プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 00:46
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ゲルトが・・・ さて、気を取り直して考察をしてほしい。今日の議題だ。どの議題に対しても、きちんと理由を付して回答してほしい。結論よりも理由の方が大事なことも結構多い。
■1.占い師考察 ■2.霊能者考察 ■3.灰考察（最低３人以上） ■4.占吊希望（能力者吊り希望の場合には第２希望で灰吊りを挙げること） |
少女 リーザ 00:48
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リザの占いはマタタビを使った占いだにゃん。
ジム兄こっちくるにゃん [リーザはジムゾンに向けてマタタビの入った袋を差し出した] なんにも反応ないみたいだにゃん。 【ジム兄は人間だにゃん】 |
神父 ジムゾン 00:53
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ゲルトさん…ご冥福をお祈り致します。【私の白確判定確認】
判定割れませんでしたね…皆様、素黒い人間で申し訳ありません。 占真贋が難しいので、私視点で偽占が明らかになれば、情報を落とせると思ったのですが…残念です。 今日はこれで休ませて頂きますが、明日からは微力ながら村長さんのサポートに回りたいと思います。 それでは、お休みなさいませ。 |
パン屋 オットー 00:57
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ゲルトーーーーー。子供は見てはいけません。フランスパンで隠しておこう。
【ジムゾン人間確定確認】 決定のあっさり受け止め具合で若干白く思ったけど、1d0021で白確になってもパンダになってもって言うのがパンダになると思ってた＝狼とか思ってしまった。なんだか調子悪いな。 ジムゾンは村長の補助って言わずに普通に考察してもらっていいと思う。僕は追従は黒く見るから死にたいやつは追従すれば？って思う。 |
神父 ジムゾン 00:57
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割りませんか…どっちが偽か知りませんけど、そこは勇気出して欲しかった！
これで処刑死は免れましたが、どっちみち、今晩襲撃死しそうな予感。 村長さん襲って地雷解除って手もあるでしょうけど、狩ＣＯの信用性落とした方が得でしょう。 これで今晩もおねーちゃん達とどんちゃん騒ぎ決定です。あぶく銭なんて使い切らないとソンソンですよ♪どうせ他人様のお金ですし（ﾎﾞｿ |
老人 モーリッツ 00:57
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屋1d00:44＞司狼だと予想した上で、霊先行ＣＯで狂人に占い師を騙れメッセージを出すために霊を騙ったと思います。
連携乱れはクララ狼なら狂、狂なら狼が霊３ＣＯ避けるため対抗しない可能性が高いと思いますので考えませんでした。 占い結果確認しました。ジムゾン人間でしたか…。 お供え [あんぱん] |
木こり トーマス 00:57
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神父白確定か。むー、狼引けなかったのは残念。
＞クララ 1d00:38 それは一応分かっとるつもり。ただ、一概に回避駄目としてしまうと、襲われても支障なし(もしくはむしろある意味好都合)の場合に困るんではないか、そこまで見えてもおかしくなさそうなのにという疑問があるんやね。だから、パメラを外したんやなくて、そこでのヤコブへの引っかかりが強かったちう事。 |
司書 クララ 00:58
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＞アルビン、シモン 「嫌う」は適切ではなかったです。
「能力者らしくない」を希望理由とされますと思考の道筋を辿れません。つまり「他の誰かを能力者っぽいと思いつつ避けた」の部分が不透明になるわけです。 また狼達が曖昧な理由を出してこれを装うことも容易です。人を見定める、狼を探す、両方に差し障りがあって不利と認識しています。 蛇足ですがこの理由は「本人が能力者ではない」と言っているようなものですね。 |
司書 クララ 00:58
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＞オットー、他 貴方(達)は私に対して「出てきたのはおかしい」と言いたいようにお見受けします。私はその疑問に答えるために一連の返答をしているのです。
また私が「確定」の可能性を考えていたのは話しましたね。貴方の尋ねた「狼側のデメリット」とは同方向の意見だと思うのです。 私の説明不足と指摘したのでしょうか？ それとも霊能者、占い師の双方が出る状況を根本的に否定したのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 00:58
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【ジムゾンの白確確認】
疑って済まなかった。神父の頭部はツルッツルのピッカピッカ（白）で、黒々とはしていなかったということだな。これからは、その頭のように毛が（怪我）なく（物理的にも）明るく村の勝利のために貢献してほしい。 人狼が実在する以上、今日からは吊り投票も行われる。狼全員をきちんと吊り上げるためにも、皆の考察に期待している。しゃべってしゃべってしゃべりまくってくれ！ |
パン屋 オットー 01:06
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村長の神父への触れ方がすごく楽しい。もっとやれーｗｗｗ
＞クララ モーリッツが後から対抗してきただけで信用取られてるんだけど、疑っている灰に対して、「なんで信じてくれないの＞＜」って言うより、まず自分がなんで信用されてないのか見直す方がいいよ。ちなみに僕は君を偽決め打ったりしてないし、真なら発言を見直して欲しいと思って言っている。 |
旅人 ニコラス 01:20
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【神父殿の両白判定確認した】神父殿を吊れる機会を永遠に失ってしまったのだな…。
議題回答前に。狩人保護の為に今日から霊ローラ、という考えもあると思うが、おれは今日は灰吊り希望。 能力者の発言あまり読み込んでないというのもあるが、こちらから早急に機能を崩す必要も無かろうと思う。まあ、どうみても偽…と思える発言があったら別だが。 |
司書 クララ 01:36
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神父様単体は白いのですが狼の居場所自体が狭いので、判定を聞いてホッとしました。
オットーが随分と上から目線ですね。そもそも表視点でも裏視点でも、お爺様に負けているとは思っていないのですよね。表視点なら判定と考察ですぐにボロが出る、裏視点なら対抗措置は準備済みって感じですが。 到底無理と思っていましたが、このまま庇い続ければトーマスかオットーを占いにかけることも出来るかも知れません。 |
木こり トーマス 01:53
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村長が神父に対して鬼のような件について。そして、パメラとニコラスも酷すぎへんかw。
＞ニコラス 01:20 襲撃先とかにもよるけど、GJ無しとして、霊ローラーするんやったら、早くて11＞9＞7で完了ならPPは防げるわな。間違っとったら言うて。 |
村娘 パメラ 02:50
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ニコラスから質問がきてるわね。
☆「何故今いきなり？！」とクララ本人が言ってるように村人なら誰もがそう思うわ。不自然な状況下でのＣＯは狼に私が狂だと主張してるように思えたのね。同時に村人からの信用も得にくいと思うの。でも1d23:44のクララの発言を見て、神が白確だとわかっていたから擁護したようにも見えるわ。これだと狂＜狼となるわね。どちらにしろ真霊にしてはＣＯが軽率かつ早計だわ。 |
青年 ヨアヒム 06:08
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ジム白かくにん。・・・はずしちゃったか。
夜まで殆ど話せないので、とりあえず一発言まで。 上のシモンの発想（負傷兵 シモン 05:46）は白い気がする。狼でこんな発想するかなって。 |
ならず者 ディーター 07:55
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おはようさん。
アルビン＞ジムゾンについて、「その時点での状況を見る限り無理にジムゾン様を占わなくても影響がなさそうに見えた」1d23:44って言及をちょっと噛み砕いて説明してくれんか。考えても分からんかった。 |
旅人 ニコラス 09:31
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おはよう。議事と寝床を行き来している内に寝てしまったな…。
＞トーマス[0153] 単純に全ローラするなら9人時からでも足りるが、それまでに両灰狼吊り上げていないといけないので、これは現実的ではないな。ローラについては襲撃状況加味して考えればいいと思う。 ＞パメラ[0250] つまり昨日の時点ではクララがリスク高いCOをしたのは狂からのアピールだったということかな？ 合っていたら返答は不要。 |
少女 リーザ 09:34
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おはようにゃん。
霊能者考察するにゃん。 《ララ姐》狼っぽいと思ったところ（1d01:12）で霊COするくらいならなんで第一声でCOしなかったかが疑問だにゃん。（1d01:14）で占い師にも出てもらう発言が意図がわからない。実際確霊ならリザはでるつもりは無かったにゃん。（1d01:33）は霊ロラしないでって言ってるように思えるにゃん。あとはヤコ兄とのラインに疑いがあるにゃん。ララ姐は●ヤコ兄の理由 |
少女 リーザ 09:35
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を消去法、パメ姉を外したのはヤコ兄と同じ理由って言ってるけどヤコ兄がパメ姉を外した理由ってどっかで言ってるかにゃ？（1d06:48）の目立つ人を占いたいってとこかにゃ？だとするとやっぱり怪しいにゃん。リザにはヤコ兄が目立っていたとは到底思えないにゃん。
《モリ翁》対抗が濃いので発言が薄く見えがちだにゃん。発言見る限りでは議事録読み込んでそうだし、もっと発言して欲しいにゃん。 |
旅人 ニコラス 09:36
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■2.クララ。[1d:2106/2140/2344]等、発言への理解力が深い。その割に灰考察が表層的、且つ相手が狼かどうか、という視点で考えているように見えなかった。
皆の発言が増える前だったので人物把握程度にしかならなかった、と解釈することはできるが…、発言力の高さからも違和感がある。他者への介在の仕方も、理解を示したり促させたりと感じは良いが、敵対を避けようとしている狼像と重なってしまう。 |
旅人 ニコラス 09:39
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独断COからは偽ならば狼より狂の目を高く見ていたが、発言からは狼寄り、と言った所。
モーリッツ。偽ならば霊騙り予定だった狼。狂人は…やはり占確定するリスクを考えると難しい＆もう少し様子を見ると思うのだよな。 発言が無かったからといって本当にいなかったかどうかは不明なので[1d0219]は根拠が薄い。が、これは真贋には関係なし。発言量はクララの半分以下で、情報を落とさないようにしているとも見える。 |
旅人 ニコラス 09:43
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だが、占い希望の神父殿についても白視しているオットーについても、狼予想のクララの絡みからと、発言が一貫している。＋[1d2220]こういった推理法は騙りにはし辛いものだと思う。偽なら、COタイミングから、予め霊騙り予定だったと思われるが、発言に気負いがない点も自然に感じる。
うーん…クララはとても頑張っている、と思うが現状ではモーリッツ真に傾くな。 と、おはようリーザ。 |
少女 リーザ 09:47
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ニコ兄おはようだにゃん。
対抗考察 狼さんなら騙りにだした意味が不明。素直に狼が霊にでてるから占を騙った狂と見るのが自然だにゃん。あと余りにも張り合いがないので敵に塩を送ることになるけど一言。 リナ姉＞発言は結論ありきじゃなくてその理由も明記したほうがいいにゃん。あとリナ姉の言葉はわかりにくいのでもっとわかりやすく書いた方がいいにゃん。 灰はまだ詳しくはみてないけど●ヤコ兄希望だにゃん。 |
神父 ジムゾン 09:56
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今朝起きて見たら皆さん何なんですか！ピッカピカだの薄いだの！！
モーリッツさんに至ってはなんでお供え物してるんですか！？私、死んでませんよ！？（あんぱんもしゃもしゃ） 今日は灰吊り灰占いを推奨します。能力者保護という考え方は理解しますが、今日の吊り先の霊判定は大きな情報ですし、今晩の狼の襲撃先も見て、明日からロラを考えれば良いのではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 10:00
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■1.カタリナ。偽だとすると妙に余裕のなる態度が気になる＋個性的な真にめぐり合うこともあるので悩ましいものもあるが、素直に見ると狂に見える。[1d2140]の気楽さも非狼的。発言からは真要素はちょっと拾えていない。
リーザ。素直に見ると真。カタリナが読めない＆上手い偽でもありそうと警戒はしているが、灰考察に納得できる部分多く誰をどう思っているかもわかりやすい。 |
旅人 ニコラス 10:03
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ただ多弁占いが好み＆中庸枠は発言から判断としつつ●ヤコブなのは疑問。神父殿とヤコブでは神父殿の方が多弁だったし、黒視しているなら。素直に神父殿を挙げれば良かったのでは？ と、引っかかった点はここのみ。まあリーザは神父殿を中庸枠と捕らえていたみたいなので、そこら辺のヅラ…ズレはあるかもしれない、と自己補完。
ううむ、神父殿と登場が被り気味なのが目下の悩みだな。おはよう。@13 |
少女 リーザ 10:08
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霊ロラの話がでてるけど、リザも今日霊ロラは反対だにゃん。というか今日から霊ロラするメリットがよくわからないにゃん。
●ヤコ兄なのはララ姐からのラインに疑いがあるからだにゃん。ぶっちゃけ単体での怪しさはさほどないにゃん。 あと現状ヨア兄とディー兄は白めにみてるんでこの二人は吊り・占いどちらにもあてたくないにゃん。ディー兄が白いと思ったのは昨日言ったと思うにゃん。 |
村娘 パメラ 10:09
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＞ニコラス、そうね。でも、司狼で羊狂なのかしら？司が狼の場合だと「皆さんがいらっしゃる時刻に生の声を聞ける」という発言が、村の反応を見て仲間と囁き出来るうちにともとれるわね。羊が狂だとすると霊対抗ＣＯの時点でどちらかが騙りなわけだから狼に自分をアピールするためわざと占ＣＯして不真面目な態度をとっているようにも見えるわ。カタリナにはＣＯしたけどどうしようって感じがするわ。
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神父 ジムゾン 10:26
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／｜屋（者）青老農書商神者妙旅羊娘兵｜樵＿長
●｜神（兵）神神者農娘兵商農商商神者｜農＿＿ ○｜＿＿＿＿＿＿＿＿娘＿＿＿＿＿＿｜娘＿＿ おはようございます。昨日の占い希望表の確定版です。ディーターさんは２番手で●兵でしたが、途中で●商に変更。シモンさんは、暫定●者希望は早かったですが、希望確定は仮決定予定時間ころ。仮決定後の希望はトーマスさんだけですね。 |
神父 ジムゾン 10:35
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この中で、カタリナさんの希望先は興味深いです。神商が１票差の時点で、商３票目を入れて、私と同数にしています。
商２票目のニコラスさんが２分前に希望を出されたので、見えていなかった可能性もありますが。 カタリナさんは対抗の頑張りを気にされている割に、あまり焦った様子もなく、そこは狂っぽく感じているのですが、商２票目を見ていたとして●商希望なら、白黒見えていない狂にはやりにくそうだと考えます。 |
神父 ジムゾン 10:57
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さりとて、カタリナさん狼ならもっとがっつり信用勝負に出て護衛奪わないと、出た意味が薄いですね…薄い！？
…コホン。個性的な真もいらっしゃることを加味し、カタリナさんは狂≧真＞狼くらいに見ています。 他方、リーザさんは積極的に発言されますが、正直、私への質問(1d17:28)は、そんなこと気にするの？でしたし、昨日の灰考察にもあまり頷けませんでした。ちょっと首を捻ったところを挙げておきます。 |
神父 ジムゾン 11:01
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・オットーさん放置理由が不明(22:48)
・寡黙枠とした樵青娘の中で、娘だけ明日吊り希望と発言(22:57)。 ・寡黙占いに否定的なのに(23:07)、希望提出時５発言の●農希望。 ・私黒視の根拠となるクララさん発言の説明なし(23:08)。 場の流れや他の方の考察を見て発言されている感もあり、真＝狂≧狼程度に見ています。単体ではさほど真らしくもなく、正直に申せば、占真贋は判断しかねています。 |
ならず者 ディーター 11:16
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リザの言う、クララとヤコブのラインに疑いがあるって推理がさっぱり理解できん。説明聞いてると、逆になさそうってか、まだパメラとあるって言われた方が納得できる。
1d17:28の質問はやっぱり変だよな。俺も思わず横槍入れちゃうくらいだったぜ。 |
神父 ジムゾン 11:21
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続いて霊考察をば。
クララさんは昨日の灰考察が早かったですね。その時点では発言数が少なかったので、内容薄めでも理解しますが、その後、発言が増えても追加考察は少なく、●希望は農娘から農を選択。 寡黙なパメラさんを占っても、判定割れた時判断しにくい(書1d22:43、農1d21:30)のは分かりますが、ヤコブさんも寡黙です。 ヤコブさんの黒要素も挙げておられず、狼探しの姿勢が弱いと感じます。 |
神父 ジムゾン 11:41
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他方、モーリッツさんですが、霊らしくあろうと努めておられますね。
ただ、書狼予想で私とクララさんのラインを見るのは良いんですが、私の単体黒要素も探して欲しかったなと。 また、昨日、希望先以外の灰考察を出されなかったのはマイナス要素です。 仮決定後は、私よりアルビンさんを気にされていたご様子。アルビンさんをどうご覧になられているのかも含め、今日の灰考察でさらに検討させて頂きたいですね。 |
神父 ジムゾン 11:44
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霊は、狂には騙りにくいこともあり、霊に狼がいる可能性を高めに見ています。
モリさん偽でも、予め相談していれば、クララさんの霊ＣＯを見て対抗に出た狼の可能性はあるかと考え直しています。 一方、クララさん偽だと、狂なら占に出た方がお仕事しやすいんじゃないかなと。 真贋は「真 老≧書 偽」で見ています。お２人の今日の灰考察に注目しています。＠１１ |
旅人 ニコラス 11:52
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昨日は希望出しがぎりぎりだったので、出かける前に少しだけでも考察を落とそう。
■3.オットー。白黒判断する部分がおれとは異なるが、疑うべき発言はなし。トーマス/アルビンは庇い立てするポジションではないと思うので、ここは白要素(どちらかと両狼とかなら話は別)。反応も早く、その場その場の感想を素直に言ってるように見える。灰についての意見をもう少し見たい所かな。 |
旅人 ニコラス 11:56
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パメラ。発言を見ると、先ず自分で対象の発言を読んで判断するのではなく、他者の意見に乗って結論とする、というのがほぼ。大変疑われやすいスタイル…というか、単に流されやすいとも言うな。
[1009]も結果が先に来ている。が、理由については自分で考えているように思えた。[者1116]クララからのラインだとヤコブ狼よりパメラ狼、というのは確かにその通り。 |
神父 ジムゾン 12:04
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占霊考察終了。ちょっと喉を使いすぎました。
まとめじゃない白確で動くのは初めてでしてね、要領がよく分からんのです。とりあえず、灰考察は原稿だけ書き溜めといて、遅めに出しましょうか。 …ところで、私のデス業務日誌が見当たらないんですけど、どこへ行っちゃったんでしょう。 できるだけ長生きしたいこともあり、やたら人の頭に触れたがる村長さんの末路を１０頁くらい書こうと思ったのに！ |
旅人 ニコラス 12:04
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ただし[1009]は、クララ仲間ならパメラには言い辛い発言に思うので、パメラからのラインは微妙かな、とも。返答は良いと言ったのに、対話を続けた点も狼っぽくない。正直占吊には挙げたくないが、残すのも不安…という感想だ。
リミット。現状ヤコブ/アルビン以外は白く見える。ディーターからの引用ばかりで恐縮だがヨアヒム君も昨日の印象に加え、[0608]が白く感じた。後はトーマスが微妙域ぐらいか。では夜に。 |
パン屋 オットー 12:16
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眠たい。今日も黒狙いで行きたいよね。狼に●▼ヒットで占い師強襲でＧＪ→終了が理想。
★ヨアヒム その理由ってシモン白い？逆に作った感じがして黒いと思うんだけど。他に白要素ある？ アルビンは今朝の発言はちょっと微妙かな。狼っぽい神父との対立から白く感じてたけど神父が人間だったので一旦リセット。 占い師考察：リーザの言うようにカタリナ偽なら昨日の神父は判定割りやすかったと思う。しかし判定が割れなかっ |
旅人 ニコラス 12:17
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＞ディーター[1205]
トーマスか。ラッシュ時の印象から、目が逸れ気味だったが格別白くはないと思う。それで微妙域と判じたわけだが。うーん、と希望先？ は確か決定後だったな。 胡散臭いというのは神父殿白を知っているから他に票を投じたという意味だろうか？ それともパメラとのライン切りを懸念してるとかかな？ 前者なら今日の判定結果を見るとわからなくもないが…。すまん、時間がないので帰ってから考えるよ。 |
パン屋 オットー 12:26
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たのは若干考えさせられる。
カタリナが偽の場合判定を割るタイミングの見誤り。 リーザが狂なら狼に狂アピで割っても良かったけど先判定から２黒懸念？リーザ狼なら放っておいても信用勝ち出来て襲撃通せるから無理をしなかったなど。占い師真贋は現段階では決め打ちするつもりはないけど、これから先はカタリナの頑張り次第かな。 今日の●▼のどちらかにパメラを当てたい。トーマスは寡黙域でディーターの言うように本当に |
パン屋 オットー 12:33
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白いか疑問に思うのは普通。だけどパメラは占わなくていいって言っている。自分の意見というより外部情報によって発言している印象。（オットーが白と言っている。トーマス白を知っている？など）僕はリアルタイムで感じたのでトーマス白と印象なのだけどパメラはそういう結論に至る思考が見えない。普通に考えると発言量よりオットーディーターニコラスが先に来そうな気がする。
今の所ラッシュで反応見れなかった組を●▼予定 |
青年 ヨアヒム 12:50
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ひるはと。
★オットー 12:16＞ 作ってるかどうかは僕には判断できる要素が見当たらないけど、「自分が今日噛まれたとしたら〜」という想定は狼ならしづらいんじゃないかな？ 灰って普段食われないし。 あと、シモンの発言精査はしてないから他の白要素を聞かれても今はわからないや。 |
ならず者 ディーター 13:33
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ニコラス＞俺の本命は商樵。ヤコブはクララともリザとも切れてるように見える。
そのトーマスなんだけど、ヤコブの「狩人は▼●どっちも回避なし」1d06:48って意見は別段人狼有利の案とも言えなくて、そこ追及1d23:31して白黒分かるのかなってのがまず疑問にあったわけよ。トーマスは1d23:52で「回答まち」って言ってるんだけど、実際ヤコブの回答1d00:08があった後の反応は、「考え方が違うのは分 |
ならず者 ディーター 13:33
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かった」1d00:25って、そりゃそうだろと。他に何を期待してたんだ。
あとさ。アルビンもトーマスも昨日は白く見られてたじゃん？だから占い先希望も消極的になったのかなとか想像しちゃうわけよ。 |
村長 ヴァルター 13:53
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【仮決定２３時３０分本決定２４時１５分の予定】
仮決定を１５分遅らせようと思う。でも、希望は２３時頃までに出してもらえると非常に助かる。 それと、考察や占吊希望にはきちんと理由を示してほしい。理由がなければ何でそう考えたのかがわからない。他の人の意見と同じといってもどうしてそう考えたのかというのは示すことはできるだろう。決定は単に票数だけでは考えず説得的な理由の有無で考えるので、そのつもりで。 |
司書 クララ 14:28
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＞トーマス ありがとう。私は「意義のある名乗り(回避)をすべき」って思っていますから、貴方がそう考えているだろうなって分かります。
でもヤコブには伝わっていない、もしくは着眼点が違うわけです。ですからその理由で占い希望と言うのは考え方が気に食わないから、と見られかねません。 デリケートな話題なので深く掘り下げられない場合は簡単な例を示すなどしてあげたらどうでしょう？ 例：占い師護衛成功の2回目 |
司書 クララ 14:29
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＞ニコラス パメラを忘れた件ですが、貴方自身は誰かを重複して数えてしまったとかではなく「無頓着だった」で宜しいですか。もしそうなら印象を修正します。余談ですが私としては数え間違いの方が頷けましたので。
また神父様を「占い〜勿体ない」アルビンを「白要素が薄い」と評したはずなのに、アルビンと神父様という選択肢(？)で神父様占いに賛成としたのは首を傾げました。何か補足説明はありませんか。 |
司書 クララ 14:30
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＞ヤコブ こういう言い方は好まれないでしょうが、同じ食べられた場合でしたら寡黙な方と、多弁な方どちらが惜しいですかと。
昨日神父様、アルビン、ニコラス辺りを占いから外したのはこの理由が主なのです。 シモンのディーターへの強い反発が人らしく見えたのは分かりますが「両方人の場合」について触れていないと思います。周りに発言を促して見えたのですよね。そのまま希望を出したのは時間の都合ですか？ |
司書 クララ 14:33
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更に人決め打ちが増えてきました。そしてリーザが本物に見えません。かなり窮地ではありません？ 今日占い師を襲撃してくれます・・・よね。一応伏線としてパメラを庇い、ニコラスと対立しておきましょうか。あとはカタリナ襲撃の援護ぐらいですね。
「裏)人：樵娘＞兵屋者＞＞農青＞旅商」「狼：女」「共：屋青＞兵農者旅＞商樵娘」「狩：樵農＞他」 「表)人：樵＞屋＞商娘＞旅者＞青＞兵＞農」 |
司書 クララ 14:40
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＞トーマス 補足です。意味が分かった私にもヤコブ黒視の理由には聞こえませんでした。ご注意ください。
◇パメラ 全般的に受ける印象は堅さです。緊張なのか気負いなのかは判断つき難いですが、貶めようという作為には余り見えません。つまり本当に私を偽と思っているのかなと。 なお自身の議題回答と私を疑う理由が噛み合っていないですが、これも「私と彼女との立場の違い」が言わせているのでしょう。人に見えます。 |
司書 クララ 14:51
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◇カタリナ 全ては共有者が出てからとお考えでしょうか。消極的なのは勿体無いです。例の一覧表に軽く目を通してみましたが、結構手間がかかっていますね。狼探しの決め手とはなっていませんが方法論としては私も似た様なものです。おかしな事は言っていないと思いますが、総合ややマイナスです。
＞リーザ ディーターの人要素に関連しますが、アルビンも冗談っぽくオットー占いと言っています。こちらはどう判断しましたか。 |
司書 クララ 14:56
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◇リーザ 既出の疑問点は置いておきましょう。騙り狼の位置を起点に推理したり、積極性が高いのは素直に高評価です。総合ややプラスといったところでしょう。
私はお爺様のタイミングで狼が出てくるのはリスキー(狂人に任せた方が無難)だと思うので、占い師に狼が居ると考えています。踏み込みの弱いカタリナは余り狼に見えないのです。リーザが偽なら狼でしっくり来ます。ここは迷いどころです。 |
司書 クララ 15:39
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◇ヨアヒム オットー絡みの意見はしっかりしたものだと思います。その一方で気になるはずのニコラスの「無頓着だった」に反応が無かったです。見逃しましたか？
村長も言う様に「細かなニュアンス含めて同じ」なのかは注意して欲しいですが、追従自体は特に何も思いません。 気になるのはむしろ節約した咽喉の使い道です。考察をほとんど落としていないのは感心しません。今日の考察を聞くまでは保留しましょう。 |
司書 クララ 15:47
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◇シモン 意図が良く分からない発言が多いです。本人も認めはしますが言い直しませんね。認めているのは人っぽいのですが、言い直さないのは首を傾げます。なおディーターへの「指摘してくれても」には私も同感なのです。
寸評は良く見ていると思いますから、乗りと勢いの方とは思いません。でも対話がディーターに偏り過ぎで発言格差を感じます。怪しいとまでは言いませんが力量にブレを感じ信頼しにくいです。 |
司書 クララ 16:00
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◇ヤコブ 物足りない箇所は多いですが、発言の方向性は一貫していると思います。また強い意志を感じます。疑問点は前述で返答＆考察待ちです。かなり迷ってます。
◇トーマス、オットー 余り読み込めていないトーマスへ疑問を感じている方もいらっしゃるようですが、私視点ではこの両者は昨日と変わらない位置取りです。 ◇お爺様 徹底して私起点での考察なので、仮に狼だとしても情報は落としてくれないでしょうね。@9 |
神父 ジムゾン 16:05
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こっそり灰で顔出し。いや〜、喉使いすぎちゃって、表で発言する余裕がナッスィングですよ。
クララさんは今日も早めに飛ばしますね。考察早出しは私も好きなスタイル。クララさんラブです。清楚な女の子は良いですね。たまには純愛に生きてみたい神父です。 よしっ！モテるためにも髪だ髪！この育毛剤、なんだか効いてる気がしますよ！ガンガン塗って、ふさふさヘッドを手に入れるのです！！ |
村娘 パメラ 16:11
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屋
序盤の多弁は積極的な狼への連携崩しのよう。本人も「狼にゆっくり考えさせる時間与えてどうすんの？」と言っているわ。裏を返せばとも考えたけど、あまりにリスキーすぎて今のところ白かな。 旅 私に対して鋭い考察をしているのに最後はヤコブ／アルビン。狼なら発言力の足らない私を保存食にするチャンスだと思うのだけど、そうではなかったので白っぽい。 |
村娘 パメラ 16:12
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樵
初日の占い対象から外したのは1d23:13で書いたとおりだけど、長との議題被りを見て白なのでは？という印象。ただ序盤のリーザへの問答が迅速だったのにＣＯ後の司老妙羊への言及がほとんどないわ。判断に困るわね。 者 彼の性格なのかもしれないけどリーザの呼称がにゃんきちというのが気になるわね。一度だけシモーヌと呼んでいるけど、それ以外の人はすべてきちんと呼んでいるわ。妙者は仲がいいのかしら？ |
村娘 パメラ 16:14
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兵
者同様、全体的に砕けた発言が目立つわ。しかし1d00:30を見るとその意図をはっきり示しているわね。ここまでの発言で者兵ラインはないと考えるけど、答えはでないままね。 農 者兵に固執してるのが気になるわね。これも樵と同じで霊占ＣＯに対する言及が見受けられないわ。まず最初に気になるのはこちらのほうだと思うのだけど。 |
村娘 パメラ 16:15
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商
霊に関して老＞司と出てるのに占の妙に対しては「真偽要素ともにほとんど受け取れておりません。」というのが気になるわね。それくらい。 青 私と同じ理由で初日●神にしてるわね。長にも指摘されているけど私同様、これだと判断が難しいわね。 |
村娘 パメラ 16:18
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娘
初日は寡黙で発言も他の人に乗っかったものがほとんど。狼探しと言うより霊占ＣＯの真贋だけに注目してるフシがあるわ。樵が抑えていると評しているけど発言力やおツムもそこまでいいとは思えない。そのうちハゲるわ。 とりあえず現状の灰考察ですわ。 議題の■4.はゆっくり考えます。 |
行商人 アルビン 17:39
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☆＞モーリッツ様1d23:55
黒寄りにはみえていましたが・・・ 正直なところ不確定要素潰し8割、黒探し2割のつもりでした。個人的にパッション多めで積極的に狙うよりも黒寄不確定をつぶしたいと思っているのが原因でしょうか。パメラ様の発言内容を見る限り私が言えたことではないかもしれませんが追従が多めで意見的な部分も少なく灰考察なし、そしてそれが二日目以降増えていくのかどうかが非常に疑問でした。灰考察が |
行商人 アルビン 17:39
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ない部分は押さえてるように見えてもいたのが黒でもおかしくない、という風に感じてはいましたが。神父様は発言の精査とうっかり具合を見ている限りおいといて発言みつつ即吊いってもいいのではと思い込んでいた部分がありますので、●候補としてやや弱くなっていた感じですね。こちらは☆ディタ様にあたりますでしょうか。
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村長 ヴァルター 18:12
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現時点での占霊の内訳だが、占：真狂・霊：真狼も、占：真狼・霊：真狂もどちらも十分にあり得ると思う。
今回は霊からＣＯが始まっている。初日から霊能者を確定させるメリットははっきり言うとないだろう。なので、狼側が共有者や村人が霊能者を騙るいわゆる村騙りを警戒する場面ではないだろう。 そのため、狼視点では霊２ＣＯになれば狂人が霊騙りに出ていると思うだけだろうし、狂人視点でも霊２ＣＯになれば狼が霊騙りに出 |
村長 ヴァルター 18:14
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ていると思うだけだろう。
だから、どちらの場合も、霊騙りに出ていない方が占い師を騙ればいいだけだろう。 ＣＯ状況に惑わされず、どちらの可能性もあることを踏まえて考察してほしい。今の段階で決めつけてかかるのは単なる思考停止だ。状況を踏まえて柔軟に考えてほしい。 さて、まだ村長の仕事が片付いておらんからさっさと片付けることにしよう。アルビンの営業許可の問題も早急に考えないと・・・ |
羊飼い カタリナ 21:01
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これは発言ありそでなさそうなところね。ふつに万遍なく動いてたのは旅人さんだと思う。そういうのは狼さんには難しいと思う、旅人さんは白めにみてる。
デタさんは素なのか訓練されてるのか。ここもどちらかといえば白め。もしデタさん狼なら 絡みでシモンさんは白だと思う。 |
村長 ヴァルター 21:22
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★カタリナ＞昨日から自分なりにまとめてくれているのは分かるが、それだけでは意味が分からない。ラインを見るなら、どういう点からラインがある又はないと見たのかについての説明もしてほしいぞ。そうでないとラインの有無をどこで判断しているのかが分からない。個別の説明も重要だぞ。喉の配分を考えながら、皆にカタリナの考えが分かるように説明してくれ。
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羊飼い カタリナ 21:29
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>21:21, 21:22
昨日の相関と同じなんだけど、図に描いて線がいっぱいあるとこ、ないとこみたの。途中で図ごちゃごちゃになったけど、20:56, 21:15の部分に線が無いか薄いの。私は初日って大事だと思うの。だからゆっくりみてたの。 |
村長 ヴァルター 21:33
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★カタリナ2d2129＞だから、その相関図の書いてある線が何かを知りたいんだよ。その図を書き込むに当たって判断材料となった発言があるはずだ。その発言を示した上でラインがあるとかラインがないと指摘してほしいと言っているんだ。このことは
初日が大事とかそういう話以前の問題だ。今の段階ではその大事な点も全く見えないということを分かってくれ。 |
負傷兵 シモン 21:34
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ディ太様に無視されてるな･･･；；
宿のベッドがフカフカ過ぎて寝過ごした。 占霊は共にＧＪに期待しつつ判定検証で真偽判断、状況を見てロラ移行でいいかと。 で、寡黙占い中庸吊り希望。 |
羊飼い カタリナ 21:50
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>村長 線の意味は1d00:32なの。
■１２ クララさんはがんばってる。d0116みたいないい子ぶってる感が偽っぽさをあれするの、モリさんは静かだけどつんつん話を振る。（1d00:35 昨日の夜は眠かったkから無視したよ。）熟ってかんじ。あとタイミングから、 書老は 狂霊＞狼霊＞霊狼＞霊狂かな。 |
司書 クララ 21:51
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ヨアヒムは筋肉質な胸板とダンディーなお髭のどちらと絡ませるのが良いでしょう・・・。あ、こんばんは。ちょっと急ぎなので【占●シモン、吊▼ニコラス】で提出です。勿論返答次第で変更します。
カタリナが挙げているのは会話、質疑の全てだと思います。言葉をかけた≒ライン、言葉をかけられた≒逆ラインかと。 ◇ディーター 感想を投げていますが余り会話になっていませんね。着眼点は良いと思います。やや人寄り。 |
パン屋 オットー 21:56
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★パメラ 娘考察って何？
もし自己分析出来ててそんなのらりくらりな態度取ってるのなら特に白い訳でもないし結構吊りたい。 ★カタリナ カタリナの話聞いてても何も分からない。カタリナなりに考えてるのかもしれないけどみんなに分かりやすく喋ってくれない？ ★シモン 寡黙占い中庸吊りって逆じゃないの？単に中庸じゃなく理由はあげてよね。 クララが信用盛り返してきた感じ。カタリナは不思議ちゃんに磨きがかかってき |
青年 ヨアヒム 21:56
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☆クララ＞
あー、そこの発言は探してみたら見覚えがあったけど、その文は全然印象に残ってないや。 多分「自分への擁護」っての、最初読んだときに読み落としてる。これ見覚えない気がするから。 |
司書 クララ 21:57
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◇ニコラス パメラを失念した経緯ですとか、同じ立場の神父様への接し方に引っ掛かる点が多いです。力量、スタンスを考えますと素直な反応には思えないのです。(補足します)
「(2d09:39)狂人は〜様子を見る」は論理的におかしいです。「(占い師を確定させないために、霊能者は確定しても良いと考えて)狼が様子を見る」なら辻褄は合いますが、お爺様の正体予測から言い間違えではなさそうですね。 |
羊飼い カタリナ 22:01
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つづき
霊から逆にみてリザちゃんは狼＞狂。偽なのにすごいなぁって、（よくない意味で）複雑な気持ちになるの。 ■３４ 逆ラインから少しやったけどまたあとでも。ちょっと疲れたのでお休み。 |
負傷兵 シモン 22:02
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クララ1547＞頭に血がのぼったのと、絡みまくっておこうという意思があった。
幼稚な推理だが、俺のクララへの疑問に対し「わけわからん」のみで理由を全く示そうとしない姿勢にラインを疑ったのもある。 昨日のディ太発言を思い起こすと、俺が発言稼ぎと指摘した後に他者へ疑問点を述べてはいるが、自分と論議する事は全く無駄だと決め打って答えない理由に想像がつかない。 |
パン屋 オットー 22:03
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た感じ。女性陣がかなり自分の世界を持ってて理解できないｗｗ
クララはニコラス吊りってまた凄いとこ希望したね。僕はラッシュ時に反応のあった人よりタイミングずれた方を●▼したいね。そっちの方が狼がいる確率高そうだしね。 暫定で出すなら▼パメラ●ヤコブ。 トーマスニコラスディーターは今の所は●▼は勿体無い。 |
木こり トーマス 22:07
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議題回答行こう。
■1.占い師候補について カタリナ：もうちょい文章使うて喋り。他のもんも言うてるけどチャートみたいな奴の説明をしてくれんと判断できへん。以上。 リーザ：全潜伏提案から霊2COを受けてのCOまでの道筋はありやろ。2-2は、占い師としてはある意味3-1よりも有り難いからな。 ★昨日の占い先選択に関してやけど、黒狙い？それとも他に意図あり？ |
司書 クララ 22:10
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ふう、あやうくニコラスとリーザを本当に吊ってしまいそうでした。殴っている振りでわざと負けようと思っているのですが力加減が難しいのです。占い師が居なくなった後で灰襲撃されない程度の位置に行って欲しいものです。
パメラやオットーへの反論もたやすいのですが、非仲間要素をこれ以上見せたくないので自重です。ストレス溜まるのです。 狂人が気弱だとか、踏み込みがどうのと言うのは都市伝説だと知らしめましょう。 |
旅人 ニコラス 22:10
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ただいまと呼べる場所があるのは良いことだな。
＞ディーター アルビン/トーマス両狼だとアルビン[1d2313]のトーマス評が少々辛くはないだろうか？ ＞クララ[1429] おれのすぐ上で、神父殿が「私が占霊ＣＯ最後の１人」[1d1045]と言っていたので、ああ、そうなのか、確かに未発言者はもういないな、と鵜呑みにしただけの話だ。確かに数えてはいないので、無頓着が近いだろうな。 |
負傷兵 シモン 22:11
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☆オット2156＞あんた鋭いよ･･･。俺が慌て者過ぎるという説もあるｗ
逆だ。 寡黙吊り中庸占い希望。寡黙を放置は辛過ぎ。 多弁からの情報を取る事で、俺のバトルアイの経験値アップを狙いたい。 |
老人 モーリッツ 22:13
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■1.2.老1d22:20言ったように占い師真狂司狼と見ています。
妙:全潜伏希望から霊２ＣＯを見て即独断ＣＯ。妙1d01:55人柱になってくれというぶっちゃけぶりは占い師としての本音に見えます。妙1d02:05の思考の流れはおかしくないと思います。妙1d22:48妙1d23:08の雑感でヤコブ占い希望は雑感とあってると思います。 羊:羊1d01:17で明日またと言っているので、 |
老人 モーリッツ 22:14
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狼なら羊1d01:21で即対抗をする必要はないと思います。このＣＯからほぼ人間だと思います。羊1d21:27アルビン1d01:56のオットー占い希望はネタに見えなかったのかなと思いました。また羊1d23:13でアルビン占い希望する際に羊1d21:27の質問にアルビンから返事がまだない事に触れていないので、気になったから質問したのかなと思いました。老1d00:35で質問して返答貰ってないですが、
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老人 モーリッツ 22:15
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羊1d00:32アルビンの発言増えたのを確認したのなら他の人占いたくならないかなと思いました。
今のところ妙真羊狂司狼と見ています。 ■3.娘:ニコラスも言ってましたが、娘00:53だけ発言して宿から離れているのを非狼的に見ています。狼で娘00:53だけを発言するのなら表では発言しないで囁くだけなのではと思います。娘1d00:31狼で自身寡黙と思っているのなら娘1d23:14で占い希望理由を、 |
老人 モーリッツ 22:16
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オットーの意見に賛成と言わないで、発言を増やすと思います。
木:木1d01:18司木両狼なら相談済みで司霊騙りでしょうからここで非霊ＣＯすると思いますが、しなかったのは非仲間に見えます。木1d23:52なら占い第一希望がパメラ、第二希望がヤコブになるのでは、と思います。司1d02:25のトーマスへの発言が非仲間っぽく見えます。 者:者1d23:04ラインできたら嬉しい、が村側の思考に見えました。 |
老人 モーリッツ 22:17
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者1d23:08説明に期待できない、が兵者両狼がなさそうな事、兵人者狼なら占い希望シモンのままで変えなさそうと思えるので者人っぽく見えます。
兵:兵1d21:30でディーターが自分をＳＧとしていると見ているのに兵1d23:17白狙いでディーター占い希望がおかしく見えます。兵狼なら者白で視点漏れの様に見えます。兵1d00:30ディーターが内容寡黙には見えません。 農:農1d22:34で者占い希望、 |
老人 モーリッツ 22:18
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農1d00:17で理由補足していて者兵両狼は無い、兵白と思っている様ですが、兵白者白の可能性もあり農1d00:17で本人もそれについて触れているので、者単独で黒と思った理由がないのかと思いました。
商:商1d22:53でパメラ占い希望していますが、この時点のパメラの発言数であれば占うより吊りという思考にならないかと思いました。商17:39の回答パメラは判断不能、ジムゾンは即吊りと思っていたと、 |
老人 モーリッツ 22:19
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いうことですが商1d23:13でそんなにジムゾンを黒く見ているように見えません。
青:青1d06:56、青1d22:13能力者考察、占い希望をあっさり他人と同意としているのは非狼的だとは思います。青1d23:25二度手間だから、自分が寡黙な事を気にしていないようでこれも非狼的だと思います。 旅:旅1d22:26堂々と自分擁護と言えるのは人間的だと思います。旅1d23:02でパメラ白視。 |
少女 リーザ 22:19
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こんばんわだにゃん。
ジム兄＞（1d17:28）はリザの場合は議題回答してから（初日は）議事録読むからなんでかにゃと、思ったにゃん。これはスタイルの違いかにゃん。オト兄放置はしゃべってくれるし、ペースが落ちたり黒い発言があれば疑えばいいと思ったにゃん。娘だけ明日吊り希望は単に二人のときには言ってなかっただけ、寡黙は吊りでいいと思うにゃん。ジム兄黒っぽいなと思ったのは、誰かが言ってたけどなぜかララ姐 |
老人 モーリッツ 22:20
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旅狼娘白ならこの時点のパメラは狼視点で初日吊り候補だと思いますから娘白なら旅白だと思います。旅1d23:59の占い師評は人間の感想に見えます。
屋:屋1d01:23司屋両狼なら仲間が即対抗されているのに反応が速く非仲間的です。屋1d01:58、屋1d00:26のカタリナの感想は一貫していて人間が本当に思っている様に見えます。屋1d19:05で最初に神占い希望、オットー狼なら仲間が、 |
老人 モーリッツ 22:21
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占いに当たりそうな場合の為にもっと遅く希望をだしても良いと思います。老1d22:20で言っている通りクララと仲間に見えません。
■4希望は老1d02:19が合っているのなら両狼ではなさそうですが黒く見えた ●アルビン▼シモン 希望です。 |
木こり トーマス 22:23
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■2.霊能者候補について
クララ：一番積極的に見えて、CO状況からの信用度の不利を挽回したろというのが窺える。リーザが言うとったのとは違う根拠みたいやけど、ヤコブとのライン感は何となくある(1d00:38あたり)ような。灰への絡み方が、対抗有の霊能者ちゅうより、纏め視点っぽいんよね、やりとりの食い違いを第三者の目から指摘するとか。そういう意味では、共有に潜伏させといて自分がまとめるつもりやったよう |
少女 リーザ 22:25
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がジム兄を（1d16:12）でしっかりした方と評価しているとこで、ジム兄のことよく知ってるの？と邪推。
で、たくさん疑問持たれてるヤコ兄とララ姐とのラインについては狼さんのタイプにもよるけど、初日●第一希望に置いといてライン切っとくのはよくあることだと思うにゃん。ましてや、ヤコ兄は灰の誰からも希望されておらず、ラインを切るタイミングとしては絶好のタイミングだと思ったにゃん。で、パメ姉とのラインの方 |
行商人 アルビン 22:28
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■２．霊考察
クララ様 2d14:56のライン考察 カタリナ様非狼、リザ様偽かつ狼でしっくりモリ様狂と見てるというのは直接的にリザ様狼と断定している感じ。これは灰考察とのずれで偽要素。ぶっちゃけカタリナ様クララ様ラインで切るか繋ぐか揺れてるように見えますね。 2d00:58 後者の「出てきたのはおかしい」について返答していると仰っていますがそれで不十分であるからこその★出しでした。さらに「出てきた |
行商人 アルビン 22:30
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のに占COを要求してるのがおかしい（自分が霊確を確信していなければ）」とも思っておりこれもなぜクララ様が自分が霊確になると予見していたかがわからないんですよね。どちらもクララ様のその理由付けが弱いなというところからの疑問ですね。ちなみに2d00:58での説明でもまだ弱いなと感じています。
単体では初日よりも偽寄りの印象 モーリッツ様 初日の発言は質問返答が多く灰考察は●希望のジムゾン様のみ。これ |
行商人 アルビン 22:30
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に関してはクララ様からの逆考察をしているのは霊として正しいと思いますがややこじつけ気味な印象は受け、そこまでしっかりと灰考察できているとは思えません。二日目も今のところ発言ありませんし単体での黒白印象はどうにもつけづらいというのがかわらない印象ですね。質問返答には特に矛盾や疑問を感じることはありません。単体では初日と印象の変化はありません。とにもかくにもこれからの灰考察に期待です。
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行商人 アルビン 22:32
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■１．占考察
カタリナ様 初日の発言は・・よくわかりません。1d23:09の表にしても意味はわかるのですが信用獲得するためならそれを利用した考察をするなり表の説明をするなりは必須だと思うんですよね。そこをしないのは単純に余裕なのか。二日目 続けて表によるライン考察してるのはいいんですがそのラインがどういう内容と受取っているのかがまったくわからないので混乱に拍車をかけている印象。黒白つける以前の問題 |
少女 リーザ 22:32
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がありそうってディー兄とか言ってたけどパメ姉は昨日の時点では吊り候補だったし占わなくてもいいかなと思ったにゃん。
☆パメ姐（2d14:51）＞アル兄のオト兄●希望・・・そんなんあったんだって感じだにゃん。正直どうでもよすぎて頭に入ってなかったにゃん。ディー兄のは●リザ希望はリザ本人に来たから、おおっとって感じで気になってこんなん言う狼いるかーって感じでディー兄白いと反射的に思ったにゃん。 |
行商人 アルビン 22:32
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になってきちゃってます。とにかく信用はできませんね。偽とみるなら狂＞＞狼。狼だとすると素直にカタリナ様以外がでているのでは？という感じ。
リザ様 現状真寄りの印象 説明まで回したいのですが先に●▼先の検討しないと間に合いそうにないので■３，４の後にでもします。 |
行商人 アルビン 22:35
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あ、私の最初の●トマ様ですが今更あれですが完全にネタですので。昨日発言数結構ギリギリだったので放置してました。
まさかここまで突っ込まれるとは思いもよりませんでした。早めに返答せず混乱させ申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 22:36
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＞ディーター
ああ…既にアルビンの考察時点でそこまでトーマス白視されている状況ではなかったのか。組み合わせでは考えていなかったが、、灰考察見る限りディーター以外となら誰とでもありそうに思える。 ■3.アルビン。灰考察にあまり納得ができない。結局オットー白以外は誰をどう思っているのかというのがわからなかった。他者との絡みはあるが、内容はあまり実のないものに見える。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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はと。シモンディタ読みちゅう。
会話については２人とも若干意味不明なところがあるけど、それらはだいたい双方指摘していたと思うので略。 とりあえずシモンをだいたい読み終えた。朝白いと思ったんだけど、昨日の本決定了解辺り〜今日の発言読んで、普通に疑ってたのになんでそれを素直に言わないのか疑問で、ここは後付けっぽくて黒印象。 |
旅人 ニコラス 22:40
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今発言している能力者考察は結構読みやすいのだが、その点もアンバランスに感じる。やはり白要素を見出せずにいる。
ヤコブ。初日はほぼディタ/シモンの件に終始。おれは[1d2309]前半の理由で、昨日は占い候補から外したが、同発言後半の理由では気になった。 ディーターとシモンは挙げやすいポジションであったと思うし、２人の内、比較的疑いを集めていたシモンを白視することで自身の白印象も獲得できる。 |
木こり トーマス 22:41
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■2.続き
モーリッツ:誰か言うとったが今議題回答しながら増えた分を読んでいっとると、クララと仲間であり得るかどうかで灰を見ているみたいやね。個人的には単体評価も見てみたい。 ■1-2補足 各真偽予想は、占は真妙＞羊偽。妙偽なら狼＞狂、羊は何でもありそう。霊はイーブンかな。で、内訳なんやけど、クララにしてもモーリッツにしても、狼であのタイミングで出るかという気がしないでもない。狂＞狼で見てる。 |
旅人 ニコラス 22:42
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上手くすればディタにも疑いを向けられるし、どちらも人ならば損はない。しかし、これは少々穿ち過ぎだろうか？ シモン白の理由[1d2229]は、おれも[兵1d2130]見て、人っぽいな…と感じたので、ここは納得している。
昨日はクララからの占１票目。切れているとまで行かずとも薄いかもな。まあそもそもクララの正体もわかっていないわけだが…。今日はまだ意見なく、他に判断できる発言はなし。 |
村長 ヴァルター 22:42
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う〜ん、カタリナのあの表というか相関図の説明の意味が分からないのは私だけではないようだな。
カタリナには申し訳ないが、今後はその表を可能な限り使わないで、言葉でどこがどのような理由でラインがあるあるいはラインがないと説明するようにしてくれないか。その表の意味や説明を何度も聞くだけ手間がかかるし、説明を受けても意味が分からないから、表にする意味が残念ながら全くない。 |
少女 リーザ 22:42
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☆ディー兄（2d22:29）＞初日の流れなんてある程度慣れたら疑われないように動くことができるし、不慣れさんが黒っぽく見えるのはあると思うにゃん。それなら確定情報の少ない序盤は怪しいと思った能力者からラインを探った方がいいんじゃないかにゃ。今回は狼さんが表に１いることはほぼ確定してるからってのもあるにゃん。
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パン屋 オットー 22:49
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やあ、頑張って発言したのが白っぽく思われるのはいいとして若干相手にされなくて寂しい僕。
占い師内訳は真狂予想だと思うね。リーザが狼なら占い師ＣＯは勿体無さそう。それと別に急いでＣＯしなくてもしばらく様子見して騙り担当決めてもいいしね。 カタリナ狼ならやっぱり騙らなくてもいいと思う。ＣＯする前に寝る宣言してたしすぐに対抗しなくても占い師騙りに適した仲間に任せるとか、自分が騙るのでも翌朝でいい。 |
ならず者 ディーター 22:49
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にゃんきち＞初日はそれでも良いとして、今日も●ヤコブなん？
ヤコブなぁ…。なんか疑われることを恐れてる感じがしないんだよなぁ。「議事録読んでくるっぺ」1d00:33みたいな発言しといて、すぐ寝てるし…。絶賛疑われ中なのに今日も発言ないし…。 怪しいっちゃ、怪しいんだけどな。 |
村長 ヴァルター 22:55
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もうそろそろ仮決定の時刻になるぞ。仮決定は２３時３０分ころまでには出したいと思っているが、希望はそれまでにきちんと出してくれ。
そうそう、【寡黙吊りが第１希望の場合は、第２希望で灰吊りを必ず挙げてくれ】 ただ寡黙吊りの希望だけでは判断材料に乏しいことになるからな。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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ぎりぎり間に合ったっぺか？
■１ リーザ＞昨日から灰考察始めてがんばってる占い師ってイメージだったんだけども今日ニコラスが昨日の●おらを疑問に思ってるの見て（10:03）確かにおら自分でも寡黙組みだと思ってるのにと気づいたっぺその辺りが少し気になってるっぺ ★自覚がないんだがクララ嬢とのラインってどの辺り？ |
負傷兵 シモン 22:56
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ヨア2237＞ひとつは「わからん」一辺倒で、多少感情的にこちらもそれに対する反応一辺倒になってしまった。直接クララに関する質問をしても無理だというのもあったが、最後に尋ねてかわされた。
ヨア2238＞白評価でなく、大げさに言えば、者狼ならば狼側の思考を複雑にする狙いだね。 可能性は薄いから効果は疑問だけどｗ |
農夫 ヤコブ 22:57
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カタリナ＞超独自理論マイペースの占い師って感じ リザ嬢に比べて狼探しに積極的ではないって感じ。というか発言がきちんとおらに伝わってない可能性が高いっぺ 1dの相関図でおらとトーマスが挙がってるのに今日の逆ラインでも挙がってるんだが正直なにを言ってるかわかんねえのが今困ってる。★1dの相関図と逆ラインの意味の違いがよくわかんねえっぺ説明がほしいっぺ
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旅人 ニコラス 22:57
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●ヤコブ/▼アルビンで提出。
ディーターの[1333]に納得できたので●▼の何れかにトーマスを入れても構わない。しかし、よく見ているな。感心する。シモンは自分廻り基点での考察が人っぽい。ディーター以外にも視野を広げて欲しいと思う。 オットーはカタリナでも口説いているといい。@4 |
農夫 ヤコブ 22:57
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■２
クララ＞突発ＣＯした霊能者さんで発言と灰考察多め。会話から判断できるかなと思ってるけども１ｄからトーマス白い白い言ってて今日も擁護してるように見える（1d 02:25）（14:40）けども白く見ている理由がどうしてもわかんねえ ★(1d 01 41)の段階でトーマスが一生懸命追いかけてるって感じたのはどの辺りから？ |
農夫 ヤコブ 22:58
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モーリッツ＞クララに比べると発言少な目で灰考察はなし。質問の回答には丁寧なんだけども灰考察がないせいか考えが見えないっぺ ★昨日ジムゾンをクララ嬢がしっかりしてると言ったのに非対抗とか抜けてるからと言ってたけど他に気になる人はいなかったの？
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パン屋 オットー 22:58
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霊は逆算して真狼。でどっちが好みっていうとＣＯした直後はクララ。その後の発言がちょっとグダグダだったのはマイナス印象。対抗狂だから放置とかは僕的には確信出来る物がないのに信じられない。真要素もあげておくと先制ＣＯは信用とるためとしたら対抗出てきてからのグダグダっぷりは対抗出るのを予見していた騙りなら準備不足。
っていいながらよっぽどじゃなければ決め打たないけどね。鳩であまり議事録を遡らず意見してみ |
農夫 ヤコブ 22:59
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■３
ディーター＞1ｄから質問や返しで喉使って多弁ってイメージがあるんだけども考えが見えないっぺディーターが考えた灰考察が聞きたいっぺ ヨアヒム＞驚くくらい印象がないっぺ クララが言ってた食い違いの指摘（1d06:56）ってのはどちらかが狼陣営で放置するとまずそうだったからフォローを入れたと見えるんだけど くらいしか ちょっと黒より灰 |
木こり トーマス 22:59
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■3.パメラ：んーむ、本人は謙遜しとるけど、今日の16時台の一連の灰考察みたら、何かまだまだできるのに、あえて力の出し惜しみしとるみたいに見えるんやなあ。俺の気のせいか？めっちゃ悩ましい存在。ちなみに｢初日の夜明け直後に議題を貼るのは人外｣ちゅう都市伝説があるのは教えといたろ。
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農夫 ヤコブ 22:59
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トーマス＞なんか昨日の狩人の件からなんか無理やり質問してないかってイメージ。それで引っかかりが強いと言われても正直困るっぺ 無理やり人と絡んでライン作ろうとしてる感じがするので現在最も黒くみてる ★もし昨日おらが狩人回避ＣＯいいんでねって言ったらなんか印象とか変わってたの？
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少女 リーザ 23:00
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●まだ決めてないにゃん▼ヤコ兄
≪ヤコ兄≫今日の発言が１発言のみで判断不明。能力者二人から●もらってんだし素村なら頑張れよって印象だにゃん。目下今日の吊り第一希望だにゃん。 ≪パメ姉≫自分考察がネタだとしたらシュールすぎるにゃん。本格参戦が２３時以降からだからか他灰と比べるとどうしても黒く見えがちな気はするにゃん。積極的に占いたいとは思わないけど消極的には賛成するにゃん。 |
農夫 ヤコブ 23:00
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ニコラス・アルビン＞多弁組みだけどおらはこの二人からは不思議に思った点がなかった。灰考察あるし質問に対する折り返しも丁寧なので日が経てば発言から判断できそう。
オットー＞（1d01:52）の時点で占い希望からトーマスが外れてるんだけどほとんど会話がないのになんでって思ってしまう点 ★すごく素っぽいって思ったのはどうして？ |
農夫 ヤコブ 23:00
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パメラ＞初日寡黙だったけども発言増してるのがありがたいっぺ 気になった点は一つだけ ★（1618）娘ってパメラのことじゃないの？
シモン＞気になるのは初日ディーター占ったのに今日から寡黙占いにシフトしたこと 昨日の時点でおらとパメラが判断不可能だったんだからどちらか占うべきじゃないの？ってのが疑問点 ★昨日の占いは白狙いだったのに今日寡黙占いに変更したのはなんで？ |
農夫 ヤコブ 23:03
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やっぱり遅かったっぺ すまんっぺ
今日の希望は▼トーマス ●オットー トーマスは先ほど書いたように現状もっとも黒で見てるから。 オットーは多弁組（ヨアヒム・アルビン・オットー）の中で気になった点があったため |
負傷兵 シモン 23:04
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ニコ2257＞昨日全般のディ太内容寡黙の指摘に同意してもらえないのは、今回は余りにも自分視点が強すぎてるんだと反省はしているが。
他のログを読んでても、ディ太に関する流れと繋げてしまって抜け出せずにいる。。。 ああいう流れになったから、同じような経験のある人には心情が分かってもらえるんじゃないかとは期待しているけど。 今全体改めて精査中。 |
羊飼い カタリナ 23:04
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...逆ラインは絡みが薄いところ。初日以後は狼さんも十分に話すだろうから、初日にこの組み合わせが集まるところが重要だと思うのに…残念。
▼ヨアさん 21:15のとおり会話を避けてる風なの。 ●ヤコさん 1d2333って言ってたのにいい逃げ印象。今日全然。 ええっと今来たのね。時間ないのでこのままおきます。 |
ならず者 ディーター 23:06
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■4.▼商：初日の灰考察1d23:131d23:131d23:331d00:001d00:05を読んで感じたのは、アルビン独自の思考が見えるのは俺に対する評価くらいで、他はどこかで見た内容だなと。●パメラ1d22:53を出して、じいさんに質問1d23:34されたとき、聞かれてないのにジムゾンについて触れたり、とってつけたように「パメラ様の発言数の少なさ（薄さ）に若干作為を感じた」1d23:44とか
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ならず者 ディーター 23:07
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言い出したのに違和感覚えてね。というか、パメラが意図的に発言抑えてるって意見は直前のトーマス1d23:36の受け売りじゃないのかとか思ったり。●パメラを出したときには、ジムゾン黒いとか考えてなかったと思うんだよな。
あとさ。俺の評価もさ。「意味不な発言しとる」 って印象操作することに何の意味があるんだよ。そういうアルビンだってシモンのこと、「1d05:551d17:00共にわからないところはありつ |
老人 モーリッツ 23:07
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トーマス22:41＞クララと仲間であり得るかどうか、と思ったのは何故ですか？私がクララと非仲間っぽいと言っているのはトーマス、オットーのみです。
ヤコブ22:58＞昨日の段階ではジムゾンがクララと仲間に見えたので希望しました。この時点で皆の発言詳しく読めてなかったので気になる人はいなく、今日詳しく見るつもりでした。 農23:03多弁にヨアヒムが入ってるのは何故ですか？ |
少女 リーザ 23:08
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考察書いてたらヤコ兄の怒涛の発言があってはずかしー。
暫定●ヤコ兄▼パメ姉で再提出。▼パメ姉は半分バファリンだったり。 ☆ヤコ兄（2d22:56）＞（2d22:25）が主な理由かにゃん。あとはリザの発言にところどころ書いてあると思うにゃん。 発言見直してて気づいた（2d22:32）パメ姐からララ姐に脳内補完してほしいにゃん。 |
村娘 パメラ 23:09
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☆オットー そのままの意味よ。娘をいままでの発言から客観的に見たときの灰考察よ。自分の考えや立ち位置を表すのに最適と感じたわ。正直●▼はわたしにくると思ってる。これは初日、占霊ＣＯに固執しすぎて他に言及出来てないことと、今日もそうだけど時間が足らなくて十分な説明を用意できなかったことね。初日寡黙は完全な私の失策ね。
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パン屋 オットー 23:10
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た。
☆ニコラス 僕は偽確定した占い師かよｗ。それならそれで楽しいけどまだ破綻してない（ネタ） ＞ヤコブ ●希望ありがと。１票もないよりはいい。ところでシモンは寡黙占いは間違って発言したって言ってるよ。もうちょっと議事録見直したらいいと思うよ。 ●▼希望は変更なし。【●ヤコブ▼パメラ】とりあえず▼はディーターニコラストーマス以外なら特に反対はしない。 |
村娘 パメラ 23:13
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今日も喉が余ってるのに十分に発言できなくて悔しいわ。村にとって貴重な一手を私で無駄にするのを避けるために序盤頑張ったのに夜になるとまたこれだわ。リミットまで希望を必死に考えるわ。夜に発言しまくりで発言の精査に時間がかかりすぎる！！
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神父 ジムゾン 23:16
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おや、リーザさん喉を使わせてすみませんでした。
今日の希望ですが、【●商○兵▼娘▽樵】で提出します。 理由となる灰考察ですが、まずトーマスさん。初日●農の理由は、私には黒要素と思えません。しかも、パメラさんについては黒視理由を明確に挙げておられるのに(樵1d23:52)、それを押しのけて、考え方が違うだけなようなヤコブさんを第１に挙げるのが理解できません。 |
神父 ジムゾン 23:17
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他方、パメラさんの灰考察を拝見すると、トーマスさん白視理由がかなり弱く(1d23:13、2d16:12)、オットーさんの方が理由しっかりしてるのに白視せず(2d16:11)。
邪推すると、樵娘両狼で、娘が屋の樵白説に乗って樵白言ったら怪しまれたので、樵から○娘希望で切り、今日娘からも樵の判断を純灰視に戻したのかなと。娘→樵評価が揺れ過ぎです。 寡黙域ですし、どちらかを吊って判定見たいです。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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ただいま。うあー疲れた。時間の無さ的に仮決定までの希望だしは不可能な感じがする。村長ごめん。本決定までには何とか。
★シモン22:56＞ 「反応一辺倒になってしまった」と「最後に尋ねてかわされた」が「普通に疑ってたのになんでそれを素直に言わないのか」にどう繋がるのか分からなかった。そこ教えて。 |
神父 ジムゾン 23:18
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ヨアヒムさんは昨日、仮決定●私になりそうだったのに、1d23:25に私へ質問。これは私を見定めようという意思を感じます。直後に寝ちゃいましたが…
ただ、青狼なら●私になりそうな時点で、これ以上追及する必要があったのかなと。微白に見ています。 ヤコブさんは昨日●３票でしたが、どれも理由に全く納得できません。ＳＧ候補にされていそうな感がありますので、今日の●▼からは外そうかと。 |
神父 ジムゾン 23:18
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占い先ですが、まず屋旅は自分の考えをガンガン出してくれているので、発言から判断できるでしょう。発言内容に不審な点も特にありません。
者は屋旅より思考が見えにくいツッコミスタイルですが、自分が疑われることに無頓着なのと、ツッコミの的確さから、やはり今日の●▼不要と考えます。 で、残る商兵。シモンさんは昨日も少々気になりましたが、今日も私には白黒判断しにくいです。 |
行商人 アルビン 23:19
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■４、●ディーター様 ▼パメラ様
▼パメラ様 昨日に引き続きの理由として。正直このまま残ってもノイズになるか参考にならないかのどちらかではないかという印象 ●ディーター様 黒白に振れまくってる印象。結構自由に立ち回ってらっしゃるが周りからの白印象をもらってるから多少強引に動いてるようにもみえますね。黒もありえると思えますし白だとしても後に村有利に働くと思われますので挙げさせていただきます。 |
神父 ジムゾン 23:19
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アルビンさんは、昨日、●パメラさん希望した後、1d23:33でパメラさんを一行で、判断不能と指摘。
モーリッツさんに聞かれて、発言の少なさに作為を感じたと言い(1d23:44)、今日はずいぶんしっかり考察されていたとの説明になっています(2d17:39)。 この変遷はかなり疑問です。今日説明されたことが頭にあったなら、昨日の娘考察が一行で終わるなんてこと、無かったんじゃないかなと。 |
村長 ヴァルター 23:21
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今日は何となく昨日より低調なような気がするが、気のせいか？灰考察などやることが増えているんだから、油断することなく気合いを入れて考察してほしいぞ。
／妙書屋老旅農羊商｜娘樵者兵青｜神長 ●農兵農商農屋農者｜＿＿＿＿＿｜商＿ ▼娘旅娘兵商樵青娘｜＿＿＿＿＿｜娘＿ ▽＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿｜樵＿ |
少女 リーザ 23:22
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≪トマおじちゃん≫正直１番判断に困りそうなところだにゃん。なんか考えを見せたがっていないのかにゃ？もちっともっさりした灰考察とかしてほしいにゃん。
☆ヤコ兄（2d23:16）＞リザの票が２票目でその票でアル兄と並んだこととか考えると一概にそうとは言えないとは思うけど、これ以上書くとヤコ兄狼さんだった時に自己弁護してるように見えるからやめとくにゃん。そこらは灰の各人で判断してほしいにゃん。 |
パン屋 オットー 23:23
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リーザの希望が僕と被ってる。若干違うのが▼理由がバファリン含むこと。バファリン無しなら他に▼したい人はいるの？
★リーザ 占い師内訳真狂なら狼はどんな気分だと思う？リーザ狂に祈ってるのかな？そのあたりから狼の心理探れそうじゃない？ ★パメラ 票集計見てないけど▼パメラとは限らないんじゃないかな？人間なら頑張れ。と普通は言うけど……狼でも頑張ろうね。 |
神父 ジムゾン 23:24
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あと、シモンさんについて、ディーターさんにＳＧ化されてると感じたのに、●者を白狙いと言ったのは、誰か言っていましたが、視点漏れと言えばそうも見えます。
ただ、全体的に、言葉を切り詰めている感もあるので、誤解されやすい人なのかも、と。 ●兵▼商も考えたんですが、寡黙域多いと後半つらくなるので、今日は寡黙吊りを推奨し、●商○兵と致しました。 |
司書 クララ 23:24
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CO周りにしか注目しない、両霊能者を怪しむ、もうアルビンが怪しくて仕方ないのですが、ニコラスから吊り希望なのが悩ましいです。
リーザからの攻撃でパメラ＝人は確定的です。また彼女は諦めムードなので共有者の可能性も薄いです。狩人でも無さそうですが。 神父様の後押しがあるのでパメラ吊りは堅いでしょう。仮は沈黙しましょうかね。ここでカタリナ襲撃ならアルビンから眼を逸らす意味で黒出しも有りですね。 |
負傷兵 シモン 23:27
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考察不足な感は否めないがまた慌てないように出しておく。●ディ太▼パメラ
（ヨア0608）で、俺が白っぽいって発言してつっこまれてるけど、狼なら不用意すぎて無さそうに思える。 自分への質問も狼探しの姿勢に見える。 |
行商人 アルビン 23:28
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＞ジムゾン様
今更いってもあれですがそんなに考察はしていませんでした。（パメラ様わかんないでもちょい黒より？神父様はほっといていいでしょ・・。）こんな風に考えて詳しく理由分けして説明すると2d17:39になったという感じでしょうか。 わざわざ深く考え直して説明するより率直に述べればよかったようですね。申し訳ありません。 |
負傷兵 シモン 23:29
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↑霊占は判定判断ということで、まず除外しているので。
ヨア2317 ＞疑っているのはクララｘディ太のライン。それを聞くことは避けたいと思った。 反応一辺倒のときは感情的になってたから、と言う方が分かりやすいかな。 |
村娘 パメラ 23:29
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＞トーマス 都市伝説ありがとう。私も自分自身に灰考察を行った村娘として後世に名を残せるかしら。もちろん「自身の灰考察は白」という都市伝説として。●希望は樵。初日の潜伏といい二日目のローラーといい突っ込むところが回避や戦略ばかりで灰では一番占ってみたい人物よ。
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村長 ヴァルター 23:33
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ディーター、細かいことを気にしていると、神父のような頭になってしまうぞ！気にしない、気にしないｗ それよりも、まだ希望が出そろっていないようだから、仮決定を少し遅らせる。２３時４５分までには必ず出す。
／妙書屋老旅農羊者商兵娘｜樵青｜神長 ●農兵農商農屋農樵者者樵｜＿＿｜商＿ ▼娘旅娘兵商樵青商娘娘＿｜＿＿｜娘＿ ▽＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿｜樵＿ |
羊飼い カタリナ 23:33
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■3 木 1d23:36 が黒印象かな。全体としていいわけっぽく聞こえるの。
旅 羊2d21:01 旅は逆相関の自然さと発言の自然さ 白さなの。 者 ↑ 今 ●▼に考える必要はないと思う。 商 逆ラインでの商青、商者の組み合わせはしっくりこないの。半分より後ろの感。 |
少女 リーザ 23:35
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☆オト兄（2d23:23）＞バファリンなしでも▼パメ姉かにゃ。狼さんの心理かにゃ・・・考えられるのは２つくらいあるかにゃ。１：リナ姉はもう完全に切っとく。これしとけば現状この点に関しては灰にまぎれるにゃん。２：護衛の薄そうなリナ姉（狂）を襲撃して占い機能を破壊しておく。これしとけば明日からは確定白は生まれないしありかもしんないにゃん。スキル的にリナ姉は白だしマシーンっぽいしね。
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少女 リーザ 23:38
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☆トマおじちゃん（2d23:30）＞プロで本格参戦は２３時からと言ってたにゃん。昨日今日見ると実際そうっぽいし。仮決定が２３時〜２３時３０分あたりにあることを考えると今後も厳しいと思うにゃん。
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村長 ヴァルター 23:39
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パメラはまだ吊り希望が出ていないな。ゆっくり考えたいという気持ちはわからんでもないが、当初の仮決定予定時刻を過ぎても出さないのは問題だ。早急に希望を出してくれ。
それと、何で議題にもなっている占い師考察や霊能者考察をしないんだ？ 時間はまだあるから、気合いを入れて考察を出してくれ。 |
木こり トーマス 23:42
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灰続き アルビン
リーザの初日の喉嗄れ心配するあたりは状況よく見てる印象。ただ、これは個人的な得手不得手やら時間の都合なんかな、能力者考察はかなり濃く見えるけど、灰考察が薄目のような(お前が言うn(ry)あたりは微妙。 時間きているんで、灰考察途中やけど、■4.●アルビン▼パメラで出す。 |
木こり トーマス 23:43
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灰続き アルビン
リーザの初日の喉嗄れ心配するあたりは状況よく見てる印象。ただ、これは個人的な得手不得手やら時間の都合なんかな、能力者考察はかなり濃く見えるけど、灰考察が薄目のような(お前が言うn(ry)あたりは微妙。 時間きているんで、灰考察途中やけど、■4.●アルビン▼パメラで出す。 |
村長 ヴァルター 23:45
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【仮決定：●アルビン▼ヨアヒム】
アルビンは、中庸というか疑われないようにしている姿勢を貫いているという意味で非常に引っかかっている。その辺が村長センサーに引っかかった。 吊りだが、自分自身の考えを見せようとしないという黒要素＆発言数の少なさから、ヨアヒムにしたいと思う。パメラが最多票だが、もう少し発言しそうな雰囲気が十分にあるし、様子を見たいと思えるくらいに発言している。なので、今回は外したい。 |
羊飼い カタリナ 23:46
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屋 羊21:01 あれから2d22:49の発言で白さ増えたの。
娘 娘15:18は衒ってる。理由は？。23:13は言い訳っぽくで黒要素。23:29の疑い返し？は白っぽい。木娘は切れてると思う。 兵 昨日は総受け。今日も受け。よくわからないので保留なの。 |
神父 ジムゾン 23:46
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アルビンさん＞ええ、おっしゃるような理由の可能性もあるだろうな、とも思いました。
ただ、「でもちょい黒より？」と感じられた理由の説明を、1dの考察時点で全く出されなかったのが… 私を微黒に見ておられて(1d23:13)、それでもなおパメラさんを優先して希望されるなら、パメラさんの黒要素のご説明をされるんじゃないかなと。 それが無かったことに違和感を覚えました。 |
負傷兵 シモン 23:49
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村長の占霊真偽を決めつけてかかるのは〜ってのもあって出なかったんだと。気付いて纏めてた事だけ。
■1. リナ＞本気で信用を得ようとする気が依然感じられない。霊が真狂の場合、リナ狼＞＞真だが可能性薄かと。霊が真狼だとするとリナ狂＞真だと思う。逆にそう思わせるためのやる気の無い狼も絶対無くは無いが。 |
負傷兵 シモン 23:49
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■2.
ララ＞ＣＯ後最初の行動は「独自性重視の纏め」で、そのアピールで強行の理由に見せたかったのかと。性格・姿勢アピールで狼属性の行動を紛れさすのは結構見かける。他の発言のバランスの良さを見ても、本当に纏めたいのなら在席者だけでも総意を問うのが順序だと思わないはずが無い。 いずれにしても俺には現時点で発言から他の偽要素は出せない。偏ってしまって申し訳ない。 |
農夫 ヤコブ 23:49
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とりあえずディーターとシモンは煽り合うんじゃない あんまし意味ないから
勝手だけど▼パメラの人はたぶん議題回答してない＋今日の希望が無い＋自分考察＝ノイズになるって思ってるのが多いみたいだけど パメラ以外でっていったら誰挙げるの？ |
パン屋 オットー 23:50
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☆ヤコブ[23:00] 屋1d23:44〜23:51参照。
ディーター[23:34]のシモンにお前吊られるぞがツボったｗ 【仮決定確認】 ディーター・ニコラス・トーマスが外れているので反対しない。でも何で▼ヨアヒム？票集まってないので仮にヨアヒムが狼でも少しもんにゃりする。ちょっと説明が欲しいかな。 |
老人 モーリッツ 23:51
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【仮決定確認】
占いは希望通りですがヨアヒムは非狼と思っています。吊りは変更希望です。 シモン23:38＞者2334がディーター狼でシモンの者占い希望の反応に見えたのでしょうか？ |
少女 リーザ 23:53
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【仮決定反対にゃん】
大反対にゃん。ヨア兄は発言に対する反応が白っぽいにゃん。(1d23:20)なんかはとっさに聞いたって感じがでてて白いと思うにゃん。 ★そんちょさん＞ヤコ兄・パメ姉は今後どうするにゃん？二人とも多くの人から疑われてるし、今後もこの疑いが晴れるとは考えにくいにゃん。 |
神父 ジムゾン 23:54
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【仮決定確認しました】
占い先については希望通りですので賛成します。 吊り先は…ヨアヒムさんは確かに、もっと話せそうな方かなとも感じるのですが、あまり狼っぽい態度でもないと思うんですよねえ。思考を隠してステルスするつもりなら、村長さんからの発言促しに対して、二度手間嫌いだからと拒否される(1d23:25)かなと… 白いと言えるほど大きな白要素も無いので、強く反対はしませんが。＠３ |
司書 クララ 23:55
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鳩より 反対しません。
パメラを外すのは賛成です。昨日は口下手なのかと心配しましたが、今日の考察を聞くかぎりそういうわけではなさそうです。悲観的になってしまっているだけだと思います。 アルビンに関しては私はやや白め程度に見ているのですが、意見が余り耳に残っていないので指摘を覆すほどではないです。 ヨアヒムには感覚的な白さを感じましたが、村長の指摘と同じ感想は私も持っていますので。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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【仮確認】
★パメラ1d18:17＞ちょっと感覚がわからないんだけど、「全潜伏と占ＣＯの関連は考えたくはないわね。」ってなんで？「別に考察材料にならないから考慮しない」とかなら分かるんだけど。 パメラ：発言簡素め？者の考察が他の人へのそれに比べて、考察になってないのが少し気になる。 2d16:18「霊占ＣＯの真贋だけに注目してるフシがあるわ。」自分で言っちゃえるのは少し白い。2d23:09「私の失 |
旅人 ニコラス 23:57
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【仮決定見たが】
ヨアヒム君？ ヨアヒムは殆ど疑っていないので、それならばまだ逆を希望したいな。シモンへの印象の変遷と追求の仕方を見ても、自然に感じる。 占いに挙げたヤコブだが、増えた発言読むと、アル/ヨア感などはおれと違うものの、疑問点が明快で引っ掛かるのない印象。パメラは[2313]が心の声というか本音だろうなと思った。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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策ね」も似た感じ。
トマ：誰か言ってた、「ヤコへの質問で何を得ようとしてたか見えない」に納得。 「抑えてるっぽくも見える」のあと、「質問の回答まち」、そのあと結局どういう判断したのかな？やっぱり抑えてそうなのか、そうじゃなかったのか。それがないのはちょっと気になる。 2d23:17パメラに対しての反応は素っぽい。ちょい白。 |
行商人 アルビン 23:59
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【仮決定確認】
●先私なのでこれはなんとも・・。正直自分でも灰考察がぜんぜんはっきりできていないと思いますしいたしかたないと思います。 ▼は反対ですね。票もありますがこの後に残ったとして意見が参考になりそうなのはどちらかというとヨアヒム様。パメラ様が話したそうにしていらっしゃるのはわかりますがそれが村有利に働くかどうかは微妙（ヨア様と比較して）。 ■３、ディタ様 昨日の印象からの変更点のみ。あま |
村長 ヴァルター 23:59
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ヨアヒム吊りに反対意見が出ているが、仮決定を確認しようとしない、仮決定に間に合わないにしてもそれまでにできる限り考察を落とさない、これだけで他の人よりも先に寡黙吊りで吊る理由は十分あると思うが。
今日だけなら事情も考えてもいいが、昨日からこんな調子だから今後考察が出ることに期待できない。だから、早めに吊って整理したい。理由として十分だと思うが、どうだろうか？ |
村長 ヴァルター 00:02
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積極的に黒いと強く言える灰が他にいるなら、ヨアヒム以外を吊るのもいいと思うが、そこまでいえないなら、今日はヨアヒム吊りが妥当だと考える。
ちなみに、占いの方は、神父が神父とヅラで２票、私の意見は５票分なので、十分最多得票だ。 |
旅人 ニコラス 00:02
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＞クララ[1429後半]
昨日の灰考察読めばわかると思うが、特別神父殿を白視していたわけでもアルビンに具体的な黒要素を持ったわけでもない。票は同数だが、夕べの議事ではアルビン占いの理由より、オットーの神父殿疑いの方が度合いとして大きかった印象を受けた。 賛成としたのはクララが了解を使わないで欲しいとあったので、その意を汲もうと思ったからだ。反対するほどではないと判断したので他の言葉を用いなかった。 |
神父 ジムゾン 00:02
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リーザさん2d23:53＞今後も疑いが晴れないとの懸念は、あまりされなくて良いと思いますよ。
今日はお２人ともよく喋って下さっていますので、今後もこの調子を維持されるなら、また違った見え方が生まれるかも知れません。 それに、お２人とも、それぞれ●▼最多票とはいえ、ほぼ全員が希望しているというほどの票集中ではないですし。 |
行商人 アルビン 00:02
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り村視点から話すとアレなのですが今日の発言で考察されているのが私とトマ様のライン話くらい少し強引に感じます（どうしても主観が入ってしまいますが）。となると昨日よりも若干黒強め、とはいえこのスタイルで狼はない？というのもありますが一度●で見るには良いかなという感じ。
娘：結局のところ今日の発言をみても追従以外の意見は見れず、寡黙黒寄りと印象がありますので▼でよいかなと。 とりあえずここまで |
負傷兵 シモン 00:02
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老2351＞説明不足だった。そうだ。
俺に対しては放置と言う姿勢なのに、改めて占い希望で反応したのは分かりやすいかと。 いずれにしても、ヨアからも煽り傾向（情報引き出しの意思はあるにしても）指摘されたし、思考リセットして同視点で考察に努めようと思う。 |
村長 ヴァルター 00:05
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今回の決定は、最多得票を重視しないという姿勢を示すために独断的要素を強めにした。
そうでないと狼に付け込まれるからな。 今日ちゃんとした考察が出なかったらヨアヒムは吊るというのは昨日から決めていたりする。 |
パン屋 オットー 00:06
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【ヨアヒムは能力者でも回避非回避発言は待って欲しい】
村長が▼決定出してからそれについては発言をお願い。 ☆村長[23:59] 確かにそうかもしれないけど昨日は昨日、今日は今日。今日は誰も▼票あげてないよ。多少の独断はいいけどヨアヒムに反論の時間を与えてもいいんじゃない？村長5票ってそりゃないってｗ |
農夫 ヤコブ 00:06
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オットー＞(1d 23:44 23:51)分見てきたけどオットーがトーマスを素っぽく見えるって言ったときにはトーマスの発言数あんまし他の人の発言数と変わってないのに「現状寡黙」って理由はかなりあと付けに聞こえるんだけど他に理由はなかった？
トーマス＞22:59に質問してるんだけど見落としてたら回答おねがい |
老人 モーリッツ 00:11
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ヴァルター23:59＞ヨアヒムの明日以降の発言傾向は分かりませんが、判断不能なほどの寡黙とは思いません。
私は吊りで狼引きたいので非狼に見える所があるヨアヒムよりも黒いと思った人を吊りたいです。 シモン00:02＞ディーターは者23:07から兵狼はあまり思ってないようです。 |
村長 ヴァルター 00:12
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【本決定：●アルビン▼ヨアヒム】
【発表順：カタリナ→リーザ→クララ→モーリッツ】 オットー、ヨアヒムにはもう十分に時間を与えたと思うぞ。この時点まで考察が出てこない状況を見ていると、やはりこの時点でヨアヒムを吊るのが一番いいと考える。 それと、リーザ。アルビン占いについて決定で反対していないのに、何でアルビン占いを決めた決め手の私の５票だけに反応するんだ？妙に不自然じゃないか？ |
司書 クララ 00:15
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＞ニコラス ありがとう。「了解、賛成」の配慮は凄く嬉しいです。
今は引用出来無いのですが「白めに見ているor役に立つから勿体無いorお弁当には惜しい」のどれかなのだと解釈してしまいました。Q1.そこのニュアンスをもう少し話して欲しいです。 神父様占いに傾いた決め手はオットーの意見に影響を受けたということですか。Q2.すると例の「無頓着」は余り怪しんでいないということかしら。 |
村長 ヴァルター 00:15
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それと、一部で勘違いしていると思われる人がいる。
重要なことは考察であって、質問ではない。質問は考察の材料にするための道具であって、いくら質問があっても肝心の考察がなかったら、ただの喉消費のための質問のための質問だ。質問がいくらあっても、考察がない以上無意味だ。 考察を落とさない＝自分の考えを示そうとしない＝黒要素、十分吊りの理由に値する。単に発言数だけで寡黙吊りをいうよりは具体的な理由になる。 |
青年 ヨアヒム 00:16
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【本決定確認】
村長は何言っても無駄だね。議事録読んで考えるのには時間掛かるってのに。落としてる分も無視なのかな。話せてない理由も書いてるのにね。 考察はできる限り落としてくから、参考にしてね＞村長以外 ヤコブ： 1d22:29「ディーターが周りに発言を促そうと質問している」と好意的に受け取っているのに、1d22:34「他への絡みをしようとしている」が占い理由に入っている点は疑問。1d00:17 |
パン屋 オットー 00:17
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☆ヤコブ 白く見たのはCOラッシュ時の反応。樵1d01:18は共有に出てきてもらったほうがいいとほとんど反射的に言ってるけどこれって演技に見える？霊内訳真狂でも真狼でもこれはすぐには出てこないと思う。ニコラスも霊についての発言が更新前に占い師がCOしているので素っぽいというのはありだけど、占い師真狂なら狼でもずれるのはありえる範囲。後キャラ的に演技でニコラスなら出来そうでもトーマスは出来なさそう。
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少女 リーザ 00:18
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アル兄占いについては反対はしない。ただ村長が本気で自分の票を５票だと思ってるんならそんなまとめはごめんだ。それはまとめではなく、共有者という権力を使ったただの横暴だ。それなら現時点からでもジムにまとめをやってもらいたい。
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木こり トーマス 00:19
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JINROが下手すると確定狼になりそうやからね。一応候補として霊食いをあげてみた。ちょいちょい見かけるしな。
せやけど、となると、アルビンいく？ 正直、リーザでGJちうのが一番怖いんよ。 |
司書 クララ 00:19
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＞村長 5票分云々はきちんと冗談だと明言して欲しいです。
またヨアヒムとパメラとでは村への貢献度合という意味では大差は無いと思っています。なのでヨアヒムに厳しくパメラに甘い決定だとは感じました。これは言っておきます。尚その上で情実抜きにパメラ救済には賛成です。 発言を精査出来ていませんがヨアヒムも今話しているようです。そこはきちんと評価してあげて欲しいです。 |
村長 ヴァルター 00:20
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ヨアヒム＞時間はみんな同じだ。条件が同じなのに、何で２日連続して十分な発言をしない人間を特別扱いしなければならないんだ？
そういう状況に追い込んだのは自分だということをもっと自覚したらどうだ？ 寡黙とされる位置にいるヤコブだってトーマスだってパメラだって、現状でできる範囲で考察を落としている。この３人をヨアヒムより先に吊るのはどう見てもおかしい。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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【本決定：●アルビン▼ヨアヒム】依存なしですの。発表順番も了解。おきてますの。
つ［おきてがみ］２日目 村＞＞それ以外の状況での独断はだめだめですの。共さんが独裁するなら、私も占いたいとこ占うかもです。 |
神父 ジムゾン 00:20
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【本決定確認しました】
村長さん＞●商については、●２▼２のところへ、私と村長さんの●票を１票ずつ足して、最多得票という理解でよろしいですよね？ ▼商の理由はいずれも黒狙いですから、●票へスライドすることもご理解頂けるかと思います。 ▼青については、今、揉めるのは村にとって得策ではないと思いますので、私の意見は引っ込めます。まとめ役お疲れ様です。＠１ |
パン屋 オットー 00:21
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誤解されないように言っておくとニコラスを疑ってるのではなくトーマスの白さを強調してる。
【本決定確認】 ＞村長 リーザが言ってるのは村長の考察が正しいかどうかではなく、自分の票が５票っていうのが、ほぼ村人の発言を聞く気がないんじゃないか？っていう意味でリコールって言ったんだと思う。 ★【ヨアヒムは狩人CO非COをして】 |
老人 モーリッツ 00:23
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【本決定確認】
吊りは今のところヨアヒムにセットしましたがぎりぎりまで変更可能です。 青00:16で考察落とす意思があると思いますので変更希望です。 トーマス＞老23:07で質問していますが、見落としていますか？ |
村長 ヴァルター 00:23
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５票というのは誇張だ。１０票というよりマシだと思ったくらいなんだが。白確の意見を重視するのは当然だろう。村側だとハッキリしている人間の意見は、少なくとも狼側のようにミスリードを使用としてないという意味で信用度が全然違う。
占いについては、神父と同意見だったことから、白確の意見を最優先にしたというだけだ。 かみついてきているのがリーザとクララというのが興味深い。何か困ることでもあるのか？ |
司書 クララ 00:24
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発表順の指定はありますか？
◇アルビン やや控えめな印象ですが質疑は丁寧です。勿論演技の可能性は考えますが、今の所捏造などは見当たりませんので人っぽく見えます。なおリーザへの質問には自重を促し、私へは質問継続でした。恐らく既出分では多分納得して貰えませんね。出来れば言わずに済ませたかったのですが・・・。 前夜祭では控えましたが、私は投票札でどうこうするつもりはありませんでした。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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【ごめん狩人】
続き） 1d00:17「人同士が言い合ってるかどっちかが狼なんだけどもわざわざＳＧにしている！って強く反発したシモンが素っぽく見えて村っぽかった」については誰かが言ってた両方村側の可能性を考慮してないのなんで？っての僕も聞きたい。 あと、ヤコブ 2d23:00、シモンは今日も引き続きディタ占い希望じゃ・・・？？？ |
司書 クララ 00:25
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1.誰かの指示に従ったり決められた事を実行するのは足並みが揃いますが、意見を出さないでも進行してしまう、つまり話し合いが行われないことに繋がります。
2また.議論が起こった場合ですが、村民同士の好みの探り合い程度なら良いのですが、熱くなる方が出たりするとたやすく「非能力者が透けます」 私は潜伏していれば大丈夫などとは思っていません。多分この大前提の違いが大きいと思います。 |
行商人 アルビン 00:25
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＞村長様
考察の内容を重視して発言数には拘らないならばなおさら▼ヨアヒムは微妙に感じます。 たしかにヨアヒム様は考察自体は少ないですが、パメラ様の考察も追従が多くとくに参考にならない、きつめに言えば考察発言数の水増しにしかなっていない＝黒要素となりますし、どちらも大して差がないように思えるのですが。 |
司書 クララ 00:26
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【ヨアヒムへの対抗は非推奨】【彼を吊るのも非推奨】
3.展開を遅くするのは「相談時間の確保」ですが、同時に「判断時間を減らし」狼側に「選択肢」を与えることに繋がります。襲撃までの時間は一定なのですから巧緻より拙速であるべきかと。 余り皆さんは納得していない様ですが、トーマスとオットーの反応を得られた時点で私は充分な収穫だと思っています。 |
少女 リーザ 00:27
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村長が灰の意見をあまり聞かない人だというのはよくわかった。吊りに関しても村長の意見が強く反映されているというのもわかった。それを踏まえた上で【本決定反対】【▼パメラ●アルビン】にセットさせてもらう。●アルビンは最大限の譲歩だ。＠１
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村長 ヴァルター 00:28
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【本決定変更：●アルビン▼パメラ】
【狩人について対抗はまだＣＯしないで】 狩人の真贋は様子を見てからで十分なので、今日は絶対に対抗ＣＯしないこと！ 吊りは、この状況なら最多得票ということでパメラにする。こんな状況で反対意見が出ても対応はできないことから最多得票を重視する決定にする。 |
パン屋 オットー 00:28
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あんまり言いたくないんだけど、白確定の意見尊重するのはいいけどそれだと灰の人間無視した共有ゲームになるよ。仮にヨアヒム吊りたくても票をそれなりに集めた上で吊りにあげるのと全然ないのでは違う。
言い方悪いけど白確定でも村人誘導して▼ヨアヒムに持っていって吊るのなら特に問題はないと思う。 |
神父 ジムゾン 00:28
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…まとめ役をしていて、再三発言と希望出しを促しているのに、全然応じてくれる様子が無いと…なお気持ちは理解できます。
私もまとめをしている時は胃が痛くなりますから、まとめをされている村長さんの苦労も分かります。 ただ、それでも2d00:23のような返しは危険ですよ…白確は村側ですが、考察も正しいとは限らないんですし… |
農夫 ヤコブ 00:30
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トーマス＞いやトーマスが質問した時点で状況によってはありだろうって言った場合はどうなるのってことだっぺ 喉が無いなら明日の灰考察の時でもいいから答えてくれ
オットー＞よくわかったありがとう でもトーマスには演技できないは少し酷いよｗｗ ヨアヒム＞ごめん狩人ってどっちなのさ？ |
旅人 ニコラス 00:30
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【本決定確認したよ】
アルビン。パメラ吊をかなり強く推しているな。仮決定でもヨアヒム君よりパメラ希望、下手すれば占吊逆で自分が吊られる可能性もあることを考えると、危険な気もする。(ヨア仲間なら別かな）とはいえ、パメラは疑い先こそまだ示せていないが、ノイズとは言えないと思っている。 と、【ヨアヒムの狩人COも確認】 |
青年 ヨアヒム 00:32
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☆村長＞逆の意味で特別扱いしてるじゃん。
「仮決定を確認しようとしない、仮決定に間に合わないにしてもそれまでにできる限り考察を落とさない」 初日の仮決定を確認しないのは別に問題ないだろ？ 仮決定に間に合わないにしてもそれまでにできる限り考察を落とさない・・・は、できる限り落としてこのペースだったんだけどね。 まあ明日食われてるだろうからもう関係ないや。頑張れば？食われ放題だけど |
司書 クララ 00:33
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パメラ吊りですか？ 対抗出来無い状況でというのは好ましく無いのですが、票数的にも状況的にも支持します。
【パメラに対抗を許可してあげてください】 村長は対抗が出た場合の次点の考慮をお願いします。 |
神父 ジムゾン 00:36
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【ヨアヒムさんの狩ＣＯ確認】【本決定変更了解です】
オットーさん2d00:28は…オットーさんも狩ＣＯなんですか？ 白確ということで意見を重視して頂けるのは嬉しいのですが、私は所詮、村側なのに黒視されてしまうような未熟者です。 私が村側だからといって、考察も正しいとは限らないのですから、私の意見も他の方と平等に見て頂ければ幸いです。 |
司書 クララ 00:39
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厄介な・・・。これでは狼が襲撃を決める時間が取れ無いでは無いですか。占い師襲撃と決めていてくれれば問題ないですが、嫌いだから村長などとされたらこちらの計画が水の泡です。 正直言ってオットーの対抗はブラフに見えますね。ここで対抗する意味が無いですから。こういうときこそ投票で撤回するべきなのですが、咽喉を切らしてしまいました〜♪ |
神父 ジムゾン 00:39
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えええええ！？なんでオットーさんが狩人ＣＯなんてしてるんですか？え、あれ、打ち損じじゃないんですか？
もう何が何やら…完全にカオスです。どうしたらいいんですかこの状況… 今夜はゆっくり寝て、明日状況を整理するとしましょうか。頭が痛い…さらに毛が抜けていきそうです… |
村娘 パメラ 00:43
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＞村長
いろいろありがとう。最後の最後で迷惑をかけてしまったわ。そして、まとめ役があなたで頼もしかったわ。投票は村長の意思を尊重して青年ヨアヒムにセットさせていただくわ。駄洒落じゃないわよ。ヴァルター、またいつかどこかでお会いしたいですわね。 ＞ハゲ ヴァルターのサポートしっかりお願いします。 |
パン屋 オットー 00:44
次の日へ
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【狩人CO撤回】【共有CO】
対抗の理由、ヨアヒムが狼なら僕が真に見え、僕が襲われる。占い師保護に繋がる。 ヨアヒムが真ならヨアヒム襲われるのは一緒なので結果は一緒でデメリットにはならない。 僕が死んでたら改めて明日投票COで狩人対抗を確認して。僕が死んでなくてヨアヒム死んでなければヨアヒム真ね。＠０ |