂誤爆オト狼ならヨア襲撃したなら真の目を見てフリの判定を出されるのが怖かったわけだ。展開的にオトの黒はヨア真orヨア狂誤爆にしろどちらもほぼ確定だな。 次、本日アル襲撃していた場合、こっちはリナの判定見せた |
ならず者 ディーター 21:34
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見せたくなかったんだよな。リナ狼わかるとヨアとりあえず今日は吊られなくなる。ヨアを狼視させたかった？つまりオトの判定をうやむやにさせたいと思ったんじゃね？そんなことしなくちゃならんのはオト狼の場合だと思う。ヨア真狂誤爆の可能性は両方残るがオト狼はほぼ決定だろ。
本日占霊とは別のところでGJ出た場合？そんなの考慮外だぜ。 フリの食事食べながら議事読んでくるぜ。ちょっと待っててくれ。 |
羊飼い カタリナ 21:39
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パメちゃんが霊COしたら3-2になって、悪手だと思うのよ。霊ロラになるだろうし、パメちゃんが先に吊られて白判定出ると微妙。占COも霊COも出来ないから、ギドラ発言で狂アピとか邪推。でも娘狂なら占COでもいいのかなぁ？
ディタさん狩っぽいなぁ…。トマさんは白すぎるし…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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トーマス様2ｄ15：18の指摘箇所なのだけれど、オットー様が狼なら仲間への質問が目に付くのは変ではないと思うわ。ライン繋がるような真似する？という疑問もあるかと思うけれど、オットー様、カタリナ様の判定が可愛すぎるから真、とも言ってたしあえて切らなかった可能性は大ですの。
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木こり トーマス 21:41
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一応あたしは▼尼希望をだしてるけど 一番素直に言えば屋狼は初日から疑ってるし結果的にあたしは白くなるから▼屋に関しては全く異論はないと言っておくわ
＞フリーデル あたしはパメラが狂人としてぴったり当てはまるとは思ってないのよね あくまで上のは可能性の考察でしかないもの |
少女 リーザ 21:42
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|・ ）＜確定白でのGJがありえるとは思ってるけど、この村でも絶対に確定白でGJが出てると考えてるわけでもありませんのね。私は全体の流れをどー流していけば勝てるかしか考えて無いのよ。 ヨアさん真なら何も考える必要が無いのよね……。 |
パン屋 オットー 21:50
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ごめん。遅くなったー！（汗
しかしここでヨアヒムが更に黒を出すとかナゾだなぁ…カタリナ狼だったって事は普通に考えればヨアヒムは狂人だと思うんだけど。 一瞬思ったのはヨアヒム狼？とか思ったけど、ボク吊ればアルビンさえ生きてれば偽確定になって吊られるよね。 ここでまた思ったのが、実はフリーデルが仲間でボクが先に吊られるだろうという予測の元、ヨアヒム狼を見せればフリーデルは吊られないだろうって事だね。 |
パン屋 オットー 21:50
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狼２騙りの場合、狂人どこ行った？って話になるんだけど、初日占３ＣＯになったのは結構早い段階でヤコブとリーザだけがカタリナが出る前に非COしてるんだよ。
そう考えると狂人は占３COを見て潜伏しちゃった可能性があるんじゃないかな。それじゃ一体誰が？って事なんだけど、トーマス≧パメラかなとか思ってる。トーマスを有力視する理由は非占COをしてなかった点。村騙りがいるのか、狼2騙りなのかが判断できず、 |
パン屋 オットー 21:50
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非占COするのが怖かったんじゃないかな。
結局撤回はいないという状況になって非占COしたとか、なんか臭うよね。 昨日か一昨日、自吊り的な発言があった気がするし、結構ここはあるかもとか思うよ。 パメラは正直よくわからないけど、他の人達なら3COでも狂人が占騙りに出るメリットは理解してるでしょ。 |
旅人 ニコラス 21:51
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【籠に盛られた山盛りカラアゲ】リアル夕食・・・。
【仮決定 ２３：３０】【本決定 ２４：３０】の予定です。時間は前後する可能性があります。希望が出揃っていれば、前倒しを頑張ります。 ヨアヒムを信じない場合は、カタリナから繋がる仲間を検証してください。ライン考察を好む方々は腕をふるって御願いします。 |
パン屋 オットー 21:51
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狩人COの件、了解だよ。
しかし独断占とかやった立場の人にあれだけ強い物言いされるとちょっと何だかなぁとか思っちゃう心の狭いボクがいるｗ ま、負け犬の遠吠えなんだけどなｗｗｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 21:52
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うーん、改めて考えるとパメちゃん狂だと様子見した方がいいよねぇ…。2d第一声で実は占い師でしたーと黒だしでもした方が良さそうにも思ったり…。
勝ち筋が全く見えないけど、諦めず頑張ってフリさんオトさん…。一人でも多くの人間を墓下に送れたらと思うんだよ…。 |
ならず者 ディーター 21:59
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ヨアヒム信じるか信じないか、ってもヨアが真か狂誤爆かの二択しかねえんだよな。ヨアリナ狼はレアケース過ぎる。狂だとしたら二日連続黒だしってのは狂人にしてはやりすぎだぜ。確霊生存の状態でオト吊って人間だった場合、偽がばれるわけで片占いしかできないところは白出しておいたほうが余計な注目集めなくていいと思うぞ。
てなわけで、俺はヨアを信じる。騙されているなら真占い師のクララにはエピで土下座だぜ。＠１５ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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2ｄクララ様20：44…襲撃されたのはここが図星で真だったら脅威に思われた可能性がありますわね、ヨアヒム様村人判定と相まって。それとクララ様の占い希望先フリーデル様だったのよね。
ヨアヒム様が誤爆上等で多弁道連れしようとしたとしても、フリーデル様に関してはクララ様襲撃の動機ありそうね。 |
木こり トーマス 22:05
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＞オットー
あたしが狂人だった場合吊られるより占われた方が都合がいいんじゃないのかしら？ 実際あたしを占いに希望してた人は何人かいたはずよ 白確のレジーナや発言力のあるディーターご主人であるカタリナにまでね それだったら1stの時みたいにどっちつかずな態度を続けて占いで白確貰った方がよっぽど有利じゃないかしら？ |
司書 クララ 22:07
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ディー＞土下座いらないんで狩COして、襲撃先増やしてあげてっｗ
どうやって他の人を吊ればいいかな…。いっそ灰襲撃とかして「え？なんでこんな余裕ぶっこいた襲撃なの？」とか思わせ…思うかなぁ…ｗ |
少女 リーザ 22:09
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最初はひもじい村だったのに、今は食べ物いっぱいの素敵な村になったのよ。もぐもぐ。
★オットーさん21:50＞ヨアヒムさんが人狼さんで、フリーデルさんが仲間だった場合、で、お話してるけど。今回フリーデルさんが占われたけど、ほぼ独断で決められた占い先で、占われなかった可能性も十分高かったのね。その場合は、判定どうして、どういう手順にする予定だったと思うのね？ |
パン屋 オットー 22:15
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＞トーマス いや無駄占いよりも無駄吊りの方が絶対に狼的には楽だと思うよ。確白になっても余分な襲撃手数を使わせる場合もあるんだよ？
＞ディーター エピで土下座はマジックワードじゃないって事だけ。 |
羊飼い カタリナ 22:19
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灰襲撃するなら狩襲撃して狩乗っ取りしかないけど、それでも吊りは避けられないと思うんだよ…。
奇策としてはオトフリが表で手を組もうと発言して頑張るとか…何に喉使ってるんだと突っ込まれそうだけど。 |
ならず者 ディーター 22:21
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もう一回状況確認な。吊り数はあと5手。つか灰狭いな。ヨアは狼全部見つけちまったからホントのニートか。
オト＞マジックワードってか定型文じゃね？様式美だよ様式美。本日オトかフリ吊って人間だったら地上でも謝るぜ。誤りたくねえとは思ってるけどな。 共共霊白｜占｜片片｜灰灰灰灰｜†占白白狼 妙旅商宿｜青｜屋修｜年木者服｜†書農娘羊 |
パン屋 オットー 22:22
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＞リーザ22:09 前提条件が仮定の話だけど、その場合はどうしてたんだろう。
ぱっと考えた範囲だと、ヨアヒム狼なら多分白出してたんじゃないかなーとしか思いつかないや。逆にヨアヒム狂人なら黒特攻でノイズ撒いた可能性もありえるけど、偽確定後に霊白判定でれば狂人確定だから白黒はあまり関係ないかもね。 手順はどうかなぁ。今日のGJがどこで出たのかも含めて考える必要がありそうだけど… |
少女 リーザ 22:26
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☆オットーさん、返答ありがとうなのよ。
フリさんが占われる前提で話してる用に感じたから聞いちゃったんだけど、改めてみたら、フリさんが占われたからあえて黒を出して〜という感じだったのね。読み込めてなかったのよ。ごめんねなのよ。 ☆ニコしゃん＞今日オットさんかフリさんのいずれかを吊り決定する場合、狩人なら回避を認めて欲しいのね。対抗には出てもらって、狩人COしなかった方の斑さんにさようならするのよ@ |
木こり トーマス 22:29
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＞オットー
っていうかあたしは非霊COを超先走りで宣言してるのよ あなたの言うことを纏めると中で最初から全然騙る気ない上積極的に吊られたがってる超弱腰の狂人ってことになるわね どんな奴だか見てみたいわ |
パン屋 オットー 22:35
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＞トーマス つ【鏡】
ってのは半分ネタだけど、非霊COは別に非狂要素じゃないでしょ。占解除が出たら占CO出来るようにはなってる訳だし。あと騙り損ねた狂人のお仕事は吊られる事しかないとボクは思うから超弱腰とは思わないけどね。狂人の狩人COとか愚手だと思うし。 ＞リーザ あ、ボクが狩人ならパンダになった時点で速攻狩人COしてるよ。1d9:01参照。 って事で【ボクは狩人じゃないよ】 |
シスター フリーデル 22:35
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いいお風呂でした。今日は泡風呂でした。誰ですか泡踊りとか言う人は。(--)/~~~ﾋﾟｼｯ！
【決定時間了解です】 リーザちゃん21:29＞有り得ないことは有り得ないと思いますよ。通常思考であればリーザちゃんの言う通りですが、独自スタンスのまま行方をくらまされてしまったパメラさんの真意は誰にも推し量ることはできませんから。何かアクシデントが起こったのでなければいいですね。パメラさんは二割の隠し事の |
パン屋 オットー 22:37
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非狩COしておいた。
ちなみにコレは投了とかそういうんじゃなくて、自分自身で言った言葉に対して、素で反応してるんだよね。 ヨアヒムがあんな発表しなきゃ狩人COするつもりだったのになぁｗ |
仕立て屋 エルナ 22:37
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【ヨア君狼の場合】
リナちゃんと狼２騙りの状況。やっぱ考えられないわね。そうなると狂人がいないってことになりますし。潜伏狂人にあてはまる人もいません。 【ヨア君狂の場合】 今日の黒判定はお役ゴメンで吊られるため？だけどこれだけ信頼得ている状況で誤爆もありえる黒を出したりするかしら。無難に白ばかり出していたほうが狼を矢面に立たせずに済むと思うのよね。やっぱり狂人の可能性もないんじゃないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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22：01の要素と発言の積極性の割りに●▼希望が弱気なフリーデル様を今日は吊りたいわ。オットー様は特にこれといった黒材料が見つからないのよね。
やっぱりフリーデル様は二日目の希望がおかしい。●樵▼娘、でヤコブ様が狼に見えないから●農▼娘……万が一ってフォローもあったけど、▼農で希望してたら放置も怖いで納得いくのですよ。というか本人も2ｄ0：38で「スライド」って言ってるけど…スライドも何も最初から |
宿屋の女主人 レジーナ 22:43
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希望してないじゃない。自分の希望▼農で出したつもりになってたにしても、それにしたって村側っぽくないわ。だってそれって本気で疑って希望出してたらありえないじゃない？
ヨアヒム様が真狂どちらにせよ、フリーデル様は怪しすぎる。 |
シスター フリーデル 22:43
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続）件もありますし、出来たら村の趨勢が決まった後にお顔を出していただきたいです。
次に、ヨアさん狂として考察してみます。ヨアさん狼よりはこちらの方が整合性が取れますね。クララさん真、カタリナさん狼ですから普通はヨアさん狂です。 オットーさんへの黒判定はともかくとして、２日続けて私にまで黒判定というのはちょっと解せません。早くお仕事を終了して吊られようとしているとも思えませんし、「まさか狂人ならア |
シスター フリーデル 22:44
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続）「まさか狂人ならアグレッシブに連続黒出しはしてこないだろう」→「つまり、この２連黒判定はヨア真の証ではなかろうか。」というヨアさん真決め打ちムードを作るための演出ではないでしょうか。ただ、斑のオットーさん以外に灰に２黒いるようにも見えないんですよね。つまり、ヨアさん狂として、オットーさんへの黒出しは黒誤爆の可能性が高いように思われます。私に更なる黒を出されたのは、白い私を人間決め打って狂アピの
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少年 ペーター 22:52
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遅くなったよう。ごめん今日はあんまり時間取れないんだー
そんな中でも、すんごい海の幸がいっぱい！！ごち！大興奮の少年なのでした。あー海いきてー ■1.ヨアさんについて。 二狼騙りでなければ人間。真狂どちらかなんだけど、狂ならおそらくあとはしばらく白出すんじゃないかなーと思ってて、なのにニ連続で来たから、感覚ではかなり真寄り。 狂前提に考えてみると、1.昨日の判定ミスを挽回しようと二連黒で信用度上げ |
少年 ペーター 22:53
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信用度上げにきた。2.仕事が終ったので吊られることができる。目的はこんなもんかな？
狂としてこの動きは拙い点いろいろある。まず狼誤爆の危険。一黒出したあとは占ロラを先にもっていくように動くはずだと思う。機能破壊後なので、あえて黒出さないのが最も安全だけど。それと勝ち取った信用で自分の黒を吊らせることが出来たにしろ、しょせん狂なので、常に誤爆の危険。あまりオドオドした様子はないんだよね。 |
ならず者 ディーター 22:54
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フリ＞はしたないぜ。
ヨア真だとほぼ決め打ちたいところだが狂誤爆だったときのための灰考察はしておかなきゃまずいよな。オトフリは後回しにしとくぜ。どっちか吊って白が出たらもう一人のほうを改めて考える。そうなると純灰は三人しかいないのか。狼確定のリナの発言も見つつ考えてみたぜ。 ◇木こり＞なんだかんだやりあいつつ自分のスタンスは変えてないイメージなんだよな。常にマイペースでわが道を行くってイメージが |
ならず者 ディーター 22:55
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イメージが固まりつつある。狼ならヨア狂でトマ狼だとしたら皆勘違いしすぎでうはうはなのかもしれんが、本日のgjで吊り手戻ってるしやばい状況は変わりないと思うんだが、やっぱりペースが変化してるようには見えんのだよな。白く見えてきてるぜ。初日からずっとカタリナからの疑いも狼にしちゃやりすぎな感じだぜ。
◇少年＞2日目はカタリナから無理やりに見えた吊第二希望だぜ。ライン切りに来たと取ることも可能なのかもな |
ならず者 ディーター 22:57
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だが、2日目の占発表の順番『クラ1番なら後はなんでもおk』…これはなんなんかな。リナ最後になってるのは狼としては嬉しかったはずだ。真狂の判断が付く可能性高いからな。それなのにそれをあっさり放棄してしまうところは白いと思うんだが。
うーむ、ヨア真フィルターがかかって白いところばかり目に付くぜ。＠１１ |
仕立て屋 エルナ 22:57
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ヨア君偽の場合の狼候補見つけれていないけど、今日は▼オトさんorフリさんしか考えられない。一番情報量が増えるのはここだしね。アルさんが生きているうちに片方は吊りたい。どっちにするかだけど、発言内容的にはフリさん希望。ヨア君が偽の場合、どっちが狼っぽいかって言われたら、フリさんだから。理由は昨日の私の●参照。ただ、すでに非狩ＣＯしているし、狩人を表に出す心配がないのでオトさん吊のほうがいい気もします
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少年 ペーター 23:02
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あと、GJ出た時に、黒出し。占先が狼かも、という懸念が発生するはず。普通は空気読んで白出しでしょ。
とまあ状況がヨアさん真を指し示しているので、パンダさんは吊って霊判定見るのが一番だと思う。 シスターについて。昨日「偽決め打ちしたい」発言の意図というか気持ちを聞いたんだけど、それは「村人判定」には冷静であったのに、やけにテンションが違ってるから気になったの。プンプンするのはトマさんのキャラだし… |
少年 ペーター 23:03
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で、もしかしたらこれを取っ掛かりに信用差引っ繰り返そうとしてたのかな？と。後出しになるけど。僕はミスはミスで置いといて、真狂狼どのパターンのミスかを考えていたからね。ヨアさんは、たまにいるトンデモ占師より全然説得に力いれてくれてるし、偽決め打ち云々は強すぎる表現かなーと思ったよ。
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少年 ペーター 23:08
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とまあ、全然読み込めてないんだよペコリ
シスター狼なら、疑っていたレジさんは慧眼ってことだなあ。 希望は改めて▼オトさん。質問の回答もないので、2ｄ▽ヤコさんについては「強い黒印象を持ったわけでもないのに吊った」と判断しました。「黒いといわれてるヤコ」ってのが僕とかの意見を取り入れてのものなら、「今日はヤコ吊れそう」って気持ちがうっかり滲み出た気がします。 |
パン屋 オットー 23:13
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あれ？ペーターから質問とか来てたっけ？って思って見直したらごめん（汗
えっと他の考察者に比べて黒要素が多いって意味でとってくれればいいよ。そういう意味でもヤコブ吊りは黒狙いだったね。結果は違うけど。 あと安全に行くという点で先に占ロラってのは判るけど、それでも先に黒出し占いではなく、白を出してたカタリナからってのが謎過ぎるんだけど。 結果的にカタリナ狼だった点を見ると、仲間切りとも取れるしね。 |
ならず者 ディーター 23:14
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◇仕立て屋＞3日目でヨアヒムとやりあってんだよな。狼が真偽の確認？だが村人だって真を見極めようとするしな。狼だったらむしろそこまでやりあってヨア真だったときは目につけられるかもしれないという恐れはなかったのだろうか。だとすると白いよなあ。しかし、それで結局ヨアの自由占いになりかけると自分が占われるのを嫌ってるんだよな。この辺は黒い。占いを何とか回避しようとした狼に見える。どちらかといえば後ろの方が
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ならず者 ディーター 23:16
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どちらかといえば後ろの方が重要かな。黒めで出しとくか。ヨア偽だったらこの辺が狼じゃね？
先に言ってあるが本日の希望は▼オト。本日のｇｊを考えるにオト狼の可能性は高いと思う。狂誤爆の可能性も含めてだ。 ヨアは俺占ってくんね？ヨアから見た俺の歴史っての読んでみたいぜ。＠９ |
少年 ペーター 23:17
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■2.ヨアさん偽の場合、残り灰は、者年樵服（修屋）
この中では、トマさんデタさんは相変わらず安定してると思うんだよね。服屋とか？昨日の灰考察で止まってるけど； シスターについてはよくよく見直さないと言い掛かりレベルかなあ…。まあ、明後日向いちゃう僕の考察レベルだしなー |
旅人 ニコラス 23:22
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＞フリーデル４ｄ２１：４３＆２１：２０＆２１：２１ オットー２１：５０ 発言感謝だ。
＞リーザ４ｄ２２：２６ 全く同じことを考えていた。頼りになる相方。 ＞オットー＆アルビン 希望を出してくれ〜 ＼青宿樵年妙者修服 屋商旅 ▼屋修修屋屋屋屋屋 |
木こり トーマス 23:27
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■２．
青狂の場合 今朝も言ってるけど完璧にスタンドプレイだわ 陣営は灰考で答えるわ 青狼の場合 さっき娘狂の可能性を出したけどこれはあまりない気がするわ 一応思いついた時の狼陣営は【司真青狼羊狼者狼娘狂】者狼ついてはネタだろと言ってたのをフォローととった場合 他に思い当たらなかったのゴメンなさい |
旅人 ニコラス 23:33
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さてと、騙りにでた狼の心理として、確定霊がいるのなら仲間は盛大に切っていく。基本は真占を襲撃で抜いて、ローラーで騙り役狼が吊られた時に 仲間切りが有効になるからな。ただ判定で仲間を切るのは状況によりけり。
現状の灰は、オットー・フリーデル・トーマス・ペーター・ディーター・エルナの６名。カタリナとの繋がりを検証する。俺はライン考察を好むんだ。 カタリナの発言精査。初日はペーター・トーマス・ディーター |
旅人 ニコラス 23:33
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ヤコブ・アルビンとやり取りがある。確白ヤコブ・アルビン以外の３人を考察すると、ディーターは第一発言と第二発言で赤ログ突っ込み。これディーターが仲間なら会話していたのはディーターかも知れず、どんだけ度胸が据わっているんだってことになるぜ。まあ無くもないかも知れんが重箱の隅レベルか。
ペーターとは死亡フラグ会話があるな。初日早々から騙り狼を撲殺にかかる潜伏狼か。ペーターならありかな。 |
旅人 ニコラス 23:33
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占い師考察でも 真 青＞書＞＞羊 偽 ととことん偽視してたからな。で、占霊同時ＣＯでカタリナからペーターへの切りつけ。ペーターの思い違い弁明。それ対するカタリナの応答１ｄ２２：３０がぬるい。切るんなら骨まで切らんとな。
トーマスはカタリナを１ｄ１６：４７で“狼くさいっちゃ狼くさいわね”と切りつけ。カタリナは１ｄ２３：４１＆２３：４２でトーマス雑感を出して、黒印象・矛盾・違和感と表現して黒狙い |
旅人 ニコラス 23:33
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●トーマス。敵の如く切りあっているな。ただ、カタリナが初日に出した雑感対象は、トーマス・パメラ・ヤコブの３人でトーマス以外は確定白だな。仲間を盛大に黒評価して本当に占い対象になったら困るだろ。
二日目にはトーマスが白よりになっているな。そして●ヤコブ○トーマス▼パメラ。トーマスってカタリナの仲間として良い位置にいるじゃねえか。＜トーマス自身が今日の発言で言及していたがな。＞ |
旅人 ニコラス 23:33
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リーザ白寄り・エルナ微黒雑感、ディーター白い評価。
オットー雑感は生きていて占い結果見れたら出す。フリーデル白寄り評価。 三日目にオットー雑感をだしているんだが、白っぽく狼ではないと評価している。ここでオットーが村人なら、狼じゃないよ〜といいつつやはり吊ってもらいたいと考えるところだと思うんだよな。そして仮決定後にエルナ最白評価 全体として、灰考察は少ないけど、確定白となった灰に対して発言を割いて |
旅人 ニコラス 23:34
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いることを見て、カタリナ自身が雄弁ではなかったことを重ねると仲間は庇ったと見えるがな。ただ確定霊のいる状況で、カタリナから繋がると思われる灰狼は、ペーター・トーマスってところだな。
【仮決定 ●ディーターの歴史を占う ▼オットー 】 オットーが非狩人ＣＯしましたので吊ります。アルビンの判定でヨアヒムの判定の真贋を見ることができるでしょう。 |
司書 クララ 23:34
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どっちの陣営もモチベーション下がってないといいんだけど…。
この村は楽勝でひゃっはー☆って言い出す人が居ないから、その点は良いと思うのら。 で、ヨアひーは、もーちょい黒出した相手の黒要素提示しようよ…。黒引けたからって失速しすぎ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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【仮決定了解】
特に黒くは見えなかったけど、白いところも見つけられなかったので、情報が増える+非狩CO済ということで妥当な決定だと思いますわ。 …オットー様から白出てもフリーデル様は吊りたいわー。黒だったら吊らない理由がないわね。 |
旅人 ニコラス 23:41
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ヨアヒムが狼の場合、議事録で確認出来る判定変更の際のオットーとヨアヒムのやり取りは、仲間とは見えない。重箱の隅を突っつくとヨアヒムが仲間を潰しに掛かったのなら、有り得るけど仲間とは言わないだろう。赤ログが殺伐では済まないやろね・・・。ただそれなら今日のフリーデルに黒出しは理解できる。▼オットーでアルビンから黒出し。ヨアヒムは真占だ。▼フリーデル 白判定⇒▼ヨアヒムでエピ。勝てんぞ狼ヨアヒム。
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旅人 ニコラス 23:41
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ヨアヒムが狂人なら、オットーやフリーデルの白黒は分からない状況で、連続黒出ししてるわけで、どこで村人を確信できたんだってことになるんだが、カタリナから繋がる灰がトーマスとペーターだからなのかな。でも確信できるか？ 本当にそうなら勇気ある狂人ヨアヒムを称えよう。オットー占いのときに占い師襲撃されて、騙り狼カタリナが白出ししているのに、自分を先に吊ってもらおうと考えて黒出し。黒隠しは考えずか。
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旅人 ニコラス 23:41
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どうも狼でも狂人でも、俺がヨアヒムの立場なら、判定はもっと違えると思うな。吊られて狼だってことが分かれば、白出し相手は普通庇っていると思われるだろうし、狂人なら怖くて白出し連続か、黒出しは一回ですます。なんてったって、真占は墓下なんだからさ。自分も吊ってくれないと駄目じゃん。
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ならず者 ディーター 23:41
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【仮決定了解】
まあ、そこしかないわな。これでオットーが黒だったらヨアヒムは真か狂誤爆続行。白だったらヨア狂確定で明日はヨア吊りか。生かして飼ってもいいけどな。明日はまだ9人だからPPの可能性は無いぜ。その次の日もだ。 その後は灰の殴り愛になるな。 |
司書 クララ 23:42
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ここで霊抜きしてもオトさん状況黒、霊抜きしなかったら黒判定出て、ヨア真度あがる。明日はフリちゃん吊だろうね…。
フリちゃん、この状況でのLWキッツいだろうなー。がんばがんばーだよ…。 |
木こり トーマス 23:44
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【仮決定了解】一応青狂の場合を考えて書いておいた屋雑感を置いておくわ＞
ひとつ分かったけど彼は一人の発言を部分的に読み込んで質問なり発言をしてるわねだから結果的に何か全体とは違う流れで意見を言ってるるように思えて最初はそれが違和感だったわ あと絡まれるとテンションが異様に高くなるわ一度疑われた後信用を取り戻せなかったのはこのせいね |
少女 リーザ 23:44
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【仮決定了解なのね】
いつもまとめお疲れ様なのよ。みんなの希望を表にまとめるのは、私でも出来るのね。明日生きてたら表まとめくらいは手伝うなのよ。 ★ディタ兄ちゃん23:41＞もしもオットーさんが白だった場合、ヨアヒムさん吊らないで飼って置く理由って何なのかななのよ？ 残しておくと利点あるのね？ |
ならず者 ディーター 23:50
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ペタ＞昨夜のオトに関する勘違いはすまなかったな。出してきた選択肢が全部屋狼だというのには笑わせてもらったぜ。
☆リザ＞その日がだれるっていうのが嫌なんだよ。灰つりで殴り合って勝負早めにつけたい、というのが俺のわがまま。村としてのメリットとしては、霊判定が出る確率が高いこと。アル霊がいつまでも生きてるとも限らんしな。早めに灰を吊って確実な霊判定もらっておくのはありだと思うぜ。＠７ |
羊飼い カタリナ 23:50
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霊襲撃に成功しても、状況黒は変わらないし、逆に屋修の状況黒が濃くなるだけの気がするかなぁ。青真理由から▼修になるとも思うし…。あえて白確襲撃の方がフリさんの延命に繋がるかもしれないと思ったりするんだよ。
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少女 リーザ 23:52
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☆ディタ兄ちゃん＞
ほむほむ。だれるのやだからーってのは判るのよ。 でもさ、灰吊るほうが狩人さん吊っちゃう可能性あがっちゃって、グッバイアルビンさん率は上がっちゃうと思うのだけど、どうかなーなのね。この辺、価値観の違いなのかなーなのよ。 |
少年 ペーター 23:53
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【仮決定了解】
横槍だけど、あぐれっしぷに行くなら。その想定だと青狂決め打ちもあると思うよ。PPを許す代わりに灰▼1回のチャンスを得るという。 まあその場合、真っ先に吊られるのは僕だろうけどねｗ |
ならず者 ディーター 00:03
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やべえ、ほんとにだれてる。
ヨア真決め打ちでいいじゃん、大げさだなあ って脳内ゲルトがいってやがるぜ。 こういうまったりふいんき（なぜか（ｒｙ）が明日も続くってのはかなり拷問だぜ。なんつーか、こう、切った張ったのやり取りこそが人狼だろ。 |
シスター フリーデル 00:13
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【仮決定了解です】
私視点ではヨアヒムさん偽確定ですし、村視点でもヨアさん真であればお仕事終了ですので占いにまったく意味はありませんが… 灰で気になるのはやはりエルナさんですね。青真、羊屋修狼と信じきっているだけなのかもしれませんが今日の考察も薄いですし。日数が経過して情報量が増えているのに考察が膨らまないという点で黒く見えます。 |
ならず者 ディーター 00:14
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リザ＞必要な黒判定は一回だからな。アルが黒判定を出してくれるのは後一回だけだ。二回目を出したときはすでにエピ。一日灰吊り挟んで黒出しチャンスを増やして仕事させてやってもいいと思うぜ。ヨア吊っても白濃厚だし。
明日5dはオト白ならヨア放置で灰の中から吊ってそれで6dに黒判定出れば良し、白判定だったら6dは素直にヨアヒム吊るさ。 トマ＞望むところだ。といいたいが俺としては今のとこトマ白めに見てるんだよ |
シスター フリーデル 00:20
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オットーさんの判定如何で灰印象が大きく揺れ動きそうですね。
オットーさん黒なら、トーマスさんは状況的にもライン的にも白く感じます。霊確定ゆえのライン切りという可能性は捨てきれませんが、トーマスさんは屋樵両狼で上手い演技をできるタイプに見えません。感情の発露が非常に素っぽいのです。よって、オットーさん黒ならトーマスさんは白決め打てそうです。 |
木こり トーマス 00:21
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＞ディーター
あたしも疑ってるというよりかは一番普通に最後まで残りそうで狼だとすると一番キツそうだからちょっかいかけてるだけなの 初日のヤコブの気持ちがちょっと分かったわ それにあたしはやっぱり早い内に吊られると思うから信用より情報を出すことを優先したいのよ |
ならず者 ディーター 00:22
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現在のGS、俺も出しとこうかな
白 木年＞服＞（越えられないヨアヒムの壁）＞修屋 黒 ヨア真視強いからどうしてもこうなってしまうぜ。明日の結果によってはヨアヒムの壁が崩壊して東西統一だ。そのときになったらまた考え直す。＠５ |
シスター フリーデル 00:26
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オットーさん白なら灰に２狼濃厚ですが、この場合は昨日●票を集めていたエルナさんは白くなりますね。仲間が庇いきれなくて切った可能性もありますが、エルナさんからは孤独臭といいますか、孤立感が強いので、ＳＧにされかけていたと考えた方が合点がいきますね。
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旅人 ニコラス 00:30
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【本決定 ●ディーターの歴史を占う ▼オットー 】発表順番は自由です。
【わたしが襲撃されたら、リーザ＆アルビン＆レジーナ あとを頼みます。】 ＼青宿樵年妙者修服商屋 旅 ▼屋修修屋屋屋屋屋屋青 |
仕立て屋 エルナ 00:31
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灰考察
樵：２日目の『黒にしづらい』は思いっきり狼視点だと思いましたけど、それ以降の発言を見てみるといろいろなパターンを考察したりして、かなり内容が濃くなってきているのよね。これは情報量が増えて、発言できるようになったという白要素。それを加味すると、本当にタイプミスだったのかな、とも思えてます。灰 者：昨日までは特に疑問に思う発言はありませんでした。ただ、今日はいくつか疑問点があります。21:33 |
仕立て屋 エルナ 00:31
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21:33,21:34についてですけど、たしかにディタさんの考えはわかります。ただ、仮にオトさん白だとした場合、狼はどこを襲撃すると思いますか？22:57についてですが、リナちゃんが最後のほうが嬉しいものでしょうか？むしろリナちゃんが先に判定だして、仮に狂が最後になったとしたら、前２人が白判定出した場合、誤爆の心配なく黒判定だせると思いませんか？
年：3d23:11３日目でまだ夜明けの存在に触れら |
仕立て屋 エルナ 00:32
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夜明けの存在に触れられるの？って思いはしましたけど、それ以外についてはひっかかるところないですね。現状最白です。
判定を貰っていない人の考察はこんなところだね。 と考察出している間に決定でましたね。 【本決定了解しました。】 |
木こり トーマス 00:33
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フリーデル＞00:20
それあたしがさっき19:02説明した、WGマゾウルフ☆トマスたんのことよね ミステリアスでステキだわ 最高のポジションね でもあたしからしたらそんな可能性はないのよ だって屋黒が確定した時点でもうほとんど詰みだもの |
シスター フリーデル 00:34
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【本決定了解しました】
占いネタ的にはニコラスさんの歴史を占ってもらいたいところです。 エルナさん00:17＞それは失礼しました。発言ペースは人それぞれですものね。エルナさんの考察を楽しみにしています。 |
少女 リーザ 00:36
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【本決定了解なのね】
ニコラスしゃんには長生きして欲しいのよ。 オットーさんが人狼さんである可能性が高いとは思ってるのだけど、オットーさん良い人だったのね。でもいつも食べかけだったりカビはえてたりするパンをくれるのは良くなかったのよ。 村人さんだったらごめんねだけど、そのときには頑張るのね。墓下の皆によろしく伝えて欲しいのよ。 明日の結果が楽しみなのね。それと、改めて狩人さんありがとなのよ！@0 |
パン屋 オットー 00:39
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手順的に正しい選択だと思うので【本決定確認】ってさせて貰うね。了解じゃないってのが一応プライドです。
ボクは狩人ではないし、アルビンさえ生きてればヨアヒム偽が判るからいいんだけど、狼寄り先に吊られるのはちょっぴり残念かな。 無駄吊りを使わせるのは申し訳ないけど、手数的にはまだ巻き返せると思うから皆頑張って！ |
パン屋 オットー 00:40
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久々に早期占いに引っかかった気がするけど、もんにょりするなぁ…
票は少し集まりかけたけど、まさかのタイミングだったし。 でもボクより昨日独断で占われた黒糖の方がもっともんにょりするよね… |
パン屋 オットー 00:42
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いや、ボクも占真贋はヨア狂だと思ってたからさ。でも夜明け直前のクララの発言見てたら変えてたかもなぁ…ごめん。
でも多分ヨアヒム襲ってたらＧＪ出てた気がするよ。霊鉄板の狩人だったら昨日ヨア護らないと思うし。 |
司書 クララ 00:44
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ニコさんの考察見たいって気持ちはわかる。
説明の仕方とか上手だし、どっち陣営にも配慮された感じがして好印象あるわー。 早い段階で決め打ちして、この人は偽なんでどうでもいいです、ってのがあからさまなのは、正直あんまり好きじゃないんだよね、個人的に。 |
シスター フリーデル 00:45
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一応、私としては自分の目標は達成できたので満足なんですけどね。
・プロから積極的に発言して、色んな人と絡み、自分に対して良い印象を持ってもらえるよう心がける。 ・どんなにガチガチの展開であっても毎日の食事提供を忘れない。 |
ならず者 ディーター 00:47
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☆エル＞なるほどそういう考え方もあるな。そうなるとペタ狼なら先に仲間の狼に判定出させて狂人に判定割ってほしかったのか。だが狂人と真の区別はついてなかったはずだし、ヨア真視が強かったあの状況ではまず真狂の判別のが優先されると思ったぜ。白黒割れた場合狼側で調節してやらないと次の日の霊判定で確定してしまう恐れがあるからな。この辺は考え方の違いだと思うぜ。＠３
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旅人 ニコラス 00:49
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＞トーマス＆ペーター さっきは二人にマイナスイメージを持たせる考察を落としてすまない。忘れることは出来ないだろうが、纏め役としてではなく 一参加者としての旅人ニコラスのライン考察ということで勘弁してくれ。しかも正直細い可能性を拾っているんで自分でも合っているとは強くは言えない。＠２
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ならず者 ディーター 01:05
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最後にフリ雑感でも落としておくかな。
パメ狂人説はきついと思うぜ。立場が違うからなんともいえねえんだけどな。 昨日の俺評価、「ヨア真と見る世論が強かったからあなたもひよったんじゃないですか」みたいなのはフリ自体も最初は偽決め打ちとか言ってるんだよな。自分に追従してることじゃなくて世論という言葉を持ち出すのはなんだ？俺との間に偽装ラインでも作ろうとでもしたのか？…めんどくさすぎるな。時間ないしこの部 |
ならず者 ディーター 01:07
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この部分は後で考える。今のとこ謎要素でいいや。
一応俺はヨア狼と感じた理由はその場で説明してたし、そのあと翻した理由も書いたはずだけどな。これも感覚の違いか。今回かなり俺浮いてるみたいだな。 |
木こり トーマス 01:10
次の日へ
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…正直今日はみんな同じようにあたしのこと白目に見てくるから困ったわ 判定が屋白の場合 羊の一方的とも言える樵疑いはブラフと見なされて一気にあたしに疑いがくるでしょ？ なんかあの娘器用そうじゃなかったし
だから屋白になるとかなり分かりやすい流れになると思うのよね あたし自身も初日から疑ってた屋が白だと一気にテンション落ちるし |