プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ は、突然死した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 負傷兵 シモン に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
シスター フリーデル は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
行商人 アルビン は 負傷兵 シモン に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 村長 ヴァルター に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 負傷兵 シモン に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、宿屋の女主人 レジーナ を占った。
行商人 アルビン は、神父 ジムゾン を守っている。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、シスター フリーデル、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、少年 ペーター、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス の 12 名。
村長 ヴァルター 22:20
遺言し忘れた…。生きてたので結果オーライか…。
そしてオォゥ、カタリナ、シモン…。 狩人さんは読み合いに負けたかもしれないがあまり気に病むなよ。今回の襲撃はどこに来る可能性もあった。 判定待ち。 |
神父 ジムゾン 22:30
お二人のご冥福をお祈りいたします。つ【羊毛かつら】
うぅ・・・羊真決め打てばシモンの白黒から色々ライン読めるぜと思ったのにコレじゃあスッカラカンのホイホイホイだ! クララ狩人だったりして・・・ 【3人の判定確認です】1黒ですと。落ちます。 |
青年 ヨアヒム 22:30
【判定確認だよ〜】
リナさん・シモさんお疲れさま。地下で見守っててね。 リナさんが霊能でシモさんが狼って事でいいんだよね。初日の票からなんか見えそうな予感〜。 で、判定は割れてると。 |
村長 ヴァルター 22:30
吊り先の選択肢としては
A:パンダのレジーナ B:お仕事終了のフリーデル C:ヒゲが気に食わないヴァルターなどがあるだろうが、それらを挙げる場合は灰から第2希望を選んでくれると助かる。後の考察的に。 |
パン屋 オットー 22:31
…へるぷみー!(笑)
マジでわからないっ[餅くるくる回しつつ]パンダ吊りしても霊がいないし…どうしたら…レジ吊ってそのあと占ロラして、そのあとは灰の殴りあい?;手数とかわからないしどうしたらーちょっと調べてみるけど焼け石に水かもしれない; |
ならず者 ディーター 22:34
物言わぬ動物の愛に泣く男、ディーターだ!
カタリナ襲撃だと・・・許せん!リナ、そしてシモンとクララもお疲れ様だ。 黒1白2で判定割れか。やはり霊襲撃が痛いな・・・あとレジーナはもう少し真面目にやって欲しい。陣営問わず自吊り発言はいただけない。 それと「深く考えて主張したわけじゃない」なら最初にそう言えば良かったと思うんだが。散々引っ張った挙句に今更切り上げるのはどうなの?て思うし。 |
村長 ヴァルター 22:34
共有地雷ブラフ…も考えたんだが、ちょっと難しいかと思って止めた。フリーデルが見ずに寝たら、村が混乱するだけだしな。
今の予想ではフリ狂。基本に忠実な偽黒出しだと思う。…だからこそ悩ましくもあるのだがな、レジーナの処遇とか。 |
パン屋 オットー 22:35
うわ;大事なこと言い忘れてた。
【レジの判定割れ確認】したよ。 あと、2日目の質問への回答 ☆[尼2d19:40]:「基本的に村有利」という言い方に違和感を感じたのが一番。なんでいちいち基本的ってつけてそうなる可能性が低いっていったのかな、という引っかかりがあったからだね。(感覚でそう感じたから素直に考察に書いたつもりだった。) |
パン屋 オットー 22:35
そして、共騙りの点は指摘されて気がついた。尼の言う通り樵が狂の可能性もあるんだね。完全にこれは俺の見落とし部分。申し訳ない。印象操作なんて全くなかったけど、そう取られる可能性を考えてなかった。
|
村長 ヴァルター 22:46
そういえば議題にも入れていない霊真贋だが、私自身はリナ真シモ狼で99%いけると見ている。
それ以外の可能性(リナ狂シモ真、リナ真シモ狂など)を論じるのは自由だが、それにかまけて灰考察をしなければ印象は真っ黒だから気をつけてくれ。 |
青年 ヨアヒム 22:47
村長> つ[ C ]
なんてね、うそうそw 襲撃はもう村がリナ真シモ偽で決め打ちそうだから始末した、ってトコロかな? ずいぶん思い切った決断だなぁ。その一方で、それじゃあなんでCOさせたのかって疑問。させなかったら「クララ霊能かも」って誘導の道も作れたハズなんだけどなぁ。 |
木こり トーマス 22:49
12>10>8>6>4>2
残り5手か。灰が俺視点6人。 ぶっちゃけシスターが狼かと言われると、微妙。今日いきなり判定を割ってきたのは霊食いを見て黒を打ってきた特攻狂人に見える。だから、ヤコブ狼、シスター狂人と見ている。 |
木こり トーマス 22:50
選択肢Aはない。Bだが尼狂視より、俺視点だと灰狭めをしたいんだ。ただ村視点だと無理だろう。狩人保護もかねてBだな。占希望はちょっと待ってくれ。ヤコブシモンラインで見てみる。
占3CO時に潜伏していた狂人が霊に出てくることはない。なぜなら、狼2騙りがあるということだからだ。 狼2騙りのメリは確霊させた上で占1黒見せての狂放置。そこから、今回狼2騙りと、兵羊に狂がいることはないと見る。 |
木こり トーマス 22:51
羊は狂にしてはCOが早すぎるしな。だから兵は狼でいいと思う。とりあえず今日は寝る。
☆レジーナ>頑張ってくれ。発言してくれたら、俺が白要素見つける。今までの発言も白視点考察出すから。諦めるなよ。1手でも惜しいときだ。今日頑張れば少なくとも先にフリーデルを吊れる可能性がある。自吊り発言は勘弁してくれよ。 |
木こり トーマス 22:55
天然ガス、がんばろうな。
まだ十分勝てる。 頑張って発言して白とって、なるだけ●をしのいでくれ! 狼にとって不利とか、相手を白視することを恐れるんじゃないぞ。村になりきって、狼の価値筋なんて忘れていい。 |
農夫 ヤコブ 23:10
3名の御冥福をお祈りいたしますだ。
霊が、真狼だったのは間違いないと思うだ。なので、狼が灰領域に1匹と、オラ視点でおそらく樵。狼が、白の村人に黒出して、お役御免で▼という状況を、自ら作り出すとは思えないだ。なので、尼=狂が黒出ししたのは、トマ22:49と同意だべ。オラとしては、寧ろオラと樵を▼して(他の村人目線で)占内狼を一掃し、LW勝負の方が良い気がするだ。その場合の▼順は村の総意に任せるだ。 |
少女 リーザ 23:17
えーっと、急きょでかけることになりました。なったんだけど、駄々をこねて発言する時間もらいました!やったね!僕えらい!
んと、クララたんは癌で死んじゃって、シモンたんを吊って、リナたん食べられちゃったのね?2人は確か霊COしたんだっけ?斜め読みしかしてないけど。 |
少女 リーザ 23:20
これはあれだよね。シモンたん狼だったってことでいいんでないかな?で、真霊食われた、と。他のケースは今のところ僕は考えないよ。
で、レジたんが斑?フリたんからね。了解。軽く状況把握。 後ろで知らないおじたんがせかすので夜の街にでかけるよ>< |
農夫 ヤコブ 23:38
トマシモライン考察
シモ2d12:55で、オラに対し偽視発言が唐突で疑問だったんだけど(2d18:42&49)シモ狼で納得出来ただ。 あとトマ2d06:43は、ペーター2d01:30への回答なんだけど、シモンの発言に対し、少し過剰反応した発言から、ペーターに突っ込みを入れられた流れなんだけど、これも不自然な感じだったけど、これも繋がりだったように思えるべ。 |
シスター フリーデル 23:52
御三方お疲れ様でしたわ。墓下でゆっくり休んでください。村長様の提示した選択肢ですと、私はもちろんAを推しますわ。吊らない理由はありませんわ。
シモさんはあの状況ですと狼と見るのが妥当と言えるでしょうね。狂だと行動が理解できませんもの。 という事はレジさんとヤコさんとトマさんを吊ればえp行きが確定ですわね。 取りあえずこれから対抗考察考えてきますわ。明日までには発表しますわ。 |
パン屋 オットー 23:57
あ!夜明けの衝撃で忘れてたけど、今回の目標「初回吊られ占われない」達成です!低い目標ですが(笑
連休使ってたけどなんだかんだで出かける用事があって夕方から議事読み…。あと決定時間が飯作り〜夕食にびみょーにかぶってて辛かったのです…orz そしてもうちょっと発言みてから考察したいんで寝てきます。 |
少年 ペーター 00:16
占い判定確認したよ。フリ姉から黒出しだね。襲撃はリナ姉かぁ。リナ姉・シモンさん安らかにね。
とりあえず▼フリ姉 ディタ兄[2d18:53]>ディタ兄はヤコ兄がうっかりに見えるから「白だった」は全く考慮しないってこと?ボクは逆にうっかりの可能性もあるから偽だと断定しないって結論なんだ。真でも「白だった」という可能性もあると思ってるからね。 |
少年 ペーター 02:29
灰雑感
オト兄:殺人餅(パン?)屋。きなこ餅ご馳走さまでした。ポンポン痛かったです。発言が少なめでちょっと判断するのに悩みます。中庸。 ★初日シモンさんに対して「狼なら立候補なんて目立つ行為はしないだろう」と白寄り。2日目のシモンさんの発言とどんな兼ね合いで黒寄りになったのか教えてほしいな |
少年 ペーター 02:29
ヨア兄:特に気になるところないんだよね。昨日ヨア兄が抜けてたのは単に影が薄かっただけで、他意はないです…。ボクが発言したのって1日目のヨア兄の発言しか参考にできなかったし…。ただ、初日に比べて発言が大分増えてきてるよね?それでもそれほど違和感ないんだ。良い意味でね。なので灰。
|
少年 ペーター 02:30
神父さん:なんかフワフワしててよくわからないんだよね。初日更新直前に、●シモンさんを撤回したり、ヨア兄にした質問に対して意味はないっていってみたり。何だか右往左往してる村人にみえなくもないんだけどさ。中庸。
リザちゃん:これもちょっと困った感じだね。時間さえあれば喋ってくれると思うんだけど。かといって、怪しい部分があるわけじゃないんだけどね。灰。 |
少年 ペーター 02:31
レジさん:今日の発言に期待…しすぎるのも酷なんであれなんだけど、とりあえず、みんなの質問で答えられるとこだけ答えてみたらどうかな?それと、フリ姉とは敵対関係になったんだから、フリ姉のここが偽だ!って部分を思ったままに発言してみたらいいんじゃないかな?
|
少年 ペーター 02:32
ディタ兄:別に印象変わってないや。6人の中では一番白っぽく見えるよ。
正直、ディタ兄とちょっとヨア兄が抜きん出てるだけで、他の4人は判断に困ってます。リザちゃんがちょっと共に関してこだわりをみせて、若干邪推したくなるレベルではあるけどね。 |
少年 ペーター 02:33
占師について
フリ姉:レジさんに黒出しなんだけど、昨日の発言を見るとフリ姉真はちょっとなぁって気がするんだよね。他の2人と比べてあまりにあっさりしすぎな気がするんだ。ヤコ兄は必死さは伝わってくるし、トマ兄は発言に説得力があるしね。 ただなぁ、狂ならレジさんへの黒出しって結構怖いと思うんだよね。 |
少年 ペーター 02:33
それに昨日と今日の発表順を考えると先頭の今日にあえて黒出さなくても白出ししておけば、少なくとも誤爆はないし。そう考えると狼もありえるんだよね。とりあえず、今日の発言に期待。
トマさん:発言内容的には一番真っぽくみえるよね。偽なら狂というより狼っぽいけど、偽にみえないや。 |
少年 ペーター 02:44
ヤコ兄:トマさんに対しての絡みだったり、狂っぽくないんだよねぇ。そういう意味ではヤコさんに絡んだ尼[1d16:15]が非常に狂っぽいよね。真か狼かわからないから強めの意見ともいえないことを言ってるようにみえるしね。ヤコ兄単体でみると、正直わからないんだよね。農[2d23:32]でボクに対してすぐ違和感の正体を質問してくるあたり、信用を非常に気にしてるしね。真か狼っぽいなぁ。
|
農夫 ヤコブ 04:32
おはよう。今日は起きれただ。
>オラの23:10に補足。ペーター02:33の言い分も解るので、他の村人目線で、単純に占ロラ貫徹でも良いだ。霊確出来ないので、狂狼処分出来るならば、LW探しに2手残しているはずだ(よね?) じゃあ、朝の作業に出るだ。何とか昼に現れるようにするだ。 |
農夫 ヤコブ 04:35
>04:32訂正 まだ寝ぼけてるかも。
霊確出来ないので、占の価値も下がっているし、占ロラ貫徹して、真狂狼▼終わった段階で、LW探しに2手残しているはずだ(よね?) では、出かけるだ。 |
木こり トーマス 05:30
天然ガスへ
今回、1dに俺が望んでいた真占襲撃をせずに、カタリナを抜いた理由を説明しておくよ。 まず、昨日の状態でヤコブを抜いた場合、天然ガスがかわさなきゃいけない吊り縄の数が3〜4になる。 |
木こり トーマス 05:33
確定霊能者がいないのと、灰にLWがひとりだけ、ということから、黒を出した占い師から吊られるようになる。
5手のうち、3手を占い師吊りに使え、残り2手をパンダ(灰)吊りに使うようになる。 |
木こり トーマス 05:36
今回の作戦は、占い師の真贋勝負に持ち込んだ、占灰ライン戦。
天然ガスがLWというのは変わらないが、ひとりで頑張らせはしない。 俺が真占としての信用を取って、俺が吊られたあとに天然ガスを守れるようにする。 |
木こり トーマス 05:39
今回の作戦のキモは、例え真占い師から黒が出ても、簡単には
【吊られない】ということだな。 たとえ占われても、安心して黒をうけていい。灰吊り手数は1手しかない。 ヤコブに黒を出されたときの、対処の仕方は俺が赤に落とすよ。 |
木こり トーマス 05:42
GJが一回出たらきついんで、襲撃先はもしかしたら変えるかもしれないがね。
襲撃先のチェックはしておいてくれ。今日から純灰吊りになる可能性もほとんどないから、緊張せずに、落ち着いて発言をしたらいい。 |
木こり トーマス 06:22
あー、とはいえ明日確白をつくると灰吊りになる可能性はあるのか。
今日、天然ガスが疑われまくってるようなら、明日俺が黒出して吊られておくから。 また、今日天然ガスが占われた場合は、明日ヤコブ吊りにもっていき、明後日俺が黒をだす。 3回吊から逃げられる。最後の2回を逃げればいい。この場合、俺の黒を吊ることができれば逃れる吊りは1になる。 |
木こり トーマス 06:23
今日の動き方、わからないようなら、聞いてくれ。
狼の勝ち筋はちゃんと確保してあるから、今、天然ガスが考えるのは「村の勝ち筋」な。村の勝ち筋を考えながら表で発言したらいいから。 |
行商人 アルビン 07:32
みんなおはよう
可能性としての話だけどもしフリが真だとしたら残りの二人は狼と狂って可能性が高くなるよね。確率的には昨夜の発表順も含めるとヤコブが狼でトマが狂ってのが一番あり得ると思う。 |
行商人 アルビン 07:40
ただフリが他の役職って場合には・・狂だけが普通占い先の白黒分からないので、フリが狂で一人だけ分からなくて浮いたってことも考えられる。ただ、フリが狼だった場合は、混乱させようとして黒言ったんだろうけど、今言っても結構危ないし、狂の支援がないのが謎、狂が他の人を狼だと思ってるのかもしれないかな・・ただ、ヤコブがその後白って言ってるからヤコブは狂の可能性少ないだろうし、真でいいんじゃないかなぁ〜
|
行商人 アルビン 07:46
確率の話に発言考察を加えるとあら不思議
取り合えずペタの突っ込むけど、あっさりしすぎなてるからって真とは限らないよねぇ〜ただあっさりしてるのが白要素につながる理由が聞きたい。ヤコブに関しては芋づる考えると白判定にする理由が分からんwそこは何が何でも前の人が言った黒で便乗すべきだと思う。早いが結論▼フリ |
木こり トーマス 07:55
おはよう。灰考察はできたところから落としていく。昨日の反省をふまえてな。カタリナ、見ててくれな。
まずペーター。ここはシモンとラインが切れてるとみていいと思う。初日からのシモンロックは仲間切りの可能性があるにしても2dの突っ込み方と兵[2d12:56]の感情的な回答は仲間同士には見えない。次に農に対して、判定発表「白」と言ったことを突っ込んでいる。 |
木こり トーマス 07:58
ここからの農偽視は不自然さなし。まして一番に突っ込んだ[2d23:09]事からも農ラインは切れていると見ていい。そして、今日。俺を一番に偽に見えないと言った。霊食いがおき宿人間で判定が割れた事から、俺真が向こうに判明している。そこから今後狼がとる行動としては俺襲撃による灰の殴り合いか、占3ロラの占灰ライン戦の2つと予測。ここで俺の信用を落とさないのは、白い。俺から出た黒がLWだからだ。
|
木こり トーマス 08:00
吊られたら終了。また俺の信用が上がることで書狩でない限り狩が俺鉄板になる可能性が高い。すると俺が抜けなくなって、灰が狭まっていく。今日尼吊っても、農樵生存で占機能維持、占い外しても確白ができる。(村視点灰狭めができるから農は放置でいい。ここはもう吊り逃すことはない)以上より、年は狼の作戦から外れた行動をとっていて白いと思う。てか、俺脳内年は白決め打ちかけとる。
また来る。 |
羊飼い カタリナ 11:24
灰考察:宿=1dの票入れが危険すぎる。白い。年=も同じく2dの負の発言から白い。者=昨日の村の進行を心配してるあたりとか全体的に白い。神=発言は少ないものの、考察が白い。3人だったーとかも白いなぁ。狼だったらきっちり把握してそうだ。青=村長のネタにのってる辺りが白い、狼としたら余裕ないと思うんだよね。
|
羊飼い カタリナ 11:24
占い師:ヤコブは偽決め打てる。黒だししたら吊られると理解していたから、白だしで少しでも生き延びたい狼。
尼は狂人。ここでの黒出しは真か?とも思えたけど宿が白いために、偽。狼が黒出すのは考えにくいので狂人。 トマ=白。 |
羊飼い カタリナ 11:32
ついでに神者はこんな戦い方しなさそうだ。まぁ白い位置にいるからLW対決で勝てる自信があるのかもしれないけど。
あと宿が白いのはシモンを回避させるより、レジを回避させて他方がいい勝負になったと思うしな。宿負両狼がやっぱり考えられない。 今までの灰考察とプラスして者神宿年青は白い。残る灰=屋妙か…。 |
羊飼い カタリナ 11:55
1dの票の入り具合:農屋が●商、妙は早い段階での●負。
とくに屋は○負がライン切っぽい。希望理由も屋負ラインがあっても不自然さがない。シモンが占われる危機から●商の可能性あり。2日目に占われるなら占機能破壊 も可能だ。 というわけでLW予想はオットーです。 |
パン屋 オットー 12:05
鳩から■1だけ、雑感は夕方以降に。
樵:レジへの呼びかけは白いけど、気になる点もある。 1日目の印象で俺が樵を狼だと思っていたのに、何もなかった事。目立つ発言には返事したって言ったけど、俺のはスルーして良いって判断したって事? 真なら偽視された場合気になって聞いたりしないかな?って思ったよ。それに戦略で手数を気にしてたのに狼だと思ってるヤコに吊り行かないのは何でなんだろって思うんだけど。 |
パン屋 オットー 12:06
尼:2dの俺への質問自体は普通だった。どちら側でもあり得るかな、程度。でも俺の視点漏れ指摘はありがと。んで、今日は判定割れだね。狂で焦ったのかな?と言う印象。発表順が違ったら判定われしなかったのかなと思ったよ。
今日発言があると思うけど、三人を吊ればエピ行きって事だけど、★レジの次に吊るならどっち?二人を狂狼どっちだと思うか教えて欲しいな。 |
パン屋 オットー 12:07
農:自吊りを厭わず、クリアにしたいと言う意志が白く見えるよ。村全体を見ての発言に見える。黒く見るとしたら、狂かなと言う印象。尼真で、今日尼が吊れると踏んで、ロラでLWにかけるって作戦…くらいしか浮かばない。これだと占われる位置にLWがいるとキツいんじゃないかなと言う感じ。
|
パン屋 オットー 12:23
自分の発言に裏があるように見えるのがイヤで決めうちしちゃいました。こういう発言が、ダメなことだったら、エピで突っ込みして下さい。偽物呼ばわりして真だったったらごめんなさい。
土下座させてください それかまじょっこ服きて餅ステッキもって村一周で勘弁を(>_<) |
木こり トーマス 12:31
屋>屋の俺への狼印象は「戦術考えてた狼かな」ってことだろ?どう反論しろってんだよ。読めるだけの先を読んで動くのが俺のやり方なんだ。目の前の事だけ考えても村に利はない。農を吊りにいかない理由は上で述べた通り。農はもう吊り逃しはないよ。それより灰狼。俺は自分の判定で灰の白黒わかるが、村はそうじゃねえだろ。俺と農がいれば「占い外して」も「確白ができる」。
|
木こり トーマス 12:36
俺だけだと村視点では片白しかできん。俺を真決め打つなら農吊りだが、違うなら2d同様狼陣営の判定も灰狭めに利用する。農放置でライン情報が出るかもしれん。俺が黒見つけるまでな。
また、農の「自分含めてのロラ」提案を白いって言うが、それはおかしい。灰狼を見つける気がねえじゃん。 ★屋>なぜまだ白しか出してない農が自吊りを言い出すのが村全体を考えてる事になるんだ? |
農夫 ヤコブ 12:39
昼休みなので、戻ってきただ。
対抗トマが、07:55-08:00で自説ぶちかましているのは解っただが、トマ自身が生き残る視点が強過ぎるだ。トマ▼されると勝負はLWのみ、という不安がそう発言させているとみているだ。オラの偽視は無条件で不自然さは無いとし、トマを白視した村人は白確では、客観的に見ても我田引水だべ。オラとしては、主張を繰り返すが、占ロラがベストだと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 12:44
>トーマス12:30
>灰見つける気ないじゃん。 別に▼順を後にしてもえられば、その間に考察するし占機能も使えるだ。ただ自分だけにメリットのある都合のよい提案じゃ、賛同得難いべ。自身が身を切っても、勝利に結びつける事の方が肝心だべ。 |
羊飼い カタリナ 12:46
神父さん[2d21:35]>たのもしいとか言ってもらえてすごく嬉しかったです。ありがとうございます。でもちゃんとレバーも食べてくださいwせっかく作ったのに(´;ω;`)ウゥゥ
アルビン[3d22:17]>気にしてないよ^^ 村[3d22:30]>じゃぁ【C】でお願いします(笑) オットー>お供えありがとぉ!ちょうどお昼…いただきますーパクパク…うぅっ! |
木こり トーマス 12:53
農は自吊り言い出すって事で襲撃想定なし。狂でもありえるが、尼先行で割ってるからやっぱ農狼視。ロラ手に自分を入れてるあるのは、自分吊り手数消費を考えてる狼だからじゃね? 農視点樵狼視なら、尼と俺吊ってる間に灰狼探そうってもんだろ。少なくとも俺は生きてる限り尼農吊り2手の間が灰狼探しの期間と思ってる。騙りきれてねえな。これで占灰ライン戦やるつもりなんか?
灰狼そんなに白とってるんかな。 |
木こり トーマス 13:11
農[12:44]>「自分のメリ」を考えるのは、「自分にメリがある者」の思考。「村のメリを考える者」の思考じゃない。占の仕事は狼見つけて判定を落とす事だ。生き延びなきゃどうにもならん。
「別に▼順を後にしてもえられば」←こういう所。▼順が先になったらどうする。そこの懸念がないのは、俺さえロラに巻き込めればいい騙狼視点。 俺が生き残る姿勢が強くて当たり前だろう。 いや、やっぱ灰狼白位置とは限らんかな |
農夫 ヤコブ 13:22
鳩から。
>トマ12:53:オラが(或いは他の2占でも)襲撃されるなら、残った占2人を▼で済む事だ。手数消費せず占ロラが早く済んで、ラッキーだべ。あと灰考察をがんばる事って、村人視点でオラ達3人は真狂狼だべ。この中の狼が自説灰考察述べたって、結果的に潜伏狼を逃すように誘導するだけだ。だから3CO状態の間は、基本的には占結果と互いの占の考察しか指摘してはいけないと思うだ。 |
木こり トーマス 13:41
今回の襲撃は5CO故に霊に護衛なしと踏んでのものかもな。ならまだ、狼の作戦は読みきれん。喉がなくなるから黙る。残灰考察も帰宅してからな。あと書狼の可能性もあるが、今スルーしとるぞ。それなら手数足りてるし問題ねえ。灰に狼いる方が怖いからそっち考えとるよ。
☆農>それ自分真視点抜けとるぞ。農が灰見てないって指摘してんのに「この中の狼が自説灰考察述べたって」っては自分狼自白しとんかい(汗) |
農夫 ヤコブ 13:45
>トマ:13:11:村人の勝利条件=必要な結果は、寄り道をなるべく最小限にして最終的に狼を全員▼する事だ。その為に分担があって、オラには占機能が来ただ。ただ確霊が出来ない今となっては、村人にとってそれは決定的な情報ではないだ。だからノイズ(=狼の占騙りによる潜伏狼の白視)を少なくする必要が逆にあるだ。
逆に自身が生き残る事に拘るのは、勝利条件が絶対1匹は生存である狼の筈だ。 鳩一旦ここまで。 |
村長 ヴァルター 13:51
ヤコ[3d13:22]>いや、ちょっと待て。その論理では白確しか灰考察ができない事になる。私は能力者、白確、灰みんなに潜伏狼探しをしてほしい。
それと、私は勝利への最短ルートにはこだわっていない。がっつり最終日までもつれ込むつもりでいるからノイズなど気にしないでくれ。…勝利を焦って滅んだ村も少なくないしな。 |
村長 ヴァルター 13:53
…というワケでトーマスもヤコブも、一旦占同士で斬りあうのは止めて、灰に目を向けてくれ。
お互い相手が敵陣営なのはわかっているだろうが(フリ真でなければ)灰にもまだ1狼いるのだから。(クララ狼でなければ。…ないよな?) |
木こり トーマス 14:05
村長にのっかる。農は灰考察落としてもらいたい。それを隠すのは情報隠蔽だ。あと生き残る=信用。俺の判定が生かす事が今は必要なんだ。5手の間に俺が吊られても宿吊らずに済む。白だし先の人間印象を上げられる。見つけた黒を吊れる。ああ、あと俺が襲撃されたら宿状況白だ。その時は村は宿吊るなよ。
☆長>了解した。で、書狼なら狼ご愁傷様だが、それなら農がロラ希望言わねえと思う。 |
村長 ヴァルター 14:10
アルビン>吊り手はあと5。霊のどちらかが狼だろうから、レジに2黒出るとパンダはあと1人しか出せない。占3+宿+もう1人のパンダで吊り手が足りてしまうので、1黒自体はおかしくない展開だ。
|
村長 ヴァルター 14:10
フリーデル>見る相手が農樵宿だけで言う事が無さそうなんで聞くが、昨日シモンはなぜCOしたんだろうな?票を見ればレジーナも危ない位置にいたのにな。
トーマス[3d14:05]>考えておく。 |
農夫 ヤコブ 14:14
鳩見。ヴァルター13:53あるかも。
でないと、オラを2手残す意味があまり見当たらない。オラが黒判定出される相手が灰にいないので、灰考察で間違って狼ぶち当たる可能性もあるのに、何でかなと思ったが、それ有りかも。 |
村長 ヴァルター 14:14
…とは言ったもののフリ狂は堅そうなんでレジを吊るつもりは全く無い。トマ真ヤコ狼でいいんじゃないかコレ。トマ狼としたら…LW誰だ?勝てる気がせん…。そもそもトマ狼ならシモンにCOさせないと思うがな。
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青年 ヨアヒム 15:36
やぁ、ヨアヒムだよ〜。
■1.占真贋について □ヤコさん 今日はトマさんとやり合ってるね。トマ狼で残られたら怖いって恐怖感をヒシヒシで共感〜。ただ、3d2310の吊り方法は疑問だし、3d1322にも反対かな。灰考察はやっぱり見せて欲しいよ。 質問の回答もらったけど、初回の占い希望がどうしても「希望して不自然ではないところ」を選んだ様に僕には思えるんだよね。そこはマイナス。 |
青年 ヨアヒム 15:37
□フリさん
発言があんまり増えていないので判断が難しい…。で、シモさんとの関係性を見るよ。シモさんの占考察を除くと接点は一つ。 フリさんは1d1957でシモさんに語りかけているのに対し、シモさんガン無視。仲間じゃあないっぽいかな。 今日は黒出し。真なら狼大ピンチ。シモさんは吊られ、レジさんは自信なさげ。勝利の道は占師決め打ちくらいになる。ならばなおの事リナさん食べてる場合じゃないと思う。 |
青年 ヨアヒム 15:37
灰吊りの手数が増えたらロラに傾いちゃうからね。
やはり偽っぽい。それも狂人よりかな。それに加えて、襲撃やトマさんのリナ白主張から見るにフリ真・トマ狼・ヤコ狂の組み合わせはかなり低いと思うよ。 □トマさん 戦術的な発言が多いよね。結果を見ると、村を悪い方向に誘導している訳では無い。むしろ逆。 2d2200で霊能の発言を見直してるあたりも、しっかり考えている感じがする。 |
青年 ヨアヒム 15:38
内容もだいたいは同意出来るものだしね。
仲間のシモさんを活用して信頼を得ようとしている狼って線もゼロじゃあ無いけど、真っぽい…というより村側っぽいのは確か。てか、これでトマディタ狼だったら「村人何してんの」って思われてるんだろうなぁ…。 少しだけリナさんへの評価が甘く感じるんだけど、それが偽要素とも結びつかないなぁ。 あと、狂人なら信用集めの努力やりすぎに思えるよ。 |
青年 ヨアヒム 15:40
□総合
ヤコ;狂>真≧狼 フリ;狂>狼>真 トマ;真>狼>狂 どの組み合わせでも納得いかないという不思議…。なんか間違えてるんだろうなぁ。 あまった。よし、僕の正体は「人狼バスター」だ! |
パン屋 オットー 16:19
樵に突っ込まれたッ。素直に表面しか考えてないって言うべきかなぁ。樵真だったら俺すごく狼に見えてますよね・・・。でも俺狂はないから、天然狂人か狼にしかみえないもんねorz
メモ:農→真:白 狂:白80%(黒い村人だから)狼:白70%(ミスリードしてるし…)大体白だろうと予想/樵:真:白 狂:黒60%(村人予想)狼:黒90%(SGにするなら好機?)大体黒がでる。 |
少女 リーザ 16:55
おっはー。意外と早めの箱入りですw
おじたんの目を盗んで馬車で逃走してきました(笑 さてさて、ちょっとシモたんの発言を見直してみましたよ。自分のことを脳足りんだとか言ってるとこからすると自信の無さが伺えるね。僕はもうリナたん真霊のシモたん狼だと思ってるんだけど、シモたん狼ってことでプレッシャー感じてたんじゃないかなぁ。すごく頑張ってる感じはしたけど、空回りしてるイメージ? |
少女 リーザ 16:56
やっぱり気になるのは発言順提示。狼であるシモたんにはあの時点で農夫たんが真か狂か判断つかなかったはずだけど、狼以外なら誰でもよかったのかも。つまり、たとえ狂であっても狼じゃないなら偽視されればいいという思考だった気がしてきた。つまりフリたんかトマたんが仲間なのかも?
あとディッタんとはライン切れてそう。ディタからのつっこみが印象に残ってるけど、仲間なら赤でたしなめるとか別の方向がありそう。 |
少女 リーザ 16:56
ペータんとも切れてそうかな?シモたんの回答がペータんの意図とはずれてる部分があったと思うけど、あまり仲間っぽくはないかなぁ。
占吊希望にシモたんあげてるのも多少ライン切れ要素かな。これは微妙だけど・・・。 さて、灰考察頑張るよー。 |
シスター フリーデル 17:17
オトさん3d22:35>
蛇足になるでしょうけど、基本的と言ったのは通常進行時と言う意味でしたの。突然死があれば狼有利ですからね。印象操作の件については完全にこちらの推理ミスだったようですわね。疑って申し訳ありませんでしたわ。謹んで謝罪いたします。 これからはトマさん狂の可能性も視野に入れて考察なさってくださいね。期待していますわよ。 |
シスター フリーデル 17:38
◆レジーナ
1d23:40のたとえ真であろうと占い回避するなとの発言は、占手を無駄にしたかった意図でもあったのでしょうかね?確定霊も占う可能性もありましたのに。疑問符でしたわ。またレジさんは霊の初日投票COを希望していましたわ。 1d12:33の発言で回避を嫌っていたのにFOを希望でないのは少しおかしく思いましたわ。一応2d23:44にて説明なさっているようでしたが、正直よく分かりませんでしたわ。 |
シスター フリーデル 17:45
2d18:41でディタ様も疑問に思っていらっしゃるようですね。
1d20:19の●シモン希望を挙げた理由が、一番黒っぽいのに占われても大丈夫な気がすると言うのは私には謎としか思えませんでしたわ。今の現状況から言って狼と思われるシモさんに対してのライン切りと見るべきでしょうね。 二番目にディタ様を黒く見ているようですが、特に今のところ説明は無い様ですわね。ただ単に黒塗りをして吊りたかったのかしらね? |
シスター フリーデル 18:01
説明が無いので、今はそう解釈するしかありませんわよ。
ペタくんが2d00:30・2d00:31で追及していますが、 1d18:42で3-1か2-1を想定したのに、1d23:40・1d12:33にて霊ロラのことから2-2か3-2を想定していると思われるので思考が不自然ですわ。私も後付け臭を感じましたわよ。 これで以上ですわ。 ペタくん3d02:50>御指摘ありがとうございましたわ。 |
青年 ヨアヒム 18:03
■2.灰考察 前半戦だよ〜。
□レジさん とにかく発言欲しいなぁ。疑われたっていいじゃんよ〜。今日からトマ&ヤコの援護射撃もくるよ! 占師から考えると白っぽい。本人の発言からはわかりにくいなぁ。様子見だね。なんにしろ霊能失った現状、パンダ即吊りとは思わないよ。 あと、初日にディタさんが二番目に怪しいと思った理由教えて〜。 |
青年 ヨアヒム 18:04
□ペタくん
シモさんの2日目にペタくんへの口調がちょっとキツいのは仲間切れ要素かな。「スキ作り作戦」に関しての食い違いも仲間じゃ無さげ。 本人発言を追う分には不審点は無いかなぁ。気になるのは、灰考察がで黒いって感じの指摘が少ないところくらい。敵を作りたくない狼・普通に悩んでる村人どっちにも取れるので白黒付かず。白よりだよ〜。 |
青年 ヨアヒム 18:05
□リザちゃん
2d2032のトマさん評価に疑問。「狼を探している村人」が「感覚的に占像から離れてしま」うのがよくわからないなぁ。 誰かその点に質問してたと思うから、僕も知りたい。特に、リズちゃんの考える占像がどんな感じだとか。 ただ、力強いトマさんを一番真に見えないという様な発言から、敵を作りたくないであろう狼っぽくない。あるいは両方とも狼、かな? 質問あるから判断保留の灰。 |
パン屋 オットー 18:14
ただいま〜新作の餅メニューを考えて帰ってきたけどいいのが浮かばないね。ここはシンプルイズベストで餡子入り餅でいいかなぁ。
おっと、メニュー考えるのは後にして雑感頑張ってくるよ! |
ならず者 ディーター 18:16
犬笛にむせび泣く男、ディーターだ!
…今日はあまり増えてない?まあとにかくとして。 まず吊りは▼フリーデル一択。仮にフリ吊らないなら次善で▼レジ。その場合はレジに狩非狩を確認してから。流石にフリ吊り以外ないとは思うが。灰吊りは反対、手数情報狩人保護の観点から。 襲撃に関しては護衛避けが少し?とリナ決め打ちによる占真贋の確定避け、霊ロラになりそうもない点、辺りかなあ。 当然クララ人間前提考察。 |
ならず者 ディーター 18:22
書狼なら詰んでるし勝ち確定だが楽観はしない。
霊は昨日も言ったがリナ真シモ狼以外ないだろう。ロラになる状態で灰で最白位置のリナが即座にCO、吊りか占い候補筆頭のシモンが30分後にCO、どっちが黒いかは明々白々。 またこのCOタイミングからトマ非狼は硬いと踏む。何故なら事前に司令の「クラ来ないなら21時に霊回すよ」って言ってる状態でCOが遅くなればなるほど信用で劣る、と分かるはず。 |
ならず者 ディーター 18:26
ならば手数戦術に明るいトマが狼なら「21時に指示出たら即COしろ」と言うはず。
対抗がどこから出るにしても霊騙るなら早い方が良い、ましてやリナがCOしたならなおさらだ。書霊の可能性を狼が考慮したとしても昨日のシモンの位置ならさっさとCOした方が断然得。よってトマ狼の可能性はかなり低く見積もって良いと思う。 ヤコは客観で考えるのも良いんだがせめて黒引いてから言うべきだと思うぜ。まだ灰広いんだし。 |
ならず者 ディーター 18:30
特に考察云々は思考隠しにしか見えない。占い師には「自分が真、対抗が偽」と言う俺達にはない確固たる情報があるんだからそこから推理して村を導くべき。占い結果を出すのが仕事じゃないぜ?占える以外は村人とさして変わらん、のだから。
>ペタ0:16 んー?俺の言ってるのは「ヤコの性格や発言からうっかりはありえそうだな」=「判定を白というか人間というかは性格から鑑みて不自然じゃない」って意味だぜ。 |
ならず者 ディーター 18:37
たとえばキッチリ系で言い回し一個に気を使うようなヤツが「白」って言ったら微妙に違和感を感じるけど。
逆に問うが「真でも白だったて言うかも」て言うならヤコの「白」もそんなに偽要素にならんと思うんだが。 「うっかりもあるから偽だと断定しない」ってそりゃ結局真でも偽でも白でも人間でも大して変わらんてことじゃねえの? なんかお前の発言て一つの要素白黒どうとでも動かせる感じなんだけど? |
ならず者 ディーター 18:42
「白が違和感だけど真もやるし偽とは限らないよね」「言い回しに気にする占い師が白ていうのは偽ぽいよね」
どっちも「判定を白と言った」ことに対するスタンスだがお前の意見てコレに対してダブスタじゃね?どういう感じの発言なんだ? >オト ヤコの評価に対しては俺もトマと同じ疑問を持つなあ。黒引かないうちからロラ上等てのも変じゃね? ★>灰全員 占い師から一人偽決め打つなら誰? |
青年 ヨアヒム 18:46
■2.灰考察 ザ・後半戦!
□オットー こちらも発言が欲しい…ちゃんとお餅たべるよ! ちょっと気になる点は、フリさん考察で「狂で焦ったのかな?と言う印象。発表順が違ったら判定われしなかったのかなと思ったよ。 (3d1206)」かな。狂人は狼に黒出しはしたくない。それなら順番的に後の方が黒を出し易いと思うんだ。で、今日はフリさんが一番目で、一番危険が伴う形。つまりは一番出しにくい形。 |
ならず者 ディーター 18:46
手数的には一人偽決め打てれば勝てるからコレ聞いておきたい。
★>全員 レジに狩非狩してもらうのはどうか?襲撃吊りが霊狼なのだから書以外の狩候補は削れていない。書狩がありうるので確定はしないしGJで手数が増えるので出すのは微妙。 だがレジ非狩なら吊ることに抵抗が減るし狩COするなら莫大な情報になる。どうせレジが襲われることはないのだから聞いて損のないことだと思うのだがどうだろうか? |
青年 ヨアヒム 18:46
って僕は思うんだけど。このへん説明あったら嬉しいな。
□ジムさん 発言がたまってないんで何とも言い難い…。 色々考えてるっぽく、言葉の端々にそれは見えるんだけど、それを表面に出していないのが気になる。この辺は今後に期待してもいるけど。昨日と引き続き黒っぽく。 |
青年 ヨアヒム 18:48
□ディタさん
トマさんと共に方針について発言した人。そこは村側っぽく見える。 発言は読んでみるけど、特に引っかかる事ナシ。白くもなく黒くもなく。油断はしないけど、とりあえず白。 ディタ3d1842> だれかと言うなら、フリさんかな。後で質問意図おしえて〜。 |
ならず者 ディーター 18:52
宿非狩ならそこでこの話題は終了。狩COしたら灰>商の順で宣言回せば詰む可能性もあるし。
狩人の潜伏先を狭める、と感じるなら灰の人はこの話題はスルーでもOK。ただ非狩が確定の占い師3人と司令は検討してくれても良い話題だと思うし、出来れば返答も欲しいかな。 オトの餡子餅を貰いつつ占考察と灰考察だな、ちょい待ち。 >ヨア 人狼バスターとは俺に対抗する気か!面白い、受けて立つわ!w |
羊飼い カタリナ 18:57
@・ω・)@・д・)[者3d22:34]>俺たちのことを泣いてくれてるのかっ!?
トマ[7:55]>ちゃんと墓下から見守ってるよ、がんばれっ! なんとなく狩人共有予想、狩人はヨアヒム、ペータあたりと予想。あーアルビン狩りもあるのか…まいっか。 共有は神父かなぁ。あまり村全体の意見として白確位置にいないが、神父自身からは余裕感が感じられる。リザはリアル事情で判断しにくいな。 |
木こり トーマス 19:04
☆ディ>尼偽決めうち提案は賛成する。で、尼偽決めうつなら、宿の狩非狩はいらないと思う。理由はな、ディも言ってるが後1GJ出たら吊り手増えるんだよ。俺視点宿確白だ。だから、可能性がゼロじゃねえんだよな。万が一宿が狩で灰狼が●▼から遠い位置にいたら、宿食われかねん。俺はあと1回は判定出せるが、それきりになる可能性もある。あとこういう話題は、灰同士でやるもんじゃねえぞー(笑)
|
村長 ヴァルター 19:23
ディタ>レジーナの狩非狩宣言は、してもらうとしても吊り回避時だけだな。リターンに比べてややリスクが高いと思う。トマの言うように1GJの可能性もあるしな。
★ALL>という訳で、この件に反応するなら非狩人発言にならないよう気をつけてくれ。 |
少女 リーザ 19:35
@レジたん なんだかよくわからないところがあったから占ったらどうかなと思ってたけど、フリたんから黒か。このよくわからなさをフリたんが利用してるんじゃ?と思い始めた。というのも、昨日予想の尼狂だとすごく納得が行くから。そろそろ黒出して斑にして吊らせたい狂人。狂人の仕事って黒出して吊らせることだしね。そういう意味でレジたん吊りはいきたくないかも。吊り手無駄にしそうな感じ。
|
少女 リーザ 19:35
そもそもレジたんは「ん?」って発言はあるけど、それが狼要素かと言われるとそうでもない。狼であれば矛盾がでてきておかしな発言してしまうことはあるけど、そういったタイプの発言には見えなかったなぁ。
Aディッたん,ペータん さっきのシモたん考察から今のところ白く見てる二人。でもレベル高そうな二人なので白として納得してはい終わりってするのはちょっと怖いので、他の灰見終わったら再度見直す予定。 |
少女 リーザ 19:35
Bジムゾたーん うーん、あまり印象がない。ここが黒いって個所は今のところないですね。スタンス的に特に気張る必要のない村人さんという印象。灰考察もあっさりだしね。僕の考察なんか「びみょい」だけだしwLWちっくではないよね。白よりかなぁ?
Cオットーたん 気になるあの人は、緑色のあ・の・ひ・と(ハァト)。なんとか自分の考えを落としていこうとしているところは好印象。 |
少女 リーザ 19:35
初日シモたんと同じ位置にディッタんを置いていてそれ以降その話題消えちゃうのはハテナ。せっかく、そのシモたんが狼っぽい感じなのにね。適当な話題だったのかな?若干マイナスポイント。これはなんとなくなんだけど、屋12:06「狂で焦った〜」のところは答えを知っているから出た言葉に見えた。根拠としては、さらに「発表順が〜」と一歩踏み込んでるけど、
|
少女 リーザ 19:35
答えを知っているが故に思考が前に進みやすかったのでは?と思ったよ。僕がそこまで思考がいかなかったからそう感じただけかもしれないけど・・・。
ほんのり黒側かなぁ。 Dヨアたん 青2d15:21の神の撤回について気になってるみたいだけど、僕には意味があるようには思えないなぁ。なんだか、黒要素をなんとか拾い上げた感がしてマイナスポイント。 |
少女 リーザ 19:35
青18:05で僕の評価をしてるけど、それ自体は普通。けど、トマたんを真視して更に僕も狼っぽくないってした上で、両方狼ならあり得るってのは違和感。
言わんとすることはわかるんだよね。敵を作りたくないだろうけど、両方狼ならあり得るっていう逆説。でも、両方真視した上でってのがなんかしっくりこないんだよなぁ。 さて、灰的にはこんな感じかな。 |
木こり トーマス 19:38
者:農ラインは特にない。兵ラインは初日の兵の●者と2dの者の●兵。5CO時のまっすぐな▼兵は状況から仲間切りとしてありえるが、ここ狼なら兵が非COまで時間かけたのが謎。占真贋は俺をよく見てくれてる。白稼ぎっぽい浅い理由じゃねえ。狩CO発言は気になるが、狼なら慎重さに欠けるか。尼偽決めうち提案は白稼ぎにしては大胆だ。位置的にマゾ発言してる可能性あるが裏表なさげ。差し引いても人間ぽい。
|
ならず者 ディーター 19:40
>ヨア 質問の意図は情報収集の一環。あと皆から偽視されてるのが真占なら頑張るんじゃないかという発破というか期待。
>トマ 尼偽決め打ち提案てどこにでてるんだ?俺そんなこと言ったっけ? ■1.占真贋 ★尼:判定の出し方は狂人ぽいが狂人が安心して偽黒出せるほど宿が白かったか、と言われると激しく疑問。どっちかってと黒かったし先出し黒で2黒出たら詰むんだから狂人なら慎重になりそうな気もするんだが。 |
ならず者 ディーター 19:45
考察はあっさりしてたが半分の5人やってるなら合格ライン。
レジーナが黒い点、あと昨日のシモンのCOまでの時間を躊躇と見るならレジ狼は十分ありうる。だって兵が霊COしても残った宿が占われるか吊られる可能性高いし。 占と兵と宿以外の灰なら兵が霊CO迷う必要ないんだよ。時間のかけ方(かかり方)からすると農兵宿てのは結構しっくり来る。 結論として狼≧真>狂予想。 |
ならず者 ディーター 19:49
★樵:やはり一番信用に足る。前述したが狼要素はほぼ見なくて良いと思う。
が、戦術的なものや進行補助の発言が多いものの灰考察はやはり薄めと言わざるを得ない(彼の発言量やスタンスと比較して、だが) ●レジも考察なし質問なし、で決定時間間際に流れを見てとも取れなくはない。 信用を取りつつも狼は吊りたくないようにも見えてしまうので真≧狂>>狼予想。 |
木こり トーマス 19:51
☆ディ>偽決め打ちするなら誰と聞いた後[18:46]で偽ひとり決め打ったら勝てるからって言うから提案方向かと思ったんだが違うんかい(笑)いい事言うなと思ったのに。
★リズ>ヨアにのっかって説明を求める。昨日の占真贋考察についての基準は、[2d20:50]の妙考察で俺も指摘してる。説明して欲しい。思考追いづらい。 今オットーが気になるんだが、まだ質問回答が来ない。ジムも来ないな。ヨアは今から。 |
少女 リーザ 19:53
で、占ロラだけど、完遂しても最悪灰の殴り合いになるだけでなんとかなるんだね。ならやってもいいかなぁ?デッィタん?がゆってるけど、どこか偽決めうてたら更に楽になるね。ロラは明日からでどうだろうか?今日は灰から1選んで占い。尼は最後の人狼を見つけてもらう。今夜占襲撃ならロラが楽になるわけだし、占有効活用できていいと思うんだけどどうだろう。僕の希望は●屋○青(尼は農か木を自由占い)▼青▽屋
|
ならず者 ディーター 19:56
★農:こう言っちゃなんだが真要素に欠ける。質疑も薄く他者に対する返答が概ねの発言だし狼探しの気概に薄い。灰考察を出さない点もマイナス。
襲撃懸念がないのは初回吊りまでに5COになったことを鑑みても非人要素。よって狼>狂>>真予想。 ■2.灰考察 ★屋:やはり中庸寡黙寄り。雑感レベルの考察にはそこまで違和感ないが狼探そう!って気概もイマイチ見えない。 |
神父 ジムゾン 19:57
こんばんは。ヤコトマのかけ合いのあたりまで読んだ。
ヤコブさんは初日の村長質問の回答から、自分がロラれるのも構わない、と一貫した態度をとっておられますから、不審感は私は感じませんね。スタンスの違いかしらと。でも占い師として自分の占結果をあまり重要視しないのは何だかな。なんか一瞬ヤコ狼?と思った。なんで思ったかは忘れた。 灰考察は出来ればやっていただきたいですね。 |
少女 リーザ 19:59
んと、昨日の樵狼視について答えたらいいかな?
なんていうか、すごくマジメに狼探してる感じを受けたのね。でもそれが占いとして狼探してる風な感じより、狼が占い騙りをして探してるフリをしてる感じがしたのね。僕の中で狼の占騙り像ってのがあって、やっぱりどこか気負ってしまうような部分があると思うのね。もちろん真占いも頑張るんだろうけど、 |
青年 ヨアヒム 19:59
リズちゃん3d1935>
えっと、僕リズちゃん白いって言ったっけ? 多分灰ぐらいしか言ってないと思うんだけど…。 それに、占師の総合見てもらえばわかる様に、個別と組み合わせが噛み合なくて、トマさんを単純に真視してるわけじゃあ無いよ。 |
少女 リーザ 19:59
戦術論から灰考察から視野も広くこなすその姿は、占としてのプレッシャーよりも、LWのために頑張る狼な感じがしたんです。どの発言からそう感じたのか論拠を示せ、と言われると困るのだけど、そんな感じがしたというだけの話です。更に言えば、フラットな視点は持ちたいと書いたけど、自分で根拠がないのはわかっていたから、まだまだファーストインプレッションでしかなかったです。
|
パン屋 オットー 20:00
■2灰雑感
□年:時間が早ければ普通のキナコ餅だった時期もあったんだけどなぁ(笑)まさかサビ止めの匂いに気がつかず食べるとは思わなかった…が、下げとけばよかった。 ☆[年3d02:29]二日目に印象が変わった理由は、2dに灰考察や出来るだけ答えると言ってた質問返答もなかった事で、●に回すより、3d霊判定を待った方が早いと思ったからだね。直接あと違和感を覚えたのは[負2d23:21]とその直後のお互 |
パン屋 オットー 20:00
いに陣営を分かってるっていう発言。それと「農真尼狂樵狼はあり得るよ」はあとで追記してみた。って前後の文章から感じたんだ。言い回しの問題だから個々の差があると思うんだけどね。
□雑感:1dは時間がなく考察できなかったようだが、2dから占への雑感や真贋を見る視野の広さ、有りえる可能性広 げる姿勢は白だと感じてる。2dの●▼希望変更も雑感で感じた事を反映した様子だしね。雑感に俺の名前出てない けど(笑) |
パン屋 オットー 20:01
3dの考察も白から探して灰の中の黒をで探してるし、一番怪しいと思ってる人の名も出してるね。黒要素は、シモとのやり取りからラインは無いかな。最初に突いてたらどうしようもなくなって、切ったという感じも有りえるけど…難しい。白>灰印象。
□妙:2d3dは思考もちゃんと考察に乗せてくれるのが好印象。でもまだよくわからないかなぁ…序盤で共COはどちらとも取れてわからない。灰印象 |
少女 リーザ 20:01
現時点では、状況を考えると尼狂人は合ってたかもという喜びとともに、農の安易な占ロラ提案から若干偽かも?と思い始めています。農樵に関してはまだまだ考察必要ですし、尼に関してはだいぶ狂で固まってきてますが、油断はできないかなといったところ。@4
|
パン屋 オットー 20:03
□者:昨日から印象が変わってない。真摯な姿勢だし、それが白アピとも俺は取れないかな。白印象雑感読んでも納得できる部分が多い。でもそれで狼だったら怖い。
ごめん、いったんここまで。 昨日出せてなかった人メインでと思ったけどジムソンがいない; 質問にも夜明け前にできるだけ答えるよ。 |
ならず者 ディーター 20:06
吊りをシモンに入れてるが時間が時間だし流れに乗っての仲間切りとしてありうる範囲なので白要素には取れない。
あまり思考が見えないとこから黒より灰。 >トマ 偽決め打っても勝てるとは限らんよ?尼偽決め打ちで狂人確定で吊らない、つうならほぼ詰みだけど。尼狂を断言出きる要素はないと思うがなあ。 ★神:昨日は初日に比べれば喋るようになってたが灰考察無しで●▼投下なのは気になるな。 |
羊飼い カタリナ 20:08
もうこんな時間か…
能力者として対抗を意識するのはいいけど、オットーは意識し過ぎな感じがするな。熱くなるのはいいけど、村にとって一番怖いのはLWだ。能力者だろうと灰だろうと白確定だろうと灰狼のLWだからな。 対抗よりも灰狼を探すほうに力を入れるのが当然だと思うなぁー。これは「うちだったらそうした」っていう理論ね。 |
ならず者 ディーター 20:11
言ってること自体はおかしくないんだがのらりくらりと良い位置取ってる感じはする。村人特有の肩の力抜けなのかも分からんが。純灰、か?
★妙:時間がなかったらしいが流石に昨日の発言は判断に困る。ジムも言ってるが占い師考察はちょい無理矢理感があるなあ。他の思考は割と普通なだけに違和感。 レジの矛盾についても昨日の今日でスタンスが真逆になってるのはよく分からんな。レジの発言は増えてないのに、だ。 |
木こり トーマス 20:15
☆ディ>気づいた。尼偽視じゃねえのな。次点レジ吊りって言ってたのにな。俺の勘違い。尼偽決め打ちで宿吊の手数を削れるだろ?ぶっちゃけあの宿吊り手数がいらんのよ。
妙:ああやっぱパッション系か白黒要素が微妙だな。今日の灰吊りは灰が狭まり妙狼なら吊られるか占われる可能性。立場考えてねえ感じ。兵ラインは1d二票目と2d6票目の●。ライン切り感で白くねえが、発言は独特で狼にしてはマゾいんよな。悩ましい。純灰 |
ならず者 ディーター 20:17
今日の灰吊り意見も手数やGJによる吊り手増、狩人保護の点からもマイナス。黒より灰。
★宿:発言増えてない、返事もらえてないで判断不能。昨日の自吊り発言はシモンともども狼で追い詰められてた、としても不思議じゃない。トマの「尼偽決め打ちには賛成」が俺としては唐突だった点からも樵狂尼真宿狼はありえるんじゃないか、と。 一人偽決め打つなら農、というのや今日の発言がないことから単体では黒より。 |
シスター フリーデル 20:19
◆トーマス
クラさんに対する2d19:48とレジさんに対する3d22:51の反応がえらく違いますね。そこのところの姿勢が何だかものすごく違和感を感じましたわよ。白確定のアルさんにも何のお言葉も無しですし。レジさん激励は狼の白アピにしか見えませんことよ。 2d21:34のシモさん霊COからの反応が一番早いですわね。一番に反応してライン切り臭を出したくなかったのかしら? 以上によって狼>狂予想ですわ。 |
羊飼い カタリナ 20:29
@・д・)トーマスは白だ!偽だったら[2d21:31]の発言がマゾ過ぎるっ!!白だー!!
神父さんも白だー![3d22:30]とか神父さんは羊に護衛ついてるって考えなんだからリナ襲撃してないってー。 みんなにとどけぇー!!!ガタガタガタガタ [...は墓を揺らした] |
ならず者 ディーター 20:31
★青:●兵▼書○宿▽屋、屋吊りが独自路線だが灰考察から違和感なし。残りの希望も流れが出きる前に出している点や考察の内容から納得できる範囲で不自然なものは感じない。他の面子より頭一個白い。
★年:シモンとのやり取りに演技臭さや仲間切りを感じない。灰考察はあっさりだが違和感を感じない内容だしそこからの●▼も自然かな。白より。 てわけで■3.●屋▼尼▽宿を希望だ。占いは妙とも迷ったが。 |
青年 ヨアヒム 20:35
■3.そろそろ希望出すよ〜。
●オトさん ○ジムさん ▼フリさん ▽オトさん 占いはジム・オトで悩んだけど…ってなんかデジャブ。ちょっとリズちゃんが気になり出したけど、まだ頭の中でまとまってないんで今日はパス。 吊りは占ロラの意味合いで、フリさん。灰吊るならオトさんかなぁ。でも強く占ロラを希望だよ。 |
ならず者 ディーター 20:36
リザの方がオトよりも会話からの材料が増え易いと判断してオト希望。吊りに関しては前述の通り。
>トマ 勘違いか。なら仕方ないな。 宿吊りが無駄ってのはお前さんからはそうなんだろうけどコッチ視点ではそうじゃないんでな。悪く思うな。 あと偽決め打つならヤコかな、と俺は思ってるんで宿吊りはそこまで無駄とは思ってない。お前さんとヤコが誰に黒出すか、にもよるけどな@2 |
木こり トーマス 20:38
神:パッションで好きだ俺、こういう奴。[19:57 ]で「一瞬ヤコ狼?と思った。なんで思ったかは忘れた」に笑っちまった。忘れんなよ大事な事wwなんだこの気楽感。フリーダム狼の可能性あるが、なんか白いぞ。1d兵に最後の票重ね。兵が霊COした事を考えると微妙だが仲間切りには危険な票だ。1d俺から疑われてから俺への追従感を感じたのが気になる。昨日のディの質問答えてくれ。
|
行商人 アルビン 20:42
すいません(汗)
今便利なけーたいからと言うものから投稿しているのですが市場帰りが10時ぐらいになるんで希望だけ ●オト理由は前述 ▼フリ理由は前述ただフリがちと印象白くなってきた結構納得できるし |
シスター フリーデル 20:44
◆ヤコブ
最初の独断気味COでは真狂どれでもあり得るので特に判断材料とする気はありませんわ。 ですが、占なのに灰考察が無いのはマイナスポイントですわよ。 3d2310はまだヤコさん視点だと黒見つけていなのに占ロラしろと言っているのはいまいちよく分かりませんわね。 3d1322の灰考察出さなかった理由は後付け感っがしますわよ。そう思っていたのなら、もっと早く言うべきでしょう。よって狂=狼予想ですわ。 |
木こり トーマス 20:45
屋:回答がない。今日の占考察が気になるな。俺視点になるが黒塗り感感じた。兵ラインは1dの○兵。2d▼兵。ライン切り感はあるな。後灰雑感で白印象をとるのをためらってる感じが迷う村なのか、SG作りたい狼なのか判断しがたい。誰を黒と思ってるかがないんだよな。そこは黒い。
【今日の希望 ●屋○妙▼尼▽屋】 |
パン屋 オットー 20:46
☆樵[3d12:36]初日からロラを厭わない。という考えがあって一貫してた部分を真要素だとおもった事。(樵も簡単に吊らせない。を実行してたね)現在占は対立関係がはっきりしてるいる点から、吊り希望を挙げたんだと思った事だよ。以上が回答。そして樵の質問から理解した部分を言っとく。決打ち気味で占い考察してたんで、樵の質問発言を聞いてやっと解った感じだ。尼狂なら残りが真狼だったら説明で生き残りたいという意
|
パン屋 オットー 20:46
志も理由も分かる。それは両方同じなのは間違いないけど、実際ヤコがロラ押してるのがなら仕事終了という考え方も通りだなとおもったよ。悩ましい…やっぱり二人を残して確白が出る方がいい方法だというのも理解した。
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神父 ジムゾン 20:50
そうそう私22:30でスッカラカンとか言ってるけど少し考えたら普通に兵狼ですよね。頭悪かった。
んーレジさんが白黒全く判別つかなくて、偽黒出すにはちょうどいいカモなんですよね。私はフリさんを他の二人より偽よりで見ていますが、やはりオーソドックスな狂人特攻の気がする。1黒でも吊りやすそうとみて今日出したのかなと。 というかレジさんの発言が欲しいです。 灰考察します。 |
パン屋 オットー 20:53
希望出し先に。前日と同じ事してしまった…。
●ヨアヒム○リーザ ▼フリーデル▽ジムソン(灰から第二希望) あと明日は午前中〜13時までと20時半以降でしか出て来れない。 発言が少なくて判断に困る俺なのに(自分を占希望にしてやりたいくらいだ)明日はさらに時間少なくなるけど出来るだけ話すよ。 |
少女 リーザ 20:56
>ヨアたん 結論として灰だけど、狼ぽくないの流れとして「あるいは〜」と繋がってたからそういう解釈をしたけど、おかしかったかなぁ。
>ディッタん なんかれじたん単体よりもレジたん吊っちゃうと狂人(であろう尼)の思うツボな予感がして宿白のような方向に進んじゃったかなぁ。あと昨日は流し読み程度だったけど、今日はそこそこじっくり読んだっていう違いもあるよ。 忘れてたけど【非霊】 |
羊飼い カタリナ 20:57
@・д・)神父[20:50]>誰も気にしちゃいねぇさ。貧血だったからですね、分かってます。
順調にオト占いになりそうだな、うむ。 そんちょぉぉー!!ガタガタガタガタ [...は墓を揺らした] |
神父 ジムゾン 21:06
ログ増えるの早すぎです。泣
者>占ひとり偽決めうち・・・私にはちと出来ませんね。修みたいな真もいらっしゃると思いますし。ロラりたい感じです。 ■1.灰考察 ◆ヨアヒム:白いと思います。15:37とか非狼的。 ◆リーザ:昨日の超感覚的占考察でトマ狼と言ってたかた。今日のご説明も拝読したのですが、リザさん狼ならこんな微妙な感覚で無理に狼視する必要は全くないと思います。村人的。というか何か共感できる。 |
木こり トーマス 21:07
【決定了解】最後まで確認できるし対応できる。@0
青:偽決めうつならで即尼。これ人間ポイントか。まだ精査できてねえ。 宿白要素:不慣れ感が一環してゆがまず。戦術面は思った事をそのままで狼の慎重さなし。[1d20:19]の●兵理由は、前に出ようとする者を不安がって疑ったんじゃねえだろうか。次点がディだし。 尼狂要素。2dの灰考察色つけてねえ。狼を黒く人を白く言いたくない狂の出す考察だ。 |
青年 ヨアヒム 21:10
【仮決定確認したよ〜】
希望通りだから特に異論はナッシン。 リズちゃん3d20656> 「トマ狼視」→「非狼っぽい」or「リズトマ狼」な感じ。一つの事から二通りの解釈。どっちかは判断不能なんで、プラマイゼロで灰って感じの思考だよ〜。 |
ならず者 ディーター 21:11
【仮決定了解だ】希望通りだし問題ないだろう。
>トマ20:38 俺からジムに対する質問の回答なら2d21:30で言ってると思うぞ。これ以外のヤツとかあったっけ? >リザ 発言よりは判定状況を重視した、ってことかね。まあ状況は日々変動するし感じ方も人それぞれだからな。 |
農夫 ヤコブ 21:12
鳩から。諸事情により、今日は箱前に戻れないだ。占順だけ決めてもらったら、鳩飛ばすだ。鳩見るのも飛ばすのも、少し不自由な状態なので、若干ずれがあったら容赦してほしいだ。本当に申し訳ないだ。
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神父 ジムゾン 21:14
◆ペーター:シモンさんと2日目の頭でばっちり切れてるので白なんじゃないですか。仲間切りって雰囲気でもなかったですし。 ◆オットー:初日シモン第2占希望とか切レテナイ感じです。2日目も兵黒寄にしたのは20:45の辺りですし、その時点で5人くらい占希望してたはずですから見捨てる踏ん切りもついてただろうなあと。発言自体は理解です。★屋>占内訳はどんな感じだと思いますか。
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神父 ジムゾン 21:23
◆ディタ:質問とか活発な上に手堅くてすごいなと思います(なんという適当)。LWかもと仮定してじっくり見たほうがいいかもですが。一つだけ質問というか ★者18:22>2日目21時前の時点で狼な樵がすでに仲間切りしてた可能性はあると思うんですけどどうでしょう。
本決定直前に毎度すみません。▼修●屋で。てか私の屋以外のGS白ばっかですね・・・ごめんなさい餅屋さん。もうサビ止めとか塗りませんから。 |
パン屋 オットー 21:24
【仮決定確認したよ】自分●が納得できないわけじゃないし、皆が判断したことに従うよ。
☆[神3d21:14]あれ…初日1d19:54 の時点でのと、 3d12:05に書いてるけど、それ以上ってことかな?樵への回答で、今はまだ樵と農で決めかねてる。けど、農真寄りで俺は見てる。それまでしか分からないから夜明け後にまた考えるよ。@4 |
村長 ヴァルター 21:31
【本決定●オットー▼フリーデル】変わらず。
フリーデルには、発言の無いレジーナより先に吊られる事になって申し訳ない気持ちもある。 レジーナ>という訳で来てほしい。フリが真か偽か確実な情報を持ってるのはレジだけだ。 |
神父 ジムゾン 21:35
ああなんかレジさん吊りでもいい気がしてきた。今日の発言4文字ですよ。修真だったら浮かばれなさすぎる。感情的には▼宿にしたい。あんま考えてませんが。
あと占考察もう一度したい。 屋>単体ずつの考察でなく組み合わせ的にどうですかという意味でしたが、その回答でだいたい満足です。回答感謝です。 |
シスター フリーデル 21:41
【本決定確認、賛成はしませんわ】
レジさんには陣営関係なく来て喋って欲しいですわ。 プレッシャーがあるでしょうけど、頑張ってください。 私が言えた義理じゃないのは分かっていますが・・・ |
パン屋 オットー 21:42
【本決定確認】したよ。
☆[神3d21:35]ラインでって事かー。尼狂前提で話すよ。樵狼なら者と青が俺からは、怪しく見えてて。農狼なら俺でしょう(笑) 樵狼時の時の回答はパッションだ! それにしても神怪しいと感じてしまうんだが…ここまで話を二転三転されてしまうと…。まぁ俺も似たようなもんだけど。@3 |
木こり トーマス 21:43
シャンデリアが黒だした手前、気になってるだろうな。
来てほしいよな。陣営関係なくだ。 しかし、霊食いだったからといって速攻で宿黒出せるってのはすごいなシャンデリア。あそこは黒かったろうに。 |
パン屋 オットー 21:49
ヨアヒム面白いよ!(笑)ちょっとプロロでもいいなーとおもってたけど、2〜3日目くらいから狼っぽい臭いがしてるからなぁ…まぁミスリードばかりしてそうですはい。
ジムゾンの名前間違えてた☆[…餅ステッキで照れ隠し☆]凄いシンパシーを感じるんだけど。表でひどいこといったり吊り候補にあげてごめんよ。色が黒かったり白かったりしてるんだもん☆ ちょっと余ったので餅ステッキからお色気ビーム☆呟き@0で使いきりっ |
神父 ジムゾン 21:51
【本決定確認です】雑感
初日シモンさんが、1d05:21で農に、1d19:01で修にそれぞれ問いかけてるんですけど、樵には質問なしてのが少し気になりました。 恐らくシモンさんの占候補への質問は、狂人誰かなーと探りを入れてたわけでしょう。狼仲間へは探り入れる必要ありませんよね。だから彼が質問しなかった樵が狼、と言えるかもしれんのです。細けぇことですけど。 |
パン屋 オットー 21:58
[尼3d17:17]で言われた樵狂説は、明日二人からの判定次第で考えるよ。今の段階ではちょっとその考えは難しいから。
でもその考えはちゃんと出すよ。 独り言議題その2 □一番この村で面白い人を挙げてみるとかどう?いろんな意味で良いよ。ニートだとか、髪の毛がないだとか。そういうの(笑) |
神父 ジムゾン 22:00
屋>お手数おかけして申し訳。あまり考えずに質問しちゃう癖を直します。
妙商>私もあからさますぎて半信半疑なんですが、こう言っちゃ失礼ですけど、シモンさんなら有り得るかなと少し思ってしまいました。てかトマさん喉枯れの時に狼視とか私卑怯ですね。懺悔。 耳を澄ませばカタリナさんの二匹の羊たちのガヤガヤが地から聞こえてくるような気がします。アーメン。 |
シスター フリーデル 22:07
オトさん>
トマさん狂の可能性説を墓下から待っていますわ。 まさか!やもしかして!何て平気で良く起こりますわ。 広い視野を持って、考察をしてくださいね。 期待していますわよ。 |
ならず者 ディーター 22:09
【本決定了解だ】リナーッ!好きだぁーッ!!カムヴァーック!!!!
生きてれば大分違うし癒し的な意味でも惜しいぜ。 >アル 羊飼いに告白とか賢狼に怒られるぞw >ジム21:23 んー。この場合は「樵狼ならもう少しマシな指示を出すだろう」って予想で「切捨て前提で信用得られないCOをした(させた)」てのは考え難いと思うなあ。仲間切りで信用得ても確定霊生存ならいずれ判定で偽ってばれるし@0 |
村長 ヴァルター 22:10
遺言いくつか。
【明日私が死んでいたら相方は第一声でCOを頼む。そしてまとめをお願いする】 【ちなみにクララは私の相方ではない】 あと考えたくは無いが、レジーナが登場が遅ければ突然死の可能性も考慮すべきかもしれん。うぅむ…。 |
村長 ヴァルター 22:10
考察に関する事いくつか。
シモンが何故COしたのか?リナ襲撃するなら3−1でも3−2でも状況に変わりは無かったはず。だが宿兵両狼ならば現在のような一網打尽状態よりは3−1リナ襲撃を選ぶ気がする。レジ白かも? |
神父 ジムゾン 22:14
次の日へ
者22:09>それもそうですねえ。樵狼は薄いですかなあ・・・わからんです。
私もひとつCO。 ある装備を取得してから、髪の毛を新鮮なまま保ちつづけることができるようになりました。 まぁ、それだけのこと。 |