プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 22:15
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それでは今日のプライベートリサイタルはディーターですね。何ですか？そのあんまり乗り気でない顔は…
まぁ終わった頃には感激でそんな顔できなくなっちゃってるんですから！(ﾉゝ∀･)~キラッ☆ ～数十分経過～ でぃ…ディーターまで平然としてるなんて…【ディーターは狼】みたいですけど… いくら狼だからって私のプライドズタズタにしすぎですよ！もう許さないんだから！ |
シスター フリーデル 22:16
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今日ディーターに着てもらうのはコレ！
つ【赤髪のシャン○ス】 じゃー、着てもらいましょーかねー。おー、さすがにならず者、かっこいいぜー！二日連続で穴開けられたらどうしようかとも思ったけど、杞憂だった上にコレはイイ！！ 【ディーターは人間でした。】 写真写真と…。 |
神父 ジムゾン 22:17
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…いやね。投票先だけ見ると確かにクララに投票してる人は複数居るんですよ…
でもね…それってオットーとシモンでしょ？…ないですよね？ペーター真確定で良いですよね？ なので確定と見なして発表しちゃいました。 て言うか２連鬼ヅモとか…クララ様と呼ばせていただいてよろしいでしょうか（汗） |
負傷兵 シモン 22:17
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そして昨日「オレの方こそ初日に捕まる雑魚ですまなかった。最後まで諦めるな…などと偉そうな事言える立場ではないが。墓下から見守っているぞ」と言おうとしたのに夜明けに間に合わなかった罠。
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老人 モーリッツ 22:17
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おお、ＧＪですか。素晴らしい、狩人は良い働きですよ。一人墓下のシモンは寂しいと思いますがねぇ。
で、クララ投票はシモン・ペーター・オットーですか。オットーは霊にスライドＣＯですか？ とりあえず判定出揃うまで静観することにしましょう…。くくく…。 |
少年 ペーター 22:19
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占い師さんの判定出たね。……オットーさんのは待たなくていいよね？
シモンさん、この箱に入ってね。さあ、シモンさんを二つに切りますよー。でも切れてない不思議、って手品です。はいっ……あー。てへっ。ちゃい。 【シモンさんは人狼さんだったよ】 |
行商人 アルビン 22:19
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じゃ、▼ディーターさんで。
…と今日の結果を見て脳が直結しましたが、とりあえず落ち着きました。 ペーターくんが霊能者ですね。狩人さんもGJです～。オットーさんの判定を待ちつつ、お風呂などすませてきますね。では、後ほど。 |
ならず者 ディーター 22:23
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狩人GJ！
で、判定にかなり驚いてるんだが・・・兵黒出てたし黒出るとしても屋からだと思ってたんで・・・神屋偽で尼真か。今日はもう席外すが明日は神の偽要素と尼の真要素を提示できるようにする。 |
神父 ジムゾン 22:25
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…なんか確定と見なしたペーターを吊りたくなってしまったのは私だけですか？と言うかもしかしてこの村の処刑はペーターの手品の対象になることですか？((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まぁそれはそれとして、後はディーター吊ってペーター鉄板守護で勝てるでしょ。私はすでに狼全員見つけてますから護る必要ありませんし、ディーター吊れば私真が確定＝リデルとオットー吊りで勝てますから。 |
村娘 パメラ 22:25
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狩人GJ！！ラブ。
【占い判定確認】オトくんはスライド？ ・・・・・・・はないですよねえ。 ペタ君真決めうちぎみなんだけど。初日の霊回避うんうん突っ込んだ手当たりでちょびっと感じてた。こりゃ真霊に突っ込んでないかい？ってハラっとしたことを告白。 |
行商人 アルビン 22:25
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て、行く前にちら見したらもう霊判定出てるじゃないですか！
じゃ、僕もとりあえずディーターさんにセットしておきます。 これでほぼ確実に明日真占い師がわかるってことですよね。ではでは～。 |
少女 リーザ 22:27
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狩人ＧＪなの～。状況と判定確認したの。
ヴァルさんにほぼ追従で、ジムゾンさん→●フリーデルさん、フリーデルさん→●自由、オットーさん→放置プレイ、▼ディーターさんを希望するの。 というか、これってジムゾンさん真決め打ってよさそうですよね。ということは… アルビンさんごめんなさいごめんなさいごめんなさい、なの。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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共占占占｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜斑
書神屋修｜者｜妙老商樵長青年娘羊｜兵 神＿＿＿｜●｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜●年 修＿＿＿｜○｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜ 屋＿＿＿｜？｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜神父様は灰狼探しのお仕事終了だね。今日の吊りじゃなければシスターかオットーさん占ったらいいかも。オットーさんのスライドはちょっと信じられないな。ペーター君霊だと思ってたし。スライドだったとしても判定は黒以外ないよね |
羊飼い カタリナ 22:28
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ペーター君が霊だと思っていたのは「回避なし」の一件。実はリナもむかーし霊能者やって提案して実行になった事があったんだ。その結果が「狼への嫌がらせ」が最善だと思ったからあの結論。まあ、これは終わってから。
そして狩人GJ！オットーさんがスライドでなければシスターと統一、スライドならシスターの自由占いかな。 オットーさんを待ちたいけど、眠気が限界に来たし、明日早いので休ませてもらうねー。おやすみなさい |
木こり トーマス 22:30
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【判定諸事確認】
ふーむ、ディタの判定より、オトのスライドがよくわからんな、出てき次第詳しい説明を求めようか？ そしてペーターが相当良くないことをしているな。だめだぞ死んだ人をそんなことしたら。 狩人ＧＪ～、いい感じだな。とりあえず、いったん様子を見させてもらう |
神父 ジムゾン 22:30
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…あー、客観視点ではそうも行かないんですかね？
リデル真とすればペーター鉄板だとリデル素通しなわけで、リデル襲われたら残りの灰狼を探すのは困難になるかもですね。 …ただ、多分今日のＧＪで狩人には私人間って情報が渡ってると思うんですよね。今日私以外でＧＪってのは考えにくすぎますし。 ですからまぁ問題ない…かな？ |
少年 ペーター 22:34
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＞神父さん ち、ちがうよー。処刑じゃないよ、手品ー。
＞パメラおねーさんリナおねーさん うー、やっぱり透けてた？ 夜明けすごい怖かったよ。 ＞トマさん あう。ごめんなさい。 んじゃ、おやすみなさいー。また明日。 |
老人 モーリッツ 22:52
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ほう、ジムゾンからまた黒ですか、これはまた面白い展開ですねぇ。まあオットーは霊スライドＣＯでも黒しか出ないでしょうからまあ良いでしょう。
しかし、順当に考えれば吊り順はまずオットー、次に仕事終了のジムゾン、それから客観視点で狩人の可能性のあるディーターと言うことになると思うンですけどねぇ。 まあジムゾン真決め打ちしたくなる気持ちはわかりますが。 |
老人 モーリッツ 22:57
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そのあたり加味すると今日は
占い：ジムゾン→●フリーデル フリーデル→●灰自由占い 吊り：ディーターorオットーの選択自由投票 でしょうか？ フリーデル自由占いだと共有者を占ってしまう可能性があるのであらかじめ宣言してクララの承認を得てから、の方がより良いでしょうか。 |
シスター フリーデル 22:57
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むむむー？【オットーのスライド＆シモンの黒確定確認】
何コレ？普通に考えたら狂人オットーがスライドしたか狼オットーがスライド＆昨日のジムゾンのは狂誤爆？とりあえず、状況は把握できたので今日はもう寝ます…。 |
老人 モーリッツ 23:02
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そういえば昔初参加村だったかで霊能者の回避なしって議題回答していた霊能者がＣＯしたら村中から狂人視されていたような記憶がありますねぇ。
まあ私もその内の１人でしたが。あの時もやっぱりペーターだった気がしますねぇ。 |
老人 モーリッツ 23:07
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後ついでにその場合はディーターに狩人ＣＯの有無を求めるのも必須ですねぇ。
オットーの霊スライドＣＯ確認ですよ。一応聞いておきましょう。昨日オットー視点でシモン黒確定したわけですが、何故その時にスライドＣＯしなかったのでしょうか？ フリーデル、普通にそのままだと偽確定するオットーが霊スライドして粘ってる、という発想はありませんか？ |
羊飼い カタリナ 23:19
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共占占占｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜斑
書神屋修｜者｜妙老商樵長青年娘羊｜兵 神＿＿＿｜●｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜●年 修＿＿＿｜○｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜●屋 さっき、眠くて間違えてた（真っ赤）オットーさんが占い師に留まっていれば偽確定だよね。スライド確認。占い先はシスター自由でいいんじゃない？或いはクララさんが指定するゾーンで。ディーターさんのお話次第だけど、ラインが見たいなー。おやすみなさいzzz |
司書 クララ 23:20
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灰の人たちはもっと、ディーターさっさと狩りCOor非COしろとか、狩人出ればいいのにとか、潜伏共有出ろとか言えばいいのに！
ていうか●自由▼自由で勝てるような気もするけど。だめか。 |
シスター フリーデル 23:21
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モリ爺＞ああ、その可能性がありましたかー。でも、もしかしてもしかしてもしかすると真霊の可能性もあるんでしょうかねー？この状況でスライドする人をあまり信用できないけどー。
これって私を鉄板護衛して私以外の能力者をローラーしつつ私が黒を見つけられれば終了じゃないですか？今度こそ本当に寝ますー。 |
行商人 アルビン 23:25
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ただいまです。オットーさんのスライドCO確認しました。
なんというか…結局どうしてシモンさん、もしくはディーターさんがこのポストを利用しなかったのか、謎のまんまですね。 そして老22:57の正論も重々承知、ではあるのですが…神父さん真印象が強過ぎる他に、どうも他に黒らしい黒って見当たらないんですよね…兵黒確定すると尚更。 |
木こり トーマス 23:27
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【オトのシモン黒判定確認】
間違えましたと言う言葉を期待していたんだが、本当のようだな。 突っ込みたいところはモリ爺が言っているのでわしはちょっと考えてみる。 普通に考えるとスライドという行為自体は真or狼がやる確率が一番高いと見ている。狂がやるにはよほどうまく狼と連携していなけらば相当厳しいと思う。 オト真の場合、モリ爺指摘のところが一番不可解、そこの説明を早期に教えて欲しい。オト人外なら戦略の |
木こり トーマス 23:27
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幅を広げるためやったのと思った。オトが狂でもシモンが狼なのはわかってたはず（真狼が黒出しているため）
このまま偽確定して吊られるのを待つよりか霊を騙って逃げ道を作ったとも考えられる。と考えるのであれば狂でもあり得る行為か？ オト狼だったら、狂誤爆が発生していることになる さらに潜伏していた味方が占われてしまったので足掻くためのスライドか？と思った しかしそれなら二日目の判定時にもう霊ＣＯしてシモン |
木こり トーマス 23:29
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を切ってしまった方が信用性が出ると思う
まあこんな展開を予想していなかったとも思える もしもディタが白ならオト狼がここでスライドするのは意味がわからない。信用が無いといえこれでは余計に信用を落とすことになるはず。なのでディタ白ならオトは狂だと思う とまあ思ったことを並べてみたが、実際オトの弁明を聞かない限り判断はつかないと思ってる。正直偽だと思ってはいるが 今日は仮本確認がギリになる、すまん＠１６ |
少女 リーザ 23:44
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ん、オットーさんのスライドＣＯ確認したの。
このままだと偽確定だから霊にスライドして悪足掻きしてるようにしか見えないの。オットーさん真霊なら、昨日の時点でシモンさんは黒確定していたの。わざわざシモンさんに偽白を出す意味が不明なの。それにそもそも霊能者が３ＣＯ目で占い師を騙る意味が不明なの。もし霊能者が真占確定を狙って占い師を騙るのなら１番目か２番目に占い師を騙らないと意味がないの。 |
少女 リーザ 23:54
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老22:52の吊り手順説明はリーもそれが正論だとは思うの。でも、わざわざ安全策を取る必要もないの。
ただ、今日ディタさんに狩人ＣＯ/非ＣＯをしてもらう必要はあると思うの。シモンさんが黒確定しているから、ディタさん狼でも狩人は騙れないの。（真狩が対抗が出てきてローラーされるだけなので） あ、シモンさんはお疲れ様なの。お墓で寂しく煙草を燻らせてそうなの。お供えなの。っ[セブンスター] リーはもう寝るの |
パン屋 オットー 00:53
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ごめん！遅くなった！言い訳タイムはじまるよ！パンはじめました
まず占COしたのは占い師確定を狙って！2番目だと思ってすかさずCOした！…つもりだった…でも実際は3CO目だった…＞＜ で、早々に撤回・スライドしなかったのは、魔が差したってのが3…4…5割…くらいは…ミレニアム的なフィーバー的なアレです… |
パン屋 オットー 00:53
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2番手かと思ったら3番手だったし、ここで撤回してもなぁ…っつうのがあり、占候補の構成わかんねーかな？とか思って、おちゃめなオットー君はそのまま占騙り続行してしまったのでした…orz
もし神尼が真狂なら、狼視点で、ぼくを入れて占候補＝白白白 そういう状況だとなにかしらの動きが狼側にあるんじゃ？って思った。でもその辺の動きは無いように感じた。 |
パン屋 オットー 00:54
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んー？占真狼かなー？ちょい珍しい？とか思ってたら、2日目、クララの鬼ヅモが炸裂。
神尼は先を争うように結果出しをした。結果は両黒。クララGJ！つかなんで兵は霊回避しなかったのか疑問に思いつつも、高速結果出しはみんなの言うとおり占真狼で間違いない！と思った。 つーことは、狼視点で屋＝狂じゃね？…じゃあ、スライドCOして下手に襲撃されるより、そのままの方が安全でよくね？ｗ って感じで占騙り続行。 |
パン屋 オットー 00:55
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シモン吊りは鉄板だし、どうせ狩人はぼくを護衛しないだろうし無問題だと思ったんだ。
…ぶっちゃけるとスライドで出ちゃった方がいいのかーっていうのは、もっそい悩んだ。というか、状況があまりに屋＝狂人過ぎて、今出たら混乱するだろうなーｗｗｗとか悩んでる内に急用で参加できなくなってしまった…orz そういうのもあるんだけど、検討する時間があっても多分そのまま騙り続けてたとは思う。 |
パン屋 オットー 00:56
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つーことで、自分襲撃回避と混乱回避のため昨日スライドはしなかった。
以上、みんなからの疑問に対する回答として上の発言をさせてもらったんだけど、抜けてる部分あったらご指摘お願いします<(_ _)> で、改めて状況確認【狩人GJ！】 【対抗はペタだね】【ペタからシモンへの黒出し確認】 |
パン屋 オットー 00:57
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昨日の時点では、モリの態度が占って欲しそうに見えたんで老＝狂で対抗はモリかなーとか思ってたｗ全然違ったｗごめｗ
【ジムからディタへの黒出し・リデルからディタへの白出し確認】 神狼で黒出しとかあるのかね？GJ出てるのに？ってのがぱっと見た感想 まぁ昨日の議事録もほとんど読めてない状態なので、読んでからちゃんと考察します。 |
司書 クララ 03:05
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[シモンのお墓に、誰も食べないおとといの2000倍カレーを供えた]
【今後、狩人が吊り対象になったときはCOしてください】 【今後、狩人は必要性を自分で判断して好きなタイミングでCOしてもらってかまいません】 |
司書 クララ 05:02
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オットー面白いな。まあ、何でもいいから喋るネタが増えるのは歓迎だしな。
まあ今日は▼ディーター ジム●フリ フリ●何人か指定してその中から自由 かな。まあ、村側手強すぎだな。 鬼ヅモとか言われてるけど、実際は多数票を占ってパンダを吊るだけの簡単なお仕事です。 |
神父 ジムゾン 07:39
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おはようございます。夕べは２連鬼ヅモにびっくりしすぎててＧＪスルーしてましたね。
狩人さんは素晴らしすぎます！多分私でＧＪですよね！？もうすべて終わったら限定リサイタルご招待しちゃいます。特別に朝までオールナイトでやっちゃいますから！ と言うことで出かけますけど…私、なんかすでに考察することないんですけど…（汗） |
負傷兵 シモン 07:57
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［...はクララの2000倍カレーを食った］
もしゃもしゃ…か、かれぇぇぇ∞￥♀％♂＃＠★△∧∀∂¶†！！ ［...は、あと2000回くらいは死ねそうな勢いでのたうち回っている！］ |
羊飼い カタリナ 08:31
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おはよー。怒涛の展開でシモンさんのご冥福祈るの忘れてゴメンネ。狼確定しちゃったけど、そちらから村を見守っていてね。煙草の吸いすぎはよくないから…。つ【珈琲】
＞神父様07:39、ん？やることなくもないんじゃない？霊考察とか、ディーターさんの狼要素とか…。まあ、狼でも霊回避はしたくても出来なかっただろうけど…。 オットーさんの諸々確認。ペーター君は狂人予想かな？ ★オットーさん、ペーター君狂人だとし |
羊飼い カタリナ 08:31
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たら、一分で即占い師騙り捨てた事になるんだけど、その辺りってどうなの？それと、パメちゃんとリナには結構透けてたんだけど、狂人なら襲われたら意味ないよね？
それとシスター鉄板には猛反対。襲撃されれば結構大きな情報になるし、神父様は守る理由薄いし、霊能者二人が襲われてもそれほど痛くないし。こちらもいらない。あ、今日の吊りがディーターさんならちょっと価値あるかな 出かけてきます、今日は帰り遅くなるかも |
村娘 パメラ 09:03
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神父GJだったらもう詰みなんだよねえ
修ＧＪなら即効▼者はないだろうし村の流れを止めるためにも出てきてもいいはずなんだよね。 共有相方も地雷意味ないんで潜伏いらないから出てきていいじゃないか、おおげさだなあ このへんのパワーバランスが難しいな |
青年 ヨアヒム 10:52
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オットーの話を読ませてもらったよ。うん、「2番目だと思って>>1d23:21>>00:53」…のくだりは筋が通っていると感じたさ。
オットーの考察通り「狼視点で、ぼくを入れて占候補＝白白白>>00:53」であるならば、狼シモンは霊スライドをしただろうから、占内訳は真狼でほぼ間違いないと思う。（霊真狼の可能性、僕はあまり考えてないよ。理由は今までの考察通り） |
青年 ヨアヒム 10:53
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で、神修の正体、者の白黒についてだけど。
信用度が高いと思われたジムゾンがいきなり黒を出すメリットを僕は思い浮かばないな。 兵黒確につき、残り灰狼は1人のみ。 不安定な状況、ジムゾンは真決めうちを狙いつつ生き延びなくてはならないはずだよね。 |
青年 ヨアヒム 10:54
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仲間が占に当たるようならば白出し必須だし、LW吊りならば真決め打ちを狙わないといけない。そんな中の今日の偽黒出しってどれだけマゾなのさ。
というわけで、昨日の占考察と合わせて今のところは神真決めうち気味だよん。 |
村娘 パメラ 11:14
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あう、追悼をわすれてました
つ【2000倍カレーに２千辛はばねろ] オトくんの霊CO見た、ガンミした。ミレニアムフィーバーDAYONE～☆このオチャメさんっ。 いい訳タイム読んだ。00:53 そういう状況だと何かしらの動きが狼からあるってのは例えばどんな動きを想定してたん？動かない＝占内訳真狼はごめんちっとわかんない。 |
村娘 パメラ 11:15
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まあ、能力者は信用なんぼだと思うんですよ。襲撃恐れるからうんぬんでなく、やばいこれで対抗出てきて決め打たれたらどうしよって危機感が微塵も感じられないなあ。仮に対抗狂人視してるとしても。
オトくん、さすがに狼はないよね。シモンに黒出し狂人がいることになるし、オトくん偽確定放置狙う狼って感じでもないし。 で、今日はディくん吊りで神父さん偽パターンの狼を探しましょう。 |
村娘 パメラ 11:22
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リデルさん鉄板はパメも反対。やっとリナちゃんと気が合った。リデルさん襲撃するんだったら、今日だったと思うんだよねー・・とだけ。
昨日のディくんの反応がパメ的にはかなり黒かったんで思考停止気味だったり、神兵ラインで読み込みまっす。とりあえずディくん狩人CO/非COを求めるよ。 |
ならず者 ディーター 11:44
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鳩から。
パメラ＞ 襲うべきなら今日って……パメには襲撃先がわかってるような発言に見えるんだが。 表で言って黒要素にするか……ただ、狩COして詰みに持ち込みたいようにもみえる 触れずに今日襲撃すべきか |
青年 ヨアヒム 12:16
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ペーターは初日に兵占最終票を叩き込んでいるんだけど>>2d10:27、潜伏狂人がシモン非狼を見切る要素が初日のシモンには見つからないのだよね。
兵人間だと思える決め手が全くない。そんな中で狂人が占い希望先をかえるだろうか？普通なら怖くて様子見しちゃうと僕は思うなー。だからこれだけでペーターは抜群に白いと感じる、うんうん。 |
青年 ヨアヒム 12:24
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一応、年狼パターンも考えてみる。
兵年非仲間感は昨日述べた通り>>2d17:36。 ペーターは白い位置だったことを加えたとしても、霊能者はローラーが基本なので生き残る可能性は低いよね。LWが表に出てくるメリットは全くないさ。 霊は年真決めうちで。 |
少年 ペーター 12:48
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鳩が出ますよー。（ぱたぱた）
えっと、オットーさんの対抗、了解だよ。……あー、うん。よろしくね？ まあなんであれオットーさん狂人は有力なのは変わらず。そうすると神父さんフリーデルさん真狼で、フリーデルさん視点では狼神父さんが今日、お仕事終了の黒出しをしたのは何故かって話になるよね。 僕には、今日ディタさんを吊らないと危うい位置にＬＷさんがいた、って仮説くらいしか思い付かないかな。フリーデルさんどう |
羊飼い カタリナ 14:05
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戻ってこれたー。これ、お土産。つ【シュークリーム】お墓の分もあるよ。
★オットーさん00:53×２、初日を読み返してみたんだけど、パショっちゃった霊能者として、回避なし案を言い出すのは珍しいよね。むしろ回避が発生してくれた方が、ありがたくない？様子見て狂人待って3CO目に出る方が村有利だし。 オットーさんは狂人予想なんだけど今日は霊吊らなくていいと思う。14>12>10>8>6>4>Eで吊り手は6 |
羊飼い カタリナ 14:06
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シモンさんが確定狼なので最悪霊ロラになったとしても（PP発生以前が8．ロラ二手で12）今日は吊らなくていいよね。リナもペーター君真じゃないかと思ってるのもあって、ロラまでは考えてないし。
それよりはこれからのディーターさん次第だけど、神父様真の時の灰狼を吊ってラインを見たい。 シスターは偽ならLWなので、偽黒は出せないよね。ギリギリまで黒を出さず最終日、って展開が一番ありそう。真ならば、今日は頑張 |
羊飼い カタリナ 14:09
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って黒を引いてほしい。
客観的に一番神ラインがあるのはリナじゃないかな？リナLWだとしたらかなり危うい位置にいるわけだけど、神狼がリナに票を合わせる事で救った可能性は捨てきれないものね。 でも、前述の理由でシスター偽なら白しか出せないので黒出してくれるのなら兎も角、白なら無駄だから嫌。思考停止気味で申し訳ないけど頑張って神偽ラインを考えてみる。 年狼は考えてなかったけど白位置から出るのは無謀だよね |
羊飼い カタリナ 14:56
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ペーター君狼ならオットーさんの言う通りオットーさん真で狂人が占いに出ていれば人人人。霊スライドまでは予想出来たかもしれないけど、神真ならむしろディーターさんが騙っただろうし、修真でもペーター君が捨て駒になるのは惜しいよね。ここは狼’ｓの好みの部分もあるかも。その場合はもう一人がもっと好位置にいるって事になるのかな？って考えてみるとありそうだｗ可能性以上ではないけど。何よりオットーさんが捨ててるね。
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羊飼い カタリナ 15:10
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それ以前に占い師に由るシモンさんへの２黒が時点人人狼だった事を示していると思う。オットーさん真であったとしても、ペーター君狼は限りなくないと思える。超最悪で狂人。今の所真＞＞＞＞＞狂くらいで考えてるかな。
神兵+屋＞＞年として、2d占い希望だったディーターさんはSGと言う事になる。（神真なら仲間切り）昨日●ディーターさんを挙げたのが長青樵羊商娘老でこの中にもリナがいるｗ特にピンポイントでディーター |
羊飼い カタリナ 15:26
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さんを挙げたのが長青樵羊商娘老でこの中にもリナがいるｗ特にピンポイントでディーターさんを疑っていたのは村長さんか。疑いの道筋に不審点はないし、村長さんがSGに仕立てた、って言うのはないと思う。パメちゃんも昨日のディーターさんとのやり取りを見ていると、占い決まってるのにあそこまでダメ押しする必要は感じられない。お爺ちゃんの理由はしっくり来るし、ヨアヒムさんも同様。アルビンさんも問題なし。理由に具体性
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羊飼い カタリナ 15:29
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の少ない人の中からだと樵さんかな。
ディーターさんを挙げなかった純灰の人の中からだとリーザちゃんだけかな。暫定今日の占い希望はその二人でお願いします。優先度は●トーマスさん○リーザちゃんで。ゾーンの場合の人選はクララさんにお任せ。 シスター真を考えるのであれば、いっそ自由でもいいと思えるんだけど、偽の場合を考えると狼に都合のいい人物に白を出されるのはちょっとイヤンな気持ち。何かあったらまた都度＠８ |
行商人 アルビン 17:12
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こんにちわ。
えーっと、まずは整理。占い師は神尼、霊能者は年屋で結局2-2というカタチで。そして兵黒というのはゆるぎない確定情報で、現在者に対して神が黒出し、尼が白出し。神は仕事も終了し、通常のローラー手順であれば能力者の中で真っ先に吊られる位置へご招待、ってわけですね。 よって神視点では［兵者尼（屋or年）］、尼視点では［兵神？（屋or年）］、ですか。そして確実に狼は一人いなくなっているので、ま |
行商人 アルビン 17:13
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ずラインを見てから尼視点黒を探す余裕もあるんですよね。もしも今夜シスターさんが襲撃されちゃったらちょっと苦しくはなるでしょうけど、それはそれで尼=人間の確実な証明になりますし。
まあ、神父さんに灰を占ってもらう意味はもうないので、能力者を占うのは賛成ですね。しかし神ラインでのLWですか。まだ灰にいらっしゃるなら、かなり上手い方ですね。うーん、狼側が兵を黒確定させてメリットを一番受けられそうなのは、 |
行商人 アルビン 17:15
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兵黒から最も白く見られたリーザさんあたりだと思いますが…その白印象で逃げ切り、なんて物語も作れなくはないですけども、まあ、物語ですよねえ。
霊能者の方は、最大に許容範囲を広げて「こんな真もいるかもしれないですかねえ」と屋霊の可能性を受け入れても、それ以上にペーターくんが騙りに出てくる意味の方がわからないんですよね。自分が完全ノーマークの位置においてたからでしょうか？ |
行商人 アルビン 17:23
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これもまあ神年ラインなら「決めうち逃げ切り」作戦と考えられなくもないんですが…対抗が屋だなんて、昨夜の投票セット時には到底わからないことですしね。
ともかく、今夜シスターさんに占ってもらう対象はもう少し考えてみますね。ではまた後ほど。 |
羊飼い カタリナ 17:39
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共｜占占霊霊｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜黒
書｜神修屋年｜者｜妙老商樵長青娘羊｜兵 神｜＿＿＿＿｜●｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜●年 修｜＿＿＿＿｜○｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜●屋 修正版、っと。 |
青年 ヨアヒム 17:40
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オットーを一番信じられない理由はペーターの「吊りセットしました>>2d21:24発言」に無反応だったところかな。僕はブラフきたーって霊透けてないか不安だったのさ。
オットーが今日第一声でこの部分を突付いていたら少し屋真も考えたんだけども、忙しくて気づかなかった？自分役職に関わる発言は普通敏感になるかなーって僕は思っているし、真はこうあって欲しいという価値観のおしつけかもしれないけどね。 |
少女 リーザ 17:43
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オットーさんの発言読んだの。かなり苦しいけど一応ギリギリ破綻はしてないの。リー的には霊能者を引いた人が占い師ＣＯ数をろくに確認もしないで占い師を騙ることが信じられないのね。まあ、これについてはもういいの。
オットーさんにはどうしてペタくんが狂人なら占い師を騙るという選択肢をいきなり投げ出したのかを考えて欲しいの。 あとリーはスライドＣＯしたオットーさんがまったく信用できないの。念のためオットーさん |
少女 リーザ 17:46
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念のためオットーさんには【非共､非狩宣言してもらいたいの】（クララさんは占い師に相方いないと言ってたけど…）さらなるスライドＣＯで混乱させられたくないの。
リーはオットーさんを狂人決め打ってるので、オットーさんは村を混乱させるためならどんなトリッキーな動きもしてくると思ってるの。この村のみんなはしっかりしてるから誰も流されないだろうけど… |
青年 ヨアヒム 18:31
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・ディーター>>17:50、ほい了解。
・リーザ>>17:46 オットーが何かにスライドしたら今日の▼ディーターで占い師が確定して有難いと思わない？ ・カタリナ>>15:29 シスターが偽だったら灰に狼はもういないから大丈夫じゃないかな。 |
少女 リーザ 18:37
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＞ヨアヒムさん18:31
あ、それはその通り。今日ならいいの。 でもね、例えば明日ペタくんが襲撃されていて、そうなってからオットーさんが「霊能パンやめました。狩人パンはじめました。」とか、クララさんが襲撃されてから「共有パンはじめました。」とかされたくないのよ。 |
青年 ヨアヒム 18:37
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●自由 ▼ディーター
ジムゾンはお仕事終了だけど、今日すぐに吊るす気はさらさらなかったり。昨日といいディーター単体からの黒要素をハッキリと表現できてなくて申し訳ないのだけど兵黒確ということで他灰が白いし、僕は神真だと思っているので、ひとまず先に希望。 今からちょいと僕がディーターへ疑問に思ってる点をまとめてくるね。 |
青年 ヨアヒム 18:53
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あ、カタリナ>>18:31への質問は、自己解決。（真偽不明だけど）明日、フリーデルが納得のいかない場所に判定を出すのが気にいらないってことだよね？僕はそれを含めて真贋材料になるとは思うけどどうかな？
リーザ>>18:37 、なるほどなるほどー。 |
神父 ジムゾン 19:18
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くるっぽ、鳩ですよ。
ちょっと急な営業が入っちゃって戻れるのが遅くなりそうです。夜明けにも間に合わないかも… 一応現状では●フリーデル▼ディーターにセットしてます。まぁ私がそこ以外にセットすることはないでしょうしね。 |
神父 ジムゾン 19:20
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確かにまず勝てる状態で気を抜くのもなぁ、ですけど、明日リデルの判定見てからでもよいかなぁとか不届きな事も考えちゃったりします。ゴメンナサイ。
あ、言うまでもないですけど狩人さんは私護らなくて良いですよ。すでに狼全員見つけてますし、狼としても私は襲わずに残しておいた方が有利（吊り手消費できるかも、狼疑惑残せるかも）でしょうから。 |
パン屋 オットー 19:27
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上カルビパンはじめました
質問回答から～ ☆リナ08:31予め狂騙りすることを決めていたんだろうね。狼は3匹いるわけだから、自分が騙らなくても誰かが出る。狂人による霊騙りは主流じゃないし戦術上のデメリも少なくないけど、その分裏を掛けるし、自分がロラなんかで吊られたとしてもその間占騙り狼が生存できる。その間相談できるメリットは大きいと思うよ。 リナとパメに「透けてた」ってのは「ペタが霊臭出してた」 |
パン屋 オットー 19:27
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（続）ってことでいいのかな？リナとパメが霊と感じたこととペタが狼に襲撃されるのが、どうつながるのかわかんないけど…そもそもペタが真霊なら霊臭出す必要あるのかな？…意味取り違えてる？
☆リナ14:05 羊22:28で「ペーター君が霊だと思っていたのは「回避なし」の一件」って言ってるけど、ぼくが「回避なし案を言い出すのは珍しい」の？ちょっと不公平きわまりないよｗぼく泣いちゃうｗ |
パン屋 オットー 19:27
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（続）ぼくは確実に占われない位置にいたわけで、逆に、ペタは“占われる可能性のある位置にいたにも関わらず”回避なし案を提案してたんだけどなぁ…。
ホント質問に質問で返して申し訳ないんだけど「狂人待って3CO目に出る」ってどういう状況を想定してる？ それとも、リナには狂人が霊騙りに出るってわかってたってこと？ ぼくが回避なし案を言い出したのは初日。初日の話では無くて？ |
神父 ジムゾン 19:28
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ちなみにオットーについては、まぁ夕べも言ったようにないですよね。と言うのが正直なところですね。ミレニアム的な何かと言うのはちょっと説得力感じちゃいましたけど…
リデルが人間だったら考えてみます。という感じです。 それでは申し訳ないですけど、以後は鳩もキビシくなっちゃいます。できる限り早く戻ろうと思いますから、よろしくおねがいしますね。 |
パン屋 オットー 19:49
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★パメ11:14 「なにかしらの動き」ってのは村人騙り可能性や解除促しについて発言みたいに“村人騙りを知っている狼の視点漏れ”があるかも！と。
「能力者は信用なんぼ」耳が痛いですｗでも後悔はない！嘘…ちょっとしている… 昨日COしたらどう流れるか参加状況的に確認不可能だったから不安ってのが大きい（リアル事情言い訳にしてるのはゴメン） 対抗が翌日投票で無駄死にする可能性が頭よぎってそれは避けたかった |
ならず者 ディーター 20:01
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あんまり読み込めなかったが考えた分だけ落とす。
神偽尼真で年が霊でほぼ確定。屋は真だとすると何がしたいのかさっぱり分からんから偽でいいだろう。 神偽で俺に黒を出す理由について考えると、灰狼のシモン吊られたのに残りのLWも吊られやすい位置にいたからってのが考えついた。それを考えれば昨日はリーザにロックされてたアルビンあたりが狼っぽいか。 |
ならず者 ディーター 20:02
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単体でなら、昨日俺を占いに誘導してた村長とパメラが怪しいか。どちらかというと村長の作った流れに乗って黒塗りまでしてきたパメラのほうが狼っぽい。
ちなみに、パメラ[11:22]は今日の襲撃先を知ってるような発言で狼の視点漏れじゃないかと思うんだが。 |
ならず者 ディーター 20:02
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それに加えて、今日の護衛をフリーデルから引き剥がそうとしてる発言も黒い。神偽で黒出す場合、明日以降の勝筋は今日確実にフリーデルを抜いて灰泥仕合ってのが濃厚だと思われるし、そうだとすると今日の護衛を外そうとするのは狼の動きだと言える。
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羊飼い カタリナ 20:02
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ヨア君18:53
ううん、そうじゃなくて。狼が喰いたい所に確定白を出されるのが嫌なの。神父様は灰全員に白出したようなものだし、シスターが白出した人物は全員白＝喰い先候補。 そして偽なら（今日がディーターさん吊りならば）LW確定だから最終日まで白しか出せない。 ＞リーザちゃん、オットーさんがそこまでフリーダムな人なら例え宣言したってやっちゃう気がするｗまあ、一応あったほうがいいかな？ ＞オットーさん |
羊飼い カタリナ 20:02
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お答えありがとうね。19:27、占人人狼なら、霊臭のするペーター君は襲撃候補でしょ？狂人は襲撃されないよう気を配るんじゃないかと言うのがリナの考え。て、言うか19:49「対抗が無駄死に」って狂人食われる可能性は考えてたみたいね。次（霊として）ペーター君は潜伏していたから。最悪占われても白しか出ない。そして占われないよう気を配っていたと思うよ。世論も白寄りだったと記憶してる。
次。オットーさんは占い |
羊飼い カタリナ 20:02
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騙っちゃったんでしょ？だったら、一番いい見せ場は回避への対抗（狼へ）で、ベストは霊スライドが3CO目（狼→狂→真）じゃないかな。（うっかり）3CO目にCOしちゃった霊能者がその失敗を取り戻そうと考えたりはしなかったのかな、って事。最後、☆今日初日を読み直して考えた事。14:05では「初日読み直してみて」って言ってるよ。大意は前述の通り。意味通じてなかったらごめんね。
19:27最初…。予め狂騙り |
羊飼い カタリナ 20:03
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…霊騙りの間違いかな？そういう狂人もいるかもしれないけど、オットーさんならもう少し詳しい理由とか提示してくれるかなあ、とか期待してた。こちらの価値観押し付けならごめんね。
ディーターさんの考察待ってるんだけど…。時間も喉も押してるし▼吊り希望はディーターさんで提出。占い師は神父様が狼だとしたら、ここでの黒出しは吊り一手消費させるだけの悪手で、かなり真寄りだし占霊ラインも見たいから。お風呂～♪＠４ |
司書 クララ 20:03
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狩人もカタリナも自分からは出てこないのか。
まあ、ジム→●フリ、▼ディーターでいいでしょ。オットー面白いし、ディーターの判定見たい。 フリーデルの占いどうしようかな。広めのゾーンでいいか。フリーデルとディーターの発言見てからでいいかな。 |
村娘 パメラ 20:07
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シュークリームとカルビパンいただくね。
まずペタくん偽で考えてみた。狼だと初日の霊周辺の議題回答から見て最初から騙りの準備はできてたんだと思うの。 仲間の1人は占騙り、潜伏仲間の兵を切って吊って状況白を手に入れたあとに霊騙ったわけだよね。 対抗によってはロラ上等なんで修年両狼はないや。あるなら神年のコンビ＋灰狼 その場合今日神偽黒判定がとっても疑問なわけでライン勝負を挑んできたのに、先吊りの可能性 |
村娘 パメラ 20:08
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高い偽黒判定を出したってことになるんだけど
相当LWが強くて占いに程遠い位置にいたと仮定しても善作に思えない。 あるなら狂かな。どっちみちこれは明日の判定＆襲撃みてから考えても遅くないよね。というよりペタくんは真決めうちレベル。 |
村娘 パメラ 20:09
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リナちゃん＞15:29リデルさん偽で狼に都合のいい人って灰に見当たらないってくらいに村の流れは統一してる気がする、まあどこ白でても問題なし。
神兵ラインで発言洗ってみた。昨日からの引き続きで妙老は状況白ね。 リーちゃんはこうなる（神偽だったら最白扱いの妙LWじゃね？）疑惑はシモンくんを切った時点で想定してたはずなんだ。あの激しいロックオンは潜伏狼としての動きじゃないと思うのね。 |
村娘 パメラ 20:09
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ヨア君は情報が増えて日に日に内容が深くなってる点は村側要素、2d16:42下2行は人ポイント高い。
リナちゃんは初日の疑われっぷりから神父さんにトドメの1票をもらったわけなんだけど1d20:27 「なんとなく雰囲気で」とライン切るにはびみょい理由 |
村娘 パメラ 20:11
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村長さんは昨日のディ占いの口火を切ったんだけど、理由はもっともで個人的には気になってた点なので理由としてはすごく納得できるし昨日の2d2116誘導発言が余裕たっぷり感で白くしか見えない
とりあえずちょい時間ないので白いと思う人から順に発言読んだの。残りは後で。 ●リデルさん自由▼者で提出 |
パン屋 オットー 20:14
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↑の★は☆だった＞＜
ヨア12:16優秀な狂人ってのは思い切りが良いんだよぅぅぅ＞＜ ☆ヨア17:40…昨日は本決定確認で精一杯でクラの発言しか見てなかった。真霊ならブラフする必要なくね！？←こう突っ込めればよかったのかぁ…つか、未だ2日目の議事録読めてなかったり…（滝汗（今から読みます ☆リザ17:43 ↑屋19:27参照ヨロ。リクエストにお応えして！ 【ぼくは非共狩パンはじめました】 |
青年 ヨアヒム 20:20
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ディーターについて：まず、村長の話は>>2d19:10、正直、占い師内訳によるかなぁと…。例えばここで神狼なら灰狼は必死に神真を大声で叫んだほうがお得だし、世論の通り修狼なら、屋真案を出したり、神真に追従したり、ディーターみたいにフラットにみてみたり…真相がわからない限り判断が難しい。
ただ、ディーターの特性というか、生の感情が見えないという印象論として捉えると納得するものがあると思っているさ。 |
シスター フリーデル 20:22
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うーん、ざっと読んできたけど、カタリナとパメラが何で私鉄板護衛を嫌ってるのかはよくわかんないなー。私が襲撃されたら情報になるって、私が黒みつける方がよっぽど情報になるんじゃないかなー？なんて思ってる。
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青年 ヨアヒム 20:23
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ディーターの初日僕考察とか>>1d19:25>>1d19:27、自分で言うのも変だけど納得の範囲だったりした。
議事を良く見ている人だなって本当に思う。ただ、よく見ている人だからこそ「占師の考察すべきじゃないってのは全面的に同意できない>>1d19:25」は僕も同意見であったこと>>1d15:50>>1d17:38が全く考察に加算されていない点、に違和感を覚えたんだよね。 |
ならず者 ディーター 20:23
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昨日のパメラとのやり取りに追加。
「わかってくれ」でわからない、分かろうとする姿勢を見せない相手は狼だと判断する。SG候補を定めて一気に吊にかかってるようで黒い。村長もだが、スタンスの違いを黒と見られると俺自身はどうしようもないな。 |
少女 リーザ 20:23
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オットーさんの非狩ＣＯ確認したの。ありがとうなの。これで安心してＣＯできるの。
【リーが狩人なの】【昨日はジムゾンさん護衛でＧＪだったの】 一応、ジムゾンさん狂人の可能性もあるけど、尼神内訳が真狂なら昨日圧倒的に信用を集めていたジムゾンさんが襲撃されるのっておかしいの。尼真、神狂ならディタさん白なわけで、狼が確実に占い機能を破壊したければフリーデルさんを襲撃するはずなの。 |
ならず者 ディーター 20:23
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で、パメラも初日から感じてたってのは後付理由っぽいし、「逃げこしの理由」とかレッテル貼りまでしてるのはかなり黒い。前述の通り、スタンスの違いで白黒つけられても、その基準は俺には無いから村人相手でも説得は難しいし、そのやり取りを村人に見てもらって判断してもらうしかないと思ってる。
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青年 ヨアヒム 20:32
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ディーターは全般的にどうしても他灰より考察に息吹を感じることができなかったので、推理を重ねられない狼に見えてしまう。
だから村長の意見>>2d15:29>>2d15:30にすごく説得力を感じたし、パメラがディーターを黒塗りしているという意見には首をかしげてしまうのさ。【非狩】 |
ならず者 ディーター 20:35
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なんか見えたんで【非狩】
ここで潜伏狼が出てくる道理は無いから真なんだろう。が、何で出てきたのか不明。一応神でGJってことで狂人なのは把握。とするとオットーが狼？？いったい何考えてるんだこの村の狼は。 |
司書 クララ 20:35
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吊りはディーターさんに。
ディーターさん単体では特別黒い訳ではないのですが、村の希望が集中しているのと、霊が2人いることから、パンダを吊って占と霊のラインを作りたいという理由です。ご理解お願いします。。 オットーさんは2000%怪しいのですが、決め打つのであればディーターさんの判定を見てからでもいいかなと思います。 |
シスター フリーデル 20:38
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なんかリーザが狩COしてるねー。ジムゾンが狂人なのは了解ー。
あとー、オットーの言い訳も読ませてもらったよー。他の人が言ってる通り、矛盾とかはないみたいだねー。まあでも私としても信用できないなー。 |
青年 ヨアヒム 20:38
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色々と自分を例に出した垂れ流し考察だったのは許して欲しいということで…。
・リーザ>>20:23、今日は潜伏していても良かったんじゃないかな、と思ったけどGJを有難う！ ・カタリナ>>20:02 ほえぇ…、僕は修真の状況以外なら誰が食べられてもいいと思ってたー。 |
行商人 アルビン 20:39
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ただいま戻りました。なんだかやってるのが見えたので。
【僕は狩人じゃありません】 というか、この状況でCOするより潜伏のままいろいろ狙った方がよいように思いますが…まあ、あまり状況は揺るがないと思いますので、関係ないといえばないですけど。 |
少女 リーザ 20:41
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【仮決定了解なの】
ちなみにディタさん狼で狩人騙りをすると詰むから対抗は出てこないの。オットーさんに釘を差したのはオットーさんに狩人騙りされるのが嫌だったからなの。 ジムゾンさんの限定リサイタル楽しみなのー。 |
シスター フリーデル 20:41
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【仮決定反対ー。】
ディーター吊らないでー。それと占いだけどー。私はカタリナかパメラを占ってみたいー。私鉄板を外すってのがやっぱりちょっと理解できないしー。パメラについてはディーターが指摘した視点漏れも気になるのねー。 |
行商人 アルビン 20:41
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【仮決定了解です】
まあ、ディーターさんがよしんば人間でも真占い師わかるし、手数余裕あるしいいじゃん、おおげさだなあ、という感じでしたので。それよりディーターさんの中では村に何人狼がいることになっているのかの方が気になります…今日の考察見て。じゃ、議事録読んできますね。 |
少年 ペーター 20:42
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遅ればせながら、フリーデルさんの占い先は●リナおねーさん希望。
本人占いたがってたし、昨日ディタさんの次に票が集まってたのはリナおねーさんとアルビンさん。 ディタさんに偽黒出すとしたらこの二人のどっちかがLWかなって。 で、世論的にはリナおねーさんの方が木になってる人多かったみたいだし。 |
ならず者 ディーター 20:45
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【仮決定確認】
正直ほぼ全員視点が凝り固まりすぎててどうしようも無いというのが今の心情。何とかジムゾン吊って黒出れば白だと信じてもらえるかとも思ったが、なんか神狂っぽいし、俺の判定見て明日からは切り替えて考えてもらうしかないか。 |
少女 リーザ 20:48
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独断ＣＯごめんなさい。リーは明日襲撃されちゃうけど、フリーデルさんは狼濃厚だから、狩人不在だとフリーデルさん真のときに灰狼が見つけられないとか考える必要ないの。フリーデルさんが狼なら決して襲撃されないの。明日オットーさんを吊ってフリーデルさんが襲撃されるかどうか調べてみるとかは無粋だからできたらやって欲しくないの。ストレートに狼３連吊りがいいの。むしろ、残されるとフリーデルさんが針の筵で気の毒なの
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老人 モーリッツ 20:50
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遅くなったが戻りましたよ。
【仮決定了解ですよ。】毎日ほぼ希望通りで大満足ですよ、くくく…。 確かに順当にいくとオットー吊りなんですがねぇ。こうも希望したところに真視している占い師から黒が出ると不要なリスクを取ってしまいたくなってしまいますねぇ。まだまだですねぇ、私も。クックック。 |
羊飼い カタリナ 20:50
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【非狩】わー。もったいなーい。今日の投票で守護先投票を提案しようかと思っていたけど、どうやって伝えようかと悩んでいたのに…。でも、GJをありがとう。確定すれば神父様白の情報入ったね。灰から対抗出ればシスターのお仕事も終了。パターンは六つ？んで、【仮決定了解】狩確定で灰七から共有者出て残り六だね。ララちゃん20:46で詰んだね。
屋｜真狼真狂真狼 年｜狼真狂真狼真 神｜真真真真狂狂 修｜狂狂狼狼真真 |
少年 ペーター 20:53
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＞ディタさん
リザちゃんが出てきたことで、明日僕がいなくなる可能性は低くなったわけだけど、ディタさんに僕から白が出て、神＋兵屋？が見えてきたとして。（ディタさんは僕真と思ってくれてるんだよね） 明日はその線で考えるわけだけど、この狼陣営の作戦とか、気がついたことがあったら教えて？ |
老人 モーリッツ 20:53
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で、リーザが狩人ＣＯですか。【対抗しないですよ。】
今日の夜明け直後にあっさりとアルビン人狼説を捨てたことと、23:54で「わざわざ安全策を取る必要もないの。」と断言していたことが気にかかってはいたのですがこれで納得ですねぇ。 |
羊飼い カタリナ 20:55
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ああ…シスター真で襲撃されたら、ね。（真の概念抜けてたかも、シスターごめん！）でも、もう狩人出ちゃったし。シスターが襲撃されたらそれはそれでみんなで頑張るしかない。明日リーザちゃんが襲われていたとしても、ラインって情報だけは入手できるよね。
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老人 モーリッツ 20:56
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しかし困りました。一応フリーデル真ジムゾン狼のシナリオを用意しておいたのですが、リーザが狩人確定すれば全部組み立て直す必要がありますねぇ。
まあ、とりあえずディーターの発言とシモンとのラインでも見直してきますか。 |
ならず者 ディーター 20:56
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アルビン＞ 3匹に決まってる。俺の考察読む価値ないよ的なレッテル貼りは黒い。
ヨアヒム＞ 正直2日目に推理が重ねられないとか言われても、それは俺の許容範囲を大きく越えてる。で、指摘された占考察秘匿するべきでないって要素を加えてないってことだが、恣意的解釈の点とはまったくの別要素であり、発言を考える上では削っても問題ない要素だと判断した。 |
少年 ペーター 20:59
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＞フリーデルさん
フリーデルさん視点でオットーさん（もしくは僕）が狼なわけだけど、残りの灰狼さん推理は変わるかな？ 推定狼陣営の作戦とか、なにか気づいたら教えてね。 正直、オットーさん狼なら、占襲撃せずにオットーさんの狂人放置狙いとかの作戦もあった気がするんだけどね。 |
ならず者 ディーター 21:03
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ペタ＞ 神狂の可能性についてはあまり考えてなかったから今考えている。何か思いついたら発言するよ。
すまんがちょっと席外す。っと【本決定確認】俺は狼っぽいオットーに投票しておく。 |
青年 ヨアヒム 21:04
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ディーター>>20:56
僕も印象や感覚の域を出ていないのは自覚してる、今日の▼者希望の決定打はジムゾンからの黒出しだから…。ずーっと色々なパターンを考えてみたけど、結局神真以外に結論がたどり着かなかったのさ。 思考停止はよくないから、捻り出した次第。 【本決定了解】 |
パン屋 オットー 21:04
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【仮決定了解パンはじめました】【リザ狩確認パｎ（ｒｙ】
神狂はないでしょｗさすがにｗ ☆リナ20:02 「対抗が翌日投票（の流れ）で（ぼくが）無駄死にする」端折りすぎた！ごめん ああ！リナが「初日占回避あり」だと狼→狂→真になるって考えてる意味がわかった！初日の発言の時点で、霊3COになるのは頭になかった。 「失敗を取り戻そうと考えたりはしなかったのかな」→「結果オーライ！(空元気)」 |
少女 リーザ 21:06
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＞ディタさん20:45
ディタさん白なら、狼は占い機能を破壊できる方を襲撃したはず。リーが狼なら迷わずフリーデルさん襲撃してたの。ジムゾンさんは狩人の護衛率が一番高いところなので怖くて襲撃できないの。それにね、占い機能さえ破壊してしまえば、ディタさん白でも状況黒に追い込んでディタさん吊れるの。どちらが真でどちらが狂でも関係ないの。 |
パン屋 オットー 21:07
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（続）みたいな感じだったんだけど…そうじゃなきゃ村人騙り継続しませんｗ
「占回避なし」にすれば占霊ラインがはっきりして、そっちの方が情報として有効だとぼくは考える。ラインできれば襲撃も起きにくい。 屋19:27誤：狂騙り→正：霊騙りです。ゴメン。 リナ20:03「オットーさんなら～」そんな無茶ぶりｗｗｗ喉ギリだから！リナならわかってくれると思ったのにｗ必要なら明日ｗ 【本決定了解パンはじめました】 |
羊飼い カタリナ 21:08
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いや、リナは狩人じゃないんだからリナから言えればよかったんだよね、非狩人発言になるから言えなくて…。出来れば能力者候補から提案ないかなーって他力本願だったの。ごめんね。
【本決定了解】シスターの襲撃懸念のなさはリナも気になる所だけど、最後の占いだと思ってきっちり黒狙ってね。いつまでも襲撃されなかったら…。また考える。 ＞オットーさん21:04「僕が」了解。 （何かを諦めた）←こちらはネタ。 |
少年 ペーター 21:08
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＿＿＿＿＿＿＿＿霊＿占＿＿＿＿＿＿占
2d本｜仮｜妙羊長年老尼青木羊者商娘神 ●者｜者｜商＿者商※羊者者者年者者青 ▼兵｜兵｜兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵兵 ○＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿羊＿＿羊 ※者羊娘青 |
行商人 アルビン 21:09
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者20:56＞ならどうして確定黒の兵とあと1人の灰狼のつながりを探さず、あたら個人の黒さがしのみをしてるんだろう？って思います。ディーターさんの視点でも警戒するべき対象は灰に一人なんですから、あいつも、こいつも、そいつも！なんて全方位警戒しなくていいと思うんですが。
ついでに【本決定了解】 |
少年 ペーター 21:12
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神父さんでGJなら、僕護衛してくれると思ってた。で、僕襲撃できないと多分どうにもならないからGJ出るかなーとか。フリーデルさんの場合、僕とフリーデルさんの二択かなーって思ってた。
リナおねーさんの、「霊2人だから襲撃されないでしょ」に、ちょｗとか思ってたけど、もしかして狩人さんのブラフかなとか思って上みたいな事いうのためらっちゃった。 |
老人 モーリッツ 21:13
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まあしかし、ジムゾン襲撃になった理由は、フリーデル人狼ならばディーター占いを阻止しないとまず勝てないから選択の余地のない襲撃なので問題はなし。
フリーデル真だとすると、人狼視点狂人の黒誤爆で真狂わからなかったので真っぽい方を襲撃したということになるンでしょうか。その場合、オットーが非狼ならば人狼は霊に騙りを出してライン戦を挑む気であったのでしょう。 |
老人 モーリッツ 21:13
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オットー人狼ならばシモン１黒にして黒出した真占を狂人視させ初回襲撃、あわよくばシモン放置を狙う、という作戦だったのでしょうかねぇ。まあともかく狂人の黒誤爆は誤算であったと言えるでしょう。
それならば今日何故わざわざ真狂わからないのにＧＪ上等でジムゾン襲撃したのか？人狼視点では占候補の誰かがいずれは撤回することはわかっていたわけなンですよねぇ。 |
老人 モーリッツ 21:13
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で、村騙りが偽黒出すとは思えないンでオットー村騙りは人狼視点ではほぼわかっていたことになるンですよ。
ならば、フリーデルを襲撃してオットー撤回になればオットー共有者でないのはわかっていたわけですし、オットー狂人ジムゾン人狼に仕立て上げて吊ることは十分可能だったと思うンですけどねぇ。 その辺りがよくわからないですねぇ。 |
シスター フリーデル 21:14
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【本決定反対ー。】
占いについては了解ー。リーザに対抗出るかなーとか思ったけどそんなわけないよねー。リーザが襲撃懸念しろとか言うからやっとくー。正直狼の裁量一つだから襲撃懸念なんて無駄だし、ただの真アピールに過ぎないんじゃないかなーとは思ってるけど。 |
少女 リーザ 21:15
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【本決定了解なの】
正直言うと、狼狂目線ではすごく辛い状況だと思うの。村側は論理的詰みじゃない限り徹底的に狼陣営に追い込みをかけてくるの。しかもそれがみんな揃って多弁論客だから狼も狂人も涙目なの。リーも自分が狼のときに狼目線では完全に詰んでるのに投了しないで泣きながら発言した経験があるので気持ちは分かるの。あまり無理はしないで欲しいの。 |
少年 ペーター 21:20
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＞フリーデルさん
人間吊りだからそりゃあ、賛成はしづらいとは思うんだけど。リザちゃんが表に出てきたことで、僕やフリーデルさんの余命はかなり短いよね？ 僕真だと思ってくれるなら、僕が生きているうちにディタさんの判定見せた方がいい、とかはあんまり思わない？ |
行商人 アルビン 21:21
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シスターさんは自由占いですね。僕もシスターさん鉄板でなくてもいい、と思ってましたが…黒要素なんですかね。
ううーん、今夜の結果を見てからでも遅くないか、と思うからか、神ラインの黒灰を考えるより、気がつくとなんでシモンさん霊騙らなかったの？って疑問のほうにいっちゃってます。いけない、いけない。でもほんとに疑問なんですよねえ。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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＞ペーター君
一般的に霊能者はローラーされやすい位置だから。オットーさんが偽としてスライドした理由はそこでしょ？3-1ならばロラ手は最大3だけど、2-2ならば4だよね。どうせ偽確定するならやってみる価値はあるとか、ミレニアム的な意味も結構説得力感じてる神父様に同意しちゃったりもしてるけど。 真贋に差がついていれば襲撃される事も十分にあるよ。リーザちゃんは最後まで狼と読み合ってね。＠０ |
シスター フリーデル 21:23
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クララ＞代案を出すって言っても今日の私の発言見たら分かると思うけど、▼●カタリナ＆パメラしかいえないわー。ついでに霊能判定生きてるうちにパンダ吊っても真証明にはなりませんー。ジムゾンが狂人だって分かってるんだから、わざわざここで霊で狂誤爆とかありえませんー。
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行商人 アルビン 21:23
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妙21:15＞いやー、そういうのは独り言で言っておいたほうが…ごにょごにょ。
それよりしっかり真っ当に考察おとしてるおじいさんの方がすごいと思いますよ。このゆるゆるな雰囲気の中。 |
老人 モーリッツ 21:25
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【本決定了解です。】
シモンとディーターの絡みは初日だと1d_09:22でシモンがディーターに質問していますが返答はなし。ディーターのほうは1d_21:57で「質問とかは特に無かったよな？」とか言ってますしねぇ。 シモンの方も1d_17:58で「ヨア・ディタはまだこれといった印象無し」と特に気にしていないみたいですしねぇ。 |
少年 ペーター 21:25
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＞リナおねーさん
や、ふつうの2-2ならそうなんだけど、この状況だとディタさん吊りに対して僕襲撃は必須じゃないのかなーとか。オットーさんのがんばりはすごいと思うけど、状況的にはいくら何でも……とは思ったのね。 ＞フリーデルさん ……orz |
少女 リーザ 21:27
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＞カタリナさん
あ、リーが残される可能性もあるのか。確かにリーが死んでるのにいつまでもフリーデルさんが襲撃されなかったらおかしいからそれもある得るね。もうお墓に行くつもりだったので今日の護衛先は全然考えてなかったの。 よーし、頑張ってＧＪ狙うの。 |
木こり トーマス 21:28
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【本決定了解】
さらっとログは流し読んだ、今日の流れを何となく理解した。 昨日に引き続きわしは初日と比べ発言数が減っている。ここまで減るとなると普通議題に上がるか最悪吊られると思うんだが・・・。そこを考えるとだいぶ皆決め打っているな、という印象。まあわしもそうなんだがな。 議題先に上がらんのがちと寂しい、突っ込みも全然来なくなったしな。 |
少年 ペーター 21:29
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フリーデルさんとディタさんについて言うと、フリーデルさんの「ディタは初日は寡黙吊りの候補」って発言。
普通に見てるとそういう印象は持たないんじゃないかなーって思うのね。 これは、赤で「まだかなまだかな」って心配してたからこそかな、って思っちゃう。 うー、リザちゃん、頑張ってね……。 |
村娘 パメラ 21:29
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＞リデルさん
気持ちはわかるんだけど、鉄板護衛は止めてほしいってことで護衛するなとは言ってないんだよね。漠然なこと言っちゃうとリデルさん真で抜かれて残りの灰にLWがいたとしても、白い人多いし占いに頼らなくても追い詰められるんじゃないかなって思ってた。 |
シスター フリーデル 21:31
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ペーターが私の何に謝ってるのかよくわかんないー。もしかして霊誤爆はないよ。ってとこー？
ついでにこれは私の口から言いたくはないけど、村視点でならジムゾン真としたときに狂誤爆の私偽確とかはあるかもだけどー、クララが霊の発表順指定しないからー、どっちにしてもないと思うのねー。みんなジム真私狼とか言ってる割には誰も突っ込まないから言っとくー。 |
村娘 パメラ 21:32
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ペタくん＞リデルさん真だったら自己の証明のために偽黒吊ってもしいですよ・・とはやっぱり言いたくないと思うんだよ。真ならものっそ窮地なわけだし1人たりとも白と知ってる人は吊りたくない心境はパメ分かる
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行商人 アルビン 21:32
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尼＞真証明にはならなくても、ここで真ぽいペーターくんとラインがつながれば起死回生が狙えるって考えられませんか？
あと、パメラさんとカタリナさんを激しく疑ってらっしゃいますけど、シスターさんから見ても確定黒なシモンさんとのつながり的にはどうみてますか？ |
木こり トーマス 21:35
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もしかして、ジムゾンみたいに頭の中から消されているのか？
・・・・・これはわしの木像量産しないとな。 真面目にいうと発言してないから印象に残らないのは分かってるんだが、ちょっと寂しかったから言ってみた |
司書 クララ 21:35
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フリ21:23>>
吊り手が6。狂人生存なら-1で5手。 狼候補としては、「年屋尼者」＋「フリーデル視点の灰黒」の5人。 これ以外の人を吊る必要はないし。逆に、灰吊るとどこかの時点で能力者の決め打ちが必要になります。 ということなので、能力者を決め打ちしないつもりだからこそ、灰吊りはないです。 |
少年 ペーター 21:35
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＞パメラおねーさん もちろんそれはそうなんだけど、「まあ仕方ない、多分真だと思うペーターから白が出れば状況も変わるでしょう」的な発想がないのは、僕を真だと思ってくれてないから？と悲しい気持ちになる訳なのね。
まあ、ぼく視点の思いこみかも。@1なので黙るね。 |
シスター フリーデル 21:36
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パメラ＞んー、わかった。そういうところしか見れてない私も悪いんでごめん。
リーザ＞さすがに狼がリーザ残して狼が｢狩人生きてるからフリーデル襲撃できない(泣)｣ってのは狼アホか、としか言いようがないかとは思うけど、リーザが諦めてるから今日フリーデル抜きに行こうぜとかはありえるかもだから考えてくれると嬉しいなー。 |
老人 モーリッツ 21:38
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それから2日目ではシモンが●ディーター。まあここは翌日黒確定する可能性濃厚であったことからライン切りとするのが妥当でしょうか？
ディーターの方は質問攻めですねぇ。別に回答が黒いとは思いませンが、まあ白くもないですねぇ。考察は誰を白いと思って疑っているかはよくわかりませンねぇ。 |
少女 リーザ 21:40
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＞フリーデルさん
了解なの。リーはフリーデルさんを護衛するの。 貧乳つながりという意味において、フリーデルさんとリーは同陣営なの（パメラさんも同陣営みたいだけど）むしろ、クララさんとカタリナさんは敵なの。 自分でもどこからどこまでが本気でどこからどこまでがネタなのかよく分からなくなってきたの。 |
ならず者 ディーター 21:42
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アルビン＞ ライン考察も確かに大切だが(これが出来てないのは俺の時間配分の拙さに起因する。正直スマンかった)単体で要素挙げてる発言に対して「狼が何匹いるんだ」なんて発言は的外れだし、レッテル貼りにしか思えん。
で、灰に一人で、明日には俺はいないんだから今俺が喋れることは何でも喋っておくべきだとは思わないの？ |
老人 モーリッツ 21:43
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リーザの21:15はものすごい上から目線で人狼側にしてみたら逆に不愉快じゃないンですかねぇ。
ま、シモン人狼が当たっていた上にＧＪ出した狩人ならばついつい調子に乗ってしまうのはわかりますがねぇ。 特にリーザほどの若さならばやむを得ないとは思います。恐らくそこまで戦績はないでしょうし。 が、墓下や赤ログで文句が出てエピで荒れないかちょっと心配だったりします。 |
シスター フリーデル 21:44
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クララ＞えー、何それー。クララが何を求めてるのかほんとにわかんないよ。私が代案を出さなかったのは、クララの指示通りに吊れば勝てるって分かってたからなんだけど…。それになんかさっきジムゾンは最低でも狂だから放置みたいな感じで吊り順に入ってなかったからジムゾン希望は駄目なのかな？って思ったからああいうしかなかったんだけどー。
反対ってのは心情的にって意味だったんだからー。 |
村娘 パメラ 21:47
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＞ペタくん21:35 ああ、そっかそだよね、ペタくんの心境としては分かるよ
＞ディくん21:42 狩人ブラフというほどのたいしたものじゃないけど、素村はそのへん努めようって、しょっぱなから言ってるんだけどなあ。 |
シスター フリーデル 21:49
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ペーター＞理解したー。でもペーター真を疑ってるわけじゃないんだよ。私もどこかでオットーなんて信じられんと言ってるー。ディーター吊りたくないってのはペーターが真だってのを信じてないわけじゃなくて、人間だった人を吊りたくないってだけー。理論的には仕方ないとはおもってるんだよー。でも何故か汲み取ってくれない人もいるからー。
リーザ＞ありがとー。やっぱり巨乳は敵だよねー。 |
司書 クララ 21:50
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フリ2144>>
むしろフリーデルは私にどうして欲しいの？ 私としては、別に能力者決め打つつもりも独断するつもりもないのよ。 ディーター吊りは村の多数意見であるし、フリーデルの吊り希望ってよくわからなかったから。それで仮決定に反対って言われてもじゃあ私はどうしたらいいの？ ってことなのよ。 まあ、占いは自由だからそれで黒見つけてくれたら勝てるよ！ |
少女 リーザ 21:51
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明日以降どうするかは村のみんなにお任せするの。
さくっとフリーデルさんを吊って楽にしてあげるもよし、フリーデルさん真のときの灰狼を探し続けるもよし。 フリーデルさんもきつかったら明日黒判定出して楽になってくれてもリーは責めないよ。投了同然の行為でルール違反だ！とか言う人がいるけど、狼目線で詰んでるのに村側を満足させるために道化師を演じ続けなければならない義理はないと思うの。 |
老人 モーリッツ 21:54
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まあフリーデル、さすがに今日純灰吊りは無理なンでディーター吊りを阻止したいならば今日はオットー吊りを推奨するべきでは？
フリーデル視点ジムゾン狂人なのですからオットー人狼濃厚なわけですし。ペーターがオットー人狼判定が出れば人狼2騙りでない限りフリーデル人間も証明できるわけですし。 |
シスター フリーデル 21:56
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クララ＞あ、本当にごめんなさい。怒らせちゃったみたいだし、心情的な意味だとちゃんと言わなかった私が全面的に悪い。論理的にはディーター吊るのが一番正しいと言うのは分かっています。すみません。
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老人 モーリッツ 21:56
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そういえばフリーデルの占い希望を出していませんでしたが、●カタリナにしておきましょう。
初日から疑っていたわけですし、フリーデル視点一番情報が入るところではないですかねぇ。 リーザは少し落ち着きなさい。21:15とか21:51は上から目線が逆に不愉快ですから。 |
行商人 アルビン 21:58
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者21:42 ＞確かに初日からディーターさんの考察評はそんな感じではあるのですが、ここは一貫してちゃあんまりいけない部分なんじゃないかなあ、と。
ちなみに、反対に今一番白だと思ってる灰の人っていますか？ |
神父 ジムゾン 22:06
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はとー。やっと営業終わって今から帰るので夜明けにはちょっと間に合わないです。
とりあえず【本決定了解】、リーザの狩人ＣＯも確認です。 リーザは個人リサイタル楽しみにしててね！ それじゃ、（生きてれば）判定とかはしばらく待っててくださいね。 |
少女 リーザ 22:06
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んっと、対抗いないからリーは狩人確定だよね？
リーは明日お墓だから白確定の一人として明日の吊り希望を言っておくね。 ▼フリーデルさんを希望するの。クララさんが多数決で明日の決定を出すのならリーの希望も票に入れて欲しいの。じゃ、みんな頑張ってね。お墓で応援してるよ。＠０ |
パン屋 オットー 22:06
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貧乳パンはじめました
議事録読んできた。思ったことは大体つか全部言われてるのでｒｙ やっぱりディタはテンション的に黒く見えるね。 昨日、他の人たちが兵に２黒が出たことをベースに生き生きとＬＷ探しを始めているのに対して、推理が伸びていない。状況と合わせても黒で間違いないっしょ。 占い希望は●リナかなー巨乳コス的に（まて |
シスター フリーデル 22:06
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ジムゾンが私を占うなら、デュエットしよー。とか提案しようと思ったけど、ジムゾン帰ってこない…。私も占い先はもう決めたので、一応判定用の発言を考えて来ますー。黒の方が使えればいいけど…。
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行商人 アルビン 22:10
次の日へ
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尼偽の場合は共有相方をなんとか避けて黒出し…ってのはあるのかもしれないですね。
あと、ここで狩人避けて襲撃とかものすごいマゾいですから、確実にディーターさんの霊結果は出るので、そういう意味では狩人COは悪いものではなかったってことでしょうか。 んー、今日は喉が結構あまってしまいました。 |