プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 00:46
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占い先襲撃か。アルビンとパメラ、お疲れだ。それと、狩人ＣＯ関係について、対抗ＣＯがどうなるかくらい十分予想できるはずなのに何でこんなに勝手にＣＯするのかが理解できん。現時点で青屋農の３ＣＯとはな。
■1.占い師考察 ■2.霊能者考察 ■3.灰考察（全員分必須） ■4.占吊希望（能力者吊り希望の場合には第２希望で灰吊りを挙げること） |
司書 クララ 00:47
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発表順を待ちましょう。狩人両名へ撤回指示は誰か出していません・・・よね？
＞ヨアヒム 何故「(2d00:16)考察はできる限り〜」の時点で名乗らずに遺言みたいなことを言ったのです？ ＞オットー 正直言って何故対抗したのかが理解出来ませんでした。ロジック説明などがあればお願いします。 ＞ヤコブ 何故出て(略) |
パン屋 オットー 00:47
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【再度共有CO】【ヤコブ真だろｗ】【ヨアヒム狼だろうけど一応2白狩人を見極められなかった可能性を見て今日は▼ヨアヒムはしないつもり】
＞ヤコブ 対抗勿体無い・・・ ＞ヨアヒム なんか言うことある？ |
村長 ヴァルター 00:50
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おっと、オットーが狩人騙りを撤回したか。
【確かに私の相方はオットーだ】 でも、今回の狩人騙りは明らかにやりすぎだ。何のメリットがあるのか本気で理解できん。 それと、決定についていろいろ意見を後になっていう人がいるが、私は２３時ころまでに決定を出してほしいと要望を出している。その後に出た意見まで全部考慮するのは無理だ。意見を主張したいなら、時間までに考察を終えて希望を出すくらいの努力をまずしてくれ |
少女 リーザ 00:50
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【オト兄共有へのスライド】【ヤコ兄狩人ＣＯ確認】【襲撃先アル兄確認】アル兄お疲れ様。
▼霊ロラ希望。状況的にヤコ兄真っぽい。あの時点で狩人３ＣＯで詰むからでてきたのかなと思う。 占いは言うまでもなく【アル兄は人間】頭冷やすためにも寝る。 |
司書 クララ 00:51
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失礼。オットーが撤回ですね。狙いは分かりますので何も言わないでおきましょう。
なお【パメラは人間でした。】 ＞村長 厳しいなとは思いましたが、ヨアヒム吊り自体は意見として理解出来ました。でも吊りの前に警告してあげる優しさがあっても良いと思います。貴方の考えを皆に広めて考えてもらう時間を取って欲しいです。村民全体のやる気を引き出すのも役周りだと思ってみませんか。 |
老人 モーリッツ 00:53
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パメラ〜新しい顔だよ〜[ライオンパン]ライオンパンがフィットしたので人狼ではなく【パメラは人間です。】
狩は青食われない、農偽なら出てくる意味無いと思うので農＞青です。 長屋神妙羊司老農青娘木者兵農商旅｜娘商 共共白占占霊霊狩狩灰灰灰灰灰灰灰｜白白 |
村長 ヴァルター 00:55
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追加議題を出そう。
■5.狩人考察 ■6.今日から霊ローラーすることについてどう思うか。今日でないならいつからがいいか。 【狩人ＣＯに対抗する人がいたら第一声でやってくれ。非ＣＯも他の発言のついでにやってくれ】 さすがにもういないと思うが、ハッキリさせる意味で宣言を回すことにしよう。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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オットー＞共有だったなら文句ない。オット食われててもそれで僕にせにはならなかっただろうから。
ヨアヒム狼だろうとか言われてるのが超なけるけど、僕も今の状況がイミフすぎて説得の仕方がわからないorz クララ＞あのときは、村長と一緒の村で楽しく遊べると思わなかったから、死んでもいいかなと思った＋ＣＯしてすぐ食われるより宣言せずに逝った方が少し長い間抑止力になれるかなと。 |
司書 クララ 00:56
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＞ヤコブ 灰襲撃を気にする必要は無いと思いますが、まぁ不安自体は分からないでも無いです。
＞ヨアヒム オットーの対抗をブラフだと思ったのなら、何故即時撤回を要求しましたか？ 投票に禁忌を感じていないのでしょう？ 撤回なら誰某に、と頼んだ方が宜しいのではありませんか。 さて流石にこの両名は撤回しないでしょう。ヨアヒムが狼だと思いますが念のため双方からチェックしていきましょう。 |
パン屋 オットー 00:56
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＞ヤコブ 対抗せんでも・・・。狼視点で僕が真に見えたはずだからヤコブ襲撃は無かったのに。もし僕が襲撃されてても村長からは僕共有見えてるからヨアヒム狼がほぼ確定。
＞村長 共有の狩人対抗はデメリット無しなの。ヤコブが対抗しちゃったけど。ヤコブごめんね。 現状はこんな感じ。占（羊妙）霊（老書）共（長屋）狩（農）狼（青）白（神）灰（者兵樵旅） |
村長 ヴァルター 00:58
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【アルビン白判定＆パメラ両白判定確認】
もう今後は寡黙吊りをやる余裕はない。だが、占霊騙りの中に少なくとも狼１、狩人ＣＯの中に狼１という状況で狼２は既に表に出ている。 この状況を踏まえて、灰考察に精励してほしい。灰全員分は必須だし、ＬＷが誰かという観点で考察をしてもらうのもいいだろう。 |
木こり トーマス 00:58
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【ヤコブの狩人COとオットーの共有へのスライド把握した。】
あーなるほど、何となく何でヤコブがああいう議題回答になったかわかった気がする。違うかもしらんけど。 そんで、また白いところから相方が出たもんやね。個人的にはあんまし灰が狭まった気がせえへんなあ。 |
旅人 ニコラス 01:00
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把握した。アルビン人間であったか。パメラ人間も確認。お疲れ様。
＞クララ オットーの意見には影響されていないな(ディーターには影響受けている自覚がある)。単に、強く疑いを集めている者を占う方が情報にはなるだろうという判断。無頓着については元々それほど怪しんではいないよ。情報増えた上でまで引っ張る話題でもないと思っている。 |
パン屋 オットー 01:01
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13人で吊り手は１３＞１１＞９＞７＞５＞３＞１で7手。GJで手数も増えないし今日は確定情報を手に入れるために灰吊り灰占い希望。能力者襲撃されたらヨアヒム吊ればいいよ。個人的には灰4人に●▼。ここで狼にヒットすれば▼青で占霊ローラーでも一手余る。占霊は灰吊り灰占で黒見つけたらかなり信用とれるから頑張って！
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司書 クララ 01:02
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＞オットー 「狼視点で僕が真に見えたはず」あ、それは無理だと思います。私もヨアヒムと同じくオットーは騙りにしか見えませんでしたから。
納得できない方のためにロジックを。 単独で偽が出ている状況で本物が表に出る意味は「自身が吊られる」「自身が襲われて乗っ取られる」「占い師の内訳など、急いで伝えるべき情報がある」程度です。オットーがこれを判断出来ないわけがないのです。 |
ならず者 ディーター 01:03
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【俺は狩人じゃない】
アルビン人間か。そっか。すまんかった。 うーん。シモンが初日「空気読め」1d17:00とか言ってたし、「噛まれる」2d05:46とか言い出すから、もしかして狩人なのかと思ってしまった。それでそこを白いと言った2d06:08ヨアヒムも村人なんじゃないかと…。 脳味噌が単純すぎた。一から考え直し！ |
神父 ジムゾン 01:04
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【オトさん共ＣＯ確認】【ヤコさん狩ＣＯ確認】【パメラさんの白確判定確認】【私は狩じゃありませんよ】
パメラさん、アルビンさん、お疲れ様でした。濡れ衣を着せてしまい、申し訳ありません。お供え物です。 つ「おはぎ」 色々カオスな一日でしたね…いったん寝て、頭をリフレッシュしてから、また考察に取り組みたいと思います。 |
パン屋 オットー 01:07
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★ALL まとめ役どうする？僕は神父にお願いしたいんだけど。
＞クララ 自身が襲われて乗っ取られるってどういう事？対抗の狩人を狼が襲って乗っ取れるというパターンを教えてくれない？ |
農夫 ヤコブ 01:15
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まとめ役はそのまま村長でいい気がするっぺ
いろいろ言いたいことがあるけれども寝るっぺ オットー＞横槍だけども偽単独ＣＯだった場合って書いてあるっぺ つまり潜伏状態で食われたときだっぺ |
旅人 ニコラス 01:16
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【非狩】
ヨア/ヤコに狼１。 おれ視点ディタ/シモン/トマに狼１だな。分かり易い。皆も言っているが、ヤコブ狼であのタイミングで出る必要があるとは思えないのだよな。うーむ…ヨアヒム君は疑っていなかったので、切ないものがあるな。 [0107]おれは誰が纏めても異論はない。結果的に村長殿は狼を引き摺りだした。強引だと思う者が多ければ、神父殿なりオットーなりが纏めればいいと思う。@18 おやすみ。 |
司書 クララ 01:17
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＞ヨアヒム(リーザ) 「何故パメラ(トーマス？)を残して俺を？！」という気持ちは分かりますが、それに流されてしまうと喜ぶのは狼だけです。また「精一杯やっている」はこういう状況下では相対比較されてしまいがちです。
我慢せよとは言いません。でも熱くなって暴言を返した件だけは撤回して貰えませんか？ 気持良くというのは無理でも非は非として認め、礼を尽くして欲しいと願っています。@15 |
パン屋 オットー 01:21
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★ディーター ヨアヒム狼でシモン白って言えると思う？ディーター視点で灰狼はどう考える？
今日からの霊ローラーは意味不明。今日は狩人に占い師護衛を指示して灰吊り灰占いが一番情報が増える。狩人襲撃されたら明日は残った方を吊り。霊は狩人襲撃されなかったら明日からローラーでいいよ。 |
負傷兵 シモン 01:25
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ディタ0103＞なるほど、その思考が有ったからシモン放置、更に警告発言もしたわけか。
かなりすっきりしたのでまともな考察ができそうだ。よく休んでまた考察してみる。 あと（0059）現況追加、【アルビンの白判定確認】だね。毎度すまん。 |
司書 クララ 01:37
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能力者達の反応からヨアヒムの仲間候補はリーザかお爺様です。ヤコブ起点ですとお爺様以外は違和感ありです。パメラもアルビンも人なので、ヨアヒム吊りを希望したカタリナが本物だとすると色々としっくりきます。
＞オットー 確定白or灰の潜伏狩人が襲われた場合、翌日(暫定的に)乗っ取られる可能性があります。対抗襲撃は霊視が出来る限り大丈夫かと。尚ヨアヒム視点ではオットー襲撃→偽視が怖いでしょう。 |
青年 ヨアヒム 01:37
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むぁ。ぐるぐる考えて、やっとちょっと整理付いたと思ったら、気がついたら寝てた・・・。
↓とりあえず整理できた分投下して、寝る。おやすみ。 ヤコのＣＯはタイミング的に村騙りはなさそう・・・っていうか、村騙りなら僕が食われてないのがイミフ。となると狼側濃厚か。 狂人でＣＯは特にメリットが無い、というか狼が僕を食べれなくなって、むしろデメリット＋襲撃が息あいすぎ。 |
青年 ヨアヒム 01:38
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（続き）
狼で、敢えて襲撃を外し信用を取りに来た・・・というのが、今考え付く可能性の中で一番自然に感じる。 農 狼＞狂＞村 明日（進行で言う今日）はこの辺軸に考える。 ★ヤコ＞もし撤回あるなら僕に投票ＣＯしといて。 |
木こり トーマス 01:42
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改行しすぎで発言切れてしもたorz。
☆ヤコブ 2d00:30 その時にそういう回答が帰ってきたら、｢あるのわかってるなら、何で端からそれを言わへんのや｣て突っ込んでたと思う。できっと泥沼の展開。 とりあえず寝るわ。 |
青年 ヨアヒム 01:47
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☆司書 クララ 01:17＞
1.どこが暴言か自分ではわからない（まだちょっと感情的になったのがのこってるせい？） 2.クララは村長ではないので村長がどう思ってるか不明 なので今は無理。 村長が暴言を撤回するように求め、かつそれがどこか明確に分かるように示した上で、僕が納得した場合は謝るよ。それも今すぐとかは無理だろうけど、一回寝るし。 |
パン屋 オットー 01:57
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＞クララ 能力者考察より灰考察をお願いしたいんだけど。能力者はよっぽどの事が無い限りローラーだよ。
今日灰●▼のメリット。狼にヒットすれば能力者ローラーで終了する。霊吊りだと誤って真を吊るとどこまで灰を▼しないといけないか分からない。仮に▼狼が出来た場合▼灰狼→黒出し霊→白出し霊→この間に灰3人は能力者視点から白黒ラインが分かる。吊りは多分灰霊霊占占青斑の順。黒判定出した能力者は手順的に申し訳ない |
パン屋 オットー 02:02
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けど先吊り。その場合は多少順番が変わる。仮に占い師襲撃された場合は占い師ローラーの手数が減る。吊りは灰青霊霊占農斑。
狩人が襲撃されたら灰狩霊霊占斑斑とか。結構ヤコブも吊り先でカウントしないといけないから狼は手順的に厳しいはず。ヤコブが真でも襲撃してる間に占い判定が確実に1回出るし、出来るなら真を抜くのがいいか確定白を食ってその間に狂人に判定を割らせるか。でも真が黒出すと終わりそう。 |
パン屋 オットー 02:10
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灰吊りでこういう場合詰まないって計算があれば教えて。個別パターンについては改めて計算するよ。
LWがよっぽど突き抜けて白くて、真占い師がよっぽど偽決め打たれない限りは負けないと思う。ちなみに僕は決め打ちはしないから決め打ちたかったら僕を襲撃するといいよ。その間は狩人も占い師も生きてるから灰は狭まるからできないけど。ヨアヒム真でも負けないように決め打ちは絶対にしない。 |
司書 クララ 06:10
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◇初日のトーマス(ヤコブ向け) 私が名乗りを挙げた(書1d01:12)前後で彼はリーザと潜伏について話しています。(樵1d01:18)で実質上の非霊能者宣言をしており、続いて(樵1d01:23)非占い師宣言です。
彼が狼で即応するには事前に騙り役を選び、どちらを騙るかを決めている必要があります。勿論独断や神速の指示なども有り得ますが、発言内容なども総合して人っぽいと言いました。 |
司書 クララ 06:11
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灰の各位についての対ヨアヒム/対ヤコブです。
◇ニコラス (2d23:57)吊りに否定的/(2d22:40,57)占い希望 ◇シモン (2d00:27)吊りにコメント無し/二日通して触れていません。 ◇ディーター (2d23:51)吊りに反対/(2d22:49)どっちつかず ◇トーマス (2d23:56)吊りには異論を述べず/狩人談義 /(2d00:32)指示待ち。パメラ吊りもコメントせず。 |
司書 クララ 06:12
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上から単体として怪しんでいる順番でした。ストレートにヨアヒムを庇った二人は理由付けはそれなりに有ります。トーマスがやや曖昧な態度で反対意見。シモンは無関心でした。
＞トーマス 三日目の発言内容はその場で喋っている印象を受けます。Q.貴方はヤコブへの返事(2d00:15)から日付が変わるまで何を考えていましたか？ 率直に言いますとこの間の思考が追えませんので初日の反応と格差を感じます。 |
司書 クララ 06:13
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◇ヤコブ 「狩人が居ないと分かったら大変だから回避反対」と主張していましたので言動が一致しない気がします。
(農2d23:03)オットーを怪しんでいたのなら、彼の対抗を見て村側だとは思っていませんよね？ Q.占霊狩狩の騙り4人→詰み、とは考えませんでしたか。 護衛先宣言が解せません。嘘でも占い師を守ると言って欲しかったです。あちこち狩人としては不適切な行動ですが、偽として得でも無いですね。 |
司書 クララ 06:14
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◇ニコラス(補足分) 神父様「(1d12:42)私だけが未発言〜」に準じますよね？ 誰かを重複して数えてしまったとかなら「(旅1d22:26)〜思考は〜浮かばなかった〜」も分かるのです。でもオットーの「(屋1d19:05)流し読みで見逃し」はそんなにかけ離れていましたか、と。
彼に限りませんが「トーマスは白く無い」を繰り返しています。その割には本人の発言を精査する様子が見られません。 |
司書 クララ 06:19
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＞オットー 13人なので吊り縄は6本です。「灰霊霊占占青斑」では間に合いません。能力者6名から2名を決め打つか、(占い師襲撃時に)灰から2名決め打ちが必須でしょう。
アルビンが狩人、二狼騙りなどチェックしましたがゴミ箱行きです。「能力者(女羊老)＋狩(青農)＋灰(樵者兵旅)」24通りを検証します。 ニコラス＋ヨアヒム(＋リーザ)がしっくり来るのですが、多角的に見てから結論を出したいです。 |
少女 リーザ 06:32
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☆ララ姐（3d01:17）＞えーと質問の意味がわからないんですけど・・・
暴言ってリコール発言のこと？それなら撤回はしないよ。本気でそう思ったんだから。 そんちょさん＞この件に関してはエピで話し合おう。オト兄＞そんちょさんがこのまま灰の意見を聞かないって言うならオト兄かジム兄にやってもらいたい。独断をしないって言うならそんちょさんまとめでいいと思う。 |
少女 リーザ 06:46
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とりあえず今の状況をプラスに考えることにした。
灰４に狼１灰占い灰吊りは１回はできるのかな？ここらは自分でも一辺考える。 狩人存命。リザも生きてる。ぶっちゃけ昨日のごたごたで喰われるんじゃないかと思った。 ライン戦は無くなって狼サイドの目論見は潰せて、無駄に１狼表に引っ張りだした。じゃ行ってきます。 |
農夫 ヤコブ 07:02
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出かける前に一言
クララ＞それはおら視点で詰みだけどみんなから見たらどっちか真とか判断つかねえからまだ詰んでないっぺ オットーが狼側だと思ってたからおらが出て占２霊２狩３の状態にして回りに詰みだと伝えたかったっぺ 守護先のことについてはすまんっぺ |
パン屋 オットー 07:24
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クララ吊り手数指摘ありがとう。
★ところでリコール発言でリーザ偽なの？僕にはリーザは真贋関係なく言ってると思うんだけど。【それよりカタリナ真理由をあげて欲しい】 ★ヨアヒム ヤコブ村騙りの可能性なんてなんで検討したの？ ★ヤコブ 僕が狼側ならなんでＣＯしたの？自分狩人透けてると思った？仮に灰襲撃して失敗したら狼詰むのでリスキーと思わなかった？ 昨日のアルビン襲撃は狩人狙いの可能性もあるからヤコブは |
パン屋 オットー 07:36
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決め打つ気ないよ。客観的にアルビン狩人っぽくも見えたし。昨日も●▼希望集めてたしヨアヒム狩人なら青屋が両人で狼からは青狩屋共は透けてたと思うから、翌日吊られるよりはって狩人乗っ取り狙いのＣＯはありだと思う。
今の所護衛指定はヨアヒム→リーザ、ヤコブ→自由で護衛先投票がいいとぼんやり考えてる。 ★全員へ。吊り手や護衛先等意見あったら求む！ ★リーザ 昨日オットー真見えてたってどういう事？ |
村長 ヴァルター 08:08
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さっさとまとめる共有者じゃない宣言をしたり、自分でまとめ役になろうとしないのに場を仕切ろうとする相方に失望した。
別にまとめ役にこだわるつもりはない。相方が潜伏したからＣＯしただけだからな。 ちなみに、まとめ役継続なら、【仮決定２３時３０分本決定２４時１５分】【護衛先はヨアヒム→リーザ・ヤコブ→カタリナ】あたりを方針にしようと思っている。 |
ならず者 ディーター 08:13
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うーん。考えてみたが、今日灰吊り実行して失敗すると、しんどくない？
それに灰に残り1匹しかいないなら、占いだけでも事足りると思う。灰に黒出した瞬間、残り全員に白出すも同義だろ。 俺の希望としては、今日から霊能者ローラー。狩人2人には占い師を護衛指定。村長の案08:08支持。仮に狩人の偽バレ覚悟で占い師の襲撃があったとしても、浮いた2手で灰吊れば良いと思う。 |
村長 ヴァルター 08:27
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ちなみに、今日の吊りの方針は、霊ローラーにするか灰吊りかのどちらかで、狩人ＣＯの２人を吊るのは妥当でないと思っている。狩人ＣＯを吊るということは占機能破壊を村側が自らやるのと同義だからだ。
議題にも挙げたので、霊ローラーがいいのか灰吊りがいいのか、それぞれメリットデメリットを挙げて検討してほしい。霊ローラーの場合は、どちらから吊るのかもハッキリさせてほしい。 |
ならず者 ディーター 08:35
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ええっと、占い師の襲撃があるとすると、その場合は能力者ローラーで残り2手。
灰吊りを最後に回せば霊判定は要らないと思う。 占い師は襲撃せんかな？そうすると霊霊狩と吊って、占占斑斑の状態で3手。割と優勢だな。 ■6.今日から霊ローラー。 |
羊飼い カタリナ 08:41
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__,,..,,,,_ _,,..,,,,_
@ ・ω・@ ./・ω・ ヽ おはようなの。 l l l l 共さんは仲良くね。 `'ｰ---‐´ `'ｰ---‐'′ ではまたー |
少女 リーザ 09:03
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リザは今日から霊ロラ希望ほぼお仕事終了だし。吊る順番はララ姐→モリ爺希望。真贋差さは無いけどどちらが狼っぽいか聞かれるとララ姐のほうがマイナスポイントは多いと思う。
☆オト兄（3d07:36）＞オト兄は質問から占い師の真偽を見極めようとしてるように感じたから。序盤からそこまで真偽の見極めをしたいのは狩人か狼だけだからね。 |
旅人 ニコラス 11:42
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吊りか…6回で洗う必要があるのが、占占霊霊狩狩灰灰灰灰。
能力者決め打ちをしないのなら、今日は霊吊の場面だと思う。ディーター[0813] に賛同しておこう。 ■2.モーリッツ。クララと比べると格段に印象が薄い。考察も反応もおかしなものではないと思うが、もうひとつ踏み込みが足らないと感じる。モーリッツ狼なら、希望考察絡みの点から、仲間はディタ≧トマ＞シモンの順だろうか。 |
パン屋 オットー 11:45
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＞村長 纏めて欲しかったの？それなら纏めるけど。灰視点で喋ってたから共有まとめ希望を言ったけど、初日は多数決でいいと思ってる。あまりにも纏まりがなく占い先がバラバラとかなら出る程度。
リーザ他＞霊吊りだとさっくり狩人襲撃→占い師襲撃だと確定情報は●先が確定白かパンダかだけ。占い師強襲もあれば偽狩人が分かるだけ。灰吊りなら●と吊った人の判定も分かるし占狂が偽黒で真霊が真黒判定とかもありえるよ。 |
旅人 ニコラス 11:52
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クララ。[2d0936]で述べた通り、村への呼び掛け/姿勢が敵対を避けようとしている＆印象稼ぎ？ と訝しんでいた。ただ、あまりにそう言った類の発言が多いので(今日だと[0051][0117])、素でこういう性格のようにも見える。
初日からおれの言動を気にかけていた節があり、これは狼にしては執拗にも思える。正直、クララの[0614]疑念に関しては、それで白黒図れるものなのだろうか、と疑問ではあるが。 |
旅人 ニコラス 12:02
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まあそこらの判断は他者に任せるよ。
クララ狼での組み合わせは時間かかりそうなので後回し。モーリッツの今後の発言如何だが、現状先吊するならモーリッツかな。狼だとしても、情報落としてくれそうなのはクララのように思うし、若干評価が変わってきたので。 オットー[1145] しかし、灰吊だと残りの霊霊占占青斑を洗い切らないのでは？ @15 では夜に。 |
村長 ヴァルター 12:58
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誰もオットーにまとめ役をやってくれなんて言っていない。さっさと今日まとめる共有者ではないと宣言しておいて、今更そういうことを言うのかと指摘しただけだ。
それと、初日にＦＯになった時点で共１ＣＯまとめの意見が多くなっていたことを忘れないでほしい。 どうしてもまとめ役を代われというのであれば、神父に後任をお願いしたい。 |
神父 ジムゾン 13:14
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こんにちは。遅くなりました。
まとめ役の話ですが、村長さんが代わってくれと仰るなら代わりますけど、そうでないなら交替の必要は無いかと。 さて、考察ですが、アルビンさん襲撃に注目しています。狼さんとしてはパンダ判定→▼商で吊り縄浪費に期待しても良さそうなんですが。白確増やしたくないなら、私あたりを襲う手もありますし。 となると、商襲撃は占判定を見せたくなかったのかなと。 |
神父 ジムゾン 13:19
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青狼の場合、商白確で商狩ＣＯなら青狼がバレますし、偽黒が出て、真狩が白出し占＝真占鉄板になるのも不利でしょうね。
農狼の場合は…狼視点、青屋両方が人なら、占霊に狼２騙りで青狂というレアケースでない限り、ヨアヒムさんが狩騙りする理由がありません。 ヨアヒムさん人なら狩の可能性が高く、狼さんは素直に青襲撃しそうですが…青狼に見える状況を作って農狩決め打ちを狙った可能性もあり得ますかね？ |
神父 ジムゾン 13:20
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ま、今日は狩候補を吊らず、それぞれに占を護衛させて、占機能壊れにくくするのがベストですね。
で、吊り手順ですが、今日灰吊って明日から霊ロラだと、今夜と明日夜に占襲撃無ければ、占視点で灰の白黒が完全判明します。 さりとて、狼が今夜か明日夜に狩占（今夜は霊も）を襲うなら、吊り縄が増えますね。 ただし、今日村側を吊ってしまい、占霊狩襲撃も無いと厳しいことになります。 |
神父 ジムゾン 13:40
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最悪、6d開始時点で白占占狩狩斑斑ですね。
こうなると、占狩両方を真決め打たないといけません。これはかなり難しいんじゃないでしょうか… 他方、今日から霊ロラしますと、占襲撃なければ灰狼を２人まで絞り込めますし、今夜占襲撃でも偽狩判明で、残る占吊っても灰４に吊り縄２です。 今日灰を吊るよりも、先に霊ロラした方が灰吊りを失敗する可能性低そうですね。 |
木こり トーマス 15:32
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さて、珍しゅう日のあるうちに時間が取れたわ。
ざっと目を通して、クララの動きの速さにちょいびっくり。まあ、06:19に暫定(？)の狼予想を立てているんやけれど、これヨアリザ両狼ってあからさますぎへんか？むしろヨア狼なら切るところちゃうの、ここ？信用とりたいはずの騙り狼がまとめ敵にまわしてまで、潜伏狼一人をかばうところちゃうよ。 |
村長 ヴァルター 15:35
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神父も異存がないということなので、今日も私がまとめる。まとめるに当たって、もう一度昨日のヨアヒム吊りに至った経緯を説明しておこう。
私は2d1353で単に票数だけじゃなく説得的な理由の有無を考慮すると明言した。そして、昨日の最多得票のパメラの理由を見るとバファリンとか理由の明記なしを除けば、発言で判断できないというものだった。だが、自分なりに考察を落として少しでも思考を見せているパメラに比べ、 |
村長 ヴァルター 15:36
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ヨアヒムは、昨日まで一度も灰考察も能力者考察も落とさないなど、一番発言で判断できない立場にあった。これは否定できないはずだ。ちなみに、ヨアヒムは今日に至っても対抗のヤコブの考察だけだ。はっきり言うが、何でヨアヒムの方をより疑わないのかの方が不思議な状況にあった。
吊り希望で挙げられた趣旨を考えたら、村で一番発言で判断できない人間を吊るのが妥当と判断し、得票数に関係なくヨアヒムにした。 |
村長 ヴァルター 15:40
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私がまとめる以上、形式的に挙げられている名前だけで判断するような手抜きはするつもりはない。だからこそ、ずっと理由を明示するように求めてきている。私の姿勢は初日から一貫している。自分の意見を通したいと思うのであれば、より積極的な理由を提示してくれ。
【仮決定２３時３０分本決定２４時１５分】 【できれば２３時までに、どんなに遅くても２３時１５分までに、理由を添えて希望を出してくれ】 |
木こり トーマス 15:44
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まあ、ヨアの狩COとそれを受けてのオトヤコの一連の対抗の後では、リーザもヨア狼やろて言うてはおるけども、こんな中途半端なかばい方するくらいならば、狩COさせずに黙って吊らせといて、……あー、リザ狼なら霊は狂人の可能性高いから、ヨア確黒の可能性はあるんやな。となるとあれか、両狼の可能性はなくもない？もうちょいやりようがありそうな気はするけど。
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木こり トーマス 16:03
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■6.に関して村長に提案したいんやけれども、【仮に今日灰吊りをするならば、占い先は占い師の自由占い(対象は投票COで知らせる)にしてはどうやろうか？】メリットはここで言明するのはやめておくけれども、検討してほしい。また後で、ぐぅ。
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負傷兵 シモン 18:08
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■１．２．
2日目の老妙のヨア庇いの違和感だが、老2d23512、リザ2d2353、老2d0011、老2d0023の発言順からリザが老に反応した？ リザが反対を2度強調している点、挙げた白理由が突然というのもある。 かなり素早い反応だったが熟練狂人なら吊り異論発言を拾って援護、狂アピ・（狼なら）援護両方できるメリットを心得ている可能性。 切捨てない理由までは推測不能だが、霊占共に確実性重視ならロラ |
負傷兵 シモン 18:28
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■3.
◇ディ犬＞自由すぎてわけわからん。で、2日目アルビン、少数派●でディ太を後半のポイントに置いていた。ビン襲撃は者と無関係の可能性もあるが無視はできない ◇トマ＞一歩引いていて他への絡みが浅すぎ。個人に質問しても全て踏み込みが無い。目立たないために必死にも思える。 （者2d1333）もその要素。怪しくないところが最黒に思えた。 |
負傷兵 シモン 18:29
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◇ニコ＞樵との比較もしたが、残念ながら本当に残念ながらブレは見出せない。灰の見極めに期待。
■5.混乱が青非襲撃から入りそうだった情報を紛れさせてしまった感じ。 ヤコブ狼なら狩人ＣＯは意味不明。ヨア真狩りアピールの言い過ぎは本当らしいのと、必死で真視点になり切ろうとしているのと両方感じる。 ■6.手順見させてもらって霊ロラ。も、勿論自分でも考えたよ。ほ、ほ、本当だったら！ |
負傷兵 シモン 18:39
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■2.（追加）
◇クララ＞霊先行ＣＯは村側だとすると単なる自分勝手だが、気遣いやヨアの「暴言」など諫めようとする態度と合わない。 ニコの考察などを見ると、実際素の性格が出ているだけなのかとも思えてきた。 （クララ0102）で、オットーの「狼視点で僕が真に見えたはず」に対して「騙りにしか見えませんでした」。 狼側には狩り真狂の場合を除き確定のはずでは？常に村視点を維持しようとしてのミスにも見えるが。 |
負傷兵 シモン 18:40
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◇爺＞発言タイミングによる推理が目立ち、感情を出しにくくしている。
狼なら、誘導したい項目にタイミング一致を見出せばミスリードし易いと思うが実際そうなのかは分からん。 以上、順序が前後して申し訳ない。 ■４．は更に考察後＠１２ |
ならず者 ディーター 18:51
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オットー＞人狼吊れる前提なら、どのタイミングでも大差ないっぺ。灰吊りの精度高めようって話だっぺ。
シモン＞そうなんだよな。にゃんきちは「青者白、者白は昨日も言った」2d10:08とか言って、結局この時点で青白の根拠は示してねぇ。 「自由すぎてわけわからん」って言葉はそっくりお返しするぜ。 ニコラス＞「初日からおれの言動を気にかけていた節」11:52についてちょい詳しく。 |
ならず者 ディーター 18:52
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クララにも突っ込まれてた2d21:57が、「モーリッツ狂人の可能性は薄い」2d09:39論をもう一度噛み砕いて説明してくれないか。狂人は様子を見るが、人狼は見ないってどういう論理？
トーマス＞昨日は質問の回答以外でヤコブには触れてないが、2d00:57の引っかかりは解けたのか？●商2d23:43はそれほど強く疑ってる様子もないんで気になった。 |
村長 ヴァルター 19:04
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ふむ、トーマスが3d1603で、灰吊りの場合に占い師の自由占い（占い先は投票ＣＯ）を提案しているな。
この提案について何か意見がある人がいたら、何かのついでに意見を出してほしい。これは結論だけでいいぞ。灰吊り希望の人は特に検討して欲しい。 それと、神父に仕事をお願いしたいのだが、２３時頃に皆の占吊希望の一覧を希望を出した順番に整理して票にしてまとめてくれないか。 |
老人 モーリッツ 19:04
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■6.私視点では老決め打ちが最善ですが、村視点では私の霊能者としての仕事は終わってる（灰に狼残1がほぼ確定、司青狼濃厚）と思いますので手順的には霊ロラで良いと思います。今日灰吊りで明日以降霊ロラ実行するのなら灰に狼ほぼ1の現状今日ロラの方が良いと思います。
■5.青農両偽はアルビン以外が狩だった場合詰みでしたのでこれは無いと思います。青真だった場合青屋の組み合わせは狼視点では人人が見えていたので、 |
老人 モーリッツ 19:05
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回避ＣＯした青が真に見えるので襲撃されると思います。狼に2ｄＣＯした狩人を襲撃しないメリットは無いと思いますので青狼農真だと思います。
シモン18:40＞タイミングによる推理は占候補、木だけだと思いますがそれで目立つと思ったのでしょうか？ また夜に戻ります。 晩御飯どうぞ[余ったライオンパン] お供え[カニパン] |
負傷兵 シモン 19:26
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爺1905＞見直した。最初に気付きとして書き出していた事柄で、時間指定多用を見ての思い込み。精査せず書き込んでしまった。
ミスリードしてるのは自分の方と言われても仕方ない。申し訳ない。 ◎シモン1840はミス◎自分で吊ります。 |
司書 クララ 21:18
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＞シモン(18:08) Q1.『お爺様(狼)の正体を確信したリーザ(狂)がヨアヒム(狼)を援護した』という予想ですか？
Q2.貴方はリーザを本物寄りに見ていましたが(兵2d23:49)、リーザ(占)がヨアヒムを人と考え庇ったとは考えませんか。 Q3.「突然」と言いますがリーザは「(2d10:08)ヨア兄〜白めにみてる」らしいですよ。 リーザの反論は裏読みすれば「狼の本音」ですが、 |
司書 クララ 21:20
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それ以前に占い師としての正論です。尚パメラの諦め気味の態度は狼に見えないでしょうから、狂人でも不可能とは言いませんが、薄く見ます。(真要素、非狂要素)
ヨアヒムが狼でもオットーは狩人ではなく、村人か共有者に見えるはず、という意味です。ひいては「ヨアヒムが人なら吊らせようと目論んで襲われない理由」に成り得ます。村長(00:50)が言いたかったのはこの事だと想像します。(参考 書01:02) |
司書 クララ 21:22
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＞トーマス Q1.リーザによるヨアヒム弁護は根拠を挙げ、語調も強く、にゃんにゃん言っていませんが「中途半端」でしょうか。
私は鳩からだったのでボンヤリですがヨアヒム吊りは覆ると思いました。Q2.あのまま吊られると思いました？ 前提が違うような気もしますが・・・。「〜潜伏狼を庇うところちゃう」 信頼が優勢でも潜伏役が吊られては意味が無いですから、もしこのペアなら吊り回避が優先されると思うのです。 |
木こり トーマス 21:45
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起きた。目に付いたところで
＞クララ ヨアリザ狼の場合、ヨアをリザがあれだけ庇った後にヨアの狩COが入る事は何を意味する？本物の狩人がリーザ護衛すると思うんか？占い騙りとしての目的の一つを破綻させとるやないんか？リーザ偽じゃないとまではまだ言われへんけど、狼同士でやることやないと思う。潜伏役はもう一人いるんやし(占霊に狼2騙りの可能性は除く)。 |
青年 ヨアヒム 21:46
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鳩からこんば。
ヤコブの発言を追ってみて、者兵に対して2d23:49「あんまし意味ないから」はこの二人が人間って知ってたから出た発言のように感じた。 なので者兵は白めに感じる。 あとヤコブ以外から吊り希望だせと言うなら霊吊り希望なんで、ヤコブから霊への発言を探ってみたけど、モリとは絡みなし、クララとは結構絡んでるけどラインが読める程のものはなかった。 |
ならず者 ディーター 21:53
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俺は深く考えずにオットー狩人を信じたけどな。
■3.旅：2日目クララが絶対通らない「▼旅」2d21:51を提示したのを見て、両狼の線も考えたが、今日になってもクララは村に旅狼を説得する意思があるように見える。流石に両狼はなさげか？クララが指摘する部分は、当人と同感11:52で、 あまり白黒に関わらないような。あとここが人狼だとすると、2日目から根拠示しての白認定がちょっと多すぎるかなと思った。 |
農夫 ヤコブ 21:54
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今帰ってきたっぺ
オットー＞だからおらからみたらヨアヒム・オットーがＣＯした時点でどちらも偽ってわかってるんだから困ったっぺ オットー黒っぽく見てるから狼＋狂の語りっぽく見えてたっぺ。更に狩人透けてると思ってた？とか言うけども万が一おらが食われて狩人決めうちとかいう流れになっちまうよりは数倍いいんでないかと思うんだけど だいたい撤回あるかもしれねえと思ってたからぎりぎりまでＣＯ待ってたっぺよ |
木こり トーマス 21:54
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ちなみに中途半端とは、庇ってる最中の事やなしに、対抗が出た時点で切ってる事。
それと、俺も鳩見やったけど、ひっくり返るとは思ってなかったな。 ■5.ヤコブ真ヨアヒム狼予想。ヤコブ狼ヨアヒム真なら、対抗する意味が無い。 |
青年 ヨアヒム 21:55
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ちなみに霊吊り希望なのは、僕が吊られる可能性濃厚に感じる（対抗来たということは食われることはないだろうし、今の村見てて真決め打って貰えるとは思えない）ので、その時吊り手が厳しいことになると予想するため。
厳しいっていうか、農真僕偽で決め打たれたら目も当てられない。 |
木こり トーマス 21:56
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ちなみに中途半端とは、庇ってる最中の事やなしに、対抗が出た時点で切ってる事。
それと、俺も鳩見やったけど、ひっくり返るとは思ってなかったな。 ■5.ヤコブ真ヨアヒム狼予想。ヤコブ狼ヨアヒム真なら、対抗する意味が無い。 |
神父 ジムゾン 21:58
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ふぅふぅ。今戻りましたよ。
村長さん3d19:04＞表ですね、分かりました。サポートと言いつつ考察ばっかりしててすみません。幸い、今日は喉余りまくってます。 さて、私は霊ロラ希望ですので、統一占い希望ですよ。狂誤爆に期待したいですからね。 霊ロラならどっちから吊るかですが…昨日の灰考察を拝見した感じですと、うーん、甲乙つけがたい感が。 |
村長 ヴァルター 22:00
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リーザ3d2136＞確かにその通り。
とりあえず、リーザとカタリナの両名は、占い希望はとりあえず出さないでくれ。 仮決定の段階では灰吊りか霊ローラーかハッキリするので、霊ローラーになった場合には、仮決定確認宣言の際に占い希望を挙げるということにしよう。 |
青年 ヨアヒム 22:05
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それから村長が決定以外の部分でまとめ役として行動することは止めないけど、【決定（特に本決定）を出すのだけは反対】護衛先は不満ないけど。
決定はオトかジムにして欲しい。 あと、これはオットーにだけど、僕の護衛先指定しといて能力者襲撃されたら僕吊るって何？ そんなんどうしようもないよ。 |
旅人 ニコラス 22:06
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ただいま。
＞ディーター[1851] 自分廻りのことなので多少過敏になっていることはあるかもしれないが、まず[1d1612]これは神父殿も含まれているが、「人物像が揺らぎました」あの段階で、既に人物像？ そこでは「ありがちなうっかりなので白黒どうこうは無し」としつつ、[2d1429]で蒸し返し。同じ件で[2d1539]ヨアヒム考察内でも言及がある。そして２日目の吊希望。希望の理由は結局初日の件。 |
旅人 ニコラス 22:14
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＞ディーター[1852]
[2d0939]時はモーリッツ真の目をかなり高く見ていた。即霊対抗COもかなり真要素だったし、発言もクララと比して真と思えた(2d霊考察参照)。ここまで前提な。 それでも偽と考えるならば、狂が独断で対抗に出るよりは予め霊騙る予定であった狼の方がまだ可能性はあるように思えたよ。赤で「今回霊騙りをやってみたい」と言って仲間が「いいよ」と言えば出ることもあるだろう、という考え。 |
神父 ジムゾン 22:15
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ううーん。クララさんのニコラスさん黒視は今一つ分からないですね。3d06:14で挙げられた点とか、さほどの黒要素と思えないんですが。
他方、トーマスさん最白視なのは、初日のＣＯ関係でしょうか。 モリさんも割とＣＯタイミング重視されるみたいですけど、私はそこまで重視しないんですよね。 さくっと非ＣＯするのが白いなら、狼さんでもやる方いるでしょう。発言内容もそこまで白視するほどかなと。 |
老人 モーリッツ 22:16
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■3司青と非仲間っぽい人はいますが、まず非仲間と思う人はいないと思います。司青灰の組み合わせで司霊騙りにだすのなら者or旅が仲間っぽいとは思います。
木:木2d22:41偽霊が狂＞狼となる理由が分かりません。灰考察は商娘のみで占い商吊り娘希望。木2d23:56ヨアヒム吊りに関心なさそうで非仲間っぽいと思います。木2d00:32狩ＣＯが続いてる中で私の質問見落としている事について触れているのは、 |
老人 モーリッツ 22:17
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単独っぽいです。木01:38印象論なのは分かりました。
者:者2d11:19シモンはしばらく放置、者2d23:072日くらい放置、者2d23:34お前、吊られるぞ、この姿勢と者01:03がシモンに対して本気で兵狩予想していて兵を占吊から外そうとしていた様で人間に見えます。者2d23:51商木怪しんでる人間の反応としておかしくないと思います。 |
老人 モーリッツ 22:18
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兵:兵2d23:27、兵2d23:38、兵2d00:02自分疑っていると思っている（実際は疑ってませんが）ディーターの反応が疑いに過敏なように見えます。兵2d00:27で本決定了解としてますが兵2d23:27で青白視しているのでこのことに触れていないのがおかしく思えます。兵19:26、兵18:29で霊吊り希望していますが霊候補の発言精査しないのはおかしいと思いました。司から占い希望をだされ、
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少女 リーザ 22:18
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今日の灰考察は全員黒塗りするつもりだにゃん。
≪ディーター≫ディー兄の発言で気になるところは、自分の考えを表に出さないところだにゃん。（1d01:01）では能力者関係については能力者に任せると希望を言わない。（1d23:54）では判定が割れるまで能力者考察はなし。これらは狼さんが情報封鎖をもくろんでいるように思えるにゃん。あとは、全般的に喉の使い方がもったいなさすぎるにゃん。初日に次々に●希望を出 |
老人 モーリッツ 22:19
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やや非仲間っぽいでしょうか。
旅:娘白だった事から旅1d23:02の時点でパメラ白いと言ってるのが人間っぽいです。旅2d23:57の反応は旅2d12:04の青評とアルビン疑いだったことから自然に見えます。司から吊り票だされていますが昨日の時点ではまず通らないと思いますので仲間、非仲間どちらの要素でもないと思います。 者>木旅>兵と思っていますので ■4.●シモン▼クララ希望です。 |
木こり トーマス 22:19
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ああ、二重投稿がorz。
■1.前述の通り、ヨア狼を見ているのでリーザ狼は無しとする。占いに狼がいるならカタリナ？積極的に信用をとる気配がないのは非狼要素ではあるが、ヨア吊りにすんなり賛成しているあたりは、むしろLWに賭ける事にした風でもあり、また、下手に自分まで庇いに入ると、対抗のリーザの疑念を招くと思うたんかもしれん。ちうか、そもそも、カタリナの吊り希望はヨアか。 |
負傷兵 シモン 22:22
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ララ2118＞Q1.パターンに当てはめての考察で、俺自身ぴったり来たので提示した。混乱させてしまうか？
Q2.もちろん普通に庇った可能性はある。だが、タイミングと語調に違和感を感じたのは確か。 Q3.突然と言うのは前発言の抜き出し内容で、そこを抜き出したのは具体的であっても、（当然ではあるが）慌てて見えた。 見直すと、上の３つ共に長への反感も大きな要素として加味にしなければいけないとは感じるが。 |
負傷兵 シモン 22:22
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ララ2120＞3d01:02では前述のように読めた。わざわざロジックを書いてくれたが、うーん、見た時点では納得できなかったんだが。
ちゃんと書かれてるな。まあ、忘れてくれ（オイ） 夜食にオットーの店で万引きしたフランスパン置いとく。 |
少女 リーザ 22:26
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していったのは反応によってＳＧを決めるためのようにもおもえるにゃん。●希望に対して疑い返しをしてくる人はＳＧにしやすいからだしね。灰考察も初日・二日目と▼希望のアル兄以外に深い考察はないにゃん。（2d23:06)(2d23:07)のアル兄に対する考察などを見ると能力の高さがうかがえるにゃん。なのに、他灰に関して深い考察は出さず、思考かくしをしているように見受けられるにゃん。これは答えを知っているか
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神父 ジムゾン 22:27
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モーリッツさんの2d灰考察は、老霊前提の考察以外に、おっ！これはモリさんの独自見解！というような点は少ないかなあと。堅実というか、失礼を承知で申せば無難というか。
既に他の方が指摘された黒要素を挙げている部分もあり、被ってるからといって疑いはしませんが、灰考察から真贋を探りにくいですねえ。 真贋関係なく、落として下さる情報量はクララさんの方が多そうです。 |
旅人 ニコラス 22:27
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灰狼わからんなあ。シモンに期待されているが、吊りに挙げたアル人間([2d0030]理由であれ？ と思ったが…と慰め )、白視していたヨア狼疑惑濃厚。
おかげで夜明け後から、まさかディーター狼？ という思いが頭渦巻いたよ。ディーターからの質問見るに、同じような思いを抱いているのだろうか？ よし、灰/狩/占考察してこよう。一応■6.霊ローラ希望なので先に■4.▼だが、霊は選択投票でもいい気もする。 |
ならず者 ディーター 22:31
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旅22:06>うん？それをクララの真要素と受け取ったのか？22:14は納得。すまん。…実は質問したすぐ後に予想が付いた。
じいさん＞初日クララのシモン評、『「些細な要素ですが「好み」と「狼探しの役に立つか」を切り分けて考えているのは良いなって思いました。』1d16:21とか言う謎の曖昧な評価と、1d21:06で口を挟むと言いつつ、シモンの肩持ってるのはどう見る？ |
司書 クララ 22:32
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【人:者＞樵≧兵＞旅】【吊り▼ニコラス 占い●トーマス】
◇ディーター：論理、着眼点から人っぽく見ます。ただ「独自性がない」という指摘がヨアヒムへは向いていない点は気になっています。 ◇トーマス：初日は輝いていましたが今日はくすんで見えます。 ◇ニコラス：疑問点は挙げましたので別の観点を。誰かの言葉を吟味して持論から乗り換える所があります。また今残っている灰に対して「白め」と言っています。 |
司書 クララ 22:33
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ディーター、オットー、シモン等が仲間では無いと分かったのでここは人要素でしょう。
◇シモン：全力疾走が演技に見え難いのですが、しっかりと論理構成も出来るようでチグハグです。昨日の決定周辺での希望が見えないのも悩ましいです。 ◇トーマス案 襲撃抑止の意味合いがほぼゼロなので伏せる利点が無いです。むしろ占い師達の灰考察が曖昧になるため反対ですが、占い先が分かれる点は構わないと思います。 |
羊飼い カタリナ 22:34
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■1 対抗さんですね。 2d09:47 なんていうか、偽なのに信用取ったぞって驕りがみえてカチンときてたよ。
初日の逆ラインは皆無。発言はしっかりしてる。何やってもかわら無そうにみえるの。霊と合わせて狂＞狼。 ■2 老 初日逆ラインは屋神商以外 寡黙気味。3d19:04ローラー好き？なのは白黒どちらともいえず。印象薄い。相対的には霊＞偽。（霊＞狂＞狼） 書 2d13:51 初日の逆ラインは皆無。私 |
羊飼い カタリナ 22:34
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書 2d13:51 初日の逆ラインは皆無。私のやったことをちゃんと理解してくれてる（私の表を元に読み直してくれてるのかな）。まじめさんなのか、私に限らず敵を作らないようにしてるようにみえるの。初日の飛び出しと羊2d21:50な印象が消えず偽＞霊（狂＞狼＞霊）
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青年 ヨアヒム 22:34
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ただいま。オットーへの返事書き落としてら。
☆オット07:24＞ 一難さってまた一難・・・って感じで、もうキツイのは勘弁して欲しかったので、ヤコ村騙りだったらいいなって気分だったから |
司書 クララ 22:39
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◇ヨアヒム 希望を出していないため評価しずらいです。捏造などは無さそうですが白い箇所もありません。人かもと思えるのは回避前後の心理(青00:56)ぐらいです。
訂正：ニコラスと対話が無い点を「ペアとしてしっくり」と思ったのですが他の方とも少ないです。誰とペアでも違和感は無いです。 ◇ヤコブの疑惑 「(07:02)詰みだと伝えたかった(から出てきた)」なら(00:50)の時点で言うべきでは？ |
老人 モーリッツ 22:40
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ディーター22:31＞司1d16:21、1d時点の雑感としてなら仲間でも仲間でなくともおかしくないと思います。
司1d21:06司兵仲間でも仲間でなくともシモンの肩を持つような発言はできると思いますので特に切れてる、繋がってるとは思いません。 |
少女 リーザ 22:45
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らこそうかつに灰考察をできない狼さんのように思えるにゃん。
≪シモン≫初日●ディー兄が白狙いとのことだにゃん。この時の状況で白狙いの意味がないことを指摘された後も希望の変更はなかったにゃん。★黒狙いだったら誰だったかにゃ？二日目も継続して●ディー兄。これも何狙いかよくわからないにゃん。（2d22:02）で何らかの意思を隠そうとしている。と評価、思考かくしであればこの時点でかなりの数の寡黙がいたわけ |
少女 リーザ 22:46
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だけど、その人たちの判断はどうするつもりだったのかにゃ？思考かくしであればシモ兄の初日考察のようにあたりさわりのないことを、水増しすればあの状況では疑われないと思うにゃん。あと全般的にこちらも喉の無駄使いが多いように思える。（3d11:59）なんてどうでもいいことだにゃん。共有者同士にいさかいでも起こしたいのかにゃ？
能力者＞対抗考察するの無駄じゃないかにゃ？不毛な言い合いが続くだけだしするんだっ |
木こり トーマス 22:47
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んで、リーザ狂人の可能性。昨日の村長への食いつきが混乱目的ちうのは有り。
ただ、問題はリーザ狂人であった場合、判定アピールがないから、狼はそれを確信する事が出来ないはず。仮に狼から真偽の見分けがつかないまま機能破壊目的のリーザ襲撃が発生した場合、昨日の村長リコールが元で、狂人襲撃とされてしまう可能性も無くはない以上、狂人として良策とは言われへん。 消去法であれやけど、リーザ真なんと違うかなあ。 |
旅人 ニコラス 22:53
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■5.ふ…おれはオットーの狩CO見て、オットーが真だと思ったよ。確かにヨア狼なら真が出る必要はないな。逆説的だが、ヤコブはヨアの狩CO確認時[2d0032]にCOしなかったのは真要素だと思う。あと、やはりヤコ偽なら吊スライドの恐れもない状況下、真(オトORヨア)即吊もできないタイミングで出てきた理由がわからない。
＞ディーター[2231] ん？ これは単に「気にかけていた節」についての解説。 |
ならず者 ディーター 22:54
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じいさん＞そっか。わからんか。じいさんは占い師のどっちが真だと思う？なんかじいさん、今日吊られそうだぜ。
トーマス22:19>結局カタリナのことをどう見てんの？カタリナの正体がなんだったら、昨日の▼青2d23:04に納得が行くんだ？ |
青年 ヨアヒム 22:54
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灰の残った2人、トーマス・ニコラスについて。
トマは1d、ニコは2dでヤコ占い希望を挙げていて、どっちも仲間切りっぽくみえるけど、両狼はないので比較すると、ニコラスの態度よりトーマスの態度の方が腑に落ちない。 時間が無いので割愛するけど、具体的には昨日トマについてで言ったと思うのでそれ読んで。 ●トマ あーもー、時間やばいし |
負傷兵 シモン 22:59
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リザ2245＞あの時点ではディ太の反応を引き出すのに必死だった気がする。余り読み直したくないんだが、、、狙いが見えないのは分かるｗ
（3d11:59）に関しては共有初日に言ってんじゃんか！っていうネタなんだけど明らかにタイミング悪かった。 これは素直に謝っておく。 人数分のハムサンドロール、オットーの店で万引きしてくる。 |
少女 リーザ 22:59
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たら灰考察先に出した方がいいと思うにゃん。
≪ニコ兄≫個性派が多い中で唯一の正統派。ヨア兄・ヤコ兄に狼１がいることがほぼ確定的になった今、ヨア兄があれだけ自由に動いていたorヤコ兄が寡黙気味でいられたのは、大黒柱であるニコ兄がどっしりと構えていたからなのか、と邪推してしまうにゃん。初日●希望はアル兄、希望の理由は他灰と比べて白要素が少ないからということだにゃん。この時点で他灰に白要素があったのか疑 |
村長 ヴァルター 23:01
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カタリナ3d2257＞決定として霊のどちらかの自由投票というのは十分考えられるし、実際に考えている。
でも、カタリナとしてどちらが真か、どちらから吊るべきかということについてはきちんと意見を出してくれ。 それと、カタリナは占い希望は仮決定後まで出さないでくれ。長3d2200参照。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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また村長困らすのもあれなので先に希望だけ出しとくっぺ
残りの吊り手は七手で能力者ローラーすると残りは一手 つまり一回だけ灰吊りができるっぺ。その一回の灰吊りをまだまだ占いは発言の情報が増えるのに今日行うメリットってのが全く分からないッぺ 霊能者ローラーがいいと思うっぺ |
農夫 ヤコブ 23:02
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■１．２ 能力者考察
カタリナ＞昨日の発言のヨアヒム吊りがんプッシュが仲間切りだと考えると最初からヨアヒム捨て駒扱いになるっぺ それはいくらなんでもマゾ過ぎるっぺよ 白印象 クララ＞おらから見たらヨアヒム狼濃厚なんだがカタリナが昨日からかなりヨアヒムを怪しんでるってあたりで白印象を感じてるってのがむりやり仲間の白印象を植え付けようとしてるっていうようには見えねえ 実際に周りを見てるって感じで白っぽ |
農夫 ヤコブ 23:03
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い
しかしこの二人はヨアヒム食われる ＝ ヨアヒム狂人だったら クララのカタリナ白が完全に崩れて仲間の擁護になるっぺ リーザ＞今日の霊ローラーならクララのマイナスポイントが多いからクララというのに非常に疑問 マイナスポイントってなんだっぺ？という感じ 不自然なモーリッツ擁護にしか聞こえないっぺ モーリッツ＞発言に基本的に矛盾はないのだがリーザの内容がわからんモーリッツ擁護とカタリナ真よりに見ている |
農夫 ヤコブ 23:04
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からモーリッツ偽となるっぺ
現在 （リーザモーリッツ）と（カタリナクララ）のラインがあるように見えるっぺ ヨアヒム狼ならカタリナクララ真 ヨアヒム狂なら（リーザモーリッツ）真だっぺ んで今日の時点だとヨアヒムの潜伏っぷりから狂で狩人ＣＯすると考えにくいのでヨアヒム狼よりに見てるっぺ なので▼モーリッツ |
神父 ジムゾン 23:05
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ここまで希望出された方は５名ですか？私の希望は後ほど、考察と一緒に出します。ヨアさんはまだ書老どちらかを選ばれていませんけど、霊ロラ希望ですね。
＼｜老書青羊農 ●｜兵樵樵＿＿ ▼｜書旅＿※老 ※…霊から自由投票 |
農夫 ヤコブ 23:05
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●はトーマス
正直今日の質問の回答(01:42)の泥沼の展開ってのが非常に気にかかる おらはその先の展開が聞きたいんじゃなくてトーマス自身のおらに対する印象がどう変わるかってのを聞きたかったっぺ なんか答えをはぐらかされてる感じがとても強いっぺ 残りの灰考察がまだ仕上がってないのでとりあえずは希望周りだけ出しとくっぺ |
青年 ヨアヒム 23:06
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▼老≧書
霊能についてはヤコブとのラインがあるともないとも読めない。 クララの方が話してる印象が残ってたけど、抽出してみるとモリの発言も意外としっかりしていたので、そこでも差はつかず。 ＣＯ時の動きで考えて、モーリッツの対抗ＣＯがヤコブの動きと印象ダブったため、老の方がやや仲間っぽい感じがした。 |
老人 モーリッツ 23:07
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■1.2.昨日から変わらず占い内訳真狂、司狼で見ています。
妙:妙2d09:47詳しくはみてないのに●農希望は偽っぽく見えます。妙2d09:47、1ｄから一貫して司狼と見ていますが羊狂視しているので理解できます。娘吊り希望は吊りやすい所を希望した感じがします。妙2d10:08でちらっと青白視しているといって妙2d23:53で反対するのは本当に青白視しているように思います。 |
老人 モーリッツ 23:09
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羊:羊2d23:46、アルビンは半分より後ろという評価、ヨアヒムは吊り希望だったので了解するのはわかります。羊2d20:56のラインからの考察はカタリナが何者であれやるのではと思うようになりました。灰にからんで狼を探そうとする姿勢は弱いと思います。
妙>羊と見ていますが、カタリナが何者であれライン考察するのかなと思い、昨日よりは差が縮まりました。 |
木こり トーマス 23:10
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時間が。■2.霊能者候補
先に言うと、霊ローラーなら先吊りはクララ希望。情報の出具合はクララ残した方がいいんかなとも思えるんやけれど、かなり強引な希望や考察が多く思える。ヨアリザ両狼見るとか。あと、クララニコラス両狼はないやろうから、クララに黒出たら、ニコラス白の目が強くなりそうな気がする。 |
神父 ジムゾン 23:12
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灰考察ですが、まずディタさん。
当初は●兵でしたが、1d途中でアルビンさんに変え、2dはアルさんに熱視線ですね。 1dでは、ディタさんが希望を変えるまで商票が無く、むしろオトさんや私が白めに見ていたくらいなので、ＳＧ化狙いじゃなさそうな。 私自身アルさん疑ってたせいもあるかもですが、周囲を説得してる感じでもなく、強引に黒塗りしてるとは思えませんでした。 |
神父 ジムゾン 23:12
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仮決定に対する反応も、それまでのディタさん考察からは自然ですし、仮に者青両狼ならまとめ役に睨まれた仲間について、●▼逆にしてくれ（＝吊るな）なんて言うかなと。
ニコラスさんも近いこと仰ってますが(2d23:57)、口調がソフトですし、下で別の話を始めているので、強く庇った印象がなく、ＬＷが援護するならこんな感じでしょうか。 もっとも、ニコラスさんは思考の流れが追いやすいんで、白めに見てます。 |
神父 ジムゾン 23:13
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単体では黒要素が特にありませんね。アルビンさん偽視理由が、やや主観的なので黒塗りと見えなくもないですが、こういう捉え方もあり得るので、ここで疑ったものかと。
占いを当てるのには反対しませんが。 トーマスさんはちょっと謎。パメさんラインは私の邪推でしたが、1d●農理由はまだ理解できません。 2d仮決定への反応は、トマさんの希望からすると順当ですね。 |
旅人 ニコラス 23:13
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■4-2.ローラ前提ならどちらでも反対はなし。占は正直誰でも良いという思いもあるが、●トーマス。
＞ディーター ああ、執拗さは非狼要素(狂もか？)に思う。解説した内容に関しては真要素とは無関係というか、[2206]は[者1851]の「気にかけていた節を詳しく」という問いへの返答。 |
神父 ジムゾン 23:14
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トマさんの2d希望は、●商理由とかニコさんと同じですし、多数票に重ねてきたと言えばそうですが、村側より情報の多い狼ならもう少し果敢に動きそうな気も。
シモンさんは…正直、お考えが見えにくいです。指摘されて考えを修正していく姿勢は好印象ですが。 不思議なのは2d仮決定への反応が無いこと。ご自身の希望と全然違う仮決定が出たにもかかわらず、現状の灰４人の中で唯一、無反応なんですね。 |
神父 ジムゾン 23:15
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仮決定直後の2d23:49は仮決定前から考えていた発言として、後は本決定まで１発言で、それも決定と関係ない話(2d00:02)。
2dのシモンさんはディタさん関連の話ばかりで灰への見方がよく分からないんですが、ヨアさんのことどう思っていたんでしょ？ 希望に挙げていない人が占吊なのをスルーしたまま、本決定了解って、私、結構怪しんでます。【●兵▼老】で希望します。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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クララ＞恥ずかしいけど正直な話 おらが出てすぐのオットーの撤回ＣＯの時点でおらがＣＯしたのは失策なんだっぺ それなのにもう存在しないたられば論を展開することはあんまし得策とは言えないっぺ（00:50）が戦略とかじゃない本心ってのもあるけどな
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神父 ジムゾン 23:16
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▼モーリッツさんは、真贋で偽くさいと見たからではなく、クララさんの方が真贋関係なく情報を得られそうかな、と見たためです。
モリさん真なら申し訳ないのですが、霊ロラ完遂ということでご容赦頂ければと。 真贋で考えると、難しいというのも正直あります。どちらも、疑おうと思えば疑えるし、真としても全くおかしくないレベル。わずかに老真寄りかなとは思いますが。＠５ |
少女 リーザ 23:17
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問だにゃん。（2d12:04）では現状ヤコ兄・アル兄以外は白く見えると評価。この時点で何故寡黙枠を白く見ることができていたのか不明。トマおじちゃんは微妙域としてるけど、★トマおじちゃん＞ヤコ兄・アル兄の理由は何だったのかにゃ？また灰に狼１で追い込みをかける時期なのに、昨日までと比べると発言のペースが落ちてきているのは黒要素。
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ならず者 ディーター 23:18
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吊り手は残り6手だっつってんだろ。この農夫が！
霊能者ローラーの流れで、無理して霊能者擁護するかな。 ■4.●樵：黒さについては兵18:28追従。2d23:17の反応とか、2d23:42「(お前が言うn(ry)発言とか疑われることに敏感に見える。今日の占い師考察22:1922:47もなんかよくわかんねぇや。 ▼書：発言が納得できないことばかり。 |
少女 リーザ 23:18
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★ヤコ兄（3d23:04）＞そのラインについてもうチョイ説明してもらってもいいかにゃ？（リーザモーリッツ）と（カタリナクララ）のラインがあるように見えるって言ってるけど、それ両狼だと思ってるってこと？それとも狂人は狼を、狼は狂人を見極めてるってことかにゃ？正直この状況では大分厳しく思えるにゃん。
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羊飼い カタリナ 23:21
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■3.黒）木＞者傷＞旅 （白
木 印象かわらず黒め。他の灰と比べると引いてる感つよい。3d16:03は有利な事あるの？ 者 ほぼみんなに声かけてるかな。ラインとか逆ラインとか関係ないひとね。 |
神父 ジムゾン 23:22
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シモンさんは灰吊りなら▽樵ですね。ここまでに希望を出された方の中では、灰吊り希望はクララさんのみ。後８名は霊ロラ第１希望ですね。私も、霊ロラなら自由投票でも良いと思いますよ。
＼｜老書青羊農兵旅神者＿妙樵長屋 ●｜兵樵樵＿樵樵樵兵樵 ▼｜書旅老霊老霊霊老書 |
少女 リーザ 23:29
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≪トマおじちゃん≫初日に参考となる発言が全くと言っていいほど無いように思えるにゃん。二日目・三日目もほぼ能力者に関する発言ばかり。灰考察は灰にいる人の方が精度高いんだから早くして、って感じだにゃん。なんか、議事録読み返してて思ったんだけど、ディー兄・シモ兄よりも思考かくしが激しいように感じる。発言が薄すぎて黒塗りしようにも黒塗りできないにゃん。そこが一番の黒要素だと思うにゃん。
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村長 ヴァルター 23:31
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【仮決定：●トーマス▼霊の自由投票】
占いはトーマスかシモンで迷っていた。どちらも踏み込んだ意見が出てこないという感じで判断しづらい。シモンは共有者のオットーを占い第２希望に挙げるなどフリーダム過ぎる。ここは多数意見だということもあるので、トーマスを占い先にしたい。吊りは霊ローラー以外ないだろう。少しでも情報が出てくる可能性に賭けて、今回は書老の霊自由投票にしたい。各自偽と思う方にセットしてくれ。 |
パン屋 オットー 23:32
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▼希望は灰でシモン。ヨアヒムが白っぽく思うのが若干非ライン感ではあるけど灰４の中なら単体で一番黒い。▼霊なら投票から見たいのもあるので霊２択自由投票ね。なので今段階では希望を言わないよ。
灰吊りなら●希望はニコラス。霊吊りならシモン。ニコラスは灰狼なら出来る印象。灰４の中で後々決め打つなら確実に占い判定出来るうちに一番判定を見たい。 ちなみに占い黒判定でてもすぐにパンダを▼にはしたくない。出来るだ |
木こり トーマス 23:32
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灰吊りの場合なら、吊って黒が出た場合にクララ狼がまずなさげなニコラスなんて事をちょこっとだけ考えた。単体では最白に見てるし吊って確白が出たら目も当てられないので止めたけど。
今日は霊吊りが無難ではあるよなあ。 ＞カタリナ 状況次第では、かなり情報が増えるんやけどな、伏せた自由占い。 |
負傷兵 シモン 23:34
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ジム2314＞「2d仮決定反応」に数人意識集中しているけど、希望と違ってもそうなのか位にしか思ってなかった。血も涙も無い人間じゃないが、勝つ事本位で集中したいと思うし。
自分の立場だったら了解と言わずに何と言う？ 後のレスの慌てぶりを全体の流れで見れば分かると思うけど、ディ太にとらわれて思考整理ができずにもがいている最中でもあったと思う。今日はリセットできたので、見て分かったとおり頑張りすぎｗ |
少女 リーザ 23:34
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≪シモ兄≫オト兄の（3d23:17）見て、さらに黒要素追加。共有者であるオト兄を○希望にする意味が当然不明。これは、灰視点ではなく、狼さんの視点漏れのように思えるにゃん。灰か白かの判断ではなく、白か黒かの判断で希望したため○オト兄になったと推測。
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農夫 ヤコブ 23:37
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ディーター＞オットー(0101)鵜呑みにしてた すまんっぺ
リーザ＞ヨアヒム狼ならカタリナがヨアヒム疑うことが白だけどもしヨアヒム狂人ならカタリナがヨアヒムを疑うのは白でも黒でもないっぺ ヨアヒム狂人だった場合騙りに２狼なんだけどもその場合のクララのカタリナ白見ってのは意味がないものになるっぺ。さらに、今日ヨアヒムが吊られずにおらが食われてその後ににヨアヒムが吊られるとするとヨアヒムは霊ローラーあ |
農夫 ヤコブ 23:38
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ラーあってるから狼か人間かわからんっぺ そうなるとカタリナがヨアヒムを黒めに見てたことだけが残って白要素となるっぺ。でもこれはヨアヒム狂人だった場合あてにならないっぺ。霊ローラー＋ヨアヒム吊りがあるということを見越しての発言ならば印象操作でラインになると考えるっぺ
これがヨアヒム狼ならただの深読みで騙りが狼狂になると思うッぺ |
老人 モーリッツ 23:38
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【仮決定確認】
占い内訳真狂なら明日真が狼占えば詰む可能性があるため狼占いにしたいです。兵狼予想です。 護衛先指示はないのでしょうか。 先も偽と思う狩人に偽と思う占い師護衛、真と思う狩人に真と思う占い師護衛か自由護衛が良いと思います。 |
村長 ヴァルター 23:42
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リーザ3d2339＞霊自由投票にする趣旨を考えたら、当然偽と思う方に投票だろう。自由投票で増える情報は何かを考えれば、自明の理だろう。
それと、ローラーになる霊からの情報に期待してどうするんだ？ |
パン屋 オットー 23:44
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け引っ張って灰吊りは精度の高いものにしたい。
【仮決定確認】 狩人の護衛指定は？狩人は護衛先抜かれたら偽決め打たれるから欲だしてＧＪ狙いの護衛とかやめてね。１ＧＪで手数増える場面でもないから。 |
神父 ジムゾン 23:45
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【仮決定了解しました】
トマさんも謎なマッソーさんなので、占ってみるのも面白そうですね。霊についてはもう１回、夜明けまでの時間を使って見直してみます。 護衛先については、狩２人に占２人をそれぞれ指定して護衛させるのがベストでしょう。村長さん3d08:08の案（青→妙、農→羊）を支持します。支持の理由については、明日以降、私が生きていましたらご説明します。 |
村長 ヴァルター 23:48
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【狩人の護衛先：ヨアヒム→リーザ・ヤコブ→カタリナ】
本決定で同時に指定しようと思ったが、この点も意見を聞いたほうがいいか。この組合せにした理由は１つ。カタリナが昨日ヨアヒムを吊り第１希望に挙げていることだ。 これ以外の護衛先指定がいいという意見があるなら、喉に余裕があるならすぐに、余裕がないなら本決定確認の際に出してくれ。 |
パン屋 オットー 23:55
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ディーター1851＞ちょっと気になったんだけどなんで【だっぺ】って語尾なの？何か意図があって発言したのならそれを教えて欲しい。ヤコブ狼ならディーターが赤で助言してた狼なんじゃない？ってちょっと思った。
＞ニコラス ニコラスが人間なら最終日ディーターと戦う事になる可能性もあるから今の内に他灰の発言を洗っておいて。 |
旅人 ニコラス 23:55
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【仮決定賛成】
■3.ディーター。結論から言うと、やはり人だと思う。クララ狼を強く考えているようで、クララとのラインは薄く/リーザとは更に薄いと思う。 疑い先が明快で、トマ疑いにしろアル疑いにしろ理由に説得力がある。[2d1333]の素早い返答も狼のものとは思えなかった。今日幾つか質問を受け、妙に気にするな、と思ったがクララ狼が頭にあることを考えると、腑に落ちた。 |
老人 モーリッツ 23:56
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明日いない可能性があるので思ったことを
ヤコブ23:02＞カタリナの青吊りが真要素にはならないと思います。人要素だと思います。 ヨアヒム23:06＞対抗ＣＯの印象がダブったから農と老仲間となる理由が理解できません。偽で良いと思います。 ニコラス23:13＞旅2d09:36や旅12:02から霊真狼と見ているので占い内訳真狂とみていると思いますが、占い内訳真狂なら明日真が狼占えば詰み可能性があるのに、 |
老人 モーリッツ 23:57
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旅23:13占は正直誰でも良いと思うのはおかしく思いました。ちなみに司旅両狼は騙り狼が灰の安全な位置にいる狼にロックオンするのは楽なため司旅仲間でもおかしくないと思います。
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木こり トーマス 00:02
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うー、リーザって騙りなら、狼狂問わずどっちかていうたら下手打ってんのよなあ。基本的にはそれが頭にある。消去法での真視ちうか。
カタリナはどこ当てはめてもなんかしっくりこんかったんやけど、ヨア狼起点で考えたら、狼が一番強いと思うんよね。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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【護衛先了解】
占い師。 カタリナの信用を取りに来てる感じの無さは非狼感。逆ラインなどは理解できなくて狼探してないように感じたが、一晩寝て見直してみたら狼探してないってほどの感じではなかった。 けど、カタリナ2d23:4「会話を避けてる」が納得行かない。確かに発言は少なかったけど、オトとかの意見に対して考えてたのはどうみてたのか。 あと、今日のリザ狂、霊真狂が第一予想って何？ 狂＞真＞狼 |
少女 リーザ 00:04
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村長＞ララ姐の方が情報増えそうだから▼モリ爺っていう意見もあったから念押しだにゃん。
ヤコ兄＞お言葉に甘えて。簡潔に質問するにゃん、１：それは占霊の騙りが狼狼の場合のみの考察？ ２：そうでないなら狼狂はお互いに見極めがついてると思うのか？ ３：白要素って真要素のこと？それとも人要素のこと？ ４（3d23:38）の３行目はヨアヒム狂人で合ってる？ |
司書 クララ 00:11
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諸々と否定的です。せめて「灰吊りなら誰」を真剣に考えてください。オットーだけではありませんか。
＞ニコラス ・貴方は神父様を「占うのは勿体無い」、アルビンを「白要素が無い」と言ったのです。『意見を尋ねられている仮決定の場面で』神父様占いに「了解」ではなく「賛成」と言ったのです。その理由を尋ねています。 ・狼達は占い師と霊能者のどちらの確定をより望まないと思いますか。 |
司書 クララ 00:11
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・「お爺様が相談済みの狼としてあり」は分かりました。では「即断or既に決めていた狂人」の否定根拠を示さないのは何故ですか。
・「ありがちな理由」神父様が示したそのままなら追求する気はありません。オットーの3つの想定へ『好意的な解釈が欠けている』的な指摘したので怪しんだのです。「流し読みで見落とし」は改まって反論するほど実情とかけ離れていたのでしょうか？ ・人物像：前夜祭だけで充分掴めます。 |
村長 ヴァルター 00:14
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【本決定：●トーマス▼霊の自由投票】
【発表順：リーザ→カタリナ→霊】 【護衛先：ヨアヒム→リーザ・ヤコブ→カタリナ】 仮決定通りだ。霊の投票は「偽だと思う方に投票」するように。この意味が分からないなら明日聞いてくれ。意味があるからこのようにしているということだけ理解して指示通り投票してほしい。発表先は上記の通り。護衛先についても反対意見がなかったのでそのままにする。 |
パン屋 オットー 00:15
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普段は白いものは白いでいいじゃないって思うんだけど、しかも昨日までディーターを最白視してたんだけど前述の点が引っかかってディーターの白印象薄れてきた。代わりにニコラスが最白かな？
ヨアヒムは村長に▼当てられた時の発言は結構真っぽい所もあったし、ディーターは力量的に僕共見切って、ヤコブに対抗させたって考えてもおかしくなさそう。狼と見ているヨアヒムがシモンを白視するかと考えるとディーター視点では●ニコ |
農夫 ヤコブ 00:16
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リーザ＞思ってたこと書きなぐったからいろいろと不備があると思ってたっぺ 質問してくれたほうが他の人の材料になるからありがたいっぺ
１．２．ヨアヒムが狂人→騙り狼狼だった場合の考察だから正直狼狂語りの場合はカバーできてないっぺ ３.狂騙りカバーできてないので白要素＝新要素 ４.あってる カタリナがヨアヒム疑ってるとクララが指摘したことがどれだけ力を持つかという考察だっぺ |
ならず者 ディーター 00:18
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【本決定了解】
トーマス00:02>カタリナって狂人とは見られても、人狼とは見られてなかったよね。ヨアヒムとライン切るのはどういう作戦だと考える？あと誰を疑ってるのかは言ってくれ。 おい、ヤコブ。オットーになんか言ってやれよ。とうとう我々が緑ログで会話してることがばれてしまったぞ。 わっはっは。 |
少女 リーザ 00:20
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統一占いになったから希望をいっておくにゃん。
●ニコ兄だったにゃん。ララ姐かモリ爺が騙りに出てる（リナ姉狼には到底見えない）＋ヤコ兄かヨア兄に１狼だとすると、ディー兄・トマ兄・シモ兄がフリーダムにしすぎにゃん。それ考えるとニコ兄狼が１番しっくりくるにゃん。リナ姉狼とかだったら笑うしかないにゃん。狼ｓはよく我慢してるなと思うにゃん。 |
神父 ジムゾン 00:21
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【本決定了解です】
シモンさん23:34＞●▼先の決定には狼を追いつめられるかがかかっている訳ですし、自分の希望は自分なりに考察して、これが最善と思って出してる訳です。 自分の希望と違った場合、決定理由を見て賛成ならともかく、納得できないならまとめ役さんに再考を頼むとか、自分の考察を見直すとか、何らかの反応無いのかなあと。 2d通してディタさんラブだったのは分かってますが。 |
旅人 ニコラス 00:22
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【うーん…本決定賛成】
シモン。今日の一連の発言に気楽感があり、印象として白く見える。2dヨアとのやり取りから、非仲間感。感覚だけで言うなら、今いちばん人のように感じている。 トーマス。素直に考えるとトーマス狼で良いと思うのだが。ヨヒアムの本日の占希望ではあるがヨア狼視されている状況を考えると、ここは関係ないと思う。 |
パン屋 オットー 00:23
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ラス、▼トーマスって意見も期待したんだけどその当たりがハッキリしない。
ディーターは僕の質問に答えて欲しい。 【本決定確認】 多分ヤコブは襲撃されない。したら明日は▼ヨアヒム。狩人の真狂だけはないからね。 狩人は変にＧＪ狙わないで。護衛先抜かれたら真でも偽決め打たれるからね。現時点の確白３人はよっぽどのミスリードしない限り餌確定。灰４人の頑張りに期待してまずは確実な情報を出す事が大事。 |
農夫 ヤコブ 00:24
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ディーター＞正直なにを言ってるのかわかんねえ もうちょっと真面目にやって欲しいッぺ コレで村人だったら流石に怒るっぺよ
狼 騙２ディータ１としか考えられなくなってきたっぺ @1 |
老人 モーリッツ 00:26
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【本決定確認】
ヨアヒム00:08＞なぜ私が対抗で騙りを出してくる狼達に見えるのでしょうか？私のＣＯは老偽なら司真に掛けるギャンブル、狩対抗ＣＯは青真なら青屋白白を見た上で対抗ＣＯ、似ているとは思えません。 木00:58、木1d00:12で屋放置としていたので思考繋がってると思いました。 者22:31何のために聞いたのかよく分かりません。 |
木こり トーマス 00:28
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うーん、この村に引っ越してくるまでにおったところではなあ、むしろカタリナみたいな狂人って殆ど見た事無かったんよね、俺。かなり勤勉なもんが多かった。
黒出しアピールしといて、護衛まで引き付けるとかいう豪の者も一度ならず見たし。 ま、このあたりは、ここにくるまでの来歴に寄るんで、ディーターにもそう思えとは思わん。 |
神父 ジムゾン 00:31
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オトさんヤコさん＞ディタさんはネタでヤコさんの口調マネただけだと思いますよｗ
占考察は今日出しませんでしたが、昨日リーザさんから頂いた、私の疑問点への回答(妙2d22:19〜)については、そのようなお考えもあるだろうなと了解しています。 というか、リーザさんが今日、堂々黒塗りと宣言して灰への疑問点片っ端から挙げているのが熱いですね。 なんとなく、リーザさん狼なら食べられたい気分。 |
神父 ジムゾン 00:32
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…あいや、別に私ロリコンじゃないですし？リーザさん狼と思っての発言でもないですよ？リーザサンは日に日に鋭さを増していくのが頼もしいです。可愛いです。
カタリナさんは対照的におっとりされていますね。羊の絵は本当に和みます。和みますけど、この穏やかさはどこから来るんだろうと不思議でなりません。 占真狂なら、判定割れないと確信持てないでしょうけどね、狼さんも。＠０ |
パン屋 オットー 00:36
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＞ディーター その返しはマイナス印象。他の返しを期待してたんだけど。
＞トーマス リーザのボロって？カタリナみたいな狂初めてって何故？明日カタリナに黒出されるの分かってるように見えるよ。 ＞神父 ディーターへのアドバイスやーめーてー！口調の真似にしては唐突だしうっかりの可能性は結構あるよ。だから狼だって決めつけて▼ヤコブ▼ディーターに連吊りしようと思う程ではないけど。 ヤコブ0024はなんでディー |
パン屋 オットー 00:38
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ターに怒ってるのか流れが良く分からない。急いでライン切りに来たかと疑ってしまう。
＞狼へ LWに自信があれば狩人襲撃→真占襲撃がいいと思うよ。 正直能力者は考えるほど泥沼。、 |
負傷兵 シモン 00:39
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ジム0021＞まあ確かにその意見は分かる。
でも、実際真偽というのは分からないものだろ？それなりのこだわりがその時有れば反論もあるかもだけど、確かな物なんて無いと思ってる。 諦めなどではなく、この世界の「掟」なんじゃないかと。この先考えが変わるかもしれないけど、今の自分の考えはそれなので。＠2 |
老人 モーリッツ 00:40
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兵11:59兵が何者であれ言う意味が分かりません。
兵18:08老妙のヨア庇いの違和感、という言葉が唐突に出てきた感じです。 兵23:12屋者取り違え難いと思います。 旅23:13さっき言った通りです。 |
青年 ヨアヒム 00:42
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カタリナ読んだ直後のせいか、リーザの発言がメッチャ読みづらかった・・・。
2d09:47は偽なら真の信用落しが目的のはず、アドバイスするのは変。真要素。 2d23:00→2d23:08の動きは、ヤコブと繋がり無さそうな感じ。 2d23:53決定に明確に反対は本気臭。非狼感強。 またカタリナと比較すると、全体的に占い師として殆ど違和感が無い。 真＞狂＞狼 |
パン屋 オットー 00:44
次の日へ
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最終日には無駄になるだろう考察だけど。
★灰4人へ 自分以外の3人からこいつは人間だって考察出してその説明を２〜３発言くらい使って説明して！ここで完全に白く染められたらその考察出した人も白くなるし一石二鳥＠０ |