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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 02:18
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夜明けてた・・・ｗ 15分夜明けって未だになれないｗ
今はやや狩人COしないに傾きつつある。 つか、陸の場合だと、狩COするにしても、仮決定で吊りに上がったときに狩人COしても、あんまり違和感ないんじゃないかな、とは思わないでもない。 |
負傷兵 シモン 02:18
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かーめーはーめー…（溜）はああああああああああ！！！
（シモンの両手から気の塊が発せられ、オットーに真っ直ぐに飛んでぶつかった！） ……何ぃぃぃ、この攻撃に耐えただと！？【オットーは人狼だ！】 わー…フリーデルマジGJ…！ |
司書 クララ 02:19
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私から妙の気になったところ。
妙1d12:16では「中々面白い動き」と評しておいて、その後の書批判で1d14:14「村騙りは悪手以外の何者でもない」なんですよね。本当に後者の通り思っていたなら、前者の反応は変ですよね。 あと、妙1d15:04「目立つことであえて白印象を狙った」と、1d00:12「騙り撤回は疑われる可能性の高い要素」は、「書が騙り撤回を白要素だと思って居ない限り」矛盾してますね。 |
負傷兵 シモン 02:25
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人間だったら耐えられないんだよ、俺の必殺占い。これ受けた人間は星になる。
って、ゲルトー！お前、人狼いるじゃん嘘ついたなこのやろー！ …えーと。夜明け前ヨアヒムの質問の答えに付け足し…オットーの占い希望から見て、クララ人間じゃないかな、という気がひしひししてきた…あとリーザも。詳細はまた後で書くぜー。風呂入ってくる！ |
シスター フリーデル 02:29
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ゲルトさん！？ 珍老にとりつかれて強制成仏されちゃいましたのね…。なーむー(*'人'* )
【シモンさんのオットーさん黒判定確認】カタリナさんは……確かに本決定確認が無かったんですのよね…。夜明け前は寝落ちするかも発言がプロでありましたし。ひとまず待ち。 あと【仮決定23:30、本決定24:30に変更しますの。ただし占い成仏希望の集まりが悪ければ決定時間を遅らせるので、その辺よろしくですのよ】 |
村娘 パメラ 02:30
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まー、狩騙らずにシモちゃ襲撃するのが一番無難かなー。
陸、リナちゃん、霊ロラと来て、残り3回の吊りを海がかわせば良いんだよねー。 お爺ちゃんは吊れそう、ペーくんやアルさんと勝負かなー。いけそうではあるね。 |
村長 ヴァルター 02:30
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むっはー いきなり黒でるのか、ちょっと感動してしまったよ。割れるか黒確定するのか。さてどっちだろうね。
★ニコラス、昨日の「疑い」の件に反応がなくて、そんちょ寂しいんだけど。。。 さて灰考察やらなんやらは午前中の内に出させて貰うよ。今夜はハッスルしすぎで腰にきてしまってね。あ、そうそうパメラ、部屋の鍵はかけないでおくからね。では |
ならず者 ディーター 02:36
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ゲルトぉぉぉ！？おいおい、狼なんていないんじゃなかったのかよ。昨日までは、ねぇねぇもし狼いたらどうするぅ？こうするぅ！きゃっきゃっ！みたいな感じで架空の話で盛り上がってただけじゃなかったのかよ…。なんてこった…。
兵→屋の黒判定確認。ふむ。っていうか占い方にふいたわ。練習したかいがあったな！（0d2314） リナは決定通り占えたのかね？ちと不安だな。 |
旅人 ニコラス 02:41
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そんちょ＞「疑い」の件は疑ったままですよ。まあミスリーだったらごめんだけど、普通に違和感かんじたんで。
あとそんちょは霊COの次がいきなり占希望てのも「いきなりだなー」っていう気もしたり、まあ色々とありますけども。●年の理由のところの序盤はシンパシーって言うけど、ペタって序盤は議題回答しかしてなくなかった？つか序盤ってどこらへんまで？ あ、兵→屋黒判定確認っす。 |
シスター フリーデル 02:41
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本日の議題ですの。足りない点があれば追加お願いしますわ。これ置いたらひとまず寝てきますの。優しさ半分が切れてきた…。
■1.●占い候補▼吊り候補 ■2.占霊考察 ■3.灰考察（３人以上） □4.もしカタリナさんが仮決定のまま占っていた場合のみ→補完占いについてどう思うか。 |
少年 ペーター 02:43
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珍老…じゃなくて人狼……いるんだ…ゲルトの嘘つきいいいい（涙ッシュ）どうか安らかにだよーーー。
【シモン→オットーに黒判定確認】カタリナさん大丈夫かな… シモン＞昨日の質問の返答。議題番号の優先は気にしてないよ。■2.占３の状況で確霊の可能性もあり、護衛が霊にいく可能性も考え霊は潜伏希望。■1.まとめもグダる可能性＋確霊は〜という風にならないかな？という僕個人の占い師像の押し付け。ほぼいいがかり。 |
青年 ヨアヒム 02:44
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うわっ、ゲルトさんの魂が抜けてます！ これは人狼の仕業ではなくやはり珍老の仕業でしょう。
シモンさんはオットーさんを黒判定ですか。昨日のシモンさんからは珍老を見つけようという姿勢があまり感じられなくて、正直信じられない僕です。オットーさんの希望からクララさん人間じゃないかという考えはわかりますが、真紅ちゃんまで人間と考えられるのは何でなんでしょう。 村長さんは変態ですね。危険です。眠いので寝ます。 |
村娘 パメラ 02:52
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ゲルトさんがー。狼なんていないんだよね。ってことは珍老の仕業？？
シモさんからの黒判定確認したよー。リナちゃんは朝になりそうだねー。リナちゃんの判定を見てからだねー。 ＞ヨアくん(1d01:02) 2-1で占機能が破壊されたとして、占対抗吊り以外は全部灰吊りだよね。6人も吊れるんだよー。狼3潜伏して3人が逃げ切るなんてまず有り得ないよね。 |
村長 ヴァルター 02:53
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「疑い」の使い方で疑われたのは初めてで驚いた。いやー能力者は騙り含めて数多くやってるんだかなあ。
久々に理不尽疑いきたかなあ。飛び付いてきた感じありりん。 まっいっか。どのみち霊はローラーだ。 |
村娘 パメラ 02:53
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＞村長さん(1d01:44) クラちゃんが対抗なら狂が占に出てきたことを確認して霊スライドの狼にしか見えないだろうから、パメちゃんが信用取り易いだろうなーと思ったよー。
＞シモさん(1d01:55) 村騙りでの白印象狙い＝騙りを撤回した村人印象狙いという意味だよー。 ＞村長さん(02:30) 了解。今夜は村長さんが無防備だよって神父さんに伝えとくね。村長さんのこと狙ってたみたいだから。 |
少年 ペーター 03:07
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□4.片占いの場合は補完を希望するよ。
クララの0219見たよ。「面白い」については皮肉がこもった言い方と見てる。撤回に関しては、クララ自身、撤回したらどう評価されると予想していたか聞きたいよ。 ☆ヨアヒム(1d0129)＞返答ありがとう。アルビンを占希望にあげていなかったけれど、昨日の時点で、優先度的には老＞商だった？ |
少年 ペーター 03:15
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１ｄ占希望の再掲しとくね。
／|修|羊兵|長娘|紅者屋青商旅老樵年書| ●|共|商書|年書|書書書書屋樵青青書紅| ○|有|＿屋|＿屋|老屋紅老＿屋＿＿☆＿| ☆＝ディーター・ヨアヒム ＠１７ |
羊飼い カタリナ 06:14
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ぽっぽー。
村長さんが私の気持ちを理解してくれました。大好きよ。投票CO無しにしてって言いたいんじゃないの。透明人間みたいに扱わないで、ってことが言いたかったの。面倒かもしれないけど、やっぱり違う意見が通るなら説得されてからがいいなぁって思ったの。 二コ君とリザちゃんもレスありがとう。後であらためて返事するけど、とり急ぎ反応まで。 ぱたぱたぱたぱた |
羊飼い カタリナ 06:29
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は、鳩さん！それは昨日の…。
羊さーん（まだ名前決めてなかった！）、クララさんの正体はなんですかー？ 羊１「めぇー」 羊２「めぇー」 【クララさんは人間でした】ごめんなさい。完全に寝落ちました…。ほんとにごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい…。 |
行商人 アルビン 07:06
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おはようさん♪そしてやっちまってますなぁ…占い先が統一されとらんし！！
【シモンはんがオットーはんに黒判定、カタリナはんはクララはんに白判定確認したで】決定を見てない占い師ってのもアレやけど…補完するかどうかも今日考えないといかんわなぁ？寝起きで頭動いとらんからまた後で来るわ。 |
負傷兵 シモン 07:28
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＞青02:44
屋1d23:20、ララ占って真偽（白黒の間違いだな）が解れば〜、という発言が気になってた。俺は書紅両方人かもなーと思ってたんで、ララ占いで白出れば「黒塗り疑惑のあるリーザも怪しい」と、次の疑いをリザに向けるつもりなんかな、と思ってた。そうやって疑い向けるのは楽だし。 そもそも、クララを疑った（兵1d23:31、屋1d23:37参照）なら、屋（1d23:20）で黒塗りって単語が出て |
負傷兵 シモン 07:29
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くるのは変だろ。リザだって同じように疑ってんだからさ。
オットー狼と判明した今となっちゃ、やはりクララ→リザと疑いを向けるのを狙ってたんじゃないかと思うぜ。屋1d01:23も、仲間切りで占いに挙げたというよりは、クララへ向いた疑惑を利用しようとしてるように見えるな。完全に白とは言い切れんが、書紅両白じゃないか？と夜明け直後に思ったのはこういう理由。 まあここまで疑ってたのに、オットーを占いに挙げ |
負傷兵 シモン 07:33
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なかったのは何故？と言うと、オットー占いでもし白確定した場合にまとめ任せるのはちと不安があった…ってのと、占いよりは吊りかと思ってたから。
で。ヨアヒム。俺は後で詳細書く（兵2:25）と言ってたんだが、即行で書紅両白の理由尋ねてきたのは何故？待てなかったのか？ 俺の判定見て即信用落とししてきたのが気になるのと、書紅＝白と思う理由を、羊の判定の前に俺に出させるつもりだったのかと疑ってるぜ。羊狂で、 |
負傷兵 シモン 07:35
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羊狂で、俺の書の人要素あげで書人と判断するヒントを与えたかったのかと。書を占った事にして黒判定出せば、今日の屋吊り逃れが狙えるからな。
＞娘02:53 やっと意味わかった。俺が短絡的なのは否定しないが、クララはそこそこ喋れる人なんで、狼２騙り→撤回の小細工で白印象稼がなくとも良さそうだな、と思う。必ずしも白印象とれるとは限らないし、村騙りはノイズだから占えという意見が出ないとも限らんしな。 |
村娘 パメラ 07:38
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パメちゃんがおはよーだよー。さっき村長さんの部屋から満足そうな顔をして出て行く神父さんをみかけたよー。
さて、リナちゃんの判定確認、やっぱりクラちゃんか、そして白なのねー。 □4. オトさんはパンダか黒確のどちらかなんだから、リナちゃんが占ってみてからじゃなくて今日吊って良いと思うんだよねー。 |
村娘 パメラ 07:40
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オトさん吊って白の場合はリナちゃんが真だけど、黒の場合はシモさんが真とは限らないから、そこは紛れの原因になるけどねー。吊る人を占うという手もあるけど、それは無駄な気がするしー。
着実にいくなら補完占いして灰吊りだとは思うけど。潜伏狂でなければシモさん視点でも灰に狼がいるしねー。 |
村娘 パメラ 07:41
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屋書が両狼でない限りクラちゃんは白なんだよねー。昨日のオトさんのクラちゃん希望は仲間切りもあるレベルだったかなー、明確に切れてるとは思わないけど薄めだよねー。
そうなるとクラちゃんは置いといて、灰の統一占いで良い気がするよー。 |
負傷兵 シモン 07:44
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■1.●また考える。▼オットー
□4.正直人じゃないかと思ってるのでクララ以外を占いたい。どうしても確実な情報が欲しい、どうしてもだ！頼む！というなら補完占いでも反対しない。 よし。出かける準備に入る。今日早く帰れるかはわからないが、出来る範囲でがむばります。 @13 |
村娘 パメラ 07:49
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■1.●灰(後で)▼オトさん
占で黒出たんだから吊り、というのが基本。でもオトさんが狩なら狩COすべきだと思うよー。1COならリナちゃんの真とクラちゃんの白が確定、屋->羊と襲撃されるだろうけど、もう1回占判定は見れるからね。狩2COなら屋は羊/対抗は兵を護衛すれば占機能が欠けることなく灰狭めが出来るからねー。 |
負傷兵 シモン 08:08
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＞娘7:49
オットー狩人はねえっす。が、狩人引きずりだそうと狩人騙りする恐れはあると思ってる。翌日狩人食われてそうなんで、もしオットーが狩人騙りして、吊りがとり止めになってしまった場合…狩人が今日の占吊に引っかからない限り、潜んでて欲しいなー。むざむざ狩人出させて食わすのは気が進まん。 …腹減った。じゃ、また。 |
村長 ヴァルター 08:34
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カタリナ気にする事はない。以後気をつけてくれればよい。私のアラル海並みに広い愛で許してあげる。
現段階で、真視してる羊から司へ白判定出た事は大きい。クララ白の方が状況にマッチすると思う。 クララ占いに反対したトマも白印象になったし、率先してシモンの判定に疑問唱えたヨアも白く見えてきた。 しかし二日続けて私を愛してるなんて（照 今夜はカタリナの為に部屋をあけておこう。 |
村長 ヴァルター 08:45
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■４.補完占の必要性は感じない。特にオト。斑や黒確定出たところで吊るすなら占いの無駄だ。処置するなら吊り。羊襲撃にならない限り霊判定は割れるだろう。
しかし急いで吊るす必要性も感じない。ラインを見たいなら強硬に反対はせんが、狂視してるシモンの判定だし、昨日述べた通り狼ならボロがでそう。 対抗が屋狩の可能性も見ているしな。もし狩なら片占い状態で保護したいね。 ★オト、狩ＣＯ非ＣＯは共の支持を待て。 |
村娘 パメラ 08:45
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■2. 占い師：寝落ちは真でも偽でもやっちゃうから関係ないよねー。
リナちゃん狼ならもちろん狂でもオトさん狼が分かってたんだよね。であれば、クラちゃんに黒を出さないのが不可解。狂で黒誤爆を怖れた可能性はあるけど、オトさん狼から推測すればクラちゃん白っぽいんだし黒出しするとこだと思うけどねー。でなきゃオトさんが吊られるよねー。 |
村娘 パメラ 08:46
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シモさん狼だとしたら狂霊を信じて判定を割ったとも思えないから、屋兵が両狼で判定割らなかった場合かな。でもリナちゃんがクラちゃん占ってそうなのは分かってたから、白出すだろうねー。シモさん狂なら霊に狼いるんだし、狂アピでさっさと黒出しというのは分かる。黒誤爆はあるだろうけどクラちゃんに黒が出そうと思えば勝負すべきとこだったしねー。
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村娘 パメラ 08:47
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状況的にはリナちゃん真の方がありそー。
羊：真＞狂＞狼、兵：狂＞真＞狼。よって長：狼＞狂だねー。 オトさんは潜伏上手とも思えないのに、村長さんが騙りに出てきた点も大きいんだよねー。村長さんの方が潜伏向きだと思うから。少なくとも、屋長書とか屋長老なら長は潜伏だと思うんだよねー。 |
村娘 パメラ 08:47
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＞シモさん(07:35) 「そこそこ喋れる」だけで白視はされないよー。昨日リーちゃんが勢い良く指摘しなければ希望は集まらなかっただろうし、実際本決定では外れたよねー。騙り撤回はお手軽な白印象稼ぎとして有効で狼がよく使うよー。喋れるか喋れないかは関係ないよー。
＞シモさん(08:08) え、オトさん狩1COなら今日はシモさん吊りだよー。投票CO無しにしたんだから灰襲撃を考えれば狩対抗は必須だよねー |
村長 ヴァルター 08:56
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■４.クララの補完に関してはどちらでもよいという感じだな。シモンの占いを私は信用していない。これは発言内容より、羊娘が狂に見えないという状況に由来する。悪く思わんでくれ。
司を補完してカタリナ自由占いという手もあるし、共の目がある司は片占のままで尼襲撃時の狼の共騙りを誘発できるかもしれん。探す手間が省けるな。 |
行商人 アルビン 09:13
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う〜ん…謎やねぇ？補完占いは必要ないと考えとるんやけど、何が謎って霊能者の2人やね。
どちらもカタリナはん真と見てるらしいけど、対抗同士で同じ占い師を支持してる事についてどう考えてるんかいな？シモンはん真で襲撃しやすくするとか先に吊りに持って行く為にやっとるって可能性とか全く考えとらんのが気になるわなぁ。 |
老人 モーリッツ 09:22
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【屋黒確認】【書白確認】
■1.●保留▼オットー □4.補完に意味はあまり無いと考えとる。補完で白が出ようと黒が出ようとオットーは成仏じゃろ。占い当てるだけ無駄じゃと思うよ。クララの方は、別に焦ってやる必要もないかと思うちょる。放置も危ないしシモンが生きてる内に占いたいとも思うので悩ましい所じゃが。 |
村長 ヴァルター 09:25
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商0913＞娘が羊真視してるのはそれほど疑問に思わんな。
狼は真実が判る分信用に差がついたらかえって誘導しにくく思う。流れに逆らうよりも流れに乗ってチャンスを待つのもよい選択だと思う。 客観的に見ても屋の狩ＣＯをはよい策とは思えない。屋真なら対抗出ず屋→羊襲撃、屋偽でも早すぎる真狩の登場を招く。狩の可能性を見るなら片占いで保護が正解だと思う。屋は立ち回りもうまそうでないし狼でもそれほど危機ではな |
旅人 ニコラス 09:31
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はぁ、カタリナたのむよ・・・。
占こーさつ。羊狂兵真。 カタリナはオトご主人を知って何とか紛らわせようと、ヒューマンエラーを偽装した狂人っぽい。シモンは昨日のログを読み返してみたけど、解らんところは質問して確認して、曲解されたら説明しなおして、を繰り返してるように見えて変とは思わなかった。希望出しが遅くなったのも質疑の対応に追われてたからに見えるし。 |
老人 モーリッツ 09:32
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■2. [兵屋][兵羊][長娘]が珍老混ざるパターンで、 兵長・兵娘・屋羊長・屋羊娘 が展開した物じゃな。長も娘も羊真視しとるのがアルビンじゃないがちと不思議。ライン作りせんのかのぅ。それはつまり真霊が偽を信用しとるって事に繋がるのかのぅ？とか考えちょる。まぁ信用取る為に真占を支持しとるという見方も出来るから悩ましい所じゃが。
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行商人 アルビン 09:42
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2-2でライン勝負に出たがらない人狼でっか…それは個人的にはオットーはん黒の可能性が高くなると考えておます。
カタリナはんの最後の発言は00:27、仮決定は了解で声はまだ１つ残ってたと…そして見れなくなるかもしれないから本決定早くとかって一言も言ってないんやねぇ？ニコラスはんが9:31で言ってる可能性は誰もが考える事かと思うねんけど… |
旅人 ニコラス 09:50
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カタリナは真紅とのやり取りトレースしたけどなんのこっちゃよく解らなくなってくる。あと羊2117はパメラからの質問の返答として成立してない気が。
あと●商希望も「シモン」の名前言い間違え？って微妙な気が…。まあ占い希望理由は両占とも微妙なんだけども。 別件。オトに狩人CO促すのはいいんじゃない？ただ対抗非対抗回しはナシでしょ。屋狼の場合灰にいる真狩に兵真発覚で占機能は維持できるし。 |
村長 ヴァルター 09:54
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■２.羊の４番目ＣＯ、娘の早い非占ＣＯから狂は無いと推測、私は当然真であるから導き出される答えは一つ。
羊真兵狂：長真娘狼のみ。 兵の対抗が出揃う前からの対抗考察の多さは相対的に信用度を上げようとする行為に見えたな。ある意味信用落としに見える。クララへの根拠が薄く思える擁護っぽい発言も、司狼を気遣う狂の行動に見える。なんだか考察があらかじめ答えが決まっていて、狂の行動原理に縛られてる印象あるな。 |
村長 ヴァルター 09:55
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今日の黒出しは、信用差が付く前にいきなり黒での信用アップ、狼へのサイン、強硬に本決定に反対した屋に狩の可能性を見たからなように思う。屋が狼なら仲間の手前意気消沈しそうな気がするんだよね。
狂の誤爆の可能性だが、娘の昨日の希望を見る限り薄そうかな。狩ＣＯを希望するあたり真狩釣り出し臭くも思うが、手が込みすぎてる気がするな。 ★しかし万が一を考えて、今日オトを吊るすなら非狩宣言のみ自由を提案する。 |
村長 ヴァルター 10:00
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んむむ？
★ニコラス、羊狂として、４番目にＣＯする理由は何であろうか？わたしはそこがネックで羊を偽視できないんだが。 それと、パメラも言っていたが、カタリナ狂が屋狼と判る理由って何であろうか？ |
旅人 ニコラス 10:02
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（続き）そういう意味ではパメラ0847は僕にはかなり気になった。★パメ「投票CO使えないなら対抗非対抗回すしかない」っていう考え方おかしくない？灰襲撃を考えてっていうけど、霊と違うんだし。仮にオト狼の場合、むざむざ真狩を表に出して道連れに食われてしまうだけ、という結果になる気がするんだが。
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行商人 アルビン 10:20
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村長はん落ち着きなはれ♪
カタリナはん狂だったらシモンはんの判定を見てオットーはん人狼と分かるはずでっせ？発表順がそうなってまんがな。 霊能者どっちも怪しすぎて真贋見分けつかへんがな…こうなるとオットーはんには申し訳ないけど先にライン確定させたいってのはあるかなぁ。 |
旅人 ニコラス 10:23
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そんちょ1000＞仮に僕が狂人を務めていたら何番目だろうと占COしますね。なので順番は問題ではないかと。マア個人的な経験を持ちださせてもらえば共有2騙りの占3CO確定→両共撤回で占確定という村にいたこともあるし、基本的に狂人が占を騙らない理由はないと思ってるんで。
えーと、あとカタリナ狂で屋狼を知る理由ですか？ヒントは「兵→羊」の発表順です。考えて解らなかったらもう一度聞いて下さい。 |
村長 ヴァルター 10:35
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商・旅＞ああそうか、その通りだなあ。おちけつ私。
しかし、今ひとつの疑問がどうしても解消できんのよね。４番目ＣＯはむしろ狼に多いと思う。んで娘も非狂に見える。おのずと２パターンに絞られると思うんだがな。 〔羊真兵狂：長真娘狼〕〔羊狼兵真：長狂娘真〕客観的に羊狼というならわかるんだけどね。羊狼で霊狂いの誤爆を恐れたとか。比較検討したんだろうか？ちなみに私が狂で羊の立場なら、間違いなく霊にＣＯするな |
旅人 ニコラス 10:47
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アルビヌ1020＞今日オットーを吊っても厳密にはラインは確定しないよ。
仮に霊A→屋黒、霊B→屋白、という判定が出たとする。そうすると兵視点の霊A真、霊B視点の羊真は確定するけど、羊視点の霊真鴈と霊A視点の占真鴈が不確定のまま残るから。 まあでも僕はオト吊でいいと思うけどね。補完占にしても、その結果が明日見られる保証はないし。まあもー少し考えてみるけど。 |
司書 クララ 10:52
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【両占い師の判定確認しました。】
うーん、片占いになってしまったのですね。これは困りました。 とりあえず黒確または斑扱いとして▼オトさんで、片白だされてしまった私としてはもうシモンさんから占ってもらってスッキリしたいというのが本音です。 シモンさん真なら既に２狼表に出てる訳ですし、私占いで補完しても良いかなぁと。引き続き疑われて吊りとか言われるよりはマシですし。 |
旅人 ニコラス 11:15
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てかアルビンに説明しながら自分も2d0950で同じミスしてたことに気付いた。屋狼で狩COしても灰にいる狩人に真占どちらかは厳密にはわからんのか。うーん…。
とりま議題回答は保留で。@11 |
村長 ヴァルター 11:41
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あと狂が４番目でＣＯしない理由。狂からみて３ＣＯは白白黒。村騙り撤回確定。２ＣＯになれば狼に真占の位置丸わかり。狂が占ＣＯするとかえって邪魔くさいな。
■３. トマ：仮決定時の司占反対は白いね。ズケズケ言うあたりは単独臭。今のとこ危機感はないな。もちっと発言みたいとこ。 |
村長 ヴァルター 11:41
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リザ：クララとのやり取りが悪目立ちっぽい。狼が白の印象落としにしてはやり過ぎだなあ。ましてや仲間なら。ロケットが狼との危惧は私にもあったしな。村騙りが嫌いな村人に思えてる。
ペタ：途中まで考え一緒だなと思いつつ眺めてたが、リザを保留しつつも占候補に考えてるのは腑に落ちなかったな。序盤クララに関する見解も同じだけに。ディタも保留なのか。丁寧なんだが慎重という気もしてきたんだよね。 |
村長 ヴァルター 11:41
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ある意味占いを恐れている印象もある。
ヨア：あのね、時間制限共ＣＯまち、票同数なら先の人占とか提案したのは私が先なんだけどね、クスン。。ともかく考え方は凄く共感できる。私などより丁寧ではあるが。慎重というより丁寧が上だな。まあ2-1は村有利だと思う。潜伏狂でどうにか、という感じかな。 |
村長 ヴァルター 11:41
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ニコ：色々考え方が違う村人であろうかなあ。娘への狩ＣＯへの突っ込みは白印象。今日の考察見たいとこ。
アル：思考過程が違うっぽいが、過程は見えてると思う。発言から判断できる気がするね。 長老：お姉ちゃんはやらんぞ！というか店にくればいい話だな、うむ。ふらふら加減はどうなのかとも思うが、司紅への見解、占い希望だしへの突っ込みの返答などは白いかなあと。しかし発言少ないしな。今日に期待だ。 |
少女 リーザ 11:42
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何故・・・・・・ああそんな・・・
これはどういうことなの・・・？ ゲルト・・・この騒ぎ、私が終わらせるわ！ おはよう。つ[薔薇紅茶] 【判定を確認したわ】 シスター＞時間は同じでも構わないのだわ、昨日はあの時間からみんなの意見出るのを待ち再度決定を出すのは、今回みたいなセットみす等ぐだぐだになるんじゃないかを心配したのよ。 |
村長 ヴァルター 11:42
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司と屋に関しては今の所放置でよいと思うがね。屋は娘に狩にＣＯせかされてるのが懸念であるが。ラインみたい気持ちもわかるし吊り反対はしないな。念押しでその時は狩ＣＯは無しがよい。
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少女 リーザ 11:48
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そうそう、村騙り。実際過去に村騙りでいたい思いをしたのは、勿論私。
でも、それでどうこうというのはないのよ・・・多分。 村騙りは本当にリスキーな作戦というのを理解してほしいのは本音。やるなら、しっかりと最後までやり遂げるとか、そこに意味があった等思わせてほしいわ。昨日のべた所は普通に行動としておかしいし、村視点でもないと感じたし、そこに村騙りとかブレンドされると、もうロックオンですよ！ |
村長 ヴァルター 11:54
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ディタが抜けてた。
あんまり意見がはっきりしてない印象だな。押しの強さというかぼやかしてるというか。初日だしならず者というのにひっぱられてるかもしれん。慎重さ？というのを感じる気もしないでもない。まあ発言見ていこう。 ■夜はバタつくので出せる時に出しておく。早撃ちヴァルターの早撃ちたる所以だな。はっはっは。 １。●ペーター。灰考察でのステルス感であろうか。▼は保留。内容寡黙とかで吊りたくないな。 |
少女 リーザ 12:11
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クララ＞面白いを、支持してる（評価してる）、っと取らないでね。”はいはい、早速悩みの種が出たわね”と、皮肉みたいなものよ。”書が撤回を白〜”？意味がよくわからないわね、一般論として、狼は目立つ動きをしたがらない、っという物があると私は認識しているわ、騙り撤回って、すごく目立つ事と思わない？ 尤もクララがここで思わないっといっても、それが本当かどうか証明する事はできないでしょうし、[1d16:16]
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少女 リーザ 12:11
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でも似たような事いってるけど、私が狼なら〜などの話で個人的思考を言われても意味が薄いと思うわ。
後クララとは今日議論はあまりしないつもり、考察は後で纏めるけどね。 でもここは確認というか聞いておきたいのだけれど。 [書1d22:13]での発言は勘違い？[紅1d22:38]でその辺り聞いたのだけれど、見逃してるのかしら？ |
シスター フリーデル 12:41
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こんにちはですの。【カタリナさんからのクララさん白判定確認】
カタリナさん＞寝落ちは誰しもありますから仕方ありませんの。ただそういう場合は決定時間を考慮しますので、次からは早めに眠いって一言くださいですのよ。 ★オットーさん＞【狩非狩ＣＯはまだしないでください】。検討中なので。代わりにシモンさんの黒要素を挙げてほしいんですのよ。まだ今日成仏と決まった訳ではないので、色々喋ってくれると嬉しいですの。 |
シスター フリーデル 12:42
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★村長さん09:55＞非狩宣言のみ自由、とは「非狩ＣＯならお好きにやってください。でも狩ＣＯは駄目。何にせよ吊ります」という意味で合ってます？ 珍老の場合はＣＯのメリットなし、村人の場合は非狩ＣＯによって狩生存を情報として残せるのがメリットかしらですの。
リーザさん11:42＞成る程。確かに結果的に片占いになってしまいましたしね…。次からは意見は早めに求めるようにしますの。 |
木こり トーマス 13:03
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ゲ、ゲルト…？.o0（ゲルトなんかじゃお布施期待できないだろうなぁ。仕事増やすんじゃないよ…。）
オト黒判定は、昨日クララよりマシとか言っておいて何だけどかなりびっくり。正直どうせ確定白だろうと思って占いにあげてたので。 オトには狩CO求めたほうが良いと思うけどなぁ。真狩なら食われるだろうから吊るの勿体無いし、偽ならニコの言うとおり、灰にいる狩人が占真偽判明するよね。たしかに１００％確かな情報では |
少女 リーザ 13:07
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占い考察
[シモン]：発言を読んでると違和感を強く感じるようなのはないわね、兵1d1237でアグレッシブ、兵が贋なら十分やってきそうよね、ただ狼なら今日黒出すかしらね？黒ださないほうが、羊は抜き安いと思わない？シモンが真なら潜伏狼は＠1っとう事で護衛も薄くなる可能性とかない？ライン線をしてくるっていうもありそうだけど、普通に真抜くほうがどちらかというと狼は選択し易そうっというのは私の個人的な考えね |
少女 リーザ 13:07
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、兵が狂の場合、黒出す事で狂アピ、尤も屋が主なら目も当てられないわね、襲撃を恐れて屋人にかけて黒だし、なくはないと思うけど、下手に真贋要素や護衛の要素を出すより、シモンの力なら普通に喋って護衛とるほうが安全と思うわ。灰狼探しの姿勢も羊よりあると感じる。今日の考察には注目してるわ。
★兵2d0733の纏め不安で吊り、これは私も思った所だけど昨日シモンは第2に屋を上げたわね、これは矛盾ではなくて？ |
木こり トーマス 13:11
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ないんだけど、「ほぼ」でも情報としては結構使えるもんだとも思う。つか、ニコも言ってるけど、灰狩人に占い真偽が伝わるから、オト黒でも狩人COできないと思うし。
今日は●ペーター▼オットーで、と言おうとしたんだけど、長1d1141見て手が止まった。ディタも保留なのかー。うむ、まぁそのヘンは夜に発言見直しておくよ。 |
司書 クララ 13:12
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リザちゃん12:11>>「面白い」は皮肉だったんですね。了解しました。騙り撤回は目立つことだと思ってます。リザちゃんの意見をまとめると、一般的に狼は目立とうとしないから、それを逆手に取って私はあえて目立つことで非狼印象を稼ごうとした、という事で良いのかな？12:11の下発言は「黒塗りと感じた」というのが正直な感想です。妙意見全般的に、「なんとか私を狼に仕立て上げたい」という必死さを感じました。
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司書 クララ 13:22
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■２．先に霊から。霊が真狼じゃないかなと考えてる私視点では、1d01:30娘の様な発言を見ると村長真：娘狼なのかなぁと思えます。確かに村長も私狼の可能性を考えては居ますが、あくまで可能性ということで考察にバランスが取れていると思います。それに対して、パメさんのはリザちゃんと似たような印象で、書を狼視しててもらわないと困る、という感じなんですよね。
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司書 クララ 13:22
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占いについては、ひとまず真狂と考えてるので、対抗の判定も見ずにいきなり黒出しのシモンさんは狂なら男前だなぁと。狂人視点では狼確黒は避けたいと思うので、結構真ぽいんじゃないかなと思ってます。
リナさんは昨日私を庇ってくれたので大好きなんですが、シモンさんの黒出しがご主人様の黒確リスクを恐れてない非狂感から、消去法的に狂人視になっちゃいます。私に白判定くれてるのにごめんなさいね。 |
司書 クララ 13:28
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■１．▼はオットーさんを希望します。霊真狼ならラインが確定して考察がやりやすくなると思います。もし霊真狂なら誤爆で真占確定とかの夢もありますしね。だから、今日▼屋なら、判定をCO順的に非狂ぽい（非占い宣言が早い点から）パメさんを後回しが良いです。
狩ＣＯについては、オトさんだけ認めたらどうかなと思います。誰かも言ってますが、真なら襲撃されるでしょうし吊り手がも勿体ないと思います。 |
司書 クララ 13:32
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ああ、襲撃されちゃうと兵偽＝羊真が確定するんですね。てことは、シモンさん偽ならオトさんは食われないのか。オトさんが狩りＣＯしてオトさん視点で真占のリナさん鉄板護衛させれば、オトさん狼でもリナさんを食えなくなると。食ったら▼オトさんと霊ロラでたぶん２狼吊れますし、悪い手では無いんじゃないでしょうか。
そう考えて、オトさん狼なら狩人ＣＯしにくいかなーと思ったので、とりあえずオトさんの狩ＣＯに賛成です。 |
少女 リーザ 13:34
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占い考察
[カタリナ]：[羊1d15:52]の狩人は占いも回避、[羊1d21:17]では占いに当たるのが悪手、この辺り全く共感できないわ、狩人が初回に占い当たる事だって普通にありうる、なんでも回避してすぐ襲撃されそのご襲撃されほうだいが予測できる、襲撃をされやすい能力者のセリフとはあまり思えないわね。★[羊1d22:45]の黒でたらシモンの正体〜ってあるわね、これはどう考えやすいのかしら？黒が出た |
少女 リーザ 13:34
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らやり取りしていた二人は赤で会話できる仲間っぽくないって事？二人のやり取りは仲間だとそんなにやり難いのかしら？
クララ＞それで良いわよ。 質問の所＞紅1d1628が黒塗りに感じたという事ね？[書1d16:16]の説得、私が狼なら完璧に、根性ない、等を主張したのよね、そこを私が無視するのはおかしくないかしら？疑ってる、議論してる相手の白主張に対して私はこう思うと答えないほうが私はおかしいと思うわ。 |
村長 ヴァルター 13:51
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☆シスター、まあそんなとこであろうか。一応屋が真狩であった場合、狼に狩がない事を悟られない為でもあるが、、、マイナーな意見のようであるな。
屋真の時ＣＯで対抗募らずでのメリットがいまいちわからないんだよね。 ともかく喉が早速なくなりそうだ。＠４ |
青年 ヨアヒム 14:13
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おはようございます……って時間でもないですね。カタリナさんの判定確認しました。やっぱり占い先割れちゃいましたか。
パメラさんが早い段階で非占いCOしてるのは狂人っぽくないと思いました。共有者の占い師騙りも考えられますので、狂人ならもう少し様子見した方がよさそうな。なので偽だとしたら珍老だと思います。 あとはカタリナさんが４CO目だってことくらいで、あまり真狂珍要素になりそうな状況証拠はないですね。 |
青年 ヨアヒム 14:13
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シモンさんは1d21:20でクララさん珍、カタリナさん狂としたときに騙り解除にメリットが多少あるからと言っていますが、逆にその場合解除により目立って占い成仏希望にあげられやすくなるデメリットをどう考えているんでしょうか。昨日の希望も理由薄かったですし。
正直、能力者については判定が増えたりラインができてからの方が考えやすいとは思ってます。 ☆ペーターくん03:07＞アルビンさんは霊能者のCO関連に |
青年 ヨアヒム 14:13
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ついてどう考えてるんですか、僕にはわからないですって感じでの質問だから、珍老かもと思っての質問じゃないよ。当然優先度は老＞商ってことだね。
シモンさん07:28＞えっ、シモンさん1d02:14でクララさんのこと「わかんなくなった」って言いましたよね。どこから「書紅両方人かもなー」って思ったんですか？ シモンさんの発言を見る限り昨日そう考えてたって感じですよね。オットーさん1d23:20については、 |
青年 ヨアヒム 14:13
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僕の発言がきっかけですけど1d23:52で考え直してるみたいですよ。それでもまだオットーさんがそこに拘るなら、オットーさんはそう考えるのかと僕は彼に注目しますけど。
07:33＞待てる待てない以前に僕はシモンさんを信用できないんですよ。シモンさん1d00:53の灰印象を見るに「白く感じた」や「白ぽい…気がする」、オットーさんは「全く慣れてないわけではなさそうなそうな感じ」といったように、そう考えた |
青年 ヨアヒム 14:13
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過程がさっぱり見えませんからね。
07:35＞僕は02:44で「オットーさんの希望からクララさん人間じゃないかという考えはわかります」と言ってますから「俺の書の人要素あげで書人と判断するヒントを与えたかったのかと」は完全に邪推ですよ。 ■2.僕が今思ってるのは羊：兵＝真：偽、娘狂はなさそう、ですね。霊能者は判断付かないです。 ちなみに、僕は今日のオットーさん成仏は避けられないと思ってます。成仏の |
青年 ヨアヒム 14:13
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第二希望は出しますけど。カタリナさんがオットーさんを占ってもあまり意味ないと思いますし。珍老判定が出ている以上、霊能者からシモンさんを判断するのがいいでしょう。もし２黒になったとしても狂人の誤爆の線がありますからシモンさんの確定情報とまではいきませんが、内訳の参考にはなると思います。シモンさんがクララさん占いになった場合カタリナさんが結局片占いになりますので補完占いは反対です。
灰考察はのちほど。 |
少女 リーザ 14:33
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霊考察
[パメラ]：発言を見ると灰考察や、灰に対する質問等の切り込みの姿勢などは非狂要素ね、同時に狼探しの姿勢も感じるわ。[娘1d01:30]の意見は自然だと思ったわ、パメラ真霊でクララ狼仮定の霊騙りなら信用は取りやすいと思うわよね。裏を返せばパメラ狼時にクララ人と知ってる、別段クララが霊を騙らないのはなくないっと疑惑を付けたいと。まぁ、私もクララが霊ＣＯしたとしたらかなりの贋視なんだけれどね。 |
少女 リーザ 14:33
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[ヴァルター]：[長1d11:23]の早いディーターの希望、内容は強引で脳内補完してもいいんじゃないかしら？っとは思ったわね。発言を読むとＣＯ関連に結構拘ってるわね、ヴァルターの主張するパメラの占い非ＣＯが早いので非狂説は解らないでもないけど、ヴァルターが狂人で三人占い出てる事もあるし、霊騙りは十分にあるわね。希望や灰に対する発言も深い切り込みはないと感じるわ、これは狂の主を黒塗りする事を恐れる姿
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少女 リーザ 14:34
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勢にも感じるわね。今日のオットーを吊りに難色も狂だと判定は悩み所よね？解る気もするわ。是非にオットー吊り時は明日一番の発表でお願いしたいわね。
能力者：占いは兵真より。内訳は今の所真狼予想。 霊能は娘真よりの長狂予想。 |
パン屋 オットー 14:58
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まぁ結論からいうと、シモンさんは狂だと思います。今日の黒出しは彼のご主人さまへのアピールだと受け取っています。狼なら僕なんかに黒出すより、もっと強そうな人に黒を出して排除するだろうと思うし。ここは黒出しても安全と多分シモンさんは認識したんだと思います。1d1236,2137では一番目立っているクララさんのことを守ってます。1d2206は疑われるのに敏感で、真なら商なんて気にしないで堂々としていると
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パン屋 オットー 14:59
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思います。それを柔らかい空気で誤魔化していると解釈しました。注意を受けてから、対抗に意識を向けるのをいきなり止めてるのも商の指示が欲しいからのように思えるです。1d2239では妙司を庇ってるのです。恐らくシモンさんはこの二人の中に狼が混じってると読んでいるので、自棄に庇ってると予想してます。1d0003では、仮決定直前まで発表をしないで周りの様子を一度みてから、一番無難だと思われる司（票数で最多だ
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パン屋 オットー 14:59
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からどちらにせよ占われる可能性大）に票を重ねている。それに「灰の真ん中」を占うより黒いと思う人をなんで占いたくないのかが理解しかねます。狼に当てたくない感がヒシヒシ伝わってきます。1d0053では、特にこれという理由はなく、村全体が私に疑いを持っていることに乗っかって取り敢えず１票入れたように感じます。今日になっても司を庇いまくりです。2d0733の理由は微妙。前日は完璧に不慣れじゃないだろうとか
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ならず者 ディーター 15:04
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おは！
羊→書の白判定確認。むむ…、占いバラけたか。 □4.からいくか。オットーは黒出しされた以上パンダor黒確なわけだ。オットー白決め打ちとかできない限り吊りで対処するのが妥当じゃねーかな。今日吊るかどうかは別にしてな。で、シモンがクララを占うのはありだな。まあ今日のところは別の灰を統一で占ってもいいとも思う。 |
ならず者 ディーター 15:20
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オットーおつかれさん。兵偽要素もいいが、俺はそれよりもオットーの考える霊考察とか灰考察とかそっちのほうを聞きたいな。オットーが白ならな。
■2.占から。 シモン：初回占いで黒出しっつー状況だけを見ると「え…うそ…今シモンの体からものすごい狂人オーラが！」という印象なんだが、オットーが本当に狼ならシモンは真の可能性が高いのかね。少なくともシモン狼ってのはなさそーだな。シモン狼なら |
ならず者 ディーター 15:21
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続き）今日黒出しする意味がわからん。
でだ、発言を見返してみると、全体的に前のめり気味な印象はあるものの、内容自体は違和感ないな。クララについての見解とか、兵1d1504なんかは俺も同意だ。兵1d2239、兵1d2240、あと兵1d0031なんかもだな。他の発言見てても思考は追いやすくロジックに矛盾もない。不審なところがないという意味では真よりか。ただまあ、騙りでもこのくらいはできんだろー |
ならず者 ディーター 15:23
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続き）と俺は思うので、そこまで強く真視とかはできんな。
カタリナ：投票ＣＯだとかメタがどうのとかはスルーさせてもらうぜ。セットミスについても考察には含めない方向で考える。 狩人の占回避について、もし意図があって言ったとするなら、狂アピとかそういうのなのかねえとかは思うが、ここはあんま深く考えなくていい気がするな。1d0027に至るクララ庇い？は、リナが偽なら意図がよくわからんが… |
司書 クララ 15:24
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シモンさんが狂人だとすると、リナさんの発表によって兵視点で書＝白は見えてるわけで、庇う必要って全くないんですよね。むしろ、狂人だとしたら●▼を村側に使わせるのが仕事のハズなのに、書占い反対とかある意味ご主人様への裏切り行為です。
★オットーさん>>オトさん視点では私は村側確定だと思うのですが、なぜ偽占のシモンさんは今日になっても私を庇ってると思いますか？ |
少女 リーザ 15:26
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灰考察
[オットー]：補完の件もあるし、真っ先に見る所ね。昨日の表作成などは共？っとも思ったけれど、どうやら違うようね。屋1d1436の行動は微妙、これは占い騙り撤回の事かしら？言動の間違い？ 書の発言で地雷に重点っていうと書1d0836の発言？この発言は地雷に重点を置いてる？もしくわ別の発言？。1dの屋を見返していると、書に難色なんだけど、どうしてそう思ってるのかよく解らないのよね、思考の流れが |
少女 リーザ 15:26
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つかみ難いというか、悩んでるふりに見えるという印象ね。屋1d2320の”無難”って何かしら？占いを選ぶのに無難な所？ノイズになるというから色を確かめる、ちゃんとした理由があると思うわ。屋の姿勢は誰かが言った事に乗るだけでに思え自分の主張というのが強く感じれないの。狼探しの姿勢も薄い。普通に黒いと思うわ。
□4補完 気になってるので補完は望む所っと思ってたけれど、微妙ね。まず兵の主張がわかるし、屋 |
少女 リーザ 15:26
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が普通に黒いと感じる。書と屋が仲間としても昨日の屋の動きはどちらかというと仲間っぽくない、登場から難色で私が強烈に攻撃してるわけだし、力用的に考えても、屋は書に注目はあまりさせたくないし、自分より書を活かすべきと考えないかしら？狼の作戦が書の撤回で白アピならば、屋はライン切りで疑ってるわけだけど、切りかたが自然に見えない、この辺りは仲間とも非仲間要素とも微妙だけれど。補完は6：4でなしで希望よ。
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パン屋 オットー 15:38
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ディタ＞いや、これはフリさんからの指示だから出したのですけど…命令でやったのに悪く見られると正直凹みます…
司＞そうですねー、端的に言うとまず何よりここで主張をいきなり変えると不自然ってのにぶつかりますね。村視点からだとまだクララさんの真偽は不明確ですし、占いに当たる可能性が高いと読んでるのでしょう。それで羊さんから白が出ていることですし、仮に明日クララさんを占うことになっても白だして、「ほらー |
ならず者 ディーター 15:41
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続き）羊書両狼の場合ならありだな。羊狂で書を狼と見てた場合もありだ。羊狼で書人…白出るのを知ってて庇ったとかもあるかもな。同じく羊狂で書人と見てあえて庇ったとか。このへんは考えようによってはいくらでもって感じか。
気になるのは昨日の商占い希望。羊1d2245見る限り発端は商1d2202か？羊1d2216で視点漏れと言ってるが、★リナ＞どーゆー視点漏れだと考えた？ |
ならず者 ディーター 15:42
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★質問続き。リナ＞「黒出たときにシモンの正体考えやすい」についても詳しく聞きたい。なんかこう適当に理由つけて占い先決めた感があるんでな。
って、↑の質問もう誰かに突っ込まれてたか？なら返事はまとめてでいいですよ。 占考察をまとめると、今んとこ僅差で兵＞羊って感じかな。んで、兵狼の可能性はかなり低く見てる。 霊は今から見るぜ。灰はそのあと。 |
ならず者 ディーター 15:50
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オットー1538＞ん、ああ、シスターの指示か。指示なら、仕方ないな（ ´∀｀）…まあ悪く見てたつもりはないぜ。シモンの黒要素あげるオットーがなんか黒く見えてきたんでな。もしオットー白ならこりゃいかんなあと思ったわけだ。凹まずがんばってくれ。
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旅人 ニコラス 16:54
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■4.霊について。村長は1d0015で指摘したところは感覚で気になった。他の人の見てると「そんちょは偽なら狂」が強いとか何とか。個人的に霊狂って難しいとオモ。でも村長は羊4番目COは真or狼視で2d1141の説明も理屈は解ったが、その理屈を援用すると村長が狂人の場合「4番目でCOする意味無いな」と考えて霊に回った可能性はあるか。つかでも村長狂人だとすると1d1123の●者希望理由とか狂人視点丸出し
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旅人 ニコラス 17:07
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な気がして何か変な気もするんだが。
っていうか書いててふと思ったんだけど、カタリナ狼で村長狂なら、リナが屋に白出しして斑にすると霊狂誤爆で兵真確の可能性があるから意図的に斑作らなかったんじゃ？という邪推はできるな。まあでも村長は真狼狂いずれもありうるか。 パメラは狩即対抗がちょっと気になったけど返答待ち。あと昨日の見なおしてみたけど結構オトに突っ込んでるし屋娘両狼はやや薄め。あと娘1d2334だけ |
少女 リーザ 17:32
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_〕 ／/ 〔 ＼ー‐rｲ く ―┐
{ ／ / ｌ ＼＿ l:::::::l |二二1 つ / , l | ] l:::::::l ｲ〔V | | └‐t / l | l | l { l:::::::| | ∨/ Ｌ. l ! | ｌ｜ |
少女 リーザ 17:32
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Ｎ l＿廴 ィ ,ィヱﾍ 匸. | l
| l l l | Ｎ ﾅﾏ彡ャ‥Y|＿ 〈ﾍ{そﾘ | l | !ｌ ﾄｌ,イ､.| jノ ﾊｒい 八 Ｌ. ト-r' r イ !| ヽ l|ヽ ヽiYf:ﾊ ゞ‐' | ｲ |/::::/ ＿ﾉ | l !ヽ| ｌiﾍり .::::: |
少女 リーザ 17:32
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::::::. .ｌ |l !:::/ /／ | ! |
l l.::::.ヽ _ ､ l l | !/／ ! l | | ヽ、 ′ ＿//ｲ |´ | ｌ l / /| ｀ ､ r'´ //￣| lﾌ l l ! /／| l ／￣, ｨ､ //::::: |
旅人 ニコラス 17:38
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ど、『兵が書白とした理由は「騙り＆撤回が目立つので狼じゃないだろ」という短絡的なもの』って違くない？兵1d1236読み直したけど書尼両狼も書羊両狼も何か辻褄あわないとオモ、とシモン考えたてことじゃ？まあシモンは占共は見てなかったようだが。
で娘長の真偽は娘微真寄りかね。いまんとこ兵真寄りなんでオトで霊判割れたら黒出し霊真視するつもり。 |
老人 モーリッツ 17:45
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ポ・・ポムポム地蔵ッ！！
・・・なんじゃ、夢じゃったか。霊体になっても夢見るんじゃのぅ。神々しい誰かを見かけた気がするが、気のせいじゃったかな。 取りあえず灰精査してみるが、正直初日から尻尾を出す珍は居ないと思うちょるんで、かなりいい加減にやる。対象3人はダイスロールで選出じゃー |
老人 モーリッツ 18:09
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旅：発言に全体的にやや棘が有る感じが、良い感じに疑心暗鬼になっとる村人っぽい印象じゃ。積極的に珍を探そうとしとる感じが好印象。棘がある、というのは言い過ぎかもしれん。気を悪くせんでくれ。断定口調及び思考開示が多く感じる、程度の意味合いじゃ。儂の中で潜伏珍はもっとのらりくらりしてるイメージがある。それにそぐわないから白っぽいかなー、と思っとる訳じゃな。積極的にSG作りに出てる感じもしないしのぅ。
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老人 モーリッツ 18:09
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者：パメラをパメちゃんと呼んだ辺りから問答無用に吊りたい衝動に・・何でもないぞぃ。雑感を出して早め早めで思考開示してくれとるのが素直にありがたいと思った。例え珍だとしても清々しい感じじゃの。発言に違和感が出たら黒判断かますが、今のところ特に違和感は覚えとらん。普通に白いんじゃないかのぅ。 |
老人 モーリッツ 18:10
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商：初日から雑感で思考開示してるのは好印象。しかし内容は全体的に誰でも疑えるように身構えてる感じがした。今後誰かを疑い出したらSG作りを疑っちまう立ち位置。基本的には白っぽいかと思うとる。限定付き白判断って所じゃのぅ。
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行商人 アルビン 18:21
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とりあえず能力者についてやね…
■３、基本的には占い師真狂、霊能者真狼かなと思っとるけど…ライン次第でこれはまだまだ変わるかもせーへん。占い師はシモンはんをやや真で見とるわ、シモンはん真＞狂＞狼でカタリナはんが狂＞真＞狼やね、黒出し分とカタリナはんのセットミスはちょっとあかんなぁってわては考えとる…そもそも昨日の占い希望がわてで、理由がシモンはんとディーターさん間違えたってのが怪しい？とかやったろ |
行商人 アルビン 18:23
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他人のミスを突っついといてそらないやろって思うのはわてだけなんかいな？
まぁ、真やって言うんならこれから挽回して欲しいと思うわ。 霊能者は結構難しいんやよねぇ…現状で差はついとらん、逆を言うならこれだけボロを出さないのは真狼やからとも取れるんちゃうかなって考えとるわ。 |
老人 モーリッツ 18:24
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続いて霊考察じゃ。
長：2d10:00の辺りの落ち着きの無さがちょっぴり気になっとる。人か珍かの判断材料とまでは言わんが、個人的には屋長珍でうっかり漏らしたのかなーとか思うちょる。かなり穿った見方じゃが。娘の非占COが速かったのも加味して、相対的にも黒っぽく見える。 |
老人 モーリッツ 18:24
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娘：今夜あたり儂の部屋へ来ないかのぅ？ 大丈夫大丈夫何もせんって。ひょひょひょ。COの早さから真寄りに見とる。が、発言内容は悪い意味で気楽さがにじみ出とるのぅ。この辺りは能力者の余裕なのかもしれんが。
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行商人 アルビン 18:27
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だから今日の吊りは■１、▼オットーはんで霊能者がどう割れるかを見てみたいと考えとるわ。オットーはんが白黒どっちかは分からへんし、最低でもパンダって事を考えるとしゃーないかなぁと思っとる。
占い希望と灰考察はもう少し考えさせてくれへんか？まだまだ発言少ない人もおるみたいやしなぁ。ほな後でまた来るわ♪ |
老人 モーリッツ 18:32
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続いて占考察。
兵：正直黒判定出した時点で信頼勝負になると個人的には思うとるんじゃが、信頼稼ぎに出てるようには見えんのぅ。それが狂だからなのか真だからなのかまでは判断が付かん。現状真＞狂で見とるが、如何ともし難い。珍は無いじゃろ、いきなり黒判定出す意味が分からん。 |
老人 モーリッツ 18:32
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羊：寝落ちしてすまないという気持ちがあるんなら誠意を見せて貰わんとなぁ。今夜あたり儂の部屋へ来て貰おうか？ 狂だったら屋を斑にするだろうし、あるとして真珍じゃろうなぁ。ライン作りをしたくない珍か、普通に寝落ちった真か。現状は珍＞真で見とる。
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老人 モーリッツ 18:46
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ついでにオットーの発言を見返してみたが、白要素は発見出来んかったのぅ。決定的な黒要素も無いんじゃが、1dで不慣れ感バリバリじゃったのが2dで饒舌なのが微妙に「？」と思う所。黒出しされてからエンジンかかるのは分かるが、やや豹変し過ぎに感じる。穿った見方じゃが。
飯（精気）食う為にちょいと村中を駆けずりまわってくる。ひょひょひょ。生娘はどこじゃー |
司書 クララ 19:53
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■３．
モリさん／誰かも指摘していましたが、確かに初日の発言は薄いんですよね。でも、今日の発言はしっかり考察してるように見えます。このギャップが何故生じたのかは少し気になるところです。 ニコさん／1d16:47あたりから続くオトさんとのやり取りは仲間っぽく見えませんね。オトさん狼ならニコさんは村側と考えて良いと思います。昨日の●書反対も、2:2を考えると旅狼なら私を庇う意味ないと思います。 |
司書 クララ 19:53
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トマさん／ニコさんと同じく、トマさん狼なら私を庇う意味って無いんですよね。占い真狼で私を確白にしようとしてたならまだしも、占い真狂なら私にどういう判定が出るかなんて狼視点でも分からない訳ですし。年青への疑いも、読んでいて特に違和感はないです。
アルさん／変な大阪弁が気になります。09:13はナルホドと思いました。鋭い指摘だと思います。18:21のリナさんへの疑いも納得出来ます。 |
羊飼い カタリナ 20:40
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こんばんは。
皆さん＞昨夜はほんとにごめんなさい。今日はきちんとコンディション整えましたので、結果発表まで起きています（とか言ってたら襲撃されたりして…）。 質問に答えますけど、複数人から同じ質問されたりもしてますので、自分なりにＱ＆Ａ方式で答えます。回答がもれてたり、ずれてるかたは再度話し掛けてくださいね。 |
旅人 ニコラス 20:41
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■2.4.を兼ねて。
もし処刑先占いが有効（処理順が「占い→処刑」）なら 兵→●書、羊→●屋、▼屋を希望。 補完占いしつつオットーを吊る。カタリナの判定が出ればラインはできる。ただし処理順が「処刑→占」だった場合まったくの無駄になる恐れ有り。図書館で今調べてるんだがよく解らない。 このやり方が通用しないのであれば「●灰統一▼屋」＞「●補完▼灰」かな。僕も200字ペースで行くか＠７ |
羊飼い カタリナ 20:44
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Ｑ狩人の初回占回避ってやばくね？
Ａ狩人いても、私が襲われる時って襲われますし、そうなると狩人の存在意義ってなんですか？それなら占に当たって私が村人さんに提供できる情報を減らさず、回避して他に占が当たるように…（しくしく）…ごめんなさい、言ってて罪悪感が…。とにかく、白は占っても仕方ないという意味です。それに、狩人襲撃される間に私、もう一度情報落とせますし。それだけでも意義があると思います。 |
ならず者 ディーター 20:45
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ＨＥＹ！
■2.霊。 パメラ：非狂っぽいってのは昨日言った通り。発言追ってみたが、あんまひっかからんなあ…。思ったことぽんぽん言ってるって感じがする。昨日からの考察見る限りけっこうざっくりタイプなのかね。そーすると娘1d2326なんかは、意外に細かいこと気にすんだな…って気もするが、まあ違和感ってほどでもないかな。言ってることは真っ当と思う。そういう意味では真より。 |
ならず者 ディーター 20:45
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村長：ニコもちょっと言ってるが1d1035「私が狂で羊の立場なら、間違いなく霊にＣＯする」…自分のこと言ってるの？ねぇそうなの？と思ったり。昨日の年占い希望も、死票を投じる狂人の図に見えなくもない。ただ、死票ってんならべつに俺のままでもよかったんだよなあ。1d1401で真紅を諌めてるあたりは非狼っぽい気がする。狼なら他人のモメ事は放置しそう。ま、長書両狼ならその限りではないんだが。
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司書 クララ 20:48
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ディーターさん／昨日も言いましたが1d14:19あたりの書考察は自然です。読み返して、1d22:32の「リナ狂っぽくない」は少し疑問だけど娘非狂は同感。今日の考察にも違和感無い感じです。
ペタくん／リーザちゃんは、私に狼の可能性ありとみて希望したけど、ペタくんは「判定を見てみたい」なんですよね。あと者や青も同じ様に●書なのですが、この2人は「吊るよりは占い」なんですよね。気になります。 |
木こり トーマス 20:49
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まずは占からね。
兵2d0225は偽だとしたら手が込んでいるな。確定情報をGETして考えがすぐに進行するタイムラグのなさは割と印象がいい。印象が良い、という表現どまりなのは、ここで理由まで言っていかなかったせいね。理由まで丁寧に説明していったらほぼ考察捏造はしてないだろう、とは思えたかなあ。ここに間があるせいで「偽でもできる姿勢？」とは思わないでもないんだけど、でもやっぱり現状は真より。 |
負傷兵 シモン 20:51
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ただいま、読みながら答える。
＞娘8:47 絶対１COにならんから。客観視点で書くが、俺偽屋狩なら、対抗出さなくても他灰吊り、屋襲撃・翌日俺偽確定で吊り。 屋襲撃来ず、灰襲撃があれば真狩人襲撃あるかもしれんが、素村襲撃になるかもしれんだろ。その間占い機能保存。狩人襲われなければ俺に襲撃来ても護衛されてりゃGJ、少なくとも翌々日まで占い機能保存される…と考えたんだが、穴があったら教えて。 |
負傷兵 シモン 20:56
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＞★村長の占考察
狂人なら霊騙るより占騙る方がまだ簡単じゃね？狂が霊騙ってパンダ出て、間違えて真占と判定あわせて真占確定とかさ。共有出てない状態じゃ、共有２騙りもありえた。狂の４COが全くないと言いきれる？ ＞樵20:49 書人と思って理由書かなかったのは、羊狂を警戒したから。羊狼なら意味ないんだけど、少なくとも羊の判定が出る前に情報を与えたくはなかった。兵7:28〜7:35辺り参照。 |
羊飼い カタリナ 20:58
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Ｑアルビン占の理由薄くね？
Ａはい、薄いです（苦笑）。消去法で占うべき領域を絞った結果「者商老樵」（羊1d2245）となりました。根拠は村っぽいところ（青年）を外し、対立する（ライン切れてる）ペアは後々、占内訳や霊内訳など情報が増えればそこからライン等でどちらが狼か？村か？を判断できます。それで、妙書、屋旅は外しました。樵、老はなんとなく抑えた感がありました（トマさんは全体的な発言のゆとり感？とか |
ならず者 ディーター 20:59
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続き）でも村紅両狼はなさそう。ディーターはっきりしない疑惑はまあその通りだな。なんせ未だにはっきりしてないからな。ただ一度は占い先にあげたほどの俺を忘れるか？（1154）とかちょっと思ったな。印象としては…素直に喋ってる感じもあるんだがひっかかるところも多いかねーと。
霊考察まとめると、真：娘＞長：偽だな。こっちもけっこう僅差。 ニコ2041＞たしか処刑されるやつのことも占えるはずだぜ。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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そんなところから、モリさんは老1d2028から）。特にモリさんは初日だからって感じもあって、もうちょっと灰に埋めた方がいいと思いました。結局、者商の２択で商の兵者勘違いがある分こっちの方がいいかな？と。
Ｑアルビン黒だと何が見える？ Ａ狼って…（これ私の主観でごめんなさい）…素で仲間の騙り役間違えたりするかな？って思って、アル君黒ならシモさん狼の可能性あるのかな？と…この程度です。 |
負傷兵 シモン 21:02
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質問被ってたらすまん。
＞長11:42 ライン見たい気持ちもわかる…って、村長はライン、見たくないん？屋白なら村長視点で俺偽確定、屋黒なら狼吊れるんだから万々歳じゃね？ ＞青14:13 書人かどうかわかんなくなった→占いあてた方が手っ取り早そう→夜明け→屋黒で噴いた→そういやオトのあの発言気になったなー、書紅人じゃないか？ …夜明け前から後の思考の流れ。おけ？ |
羊飼い カタリナ 21:16
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こんな感じかな？他に何かあったら教えてください。
トマさん＞樵1d1930に答えるわね。三日目に灰襲撃起きて１ＣＯの霊が信用できるか？よね？ＹＥＳかＮＯなら答えはＮＯ。でも、信用しないって意味じゃなくて、「無条件に信用しない」って意味ね。質問が「１ＣＯになった霊を見極める覚悟があるのか？」ならＹＥＳ。これで私の気持ちが伝わるかしら？ |
シスター フリーデル 21:16
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ふむ…。皆さんの意見を聞いて、狩ＣＯに利ありと見ましたの。
【オットーさんは狩ＣＯ非狩ＣＯをお願いしますの】【他の皆さんは対抗非対抗不要ですの】 それから、【▼屋を希望する人は、必ず成仏第２希望も挙げてくださいですの】 オットーさん＞黒指摘有難うございます。わたくしの質問のせいで疑惑向けられてごめんなさいですの（＾＾； |
羊飼い カタリナ 21:17
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■対抗考察
初回黒出してきました。場合分けで考えます。 兵＝狂：黒出しは狂アピ。ただし、オト君の正体が分からない以上、誤爆の可能性もあり。でも、確率論的には８割白（村６狩１共１狼２）。 兵＝狼：シモさん狼なら霊は真狂。誤爆がありえるのに初回偽黒はちょっと考えにくいかな？あるとしたら私と判定あわせてのライン伏せ。これなら誤爆回避できるし、ラインできなければ高確率で霊ロラももちかけやすい。 |
負傷兵 シモン 21:18
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＞紅13:07
屋第二希望に挙げたのは、単に疑ってたから。他に強く気になる灰、怪しいのの精査が追いついていなかったから。白っぽいな、と思ったのは多少居たんだけどな。あくまで第一希望はクララだったぜ。 ＞青14:13 眠かったからだ、許せ！屋の「全く慣れてないわけではなさそうなそうな感じ」の根拠は屋1d14:36「地雷なんて使われることが少ない」って奴。共有地雷についての知識ありそうだ、と感じた。 |
行商人 アルビン 21:21
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むぅ…突っ込み大好きヨアヒムはんとトイレでお茶しようとしてた人の考察聞きたかったんやけど全然来そうにないねぇ…できればこの2人とペーターはんあたりをじっくり考えてみたかってんけど…とりあえず言いたい事言わせてもらおか？
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木こり トーマス 21:29
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羊1d2116＞回答ありがと。ついでにお布施も（殴
その答えはすっごく意外だよ。だってぶっちゃけ、君の発言見てて「この人システム理解してない？」とすら思ったくらいだもん。（羊1d2045、「投票を利用した襲撃回避は現実には不可能なはずです」投票COでは襲撃そのものは回避できないからね。あくまでも「食われてもCOできる」がミソなんであって） |
行商人 アルビン 21:33
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カタリナはん＞20:44の発言やねんけど、占い師が抜かれたら存在意義がない？わてはそうは思っとらんさかいな…今日狩人が出た場合、確実に1回は占い結果が分かるのは確かやわ…但し2回は絶対ありえへんのも分かりまっしゃろ？更にそれ以降はフリーデルはんの相方はん以外白確も増えずに灰だらけのグダグダが目に浮かぶんですけどなぁ…その辺りの事についてはどう考えてるんやろうか聞かせてくださいな。
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羊飼い カタリナ 21:36
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結局どっち？まではわからないですが、考えるべきところは抑えたつもりです。
霊考察：こっちはまだそんなに本腰いれません。判定次第で分かりますし。ロラなら必要なくなりますし。 樵2129＞あぁ、ごめんなさい。襲撃回避はピンポイント襲撃の回避じゃなくて、「２日目に投票して正体曝したのにのにその晩襲撃されずに済む（曝したら食われるが前提）」って言う意味よ。伝わったかしら？ |
行商人 アルビン 21:43
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それじゃ灰考察行ってみよかぁ？
まずは謎の旅人ニコニコニコラスはん、チェック入れるトコしっかり入れとるし、考え方はわてに近いかなぁと思っとる。冷静に見てる村側って感じやね…こういういい人は短命ってのが相場やねんけど(^^; 現状白寄りで見とるわ。 次が永遠の見境なしエロジジイモーリッツはん、初日は幽体離脱しておるのかどうか分からんかったわ…今はちゃんと見えとるで！ |
行商人 アルビン 21:50
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今日の考察は大変よくできました♪ってとこやないかな？最低限の3人分しか出してへんのが不満といえば不満やけど…もっと色々喋れそうなのに意図的に抑えてる印象ある分白寄りでもステルス人狼の疑いは多少あるかな？って程度やね。
次は…初日の主役（？）クララはん、なんつーか…普通の人とかなり基準ちゃうんちゃう？私が真寄りで見てるシモンはんの白１つはあるけど…自分を疑う人は黒く見るって姿勢がどうなんよ？ |
青年 ヨアヒム 21:54
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シモンさん21:02＞おっしゃりたいことはわかりますが何か後付けっぽい感じがします。「そういや」の辺りが。シモンさんの07:28は「オットーさん1d23:20が気になった→クララさん占いで白が出れば（オットーさんが）真紅ちゃんに疑いを向ける」という流れですよね。「俺は書紅両方人かもなと思ってた」はその中に挟まれてるんです。僕には「1dのうちから書紅人だと思っていた」としか読み取れなかったんですよ。
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青年 ヨアヒム 21:54
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21:18＞「地雷の知識があるから慣れてないわけではない」これ一概にそう言えるんでしょうか。勉強すればわかることでもあると思うのですが。
■3.灰考察。全員終わるかなあ。 モーリッツさん：気になったのは１点、09:32の霊考察です。霊２人がカタリナさんを真視についてですが、「信用取る為に真占を支持しとるという見方も出来るから悩ましい所」これ珍老の視点漏れじゃないですか？ カタリナさん真なんですか？ |
青年 ヨアヒム 21:54
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霊能者に珍老が混じっているんですか？
「ライン作りせんのかのぅ。それはつまり真霊が偽を信用しとるって事に繋がるのかのぅ？」は僕はちょっと意味を分かりかねました。それ以外は特に気になったことはないですね。 トーマスさん：まだ寡黙域ですが、20:49「理由まで丁寧に説明していったらほぼ考察捏造はしてないだろう、とは思えたかなあ」のように共感できる発言もあります。僕がシモンさんに持つ偽印象はそれですし。 |
行商人 アルビン 21:56
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って感じの困ったちゃんやねぇ…補完占い無駄やとは思うねんけど、クララはんの方だけは確定させた方がいいかも？と思ってまうわ。現状プチ白寄り。
3人目は…外見極悪ディーターはんかな、一歩引いた感じはすんねんけど…中身は意外といい人？って感じの喋りと突っ込みやねｗ特に黒要素はないんやけど、昨日の希望が書＆屋なのがなぁ… |
行商人 アルビン 21:59
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屋黒なら者の白度は結構アップ、屋白だと逆にダウン、これは後日分かるやろ？って感じやね、現状プチ白寄り。
占い希望はこの3人と発言で判断できそうな青と紅の5人以外から選ぼうと考えとるわ。＠６ |
少女 リーザ 22:01
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灰考察
[モーリッツ]：パッション、いい加減、など掴み所がないわね。灰との積極的な絡みがない所などは、やや敵対を恐れる狼のようみも見えるわ。老2d1846でのオットー白要素なかった、では老1d2358でのオットー白印象は何処から来たのかしらね？ここは気になる所だわ。今日の灰考察、適当にチョイスよりも気になった人はいないのかしら？ヨアヒムは他より色が見えないと気になったのよね？そこを考察しようとは思 |
少女 リーザ 22:01
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わないのかしらね？狼探しの姿勢は低いと見るわ。
[ディーター]：・・・嫁？人形に結婚という事はないわ。家来にしてあげるのだわ、まずお菓子と紅茶を用意よ。自分の意見や主張などしっかりしてる印象ね、者1d2306でクララからの白視、早い段階で〜、ってあるわね、問題は白くみる理由によるんじゃないかしら？私は書1d1705のクララのディーター白視の理由はあまり賛同はできなかったわね、そこは個人個人で感じ |
少女 リーザ 22:01
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方も違うんでしょうけど、村長のへの回答とか、あの返答で白黒要素になるとは思えなかったのだわ。単純に白いといわれるの気持ち悪がるのはわかるわ、でもその内容自体に注目がいかないのはやや不自然ね。
後の面子はじっくり見れてないけど、灰とも絡んでる印象だし、今日は放置、クララに関しても纏めるつもりだったけど、明日にまわすわ。 わかりやすいように 暫定GS。白：旅年>商樵青書>者>老>：黒 大差はないわ。 |
羊飼い カタリナ 22:08
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アル君＞灰同士でグダグダって灰狼２生存をさしてます？私、灰狼１生存なら灰の殴り合いは狼有利とは思いません。灰（村人）の推理で勝てないならそういうもんでしょう？で、狩回避で占を１回有効に使えることは確実に狼を…（しくしく）…ごめんなさい、また胸が痛くなって来ました。とにかく、灰の狼を序盤で捕まえれば最終日の心配は無いわけで、回避させて占を有効利用するのはその可能性を高める面で有意義だと思っています。
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負傷兵 シモン 22:12
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＞青21:54
「一日目から書紅人だと思っていた」あってるぜ？1d22:39、1d22:40。根拠は薄いが。クララ占い理由は、「吊りより占い」「もし白確定したら頼りになる」「真紅鋭そうだから、書白確定したら文句言いつつ他の灰にしっかり目を向け、発言から判断出来そう」「黒なら御の字」等。 後付に見えて信用できないなら、前日考察についての詳細理由は喉勿体無いんで温存させてもらうぜー。@7 |
少年 ペーター 22:16
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おはようっ【カタリナ→クララに白判定確認】片占い……
夜明け反応し忘れたけど時間について了解。 [薔薇紅茶]には[シフォンケーキ]をどうぞ。 シモン…議題回答があまり占ぽくは見えなかった点。(1d0305)占の数が確定していない状況での対抗考察は印象とりに感じる(1d1236)の対抗考察も不同意。 灰とのやりとりは無理感もなく、判定後の発言から希望出しまでは自然。で灰への切り込み方は偽なら狂＞狼。 |
少年 ペーター 22:18
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カタリナ…紅書のやりとりで見解を出そうとしているが、実際占い師として、クララの行動の感想が解除する人かな？という老への返答だけで、それ以上のものがない。ただ仮決定時の「クララの視点さえ理解してあげられれば〜」は白印象。
(2044)ここは考え方の違いの部分だとは思うのだけれど、第一は自分が発言で信用を兵より得ることだと思う(2058)対立するペアは後々…少し日和見感を受けます。商占希望は少し理解。 |
少年 ペーター 22:20
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しかし(1d2216)の指摘は真なら迂闊、偽なら慎重さに欠けている点狂要素。
★(2117)の確率論的には８割白、1d年考察の終盤見落としが狼要素になるの説明をお願いです。 狼探しの姿勢の強さ的には兵＞羊。 非占要素を差し引くと微妙な差ではあるけれど、羊真兵偽。 パメラ…早めの非占ＣＯは偽の場合非狂要素。者考察(1d2259)「３ＣＯだったしいないと考える方が逆に不自然」とあるが、者の議題回答は占 |
少年 ペーター 22:20
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のＣＯ数は関係なく思うので偽なら娘者両狼はありそうかな。
1d占希望理由に考察であげた黒要素でなく、占騙りの狙いの不自然さのみを出すというの書に票が集まったことから流れに乗ったようにもみえる。 今日の能力者内訳考察、オト吊り希望は特に違和感なく。 ヴァルター…(1d0002)「対抗もやや疑い気味」と外した「クララは占2ＣＯ尼共、能力者４で非狂ぽいし占をあてるのはあり」の発言。ならば(1d1435) |
少年 ペーター 22:21
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などでリーザに指摘したのは何だったのだろう、と。
他の灰を見た結果僕希望、序盤のシンパシーは2d考察見るに紅書の部分のようだが序盤ではないし、者占希望外しの理由も軽い。今日の考察は全体的に違和感はない。 微妙な差ではあるが長真娘偽。娘非狂要素から、長真娘狼。 [占：真狂＝羊兵、霊：真狼＝長娘] オットー…片黒判定後の発言はすごく読みやすいね。昨日と別人のようですごくビックリなんですけども…今日の判 |
少年 ペーター 22:21
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定後の発言について↓
１「一番目立つクララを庇う」→「兵が紅書に狼がいると思い庇った」というのは理解 ２「商の指示が欲しい」商の指示をなぜ仰ぐ必要があるのかが疑問 ３「灰の真ん中」とはシモン言ってないよ。４「今日になっても司を庇いまくり」のクララへの返答は納得 これだけロジック説明ができることをみると、自分の発言への指摘を受け「何を言ってるのかわからない」と返すなどしていた昨日の発言には首をかしげ |
負傷兵 シモン 22:22
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＞年22:16
印象取りは正解（笑）クララ共有と思いながら対抗考察やってるからな（笑） フ。だから騙りにもできる、と怪しまれてるんだろうけど。だがまあ、議題回答は理想を押し付けられても困るとしか言えないね。実際俺が真だし。 |
少年 ペーター 22:22
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る。
昨日の占希望に関して(1d2320)「無難と言えば〜今後を考えると〜」と考えるのは理解はできるが、他灰への考察がない点あわせ、狼探しの姿勢は薄く パメラへの返答(1d2331)「適当に司白と言って」その前は(1d2320)「狂人が狼かもしれないと思って司白に誘導しようとしたのかなと」としていることからその返答こそ適当であると思える。 判定後の発言は納得できる部分もあるが、全体的に白さや片黒へ |
少年 ペーター 22:23
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の危機感が感じられず、黒く感じる。また、占真狂予想から、兵の狂誤爆の可能性もあると思う。
クララ…今日の反応、片占いでシモンに占ってもらいスッキリしたいには頷けるが「片白だされてしまった」という点には小首傾げ。シモン見解に関しては同意できる。 ★(2048)僕考察「あと者や青も〜」の部分、どう気になるのか読めないのでもう少し詳しくお願い。 ふぅ。他の皆の発言も見てきてから希望出すよ。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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アル君＞商0913で霊の占真贋の偏りを指摘してるわね。いい指摘だと思うんだけど、それは主にどっちの霊に向けた質問？追従した方？追従された方？
老0935＞「諸々」ってなにかしら？ ニコ君＞私が狂で屋黒が見えたからミス偽装で…って、私が狂だとして書に白出すと屋が吊られないの？ちょっと論理が分からないわ。 |
ならず者 ディーター 22:28
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■3.
オットー：昨日の俺の占第二希望だったな。正直言うと、疑われてるみたいだしたしかによくわからんから早めに占っといたほうがいいんじゃね？くらいの気持ちだったぜ。で、あらためて発言読んでみたんだが、昨日までは、んー…黒いってよりはやっぱりよくわからんって感じ。思考が追いづらいっていうか。で、屋1d0123は…あんま人っぽい反応ではないなと思った。今日の兵考察は、えらくスラスラ言ってるような |
ならず者 ディーター 22:29
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続き）感じがして、俺的には黒く見えたんだが（俺が、自分視点で偽確定とかした相手の偽要素とか挙げにくいタイプなんで）、がんばってる人っていう見方もできるか。まあ難しいところだが…やっぱり今んところ今日の吊り希望かねえ。
クララ：村騙りはともかく、特に白いところはないな。占い騙り撤回だけ見るとやっぱりあんま狼っぽくはないかなーとは思うが。性格としては、疑い返すタイプなんかね。 |
ならず者 ディーター 22:30
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続き）あと考察見ててると全体的にあんまり深く考えてない感じがする（すまん）…たとえば1d2213「占真狂：霊真狼＞占真狼：霊真狂」の理由がちょっと一般論ぽいかな？と。今回ばかりは内訳はちょっとよくわからなくなってると思うんだがな。ま、このへんは村騙りやっちゃった性格とも一致するかな？まーでも昨日に引き続き早めに白黒はっきりさせときたいかね。なので補完はありありと思ってる。
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行商人 アルビン 22:33
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カタリナはん＞22:08返答ありがとさん♪ただ納得はイマイチでけへんかなぁ…カタリナはんの視点からやと現状で潜伏狂人の可能性を除けば灰の中に人狼２やろ？その状態で狩人COさせて次の占いで黒引ける自信がそんなにあるんやろか？と普通は考えるんちゃうかって思うねんけど…現実に灰に２おる可能性が高いのに何故灰狼１で考えるのかが謎やって事やね。
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青年 ヨアヒム 22:36
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ニコラスさん：質問の仕方を見ると、細かいところまで目を通しているなという感じがします。僕のALL200に気付くとかも含めて。灰との絡みもありますし、発言にもおかしいと思う所は見られないので占い成仏を当てる気は今のところ全くありません。
ディーターさん：能力者考察は多いですが今日灰考察がないのでなんとも。15:21のシモンさんのクララさんへの見解は、同意以前に当たり前のことしか言ってないような感じが |
青年 ヨアヒム 22:36
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しますね。能力者考察も量の割に今一薄いと言うか、「○○だ。ただ〜」「考えようによっては」といったようなどちらともとれるような発言が随所に見られるのが黒要素だと思います。
シモンさん22:12＞「一日目から書紅人だと思っていた」で合っているならシモンさんが1d02:14「わかんなくなったな、ってのが本音」と言っているのが不可解です。あと、占い理由も1d00:31もあげてもらった方がすっきりします。 |
木こり トーマス 22:36
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ちょ、ちょっとまってパメラ2d0847、「投票CO無しにしたんだから灰襲撃を考えれば狩対抗は必須だよねー」なんでなんで？もし屋狼で灰に居る真狩あぶりだしたら勿体無くない？どーゆー理屈？
霊内訳ムズい！ちっとあとまわし！ |
行商人 アルビン 22:37
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ほんでカタリナはんの22:28の返答は、両方に聞いてるって答えになるわ。追従って言うか、後先は真贋に関係ないと考えとる…後で言うから偽とかってどういう理屈でそうなるのか分からんわ。
ただ、結果的に2人とも同じ占い師を真と考えてる事への違和感、自分間違ってるかも？ってのはなかったんかと聞いてるんやね。 そして＠４で希望で出そうと思ったらお子様コンビが怒涛の考察しとるね…読んでから出すわ！ |
木こり トーマス 22:42
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シモンやや真よりで見てるから、オットー狼なんじゃないかなぁ、とは思ってる。で、＠１だけど、現状の本線はペーターかなぁという感じがする。黒要素としては、リズクラについて判断保留した所、また、オト黒いとしながらも微妙な感じでクララに疑いを差し向ける余地を残していること。世論は結構オトクラ切れてるに傾いてると思うんだけど、こーゆーの、どう思う？
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村娘 パメラ 22:45
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ぽっぽー。
狩CO指示が出てるねー。 狩人騙らずにシモちゃ襲撃するのが良いかなー。 GJだときついけど、狩人次第だねー。 空が狩ならシモちゃ護衛するだろうけど、ここは勝負しないわけにはいかないしねー。 |
少女 リーザ 22:48
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■1.▼屋▽老●老○者
理由は主に各考察を参照してほしいのだわ。 ★アルビン2d2159＞屋黒で者白度UP,それは昨日第2希望が理由かしら？ 後日わかるとはどういう状況を想像？ また屋黒として1dのクララ占いに当たる流れで第2希望に仲間は希望あげれない？アルビン自体第1希望であげてるわね、私はあの流れの希望は非仲間要素とはいえないと思うわ。 つ[シホンケーキ]（もぐもぐ・・・やるわね。 |
旅人 ニコラス 22:54
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鳩。ﾍ(ё)ﾍ
ちょっと今2d1953以前のログしか箱で確認できないという特殊な状況。 ディタ＞処刑先占いが有効を示す図書館の蔵書(情報ソース)が欲しい。まあ村外情報になるけど補完占＆▼屋は確実に成立する場合のみ希望にしたい(ただ僕は今それを見れないんだが)。 |
行商人 アルビン 22:54
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難しいトコやけど…希望出すで！
■１、●トーマスはんに1票や、理由はまず私の今日の考察より年樵どっちかにしようと考えてたんやけど、年は村長はんが出しとるさかいになぁ…1/2で偽、真狼の可能性が高いと考えとるからこっちは出しにくいと思ったわ。▽が難しいねんけど…▽樵で●年になるかなぁ…順次スライドって事やね。 |
羊飼い カタリナ 23:03
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占い師って疑われやすくて、疑い返し発動しちゃう私としてはノイズはいりまくりで涙目状態。焦って黒探そうとするとドツボに嵌りそうなんで、ちょっとのんびり目でいきまーす。
超感覚！ドーン！！ 樵：昨日私が白と判断したヨア君への突っ込み、読んでてなるほどなるほどと納得。この鋭さは村人故かな？と白印象。 老：ヨア君に視点漏れ指摘されてる！？ここは要チェックや！ |
羊飼い カタリナ 23:03
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旅：屋黒ならここは白（昨日の灰考察で指摘）。現状は私贋視の論理が見えずちょっと微黒印象。ただし、疑い返しで黒フィルター入ったってうわさも…。
屋：旅屋はライン切れてると予想中。旅微黒の分、やや白かな？と。ただ、ここは兵狼の場合の大本命なんで放置はできないかな？旅の見極めも含めて霊判定みたい場所。 |
行商人 アルビン 23:04
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人形の人＞22:48はその通り、占い希望を見ての話や、書に集まりすぎた時点でフリーデルはんが回避する可能性はあったやろ？そして第二希望やねんけど…既に第一希望で投票されてる仲間に入れるかどうか、ライン切りと考えるかどうかは人それぞれの考え方の違いとしか言えんわなぁ…後日分かるはそのまんまや、ラインが見えてきたら者の白黒も傾いてくるやろって事やね。＠２
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青年 ヨアヒム 23:07
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ペーターくん：印象的にはニコラスさんと同じ感じだね。やはり細かいところまで目を通している感じがするよ。ペーターくんも今のところ占い成仏当てる気はないね。
真紅ちゃん：まきます。じゃなかった、昨日のクララさんとの一件の中心だけど、どちらの言い分も分かるところだね。今日は12:11で言っているようにクララさんだけに注目することなく灰に目を向けているし、少なくとも姿勢や発言から疑うところはないと思うね。 |
負傷兵 シモン 23:10
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＞青22:36
根拠薄いと言うとるだろーが。俺は書紅両人じゃ？と見てたが、勘に近い。書黒を見る奴もいたし、昨日のクララの占い嫌がってる様子はあんま白く見えなかったな。だから夜明け前「わからんくなった」と書いてる。占い理由は22:12で説明してる。 …で、うん。思い出したけど、書1d00:13で占いすごく嫌がってるのが何か黒く見えたんだ。「疑い集まるようなら霊騙ればいいじゃん」が、占い避け＆万一黒 |
村長 ヴァルター 23:10
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ふむう。皆の発言見るに、４番目狂て普通にありえるのか？
しかし、そうなってくると割とシモン真ぽくも見えてきたな。 オトは議題回答もしてないし、ライン見られない為に発言しないつもりか？情報は他の村人より多いはずなんだがな。黒々としてきたな、大分。 カタリナも今の所質問への返答だけであるな。ふーむ。 |
負傷兵 シモン 23:12
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続き）出されても、真の信用落とそうとしてる狼の保険に見えて。霊騙っても占騙り撤回→霊COじゃ信用取れなさそうだから、と思ったのもある。
村騙りは失敗すりゃ疑われて占吊に当てられかねない。それ覚悟でやっての事なんじゃ？と思って、変に思ったんだったな。…ん。夜明け直後はオットー狼見て、書はSG用の人間なのかと思ってたが…んー、仲間切り、あり？…要考え直しかも、と思い始めた。 |
ならず者 ディーター 23:13
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ペーター：昨日白くなってきたと思ったのは、俺に対する疑い？に無理矢理な感じが見られなかったからだな。1d2258、1d2342、1d0104とか、年から俺への警戒心みたいなのが感じられてだね、まあ勘違いかもしれんが、警戒心を持つのは狼より人かな？と。あと質問とかが適切だな。1d2342のアルビンへの質問とか、俺も同じこと思った。1d0104で屋を「占希望には挙げられない」は、ん？って思ったが、
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ならず者 ディーター 23:15
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続き）ニコの質問（1d0136）にすぐ答えてるし（1d0143）思考ははっきりしててわかりやすい。シモンの議題回答にひっかかってるらしいがここはちょっとよくわからん。あとで読み返す。まだ２日目だし現状放置でいいかなと思う少年。
ヨアヒム：りろせーぜんとしているな…。俺の疑問（1d2315）に対する返答（1d2357）にもふむふむと納得。んーまあこういうタイプが狼なら、後々ボロまで出さなくとも |
羊飼い カタリナ 23:18
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商：商2237の回答感謝。霊真狼かつ商黒ならどっちかにバイアスかけてくるかな？って思ったけど、期待と違う返事が返ってきた分白印象かな？
青：老への視点漏れ指摘は鋭いかな？ただ、昨日トマさんが突っ込んでたような、「自身の考えを軸にしすぎた固さ」はあるのかな？ただ、これって性格だと思うんで、私はやっぱり、初日アル君への質問は白印象だったりするかな？ |
木こり トーマス 23:20
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本気かもね…
カタリナの思考回路、なんか、にんじん国標準とズレてる…。 流石に世論盾はひどいか。 でもオトクラ両狼だと騙りの人選まちがえてると思うし、オットーの●クララもきり方としてアグレッシブすぎるんだよねぇ。 |
ならず者 ディーター 23:24
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続き）何かしら違和感が生じてくると思うのでここもまだ放置かな。
真紅：こっちも理路整然タイプだねえ。ヨアヒムと同じような理由で放置。…と思ったんだが、1307「灰狼探しの姿勢も羊よりあると感じる」はちと疑問だな。★真紅＞具体的にどこでそう感じたとかあるなら教えてくれ。 あと、2201〜についてだがクララが俺白視どーよってのは俺もリーザと似たようなことを思ったんだぜ。それを1d2306「安易に」と |
司書 クララ 23:24
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☆ペタくん22:23>>者や青も同じように●書なんですけど、▼に当てるよりは●っていう意見なんですよね。明日以降のことを考えた希望に見えました。ペタくんのは、とりあえず書に初日●当てる＝自分を含めた仲間を占いから外すのが目的？って感じに見えました。そこの違いです。
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少年 ペーター 23:25
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ディーター…クララ占希望への疑問は昨日述べたとおり。2d考えながら発言をしている印象があるがやはり白黒は見えず。発言、印象からは灰。現状娘偽視で娘者ありそうという点から占にあてたい。
ヨアヒム…(1413)返答ありがとう。考えを理解したくて、だね。昨日の本決定時の「明日も今日と同じような〜」は村側の印象。シモンとのやりとりも違和感なく。ヨアヒムの発言に頷けた。考察も無理がないね。白寄。 |
ならず者 ディーター 23:26
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続き）「安易に」という言葉に凝縮したつもりだっt…説明不足めんごな。
他のやつが言ってる「はっきりしない」とかいう俺評価には特に反論する気はないが、ここはちょっと言い訳？したかったんで言わせてもらったぜ。 ニコ2254＞む、民明書房刊『まとめサイト』を見るとだな、「処刑される人を処刑の晩に占い対象としていた場合、占いの結果はわかるのでしょうか？」→「わかります」と書かれているのだﾍ(ё)ﾍ |
負傷兵 シモン 23:28
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って、ぎゃー！質疑応答に夢中になってたら時間が！？
クララ、村騙り失敗時の占い当てられる事についてどう考えてたかの考え聞きたい。今日の書10:52、昨夜占い嫌がってたようだけど、白確定になりたいと思ったなら、昨日疑われるの嫌だから自分占いでいいとは思わなかった？ 返答待ちで暫定●クララを出しとく。吊りはオットーな。 @4 |
羊飼い カタリナ 23:28
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長2313＞えっ？本気ですよ？兵狼なら霊真狂で斑吊りからの霊誤爆＋占確定があるのに初回占いで判定割る意味が理解できないの。
年2220＞「確率論」灰は10人、そのうち二人が狼。黒誤爆の可能性は2割で8割白。「終盤見落としが狼要素」見落とし＝狼じゃなくて、読み込んでるイメージから終盤は白要素の見落としとかしていかないと厳しいんじゃないかな？ペタ君狼ならそういうのがきっかけで疑いを集めそうって意味よ。 |
シスター フリーデル 23:33
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／｜兵娘老司長樵商旅娘商2d兵2d 23:30時点
●｜＿＿＿＿年年＿☆老樵＿司＿ ☆：兵→書、羊→屋 ○｜＿＿＿＿＿＿＿＿者年＿＿＿ ▼｜屋屋屋屋＿屋屋屋屋屋＿屋＿ ▽｜＿＿＿＿＿＿＿＿老樵＿＿＿ 現状占い希望６名様のみですのよー。のよー… |
司書 クララ 23:35
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シモンさん23:28>いらんことしたなぁって考えてました。占いを嫌がったのは確かです。狼占えずに無駄占いになると思いましたから。今日少し考えが変わったのは、既にリナさんから占われてしまったので、それならいっそ占われてしまうのも有りかなと。もしシモンさんが私に偽黒を出すと、3狼発見したことになるので出しにくそうだし、確白になれば私を吊って一手無駄にすることは無くなります。占襲撃あったら別かもですが。
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木こり トーマス 23:36
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カタリナの理論は謎いけど、なんか…なんかすごいかも。突き抜けすぎて真っぽく見えてきた…。
さすがにシモン狼とか無いだろうしねぇ。となるとそんちょ真のパメちー狼がすっきりするのかな？ ヨアは昨日は黒くみたけど、考察方法のアグレッシブさから今日はすんごく白くなったなと言う感じがしてきた。 |
シスター フリーデル 23:37
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【仮決定：▼オットーさん ●２３時に出します。このままの希望集まり具合だと独断しちゃいますのよ？】
＜補完占い希望リスト＞ 年娘兵長老司者紅旅 ○××☆×○××○ ☆：オットー×／クララ△ |
少女 リーザ 23:38
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☆ディーター2d23:24＞灰との絡む姿勢、シモンのほうが灰に質問したり答えたり、推理、相手を知ろうとする姿勢を感じたのよ。[兵1d23:12 1d23:31 1d23:57]辺りからね。一方の羊はそういった姿勢が兵よりも薄い、考察も疑問系が多く考えがはっきりしないと感じたのだわ[羊1d21:041d22:161d22:45]辺り。安易の所は考慮するわ。@2温存
□ｺｺﾞｸｯ ￣ |
司書 クララ 23:39
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■１．▼オットーさん▽ペタくん。●ペタくん○モリさん。
でも▼は断然オットーさん推しです。ペタくんは吊りたいという根拠を明確には出せませんので。○モリさんは、▼がペタくんになった場合の希望です。 一応、自分占いはハズさせて頂きました。私視点ではシモンさんから白黒どっちだされても意味があるので、反対はしません。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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黒出そう：屋or旅、老
白出そう：旅or屋、商、青、樵 判断保留：妙、年、者 ▼屋●老。▼屋以外なら▽老○旅。個人的には贋霊知って、兵と贋霊からでライン絞りたい。ラインできない＝黒確or白確で、黒確なら屋と絡みで判断。白確なら兵おつかれさまって感じかな？第２希望の○旅はここ黒なら屋を全力保護。これは屋白なら統一占できなかったことのお詫び。 |
少年 ペーター 23:42
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クララ＞返答ありがとう。僕としてはクララの行動は人でも狼でもありえて、リーザの発言も黒塗りには見えずクララやカタリナの指摘には頷けなかった。だから判定を見てみたい。だったの。
トーマス＞世論というのがよくわからないのだけれど。 僕は現時点では羊を真寄りに見てる。だからクララは人寄りに見てる。そしてオットーは黒いと思う。オトクラ両狼視はしていない。 希望出し遅くてごめんー |
旅人 ニコラス 23:46
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色々考えてるけどむず。とりあえず紅青書者年は外して考えてる。
樵老商で屋基点で初日の屋の扱いを見ると、トマはノータッチ。モリは屋やや白評価で本前に就寝。アルは●屋か。 ●トーマス○モーリッツ▼オットー▽トーマス で提出しとく。トマはヨアとのやり取り読みなおしたけどヨアの言ってることのが正論と思ったこと、 |
木こり トーマス 23:46
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フリ＞時間さかのぼってる！Σ さすがだ…。
ペタ＞年2d2233見るに、クララ黒視してるようにしか見えなかったのだが。 世論っつーのは、兵2d0225、娘2d0741あたり。確かに両者能力者であるのは自分でもどうかとおもｔｔ・・・（殴 |
村長 ヴァルター 23:48
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むむむ。希望変更してみる。
■●ヨアヒム。▼オットー。 オトは村人なら情報増えれば発言増えると思ったが違うな。狩ぽくもないし吊りに抵抗する理由は無い。 今怪しんでるのは青＞年だな。ヨアは割とバランスよく思考するタイプかと思ったが、シモンへの絡みが不可解。偏重気味に見えるね。まあ私が言えた事ではないが。 ○▽も青＞年。他が大分白く見えてきたので仕方ない。＠１ですまん。本決定に残そう。 |
羊飼い カタリナ 23:48
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あー、ごめんなさい！○ニコ君撤回するかも（オト君＞お詫びとか言っておきながらごめんなさい！）。もうちょっと妙年者見直して見るわ。本決定までにはなんとか出しなおすつもりでがんばるわ！
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ならず者 ディーター 23:49
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喉が！時間が！というかまだ終ってないんだが。以下簡単に言うと旅樵は昨日と印象変わらず。人っぽく見てる。で、商老はこれからだったり…すっすみません。
占いは補完でないなら消去法で商or老かな。どっちかっつーと老。疑問感じたところから真紅でもいーかと思ったがなんか回答来てたんでやっぱり保留。●老○商で。補完でも反対しない。 吊りは▼屋で。第二希望を決めるまでには至ってない。土下座。@1 |
旅人 ニコラス 23:52
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あと何か今日の午後の「ニコの言う通り」「ニコも言ってるけど」とかがすりすりされてる感したとか、リナが「白出そう」に入れてるの見えたとか。モリはステ感･･･なんだけどやや迷い気味のまま提出。つか今日の夜の情報があまり活かせてないかも･･･。すまん
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村娘 パメラ 23:55
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ぱぱっぱパメちゃんがほろ酔いで艶ややかにただいまだよー。ざっとみて質問から。
＞シモさん(20:51) 屋襲撃があれば兵偽は確定するけど、吊れそうな狩は襲撃されないでしょ。そして今日を除けば灰襲撃で確定情報は出なくなる。屋狩と仮定して、狩CO＋対抗無しなら羊真が確定できるしそれを避けるには狼が対抗に出るしかない。でも灰襲撃しとけば屋狩/羊真は確定せず1CO狩を吊れるかもという |
青年 ヨアヒム 23:55
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アルビンさん：相変わらず霊CO関連の話題を引きずっている僕がいます。1d10:02も聞く必要はなかったと思うのも変わらず。09:13これは霊能者の内訳が真珍なら対抗同士で同じ占い師を支持していることに意味があるのかもしれませんが、はっきりはしてない以上僕は拘っても仕方ないかな、と思ってます。21:59細かいところ突っ込むと旅狼書者＋青紅で６人ですよ、と。何と言うか、僕と根本的に違うが故に僕が思考を
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村娘 パメラ 23:56
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続）狼にとってこれ以上無いウマ〜な状況でしょ。
＞トマさん(22:36) 屋狼ならそうだけどね、屋狼なら狩回避無しで吊るのが一番だけどそれは村視点ではないのー。もし屋狩でも村が不利にならないことを考えると対抗は必要なの。屋狼なら初回占で狼に黒判定出されてるんだから既に村が断然有利なんだから心配しなくて良いよー。 |
青年 ヨアヒム 23:56
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読み取れないという感じはしますね。
★21:50＞「シモンはんの白１つはある」は、シモンさん視点の状況白ということですか？ シモンさんはクララさんを占ってはいませんよね。 考察間に合わなそうなので先に希望出しておきます。▼オットーさん▽モーリッツさん。●ディーターさん。 オットーさんの理由は14:13で言ってます。モーリッツさんは僕が21:54で指摘した視点漏れの疑惑があります。ディーターさんは |
少年 ペーター 23:56
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トーマス…(2346)全く世論じゃない。そしてアンカがアルビン…クララについて発言は頷けるがクララ人ならば、なぜ「片白だされてしまった」と怪訝な感じなんだと。という指摘。
着眼点が独特すぎて読みにくいが、ヨアヒムへの質問などよく見てる印象はある。けれど他灰への発言がなく判断はし難い。灰。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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僕が22:36で指摘したようなどっちつかずな感じが気になりました。あの考察の後で増えた発言はまだ考慮できていませんので暫定に近い形ですが、占いの希望を変えることはあっても、成仏の第一希望・第二希望は変えるつもりはありません。
フリーデルさん＞23:37の表の意味が僕には分からないのですが、僕は14:13の一番最後で補完占いには反対しています。@4 |
負傷兵 シモン 23:59
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■3.旅：初日のやりとりが屋と仲間に見えん・ツッコミもいちいち鋭い。白い。
青：ああ言えばこういう、細かい所までいちいち突っ込む。小姑かと思い始めてたが、俺疑いの根拠は黒塗りというよりゃしっかりした印象。俺はてけとーなので、面倒だけど白っぽいかなーと。 妙：考察同意できるの多いし、特に違和感はなし。 ああまたヨアに怒られる。とにかく今日占いたくないって思ったのこの三人な！ |
旅人 ニコラス 00:00
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あ、ディタ返答サンキュ。できれば僕は書籍ナンバー(url)まであればよかったけど、野暮かな…。でもそれが成立するなら●補完▼オットーも有りと思うよ。まとめの判断に任せるけど、シスタが文献で確認できたら一考してみてほしい。どちらでも反対はしない。
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少年 ペーター 00:02
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アルビン…僕考察がないのだけれど、どうして僕希望しようと思ったのか聞かせてくれる？
なんだかまた中途半端だな…今までの考察から ●ディーター▼オットー ○トーマス▽ディーターで出します。 ディーターは発言から白黒が見えない点。娘偽の場合は両狼もありえる点。トーマスは視野の狭さと他灰の考察がなく、思考が読み取りにくいためです＠５ |
木こり トーマス 00:02
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○か、それほど白くもない所でオットーと切れてそうな所というとアルビンかな。考察で俺に触れてないのに占い票がいきなり飛んできたのがちょっとびっくりした。
ペタ＞失礼、年2d2342だった。世論はいいすぎだったかもね。俺は片白の情報量が超微妙であるってその気持ち、分かるよ。 |
シスター フリーデル 00:03
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あうーあうー、さっきのは●２４時の間違いですの…２３時ってもう過ぎてますわ自分！
あと喉＠１の人は本決定のみの確認で良いですの。 あと、ごめんなさい。補完占いの方は見落としあるかも。（ヨアヒムさん指摘ありがとうですの） ……まずいですわ！ ここになって、うっかり属性振りまきまくり…！ |
シスター フリーデル 00:05
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【仮決定：●ペーターさん】
補完占いはしない方向でいきますの。 ニコラスさん0:00＞わたくしもどこかで「出来る」と見たことあるので、その案は実現可能ではありますが、今回は補完占いよりも灰統一占いの方が良いと判断しましたの。 |
シスター フリーデル 00:07
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／｜娘老長樵旅娘商兵司羊旅長2n者青年 24:00時点
●｜＿＿年年☆老樵司年老樵青＿老者者 ☆：兵→書、羊→屋 ○｜＿＿＿＿＿者年＿老旅老年＿商＿樵 ▼｜屋屋＿屋屋屋屋屋屋屋屋屋＿屋屋屋 ▽｜＿＿＿＿＿老樵＿年老樵青＿＿老者 ちょっと直し。 |
行商人 アルビン 00:08
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うわぁ、今日もまたミスっとるがな！
ヨアヒムはん＞23:56完全なミスやね…自分でもありえへんと思うわ…orzクララはんが貰ってるのはカタリナはんからの白１つ！既に意識飛びかけでかなり危ない状態でおます！本決定まで起きてられへんかも… ついでに疑問も１つ、そんだけわてにロックオンしといて吊りも占いも当てないって結構謎やねんけど？ |
少年 ペーター 00:11
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トーマス＞返答とアンカの修正ありがとう（ぺこり）
僕も片占いの片白は出された側にとって情報量としては微妙だとは思う。けれど、少なくとも白を出された強みはあると思ってるよ。 シモンに占ってもらってスッキリしたいという気持ちには頷けるといったのはそのため。 僕の希望、トーマスの視野の狭さは少し語弊があると思うのでそこは申し訳なかったです。【仮決定…見ました】 |
シスター フリーデル 00:12
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▼理由：ぶっちゃけ本人以外の全員が希望してますから、他を選ぶ理由がありませんの。わたくしも、占うより成仏させて霊の色を見ていただくのが、ラインも見えてくるので一番だと思いますし。
また、午後の発言以降一言もありませんしね。シモンさんの黒要素の指摘の時は、初日と違ってきっちり考察していて好印象でしたが……狩ＣＯ非狩ＣＯは黙秘でしょうか。村人だとすると、ちょっと非協力的かなあという感じですの。 |
木こり トーマス 00:13
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娘2d2346＞なるほどねぇ。屋狼なら村が「断然」有利…断然はそこまで？とは思うが、確かに屋が狩であった方が村ヤバイのはそうだもんね。
でも、屋狩なら１CO対抗ナシで灰襲撃…それそこまで恐れる箇所かなぁ。信用なかろうが、生きてりゃGJでるかもわからんのだし。 【仮決定了解】です。 |
少女 リーザ 00:14
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【仮決定確認】
私がペーターを白視してるのは[年1d01:43]など自分と思考が近いかなっと感じたのがあるわ。思考が似てるっというのは同じ視界かなっ感じた故よ。主張としては弱いので、反対とまでは思わない、でも賛成はしないわね。 オットーは何処いったのかしらね？ シスター＞表に私の名前がないのだわ！娘と間違ってるわね。＠1 |
負傷兵 シモン 00:16
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＞書23:35
素直だな…騙り失敗で占われる事考えてなかったんか。後悔って…やってみたかったからやったっぽい人物像と一致はしてんな。悩むわー… 【仮決定了解】さっき出した三人以外からなんで。わり、第二希望忘れてた。 樵：初日灰をよく見てるってのと、さらっと仮決定反対言えてしまうのが、人からどう見られるの気にしてない村っぽさ感じたかな。羊とシステム関連の話多いな。何かもっと喋れそうな人に見える。 |
シスター フリーデル 00:18
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●理由：正直、ペーターさん、お爺さん、トーマスさん、ディーターさんの４人の中で迷ってますの。今も検討中ですので本決定でひっくり返るかも…。
ペーターさんは割と無難にきっちり意見を出している感じで、黒くないけど白くも無い。安定感があるのでボロが出なさそう。成仏させたくないけど占いたいということで、選びましたの。 お爺さんも得票多いのですけど、占うより成仏させたく…今日は色々考察してくれましたけど。 |
木こり トーマス 00:23
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ペタ2d0011＞あやまるようなもんではないんだけど＞視野の狭さ 自覚もあるしね
ん〜、クララの、「片白だされてしまった」がヘンだ、とは言うけど、じゃどんな反応が自然だと思ってるわけ？ 俺はあぁとしか言いようがないと思うんだが。本当は占い先ですらなかったしね。片白もらって喜ぶのもヘンだしなぁ。 |
青年 ヨアヒム 00:27
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【仮決定確認しました】僕は占いが微妙だと思います。
シモンさん23:10＞1d02:14「リーザを怪しんでる事くらいしかわからなかった」のに書紅両人と言い、今更勘と言われてもえーって感じです。あと僕はシモンさんの考えを聞きたいのであって書黒を見る奴がいたとかは気にしてないです。やっぱり全体的に後付け臭い感じが否めません。 アルビンさん00:08＞僕はアルビンさんの霊周りの考えが分からなくて困ってる |
青年 ヨアヒム 00:27
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だけで、アルビンさん珍老だと思ってロックオンしているわけではないです。霊周りの考え方は人要素や珍老要素に直結すると僕は思いませんし。なので、成仏も占いも当てないって謎と言われても困ります。
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村長 ヴァルター 00:29
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一番何回も見た映画はシャイニングだったな。レンタルしてきた日だけで３回見た。
脚本演出もよく出来てるし、なにより綺麗な映画なんだよね。場面場面がどこを切っても絵になるみたいなー。あんな美しい映画はなかったなあ。芸術の域に達してるね。 まあ、ホラーなんだけどね。 |
老人 モーリッツ 00:29
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ヨアヒム＞疑問点2つは一つの答えじゃな。2d9:32が分かりづらかったみたい何で言い直すと、「ライン作りせんのは、真霊が偽占を信用して珍が合わせてきてるって事なのかのぅ。信用取る為に真占に合わせてきてるという見方も出来るが」という事で、ぶっちゃけ分からんと言っとる訳じゃな。前者をやや重いと見てるが。
カタリナ＞諸々ってのは0932に書いとるあたりじゃな。あとはパッション。 |
旅人 ニコラス 00:30
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【仮確認】
灰占の意向も了解。ペタは昨日はやや屋占にデリケートな反応で気になったけど1d0143の返答で納得できたけどな。実は今日のはほとんど読めて無い。 あとオットーはどこいった？もしオト白なら3狼を探して欲しかった。まあ初回吊り候補はテンション下がるかもしれんけど、あと狩CO促しも結局反応無し？ |
羊飼い カタリナ 00:31
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年：書保管絡みでトマさんに疑われてる？でも、書保管させたところで、私の占先が屋以外の灰に向けば狼としてはメリットないの。しかも、書補完すると白確できる（とりあえず偽黒2連発は考慮外）→確実に吊れない存在になるって考えると、若干白めかな？
者：発言自体に特に白黒要素になるような点はないかしら？雰囲気は好印象で、信じたくなるオーラはあるなぁ。 真紅：私と根本的に考え方が違うからかな？色が見えない。 |
少年 ペーター 00:36
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ふむ……仮決定見ましたに誰かつっこんでくれると思ったのだけど…反対なのだけどね。
★おじいちゃん＞仮決定出てるよ！ トーマス＞じゃあどんな？ではなくて、そう感じた。ということ。だからどう発言することが適切というものでもなく、後付ではあるけれど、怪訝な反応をしたというのはある意味人っぽい反応かな…とは思うよ。 |
村長 ヴァルター 00:37
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実写版北斗の拳かあ。
あれはダイジェスト見て萎えますた。５秒でお腹いっぱいですた。 実写版ガンダムもサンプル画像で萎えますた。シャアでしょうかあれ？ ドラゴソボールも予告篇だけで満足できるね。 |
木こり トーマス 00:37
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羊2d0031＞「書補完すると白確できる→確実に吊れない存在になるって考えると、若干（ペタ）白めかな？」そう？そこそんなにクリティカル？確実に吊れない存在になった所で狼困る？確定白一人くらいできたって手数的には全然こまんないよ？。
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羊飼い カタリナ 00:40
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【仮決定確認】
妙年者なら妙か者がいいかな？って思ったから、一応○妙か○者で出しておくね。●年は白要素見つけた直後でちょっともったいないかな？ただ、私視点の白要素だし、私自身、大ポカかましてるし、説得は無理っぽいから了解するわ。 老、旅＞羊2228の回答欲しいの。 樵＞思考が標準とずれてるとか言われるともんにょりなの。それなら「兵狼仮定で屋（白）に黒出した理由」を教えて欲しいの。 |
老人 モーリッツ 00:41
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リーザ[2201]＞オットーについちゃ、昨日時点では白要素と思ってた灰との絡みが白要素と思えなくなった、って感じじゃな。黒出しされると、それまで白要素だと思ってた部分まで黒要素に見える不思議。かわいさ余って憎さ百倍？ 流石に本気でダイスロールじゃないぞぃ？考察する事で情報増えそうな所を狙ったつもりじゃ。ヨアヒムは昨日から引き続き怪しいと思ってたんで、占候補じゃったから発言読み込む気が無かった。
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シスター フリーデル 00:46
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遅くなってごめんなさいですの。すごく迷いましたけど…
【本決定：●ペーターさん、▼オットーさん】仮決定のままでいきますの。 【占発表順：カタリナさん→シモンさん】【霊発表順：村長さん→パメラさん】でお願いしますのよ。 |
青年 ヨアヒム 00:46
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モーリッツさん00:29＞モーリッツさんの18:24・18:32の占霊考察を見る限り、占真珍・霊真狂と考えているように見えるんですが。00:29の前者は霊が真珍の場合であり、矛盾します。後者も霊が真珍でないと占い師の真偽が分からないため成り立たない論です。
それと、僕の考察もなしに昨日同様「そつが無い」とか「色が見えない」とか思ってるんですか？@1 |
旅人 ニコラス 00:48
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ちょ、ごめ。やっぱ●モーリッツ○トーマスに変更させて。変えたのは直感込み。
そーいえばチラッと見たところでは僕真紅のGS最白だったよね。これはつまりぼくは真紅の髪をとかしても良いってことですね！ |
木こり トーマス 00:48
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年＞2d2356「クララ人ならば、なぜ「片白だされてしまった」と怪訝な感じなんだと。という指摘。」2d0036「怪訝な反応をしたというのはある意味人っぽい反応かな…とは思うよ。」これ、矛盾してるようにしか見えないんだが…（前者はクララ人と仮定しての背理法的な狼証明にみえる）
羊2d0040＞いや、だから、なんでそこで「兵狼仮定」になるんだろう？ |
ならず者 ディーター 00:48
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【仮決定確認】【本決定了解】
占いは、確白だったらもったいねーなと思うところなんであんま賛成はしない。ただ俺もしっかり理由つけて希望出したわけじゃないしな。ついでに夜増えたぶんの議事録もちゃんと読み込めてないしなってんで消極的にだが了解って感じ。 んー…屋はもう来ないのか？夜明けまでまだ時間あるんで来てほしーなと。@0 |
羊飼い カタリナ 00:49
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【本決定了解】
樵0037＞ぶっちゃけるとね、村騙りの最大のデメリは非能力者が透ける点だと思うの。するとクララは…。って考えると、ここ白確させて食べてもおいしくないし、そんなところを白確させたいペタ君が狼に見えないの。 老＞ごめんなさい！見落としてた。老老0932は私の状況（？）偽を展開しつつ、その逆かもって言ってて、それを理由に私を偽視する理由がわからないの。＠０ |
少女 リーザ 00:50
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【本決定確認】
モーリッツ＞占い候補で読み込む気なかった？意味が解らないわ。なぜ？ヨアヒムがそこまで黒いと思える要素でもあげたのかしら？ヨアヒム人なら占いは勿体ないと考えないのかしら？疑ってる人は本当に怪しいかどうか精査しないというがの理解できないわ。説得や対象を見ようとしない姿勢は黒要素よ。 ・・・休むのだわ。お休みなさい。 ニコラス＞まだよ、GSに大差はないのだわ。 |
村娘 パメラ 00:53
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【仮決定了解だよー。】
オトさん来ないねー。まー昼間は顔出してたし、狩人だったら偽黒出たら即COで良かったから、白でも狩人じゃないってことで良いとは思うんだけどねー。 今日の分を読み返してたけど、決定理由の「安定感があるのでボロが出なさで、成仏はないから占い」というのに納得してるよー。 と思ったら本決定が出てた。【了解だよー。】 |
羊飼い カタリナ 00:59
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流れとしては狼にライン構築の判断を委ねられたんだけど、どうかしら？私襲撃で屋白出しとか素敵なんだけど…。ちなみに屋に判定出すなら黒出してました。兵の信用落とせるんで…。さぁ、狼さんの思考はどういった感じなんでしょうか…。
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老人 モーリッツ 01:01
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ヨアヒム＞ん？あー、言われて気付いた。儂18:32辺りは再考の余地ありじゃな。基本的には占真狂、霊真珍で考えとるよ。占考察は明日やり直す。指摘ありがとう。「そつが無い」「色が見えない」についてはその通りじゃな。特に印象変わってなかったから精査しとらんのじゃが・・。この考えそのものが変わってるのかのぅ。 @3
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老人 モーリッツ 01:01
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リーザ＞ん？占い候補なんじゃから占い結果見てから精査すれば良いやって考えなんじゃが。おかしいのか？下手な精査するより占いの方が確度高いんじゃし、無駄になるかもしれんからしなかったんじゃが・・。明日はするぞぃ。 @2
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木こり トーマス 01:02
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【本決定了解】
羊2d0049＞あぁ、それなら納得できる。 つかカタリナの言いたいことが今になってようやく理解できた。失礼。 狂霊で判定ミスして真占バレるより屋確黒のほうがマシじゃんって意味ね。 にんじん国で狼が判定で仲間きりしてどうするの…って凄く思ってた。今日は統一にならなさそげだから、兵屋両狼なら黒ださんで羊食ったほうがよさそうだけど、狼がそう思ってなけりゃ意味がない。 |
少年 ペーター 01:04
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【本決定反対です】
トーマス＞んー、狼証明な…感想であって僕としては羊から白も出てるしそんなつもりはないとだけ。 思考の流れとしては、僕は結果片占いでも片白を出されたらその強みがあると思ってる。故にクララ人ならばなぜ怪訝な感じなのだと。どんな反応が自然だったかと問われたから、ある意味そうなのかもという事での返答だよ。 |
老人 モーリッツ 01:08
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言い忘れとった。【本決定了解】
喉余りなんで補足 リーザ＞儂は基本的に、儂自身の白黒判別能力を信用しとらん。発言をどんなに精査した所で、今日白要素だと思った所が明日には黒要素に見えるかもしれん。ヨアヒム人なら占い無駄ってのは、誰に対しても言える事じゃと思うとるが。 |
青年 ヨアヒム 01:09
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【本決定確認】
ディーターさんからは珍老探しの姿勢があまり感じられないと思いました。23:49で消去法で商or老を選び、どっちかと言うとで老。僕がモーリッツさんをかなり黒く見ているのも相俟って、あまりのいい加減さが仲間切りしている珍老なんじゃないかと思えてしまいます。珍老：老者＋霊・狂：兵にすっごく見えるのですが。 眠いので今日は夜明け待たずに寝ます。おやすみなさい。@0 |
村長 ヴァルター 01:10
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【本決定了解】
ふむ。占い先は反応みるに違う気もするが、理由も根拠もあるわけでなし。 ★私を一番最初に発表させるべき、との意見もあったと思うが。全員の発表順を指定してくれるとありがたいな。 |
老人 モーリッツ 01:11
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答え漏れとった。すまん。
カタリナ＞「それはつまり真霊が偽を信用しとるって事に〜」辺りが兵真寄りにした理由じゃな。要するにお前さんが霊2人から真に見られとるのが、真霊が偽を信用しとるのを良い事に珍が合わせてきたように見えたって事じゃ。 ＠０ |
負傷兵 シモン 01:13
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青：説明しても後付けと言われるので、めんどいから占っちゃいたいなーと言いたくなってるが自重する。
老：発言これから頑張ってくれると期待。一言で言うとまだよくわからない。 者：あんま強く言い切らんのが、迷ってる村人か流れを見ている狼か。灰。 年：読み込んでる印象だが、22:18商占希望少し理解が気になった、って書いてたら、 【本決定出てた、了解ー】セットOK。＠１ |
村娘 パメラ 01:13
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そうだねー。リナちゃん襲撃という手もあるけど、手数助けちゃうし、
シモちゃかペーくんだよねー、やっぱり。 シモちゃが襲撃されてたら、霊判定は黒出すし、ペーくん襲撃なら白出しでライン勝負するよー。 |
負傷兵 シモン 01:39
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もしペーター狩人なら守られる気がしねーな。生きてりゃいいけど。どうせなら生きてますように、と祈る。
俺死んでるなら霊はオットー判定あわせる気もする（ここで狂襲撃ありえんだろう、と）から、情報は増えるかな。確定狼１と真占引き換えは…とんとんか？しかし真霊とライン繋げてみてー。 |
シスター フリーデル 01:41
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村長さん01:10＞真紅さん14:34の意見ですわね。
んー…では、【発表は、村長さん→パメラさん→カタリナさん→シモンさん】の順でお願いしますの。 真紅さん00:14＞ごめんなさい。表は見直して最終版をこの後貼っておきますの。 ……なんだか謝ってばかりですわ今日。 |
少年 ペーター 01:44
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[商]修の非占要素。両霊が羊真視などの指摘はいい視点だと思う。(1d1002)のクララへの指摘、二日続けて考察がないところを上げてるのは違和感を感じ、微黒要素。
[老]占希望変わらず青、再考する気ないかわりに占の再考…占機能がいつまで残っているかもわからないのに悠長すぎる。僕占いに了解しているが、やはり灰考察を自分なりにした方がいいと思う。灰狼探しの姿勢がよく見えない点黒寄。 兵＞消去法で商の部分 |
シスター フリーデル 02:06
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ペーターさんは、仮決定時の皆さんの反応見ても白視が多くて正直すごく迷いましたの…。
ただ今日の状況的に、正直オットーさんは珍老濃厚に見えましたのよ。だから珍老オットー説に基づいて占い先を検討しましたの。 候補は、占い希望で２票以上集まっている４人。 トーマスさん：屋珍と考えると初日のクララさん庇いが白い。庇わなければオットーさん占いに流れなかったかもしれなかっただけに。もしこれがライン切りなら |
シスター フリーデル 02:07
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上手いですわね。２日目で気になったのは13:03で、トーマスさん本人はオットーさんを占い希望に挙げておらず、決定了解しただけ。なのに「占いにあげてた」発言。正直気になって怪しみましたの。
ただ初日の行動がどうにも白いだけに占いからは外しましたのよ。 お爺さん：のらくらとつかみ所がありませんの。今日はいろいろ喋っていただきましたが、マイペースで意見落とすタイプですわね。だから占いか吊り、という意見も |
シスター フリーデル 02:09
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頷けるのですが……こう、お爺さんとオットーさんって初日似たタイプに見えて。屋老＋霊or占だったら、屋老のどちらかが驕った方が良くありません？と。屋老だと、どちらも最終日までに占いか成仏当てられそうなタイプですもの。
ディーターさん：割と中庸タイプ。積極的でないとは思いませんが、こちらもマイペースタイプでしょうね。占い先として最後まで 迷いましたの。ただ今日の昼間のオットーさんとの遣り取りが素っぽく |
村娘 パメラ 02:10
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遅くなったよー。
＞アルさん(09:13) 村長さんの占考察はあんま気にしてないよ。狼だから偽を真と主張するはずなんて思わないしねー。 ＞ニコさん(10:02) 既に言ったけど「今日対抗出さなければ真でもいずれ吊ってしまう結果になる」ことを考えてだよー。まー、オトさん来ないから関係ないけどねー。 |
村娘 パメラ 02:11
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＞ニコさん(17:38) いや「狼2騙りからの撤回を白視する」ことを短絡的と言ったんだよー。仲間が既に出てるのにもう1人出るのは変じゃないでしょ、撤回を見越していればねー。
で、考察だけど、間に合ってないよー。 ■3. クラちゃん：朝も言ったけど、状況的に白だろうと思ってるよー。 リーちゃん：クラちゃん白なのかなーと思って考えると、ここまでクラちゃんにまっしぐらなリーちゃんは白っぽいねー。 |
シスター フリーデル 02:11
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感じられて、最終的に選びませんでしたの。
ペーターさん：00:18が選んだひとつの理由。後は、こう言ってはなんですが消去法ですの…。1d01:43の意見は納得できましたが、初日の屋占いへの流れを止めようとした、とも邪推できますし。ペーターさんならどちらかというとライン切ってきそうなので、この辺は本当に邪推ですけど。 という感じで、ペーターさんを選ばせていただきましたのよ。 ってもう時間が…！ |
村娘 パメラ 02:12
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続）潜伏狼の拘り方じゃない気がしてる。
ディさん：言ってることはまともかなー。狼としても違和感なし。でも昨日の村長さんの希望が仲間切りしては疑問だったので、様子見って感じー。 トマさんとお爺ちゃん：昨日と印象がかなり変わってるー。エンジンかかったのは黒判定が出たことが大きいのかなー。昨日は占うよりは吊りかなーと思ったけど、そうでもなくなってきたねー。 |
シスター フリーデル 02:14
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★ヨアヒムさん＞今日の様子ではとっても黒いオットーさんについては、どう思いました？ ヨアヒムさん考察によると屋黒ないですが。
時間がない…っ。ごめんなさい、真紅さん。表の直したのは、明日もわたくしが生きていたら貼りますの。考察に時間取られすぎた…。 そして死ぬかもしれないので。相方はアルビンさんですの。 |
負傷兵 シモン 02:14
次の日へ
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ぼーっと読み直しててふと気づいた所。
■羊21:17『兵＝狂：黒出しは狂アピ。ただし、オト君の正体が分からない以上、誤爆の可能性もあり。でも、確率論的には８割白（村６狩１共１狼２）』 ↑これ、「兵の屋黒判定は狂誤爆ではない」と狼にアピールしている狂人に見えた。羊狂、霊真狼…かな。 ＞年01:44 確認した、了解。 |