プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 22:26
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■1.占霊COについて
FOがいいかなぁ。 たぶん占初日・霊３日目・回避アリが多いと思うんだけど…。 でもその方法だと、白占い・白吊りの可能性がとても高いと思うんだ。それどころか、狙いを黒に当てると潜伏解除で結局FOと同じ。 だから、フルオープンで僕は行きたいかな。 |
青年 ヨアヒム 22:29
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■2.まとめ役について
共有者でいいんじゃない？ FOして霊能者が確定したらその人でもいいと思うよ。 ■3.今日の占いについて ロボっぽい村長を占うと、どういう結果が出るのか楽しみ〜 |
村長 ヴァルター 22:29
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アンケートを探していたら先に張られていたのである。
■1.占初日ＣＯ、霊初回投票ＣＯを希望しておくが、投票ＣＯについて反対者がいるならＦＯに希望変更だ。 ■2.共有者１ＣＯまとめが安定と思うな。 ■3.ちょっと保留。 |
羊飼い カタリナ 22:32
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。o（ヨアヒムが議題投下してくれたのね、ありがとう）
■２.まとめは共１ＣＯ希望。もう一人は潜んでてほしいの。 ■１.占は今日。できれば早いうちに出てきてほしいの。しゃべることなくなっちゃうし、今日の占が濃いものになると思うの。 霊は３日目投票ＣＯ希望。投票ＣＯ嫌って人いなかったから、使っていいわよね。 |
神父 ジムゾン 22:44
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・・・（定規で髪の毛の分け具合を正確に測る）
うん、106.4mmと45.6mm。完璧な七三分け。今日もバッチグーであります。 ■1.マッサラから始めるのも何ですから占には出ていただきたいですね。霊も本人が出たいというならどうぞですがうっかり早々にやられてしまうかもしれません。個人的には、初回の投票時を希望します。 ■2.共有者でしょうね。 |
パン屋 オットー 22:48
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■1.占には今日でてきて欲しい。霊は初回投票ＣＯで。
■2.共１ＣＯでまとめ役希望だよ。能力者が確定するようだったら其方に任せてもいいけどね。 ■3.まだ保留しとく。 […はカピカピになったヨモギ餅に気がついた] ヨモギ餅は不人気かっ！じゃぁコレで勝負！つ【キナコ餅】 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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■1.占は初日、霊は３日投票ＣＯ、吊回避ＣＯあり。
占は早いほうが判断材料増えるからいいね。霊は３日目からが仕事だと思うよ。 ■2.共有者一人に任せたいね。 ■3.保留。 |
羊飼い カタリナ 22:55
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。o（回避についていい忘れてるわっ！）
＠・д・）霊能者は占吊回避ありなっ！回避すると黒く見られるけど、そこらへんはまぁがんばれ。他の人占おうよってことだぜ。 狩人は…本人とまとめに任せる。 |
神父 ジムゾン 23:06
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ヨアヒム殿だけがＦＯ希望のようですね、まあ好みの違いでしょうけど・・・
青22:26＞霊さんが今日出たとしても、おそらく灰が1人か2人減る程度ですから、どちらにせよ序盤は白占・白吊の可能性は相当あるんじゃないですかね。ＦＯのメリットについて、どうお考えですか？大ざっぱでかまいませんので。 |
神父 ジムゾン 23:08
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オットー＞キナコ餅・・・私は遠慮しておきましょう。大豆アレルギーなもので。折角のご好意すみませんね・・・
代わりといってはなんですが、サビないようにしときますんで。 （...はキナコ餅にサビ止め（髪の毛用）を塗った） ではお先に、おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:15
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こんばんわ。農機具を片付けに納屋に行ったら、水晶玉が置いてありました。
■1．なので、オラ悟空じゃなかった占い師。霊は3日目CO回避有りで。 ■2．共有者1号に ■3．今のトコ保留で。 ではお休みなさい。 |
村長 ヴァルター 23:22
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ふむ、とりあえずＣＯしておこう。【私は共有者だ】相方は潜伏、対抗は即ＣＯを頼む。他の各種能力者のＣＯについてはもう少し意見を募る。方針決定は…寝た人もいるようだし朝でいいか。
あと追加アンケート■4.吊り占い回避について。 もうしばらく覗いているぞ。ギゴギゴ！ [ヴァルターは変形して待機した] |
負傷兵 シモン 23:36
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■１.占は初日ＣＯ
共有の占騙りによる確定狙いとか・・・、もう村長が共有ＣＯしちゃった。 【村長の共有ＣＯに対抗しません。】 占は初日に出した方がいい。 ■１．次に、霊は３日目投票ＣＯ |
行商人 アルビン 00:05
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■1.なんの進展も無いのはあれなので占は初日COで良いかと霊に関しては初回投票COが無難かな。
■2.まあ共有者COしてる村長でよいかと思う。やる気有りそうだし頼もしい ■3.まあ様子見、発言怪しいのでた人から炙ってけば良いと思う |
パン屋 オットー 00:11
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【農の占ＣＯと、長の共ＣＯを確認】そして、俺は【二人に対抗しない】
■4:回避アリアリで。潜伏案で行くとしたら乗っ取られるより回避して表に出て貰った方がいい。狩人は本人か、まとめ役の判断でＣＯかな ところで、俺の自信作キナコ餅にサビ止めを塗ったくったヤツが！大豆が×なら…そうだな…明日までに対抗策を練らないとなァ。寝ながら考える事にするよ |
ならず者 ディーター 00:27
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で、昨日のアンケートにも答える。
■1.基本夜参加の不定期だ。 ■2.仮２１時、本２１時４５分てとこかな。 ■3.使えるものは使った方がいいと思うぞ。 □4.悪のからくりを粉砕する男、ディーターだ！ |
負傷兵 シモン 00:33
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■４.●▼回避ＣＯは正直、皆さんの好みかと。
私自身は、アリアリのような、そうでもないような。回避発生時の対抗は即時対抗が好み。一方で、狼が回避した場合には対抗は潜伏した方が状況が揃いやすいかな。能力者の見せ場にもなるし。 |
ならず者 ディーター 00:38
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で、今日のアンケートだな。
■1.初日ＦＯ希望。回避とか面倒だし。占が一巡したら霊も一巡させて欲しい。霊潜伏なら初回投票ＣＯかな。 ■2.共１で良いと思う。確定霊まとめの共両潜伏は回避とか面倒なんで避けたい。 ■3.保留する。 ■4.回避はありありだろう。黙って片占いとかあんま意味ないし何より勿体無い。確定占いなら完全に手損。吊りは言わずもがな。 |
ならず者 ディーター 00:57
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＞シモ23:37 まとめの共が出なかったら自分がまとめたかったって言うがどんな感じでまとめる気だったんだ？
俺としてはたとえ初日といえど身元の分からんヤツを頭に持ってきたいとは思えないんだが。立候補とか出るくらいなら多数決の方が良いな。 あとＤＭて何？ダンジョンマスター？デビルマスター？ダイレクトメール？ |
村長 ヴァルター 01:02
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…ヤコブの占ＣＯに気付いてなかったのは秘密だ！
【占い師はＣＯを、そうでない人は非ＣＯをお願いする】 【私はもちろん対抗しない】 【霊能者はひとまず潜伏で】一応、初回投票ＣＯ案が多いようなので、それを想定している。変更する可能性もあるので、発言がまだの人はどしどし意見求む。 あと【決定時間は仮2100本2130で行こうと思う】 |
村長 ヴァルター 01:03
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ジム[23:08]＞聖職者なのに大豆アレルギー…、タンパク質が不足しそうなんだが大丈夫だろうか？
ディタ[00:20]＞初代の方だ。２０１０だからロディマスが正しいんだろうが、まぁそれは置いといて。 寝る！（ナレーター「さあ、就寝だ！」） |
ならず者 ディーター 01:05
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＞レジ23:40 占い回避なして狼じゃなくて真が回避する可能性もあるんだぜ？回避なしで確定霊占いました、なんてのは正直ごめんなんだが。
＞シモ0:33 「狼が回避した場合」ってそれが区別出来るのは真と狼だけじゃないか？回避したのが真か偽かなんて見た目で分からないんだし客観視点では即対抗を回す以外に選択肢ないと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 01:10
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＞ヴァル 諸々了解。ＣＯも決定時間も。
初代か。なんにしろお前の言う「私に良い考えがある」にはとてつもない地雷臭が漂うことがよく分かったｗ あとことあるごとに「止むをえん」とか良いつつ破壊するのは止せｗ メガ○ロン様の方が数倍寛大だぞ。 よし、俺も寝る＠１３ |
少年 ペーター 01:50
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ただいま〜。遅くなっちゃった！ママに怒られちゃう…。
【ボクはヤコ兄にも村長さんにも対抗しないよ】 ■1.占はもう宣言回し始めてるみたいだからいいよね？霊は初回投票coかな。回避は吊りはもちろん占いも。能力者はローラーの可能性もあるから、占うのはもったいないしね。 ■2.村長さんが出てるみたいだから村長さんでいいよね。 |
木こり トーマス 03:38
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Ｆ国での戦歴は１２か３かってところです。狼は３か４か。
ＬＷ勝利経験ありますが、白くはありませんｗｗ 占霊騙りどっちでもできますよ。今１ＣＯですね、占いに出るなら、俺になりそうなのかな？ |
木こり トーマス 03:50
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街灯は狼経験どんな感じです？参考までに教えてやってください。
おふたりとも、困ったことやキツイことがあったら、赤に吐き出してくださいね。聞きますから。てか自分がそうしますｗ あと、誤爆ですが、うっかりやっても意外と気づかれないことがあるので、スルーの方向で。気づかれてもスルーか適当に誤魔化す方向でｗｗ |
負傷兵 シモン 05:09
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＞ディーターさん 私が未能力者としてまとめ役をやるならテンプレートを使用して進めたと思います。翌日、白確などの、私以上に信用されている方がいれば、その方にお譲りしたかもしれません。
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負傷兵 シモン 05:11
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＞ディーターさん 偽ＣＯが先に出たとき、真が「即」対応するかどうかは、状況と真の人によると思料しました。結果的に対抗するにしても、他人への説得材料を掴むとか、偽を泳がせてライン情報を掴むとか、そういう判断時間の確保や自由度を能力者に委ねてもよいと思います→
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負傷兵 シモン 05:14
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→もちろん貴方が真理を述べているのは解ります。私としては、皆が皆１日目の■３を意識して無難な受け答えになると物語や皆の生死が流転しないので、質問をもらえる箇所が自分の発言に混ざるように努めています。ですから登場直後にログを精査して質問をくれた貴方に好印象を持ちました。
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負傷兵 シモン 05:16
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ＤＭ「DM as used herein is the abbreviation for Dungeon Master, who can conduct a Table talk Role-Playing Game.」
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負傷兵 シモン 05:21
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横レス失礼します＞ペーターさん2:23 早めにアピールを狙った狂人の行動と考えるのはどうでしょうか。＞ヤコブさん、何かありますか？ 実際には対抗も出ていないので、気を悪くせんでください。開始のタイミングの影響かな。
ＤＭ「シモンは異国で新左翼運動に身を投じ、当局に目を付けられたので故郷に逃げ帰ってきたようだ」 |
農夫 ヤコブ 06:18
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おはよう！農家は朝早いのだ。口下手なオラが質問に答えるだ。
>ペーター02：23 元々オラ自身が初日占COという考えだ。独断というけど、オラがあのタイミングでCOする前に、既に6名が占初日COまたはFO希望だっただ。占CO派が、オラ自身も含めて過半数を超えると踏んだので、後で「オラ実は占い師」というよりは、最初から正直に名乗った方が良いかなと思っただけだ。 |
農夫 ヤコブ 06:30
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>シモン05：21
ペーターへの回答に付け加えるだ。 先行して占COすると、狂人くさく見られるのも仕方ないだ。でも狂人で無くても、全ての人間が同じ行動をとるとは限らないだ。 オラとしては、逆に早い段階での根拠のないラベル貼りは、狼の印象操作だろうか、って疑念を抱いてしまうだ。 |
負傷兵 シモン 07:06
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改めまして天然ガスさん、昼行灯さん、宜しく。
この形式のゲームをしたことはありますが、この国での経験は少ないです。ですから表では細かいシステム面や用語でボロが出ないように、平易で具体的な文章を記載するようにしています。 |
負傷兵 シモン 07:11
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私が非対抗してしまったので、昼行灯さんか天然ガスさんのいずれかに騙ってもらう可能性があります。
私も表では、あのように語りましたがヤコブ氏の素性もはっきりしません。 かといってフリとクララを待ちすぎるのも厳しいですね。 |
木こり トーマス 08:03
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では３−１にしましょうか。どっちが騙るかは、天然ガスを待ちます。立ち位置が寡黙よりなら、天然ガスが出たほうがいい。まだその辺りがわからないので。そうでないなら、私が出た方がいいような気がします。
街灯、キラーパス、予告なしで出しても大丈夫ですか？ |
負傷兵 シモン 08:28
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昼行灯さん、３−１というのは、占が真、狂、狼で、霊に狼を１人当てるということ？
それから、「キラーパス」という用語がよくわからない。一応、まとめサイトは調べたが、狂偽の占や霊が狼側にサインを送ることかな？ この辺りの感覚がお二人とずれると迷惑をかけそうだから、お聞きました。 |
負傷兵 シモン 08:33
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霊ＣＯが出た場合には、私が出ることもできますが、時間帯によっては更新ギリギリになってしまうかもしれません。天然ガスさんが昼頃到着なので３人揃って話したいところですね。
私自身は、寡黙や他者追随ステルスを余りせず、少し的外れでも考察や問いかけを続けていこうと想います。 |
木こり トーマス 09:08
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ああ、言い方が悪かったですね。３−１ってのは、占真狂狼で霊確定のことです。
キラーパスっていうのは、一般的な用語ではなくそのままの意味で、「致命的になりかねない突っ込み」の事を言いました。要するに予告なしで、ズバズバ言ってもいいですか、という意味です。 私の場合は、大丈夫ですのでいくらでも突っ込んでやってください。 |
木こり トーマス 09:12
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占真狂狼で、霊能者に狼をあてると５ＣＯ。まず霊ロラ→占ロラになります。
そうなれば、占灰ライン戦ですので、狂占が失敗してしまうと灰狼がいくら白とっててもキツイですね。 能力者ロラが続くってこともあって、村もあんまり面白くないでしょうし、できたら２−２（占真狂・霊真狼）か、３−１、もしくは三潜伏でいきたいなと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 09:19
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。o（おはようございます…）
＠・д・）用事ができた！出かけてくるぜ。帰りは仮決定に希望だし間に合うと思うぜ。 ＠・ω・）占ＣＯまわってないのは、あと６人ね。確定は難しいだろうけど、確定してもらいたいものだわ。 。o（いってきます…） |
青年 ヨアヒム 09:52
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おはよ〜 【共有・占師ともに対抗しないよ】
ジムさん1d2306＞ FOにして灰を減らす事に関してはあんまり効果を求めてないんだ。FOはとにかく回避できない。そこが大きなメリット。 潜伏案だと、狼当てる→回避→変更先も狼、って場合ぐらいじゃ無いと狼を占ったり吊ったりできないからね。まぁ、そんな状況なら回避しないかもだけど。 |
青年 ヨアヒム 09:55
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ヤコさん1d0630＞
「オラとしては、逆に早い段階での根拠のないラベル貼りは、狼の印象操作だろうか、って疑念を抱いてしまうだ。」 そんなに心配しなくていいんじゃないかな？ ヤコさんが真なら、狼的には正体不明。まだどの方向に印象操作をするかも決まって無いと思うんだ。 |
行商人 アルビン 09:58
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みんなおはよう、
ヤコブには悪いが確かに独断COは理由はなんであれ、私的な印象は黒寄りです。 ＞根拠のないラベル貼り 確かに言いたいことは分かり、結構納得できます。それにシモンさんはペタさんの意見に便乗している感じがしますし、便乗は結構狼のやることですからね。申し訳ないが印象黒寄りです |
少女 リーザ 11:32
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初回真占襲撃賛成です。
いいですね。 さて、議事少し読んできます。 参加してから気がついたんですが、鳩が飛ばない。今はお仕事落ち着いてるから夜あいてるはずで問題ないとは思うけどね。 |
農夫 ヤコブ 12:02
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こんにちわ！暑いねぇ。
>ヨヒアム09:55 確かにそうだべ。 >アルビン09:58 独断COが黒寄りな印象の理由を教えてほしいだ。あと繰り返すけど、オラの前に6人少なくとも占CO表明しているべ。しかも占CO反対は０で。どっかの当選予測の当確じゃねえけど、オラの票も含めれば、村の多数決に近い形でのCOだと思っただ。なので、せめて独断という表現は止めて欲しいべ。 |
少女 リーザ 12:10
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おはよう！
【ヤコたん占CO確認、ヴァルたん共CO確認】 【対抗しないよ】 ヴァルたんまとめ頑張ってね！ついでだけど、共２COも悪くないんじゃないかな？３COとかだと地雷ってあんまり大きく意味ない気もするし、それならもう相方もCOしてしまって灰狭めてしまってもいいんじゃないかなーと。地雷意識させて白確定がいっぱいできるよりも、判定割れてそこから真偽考えていくほうが楽しいとも思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 12:23
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■4．吊り回避は有りで。けど最後は当人の意志優先と思うだ。
ついでに>リーザ12:10に乗っかるだ。 共２COはどちらでも良いべ。CO＝白確して灰を狭めるのも、共２の立場として地雷を確率は別にして仕掛けて成功させたい、と思うのも有りだべ。共１が相方COするのも有るので、その辺りは任せたいべ。 では、次は仮決前までには何とか。 |
少女 リーザ 12:33
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議題順逆だったね。ま、伝わるよね？
★宿23:34 占えないのがなぜ残念なの？ ★商09:58 黒印象の理由を教えて！ ＞農12:23 話にのってくれてありがとう。もしも占が３COになるようなら地雷がたとえ成功しても真占確定に至る可能性って少ないから相方さんはなのりでてほしい。お弁当役になって能力者生存率をあげたいと思うよ。狩人的には要所要所をおさえていけばいいと思うし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:33
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おはよう。
＞ディタ01:05 確定真、または狂人を占うリスクはあると思うけど、それより狼に回避される方があたしは嫌だね。もっとも、これは上にも書いたように、霊能ローラーがあんまり好きじゃないってのもあるから、無視してくれてかまわないよ。単純にあたしの好みってだけの話だからね。 |
行商人 アルビン 13:11
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☆リザ
黒印象の理由は述べたと思うが、ヤコブが言ってたけど６COしてるからって勝手に予測立てて、村のまとめ役の意見も聞かず勝手にCOした点かな、基本的になにがどうあれ村のまとめ役（つまり今で言う村長だな）の指示に従うべきだと思うんだ。 |
少年 ペーター 13:57
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うぅ…。おはよ。きなこ餅なんか嫌いだ！プンプン！
まだ、ララ姉とフリ姉とトマさんの顔が見えないね。早くくるといいんだけどな。 シモンさん[05:14]＞「質問をもらえる箇所が自分の発言に混ざるように努めている」ってあるけど、わざと隙を作ってるってこと？ |
木こり トーマス 14:11
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ん。じゃあ自分が出ましょう。
霊回避がしにくくなるが、構いませんね？ ５ＣＯにしたとしても、初回占襲撃いきましょう。黒判定跳ね返す自信があったとしても、襲撃しましょう。 どんな熟練狼でも黒出されてからの逃げ切りは、難易度が高いです。真占の黒判定なんて冗談でも受けるもんじゃありません（笑）。 |
少年 ペーター 14:17
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レジさん[12:33]＞「回避されるのが嫌」とあるけど、それならFOも選択肢に入ると思うんだ。でもレジさんは霊初回投票なんだよね？レジさんの中ではどういう兼ね合いになってるのか教えてほしいな。
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少年 ペーター 14:51
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んっと、ボク15時過ぎくらいに遊びにいっちゃうんだ。帰ってくるのは遅くなると思うから、今のうちに占い希望だしとくね。
●シモンさん：まだ来てない人も3人いる段階だし、発言数も少なめだから難しいんだよね。でも、年[13:57]でも言ってるけどわざと隙をみせるようにって意味がちょっとわからないんだ。回答もらってないからボクの勘違いだったら、アレなんだけどさ。 |
シスター フリーデル 15:36
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結局夜明け後にも立ち会えず、遅くなって申し訳ありませんわ・・・
議事は読んだので議題に答えますわね。 【村長様の共CO確認、対抗しません】【ヤコさんの占CO確認】 【私が占い師ですわ】 |
シスター フリーデル 15:37
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■1.
霊のCOを希望順で言わせてもらいますと。 FO＞霊初回投票CO＞＞＞＞＞＞三日目CO＞遺言CO 占のCOが終わって、対抗も全て回り切ったら霊にもCO希望です。要するに私はFO希望ということですね。FOが駄目でしたら霊には3日目投票COを希望したいですね。もし投票COがお嫌いな方がいらしゃったら、三日目に出てきてほしいですね。それか遺言COですかね。 とは言っても後の二つはデメリットの要素が |
シスター フリーデル 15:37
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強いと思っていますので、基本的にはFOか初回投票COが良いと思っています。
■2.共1COでのまとめ役を希望しますわ。 ...っと今現在村長様が出ているようですね。もしまとめ役をしてくださるようなら心強いですわね。 ■3.今日の占い先についてはまだ保留ですわ。 |
シスター フリーデル 16:15
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ヤコさん＞
6人占初日CO希望していたから、占COしたと言う理由はちょっとどうかと思いますわ・・・ 確かに私も大多数が占初日COを希望すると思いますが残りの方の意見を封殺していることになっているかもしれませんわ。 ヤコさんにそのような気は無いのかもしれないですが、その行為は少数派の意見を切り捨てかねませんので言わせてもらいますわ。 |
村長 ヴァルター 16:49
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ナレーター「ヴァルターだ！」
【フリーデルの占ＣＯを確認】 これで非宣言は神樵の２人か。 共２ＣＯ案が出ているが、私の意見ではまだ相方は潜伏させていたい。しかし最終的にＣＯするかどうかの判断は相方本人にゆだねようと思っている。 |
木こり トーマス 17:05
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遅くなった、悪い。
【俺が占い師だ】【コンボイのＣＯ確認対抗しない・ヤコブ・フリーデルの占ＣＯ確認】 ■１ 対抗２人だな。ＦＯは反対。霊潜伏を希望する。初回投票ＣＯだ。回避はありあり。ヨアがＦＯ希望で、白占白吊りの危惧をしているが、白とりのために回避をしない狼もいるからな。一概に回避なしが白占につながるとは言えん。例え初回占先が白だとしても、判別しにくい灰の結果が出ることは村にとってメリがある。 |
少女 リーザ 17:06
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＞宿 了解♪
＞商 なんていうか、「理由がなんであれ」っていうのがひっかかっちゃう。僕はなぜあのタイミングでCOする気になったのかな？と気になったよ。その理由がCO希望が６人だったからっていう理由で黒っぽいかは微妙だけど説得力には欠けるかなという印象はもったよ。「勝手に」や「独断」の部分がかなり強く反感を持っているように感じられたけど、是非変にフィルターをかけずに発言は精査していってほしいよ♪ |
木こり トーマス 17:07
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偽黒出されるといろんな意味で厳しいが、俺は簡単には吊らせんよ、と言っておく。確白ができれば灰狭めだな。２ｄ白吊りについてだが、２ｄは寡黙吊りだの盤面整理だのになりやすい時。寡黙吊りや盤面整理のメリは、言わんでもわかるだろう。
白でも判断不能だからしょうがない、と言う理由で吊り希望だすのは結果が白でも上等吊りなんだから、白吊りとなんら変わらん。 |
少女 リーザ 17:14
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あ、【３COだね、確認】。
再度繰り返すようだけど、共有相方さんのCOを希望するよ。潜伏するメリットが感じられないからね。例えば、いい感じに占候補にあがって占って、黒出があっても２個二個もらわない限り真占確定しない。更に確定しなかった場合、一人偽を見つけただけで１占無駄にしたようなもの。真占見つけられるか、１占を犠牲に１一人の偽を見つけるかのギャンブルはかなり分が悪い。 |
少女 リーザ 17:14
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それならいっそ、COしてしまってお弁当兼ヴァルたんの補佐役兼灰狭めを狙っていってはどうだろう？
COは嫌だよ、もうちょっと潜伏するよ、ということならもし占先になりそうになったら回避してほしい。３COの時点で地雷のメリットは極端に低くなるから。 |
木こり トーマス 17:19
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つまり、序盤の占吊りで、黒狙いをして黒が出ればベストだが、黒狙いで確白が出ることはバッドではなくベターなんだ。
よってＦＯのメリは、白占白吊りをする可能性を低くすることより、霊能者に遠慮せずに●▼希望が出せるってところかな、と俺は思う。灰も最低１人分は狭まるしな。だが、そのメリをとるよりは、慎重に霊を潜伏させておきたい。防御策ではあるが、な。 |
木こり トーマス 17:28
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霊に万一回避が出て、霊対抗２ＣＯっていうことは、そのうちひとりは、狼だ。真霊巻き込んでのロラ手はもったいないが、狼２を表に引っ張り出したと思えばいい。２ｄまでの５ＣＯは村有利だ。
■２ 以上により決定時の霊回避非回避をスムーズにするため、共１ＣＯ希望だった。 |
青年 ヨアヒム 18:03
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あ、無事に全員集合だね。【占３COを確認だよ】
村長1d1728＞ 十分あると思うよ。 全ロラなら吊り手が５つ消費されて、潜伏狼用には２手。うちひとつは初回吊りで白吊ってると思うから、潜伏に当てられるのは事実上１手のみ。ロラ中に占ったりGJしたりで色々ズレるけど、潜伏役の立ち位置しだいじゃ有り得ると思うよ。 簡単に言えば、むこうのメンバー次第な感じ。 |
パン屋 オットー 18:07
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【決定時間を確認したよ】あと、【リデルとトーマス占ＣＯ確認】
帰ってきたらずいぶん発言が増えてた。ちょっと読んでくる あ、あと試作品をつくってみたんだ。 餡子は大丈夫だろうか つ[さくら餅] |
負傷兵 シモン 18:13
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少年さん、私も的外れなことを言いますが、少しでも皆さんと話して身の潔白を証明していくつもりです。自分で気が付かないことを誰かが指摘してくれたら、便乗と謗られようとも自分の考えも言ってみる。そうやって狼側を炙り出したい。ヤコブ氏と狂人を結びつけ「た」のは、一度書いたけど狼に早くアピールしたいとか、仮に（今）３ＣＯになっても狼側にとっては有利だと思えたからですが→【占３ＣＯ確認非対抗です】
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負傷兵 シモン 18:14
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→ヤコブさん、上記のような話であって根拠なく貴方を陥れるつもりはありませんでした。今の状況ですから、決して貴方を信じきれるわけではありませんが、私の貴方に対する評価はイーブンです。少し時間をかけて、占３ＣＯ及び３−２の可能性について考えます。
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農夫 ヤコブ 18:19
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【フリーデル・トーマス占CO確認しました】
>アルビン13:11 それはまとめ役に対する概念の違いだと思うべ。占先とかは当然オラも従うが、COは個人の判断もあっても良いと思っていただ。 >村長17:28 3-2になって、オラが▼でも霊占ロラ貫徹するなら、狼2匹討てるし寧ろ本望だべ。 |
負傷兵 シモン 18:28
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to天然ガス、昼行灯
５ＣＯにしたとしても初回占襲撃やりましょう。農夫とシスターのどちらを襲うかですが、個人的にはシスターが狂人だと心強いけど、どうも農夫さんが狂人のような気が・・・、お二人はどう感じていますか？或いはどちらを襲いますか？ |
シスター フリーデル 18:30
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3-2の構成の場合は潜伏狼1ですね。
そうなった場合は霊ロラした後、占による灰狭めを行えばよろしいでしょうね。 占霊ロラ完遂の場合は潜伏狼の吊りにはミス出来ないのが不安ですけどね。 3-2の構成は回避COによる結果が多いかと思われます。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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□フリさん
スリット入れたら真と信じざるを得ない。 1d1615でのヤコさんへの攻撃は少し疑問が。「その行為は少数派の意見を切り捨てかねません」って狼側に言う台詞かなぁ？ 単にキッチリした性格なだけかも。 |
青年 ヨアヒム 18:31
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□トマさん
戦略にコダワリありそうだね。 理路整然で説得力アリ。少し気になるのは、全体の意見的にも霊潜伏が多いなか、なんでそこまで強く言うのだろうという点かなぁ。 ぶっちゃけ真偽とか何も考えてない〜 純粋な感想。 |
負傷兵 シモン 18:34
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天然ガスさんが騙りを控えるということなので、私が霊騙りをします。実は霊騙りをするのは初めてですが、頑張ります。そろそろ表の喉が無くなりそうなのですが、●くらいは出しておかないと。
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農夫 ヤコブ 18:38
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夜の見回りにいかなければならないだ。多分箱前に戻るのは21時過ぎるだ。
■3．●先希望だけアルビンにしておくだ。根拠は一番絡んだ気がしただ。今日は今のところ、オラ自身もそうだが、全般的に発言数がそんなに多くないし、その中で怪しい発言も無いので、やむを得ずやりとりした中からになってしまうだ。なので、○は最初に名前を出したシモンか。両者とも他意は無いから、気を悪くしないでほしいべ。 |
負傷兵 シモン 18:41
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to天然ガス、昼行灯、キラーパスも了解です。私はまごつきそうですし、私に対しても遠慮なくどうぞ。
それと「農はロケットＣＯしてアピールした狂人であり、狼側は区別が付かないので暫く待機していたところに、開始のタイミングが遅れた真シスターがＣＯし、その後に狼の樵がＣＯした」という予想、表に書いたら迷惑ですか？すぐ書いたりしませんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:42
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【フリーデルとトーマスの占ＣＯを確認したよ】
＞ペタ14:17 ＦＯもありだとは思うけど、護衛対象が増えるのが難点だと思ってるよ。占回避無し＞初日ＦＯ＞占回避有りって感じかね。 ご飯食べてくるから議題は後で。みんなもどうぞ。（つぼ焼きシチュー） |
木こり トーマス 18:43
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ギリギリっつーか２ｄの勢いで大体わかると思うんです。
できれば２ｄの希望まで見られたらいいんですが。 街灯も天然ガスも、多弁域だし、いい感じて発言してると思うんで、俺は黒切りはしません。 確霊時、俺が黒見せたら●▼からたどられるから、できるだけ会話で切りたいと思います。 そちらが俺を切るかどうかはお任せします。 |
行商人 アルビン 18:44
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>ヤコブ
すいませんね〜（スマイルスマイル）、言葉遣いが断定過ぎた感じがあるから一番絡んだように見えたのかもしれません。まあ占い希望になっても俺は構いませんが、貴重な一手が無駄になると思うとやり切れないですｗ |
負傷兵 シモン 18:48
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昼行灯さん、ご配慮に感謝します。↑上の予想も投下しますね。
狼は表と裏で両方喋れて楽しいです。今回の目標は「白赤灰ログを全て毎日使い切る」でしたが、ちょっと赤は無理そうでした。圧敗っ。 |
負傷兵 シモン 19:00
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一応の●（仮決定等には対応可）ディーターさん∵初日から単に「怪しそう」という理由で選ぶのは避けたい。彼ならば互いの質問と回答を重視していると感じるので、白確しても心強いからです。○はペーターさん、理由は同上です。気を悪くしないで下さい。むしろ頼りにしています。
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負傷兵 シモン 19:01
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３ＣＯについて：
「農はロケットＣＯしてアピールした狂人であり、狼側は区別が付かないので暫く待機していたところに、開始のタイミングが遅れた真シスターがＣＯし、その後に狼の樵がＣＯした」と予想してみる。シスターさん、何か補強できることありますでしょうか。ヤコブごめん。あくまで予想です。 |
ならず者 ディーター 19:24
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キノコ狩りの男、ディーターだ！
＞シモ5:09 まとめに関してはテンプレート通りってことかな。 同5:11 回すも回さないもメリデメリが有ってのことだし個人判断、と。ここはあんまスタンドプレーだと信用や全体の推理に関わるし意思統一して欲しいと俺は思うな。 5:14は質疑の活性化狙い、と。その辺は判断に迷うね。あえて、なのか抜けてた、なのかはコッチからは見分けられないしな。 |
ならず者 ディーター 19:28
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独断に関しては真でも狂でも狼でもやるヤツはやる、だろうからヤコブの印象はフラットだけどな。１５人中自分入れて７人希望出てればそこまで身勝手じゃないと思うしな。
ＤＭはダンジョンマスターか。残念ながらＤ＆Ｄはやったことないんだよな。ネタはそれなりには分かるつもり。回答サンキュ。 共有ＣＯに関してはどっちでも良いかな。疑いが潜伏共に集まりすぎて推理の邪魔になる範囲だったらＣＯさせるべきだと思う。 |
ならず者 ディーター 19:32
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地雷の効果が薄いと思うのもリーザの意見に同感だね。
【フリーデル、トーマスの占ＣＯ確認】先にコレを言うべきだったか。 ＞レジ12:33 ペタも聞いてたが「回避されるのが嫌」で「占初日霊投票」希望てのは解せないところなんだが。ヨアや俺みたいにＦＯ希望ってのが道理に合うしメリットも多いと思うぜ。 それと霊ロラ嫌いって言うけどほぼ１００％確定しない占はともかく霊にも騙りが出る前提なのか？ |
羊飼い カタリナ 19:37
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。o(た、ただいまもどりました…ﾍﾄﾍﾄ）
＠・ω・)ざっと目を通しただけですが、占い３ＣＯになってますのね。 共有者の相方ＣＯについてですが、私たちには村長の相方が誰なのかがわかりません。地雷が成功しなさそう、黒く見られるとかではなく考察の邪魔になりそうなら、相方さんを明かしてもらいたい、とリナは思ってるみたい。 |
ならず者 ディーター 19:41
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ＦＯよりも占い回避有りのが嫌い（宿18:42）ならなおさらＦＯが合理的だと思うんだが。好み以前に思考の流れがよく分からんのでその辺もうちょい説明してくれないか？
＞フリ 希望が「ＦＯ＞霊投票」になってるがその割に「占い回避は自己判断」てのがよく分からんのだけど。 ＦＯてのは狼の回避を潰し占いを有効に使うため、と俺は思う。しかし占い手損の可能性のある「回避は任意」でも良いてのは疑問だな。 |
少女 リーザ 19:42
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●兵
さて、占希望にシモたんあげちゃうよ！ ＞兵23:46,兵05:21 発言順強調と「早めに〜狂人」と、なんだか誘導のような雰囲気を感じちゃったんだ。とは言え、シモたん狼だとしても、ヤコたんが真なのか狂なのかわからないから誘導するメリットってない気もする。でも本当にこれが誘導ならそこに何か意味があるのかも。現状他にひっかかるところがないので、しもたん占いでよろり☆ |
羊飼い カタリナ 19:47
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。o(アルビンが可愛いって…///）
＠・д・）まぁあとは今日占いに当たっても判定割れるのは考えにくいから回避してもらいたいね。それこそ無駄占いになる。まぁリナたちの希望や村長の腕次第だが(笑) でも共有って潜ってる方が楽しいと思うのはリナだけか？なんか「共有だからこそ」の楽しみ方を奪う気がして気が引ける…もちろん勝ちたい！けどみんなで楽しむものだから、無理やり楽しみを奪うのは…なぁ…。 |
負傷兵 シモン 19:48
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天然ガスさん、今晩は。確かに発言順なんて特に意味もない突っ込み所なわけだがｗｗｗ
まだはっきり５ＣＯについては流れを見ている感じでしょうか。ただ、出る必要があれば私が回避ＣＯ／霊ＣＯします。 |
ならず者 ディーター 19:51
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＞トマ17:05 白取りのために回避しない狼が居る、とあるがそれは稀な例、かつ初日なら確実に判定割れる（見れる）んだから別に良い事じゃないか？
というかヨアの意見は「初回占いや初回吊りで狼が捕まえ難い」点を懸念してるのでお前さんの「灰を削るのにはメリットがある」てのはちょい論点がずれてると思うんだが。 それと占３で霊投票の状況で判定割れたらパンダ吊りは五分だと思うなあ。 |
パン屋 オットー 19:54
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☆長1d17:28:3-2は村有利だと思う。俺はロラ反対ではないし途中で占、霊で黒が出るようなら情報も増えるしね。
占感想と現在俺が思う真偽。 ヤコ：早い時点でのＣＯで理由も多数決で望まれてるからだったけど、それに狼が答えるかなと思う。真＞狂＞狼。 リデル：[1d18:01]の発言が3-2にならないのを望む狂にみえる。真がわざわざ言うかな、というレベルでの疑いだけどね。狼にこれ以上表に出てこない |
パン屋 オットー 19:54
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で欲しいという感じ。今は、狂＞狼＞真で俺は見てる。
トーマス：一番狼っぽく感じた、戦略を考えてた狼なのかな？でもそうするとリデルのあとに態々ＣＯするのかというのも残るけど。だから狂はないかな、という印象だね。なので、狼＞真＞狂 ●希望はもうちょっと考えさせて |
ならず者 ディーター 19:56
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パンダ吊り＞潜伏確定霊を灰から襲撃＞ヒットて流れならかなり泣けるがよほど寡黙なヤツとか黒いのが居なければパンダ吊りだろ。
勿論お前さんの言う「簡単に吊らせんよ」も分かるし同感なんだが。 時にトマ視点で初回占いで狼がヒットし、かつ白取りに狼が回避しない可能性てのは考えてないのか？お前さんも占で判定は見るまで分からんのに「農尼から偽黒が出ても簡単には吊らせないぜ」て今日から言うのって大分変なんだけど？ |
羊飼い カタリナ 19:59
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。o(共１ＣＯ希望の理由を言っておいた方がよさそうなの。）
＠・ω・）まとめがいないとグダグダしそうで嫌いなのよ。もちろん強制じゃないから出てこないなら多数決でしのぐわ。立候補はいやっ！ 。o(３−２の話が出てたの…） ３−２は通常なら考えにくいのでは？と思うわ。灰狼が一人になってしまうのは、危険が高まるわ。霊ロラの場合村にとっては有利になるわ。真霊を失うことになるけど確実に狼１匹吊れるのだから全 |
ならず者 ディーター 20:02
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あと真霊巻き込んでのロラが勿体無いて言うけど偽霊が狼の可能性高いならロラしないわけにも行かないと思うんだが。狼は【１匹残れば勝ち】なんだから。霊の決め打ちなんて余計難しいし村滅びかねないぞ。
＞司令17:28 ３日目５ＣＯは村不利と考えるので十分有り得ると思う。よって俺の希望の通り「今日の時点でＦＯ」を希望。 ちなみに占い師よりは確定霊重視なんで初回で占が欠けても俺はそこまで気にしない。 |
羊飼い カタリナ 20:03
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全然構わないわ。村有利＝狼不利。だから普通では出てこないと思うわ。狼が霊騙りするとしたら、「狼の霊回避」ね。吊はもちろんのこと。狼が占にあたった場合には狂真どちらか分からなくても占機能破壊の可能性もあるし、回避の可能性もある。知ってるのは狼だけね。
あとは「真霊の霊回避」ね。これは回避自体がどうしても黒視されてしまう。そこを逆手にとって真霊視されることを狙って対抗に出る。偽判定を出すことによって、 |
羊飼い カタリナ 20:06
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真視されていればラインなどで味方の灰狼を、安全な位置に持っていけるかもしれない。正直この真霊の回避の考察は自信無いってリナ言ってたわ。
。o(なんかダラダラ言っちゃった…） ＠・д・）本当はもっとまとまるんだけどな。リナの考察を直接しゃべってるもんでな、すまねぇ。明日からは時間あるからもっと要点まとめて話せると思うぜ。 |
ならず者 ディーター 20:10
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占３で霊抜かれるのは絶望的にマヌケで村が滅茶苦茶不利とは思うから絶対に避けたいが。
＞アル いや賢狼やら羊飼いと絡んでないでもうちょっと喋ろうぜ？ｗ あと俺にも林檎一個くれ。 占い師雑感。フリは希望の一貫してない感じが、トマは微妙に先読みしすぎな感じが、それぞれ引っかかる。ヤコは今の所そこまで引っかからない。独断は真狂狼問わずやりたいヤツはやる、と思ってるし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:16
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なんだか突っ込まれまくりで自分が変なこと言ってるみたいで申し訳ない…。
投票ＣＯ・回避なし：回避不可 ＦＯ：回避不可・護衛対象増える 投票ＣＯ・回避あり：回避可・護衛対象増える と思ってるんだけど、どうなんだろう。３−２は十分あると思ってる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:19
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今のところ●シモン
まとめやりやかったというので、占われても大丈夫そうな気もするけどね。今のところ、一番黒っぽい感じはする。時点でディーターだけど、これは発言もしっかりしてて、頼りになりそうだから。 ちょっとまた席外す。 |
ならず者 ディーター 20:22
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トマの一連の発言が狂人に対する偽黒アピに取れなくもない、と仮定し「農尼樵：真狂狼」予想。まあ所詮は雑感の範囲だが。
灰雑感。青は思考の流れが似てるし会話から情報が増えそうなので除外。同様に割と喋る妙屋羊、質疑で情報を出そうとしてる兵年も除外。 神書商は現状では発言が少なすぎて判断不能。このままだと寡黙吊りラインかと個人的に思う。よって中庸よりで引っかかりのある宿。 ■３．●レジーナを希望だ＠４ |
シスター フリーデル 20:27
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ディタ様19:41＞
霊の占回避は自己判断に任せたいと私が発言したところについてですよね？ ディタ様のFOの考えについては私もそう思いましたわ。 あの占吊回避の議題回答はあくまで霊潜伏の想定を話しているのですわ。 FOになったら不要になるのは百も承知の上です。 |
羊飼い カタリナ 20:32
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。o(もうこんな時間…ｱｾｱｾ）
＠・ω・）リナが発言精査まで至っていないから申し訳ないんだけど、先に希望出しさせてもらうわね。●ペータ 理由は喉の使い方に「ん？」って思ったかららしいわ。シモンも同様ね。でもシモンは立候補を名乗り出てるからとりあえず除外よ。喉の使い方だけど、質問を飛ばしているのは好印象ね。だけど発言数は多いけど内容的にはそれほど濃くはないと思ったの。もしかしたら狼で寡黙占い＆吊り |
青年 ヨアヒム 20:35
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■3.占い希望
●アルさん。 1d0958の発言を見る限り、スパって意見を言って、判断が早い印象。 その分、誤解を招きそうな感じがするかな。SGにされ易そうな気が少し。 なので、早めに占っておきたいと思ったよ。 |
羊飼い カタリナ 20:35
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吊りになりたくないがための発言数の水増し？とリナは考えたらしいわ。
。o(なんでこう無駄に余るの？↓間違っていたらゴメンナサイ；） ☆農村羊宿商屋者負年青妙尼書木｜神 ☆占共＿＿＿＿＿＿＿＿＿占＿占｜ |
シスター フリーデル 20:38
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霊の占回避を自己判断に任せたいと発言したのは、霊地雷をしたいと思っていらっしゃる方がいたら御自分の判断でなさっても構いませんよと言いたかったのです。不発になって占手を一手失う可能性がありますが、
そこのメリデリの可能性の判断も相手方に任せたいと思ったのですわ。 前の村で霊地雷を使う方がいらっしゃったので、もしこの村でもこの方法を考えている方がいるのならと申し上げてみました。 |
羊飼い カタリナ 20:43
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。o(聞きたかった質問は出てないみたいなの）
★シモン＞シモンは立候補としてまとめをしてもいいとおもっているのよね？もしまとめになったと仮定して、その場合村としてはシモンをそのままにしておくわけにはいかないわ。今日の占い、明日の吊りで身の潔白を証明してもらうつもりだったのかしら？ それともそのまま灰扱いとして考えてもらうつもりだった？ |
負傷兵 シモン 20:52
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もう喉があんまり。カタリナ他。私の書き方が悪かったのでしょうね。某所から議題のテンプレをコピペして皆で喋りましょう。という程度でしたよ。もちろん、その後でも共ＣＯが出たら直ぐに代わっても良かったということで。「そのままにしとくわけにはいかない」には逆に聞きますが、まとめ役ってそこまで重要ですか？私がやろうとしていたことなんて何処でもやる人はいると思料します。＠２
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パン屋 オットー 20:54
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先に希望から、●アルビン○シモン
アルビン：[商1d18:44]ヤコからの●に過剰に反応してるのが気になった。占は黒に当てたいという意志にも見えるけど白アピにも見える。俺は確白がでて灰が狭くなるのも手だと思うので推させて貰う。 シモン：確白狙い。立候補なんて目立つ行為は狼はしないだろうしね。者も俺の中で同じ位の位置にいたけど、シモンの方が後半になると色がわからない気がしたから優先した。者なら初日 |
木こり トーマス 20:59
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ディ＞[19:51]俺は対抗が２出ているから、潜伏案を押しているんだよ。潜伏案を押す理由は、霊が確定しそうだからだな。
そのデメリは初回襲撃を食らう可能性が高くなるからだな。俺に来るか霊にいくかは狼の好みだが、な。 ＦＯを反対するんであれば、ＦＯにしない方がいい、もしくはしなくてもいい理由を言わないといけんわな。俺の発言はその理由になってる。ヨアがきっちりＦＯのメリをあげてくれていたから、反論する |
村長 ヴァルター 21:05
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スパイクの家の箱を借りているから表は勘弁してくれ。
【仮決定●アルビン】 票数はシモンと悩む所だが、シモン希望の理由はアルビンへのそれと比べて薄い気がしてな。 【アルビンが霊なら回避してくれ】 |
羊飼い カタリナ 21:06
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。o(そういう答えられ方は苦手…）
＠・ω・）シモン＞そうねぇ…まとめの有無ではリナの安心感が違うわ。シモンにとっては「まとめなんていなくてもいいぜ」って思うかもしれないけど、リナにとっては必要な存在なのよ。そこは人それぞれよ？ ＠・д・）リナなりの解釈だけど、シモンの思う立候なら、共有や確霊が出てこない場合は多数決にすればいいと思うぜ。立候補に出る狼もいるんだ。だから「そのままにしておくわけには |
シスター フリーデル 21:06
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暫定●オットーでお願いします。
1d20:54のヤコさんからの●にアルさんが過剰に反応してると言うのが私には過剰と言うほどには見えなかったので黒塗りかしら？と思ったので挙げさせてもらいます。 |
神父 ジムゾン 21:08
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最近暑いのでこの神父服のズボンちょん切って半ズボンにしたいという欲望を何とか抑えるので精一杯な普通の神父ジムゾンです。遅くなって申し訳ない。
【共有や占に対抗いたしません。】 青9:52＞回答ありがとうございます。分かりました。 |
木こり トーマス 21:10
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形になった。
まず白アピの為に回避しない狼がいる、というのは３ＣＯならそんなに珍しい話じゃない。で、その場合は割れるんだからいいんだよ。俺はそれを言ってるんだぞ。「白アピで回避しない狼がいるんだから、霊潜伏でも狼当てられるときはある」という話をしてるんだ。ＦＯじゃなくても狼は当てられる可能性がある、とな。 次に論点ズレてる、だが。 ずれてるんじゃなくて、見方の問題だな。 たとえ狼を当てられなくても |
羊飼い カタリナ 21:12
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いかない」になるんだ。リナは立候補者＝占吊に当てるべき存在と思っているぜ。これはレジーナも同じ考えだと推測するぜ。
【仮決定了解なの】 ＠・д・）まぁ反対する理由も無いしな。 |
神父 ジムゾン 21:14
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回避が嫌って人もいるみたいですが、私個人の好みとしては、回避した人のその前後の挙動などを、真偽を考える材料にできたら良い。ＦＯって、スッキリするのは良いんですけど、いかんせん能力者たちのＣＯの仕方が互角になりますので、その後の真贋見極めとかやりにくいじゃないですか。私の意見ですけど。
え、もう仮決定出てるんですか。ごめんなさい。まだ読めてません。占希望出せるかどうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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ただいま
【仮決定了解したよ】 ＞リザ20:37 ただ、シモンのまとめ発言が村長の後で、本人も確認してるから、占われても白が出ると思わせるため、という深読みもできる。勘ぐりすぎだとは思うけどね。逆に、それ以上に黒く見える人が現時点でわからないってだけなんだけど。 |
木こり トーマス 21:15
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それはデメリとばかりはいえない、と。なら、霊潜伏でなるだけ能力者食いを抑える方向に行ってもいいじゃないかと。
生き残れれば、２回目の占結果が出せるんだから。あと、簡単には吊らせないぞ、は俺なりに偽黒抑制したんだが、ね。 狂が初黒出したとき、結構みんな何も考えずに吊るからな。特に確霊しそうになると。 出されたほうも諦めがちだし。いまから言っておいて早くはねえよ。 |
パン屋 オットー 21:21
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【仮決定確認】したよ
リデル＞別に質問じゃなかったけど答えるね。まだ希望提出が少ない時間帯で、そこまで過剰になるものかな、と思ったんだ。説明不足で申し訳ない。まぁ、逆に、アルが霊で潜伏希望だったのなら申し訳ないけどね。 |
負傷兵 シモン 21:22
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レジーナさん、カタリナさん
つまらない答え方をしてしまいました。どうもすみません。なるほど多数決で解決するんですね。でも実際には其処まで待たないでしょう。内容希薄でも発言と質問と回答は続けますよ。【仮決定了解です】 |
ならず者 ディーター 21:24
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【仮決定了解】アルはちょい勿体無い気がするが問題ないぜ。
＞フリ 希望と回避はまた別ってことか。了解だ。霊地雷はないとは言わないが流石に勿体無いしパンダだとしても対抗が出るのがオチだと思うなあ。 ＞トマ 占３で霊投票のメリは護衛幅と占機能保持、で良いと思うんだが。そこで何故ヨアに反論するのかな、と思ったわけだ。ここは考え方の違いかな。 偽黒出し抑制は了解。そういう意味なら今でも早すぎはしないな。 |
木こり トーマス 21:29
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【仮決定確認】【アルビン非回避確認】
ざっと読んだが、引っかかったのは神父だったな。青への質問が何を目的としたものか、よくわからん。 考察に反映しとるというわけでもないし。狼を捜すというより、捜しているフリでちょっと投げてみただけ、という気がする。 ■ 占い希望 ●神父 |
神父 ジムゾン 21:32
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占希望●シモン
隙アリげな発言で会話の糸口をつかむというやり方は、議論活性化に一役買うという役目的には分かるのですが、少し疑問にも思えますね。あえてそのスタンスを自分で言うあたり、それを白印象に取ってほしいのかなと。 商18:44の反応過剰というか、誰にも分かりそうな《わざとらしさ》は何か意図があってやってるのかしらと。自分を占い先にさせたい感じ。何だろう。だから商はまだ占いたくない。 |
シスター フリーデル 21:33
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【仮決定確認しましたわ】
異論は特にありませんわ。 オトさん＞ う〜ん、アルさんのあの一言を過剰と取るのは私には違和感に感じたので挙げさせてもらったのですが・・・ まぁ、パッション多めの希望ですので、あまりに気になさらないでくださいね。 |
木こり トーマス 21:35
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ディ＞説得の仕方の違いだな。普通にそのメリを言うのもいいが、んなの村長も他灰も、わかりきってることだろ？
なら、白占白吊りとか、ちと独特の言い方をしたヨアを、戦術選択理由の比較対象に選んだんだ。 村も違う見方から戦術を選べる。俺は占い師だから、灰とはまた違うしな。 んで、ディがなぁ。占い師候補を手探りで探してる感があるのな。３ＣＯだからひとりは狼なわけだが、そんな様子をあまり感じないでいる。人間 |
木こり トーマス 21:38
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人間要素だな、これは。
あとシモンだな。立候補したかったっつーのは、俺から言わせればやめてくれ、だ。 シモン人間だとしてな、やる方はいいんだ。やられた第三者側は、判断すっげえ困る。 占い使おうとか言い出す。 |
農夫 ヤコブ 21:47
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【本決確認】
>アルビン18:44 絡んだという表現が良くなかっただべか？ >トーマス21:35 対抗のオラが言うのもなんだけど、占3CO状態では結局灰と同じだべ。しかも占い後しか白黒の結果見えないだべ。そこまで大きく出る事が出来るという事は、白黒が解る理由があると思えるだ。 |
木こり トーマス 21:48
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やる気のある白に占いはもったいわ。
で、シモン狼なら白アピなんだよな。あざとすぎるよなーと。 それで本当に占われたらどーすんだ。色々な意味で逃げ道ふさいでる気がする。人間要素だな。 ディにしろシモンにしろ、こういう発言するのは後々発言でも色が見れるだろうと思う。あと、リズな。地雷除去はわかるんだ。本気で地雷敷かれるのは手数の問題上、後々厳しくなるから。 |
木こり トーマス 21:50
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ていうか、それこそ白占ってどうすんだと。
けど、偽黒抑制効果は欲しい。だから共有２ＣＯには賛成はしないが、言ってることは理解できる。独特の意見だよな。こういうのも人間くさい。 あと、ヨアヒムとカタリナとペーターだな。この辺りも、ざっと見たが意見をはっきり出してきてて印象がいいんだよ。この辺りも今日は放置でよかろうと思う。 神商宿あたりだな。ちょい色がわかりづらいのは。で、その中で青への質問意図を |
羊飼い カタリナ 21:50
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【本決定了解なの】
＠・ω・）シモン＞多数決って考え方がなかったからなのね、なるほど。で、「そこまで待たない」って何を伝えたいのかしら？多数決になる可能性なんて無いって思ってるからなのかしら？ ちなみに実際に多数決になることもあるわ。共有者がなんだかんだＣＯしてくれる大人数村はいいけれど、少人数村ではそうもいかないわ。大人数村でも共２潜伏だって共４ＣＯだってありえるのよ。 |
負傷兵 シモン 21:52
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ところで、明日以降になってしまうと、シスターと農夫の見極めは昼行灯さんの号令を待つとして、霊についてはすぐ騙れないかもしれません。実際には霊１ＣＯで進むかもしれないけれど、それはそれでＯＫということなんだよね？
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負傷兵 シモン 21:53
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昼行灯さん、天然ガスさん、こちらは残念ながら知識の量が足らないので、物足りない思いをさせていたら勘弁ね。私は表では「よくわからんながらも議題回答やっています」という感じで進めます。
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木こり トーマス 21:58
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クララがおった。ここ寡黙位置か。むー・・・視界から消えてたな。明日喋ってくれることを期待する。
オットーも見落としか。うん、読めてない。悪い。目立つところしか拾えてねえ気がする。 [21:47]＞ヤコブ。雑感だからな。大体俺はざっくり人間要素拾ってって、残ったのを●▼するスタイルだ。 灰にいたってこうするしな。 |
神父 ジムゾン 22:05
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忘れてた。★3-2の可能性がどのくらいとかは私にゃよく分かりません。霊確定したほうが嬉しいですよねとしか。
樵21:29＞いや昨晩ヒマだったものでちょっと質問でもするかと思っただけですよ。質問苦手なので、出来るうちに。 戦略議論から相手が狼かどうかは分かりませんし。 シモンさんについて考え中 【本決定確認しました】 |
木こり トーマス 22:05
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ん、でもヤコ狼っていうより狂に見えるかな。シスターが、ＣＯした後、速攻でヤコに突っ込んでんだよな。
シスター狂なら、狼かもしれん占候補に遠慮なくズケズケ言えるだろうかね。 言いにくいと思う。だから、そこからシスター狼、ヤコブ狂と見てる。 |
少女 リーザ 22:11
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【本決定了解】
＞木 反論とか怪しい怪しくないレベルの話じゃないんだけど、ちょっとお話。 偽黒抑制効果って本当にあるのかな？地雷の意味がないのに偽黒抑止効果って、ハリボテもいいとこだと思うんだけどなぁ。共潜伏については本人に任せたいし、どっちでもいいっちゃいいんだけどね。地雷を実際に発動させさえしなきゃいいかな、僕は。 何が言いたいか不明な文章ごめんなたい＞＜とにかく書いてみた・・・。 |
神父 ジムゾン 22:12
次の日へ
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んん、シモンさんは05:21とか19:01とか、ヤコブ狂を仮定しつつヤコブに謝ってみたりまでして、農や修から意見を出させようとしてるのが、気にはなりつつも白いですね。
トーマスさんが仰ってた「白印象稼ぎ狼だとしてもホントに占われたらどうすんだ」にも納得してしまいました。さっきの占希望撤回します。 |