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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 22:15
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それではシモンは私の個人リサイタルにご招待ですよ。ラッキーですよ！個人リサイタルとか初めてですから！
じゃあ、皆さんしばらくお待ちくださいね。限定リサイタルですから覗いたりしちゃダメですよ？ ～数十分経過～ あれっ？シモン…平気なんですか！？ 今まで私の歌に感動して気絶しなかった人は居なかったというのに…さては【シモンは狼】ですね！ |
シスター フリーデル 22:15
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とりあえずシモンにはコレを着てもらいまーす。
つ【ザ○ト軍の制服】 じゃー、着てもらいましょーかねー。って、わーっ、お尻の部分に穴開いちゃった…。人間用の服に尻尾の穴は開いてない…。 【シモンは人狼でした。】 衣装代返してー。 |
神父 ジムゾン 22:19
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一応無粋な事言っちゃうと、発言は両パターン用意して準備してました。
や、普段はそう言う勘ぐりされないように注意するんですけど、今回はリデルの（1d21:54）を見て絶対勝ってやる！とアイドル故の妙な対抗心燃やしちゃったんで（笑）そしてリデルに勝ってるので満足です（マテ） と言うか、準備しながら使えるかどうかって思ってたんですけど…ホントにシモン狼とか… |
司書 クララ 22:20
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超展開きた！
さて、みなさん多弁なので議題とか敢えてだしません。いいたいことを好きなだけ、存分にしゃべってくださいね。 【霊能者投票CO予定。いますぐ、私に投票セットしてください。】 |
木こり トーマス 22:22
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【ジムリデル、シモン黒判定確認】【オト、シモン白判定】
いっそのこと黒確すればネタ的に面白かったのに・・・とか思ってしまった。 とりあえず凄い展開なのは確認した二黒は凄い。さっさと吊って霊判定を見たい気もするがとりあえず、占い師をよく見直してくることにする。 とりあえず占い師ネタはみんな面白かった |
負傷兵 シモン 22:22
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おーおー。黒2かよ…これは面白い、いいのか、いきなりオト真露呈して。
初回は白確定させて保存食かなーガッカリ、とか思ってたのに、これは正直驚いたわ。ふ、燃えてきたぜ…！ [...は嬉しそうに煙草を吸い始めた] |
老人 モーリッツ 22:23
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ゲルト、ご苦労さまでしたねぇ。クックックッ。
…しかしまあ、黒出てもおかしくはなかったですが、いきなり２黒ですか…。やっぱり占いはもったいなかったなあと今更思いますねぇ。 騙り２人が偽黒バッティングも一応は考えてますが、素直に黒いところから黒出たから人狼で良いンじゃないかと思ってしまいますねぇ。 霊投票ＣＯは了解。 |
村長 ヴァルター 22:24
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ちょ、ちょっｗｗ ２黒キター！
訳わかんないけどクララGJ！これ神父真だろうなぁ。 【投票セット大丈夫】 シモンパン食べながらログ見直してくる！意外と白餡がリッチな感じで美味しい。 |
ならず者 ディーター 22:24
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【判定確認】
いきなり2黒か。昨日の議論の流れとかもう一回見返してみるかな。議題無しについても確認。まあ、あったほうが発言見やすいから番号でも振ってくれると個人的にはありがたかったり。 【投票セット指示も確認した】 |
シスター フリーデル 22:24
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むー、ジムゾンの言うとおり私も二つ用意して待ってたんだけど…白判定の方コピーして待機してたらシモン黒なんだもん。あー、ジムゾンに負けちゃったー。
私ももう寝まーす。ほんとに悪いけど、ヨアヒムとディーターの考察は明日でー。 |
行商人 アルビン 22:26
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おっと、2黒ですか。しかも昨日の段階で僕の中での信用度が神≧尼＞屋だし。
【投票CO指示確認しました】 お風呂入って明日の仕込みし終わったら、今夜のうちにできるところだけ考察をおとしにきますね。 |
ならず者 ディーター 22:27
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とりあえず今日はジムゾン襲撃が良さそうですかね。
霊っぽいの抜ければ占候補全ロラも可能だとは思いますが難しそうですし、真占潰しておくのが一番でしょう。 私LWコース一直線ですが |
羊飼い カタリナ 22:27
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共占占占｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
書神屋修｜兵｜妙老商樵長青年娘者羊 神＿＿＿｜●｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 修＿＿＿｜●｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 屋＿＿＿｜○｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿【判定確認、然るべき所にセット完了。】２黒かー。＞パメラさん、占い師考察は灰の情報としてあるべきだと思うよ。襲撃関連は別のところにある問題だと思う。1d21:49は1d21:44が足りてなかったらまた聞いて。おやすみ～** |
少女 リーザ 22:27
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占い判定確認したの。２黒に噴いたの。予想通りでシモンさん狼濃厚（真と狼が黒出し）と見るの。で、白判定を出してきたオットーさんは狂人の印象が強いの。
クララさん22:20＞【霊投票ＣＯ了解なの。然るべき投票先にセットしてあるの。】 議題なしフリートーク大歓迎なの。勢いで喉使い切ってしまいそうなので、今はこのまま寝るの。おやすみなさい。 [...はミルクを飲みながら*寝室へ*] |
シスター フリーデル 22:28
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ああ、ジムゾンに負けたのがショックで言い忘れてたわ。【議題なしについて了解】【ついでにオットーからは白だったことを確認】
ジムゾンが黒だったからどうせなら黒確しないかなー？とか思ってたけど、さすがにそれはなかったかー。残念。それじゃー今度こそおやすみー。 |
神父 ジムゾン 22:31
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＞パメラ（1d22:00）
や、霊回避が良いって言ってるのはのはわかるんですけど、能力者が占い対象になって襲われるってのを強く危惧してたんですよね？なのにペーターの霊回避なしって案への反論にそこが抜けてるのが不思議だったんですよ。 能力者が占われて襲撃される事を強く危惧するなら、その視点でペーター案に反対するのが自然だと思ったんですよね。 |
少年 ペーター 22:33
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【投票しかるべきところにセットだよ～】
＞オットーさん 涙目だよね。オットーさん真なら、結構たいへんな状況（ある意味チャンスでもあるけど）だよね、頑張って。ところで、どうして騙り二人して黒出したんだろうね？発表タイミング自由って言われてるのに、先を争って。 ＞神父さん 言い忘れてた、回答ありがとー。 じゃあ、また明日。おやすみなさいー。@18 |
シスター フリーデル 22:43
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兵士つながりで、ザ○トの制服って伝わるか微妙かな？って思ったけど、それなりに有名だからみんなにもちゃんと伝わってるよね？てか三文字だと伏字にしたとき分かりにくいな…。
時代的にもソレ○タルビー○ングの方がよかったか？ジ○ン軍も三文字だし…。 |
負傷兵 シモン 22:47
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んーいかん。ジムとシスター起点に議事録読み返してみてるが眠気の方が先だ。直感としてはジム狂・シスター狼か。ジム狼とすると、ロケット占COが凄まじ過ぎるが狂としてなら納得、消去法でシスターが狼か。
既に寝てる連中もいるし、すまんが本格参戦は明日にさせて貰うぜ。んじゃ、おやすみだ。 [...は煙草を消して*自室へ*] |
パン屋 オットー 22:51
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＞狼さんへ
役立たずでごめんねーごめんねー（C)U事工事 ちなみに3COしたのは霊騙りやりたくなかったからですｗ 誰が1COなのかはわかってなかったけど、3CO目なのはわかってました。すみまそん＞＜ |
村長 ヴァルター 23:00
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シモン＞者1d1925見てた？
「兵[1d08:58]の初回真霊に占当てないとって発想は村側っぽくない感じがした。霊地雷で偽占炙り出しとか現実的じゃないと思うんだが」 リズペタに対してはあぁまで言っておきながら、これはスルー？気になる。 |
パン屋 オットー 23:02
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え！シモンさん！ジム狂ですか！っつうことはジム狼かな？まさか正直にジム人って言っちゃってないですよね？ne?
襲撃通りますように！（祈念 プランＡ：確定霊で兵黒決定→屋狂人だろ！でも吊る！→吊り手消費 プランＢ：霊騙りに出て兵黒確定→屋狂人だろ！でも吊る→吊り手消費 どっちにしても同じだなーｗｗｗ…orz |
神父 ジムゾン 23:08
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…思ったよりみんなサクッと寝ちゃったんですね。
なんか言うまでもないような気はしますが、対抗はリデル狼オットー狂人と思いますね。 私は狂人とは言え、初日にいきなり偽黒出すのは悪手だと思ってるんですよ。初日とかどうせ言いがかりや寡黙吊りに流れるモノですから狼も回避しやすいと思いますし、その吊りを消費させるために偽黒判定という武器を使うのはもったいないでしょ。 |
神父 ジムゾン 23:10
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さらに黒判定を出すことによりセオリー的な護衛（黒判定の少ない占い師を護衛する）も失うわけですし。
なので初日に偽黒を出すのはそれなりの確信が要ると思うんですよね。それを先を争って判定を出したリデルはまぁ判定がわかってる狼かなぁと。 |
神父 ジムゾン 23:10
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オットーについては確定黒にするってのも手だったかもしれないですけど、さっき言ったセオリー護衛を考えると白判定出した方がまだ自分に護衛が付かせ、さらに自分狂人を伝えて私を襲撃できる可能性を上げる手だったと思いますね。
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村長 ヴァルター 23:39
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これ、「リーザすげぇ」である気が果てしなくしてきた。なんとなく。
グレスケの白い方は確定してるんだけどねぇ。 白：妙＞年＞娘＞爺≧樵＞（その他）：黒な感じ。 羊はシスターに切られすぎだし、シモンを一旦占いに当てておきながら外すのがややびみょい？単体ではあんま白くなかったけど。 |
行商人 アルビン 23:42
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とりあえず、今日誰もが考えるだろう疑問を質問にしておいときますね。
兵屋＞お二方からすれば神尼のどちらかは狂人なわけですよね。だけど本日発表順の指示はないのに、先を争うように黒出しなんかしちゃって、黒誤爆の恐れが全く見られないのはなぜなんでしょう？ |
行商人 アルビン 23:42
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神尼＞対抗、兵が狼だとすると、狼側に騙り要員はもういません。結局明日兵の正体がバレる可能性が高いのに、シモンさんが昨日の仮決定で霊能者を騙らなかったのはなぜでしょう？
あとは個々の灰を見ていこうと思います。 |
村長 ヴァルター 00:01
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ヨアは夜明け前に神真っぽいと言っているのが何か狼とは違う気がした。
ディーターは割りと狼候補から消せない感じがするんだけども。こっちはジムフリにあんまり差つけてないんだよね。 アルビン…。んー、昨日言った狼要素が再び頭をもたげてきてはいるんだけど、フリが、フリがなー。リズに対して「ロックオンいくない」って言ってるでしょ。あれ、ビンゴであれば出ないセリフなような気も。 今の所、兵尼者＞兵尼商＞その他 |
行商人 アルビン 00:19
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年：1d非宣言の早さが白いっていうのは変わりませんね。発言自体も今のところ特に変なことを言っているわけではなく、人間だと思います。
妙：なんというか…妄想系、とでもいいましょうか。でも狼だとしたらもう少し最もらしい嘘をつくと思いますし、村によっては吊り直行。潜伏の仕方としてはあまりよろしくないと思います。一周回りすぎて白いです。 |
行商人 アルビン 00:20
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青：昨日思ったのは、占考察の視点にブレがない、ということです。1d19:55など、模索する様子がとても人っぽいと感じ、総括1d21:15も大変納得のいくものだと思いました。
このあたりまではとりあえず放っておいてよいと感じた人たちです。 |
シスター フリーデル 00:21
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ちょっとだけ顔出し。ところで、ただ吊られるのもアレだし、狩COとかどうよ？って提案しに来ただけー。霊能者は回避しろとは言ったけど、狩人はしろとは言われてないしね。ぱっと思いついただけだからまだ吟味してないけどー、今日は眠いから寝るー。
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老人 モーリッツ 00:26
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シモン２黒はジムリデル両狼で真占オットー狂人視させて初回襲撃するための布石なンですよッ！
…とか考えましたけどないですよねぇ。 まあ、シモンが人狼で霊回避したとしても対抗出てどうせ今日吊られることに変わりはないのでそう不思議ではないンですよねぇ。真霊吊れるかもしれないですし、吊れなくても人外の可能性は残せますし。 |
老人 モーリッツ 00:28
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ですが、それよりもシモンの判定見て真狂はっきりさせて初回襲撃を狙ったと言うのであれば説明はつきますし。シモン単体が生き残るという意味では霊回避するより、黒が出てから狩人ＣＯすればとりあえず今日は吊られないでしょうしねぇ。
後、昨日も言いましたがシモン人狼ならばペーターリーザは白決め打って構わないと思うのでとりあえず今日占い吊りに当てたくないですねぇ。 |
行商人 アルビン 00:41
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老：シモンさんに対しては、占いよりむしろ吊りたかったようですね。発言のエンジンが入ったのが遅く感じ、発言ははっきりしていえうのですが、まだ少し何か覆い隠してる感が否めない気がしてます。積極的黒要素は見られないので微白といったところですが。
娘：昨日の後半は少し目立たなくなってしまってましたが、時間の都合のようなので仕方ないですね。昨日前半の発言は明快で好印象でしたが、希望がなんとなく安易にトーマス |
行商人 アルビン 00:41
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さん占い希望に流れてしまった感が。まあ暫定ということでしたし、今日の発言に期待したいです。
長：積極的議論を好まれるのだろうけれども、その積極性が白いものを黒くさせてしまう危うさがあるかなあ、と。まあ、本人の白黒にはあまり関係ありませんが。でも、昨日の決定後にシモンさんについてのあれやこれやを考えてるあたりはわりと人っぽいと思いましたよ。 |
老人 モーリッツ 00:54
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そうそう、シモン返答感謝です。
ついでにもう一つ。リーザについては良いとして、ペーターについてはやや疑問が。1d_17:35ではペタリザ両方黒いけど、リーザを占いたいと見えるのに、1d_17:58では占いに当てる必要はないと言っていますよねぇ。 結局ペーターについてはどう思っていますか？ |
行商人 アルビン 01:18
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木：終始つっこまれてる印象がありますね。そのためか最初の希望以外は特に目立った発言は見当たらない。すでに似たようなことを言われてた気がしますけど、昨日の第二希望ヨアヒムさんというのが灰考察からのつなぎだと違和感を感じますね。まあ、全体的に誰にいってもおかしくない灰考察ではありますが。ちょっと発言を注視したい対象ではあります。
羊：占い師2人から希望されてましたが、狼の騙りが出てるなら、むしろ切って |
老人 モーリッツ 01:18
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それからフリーデル、22:24見るとシモン黒にあんまり驚いていないように見えるンですがねぇ。1d_21:17見る限り別に疑っているようには見えないンですが、黒出てどう思いましたか？
ついでにフリーデルが黒視しているカタリナですが、昨日は●シモンに３票目を入れているンですよねぇ。２人・それからフリーデル視点人狼に見えるであろうジムゾンにラインはあると思いますか？ |
行商人 アルビン 01:18
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いく場面だと僕は思うのですが。というか他が白いので、せめて占っておきたいのですよね。発言の違和感はやはり一番ですし。1d16:19あたりから占い希望変更先を探してた感がしますし。
者：こちらも昨日の希望が特にヨアヒムさんになったことが気になってます。ヨアヒムさんを疑ったことではなく、灰考察で疑ってそうなところから特にそこに決めた要素が。あとは1d21:13でペーターくんにシモンさんに関する発言に絡 |
老人 モーリッツ 01:23
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で、占い師は昨日の印象と今のところ変わらずですねぇ。状況を加味するとジム真リデル狼オト狂でしょうかねぇ。まあ今日の灰考察次第ですが。
後灰はアルビンは手探りで人狼探している村側といった趣なンですよねぇ。今出している考察も増えた情報をきちんと加味しているあたりが村側っぽいですねぇ。 |
行商人 アルビン 01:23
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んだことが印象的でしょうか。決定的な白要素はまだ見受けられません。
まだシモンさんや占い師たちの発言もないのでできるだけ切り離して個々を見ようと思いましたが、どうしても兵とのつながりを見てしまいますね。とりあえず一旦寝ます。明日も不定期です。おやすみなさい。＠10 |
老人 モーリッツ 01:45
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そういえばオットー、1d_22:12でパメラ白いと言っている理由は何故でしょうか？昼間はそんなこと言っていなかったので唐突に感じましたが、夜のパメラの発言の中に白要素があったのでしょうか？
さらに1d_08:46で「狼視点には見えないかな」と言っていたトーマスは白くはないのでしょうか？ …今日の主役達の発言もまだ大してないし、続きはまた明日にします。くくく、それでは良い夜を。＠１３ |
村娘 パメラ 09:54
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おっはよー。右目眼帯されちゃったパメです（血涙）
夜中に羊のミルクこっそり飲んで元気だしたの。 【投票セット大丈夫だよ】 【シモンさんの２黒確認】1d22:11で言ったように勘違いから来る疑われぽいのになって思ってたから、けっこうびっくりしてたりする。 |
村娘 パメラ 09:54
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さて、昨夜のクラちゃんの判定発表指定ナシが効果的だったんじゃないかな。
神父さんもリデルさんも狂人だったら特攻黒判定はやりづらいと思う。リデルさんに関しては神父さんの判定直前に見てたかもしんないし妥当に白判定が無難。 残りのオトくん狂人パターンと予想。 オトくん＞モリさんにも聞かれてるけど昨日パメに触れたのは19:47だけで、ちっとも白黒基準にはならないと思うんだけど22:12はなんで？ |
村娘 パメラ 09:58
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渦中のシモンくん、狼ならなぜ回避しなかったのだろうかとパメ考えてみた。そもそも1d0858の「初回霊に●当てねばならん」の発言で疑われてたわけなんだけど
この発言が霊視点ではなく回避しても今後苦しいと本人もしくは仲間が判断したと考えたら回避なしも範疇だよね。真狂を見極め真占襲撃をみこしての回避なしは充分にあると思う |
村娘 パメラ 09:59
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リナちゃん＞22:27 占い考察灰の情報としてあるべきと仰るように、私の中では能力者の保護も村の戦略としてあるべきと考える。そこの相違だね。
1d21:49はリデルさんからの突っ込み先にあったみたいだね。なんか分かり難いんだけど代弁すると「ペタ案を実行して今日占われるのが狼以外に当たっていたら面白いね」ってことかな？と自己解決ぎみ。なんか違ってたら指摘よろ。 |
村娘 パメラ 10:13
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★リデルさん＞先にリナちゃんに突っ込んでいたんだけど1d21:44の解釈みて納得してるのかな？
☆神父さん＞2231言ってること分かった、ほんとだ霊回避案でそこすっぽり抜けてる。てか言われてやっと今気付いたよ。 そだね確かに霊が占われて確白になって翌日襲撃の可能性ってものっそ高いよね。占い先襲撃より危険率高い。ここは自分の否を認めます |
羊飼い カタリナ 10:13
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おはよー。占い師さん’ｓでお話してくれてるのは神父様だけだねー。オットーさんとシスターは遅くなるのかな？
パメちゃん、目お大事に。つ【羊ミルク１ガロン】 09:59、うん。そんなとこ。加えてクララさんが戦略的に白じゃないかと思うけど後のSG潰しに占う、って時には使うといいと思った。他、素村の人が敢えて回避しない、って戦略もありじゃないかと思って。投票COで示せるしね。占い師真贋については習慣的にや |
羊飼い カタリナ 10:13
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ってきた事だし、パメちゃんも09:54のように触れられないではいられないよね？夫々の立ち居地的な目安にもなる。
実は議題なしに少し戸惑ってるかもｗ 占い師さんについて。昨日時点ではCOタイミングと発言内容から神真狂＞狼：修真狼＞狂：屋狂真＞狼くらいに見ていたけど、誰もが言ってるように今日の判定のタイミングと結果はそれを裏付けているのでは？と思う。22:28「黒確しないかな」はあまり狼ぽくないけど。 |
羊飼い カタリナ 10:20
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リナにはシスターの視点漏れ疑惑って「えっ！なんでそんな所が視点漏れになるの？それよりその理由ならアルビンさんの方が怪しいじゃん！」って思いがあって、敢えてシスターがアルビンさんを庇ってる？って思いがあったし、多分アルビンさんがリナに感じていたように、リナもアルビンさんが変更先と理由に迷ってるように感じてるのもあって、昨日のあの希望になったわけだけど。
両狼だとしたら、それはあからさま過ぎだよねー。 |
少女 リーザ 10:27
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1d｜妙老娘年羊商尼兵羊者屋青樵長神年｜仮｜本｜
●｜兵※樵老兵羊羊妙商青商兵羊羊羊兵｜兵｜兵｜ ○｜商＿＿＿青＿＿＿兵＿＿樵青＿老＿｜＿｜＿｜ ※＝青or兵 おはよー。昨日の占い希望を時系列順に作成してみたの。喉勿体無いから本当はクララさんにやって欲しかったんだけど。希望変更もあったからリナさんとペタくんが２人いるみたいになってるけど、そこも判断材料になるかもしれないからそのまま残しておいたの。 |
羊飼い カタリナ 10:31
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むしろ「きちんと言い逃れの出来る理由」で占い希望出されたリナの方が怪しいしなあ、とか今悩んでる。
今日のアルビンさんの考察は不審点ないし（リナ以外。でも、ロック体質の人ならそれは理解の範疇。間違ってるけど！）トーマスさんは能動的に動くタイプじゃないみたいなのはわかったけど、LWとしてどうよ？的な感じがするし、村長さんのツッコミ具合や結構終盤にリナに票乗せて来たところとか見るとこれもあからさま過ぎ |
羊飼い カタリナ 10:39
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これは主観で申し訳ないけどリナ占っても白しか出ないし、理由はあっても「ハードル」だけなのでむしろ追従疑われてしまうから。
とか考えるとシスターが狼として仲間切りをするタイプの人じゃないのかな、と今考えてる。 リーザちゃん、おはよー。リナのメモとも一緒。掲載ありがとう。それ見て思い出した。つ【羊ミルク】 ★お爺ちゃん1d20:59、占い先変更は誰を考えていたの？思考の流れなんか教えてくれると嬉しいな |
少女 リーザ 10:51
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リナさん、羊ミルクありがとー。リー大きくなるからねー♪
占い師はジムゾンさん：真＞狼＞狂、フリーデルさん：狼＞真＞狂、オットーさん：狂＞狼＞真、て感じで見てるの。シモンさん狼濃厚だと思うのもあって。 ジムゾンさんは占い師ＣＯタイミングに相談していた狼の形跡がない点（もちろん狼が独断で占い師を騙る可能性もあるので過信は禁物だけど）、シモンさん黒に吃驚している点が真に思えるの。フリーデルさんはシモンさ |
少女 リーザ 11:03
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フリーデルさんはシモンさんを占いたくなさそうだった点に尼兵ラインを感じるところと、シモンさんを占いたくないくらいに疑ってなかったのに、シモンさん黒に驚いてないのね。なので、シモンさん黒を予め知っていた狼かなって思ったの。
オットーさんは日付が変わる直前まで発言していたのに、判定タイミングがものすごく遅いの。明らかに対抗の判定を確認してから投下されていたものに見えたの。ゆえに狂アピかなあって思うの。 |
少女 リーザ 11:09
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続）もしオットーさん真なら頑張って欲しいの。屋1d01:58の霊占い許容は真占の発想とは思えないんだけど、ね。
みんなも分かってると思うけど、シモンさん白でオットーさん真と仮定すると、狼が偽黒を出してきたことがあまりにもリスクが大きいの。シモンさん白なら、パンダのシモンさんを吊れば真霊から白判定が出るのだから、狼は霊に騙りを出さなければオットーさんを抜けなかった場合、オットーさん真占が確定してしま |
少女 リーザ 11:19
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続）確定してしまうの。つまり、狼占い師がシモンさんに偽黒判定を出すことは思いっきり悪手なの。狼は真に判定を合わせておいた方がいいの。つまり、２黒が出たというこの状況そのものが狼占い師が真占い師に判定を揃えたことの証なの。よって、シモンさんは狼、オットーさんは狂人とほぼ断言していいの。
結論としては、妙2d10:51,11:03より、ジムゾンさん真、フリーデルさん狼だと思うの。占い師考察は以上＠１４ |
羊飼い カタリナ 11:38
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まあ……本人たちの発言がないけれど、他の人の占い師考察に大体同意。シスター1d21:17の読み返して来たけど、「今後に注目」で、確かに占いたくはなかったみたいね。あと22:24、感情出るなら普通に第二声だけど、シモンさん黒について触れられてないばかりか、神父様に負けた事の方がショックだったみたいで、黒引いた占い師らしくはないわよね。
★シスター1d21:07、今はどう思ってる？対抗考察の時にでも。 |
羊飼い カタリナ 11:38
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そうそう、議題なしは確認したけど、せめて▼吊り希望と、もしもパンダ吊りでなければ▽誰、と言うのと占●希望だけはわかりやすく書いておくほうがいいよね。
オットーさんが真なら確定させないために狼が騙りに出るかどうかは襲撃次第だけど、出るならクララさんの相方には偽は出ないね。出れば残る灰は全員白。偽が出れば霊は確定してる。まとめには困らない。聖職者’ｓが真なら狼は騙りに出る余裕はない。出かけるね＠１２ |
少年 ペーター 11:41
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おはよー。
もし、今日シモンさんを吊る場合には、統一占いにこだわる必要ないかもー、ってちょっと思ったよ。神父さんフリーデルさんと、オットーさんの占い先は分けても問題ないかなーって。霊直撃を喰らわない限り、どちらかの判定は意味無くなるわけだし。 リーザちゃんとお爺さんは、シモンさんの仲間って事は無いと思うんで、神父さんやフリーデルさんが占うのはもったいないと思う。 |
少年 ペーター 11:42
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占い師さん達についてー。
オットーさんについては、共有者CO後に3COめで出てきた点から、人間濃厚かなって思ってた。狼さんが3COめに出るのってあまりメリットないよね。 まあ、安全策とかその他いろいろあるから、絶対無いとはもちろん言えないけど。で、今日の判定の状況だからね。 狂＞真＞＞狼くらいに考えてるよ。 |
老人 モーリッツ 11:42
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くくく、いい朝ですねぇ。
カタリナ、そうですねぇ。シモン変わりに誰を希望するかですが、そこそこ票が集まっているアルビン・カタリナはやや微妙な感がありました。その理由はどこかで言った気がしますが。 それからもう一人の希望だったヨアヒムもこの状況から占い先に当てられるようにするには難しいからどうするべきか…、と考えているうちに仮決定が出て時間切れ、という感じでしたかねぇ。 |
少年 ペーター 11:43
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神父さんはCO早かったけど、これは少し人要素かな。ただ、狼でも赤で「俺が出る」って言っちゃえばいい話ではあるんで、それほど強い要素ではないかも。
1d17:18で身の安全には変えられない、ってあたりに意識が行くのも真要素かな。 1d20:24、ネタ発言に突っ込むのもなんだけど、疎外感って、フリーデルさんとオットーさんはもともと仲間なんじゃないの？ |
少年 ペーター 11:44
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1d21:17対抗の希望見てないって言うのはちょっと疑問かなー。特にオットーさん狂予想って事はフリーデルさん狼予想なわけで、神父さんにとっては一番確実な情報源な気はするけど。
ただ狼神父さんがあえて重ねたとしたら、リナおねーさんが仲間って事だけど、そうすると屋＋神羊兵か尼＋神羊？ この組み合わせどう（これフリーデルさんとオットーさんに質問かな） 今日の判定の早さは真狼要素だね。 トータル真≧狼＞狂 |
少年 ペーター 11:45
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フリーデルさんは、CO状況からは真狼狂なんでもありかな。今日の判定の早さは真狼要素。
1d21:07カタリナおねーさん占いたいアピール。シモンさんの仲間だとしたら、回避しないことでの変更期待かな。対抗の希望を気にしないのが狂人要素なのは何でかな？ 1d21:54ネタ発言なんだけど、仲間占いの時にこんな風に発表速度を煽るのって、どうなんだろう。 |
少年 ペーター 11:46
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そこまで考えてなかったってことかな？（これは神父さんへの質問かな）
カタリナおねーさん11:38指摘の「黒引いたことより神父さんに～」ってのは確かに気になるね。（ある意味一貫性はあるのかも知れないけど） トータル狼≧真＞狂 とりあえずここまで。またあとでね@12 |
村娘 パメラ 12:48
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リナちゃん＞10:13そのミルクで巨乳も夢じゃなくなった、ありがと。占候補に関しては「触れるな、このやろ！」って言ってるわけじゃないんだよ。ちょっくらぼかして言おうよ皆程度。
今後の発言にもよるんだけどシモンくんの白黒関係なくりーちゃんは白でいいじゃないかって思ってる。 兵黒ならばライン切りにしては21:41は突っ込みきついし、読み込みうんぬんで切り愛は必要ない 兵白でも疑いとしての根拠は充分 |
村娘 パメラ 12:49
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納得できるし彼女の昨日の考察の基点が、灰の白要素の引き出しに重点おいてて村側ぽい
ペタくんは誰かが言ってたけど、非占宣言の早さは白黒基準にパメは入れない。兵黒なら状況白。霊初回回避ナシも丁寧に説明してて印象よい。少し言語化しにくいんだけど1d22:35ペタくん自身突っ込みきそうな提案だと自覚あっての案だったんだよね このへんの追記が突っ込み上等の村側ぽい。以後は灰の意見をよく読んでるなって印象。 |
村娘 パメラ 12:50
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モリさんは兵黒なら白候補。兵黒を知っているのなら早々に兵の白黒基準で妙年白を打ち出すのって勇気いるんじゃないかなと。1d20:47や1d22:08リーちゃんへの静止などいい意味でユルイ感じが狼ぽく感じないんだよね
現状この3人は今日の●▼は考えてないなあ |
村娘 パメラ 12:55
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リナちゃんは確かに真狼濃厚の占候補からの占い希望があって保留 昨日の樵さんは直接話してみて1d21:58 柔軟に受け止めたスタンスが白っぽいので保留
ヨアくんは完全に私視点なんだけど1d19:47「灰考察が上手そうなので期待」って言葉は狼を知らない人の発言ぽくかんじた（でも灰考察キライなの私） 戻ってきたら残りのアルさん村長さんディくんの発言拾うね |
村娘 パメラ 12:59
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暑いからアイス買ってきたつ【みりんアイス】
★ディくん＞19:24の妙考察で気になったんだけど「狼が占い騙りを出すことを知っていた視点」って言ってるけど リズちゃんがそのへんさっくり視点もれしちゃいそうなタイプにみえたかな？パメには手堅い子に感じるんだけど。 ★ペタくん＞11:41 上記理由で妙年老は今日の占いは反対なんだけどそうなると占い先バラけるのはあんまし意味なくない？ では夜にまた＠10 |
行商人 アルビン 13:14
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んー、一応のぞきに来たけど、占い師もシモンもまだいないなあ。発言数もったいないから表には顔出さずにいようっと。
まあ、普通に考えて神真尼狼だろうけど…自分的にはとりあえず者羊の正体見てから他にとりかかりたいって感じ。羊はほんとに共有者もしくは潜伏能力者ならむしろあまり白におかない方がいいかなと考えてロックオンははずさない方向で。なんとなく。 |
羊飼い カタリナ 13:26
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みんなリーザちゃん白印象なんだねー。パメちゃんはシモンさんの白黒関係なくって言ってるけど、リナはシモンさんを考えると昨日の発言姿勢はちょっと微妙だよ。まだ初日なのにあそこまで黒い黒いと言い切って白だったりしたらどれだけ気まずいんだろと、思うと1d15:19からのラッシュはリナには無理。その辺りが軽く違和感だけど、個性の違いとか考えるとある範囲なのかとか悩み中。言ってる事は特におかしくないけどね。
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羊飼い カタリナ 13:26
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で、昨日の次点候補が「リナが二人の占い師から挙げられているので」の消去であったとすれば、単純に数だけなら商３、青４、老２、樵２、妙１（兵羊を除く※は兵or青）
☆お爺ちゃん11:42、お答えありがとう。リナやアルビンさんが微妙だったら別に占い先に当てられる事を考えたりせずに素直に●ヨアヒムさんにすればいいんじゃないかな。と、リナは思った。と、言うか。普通に次点候補として強力だったんじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 13:35
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で、そのヨアヒムさんなんだけど1d16:00「フリーデル>>15:28は鋭いと思った」1d19:46「やや偽寄りだと思われるフリーデルから的確だと思う突っ込みが入ったので」ここはリナ全然納得行ってなくて。
★ヨアヒムさん、リナ1d21:44、10:13の回答を見てもシスターの指摘は的確だったと思う？またお爺ちゃん1d21:50の言うようにあれは「仮定の話」であると言う見解に異論ある？また夕方** |
パン屋 オットー 13:51
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マイセンパンはじめました
昨日見れなかったとこレス等 ☆モリ1d20:47んー質問して欲しかったっていうかもっとかまって欲ｓ（ｒｙ そういうスタンスなのはわかったー。 あとパメラが白く見えたのは、霊の占考察出すな～のあたり。狼に狩人読まれるのを嫌ってのことかと。 |
パン屋 オットー 13:52
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キャスターパンはじめました
★ディタ1d21:55 黒塗りはしてないよ。黒塗りならそのまま占い希望するでしょ。モリの気怠げな態度が演技なのか見極めようと思ったんだ。 しかし、シモンの発言を読み直したけど、白いだろ！って言えるところが無くて困ったｗ [...はもっさりと煙草を吸い始めた…ゲホゲホ] |
少女 リーザ 13:58
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灰考察行ってみよっ。
[アルビンさん]妙1d15:33,18:05,21:46で言ったとおり狼濃厚と疑っているの。 商1d09:16は長樵両白の流れを食い止めるための布石に思えたの。商1d09:16でモリーさんを疑ってたのに、ヴァルさんの突っ込みであっさり商1d13:04でモリーさんへの疑いを撤回しているのが疑問。モリーさん黒染めに失敗して方向転換したように見えたの。それからアルビンさんがシモンさ |
少女 リーザ 13:59
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んをどう見てるのか不鮮明なのよね。商1d12:18でリーの考え方に共感できないってことなら、アルビンさん視点でシモンさんが疑い候補（商1d15:12）に入ってくるのは不自然なの。質問を飛ばしていた点において、カタリナさんとシモンさんでは客観視点でも印象差はそれほどなかったと思うのね。（リーにはシモンさんの質問の方が『質問による白印象アピ』に感じてたけど）
それなのに商1d15:12,15:13でそ |
少女 リーザ 14:07
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の理由でシモンさんではなく、カタリナさんを占い希望に挙げてきたことでリーはもの凄く違和感をおぼえたの。
シモンさんの兵1d17:46の件も引っかかってるの。シモンさんは老長樵のやり取りがよく分からんって言って、アルビンさんが納得して引いたってしてるけど、そこからアルビンさん黒なら老長白が導き出されるのが疑問。リーにはシモンさんが老長を味方に付けたくて、仲間であるアルビンさんを売った発言に見えたの。 |
少女 リーザ 14:15
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仲間狼なら黒視したところで、疑い返しの心配も不要だしね。また、シモンさん自身『アルビンさん黒なら～』という発言をしておきながら、アルビンさんを占い希望に挙げる気配がないの。『自分の発言をきちんと読まずに恣意的に解釈するリーザが黒い』という疑い返しでリーを疑っているだけなの。シモンさんの発言からはリーがミスリードしている人間であるという可能性が完全に排除されているの。質問が単なる白アピじゃなかったら
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少女 リーザ 14:19
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続）シモンさんはリーに質問してきてもよかったと思うの。何も質問しないで疑い返してきたシモンさんの姿勢は、シモンさんが『質問で狼を探そうとする村側の人間であること』を自ら否定しているも同然なの。あ、アルビンさん考察がいつの間にかシモンさん考察に変化してしまっていたの。ごめんなさいなの。まあ、リーはこの２人は狼仲間だと思ってるから気にしないことにするの。
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村長 ヴァルター 14:29
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んー、妙1359＞「商1d12:18でリーの考え方に共感できないってことなら、アルビンさん視点でシモンさんが疑い候補（商1d15:12）に入ってくるのは不自然なの。」商1d1512では「僕としては中でも者、羊、兵が奥まっている印象です。」これ、疑っている、というよりも、印象が薄い、って意味なのかなって勝手に思ってたんだけどね、どうなんだろう。
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少女 リーザ 14:32
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[モリーさん]老1d02:29の占い希望の挙げ方と、老1d13:17,13:10の占いの使い方のスタンスが合致していて違和感ないの。『トマヴァル黒れば即吊り』という意見もモリーさん狼でトマさんヴァルさんが人間だったら疑い返しが怖くて言い出しにくい意見だと思ったの。
老1d20:36のシモンさんを占わずに即吊りでいいという発言もシモンさんの仲間だったら言いにくい台詞に思えたの。仲間であるシモンさんが |
村長 ヴァルター 14:33
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リーザ理論には一理あるとは思うんだけど、やっぱり僕とは見解違うなーって感じ。やっぱり見直してみたらディタかなぁって思えたわ。
妙2d1358＞「商1d09:16でモリーさんを疑ってたのに、ヴァルさんの突っ込みであっさり商1d13:04でモリーさんへの疑いを撤回しているのが疑問。モリーさん黒染めに失敗して方向転換したように見えたの。」 アルビンにじーさん黒染めは無理だ、って判断をさせるのに、 |
村長 ヴァルター 14:36
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僕のツッコミってそんなに大きな力を持っていたかな、って考えると、そーでもないだろうね、って結論にならざるを得ないの。
だってさ、僕のツッコミって、「じーさん疑いがおかしい」ではないんだよ。あくまで、「樵長両狼を否定したのがおかしい」であって。僕の疑いを逸らしたいだけなら、こっちに納得して、「爺狼、樵長は少なくとも両狼ではない」って考察を組み立ててくると思ったね。 |
少女 リーザ 14:38
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続）必死でリーを黒染めしようとしているのを台無しにしてしまう発言なので。白寄り。
ヴァルさん14:29＞こんにちは。アルビンさんは者羊兵の中のカタリナさんを占い希望に挙げてきたから、疑い候補という解釈でも間違ってないと思うの。アルビンさんはリーがシモンさんを疑っている論拠は同意できないのにその候補の中にシモンさんを入れているのが不自然なの。こういう動きはラインを切るか繋ぐかで揺れる狼っぽく映るの |
村長 ヴァルター 14:54
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リーザ＞成程ねぇ。いや、まぁリズの考え方は分かったけど、その上でやっぱり僕は「盤面整理と、疑った上で占い吊りに上げるってのは、エラい違う」とは思うけど。
アルビンはリーザの理論にこそ納得してないけどリズ黒いとも思ってないんだよねぇ。となると、リーザの理論はガン無視した上で、彼自身でゼロからシモン考察を組み立てて、その上でシモン怪しいっていうのは変ではないとは思った。 |
村長 ヴァルター 14:56
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だって、リズが怪しいというからシモンは白いんだ、って言うのも、おかしな話でしょ。
ところで、「こういう動きはラインを切るか繋ぐかで揺れる狼っぽく映るの」ラインって切るとか繋ぐとか迷うもん？僕は切るも繋ぐも「気づいたらやっちゃってる」ことが多くて、ちょっとクエスチョンついた。 |
少女 リーザ 15:29
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ヴァルさん＞リーが間違ってるのかなぁ？狼って仲間を完全に無視するのって難しいと思うのよ。兵商両狼と考えると、昨日のそれぞれに動きに整合性が取れると思ったの。
アルビンさん人間視点でカタリナさんが『意味のない質問を投げかけて白印象を稼ぐ狼』に映ったのなら、シモンさんにも同じ印象を抱かないのは不自然なのよ。リーにはシモンさんメチャクチャ怪しく見えたし、アルビンさんが議事録をきちんと読んでいたのなら、妙 |
村長 ヴァルター 15:29
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少なくともアルビンの場合は、彼の中での濃淡はそれなりに付いてるんだろうなー、というのは読み取れるんだ。1d0916「老02:05～：あれ、ひっかかったんですけど（以下略）」1d1211「（年は）狼っぽくはないですね。」1d1512のカタリナ疑いのくだり、等。
ここでディタ持ち出してみようか。1d1924爺には「安易な感じを受けた」妙には「狼が占騙りだすことを知っていたような視点」商は「様子見的」 |
村長 ヴァルター 15:30
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羊は「質問水増しなのかな」1d1925青に「言いがかりな印象を受けた」娘「情報量を減らすような提案する必要ないんじゃない」兵「質問待ち姿勢なのはちょっと気になった」とネガティブ印象のオンパレード。（羊娘にはフォローもあるけど）いくら、序盤は言いがかりだ、盤面整理だって言ったってこれほどの人数が一気に黒よりグレーになることって有り得るのかな？これ見ると、本当に分かってない感が、あんまりしないなぁと。
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少女 リーザ 15:33
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妙1d15:19も目に止まったはずなの。疑う理由が一致するなら羊兵の比較をアルビンさんが吟味しなかったのは違和感なの。
喉がまったく足りないの。先に希望を出しておくの。 ●アルビンさん ▼シモンさんなの。シモンさん以外を吊るのは反対なの。兵商両狼ならアルビンさんは霊回避できないから今日占い師襲撃に賭けるしかないの。今日シモンさんを吊らないと狼にシモンさんを吊れば偽確定するはずだったオットーさんを襲 |
村長 ヴァルター 15:43
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僕はアルビンに対してシモンとカタリナを同率に見ろ、というのは酷な注文であるとは思うけどね。アルの●リナには、かなりに疑い返しが入っているように見えるから。やっぱ自分が絡むと、その発言ってどうしても重大に見えるのって避けられないと思うしね。
回答サンクス。つか、喉消費スマン＞リズ＠８ |
少女 リーザ 15:43
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襲撃するという選択肢を与えてしまうの。リーはアルビンさんを占わないと他の灰に目が向けられそうもないの。アルビンさん人間だったらごめんなさいなの。尼1d21:59は兵商尼狼で言える台詞かと問われると迷うけど、やっぱり気になるのよー。
ヴァさん15:30＞それってディタさん黒いってこと？それとも白いってこと？狼って仲間以外を全員白って分かってるから人間を黒染めするのって勇気いると思うんだけど…＠４ |
村長 ヴァルター 15:51
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当然ディタ黒いってことよ？
黒染め、といっても、全員がほんのりグレーに染まってるだけで、黒くは「染めてるようで染めてない」のがミソ。 つか、たまにだけど、「とにかく黒塗りしまくる」狼もいるっちゃいるけどね。 まぁ、範囲設定だけして、その中から誰が狼っぽい！とか言わないディタの態度は、けっこー不信感もってるね。 |
羊飼い カタリナ 15:57
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ちらっと一点だけ。
＞村長さん15:43 疑い返しって点ならむしろリナのほうが先にしてるのよ。リーザちゃん10:27の表を見てほしいんだけど、まずリナが1d15:05暫定●シモンさんを希望してる。その後1d15:12、1d15:13でアルビンさんが暫定●リナ。その後リナが1d17:49で●アルビンさん○シモンさんにシフト。15時台時点ではリナ、シモンさんを比較する余裕はあったと思うよ。 それ以外の |
羊飼い カタリナ 15:57
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ところの……シスター、アルビンさん狼として、そんなミエミエの票重ねをしてくるものだろうか、って言うのが一番悩ましいんだけど。
喉残ったので横レス。15:51、つまり、後のSG候補？リーザちゃんのところで触れたけど、それが一般的な考え方なんじゃないかと思うから、村長さんの指摘はそれほどディーターさんの黒要素には思えない。 村長さんの考え方は質問傾向から導き出される答えとしておかしいとは思わないけど。 |
司書 クララ 16:10
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疑問を持ってる人がいるから一応いっとくと、議題なしとか、発表順指示なしっていうのは、あえて村人を自由に発言させることで出てくる情報っていうのがあると思うからなのよ。
たとえば、発表順だったら、あえて指定しないことで、今日のジム・フリ同時→少し遅れてオットー、みたいな結果が出てきた。これが考察材料になる訳ですよ。（ジムフリの発表はリアルタイムで見てたらほぼ同時…15秒差以内だった） |
司書 クララ 16:15
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議題とかもね。どこに重点を置いて推理するかが見たかったりするのよね。能力者ばっかり見てる人とか、灰に目が向いてる人とか。そこから考え方とか性格とか見られるかもだしね。
吊り占いにしても、吊りたい人いませんとか、占いたい人一人に絞れませんとか、そういう人がいても別におかしくないと思うのよね。まあ、そのへんは途中の発言に書いておいてくれたらいいよ。 結論だけを見てるわけではないので。 |
青年 ヨアヒム 16:15
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>>カタリナ
仮定の話>>1d21:50だというなら一旦納得する。 正直、僕が重視したのは初日に騙り狼が灰狼に疑われるキッカケを与えるかどうかなので>>1d21:15（パメラも疑問>>1d21:49にもったようだし、客観的にも効果がある発言だったと思う）昨日は後でじっくり見直そうくらいにしか考えていなかったのが本音さ。 |
青年 ヨアヒム 16:23
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んで、占い師候補については現時点、神真/修狼/屋狂>>1d19:55>>1d21:47で考えているよ。
フリーデル「今日は特に判断要素がないので、今後に注目>>1d21:17」という兵白黒不明の考察に対して、今日の「白をコピーして>>2d22:24」は兵白前提の思考であり、やや違和感を感じる。 |
青年 ヨアヒム 16:24
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あとはジムゾンの驚き含めての判定反応はごく自然>>2d22:19なのに対して「黒確定しないかな>>2d22:28」は神真にがっかりきているように見えちゃうし…ね！
兵黒で、正しい判定を出すしかない修狼濃厚と僕は現時点考えているよ。 |
青年 ヨアヒム 16:32
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>>16:23に補足。答えを知っているからこそのアピールに見えるってことさ。
僕はペーター>>11:41の案『神修は統一、屋は自由占い』を支持したいなー。細かく計算してないけど屋真なら灰狼を2人も探さないといけないわけで、占い先襲撃なんてことになったら占損だし、神修真なら灰狼残り1人、黒引きも大事だけど確定白を出すというのも立派な情報、有効に使いたい。 |
羊飼い カタリナ 16:32
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☆ヨアヒムさん16:15
お答えありがとう。でも一旦なのね。仮定も何もあの時点既にクララさんの霊方針が決まっていたところだったので、件の台詞はおまけのお喋りのようなもの。そもそも疑問に持たれるのがわからなくて。（まあ、その辺りが無駄に喉使ってる、って言われてるのかもしれないけど、別にそれが悪いことだとか思ってなくてごめん） そこまでの流れはペーター君との会話で判るんじゃないかと勝手に思ってた。＠６ |
司書 クララ 16:41
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灰につっこみ入れまくりたいわー。まあ、あんまりまとめ役が推理しまくっても寒いのでだまっとくけど。
吊りは▼シモン一択。（だから、シモン吊らなきゃ誰を吊るとかって名前あげさせても、口ではなんとでも言えるから意味薄いと思う） 占い先は統一です。占い先襲撃とかあったらばんばんざいだわ。 |
青年 ヨアヒム 16:42
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>>カタリナ
一旦としたのはリナが疑いにやはり敏感に感じるからだよ。例えばこのやり取りは「私は白なのに理解できないのはおかしい、能力矛盾」といいたいのか、逆に「僕黒基点で私をSGに仕立てようとしていて怪しく映るから疑いたい」といいたいのか……僕にはよく目的がわからないから困惑しちゃうのね。 でも、このやり取り含めてリナという人となりを理解できた気がしたので、満足していたりするよん。 |
羊飼い カタリナ 16:43
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ペーターくん11:41は支持したいなー。聖職者’ｓは統一、オットーさんは好きな所を占って占い先を明言せず投票で示す。オットーさん視点では灰10に狼２なんだから、真なら自力で狼引きたいところ。統一するかどうかを自身の判断に任せてもいいと思う。
そろそろ吊り第一希望だけでも出しておくね。▼シモンさん。理由は10:13参照でそして他の人の占い師関連考察にほぼ追従。第二と占い希望は夜になってから。＠５黙 |
ならず者 ディーター 17:07
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現状15人で能力者4＋斑1で灰10吊手は15>13>11>9>7>5>3>EPの7手
初回神父襲撃して屋尼吊って残り4手を切り抜ける えっと妙年長老羊商青娘樵の9人から共相方と霊狩抜いた6人を吊り上げれば勝利か。 尼吊りまでに狩っぽいところを潰しておければ狩COは防げるか。というか妙がそこに引っかかっていない場合かなり厳しいので明日の襲撃先候補。 |
ならず者 ディーター 17:09
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んーこの面子相手に吊回避厳しいか。
リモコンは出来る限り信用取ってジムゾンから護衛剥がせるようにしてくれると助かる。 今日明日で神父襲撃できないと灰を吊りきれて詰みかねない。ちゃんとした手数は考察が終わってから検討するつもり |
村娘 パメラ 17:12
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リナちゃんに微妙に黒い印象をもってしまうのは13:26発言の基点が「初日なのにあそこまで黒い黒いと言い切って白だったりしたらどれだけ気まずいんだろと」これなんだと思う。疑った相手が白だったときの周囲からの評価を気にしちゃうからなんだろうな。自ら露呈したこの発言は白要素だと思う。
★リナちゃん＞りーちゃんのシモンくんへの特攻は狼センサー発動した猪突猛進村側の動きにパメには見えるんだけど、どう思う？ |
青年 ヨアヒム 17:31
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・リーザは昨日言った通り>>1d19:43、シモンの白黒が判るまで放置でいたい。
・パメラは今日も印象そのまま>>1d19:47に加えて「シモン人間>>2d09:54」と思っていたところが僕には自然に映り、非仲間に感じたよ。 |
木こり トーマス 17:34
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おはよう、昨日はログを読んだら寝てしまった。とりあえず占い考察から始めさせてもらう
ジムは初日の速攻ＣＯは微真狂要素と思う、狼なら味方の状況を把握してからのＣＯをすると思う。一概には言えないが 判定速度の早さは真狼要素、22:19での発言は若干真っぽい感じがする。狼ならこういう事言える心境では無いはず、狼一人犠牲にしてるしな 1d21:39での発表順指定無しに対する反応は微真要素と思う 真＞狼＞狂 |
木こり トーマス 17:34
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だな次はリデルだ、ＣＯはどれでもあり得る位置だな、全体的なスタンスとしては違和感を感じない
だが22:24あたりの反応が真っぽくない、ネタ勝負で落ち込むよりもシモン黒を引いた驚きと言ったのが感じられない 1d21:17で特にシモンを疑っていない様子が見れるので黒が出たら驚くと思う。それを見ると「黒だしするつもりだった」と感じ偽要素と思う ただ結果発表の早さ的に狂とは思えないので 狼＞真＞狂 と思う |
木こり トーマス 17:35
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最後にオトだな、オトで気になったのは対抗把握してない点もそうだが、1d08:46あたりの発言視点が占い師っぽく感じない。どちらかというと純灰な感じ
今日の判定もリズの指摘している「夜明けに居たのに判定が最後」の点が気になる 様子を見た狂にも見えるし、判定を書くのが遅い真とも思えるかな。わしは前者が強いと思う 狼ならばあえてここは黒確させた方が戦略の幅が広がると思う。 なので狂＞真＞、狼と考えている |
司書 クララ 17:36
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【今日の仮決定は20:30～21:00ぐらいの予定です】
意見が出そろい具合によるのです。 まあ、晩ご飯までこれでもつまんでてください。 つ【京都名物二千枚漬け】【二千切り大根のきんぴら】 |
青年 ヨアヒム 17:36
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・ペーターに関しては、リーザと一緒に名前を出された兵考察>>1d17:35は正直強烈なライン切りとも取れるけども、ペーターからのシモン疑いは無理に仲間切りをしている印象を感じない>>1d20:48>>1d21:53ので、現時点シモンとは切れていると思う。昨日は大分兵黒を確信していたようだったけど、今日の第一声で2黒に驚いているように見えたのね>>2d22:20、そこだけは気になったかな。
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少女 リーザ 17:48
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あなたは狩人です。毎夜、ひとりだけを、人狼の襲撃から守る事ができます。人狼の行動を読み、村人達を人狼から守って下さい。
護衛先はジムゾンさんになってるの。こんなに護衛先に迷わないケースも珍しいの。 |
村娘 パメラ 17:51
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★アルさん＞1d21:52リーちゃんの考え方が新しいすぎる点ってもう少し詳しく説明できる？アルさん白ならさ、リーちゃんが結論ありきでそこに到達するための考察を結びつけてきているように感じると思うんだけど、その辺りは反論とかはないかな？あと0:41村長さんの「白いものを黒くさせてしまう危うさ」って具体的にどこだろう？
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木こり トーマス 17:58
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真贋のＧＳは、真 神＞尼＞屋 偽 だな。
わしも11:41のペタの案はいいと思う、ジムリデルは後一匹見つければいいだけだが、オトは後二匹見つけんといかん。 もしオト真だとしたら相当大変だと思う、オト視点、対抗二人とも狼見つけたと言っているしな。 統一させたければ統一すればいいしその辺も全て任せてみるのもいいだろう。オト真なら本当に頑張って欲しい、 1d21:15ヨア＞ありがとう、理解できた。 |
ならず者 ディーター 18:04
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戻った。これから議事録読んで考察書いてくる。
パメラ＞ 視点漏れってしようとしてするもんじゃないから手堅い印象とはいってもやるときはやるんじゃないかなと思うが。 まあ、2黒シモンを思いっきり叩いてたところからするとリーザ白かなと今は思ってる。 |
ならず者 ディーター 18:04
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村長＞ えー…初日からいきなり誰が狼っぽいとか俺にはハードルが高すぎるんですが。というか昨日の雑感をネガティブ印象オンパレードとか言われても、気になったから書いただけで、黒いとも白いともまだわからないってのが現状なんだが。
出遅れ気味だったし、雑感書いてそれに対する反応とか見たいなーってのが目的だったんだが。 |
青年 ヨアヒム 18:15
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・トーマスもシモンは人間だと>>1d20:12>>1d21:10重ねてきた部分は、感じ方の違いなぁと悩むけど…僕にはやや庇いにみえる（仲間がここで庇うか？で悩むんだけどね、本当に）今日の第一声「人間だと思っていたシモンが白確定にならなかったという驚き」よりも「黒確定すればいいのに～>>2d22:22」とネタ含めた発言だったことは、おや？と思ったよ。
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神父 ジムゾン 18:25
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こんにちは。ちこっと来ましたよ～。とりあえず質問とかに答えていきますね。
＞アルビン（23:42） 初日５ＣＯはかなり狼不利ですから回避なしは十分にあり得ると思いますよ。 ただその場合は狼占い師は白出しして白２黒１とし、私を狂人視させた方が後の展開が楽だと思うんですよね…まぁこれは人によって判断変わるでしょうけど。 なので回避したら次に回ってきそうな所に仲間がいた、と言う可能性もある気がしますね。 |
神父 ジムゾン 18:25
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＞パメラ（09:59）
返答ありがとうございます。「ここ重要」と言う割にはそう言う視点が抜けているのが不思議だったんですよ。なんか言葉ほど実際には強く思ってないのかな？と。 ただまぁ、確かに若干違いはしますし、サクッと見落としと言っちゃうのは自然な態度っぽく見えますね。 |
神父 ジムゾン 18:27
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＞ペーター（11:43）
いやぁ、占い師ＣＯした者同士って事で妙な連帯感とか感じちゃってたんですよ。特にリデルもオットーもガツガツと対抗叩きするタイプじゃありませんし、敵同士だけど仲良くケンカしていきましょう、みたいに思ってましたし。 あと私が希望出したタイミングってもうすでにかなり遅くなっちゃってましたから、そこを急いで考えるのに灰ばっかり見ててリデルの発言はまるっと読み飛ばしてました（酷） |
青年 ヨアヒム 18:27
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・村長、今日の第一声>>22:24が、2黒で驚き喜んで神真決めうっているあたりが白っぽい。
・ディーターはシモンが僕爺には訴えかけたのに対して>>1d21:13同内容だった者考察に反応なかった点は気になる>>1d21:47。「あまり触れないほうがいい話題>>1d00:48」からのくだりはやや村要素に感じた。 ・モーリッツはリーザと同じくシモンの白黒が判るまでいいやーと目が滑っていたり…。 |
神父 ジムゾン 18:27
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前述ですけど、ライン切るか切らないかってのは割と曖昧な情報だと思ってますし…ま、占い希望はあまり曖昧じゃないんですけど、そう思っててリデルの発言斜め読みだったので占い希望も右から左に抜けていた、と言う感じでした（酷）
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神父 ジムゾン 18:29
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＞ペーター（11:46）
どうでしょうね…仲間が占われた時って黒２白１と確定黒、どちらにもそれなりのメリットデメリットあって確実にどちらかにしたい、と言う物ではないと思うんですよね。なので仲間が占われるからと言えない発言ではない気もしますね。 確かにああいう気楽な発言はしづらい状況な気もしますが、リデルの言動から伺える性格とは一致してると思いますし。 と言うことでサクッと時間切れです。また後ほど。 |
木こり トーマス 18:35
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ヴァルの2d14:29あたりからのリズとの論争は村視点に感じた。わしの中でヴァルの株が一気に上昇したな。
リズの考察を読んで更に吟味している印象。 狼ならここまでの論争は厳しいか？とも感じる。 2d15:43でリズの喉を気にした点も純粋に素村の印象を受けたな リズに関してだが、結構熱くなるタイプなんだと思った、2d13:58で灰考察と言っているが出来ているのはモリとアルだげだ。ロックオン体質っぽい |
木こり トーマス 18:35
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若干こじつけ感はあるけど、言いたいことは理解できなくはない印象。とりあえず喉のペースは大切にして欲しい。
ヨア18:15＞あ～、わしも読み返してそう思われても仕方がない発言と思った。ただわし的には「シモン黒」という事実より「２黒」という事実の方が印象強かったからな。 そっちの方に意識が行ったからあう言う発言になったんだろう。シモン狼判定は意外と思っていたよ さてとちょっと木でも切り落としてくる。 |
ならず者 ディーター 18:57
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まずは占考察から。
既に出ている大方の占考察と同じ考えを持っている。 判定出しの順番とかからすると神尼の内訳が真狼っぽくて屋狂っぽいかな。CO順とかはあんまり気にしない派なのでその点はあまり大きな要素には見ない。 占師候補のシモンとのかかわりも見てみたが、オットーと質疑応答があったくらいで他二人についてはともに特に気になるところは無い評価だった。 |
ならず者 ディーター 18:57
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続き)リデルは決定後に兵単体でなく年妙周りから兵に触れてるのが気になったり。
単体考察 屋：黒塗りについての弁解はあったんだが、論点すり替えについて触れてないのは自覚があったからなんだろうか。屋狼なら尼神のどちらかが狂誤爆したことになるし、いっそ黒確させたほうがよさそうに思えるので非狼っぽい。 尼：時間の関係かあまり灰に目が向いてない印象。今日の考察に期待。 |
ならず者 ディーター 18:58
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続き)白判定用意してたってのを素直にとれば非狼要素だが、あんまり参考にはならないかな。
神：占考察あんまりいらないってのは村側っぽくない発言なのは引き続き。パメラとのやり取りで深く切り込んでた印象で、上辺だけのやりとりじゃないっぽいところは非仲間感。その他考察類では特に気になる点は無い。今日の考察にも期待(喉大丈夫か？)。 灰の発言読んで占吊希望考えてくる。 |
ならず者 ディーター 19:02
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狩COについて少し考えてみましたが、現状の信用度からすると神父に護衛張りつけることになりかねないので良くないかと。
ただ、このままだと狩COせずとも神父護衛されてそうなのが･･･いっそ霊抜きを狙うくらいしないと逆転できないかも |
村長 ヴァルター 19:10
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やっぱディタの黒要素はコレ↑だよねぇ。
ま、初日から考察なんかできないよ！ってのは分からんでもないけど、今日は随分場が動いたでしょ。 周りが神真に随分流れる中、３占の信用にあんまり差がない考察。 神真に不安がある場合、どっちかってーと村人なら、「みんな大丈夫？」って感じで、神真を必死で否定してくるってイメージがあるんだけど、それでもないしね。 |
青年 ヨアヒム 19:11
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待っているけど、シモンこないねぇ。
頭のなかで屋真兵白の場合も検討してみてるけど、オットーからは危機感を感じないし>>22:27>>13:52、信用できないなぁ、と。 >>トーマス あー、自分でもそう思った？そうサラリと言われると印象が良いものだね。 |
ならず者 ディーター 19:19
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村長＞ えっと・・・村の流れに乗って考察スタイル変えるほうが人外臭い動きだと思うんだが。他が信用に差をつけてるから村人なら信用に差をつけるはずってかなり無理矢理な論理だぞ。
そして村長の村人像も良くわからん。神真かわからないなら神真を必死に否定するって意味がわからんのだが。 |
木こり トーマス 19:23
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ヨアヒムは2d16:42のリナへの回答がしっかりと人物を見定めたい村視点に感じた。
占い師考察が鋭いな、と思った。 いま気付いた、わしディタ灰考察入れ忘れてる。逆に言うとそれだけ印象になかったって事か？ ディタ：ヴァルの指摘である「灰考察が黒よりばかり」は気になったが、それは個人のスタイルじゃないか？と言う気もする。 ただ誰を疑っているのかがわからない点がステルスの印象がする。発言に違和感は無し。 |
ならず者 ディーター 19:23
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狩視点で屋の偽が確定するので、護衛先が2択になるので神張り付きの可能性が高くなるかな、と。
現状では神父護衛率が非常に高いってのはその通りです。屋護衛とか無いでしょうね。 |
行商人 アルビン 19:24
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こんにちわ。昼間のぞいたんですがシモンさんも占い師の方もいなかったので顔を出さなかったんですが…シモンさんはまだみたいですね。ううーん。
娘17:51＞そこを掘り下げますか…ぶっちゃけ皮肉です。リーザさんを観察した結果、考察の具合から説明するだけ無駄っぽいのとそこまで説明する義理も発言数もないのと、その考えが決して村の主流になることはないだろうと見越した上での放置です。幸い彼女自体はみなし白ととれ |
行商人 アルビン 19:25
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る要素がありますが、リーザさんの考察そのまま同調する人の方がむしろ黒いと思います。妄想ではなく、論理的に僕を疑う方にはもちろん説明さしあげるつもりです。
その点村長さんは14:54あたりの真っ当に説明しようとする姿勢は兵相方狼っぽくなく、僕の中で更に白度が上がりましたね。 |
行商人 アルビン 19:32
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者18:58 ＞ちょうど近くに見えたので質問させてください。「白判定用意してたってのを素直にとれば非狼要素」というのはどういう考えからでしょうか？僕にはむしろ、あまり注視に値しない部分だと思っていたので、これが白黒判断材料になるのが意外だったので。
一応シモンさんの言い分も聞きたいと思っていたのですが…時間も発言数も限られてますので、そろそろ兵黒要素を加味した考察をはじめていきたいと思います。＠7 |
ならず者 ディーター 19:37
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アルビン＞ 兵狼で狼占師が判定出すなら黒出すってことは決めてたはずだから、といえば分かってもらえるか。フリーデルの発言見た感じだと小手先の技とかはあまり得意そうじゃないし、偽装っぽくはないかなと思ったり。まあ正直あんまり考慮には入れてない。
ところで昨日の雑感で気になる点について喋ったんだが特に反応無いのか？ |
シスター フリーデル 19:40
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帰ってきたー、けど相当遅いなこりゃ。まず質問から答えていこうかなー。
アルビン[23:42]＞昨日シモンが回避しなかった理由か…。結構謎だけど、占い回避したらもう一匹のLWに占いが当たる可能性があったとか、そんな感じじゃないかなー。そういう意味では昨日占い票の多かった人たちは結構怪しく思ってるなー。 |
シスター フリーデル 19:42
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モリ爺[01:18]＞シモンが黒だったことは、別に疑ってなかったから結構驚いてるよー。私の[22:24]の白判定～のくだりは私なりに驚いてたからなんだけど、まぁ、議事録見る限り他の誰も気にしてない(or意図的に無視してる？)から、正直灰全体に対して何コレとは思ってるー。
(大体白だったらジムゾンなんかに負けてません！)←多分こういうのがいけないんだってのはわかってるんだけどねー。 |
シスター フリーデル 19:43
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それと、神兵羊には結構ライン感じてるんだよねー。まず、羊から兵は3票目だけど、結局第二希望に変えていて、仲間切りしやすい位置に持ってきてる。羊が希望を変えた後から羊に票が集まってきて、最多票候補になった。
兵羊が狼なら多分ジムゾンの●羊は占い先を変更させるためだったんじゃないかなー？占い師に2票入れられてる人はあまり占われないからねー。 |
シスター フリーデル 19:43
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状況的に●羊で回避したら●兵、●兵で回避したら●羊になったと思われるから、羊票を重ねる事で羊に白印象持たせ、兵は回避しないって方向にしたかったんじゃないかなー？と。なんか言いたかった事がうまくまとまんなかったかもー。
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老人 モーリッツ 19:44
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くくく、今宵も良い風が吹いていますねぇ。クララ決定時間は了解ですよ。おつまみを頂きつつ希望を出すとしましょうか。
…それにしても今日の主役の方々の発言があまり増えていなくて残念ですねぇ。まあ、シモンやオットーはこれだけ人外視されている中で発言するのは陣営がどちらであれ中々酷な話だと思うので文句は言いませんがねぇ。くくく…。 |
シスター フリーデル 19:44
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パメラ[10:13]＞あうー、カタリナにも返答してなくてごめんなさいー。昨日の発言[1d21:44]で納得はしていたんだけど、考察終わんねーとかいろいろ焦ってたらすっかり返事してませんでした。
カタリナ[11:38]への返答もかねて対抗考察もしときますー。私はモリ爺への返答にもあるようにジムゾンの票の入れ方や今日の二黒状態の一般論から考えてジムゾンは狼であると考えていますー。 |
少年 ペーター 19:44
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ただいまー。
＞ヨアおにーさん・リナおねーさん 僕、オットーさんの自由占いまでは提案してないよ。確かにそれもありかも知れないけどねー。 お爺さん：シモンさんの仲間は無さそう。シモンさんをSGにした狼、って線だと、1d02:42の占い師考察からすると神父さんの方が仲間かな？ 1d20:36、「シモン吊りたくなった」SG作りにしてもちょっと強い表現。 |
シスター フリーデル 19:44
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ペーター[11:45]＞一応さっきまでの私の発言がペーターへの回答になるかなー。って思ってます。回答し切れてない点を補足すると、対抗気にしないのは狂人要素っていうのは単に気楽にやってて見逃したのかなー。と。(これは私が狂人＝気楽とか勝手に思ってただけなので…。)
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少年 ペーター 19:44
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トーマスさん：シモンさんのトーマスさん評（1d08:34～08:47）。白黒ではなく持論について語ってる感じ？ ちょっと非仲間要素。
●羊の理由はいまいちよくわからないかも。お爺さん同様、●は判断つきにくいところ、▼は黒いところ、みたいな感じなのかな？ 仮決定時の「白確したらしたでシモンなら心強いだろう。」はちょっと庇いっぽい感じもあるかも。逆に、黒出ししようとしてる相手には言わなそう……かな？ |
少年 ペーター 19:45
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ディタさん：昨日はやや遅れての参戦で、怒濤の考察。シモンさん評の部分、シモンさんの1d17:35が考慮に入ってないのはまあ、タイミングなのかなー。シモンさんが赤で「リザペタうぜー。読めばわかんだろ」とか言ってたとしたら、ディタさんがそこさらに突っ込むかなーって思うと非仲間要素かな。
ネガティブって言うか、疑問視する考察が多かったので、それが質疑後どう変わるかは興味あるかな。注目。 |
少年 ペーター 19:45
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リーザちゃん：なんか、正解を見つけたと思っちゃった村側っぽく見えてしょうがないなー。シモンさんの２黒でテンション上がった感じ。
ただ、アルビンさんにスライドするから説についてはそこまで確信もてるかな？とは思う。票数的にはリナおねーさんな気がするし。 シモンさん白なら、怖くて確白に出来なかったって考えもあり得るけど、それなら別にそこまで強く行かなければいいだけなだと思うかなー。 |
少年 ペーター 19:45
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アルビンさん：リーザちゃんからはラインを見られてるけど、そんなにかなーって感じ。リナおねーさんとは疑いあいっていうか疑い返しあいって言うか。
あ、でも21:15で、両占から入ってたからって理由でのリナおねーさんはずしにあっさり同意してるのは、シモンさん占いに強く反対したくないとも見えるね。ちょっとライン要素か。 リザちゃんに辟易してる感は、ロックオン受けてる側としてはまあ、あんなものかなあ。 |
村長 ヴァルター 19:45
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ディタ＞言い方悪かったかな。「村の主流に逆行してる考えを自分がしていると思えば、それなりの危機感もあるはず」って言えば分かってもらえるかな。
んで、占考察もさ。じゃもっと端的に言ってみる努力をしようか。結局、「３占大差ない」しかいえないなら、それは「喉つぶし」以外の何者でもないんじゃない？ ●者▼兵で。霊ピン抜きの可能性も考えれば統一がいいな。 |
少年 ペーター 19:46
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リナおねーさん：直接会話が多かったせいか、あんまり疑ってなかったのに昨日票が集まったのはちょっと意外な感じした。08:47視点漏れ指摘はみんなから。狼に回避させないことも目的の一つだと思うんだよね。ここはたしかにちょっと疑問。
提案に乗ってくれるから心情的には疑いづらいんだけど。 09:00はオットーさんに2黒について。ちょっと予言的だね。 |
少年 ペーター 19:46
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ヨアおにーさん：1d20:07はシモンさんと仲間には見えにくいかな。フリーデルさんを狼よりに考えるのはいいけど、リナおねーさんを占いからはずす理由にするほど確信できるのはちょっと疑問かな。初日だから弱めの要素でも考慮って言うのはあるかもしれないけど。
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少年 ペーター 19:47
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ああごめんなさい。考察途中だけど、用事が出来ちゃった。決定前後には戻ります。あと今目に入ったけどフリーデルさん返答ありがとう。あとで読みますごめんなさい。
●アルビンさん▼シモンさん 正直、リーザちゃんの影響を受けてないとは言えないけど、昨日スライドの可能性があった青羊商のなかで、アルビンさんが一番気になるので。@4 |
負傷兵 シモン 19:49
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今日はジム食えない気がするな。護衛確率一番高いと思う。オットー食った上でグラスが霊騙るくらいか？ でも正直延命措置としか言えない気がする、いつかは吊られそうだし。
まぁシモン吊られてるのに霊騙るか？ くらいは思わせられそうだが。 |
老人 モーリッツ 19:54
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オットーのパンがとうとう食べ物から離れていますねぇ。返答していただいたついでにもう１つ。
パメラの占考察出さないようにという発言が白要素で、私のいい加減な占考察に文句言ったのとは別の話なンですよねぇ。となると真面目な占考察でもやっぱり出さない方が良いのでしょうか？ と言いますか、占い師に対する思考を出さないのは白要素なのにかまって欲しいって矛盾している気がしますがねぇ。 |
ならず者 ディーター 19:57
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村長＞ どういう思考であれ、残しておいて後々の変化とかが見れるから喉の無駄だとは思わないな。もっと端的に喋れっていうのは努力してみる。
そして、村長的には俺が神偽派であると映ってるみたいだが、そんなこと言ってないし、俺自身今は主流に逆行してるとかそういう意識も無い。判定からすると兵狼っぽいし。 |
負傷兵 シモン 19:57
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あー。リーザは鬱陶しいので喰って退場させるべきだと思う。今はアルしか見てないのが有難いし、グラスにロックオンされる前に排除しとこう。多分能力者ではないと思うけど霊だったらラッキーすぎる。
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青年 ヨアヒム 19:58
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・アルビン、僕を白視してくれるのは嬉しいけど>>00:20「占考察の視点にブレがない」から白いというのは、理解しがたいかも。狼で正解を知っているからブレないとは考えないのかな？
・カタリナ、今日話してみてなんとなく性格が掴めた気がしたので、明日の判定や灰考察を見てから見直してみたいな。 |
行商人 アルビン 20:00
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一応、占い師について。昨日の時点で屋真だけはないわー、だったんですよね。神父さんが一番占い師視点からの発言が多く、シスターさんもそこそこ。ひきかえオットーさんは質疑応答に意欲的な態度を見せつつも、占い希望理由が1d19:47ですから、単純に狂人アピールだと思いました。なので、シモンさんはほぼ狼で間違いないと思ってます。内訳はすでに言い尽くされてますが、結果出しの様子から神真尼狼屋狂を支持します。
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老人 モーリッツ 20:01
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先に希望出しておきますか。
●ディタorリナorパメorヨア▼シモン 正直占いは現状ペタリザトマヴァルアル外してもらえれば誰でもといったところですね。 吊りは占真贋含めシモンの霊判定が今一番見る価値があると思うからです。 それにシモンは最初他者へ控えめだったのに急にペタリザ黒を言い出したりと他者への接し方がアンバランスなのですよね。この辺り距離のとり方が定まっていない人狼だと思うンですよねぇ。 |
シスター フリーデル 20:05
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ゴメン。いつの間にか鷲帰ってきてるしー。とりあえずリアル大事にー。うーん、今日ジムいけなさそうだし、灰から一本抜きってのはいいかと思う。リーザ襲撃でも悪くはないかな…。
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シスター フリーデル 20:06
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これは先に希望出しておいたほうがいいかなー？▼無論シモンでー。他は考えられないねー。●はカタリナでー。カタリナ個人での疑惑は私の勘違いだったので問題なかったんだけどー、カタリナの反応が疑われたくなかった感あったのと昨日の票の動きに狼の意図を感じた点からー。
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青年 ヨアヒム 20:11
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●ディーター ▼シモン
モーリッツ風に言うと、妙年娘老長は外して商樵者羊の中なら誰でも賛成。その中からディーターを選んでみたのは、シモンからのラインで仲間の発言は見てなかった狼の可能性を感じたから>>1d21:47。疑い返しっぽくリーザを黒いといった狼シモンはわりと素直な人なのかなーというのも加味してる。ということで、シモンは狼だと99％くらい思ってます。 |
木こり トーマス 20:11
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わしももう希望を出しておこう。
●ディタorカタリナ ▼シモン ディタとカタリナは両者共にステルス感を感じている。狼が潜りやすい地点でとどまっている印象から占いに上げた。吊り先は無論シモンだ。 ヨアヒムは今日の発言をみて、村要素が見えたので除外した。アルビンに関しては単独臭を感じていて狼に見えないので外した。 |
行商人 アルビン 20:11
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青19:58＞うーん、ちょっと解釈のされ方が違うかな。僕もぴったりの表現が見つからなかったので誤解を招くのはしょうがないと思うのですが…。こう、前提を前提として結論を結論としてきっちり分けられてるのは、真実と見せかけたい希望の形と2つ見えている狼にはやるのは難しいんじゃないかと思うのですね。…って、この説明もしっくりこないな。もうちょっとぴったりな表現を思いついたらまた説明します。
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村娘 パメラ 20:14
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☆ディくん＞視点漏れにしても占霊の数の露呈ってのは、かなり初歩的な漏れすぎだと思うわけなの。それをリーちゃんがやらかすタイプかどうか問われるとパメ的にはノー。
村長さんの言うネガティブのオンパレードは似たようなこと感じたよ。だから聞いてみた。黒いとも白いとも分からない状況ってのはわかるしごもっともだけど、やや逃げこしの理由にも聞こえるかな。 |
羊飼い カタリナ 20:15
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ちょこっと時間出来たよ。今日は家族の誕生日だったのでケーキの差し入れ。つ【さくらんぼのケーキ】
☆パメちゃん17:12 そこをずっと考えてたのよねー。結局はリナとは違うタイプなんだと思う。ずっと読み返してみても引っかかる発言は見当たらないしね。 ヨアヒムさん16:42 16:32で言ったようにリナの思い込みもあるかもしれないし。件の視点漏れは説明不足ならごめん。16:15、パメちゃんも疑問に思った |
羊飼い カタリナ 20:15
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ようだけど、自己解決してくれたよ。でも「後でじっくり見直そう」は印象いいね。もう少し何か説明とかあるかと思った。人となりってどういう理解をしてくれたのか楽しみにしてたけどまだお話ないねー。と書いていたら19;58確認。
さて、色々考えたけど次点で吊りたいほど黒い人って見当たらない。●○に逃げていい？樵長は10:31、10:39により割愛。でも、アルビンさんだけは次点くらいに。01:18「せめて占っ |
羊飼い カタリナ 20:15
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ておきたい」がリナに白が出る事を知っていて、「やはり修の挙げた人物は白」ってイメージ戦略が頭を過ぎって。アルビンさんには妄想って言われちゃうね。リナが占われなかったら明日リナがいなかったりしてｗあとは昼間のリーザちゃんの熱弁に影響された感。特に自分でも言った15:57の辺りね。●はディーターさんで。忙しいんだろうけど、怒涛の考察をもらっても目が滑る。考察後出しなら濃くて当然だし。シモンさんの絡み方
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羊飼い カタリナ 20:15
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（と、言うかスルーされっぷり）見るとSG懸念もある。お爺ちゃんの「素直に出さない占い希望」は気になるけどそれほど大きな要因じゃないと思えるし。シモンさん＆シスターが名前を挙げてない人の中からどちらが出ても一番情報になると思える人の中からチョイス。
＞シスター20:06 勘違いをわかってくれて嬉しいけど、神父様狼要素を聞きたいな。それを一番楽しみにしてたの。 ＠１なので、緊急以外は本の時。またね☆ |
ならず者 ディーター 20:18
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昨日気になる範疇に入ってた兵年妙商青から。
兵：2黒。ここ偽黒とすると屋真と狂狼の交換を狼が狙ったってことになって、どうにも割りに合わない気が。黒だすにしても狼の騙りのほうは少しは様子見しそうじゃないかなと思うし。まあパンダだし吊って判定見ればいいかな。 |
ならず者 ディーター 20:19
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妙：2黒出てる兵を思いっきり叩いてたことから仲間切りにしては初日から激しすぎるし、偽黒だとしても吊って兵白なら自分の首絞めるだけだと思うから暫定白確扱いで放置。兵吊って判定見てから考える。
年：兵黒関連から白く見られてるが、今日の判定見てから昨日の希望変更周りからは兵切捨てに来たように見えた。ただ、モーリッツが指摘してるように兵年両狼で[1d17:35]みたいなことは言いにくいかなとは少し思った。 |
ならず者 ディーター 20:19
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続き）占で判断しても悪くないと思う。
商：対リーザの発言からは昨日感じてた様子見っぽい印象は受けなかった。リーザの疑いを妄想と切って捨ててるのは発言力的に対抗しきれないからレッテル貼りにいったのかなとも。ただ、商兵両狼としたときの抵抗といわれると弱い気がするので微妙。 [1:18]> ヨアヒム選んだ理由が気になるって具体的にどういうこと？ |
ならず者 ディーター 20:20
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青：昨日占いに挙げた理由ってのは、他者の発言を恣意的に解釈してるような印象を受けたのが一番の理由。今日の発言からは特に恣意的解釈からの黒塗りっぽい行動は見られなかったんで一端様子見。
希望は●年▼兵で。年は兵切捨て疑惑から占希望で兵は狼予想から。 |
青年 ヨアヒム 20:20
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で、申し訳ないんだけど、急用が入ってしまったので出かけないといけなくなってしまった。本決定は見れると思うけど仮決定は微妙といっておきます、みなさんごめんね。
>>アルビン そかー、了解したよ。 |
行商人 アルビン 20:21
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者19:37＞「正直あんまり考慮には入れてない」真要素になる根拠はわかりました。えーと、それを抜かしたら者18:57でシスターさんを真だと思ってる要素がなくなってしまうのですが…。なのでわりと強い真要素なのかなと思ったんですが、違うのですか。雑感、というのは者1d19:24で言ってる「狼がいきなり騙ってくるのはアレな作戦」のことでしょうか？簡単に言うと「うまくない作戦だと思う」ってことです。
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木こり トーマス 20:21
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今日印象を上げた以外の者は昨日と変わらずの印象だな。わしの中では変化無しだ。ＧＳを上げるとこんな感じだな。
白 妙≧年≧娘長老＞青＞商≧羊≧者 黒 今日はシモンが全然発言していない点が気になるな。ただ来れてないのか、狼だから反論に困っているのか・・・ とりあえず2d22:22で熱いこと言ってるんだからあきらめないで欲しい、村人ならなおさらだな。漢は黙って反論だ、 |
負傷兵 シモン 20:22
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[...は煙草も銜えず駆け込んできた]
すまん、色々とあって遅くなった！ 議事録読んでくる…前に、昨夜村長から質問が来てたので。 ＞村長23:00 ああ、すまん。指摘されて見に行って初めて気づいた。それ完全に目に入ってなかったわ。 |
老人 モーリッツ 20:24
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んー、今日の発言見ている限りヴァルターも白で良いんじゃないかな、と思ってきましたよ。
前のめりになりすぎているリーザをうまくなだめているところがね。アルビン人間ヴァルター人狼ならば放っておいて盛大にミスリードさせておいた方が良いでしょうからねぇ。 フリーデル、反応はまあ個人差がありますからね、失礼しました。 |
ならず者 ディーター 20:26
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パメラ＞ むしろ俺には初日から黒い白い飛び交ってる状況が割りと異次元空間に映ったんだが。なんか村側にはない情報でも持ってるんじゃね？なんてな。
黒いとも白いとも分からないから疑問点出して反応待つってのはおかしな反応かな。長一人なら考え方の違いかとも思うんだが、乗っかってくる奴がいると黒塗りされてる気がするな。 |
シスター フリーデル 20:27
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これはグラスに来るかもなー。って私も思った。まあ私も信用取れてないから人の事言えないよねー。
てかみんな(表で正直に言ってたのはパメラだけ？)は本当に私がジムゾンの発表見てから発表したと思ってんかなー？と。 |
老人 モーリッツ 20:28
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で、シモリナ両狼だったら昨日ジムゾンはカタリナに票を入れてカタリナ占いを回避してもシモンに当たる危険があったわけですよねぇ。
…だったら素直にカタリナと票を揃える方が良いと思うンですが。 忘れてましたがカタリナ。下手に票をばらけさせてあさっての方向に決定が出るのは避けたかったンですよ。シモン占いも最善手ではないにせよ悪手ではないと思っていましたからね。 |
行商人 アルビン 20:28
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兵黒から者or羊が気になります。カタリナさんは1dに●兵を途中変更したいように見えたのと、ディーターさんは灰考察でも言いましたが、1d21:13のペーターさんへの兵についての質問がとても印象に残っていることです。それと尼真だとしても結局兵狼。だけどそこからの彼の考察/希望がちょっとしっくりこないのですよね。吊り希望は狼だと思う▼シモンさん希望で、占いは●ディーターさん○カタリナさんでお願いします。
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村娘 パメラ 20:30
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占雑感
今日の判定見て23:08黒引きテンションの高い神父さんと、やや引きぎみのリデルさん。リデルさんには16:23のヨア君の違和感とまったく同じことパメは感じた。 オトさん真だったらほんと涙目な展開なんだけど時間的な都合を加味しても、どうも切羽詰った感触が感じられない。 |
村娘 パメラ 20:30
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アルさん＞1924皮肉っぽいのは分かってんだけどさあ、「説明するだけ無駄っぽいのとそこまで説明する義理も発言数もない」同じ灰で説明の義理もないってのはどうなんだろね？昨日そこまでは筋道たてて論理的に話してただけに最終発言がぽこんと浮いて見えた。白黒とは直接関係ないけど、説得試みないのはどうかなって考え、パメ的に。
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負傷兵 シモン 20:30
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まず占い師の内訳だがオットーが真で確定した。つまりオレさえ信を得れば必然的にオットーの信用に繋がり、あとは狩人がオットーを護り続ければ村の勝利は決まったようなモノだ。…と、言葉にするとカンタンだが現実にするのは難しいな。議事録読んでると片っ端から「▼シモン」が目に入ってくるんだが…！ いやまぁ初回パンダは吊れって名言はあるけどな。
昨夜も言ったように ジム狂/シスター狼 だと考える。ジムのCOの |
ならず者 ディーター 20:32
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アルビン＞ 割と強い真要素って・・・リデル真主張をした覚えは無いんだが。だから真贋つかずにどっこい。というか、俺の発言読んで尼真主張してると思ったのはどの辺？
で、俺のペタへの質問が印象的って具体的にどういう意味？ ついでに青選択が気になったってのも具体的によろしく。＠５ |
神父 ジムゾン 20:33
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戻りました。結局ギリですから巻き巻きで占い希望考えてました。あ、吊り希望は▼シモン以外ないですし。
まず昨日の票の流れから見てみましたけど、いの一番にシモン希望したリーザと早いタイミングでシモンに２票目を入れたカタリナはかなりシモンと切れてると思いましたね。もちろん仲間切りの可能性はあるんですけど、それにしては効果が薄くギャンブルなタイミングだと思うんですよ。 |
神父 ジムゾン 20:34
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まぁリーザについてはシモンから票をもらっている、と言うのが若干仲間切り疑惑感じちゃいますが、シモンの（21:13）とかは割と素の感情出てるっぽくて仲間にしては…ですね。
あとは単体考察からですけど、モーリッツは（1d22:09）辺りのシモン評が割と納得できて、さらに内面に踏み込んでいて仲間には言いづらそうと感じました。 |
ならず者 ディーター 20:34
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ジムゾンの発表見ようが見まいが判定が決まってそうだから真狼予想なんじゃないですかね。
むーん・・・あまりに占票集めすぎてるのがどうにも。SG予想で外してくれないですかね。 |
負傷兵 シモン 20:35
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ジムのCOの速さはやはり狼よりも真or狂要素だと思う。そしてオレに黒なんて出しやがってくれた事から、狂が濃厚だ。となると残ったシスターが狼となる。何故わざわざ狂アピに乗っかって黒判定出したのかは正直判らん。だがこれは明日、霊騙りが出てオレ＝黒と出す布石だろうな。狼はライン勝負を選択したってわけだ。
よって狼濃厚なシスター起点にラインを探ってみようと思う。 |
神父 ジムゾン 20:37
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あとこの世論の中で安直に私真と流れずにきっちり占い師のことを考えてる風のペーターとディーターも外してみたいですね。（多分）真実がわかっていて、さらに２日目からＬＷ確定でどうやっても吊り／占いを回避しなければならないであろうＬＷには難しいかな、と思いますし。
で残った村長さん、アルビン、ヨアヒム辺りが占いたい所なんですけど…そこからだと●ヨアヒムでしょうか。 |
神父 ジムゾン 20:38
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残った３人の中で一番発言から判断しにくそう、と思ったところです。村長さんとアルビンは昨日も言ったように質疑応答上等とか独自考察とかで判断しやすそうと感じたんですよ。
ゴメンナサイ、今日はあんまり議事録読み込むヒマがなかったので印象論強めになっちゃいました。 |
村娘 パメラ 20:38
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☆ディくん20:26 ＞1248 1249パメの白黒基準っていう考察もどきってよんでくれてるかなあ。リーちゃん白でいいんじゃないかっていう根拠に彼女は他の灰の白要素拾いをしてくれてんだ。逆接的に黒要因が多いディが黒くみえてしまうんだけど、この考えおかしい？ 喉の都合でちょっと黙るね＠３
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行商人 アルビン 20:41
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者20:32＞そうはおっしゃいますけどディーターさんの発言てわりと尼真寄りに見えると思いますよ？周囲と意見が違うからかもしれませんが。「俺のペタへの質問が印象的」あのタイミングで2黒出たシモンさんに関する質問だったからかもしれませんね。「青選択が気になった」ご自分でもおっしゃってるように(18:04)「黒いとも白いともまだわからない」考察だったので、●青の決め手は何だったのかなあってことです。
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木こり トーマス 20:43
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ジムゾン＞一つ言っていいか？その考察の中にわしがいないんだが・・・もしかして忘れてる？
・・・後でジムゾンの部屋にわしの木像１０体ほど並べておくか。 まあわしもディタを忘れたし人には言えないんだがな。 |
ならず者 ディーター 20:46
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パメラ＞ 黒だけじゃなくて白要素も拾うのが人っぽいって基準は理解できる。その逆がすなわち狼かといったらそうでもないと思うが。そして、昨日の雑感は気になる、であってそれ自体を黒と見てるつもりは一切無いんだが。むしろその反応を見て白黒考えたかったってのは分かってほしい。
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負傷兵 シモン 20:46
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まず1日目。カタリナとの「狼視点漏れ」のやり取りから、カタリナ－シスターは繋がってないと判断出来る。よってカタリナは白だろう。そして昨日のシスターの発言を見返してみると、灰考察の結果村長・トマ「どっちかを占ったら黒出るかも」ペタ・パメについて「占いたいと思わない」爺さん、アルについての直接的言及は無くヨア・ディタの灰考察は1D22:14「終わらなかった」。この中で注目すべきはまず「村長・トマどっち
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ならず者 ディーター 20:47
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アル＞ そう読めたんなら俺の書き方が悪かった。あの時点では[尼＝神＞屋]だと思ってる。尼神については特に真贋つけられないし、今日の考察の読み込みで変わる可能性はある。
青選択の理由は恣意的解釈っぽいのが見られた(者20:20を見てくれ)ことが理由。 ちょっと急用で一旦離席。 |
負傷兵 シモン 20:52
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「村長・トマどっちか黒出るかも」としておきながら占い希望が●カタリナであった事。これはおそらくSGに仕立てるつもりだったのだろうと思う。次に爺さんとのやり取り。質問・返答の流れで結局シスターはこのやり取りの結果、爺さんに対してどういう印象を持ったのかを開示しておらず考察に反映されていない。このあたり、仲間斬りとしては中途半端だし(そもそも仲間を斬るような質疑応答では無い)、裏での繋がりを感じさせん
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シスター フリーデル 20:54
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とりあえずヨアヒムとディーターから。
ヨアヒムは、まず一番気になってるのが[1d19:46]の時点で私をやや偽よりと取ってるところねー。まあ、端的にいえば疑い返しになってしまうんだけど、それまでの発言には占い師の真贋なんてまったくなかった訳ー。なんか神真前提でしか話をしてないってのが気になったかなー。他はそれほどまでに怪しいって所はないのでー、万が一カタリナが狼じゃなかった時は占ってみたいかもー。 |
シスター フリーデル 20:54
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ディーターは、ごめんなさい、昨日の途中までは初回▼になっちゃうかなー？とか思いましたー。その後の灰への雑感を見ても、それぞれ詳しくは見ているようですが、結局誰を疑っているのかがよくわかりませんでしたねー。今日になっても、灰考察はあるにはあるけど、あまり黒いと思ってる人が見られないんだよねー。今日はみんなに疑われて質問に追われてるって印象はあるけど、私としてもちょっと意見が見にくいなー。
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シスター フリーデル 20:55
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この二人は昨日考察できなくてごめんねー。
次は昨日から印象が変わった人たちー。 ペーターは昨日に続き今日もまた占いについての案を提案しているのね。狼だとしたらこういう提案を二日連続でして注目を浴びるのはしないかなー？と。ちょっと白寄りに修正ー。 |
負傷兵 シモン 20:57
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2日目。引き続いて爺さんとやり取り(爺さん01:18→シスター19:42)。この辺見ても、裏で繋がってるとは思い辛く爺さんは白だと思う。またアル23:42に対してシスター19:40で返答。赤ログで繋がってるとして、表でこのやり取りやるのは演技くさすぎる。ここもおそらく繋がってないだろう。よってカタリナ、爺さん、アルはシスターの仲間では無いと思うので今後●▼からは外していいと思う。
残った灰がリザ |
司書 クララ 20:57
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考察は後からでもいいから、結論を先に出して欲しいんだけどね。
まあ、●ディーター▼シモン。 自分の希望と村の意見が揃ってて楽だ。 昨日はカタリナに集中しててどう言い訳しようかと思った。 |
老人 モーリッツ 20:59
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ってフリーデルへの返答がおかしいですねぇ。人狼間でシモンを切ることが決まっていたのならばもっとカタリナはきちんと切っておくと思うンですがねぇ。事実、シモン黒からカタリナ白にはなりきっていない状況ですし。
ふむ、今の流れを見ると結構アルビンが今日はディーターあたりによく絡んでますねぇ。ディーターはヴァルターからも突っ込まれていてやや守勢といったところ。 |
老人 モーリッツ 21:00
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個人的には別にディーターが吊るほど黒くは見えないンで今日占えば情報が多くなるような気がしますねぇ。
と言うわけで●ディーターを特にプッシュで。 盛り上がっているところ申し訳ないですが、お風呂に入ってきますよ。＠５ |
負傷兵 シモン 21:00
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残った灰がリザ・ペタ・トマ・村長・ディタ・パメか。気になるのは「どっちか黒出るかも」とシスターが言及しておきながら結局放置された村長とトマだが、この2人が仲間というコトはなさそうというのは昨日のやり取りを見ての通り。どっちかが狼とすれば…うーん。村長のスタンスって狼には取りづらいと思うんだよな。GS出すのも無意味に早いし(23:39)、考察見てても違和感無い。無理に誰かを黒塗りに来るようなこともな
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司書 クララ 21:00
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仮決定 【喉に余裕がない人は仮決定了解とか別に言わなくていいです】
【▼シモンさん】 【霊能者以外は、▼シモンにセットしてください】 【霊能者は▼クララ、にセットしてください（投票CO）】 みんなの意見から、やはり吊るべきだという意見が多いようですので。人間だったら申し訳ないですが、シモンさんの霊能判定は重要だと思いますのでご理解お願いします。 |
司書 クララ 21:00
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【●ディーター】 発表順は本決定時に指示します。
【ディーターさんは、第一声で霊能者COまたは非COお願いします】 【ディーターさんが霊能者COした場合は、全員第一声で霊能者COまたは非COお願いします】 占いは統一で行こうと思います。初日パンダで灰が広いため、白確定を作っていくのも重要だと思うからです。占い先が襲撃されたとしたら、それはそれでいいかなという気もします。（占霊生存になるので） |
司書 クララ 21:00
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ディーターさんは、発言で判断しづらい人ということで選びました。
みんながお互いどうおもってるかの14x14の表をつくったりしてるのですが、ディーターさんのところが薄い。判断つきにくい雰囲気です。 登場時間もあるのでしょうが、発言で判断しづらい人が灰に残ると、白だったとしてもSGにされたりしやすいです。ディーターさんが確白になったなら、それはそれでいい（村の利になる）と思ったりもします。 |
シスター フリーデル 21:05
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アルビンは、私の[1d15:28]は見落としてるのかなー？それとも私が見落としてるのかなー？読んだ感じそれっぽいのが見当たらなかったのでー。それと昨日リーザにロックオンいくないといったけど、リーザの言う事にも一理あるかな？とは思うのでちょっと黒寄りにー。
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少女 リーザ 21:05
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【仮決定了解なの】
占いはリーの希望とは違うけど、●ディタさんの理由に納得なの。ディタさんは登場が遅い連投タイプのせいか、ディタさん自身の考えが見えづらいの。誰かが言ってたけど、者1d19:25をシモンさんがスルーしているのは少し気になったの。シモンさんはリーとペタくんには恣意的だって噛み付いてきたのにね。＠３ |
シスター フリーデル 21:05
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リーザは、他の人が言っているように、昨日のロックオンぶりがかなり白っぽいです。実際シモン黒だったし、リーザGJな感じでー。狼ならここまでのライン切りはどう見てもやりすぎかなーって感じがするのでー、白寄りにー。
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村娘 パメラ 21:05
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【仮決定了解】【投票セット完了】
リデルさん＞昨日のリナちゃんへの疑惑は晴れてたんだよね？19:44真なら今日の考察って状況重視であまり今日の内容読み込めてないように感じるんだ。疑い先のリナちゃんの今日の言葉見てたのかな？って感じるなあ ディくん＞言葉をおいて反応みたいのは分かってるよ。んー、パメに黒塗り疑惑2026感じてたんだよね？「わかってほしい」ってのはパメ狼かも疑惑はとんじゃった？？ |
負傷兵 シモン 21:07
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黒塗りに来るようなこともなく、客観的に物事見れてる。疑い辛いな。となると、トマに対しての軽い仲間切りだったのか？ と穿った見方をするわけだが、正直トマ単体でも別に黒いと思う点はないんだよな。今日22:22「いっそのこと黒確すれば～」はオレ白を知ってる狼が言うにはわざとらしいし、トマそんなキャラじゃないと思うのでやっぱ白かなぁ、とちょっと迷っていたり。
ペタはともかくリザの思考回路は最早 |
シスター フリーデル 21:08
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わーい、また決定が出てるーorz
【仮決定了解】 私の本命としてはやっぱりカタリナなんだけど、ディーターもよくわかんなかったから問題ないかなー。発表順はあとで指示ってのも了解ー。 |
負傷兵 シモン 21:09
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理解不能だな。無理矢理オレを黒塗りした、というオレの心象は今でも変わらん。論理的に理由付けて来るならともかく、だ。ただ正直LWには向かないので切り込み隊長的狼なんじゃないかと思う。シスターと切れてるっぽい箇所も無く、今日のアルへの疑い方も意味不明すぎて何が何やら。そこら辺たしなめてる感の村長はやっぱり白いな。…あれ、村長考察になっちまった…まぁいいや。
パメは昨日、ペタやリナに質問投げて得た回答 |
負傷兵 シモン 21:10
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回答を考察にも反映していたし、疑う要素が見当たらないな。ここも白いんじゃないかと思う。
ってまだ途中なんだがメガネが見えたので【仮決定了解する】結局オレが何喋っても意味ないのよねー、と軽く絶望するわけだが、まぁ突然死もないし真霊は確実にいるわけで。明日そいつがオレ白を出してくれるさ。 |
神父 ジムゾン 21:12
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【仮決定了解】です。ディーターは前述のようにＬＷとしては少々不思議とも思えますが、確かに時間のズレ＆連投メインで判断しづらいところと言うのはわかりますしね。
あとトーマスについてはすっかり忘れていて…マジゴメンナサイ。だからトーマス像１０体は止めて…眠れないというかヘンな夢見そうです（滝汗） |
負傷兵 シモン 21:16
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ああ、その前にオレの希望出さないとだな。まだ考察途中なんだが【●ディーター ▼シスターorジム 灰からならリーザ】で頼むわ。ディタは正直、寡黙吊りしてもいいレベルだと思うので占うの勿体無い気がするが、その前にシスターとジムゾン吊ればいいし狩人保護にもなるのでその間に占ってしまえばいいと思う。
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ならず者 ディーター 21:17
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【仮決定確認】【非霊】
まあかなり票も集めてるみたいだし、占って判断してもらっても悪くないと思う。兵狼だと思うから結構余裕有りそうだし。 パメラ＞ そりゃ狼確定ならその表現だとおかしいが、パメラの正体はわからないし普通じゃないか？かなりむちゃくちゃ言われてる感じだし、本当に黒塗り対象になってる気がしてきた。 |
ならず者 ディーター 21:20
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18発言で寡黙吊りレベルってのは正直荷が重いです、先生
様子見後出し癖が真っ黒になったのが駄目だったな。明日は鉄火場だろうし、その辺意識して喋ろうかな。 早めに時間取れるかなあ・・・ |
行商人 アルビン 21:21
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【仮決定確認】
希望通りですし、問題ありません。 娘20:30 ＞確かに「義理はない」は言いすぎたかもしれません。でも他の部分に関してはどうしようもないと思います。彼女の考察はまず兵商黒ありきですから。僕には議論のとっかかりすら見いだせません。これは多分僕が占われるか吊られるかまで変わらないんじゃないかなって思ってます。従って放置という結論に達しました。@1 |
司書 クララ 21:22
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シモン>>21:10
いや、時間ギリギリまで待っての仮決定ですよ。決定が遅れるとみんなに影響あるので、考察は後でもよいので結論だけでも先に出して欲しかった感じです。 ただ、決定後でも、シモンの発言は無駄になるわけではないですよ。 シモンが村側でオットー真占なら、オットーが不在な分、シモンは狩人にオットーを護るよう説得をお願いします。それは決定後でも意味があることだと思います。 |
司書 クララ 21:27
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本決定
【●ディーターさん】【▼シモンさん】 【霊は投票CO（▼クララ）】 【発表順は、オットー→ジムゾン/フリーデル→霊判定】 オットーさんを狂人と見ている人が多いようなので先に。ジムゾンとフリーデルさんの占い発表順はどっちが先でもいいです。 |
少女 リーザ 21:28
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【ディタさんの非霊ＣＯ確認したの】
霊能者の潜伏幅問題もあるので、本決定も●ディタさんのままがいいと思うの。 それはそれとして、シモンさんが霊回避しなかった理由としては、やっぱり昨日の占い票を集めていた中に狼がいて、シモンさんが回避したら占われる可能性が大きかったからだと思うの。単純に票数を見るとリナさんヨアさんアルビンさんが浮かび上がるの。リナさんはフリーデルさんから切られすぎているし、ヨアさん |
司書 クララ 21:32
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【狩人は私を護る必要はありません】
共有者が襲撃されるのは、占霊生存なので村にとっていいことです。白確定だからといって護る必要はありません。まあ、好きに護ればいいよ！ 【私が襲撃された場合、相方は能力判定が全部出た後にCOしてください】 まあ、あとはよろしく。 |
シスター フリーデル 21:32
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カタリナ＞ごめんねー。そりゃあカタリナ狼前提のジムゾン狼考察なんてカタリナ視点ではちゃんちゃらおかしいよね。基本的に私がジムゾンに対して思うこともジムゾンの[23:08][23:10]に同意なんだよねー。寝てる間に先手を打たれた感はあるけどー。即COについて非狼要素としてる人が多いけど、私も箱の前にいたら即COできてたよ！ジムゾン狼でも本気で占い騙りたかったのかもよ！ぐらいにしか言えないしー。
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行商人 アルビン 21:33
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【本決定確認しました】
みなさんの今日の分の発言が増えましたが、充分に発言数が残ってなくて後半の考察を落とせなかった人もちらほら。夜が明けたらまた落とせるだけ考察おとしにきます。 では、また。＠0 |
少女 リーザ 21:33
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続）ヨアさんは青1d20:07が白いの。ヨアさん狼ならシモンさんがリーを黒塗りしようと一生懸命頑張っているのにそれに水を差す行為なの。
消去法で残るのがアルビンさんなの。 【本決定了解なの】【発表順も了解なの】 シモンさんは霊判定白って言ってるけど、オットーさんが襲撃死する懸念が全然ないの。灰がオットーさんを狂決め打ってる現状を考えれば、シモンさん白なら真っ先にそれを心配しなくちゃいけないはずなの |
負傷兵 シモン 21:36
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＞クララ
狩人説得なぁ。こんだけオト狂説が流布されてると、誰が狩人でもオト護ってくれんよな、正直(苦笑) というか肝心のオトの姿が見えんってのが何とも。オレ1人じゃ出来る事と出来ない事があるぜ…。 |
シスター フリーデル 21:37
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【本決定了解ー。発表順も了解ー。】
オットー来てないけど大丈夫ー？てな感じは若干あるけどー。もしオットーの発表があまりにも遅かった場合は寝ちゃうかもー。そういった場合はどうするー？＞クララへ。 (今日こそ…今日こそ勝ってやるんだ…。)とか言ったらまたみんなにあれこれ言われるんだろうなぁ。 |
神父 ジムゾン 21:38
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【本決定了解】です。セットも指さし確認完了です。
と言うか、黒出してる人をあんまり叩くのもアレなんですけど、シモン（21:16）の「ディーターは寡黙吊りしても良いレベル」ってどうなんでしょうね。ディーターが寡黙か？とか、シモンはそう言うこと言ってる場合か？とか、まぁツッコミどころ満載だと思っちゃいますが。 今日はちょっと喉余ってますから質問とか熱烈歓迎ですよ。 |
行商人 アルビン 21:39
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おっと、消去法にレベルアップしましたか。
まあ、霊判定兵黒出れば別の意味でも妙放置でいい位置ですしねえ。 それより者黒でなく羊からなんらかのCOがなかったら明日こそは吊りか占いにあげるしかないですねえ。 もうちょっと今日の分を読み込みますか。 |
青年 ヨアヒム 21:39
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【本決定了解】
リーザ>>21:28の話は、明日の判定次第によっては考えのキッカケになると思う。 僕が考えたのは、狼は黒確定を狙った上で人間占い師どちらかを初回に抜きたかったのではないか？ということ。だから今日黒確定でないことにがっかりしているような人は少々疑ってみてたさ。 |
老人 モーリッツ 21:40
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【くくく…、本決定了解…。】
希望通りなので文句なしですよ。投票はセット済み、発表順もそれで良いでしょう。 でも、オットーが更新直後にいられないとなると少々困りますかねぇ。 さて、私は戻ってきたばかりですが私は食事をしてきますよ。一応反応はできると思うので何か質問があれば何なりとどうぞ。くくく…。＠４ |
司書 クララ 21:43
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ストライクフリーデル21:37>>
オットー23時ぐらいだったら待とうかと思ってましたけど。寝ちゃうんだったら自分だけ先に発表しても別にいいですよ。 そのへんはあんまりガチガチにやらなくてもいいと思ってるので。リアルだいじに。 |
シスター フリーデル 21:44
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ってオットー来てたー。私も一応24時くらいまでなら大丈夫ですと宣言しときますね。
ついでに ヨアヒム＞｢占い師としての視点がジムゾンが抜群に一番だと思ったから…｣と言うのが初日の発言に見当たらなかったです…。もし発言に余裕があれば、後ででもいいのでどの発言のことか教えてくださいー。 |
木こり トーマス 21:46
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ざーっと流し読みしたが、気になる点は他の人が既に突っ込んでいる印象がするな。
仮本ともに反論はない、わしの希望通りのところだしな、ディタの薄さには同意。 ジムゾンの部屋にとりあえず５体設置しておいた、今回はそれぐらいにしておく。 |
少女 リーザ 21:47
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∑ちょ、オットーさんもフリーデルさんも自身の襲撃死懸念がなさすぎるの。真なら明日は生きて占い結果発表できないかもしれないのに。村の総意がジムゾンさん真寄りに傾いてるにも関わらず。
オットーさんがあまりにも遅れるようなら発表順には拘らなくてもいいかもしれないの。というか、霊確定だとオットーさんが偽確定でオットーさんを待つ理由がない可能性もあるし、明日の状況を見てから判断してもいいと思うの＠０ |
ならず者 ディーター 21:48
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むー・・・長商あたりは能力者ならむしろ共相方っぽい感じ。霊じゃなさそう。
襲撃は霊狙いか神強襲か。どちらにせよ外したら詰み一直線っぽいです。 俺が占われたばかりにこんな状況になって・・・ごめんなさいorz |
行商人 アルビン 21:49
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襲撃かぁ…。ジッサイ、ディーターさん白、神父さん真であれば神、書、者しか襲撃対象候補はないんですよねえ。この中だと神書襲撃はちょっと博打気分でしょうねえ。でもどっちかっていったら書…？安牌狙うなら者でしょうけど。屋を襲撃しても霊判定は必ず出るから意味ないし…。
神狼とかだったら、多分もう全体的にどうしようもない。＼(＾o＾)／ |
羊飼い カタリナ 21:50
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回避なしを確認。【本決定了解。諸々了解。】セットも間違いなし。
＞シスター21:32 ちゃんちゃらおかしいって事はないよー。シスター視点でもリナ狼確定じゃないでしょ？神羊兵の可能性は捨てきれないor高いと思っているだけで。 オットーさんも来たねー。帰って来たらガンバってー。 ＞お爺ちゃん20:28、考え方了解。 21:00今日はディーターさんだけど、昨日までのヨアヒムさんより優先したって事かな＠０ |
少年 ペーター 21:52
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戻ったー。
【本決定了解】 フリーデルさん、読んだよー。ただ、やっぱり神兵羊って切りすぎじゃないのー？ってあたりの疑問はあんまり解消されないかな。狂人ならお気楽は了解ー。 急いで残り灰考察。村長さんは、今朝からの様子は結構白いと思う。ただ、昨日今日と一瞬誤爆？とか思っちゃうような発言が続いてるのは何なんだろう。わざと？ |
少年 ペーター 21:52
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パメラおねーさん：序盤会話して、白いなーと思って以降あまりチェックしてないごめん。
僕の今朝の提案への反対（ってほどではなかったけど）は、別におかしくはないんだけど、シモンさんを軸に考えた場合とそうでない場合で占い希望変わっても変じゃないかな、と思ったので、妙老年以外でも分けることは無意味じゃないかもーとだけ。 そのわりに自分も両対応な希望なんか出してないじゃん？ってのはごめんなさい。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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>>シモン
ロクに見れてないのはごめん。最後まで話してくれてありがとう、安らかに。 >>フリーデル 抜群までは言いすぎだったかも。でも占い師視点は神が一番だと思ったんだよねー。＠0 |
ならず者 ディーター 21:55
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襲撃先は・・・狩っぽいところ食って狩COで時間稼ぎとか位ですかね、現実的なのは。
自分の希望としては神父特攻です。GJ狙いの狩相手ならあるいは・・・やっぱり無理ですかね。 |
村娘 パメラ 21:55
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確認パンってなんじゃこりゃ、がりがり。
【本決定了解】 ★ディくん＞21:17んにゃあ？だってさあ、ディくんの中で、パメがディくんに黒塗り疑惑がむくむく出てきてるときに「わかってほしい」って言うかなーって疑問感じるよ？正体はわからなくとも「こいつ狼なんじゃねえか？」くらいに思ってるわけだよね？むちゃくちゃ言ってるかなあ？ |
木こり トーマス 21:56
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そう言えば初日のシモン1d08:34に答えてなかったので答える。
わし、ライン考察が苦手なんだ。だからこそ2-2になるのが嫌だったと言う点がある。まあもっと推理力をつければ楽しめるとは思うんだがな。 今日はずいぶん木を切った、残り２４６本だ。 あとすこしでわしの念願の夢が叶う！！ |
司書 クララ 21:56
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リーザ21:47>>オットー偽確したとしても、オットー狼フリジムが真狂の可能性もないわけではないのでー。
まあ、霊確したらその人が自分で判断して発表すべきときにすればいいと思うよ！ |
シスター フリーデル 21:57
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パメラ[21:05]＞今日考察が状況よりな点は否定できませんー。ちょっと時間が足りなかったのもありますー。それに加えて今日のカタリナの発言は読んでますけど、それほど白いとも黒いともつかず、状況が優先されちゃってますー。
ごめんー。リーザやカタリナにも反応したかったけど、喉がないー。正直襲撃懸念するほどの喉もないー。[21:37]でネタ優先しちゃったのはごめんだけどー。@0 |
ならず者 ディーター 22:00
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【本決定確認】
パメラ＞ こいつ狼なんじゃないか？って思うのは全員に対してだし、黒確信でもしない限りは相手への説得をあきらめるようなことはしないが。俺自身はかなりむちゃくちゃ言われてる気がしてる。パメラはむちゃくちゃ言ってる自覚無いの？ |
司書 クララ 22:01
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個人的な考えだけど、みんなに一から十まで指示しなくても別にいいだろうと思ってます。
能力者の独断COとかでも、それが村の利になる行動であるなら自由にやったらいいと思ってたりします。 あんまり共有者が仕切りすぎてもつまんないでしょ。 |
神父 ジムゾン 22:04
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質問熱烈歓迎とか言ったのに誰もしてくれなくてアイドルとしての立場に不安を抱えたりします。シクシク。
とりあえず発表順は確認です。要は明日もリデルに負けるなと言うことですね？（マテ） あ、多分私は霊能者が確定してたら（そして自分が生きてたら）速攻発表しちゃうと思います。 |
木こり トーマス 22:06
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クララ22:01に同意。共有はあくまでも論点整理とか、纏め作りとか、要点整理とかしてくれるだけにして、あとは自由にした方がみなもやりやすいと思う。
奇策とかも互いの陣営の利にかなっているならやってもいいと思う。奇策だから除外するとかは好きでないな。 |
司書 クララ 22:08
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喉温存してたので雑談とかしてみる。
自分的には、議題に出されてむりやりひねり出した考えとか、やれといわれてやらされたことって、あんまり判断材料にならないような気がするんだよねー。 議題とか出さないのってそんな感じです。 どうしても必要なら灰の人でも議題提案してもいいと思うよ！ |
村娘 パメラ 22:11
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リデルさん＞2157了解。考え方の違いかもしんないけど、仮にパメ真占でリデルさんの状況だったら喰われるの怖いしなんとか疑ってるLWに対する考察すると思うの。占いたいくらリナちゃんを疑ってるのならば、そこを重点的に説得するけどなあ。ちょっと理想の押し付けかな。
ディくん＞うん、自覚ないごめん。とても全うな事言ってると思ってる。＠０ |
司書 クララ 22:13
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集計なんかも全員自分の手元でやってみるといいと思うよ。
誰かがまとめた結果だけもらっても、真実は見抜けないと思うんだ。 決して手を抜いてる訳ではありません。 決して手を抜いてる訳ではありません。 大事なことなので2回言いました。 |
老人 モーリッツ 22:14
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カタリナ、まあそういうことですねぇ。正直どっちでも良いのですがあえて言えば、程度ですがね。
後はディーターはこのままだと明日吊りになる可能性も十分ありますし、リーザはアルビン吊るまでロックオン解除しそうにないのであまり占う意味がないかな、と。 ですから●ヨアヒムに持っていくのは手持ちの材料も大してなく難しいですし、ディーターが妥当な落としどころだと思うンですよねぇ。 |
負傷兵 シモン 22:14
次の日へ
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ダメダメだなぁ…こんな役立たずなのか、オレの力って。この前調子乗ってたから天罰ってヤツかね(苦笑)
必勝という言葉はない、だから人狼BBSというゲームは面白い。それは判ってる。けど、必勝に近づこうと足掻くのは悪い事じゃない、と思うけど…ふふ、完全にへし折られたぜ…orz ｗ |