プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 02:21
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って、おいおいおい。いきなり偽がCOしてんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクララかよー。
何？村騙り？どっちにしろ、偽にいきなりあぶりだされるのは癪だぁな。ちっと様子見しよう。秘儀：寝たふり。 |
シスター フリーデル 02:21
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人狼…？ いえ、そんな筈はありませんの！ いないって、そう聞いてきたんですのよ？ 騙されましたのーーーー！！！（＞＜）
泣きながら議題を置いていきますの。 ■1．まとめ役について / ■2．占霊のCOタイミング ■3．回避について / ■4．本日の占い先について |
ならず者 ディーター 02:22
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おう、寝てていいぜ。人狼なんていないんだからな。うん、いないんだけどな？もしいたら…って思いつつ話し合ってみないか？
■1.まとめ役について ■2.能力者ＣＯについて（回避についても） ■3.占希望 |
村娘 パメラ 02:26
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あれー？人狼なんていないんじゃ…。ま、いっかー。
で、クラちゃんが早速の占い師COだねー。対抗/非対抗を勿体つける必要はないよねー。 【パメちゃんは占い師じゃないよー！】 おっと、議題は先出しのフリちゃんのでいこうかねー。 |
木こり トーマス 02:28
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■1．じゃ、海で
■2.Fフル狼は６回目くらいなはず、狼経験は１２？だっけ。把握してない。 ■3.真占い食って切り捨ててくれるなら全然騙るけど、ライン戦ならまだステルスの方が性能マシだと思う。 |
村娘 パメラ 02:30
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あ、フリちゃんも占い師COー。早くも2COだねー。
■1．共有者さんが1人出てくれば良いよー。占い師COが終った辺りで良いんじゃないかなー。 ■2．占はもう始まってるし、即で。霊は占3COなら潜伏、占2COなら今日霊も出ちゃっても良いと思うよー。 ■3．潜伏するなら占回避は有りー。 |
村娘 パメラ 02:32
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狼3人揃うの早！陸、海、よろしくねー！
■1．『空』でー。 ■2. 3桁いってるけど、狼は20もいってないはずー。 ■3. 霊を騙ろうかなーと思ってるー。占は狂人ちゃんに任せよーかなー。 |
シスター フリーデル 02:35
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おまかせ→共有者２連続…orz
そんなに人気が無いのかしら、共有者。おまかせのランダムさは好きだけど……「この役職以外で」っていうランダムは駄目かしら、とかつい思ってしまいましたの（遠い目） そして前村でもロケットＣＯだったのだけど……流行？ とりあえず今回は驕ってみたけど、さてどうなるかしらですの。 |
村娘 パメラ 02:36
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じゃ、陸と海は潜伏でー。空が霊を騙るよー。
みんな経験あるし、『狼個人戦ってどう？』って思ってるー。 さすがに騙り役は決めとかなきゃだけど、襲撃先とか判定とか自由選択ってのはどう？ 特に襲撃先は誰が誰を頂いちゃうのか、夜が明けてみないと分からないってのは面白いかも。 |
村娘 パメラ 02:39
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2人とも夜明け前に顔出してないから、登場は自分のタイミングで良いと思うよー。
陸は登場時の『うわ』しか言ってないから、突然死しそうだなーと思ってたよー。 この村は突然死なさそうだねー。良い村になると良いねー。 |
村娘 パメラ 02:46
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敵を欺くには、まず味方から。
というわけで、「占い師騙る〜」と言っておいて実際は霊COする、というフェイントを使うとかも考えてたんだけど。さすがにそれは失敗するとまずいかなーと思ったり。 個人判断は襲撃くらいかなー。3人がばらけるとランダムになっちゃうんだよねー。 |
パン屋 オットー 02:51
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確かに狼個人戦って魅力的だけど、あれって本当に難しいよね…日に日に苦しくなってくるっていうか…前にやろうとしたけど、結局最後は襲撃先とか相談しちゃったから…まぁカオス作れるのは確かだろうけど、こっちもカオスだよね。
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村娘 パメラ 02:52
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＞いきなりやられてビビんない？
うん、そこが狙いよー。単に狼的なドキドキ感を増やしてみようかなーというだけー。 襲撃が通るか通らないか、だけではなく襲撃は一体どこへ？という蓋を開けてみないと分からないってのはどうだろー、という思いつきー。 |
負傷兵 シモン 02:53
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ぐぁっ・・・んだぁこりゃ。展開はええな。
【俺こそが真の占い師だ】 ■２．占３COだな、霊は潜伏希望。確定霊になると狩人がそっち守りに行く可能性あるからな。 ■１．共有者１COが安定してると思うぜー。共有者潜伏下での立候補や霊まとめは、共有者に占吊当たってグダる可能性あるからな。 |
村娘 パメラ 02:59
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おっと、占3CO目。共2騙り？でなければ狂ちゃんが出てくれてるねー。頑張ってねー、間違って襲撃しないように、こっちも頑張るからねー！
村人の騙りとかいるかもだねー。 たぶん共が撤回して占2COで、霊COになるかなー。その場合は空が霊を騙る。霊投票COなら狼に占HITなら回避する、って感じでOK？ |
村娘 パメラ 03:02
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いや、赤ログ使わないのは、エピでみんなが読み返してつまらないしー。どんどん使うよー。
例えば『これはシモちゃが真だよねー。よし、初回はシモちゃ襲撃が良いんじゃないかな。パメちゃんはシモちゃにセットしたよー！』 と言いつつ、呟きで『実はフリちゃんが真だと思ってるから、フリちゃんにセット！ｗｗ』 とかっていう感じのフェイント。 |
負傷兵 シモン 03:05
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■３．霊能者は潜伏しとけー。ってことで回避はありだ。占吊に当たらないよう、頑張ってくれ！
■４．あとで。 しかし、人狼なんていないんだよな？村人全員占って白でしたー、とかなら平和なんだが。 狼が居ると仮定すると、いきなりロケットCOのクララは狂人だろうか。狼なら、夜明け開始直後COじゃ仲間と相談する時間ないだろ。消去法でフリデル狼…？が、相談の時間やっぱなさそうだ…とりあえず、寝る。 |
ならず者 ディーター 03:05
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って、シモンまでか。
議題回答続き。 共１ＣＯ希望。なんだかんだいって一番安定感があるからな。一人潜伏させるのは地雷っつーか偽黒牽制のため。２ＣＯは狼へのプレッシャーがなくなりそうで微妙。両潜伏は灰考察のノイズになりそうで微妙。霊は次で言うが潜伏希望。多数決はぐだりそう。立候補は占い当てたりすんのがもったいない。 占はもう始まってるが初日希望。霊は投票ＣＯありなら初回投票、なしなら初日。 |
村娘 パメラ 03:08
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登場でのCOの仕方から考えると、フリちゃんが狂人ぽいかなー。
クラちゃんが共で、シモちゃが真がありそうな感じ。ま、誰を占い希望に挙げるかによって真偽は見ていくけどねー。 霊潜伏の場合の回避は、今日の占いと明日の吊りは回避して、明日の占いなら回避せずに真占襲撃に賭ける、というのが良いかなー。 |
負傷兵 シモン 03:08
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クララかフリーデル、どっちか共有じゃねーかね、これ。どっちもだったら笑う。
流石に騙り二人出てる＆非対抗回ってたら出ざるを得ないぜ。しかし何より大事なのは、占い方法だ！（違）明日までに何か考えておかねば・・・！ |
ならず者 ディーター 03:09
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続き）初日ＦＯっつーのも個人的に嫌いじゃないが、初回襲撃で能力者抜かれること考えるとやっぱり潜伏を推したいかね。早くも占３ＣＯだしな。
回避については、吊りは言うまでもないな。占いは、能力者に当てるのはもったいないって考えだ。 こんなもんか。ざっくり答えたが、必要なら突っ込んで聞いてくれ。 いい加減寝るぜ。今度こそおやすみ。@15 |
パン屋 オットー 03:25
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それにもしかしたら、「え、狩人抜かれたの？？」とかから狩人を引っ張り出せるかもしれないし…狼個人戦だってきっと利点があるはずだよ。ただ普通は難しいからやらないだけで。もう少し考えてみよう、どうせ今日は襲撃もできないし。
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ならず者 ディーター 03:26
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1983年生まれなので参加してみたディーターです＞＜
今まで朝更新村しか参加したことないんだけど、深夜更新村ってどんな雰囲気なのかな？ とりあえず突然死者が出ないことを祈るばかり。 |
少年 ペーター 03:27
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ぐしぐし。タンスの中って意外と寝心地いいよね…
…？占い師宣言…てことはやっぱり何か起こるのかな……？ 【占いできません】クララ、フリーデル、シモンが占候補確認っ。 リーザ＞今日は頑張って運ぶよっ。 ディーター＞つ【こどもビール】 |
少年 ペーター 03:36
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■1.まとめ役は
占宣言が出ているので、宣言一巡後に共１COを希望です。 ■2.占は初日希望なので特に述べることはありません。ガンガン発言で信用を得て欲しいと思います。 霊は3dまでお仕事がなく、このまま占３COならば確定の可能性も高いので、初回投票でのCOを希望。さくっと出て灰考察精度向上＆３ｄ５COを防ぐことも可能だけれど、能力者保護面を考えるとやはり投票でのCOがいい。 |
少年 ペーター 03:55
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■3.回避については、霊の占吊回避共にあり。狩は状況見つつ、吊りは絶対回避。霊も狩も吊られず食われず占われずが一番。
今出てる発言ざっと見てきたけど、占候補が気になるぐらいかな。あとは…パメラの回避希望欄で吊回避が抜けてるよー。という細かい指摘ぐらいしか…ないです。なので…寝ようっ＠１７ |
木こり トーマス 04:52
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ねーむーいー。これ以上起きてると【本決定：南無トーマス】になりそうな勢いなんで速攻で寝かせてもらうよ。
んととりあえず、【占いできないー】とだけ宣言しとくね。 やっぱり人狼は居るんだって？お布施いっぱい来ると良いなぁ（ねごと おやすみ。 |
行商人 アルビン 06:54
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ある程度予想はしてたけど…またロケットCOなのかぁ(--;
ロケットばっかで占い師、狂人、人狼、共有者に村人が振り回されるし、忙しくなるから好きじゃないんだよなぁ(^^;ネタに走りにくくなるのが何より苦手なんだがｗ |
村長 ヴァルター 06:56
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やあやあ早速やってるようだね。うらやましい限り。すっかり寝落ちしてしまったよ。
早速交ざりたいとこだが風呂入って飯食ってからにしよう。 なにはともあれ【私は占いなどできない。】なにはともあれその辺はよろしく頼む。 それでは失礼！ |
行商人 アルビン 06:57
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フリさん既にCOしてるけど…3人って時点で真共と狂か狼出てるだろうから私はのんびり潜伏しけばいいね♪
今回は意図的に初日寡黙域の予定だから白ログは夜のみなのです、にんにん♪ |
行商人 アルビン 07:01
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毎度！！今日もしっかり稼ぎまっせ！！
…って、人狼いないんじゃないんかこの村？？ 宴会してのんびりだったムードをぶち壊すとかありえへんわ…やってもーた事はしゃーないけど。 【わいは占いなんてでけんで！】 |
村長 ヴァルター 07:03
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むう。名目上では初参加なんだがいきなり能力者とは驚いた。
久々に参加しようとしたら前のＩＤでログインできないんだもんなあ。パスもメモしてるから間違いないはずだが。 アク禁になるような覚えもないし、何か他にも仕様変更あったのかね？ |
行商人 アルビン 07:06
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議題出とるけどなぁ、こんなもん占い師CO一巡せなどうしようもないと思うんやけど？
■１、占い師CO後霊を出すかどうか次第やね？霊確定しそうな感じやったら霊CO→確定すりゃまとめ役で2COなら共有はんに出てもらうのがええんちゃうか？ ■２、占い師はもう出とるわ！クララはんフリーデルはんにシモンはんやね？霊は占い師いうのが何人出るか次第やろうから一巡待ちやで〜 |
行商人 アルビン 07:10
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■３、回避なぁ、能力者や言うんやったらせな仕方ないやろうけど、できれば初日2日目の占い先にならん程度には頑張って欲しいもんやわな。
■４、これはまだ無理やろ！！ 気になっとる発言はいくつかあるんやけど、夜になりそうやわ、ほな仕入れに行って来るで〜！！ |
司書 クララ 08:36
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おはようございます。ふむふむ、４COですか・・・
【実は、私は占い師ではありません。】 アンケ回答を兼ねて、独断COの理由を説明しておきますね。 ■１．やはり、共有１COが良いと思います。地雷のプレッシャーで偽黒を抑制出来ますし、しっかりと決定が出せますので混乱が少ないと思います。ただ、すんなり出てしまうよりは、まず占い師のCOを回してからが良いと思います。 |
司書 クララ 08:36
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それは、占い師のCOを先に回すことで、「共有騙りにより占い確定の可能性がある」ことと、「占い確定を恐れる狼をCOさせやすい」というメリットがあるからです。共有が先にCOしてしまうと、相方が共有騙りをすることで地雷を失ってしまうことになりますし、地雷を維持するには占い確定の可能性を捨てることになります。
ですので、私はまず占いCOを回してから、共有COが良いと思っています。 |
司書 クララ 08:36
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以上の考えから、強引ではありますが最初に占い師を騙ることで共有COを後回しになるようにさせていただきました。議題回答をやってからでは狙いが狼達にバレバレになってしまうため、あえてCOのみで寝るという失礼な態度となってしまいましたことをお詫びしておきます。
■２．霊については、初回の投票COが良いと思います。表に出してしまうと、狼の陣容は確定させられますが狩人の負担が大きいと思います。 |
司書 クララ 08:38
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■３．霊は、占い吊りとも回避が良いと思います。狼に回避を許してしまいますが、1d2dでの3:2は村にとって有利です。私の騙りCOの狙いの一つは、狼も占い師に引き吊り出すことによって、最終的にこの形を作ることにあります。
共の占い回避は、お二人にお任せします。狩人は、吊り回避のみお願いしたいです。抑止力という考えもありますが、吊り手１＝GJ２という考えの方が村にメリットがあると思います。 |
旅人 ニコラス 10:25
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アルビン＞「共や霊でもないでぇ！って事でええのんか？」それ今確認する必要あるかに？特に後者。
クララについては議題回答の2.で「占COは初日希望で、できれば共COの前に占COまわしてほしいデース。そんじゃ寝マース」とか書いとけば済む気もしたけど。 とりあえず残りの人の占非占待ち。 |
司書 クララ 10:42
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アルビンさん10:02>>共や霊でないとは言いませんです。ただ、占い師では無いというだけなのです。
ニコラスさん>>ついカッとなってやってしまいました。たぶん何かが憑いていたんだと思います。 |
村長 ヴァルター 11:09
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よし、議題回答はペーターに追従で頼む。・・・駄目？
■1．共１ＣＯが安定してるか。時間決めといて出ないなら多数決で占い先決め、確定白ならその者、パンダなら改めて共ＣＯ。多数決同数なら先にその票になった者。 ■2．基本的には霊が確定しなさそうならＦＯ、確定しそうなら霊は投票が好みであるな。ＦＯは回避潰し、考察しやすさにメリットをみている。 ■3．あり。灰優先であろう。 |
青年 ヨアヒム 11:11
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おはようございます。状況確認しました。【僕は占い師ではありません。】
■1＆2.誰かが票を数えればいいだけの話だから、今日くらい多数決でもいいと思います。占い師COも始まっていますから、今日主に話し合うことといったら霊能者のCOと占い先をどうするかです。現在占い師が３人なので霊能者は確定する可能性も高いと思いますし、本格的な仕事の開始は３日目からだと思うので、まとめのためだけにCOさせるのは狩人の |
青年 ヨアヒム 11:11
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護衛先も増えてしまいあまり良い手だとは思いません。よって霊能者のCOは初回投票COを希望します。
決定に関して、よく「多数決だと票が操作される」って言うけど共有者なら絶対当てられるってことでもないし、怪しいと思ったならどちらかが出ると思います。僕は共有者の独断はありだと思っていますので。票が同数になった時のことはみなさんで話し合っておけばいいと思います。一例をあげると「先に集まった方にする」です。 |
青年 ヨアヒム 11:11
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それと、共有者に潜伏を選ぶ権利を与えていいと思います。時間を決めて、それまでにCOがなければ共有者が潜伏を選んだと考え多数決に移行しましょう。票を数えるくらいなら僕がやってもいいですよ。【★みなさんは何時ぐらいがいいと思いますか？ 僕は22時ぐらいでいいと思います】
■3.霊能者の占い・成仏（吊り）回避はありです。共有者は成仏は確実に回避して下さい。狩人はお任せです。状況によって本人が判断ですね。 |
青年 ヨアヒム 11:11
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★アルビンさん07:06＞アルビンさんは今日の霊能者COを視野に入れているようですが、メリット・デメリットをお話されていないのでアルビンさんの考え方が分かりません。初日の議題回答は「自分はこういう風に考えてる」といったような自己紹介の意味合いもあると考えていますので、ぜひアルビンさんの考えを聞かせて下さい。この意見は周りからは浮いた意見だと僕は思いますので。
それとニコラスさん同様に、アルビンさん |
青年 ヨアヒム 11:11
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10:02を今確認する必要はないと思うというか、クララさんは「占い師ではない」と言っただけですし、聞く必要もないのではと僕は思いました。
クララさんが占い師を騙った理由については08:36に納得できますし、人要素とも珍老要素とも思っていません。目立つ行為ではあるな、といった印象です。ニコラスさん10:25の気持ちも分かりますが実際占い師COが始まるきっかけになりましたし、アリだとは僕は思います。 |
村長 ヴァルター 11:23
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■２、に補足であるが、現状のように３ＣＯ以上なら霊は投票希望、更なる撤回があり２ＣＯになるならＦＯ希望だな。２ＣＯでも霊確定する可能性はあるが、薄く思うのでメリット優先だ。
■４。戻りが遅くなるかもしれんので早めにだすぞ。 ●ディタ。0305での共１伏せの理由が気になったので。狼の偽黒判定抑止としているが、これは狼の占騙りがないと成り立たん。知る立場なのかと邪推でござーる。ではさらば |
少女 リーザ 11:36
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おはよう。つ[巨峰ティー]
まず【私は占い師ではないわ】。 しかしこれはどうゆう事？人狼はいないのではなくって？ ・・・まぁ、まだ犠牲者もいない事だし、ただの予防策、一応いると思って対策をとっておくにこした事はないわね。 ペーター＞もう落とされるのはごめんよ、もう少し大人になってからでなおしてきなさい。・・・それで、今日のお菓子は何かしら？ |
行商人 アルビン 11:41
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ヨアヒムはん＞わいは別に霊でて欲しいなんて一言も言ってまへんで？
クララはんが先に占い師COを回したい理由は分かったつもりや。けどな、これでこの後に共有者ならともかく霊やと言われてもわいは信用でひきんかも？と思ってまうわって話やね。 |
少女 リーザ 12:00
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■1．まとめ役：そうね、やはり共有者1COが安定してていいわ、地雷管理もでき、贋黒抑止には気持ち程度の期待をしましょう。まぁ、共が二人とも潜伏希望で潜伏をするのであれば初日は多数決でもいいと思ってるわ、集計方法や決定に関してはヨアヒムの言ってる先多数優先でいいと思うわね。
■2．占霊のCOタイミング：占いは初日、霊は初回投票希望よ。まず確定はしないと思う占いを初日から真偽を見極めていきたいわね、議 |
少女 リーザ 12:00
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論のきっかけにもなるでしょう、霊については護衛幅もあるわ、仕事が始まるまでは潜伏しておいてほしいわね。
■3．回避について：潜伏策なら当然ありね、FOにするというのならなし。狩については状況みてって所ね、初回吊りに当たりました→回避→襲撃、これでは目も当てられないわ、まぁ、頑張ってかわしてねっという所かしら。 ■4．本日の占い先について：これからじっくり見さして頂くわ。 |
村長 ヴァルター 12:06
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ああ、そうか。お任せだから能力者になりやすいんだ。村人希望の数にもよるが。
しかしいきなり初参加で狼とか泣けてくるよな。狂ならなおさら酷い事に。 ちなみに私のＩＤはある動画に感動してしまったので因んでみた。 YOUTUBEで［auriga nostromo］で検索してみてくれい。元ネタ一つもわからなかったが、素晴らしかった。 |
少女 リーザ 12:16
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クララ＞なるほどね、占いCOをさっさと回して起きたかった、狙いは[書1d08:36][書1d08:38]、そして4COになった事から全員に回りきるまで待たずに解除、、私としても占い師は初日から出てほしいと思うし中々面白い動きとは思うわ。
でも・・・、少し気になる所を述べるわね、クララが占い師を騙る事で結果占いCO数が2CO、そこで騙り解除で占い確定、っという淡い期待を頂いていないのは村思考として少 |
少女 リーザ 12:16
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し気になる所よ。もし私が騙りをするならば、そこは狙いの一つとして絶対に考える所だから。3COの所も気になるわ、現状尼兵羊が占いCOね、この中でもう撤回はいないのかしら？判らないわよね、もし出たら狙いの3COは失敗よね、本当に狙ってるのかしらね？っと。まぁ、まだ占い宣言の済んでない者もいるし、もしかしたらまだ増えるかもね。全員終わるまで待っても良かったんじゃないかしら？
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司書 クララ 12:33
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リーザちゃん>>４ＣＯになった以上、これ以上騙りを続けることにメリットが無いと判断しました。共２騙り又は私以外の村騙りが混じっていないのであれば、既に狼側は少なくとも１人騙っていることになりますので。
そこまで考えて、もし本当に共２騙りか私以外に村騙りが居たなら勿体なかったかもと思いましたが、あまり現実的でもなさそうなので忘れます。 |
司書 クララ 12:34
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リーザちゃん>>もちろん、私が騙ることによる占い確定の期待はあります。３ＣＯはあくまで「狙いの一つ」ですので。
ただ、確かに私の議題回答を読み返すと共騙りだけに占い確定を期待しているように読めてしまいますね。ここは訂正させて頂きます。 |
負傷兵 シモン 12:36
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ういーっす。【クララの撤回確認、カタリナ占CO確認】【俺は撤回しない】
多分クララは人なんじゃねーか。フリーデルはクララ占いCOがあって慌てて対抗した狂人っぽい。かなり早かったし。カタリナは念の為出てきた狼じゃねっかな。クララ・フリ人なら、占い師3人の中に村騙りがいるのは確実だからな。 仮にクララ狼とすると、フリ狼なら随分連携取れてないし、一人表に出てるのにカタ狼がわざわざCOする理由もわからん。 |
負傷兵 シモン 12:37
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書08:36で狙いはわかったし、よほど黒くなけりゃ今日の占い避けていいんじゃないか、と考えてる俺。
共有者は出てきてないんだな。ま、両潜伏でも別にいいけど、どうせ潜伏するなら占吊に当たらない位白く輝いてほしいぜ。初回占いで黒判定ってよほどアグレッシブな偽じゃないと出してこなさそうだし、地雷にはあまり期待してないんで。吊りは回避してくれ、喉が足りなくなる前に。じゃ、今から鳩。箱に戻るのは夜。 |
司書 クララ 12:37
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うん？何か私おかしいこと言ってますね。
12:33はあくまで確定を期待した場合のメリットであって、確かにより多くの騙りを引っ張り出すという意味ではもう少し待っても良かったのかな・・と思いました。 ４ＣＯになったから、これは早く撤回しといたほうが良いかな、と思ったのは事実です。 |
少女 リーザ 13:38
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ヨアヒム1d11:11＞そうね、決定時間にもよるけど、その辺りの時間でいいと思うわ。集計ならヨアヒムでも喉の余ってる人でも誰でもいいわね。
クララ1d12:33＞共2騙りはレアね、でも村騙りは自分でやっていて現実的じゃないってのはね、後騙りは霊がやる事だってあるわ、4COでもう確定は難しい？っという気持ちになるのは判らないでもないけど少し納得できない所ね。 ★12:34＞狙いの一つね、一番重要な |
旅人 ニコラス 13:56
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真紅・・・じゃなかったリズはかゆいとこに手が届く質問するね。
僕も書0836読み直してみたら「ん？」とちょっと思ったんだよね。「狼に占騙らせること」と「占を確定させること」って目的として相容れないような気がしてさ。 てか早く占非占回しきってほしいけどオットーはちょっと不安なんだが…、これは旅人のカンなんですけども。 |
村長 ヴァルター 14:01
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ぽっぽー。
リーザ、なんだか堂々巡りぽくもなってきたし、その辺は聞かないでも推測できるであろう。 クララは既に大分喉を説明に割いておるんだし、納得いかんなら占い希望出すなり後日吊りにだすなりすればよかろうと思うがいかがであろうか？ |
シスター フリーデル 14:05
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…はう。いつの間にか夢の中で神様にお祈りしてましたの。
【カタリナさんが占ＣＯ】【クララさんが占撤回】ですのね。 それでお爺さんとオットーさんが宴会の二日酔いで来られていないと。ああいえ。お爺さんは珍老疑惑ですから、昼間は幽体で来られないのかもしれませんわね。怪しいですわ。 【わたくしは撤回しませんのよ】 |
パン屋 オットー 14:11
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完璧に出遅れたです…【私は占いはできません】
■1．共有者１ＣＯを希望です。■2．占いは今日で、霊は初回投票ＣＯを希望。 ■3．霊が初回まで潜伏しなければならないので有で。 ■4．保留 |
少女 リーザ 14:14
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ヴァルター＞堂々巡りっぽくなってるかしら？後聞かなくても推測できる所は聞かないわ。クララを占い吊りに当てるにしても、そこを判断するのにはまだ材料が足りないのよ。占いも吊りも有限、この人に当てて有益か判断するにはもう少し聞きたい所よ。
私の考えを述べておくわね、私は共以外の村騙りは悪手以外の何者でもないと思ってる、それに見合うメリットも説明できないようでは、占い吊りも考えないといけないと思ってる。 |
ならず者 ディーター 14:19
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やあやあおはよう。んーいい朝だな。オットーも来たようで何より。あとは爺さんだな。どっかでふわふわ漂ってんのかね。
で、カタリナの占ＣＯとクララの占撤回確認。 クララについては、俺も旅1025と似たような感想を持ったな。狙いは「占確定」と「占３ＣＯ」か。前者についてはどこまで狙ってたのかわからんのでおいとくとして、占３ＣＯを狙うならそもそも騙らないほーがいいんじゃ…？とか思ったり。 |
シスター フリーデル 14:27
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あ、オットーさん来られましたのね。良かった。
あとはお爺さんの霊が来てくださることを神様にお祈りしておきますの。 はんにゃー。はんにゃー。(*'д'* )ﾉｼ ■1.共１ＣＯが希望ですけど、共有さんが潜伏案取られるなら多数決で。その場合ヨアヒムさん11:11案に賛成ですの。 |
シスター フリーデル 14:28
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■2.占はもう始まっていますので割愛。霊は初回投票を希望しますの。
投票を使わないのであればＦＯでしょうか。ただ霊確定の可能性が高く、狩人の守護先が増えることを考えると、できれば投票を使いたいですのよ。 ■3.霊潜伏であれば回避ありで。狩人は黙って逝くのが美学だと思いますのよ。状況次第かもしれませんけど。 ■4.もう少し考えたいですの。 |
ならず者 ディーター 14:33
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続き）ただ、クララが狼側だとすれば、なーんで撤回したのかねえって感じではあるな。
村長1123＞んー？んなこと言ってねーぞ？とか思ったが、ほんとに言ってた件。俺0305「狼へのプレッシャー」は、正しくは「狼側へのプレッシャー」だな。 ちなみに、共１潜伏の大きな理由はもちろん偽黒牽制だが、それがなくてもまあひとりは潜伏しといたほうが多少なりとも狼へのプレッシャーになるんじゃね？とは考えてる。 |
司書 クララ 14:35
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一番の狙いって聞かれると悩みますね。占いが確定するのがもちろんベストですが、そう簡単には行きませんしね。占いが確定すればいいな＋確定しないとしても、狼が占い騙って表に出てくればいいな、くらいでしょうか。
まとめると、占い確定だと大当たり、現実的には占い2:1で3潜伏よりも、狼の占い回避で1d2d3:2が狙える3:1にするのが目的、という感じですね。 |
村長 ヴァルター 14:35
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ふむ、成る程な。
リーザの様な考え方は私にもある。 しかしクララが非共と決まった訳でもあるまい。個人的に今後別件の状況や言動で判断すればよいと私は思っているな。 まあともかく、自分も相手も喉を大切にしていかんとな。クララからは他の事も聞いてみたいしな。個人的にロケットＣＯの説明はお腹いっぱい。別の角度から見てみたいところだ。それにはともかく占い宣言一巡してもらわんと困るな。 |
パン屋 オットー 14:36
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クララの行動は…微妙ですね…地雷なんて使われることが少ないなか、重点をそこに置いているのが納得できないです。これに関しては1025のニコラスに同意。
尼兵羊｜司娘者年樵長商旅青妙 占占占｜青抜けてた…ごめんです。 |
ならず者 ディーター 14:42
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続き）狼のＳＧ作りとかそういう面でな。だからああいう言い方になったのかもしれん。とか言って単に眠かっただけかもしれん。
オットー1436＞表ありがとな。屋も抜けてるぜ。ウインク☆ 占宣言一巡を待ちつつ議事録読み返してくる。んじゃ。 |
司書 クララ 14:44
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ふむ、なんとなくわかってきました。
共有ＣＯ前の占いＣＯ回しスタートの目的で私が騙ったことが、結果的に占いＣＯ回しの目的の一つである「３ＣＯにする」の邪魔になっているんですね。 確かに矛盾していると思います。大変失礼致しました。 |
シスター フリーデル 15:03
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クララさんの行動は…わたくしもニコラスさん10:25に同意なので、正直「？」ですの。ただ狙いは説明していただいてますし、余り喉を使いすぎて他が疎かになってしまうのも勿体無いので、14:44の「狙いはあったけど、ミスちゃった。てへ」に、ひとまず納得しておきますのよ。
狼が占驕り→４ＣＯ→狂の占驕り濃厚なので占撤回し灰に戻る…なんていう独断狼の作戦かもしれませんし、まだ白黒はなんとも言えませんの。 |
少女 リーザ 15:04
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クララ＞色々確認できたわ、どうもありがとう。まず一番の考えで占い確定、これは村騙りなら誰もが狙う所よね、[紅1d12:16]で疑問に思ったのはその為、[書1d12:34]で訂正をしてるけど、そこが一番に出てこなかったのはやはり違和感ね、次、二番目狼を騙りに出したい、これは3COが確定して初めてその可能性が高いと判断できるわね、さっきシスターが撤回ないのは確認したけど、実際２番目にCOした人が共って
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少女 リーザ 15:04
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事はよくある話よ？ここもこの早期の撤回からは狙いが本当にあったのかやはり違和感。
つまり、クララが狼で目立つ事であえて白印象を狙った線も十分にあると私は思ってるの、村騙りは村に不利益（疑心暗鬼、能力の無駄手）が多い作戦だわ、そこを考えるとクララの作戦は中途半端、思考も疑問を感じる、村のデメリットを深く理解してないようにも思うわ。このまま放置してもし3d5COなどになり、クララの処遇に悩む自体が起き |
少女 リーザ 15:04
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る前には私は今の内にどうにかしたいと思ってるわ。
ヴァルター＞勿論、灰に戻して発言を見ていくという選択もあったわね、しかしそれは今回の騙りが、本当にしっかりした狙いや思考を持ってると感じれた場合だけよ。私はクララからそれを感じれなかったわ。ヴァルターはそれが感じれたのかしら？もしくわ騙りについてはクララを考察するにあたって考慮してないのかしら？ |
負傷兵 シモン 15:04
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22時まで鳩になりそ。どういうわけか、鳩からだと時間が全て0時に見えて時間表記がつけられん。
＞オットー 先に書いたのが主な理由。書狼なら、ロケットCOはあまり狼っぽくないんだから、自分真狂と思わせたまま占騙ってた方がいいんじゃないか。つか、書狼と考えた場合、何を狙っての作戦なのかがいまいち見えない。 |
旅人 ニコラス 15:14
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あ、オットーきたか。不安とかゆっちゃってすまん、プロがアレだったんでつい。
そんでね、オットー1443のシモン宛ての質問だけど、クラ非狼視する理由は兵1236の下部に書かれているものだけじゃない？シモンが「他にも理由あるんだけどねームフフ、でもナイショ♪」とかカマしてくれてたら屋1443みたいな質問が出てきても「さもありなん」だけど、何でオトがその質問したのか僕にはちょっとわからなかったよ。 |
旅人 ニコラス 15:21
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ヨアヒム＞多数決にするにしても、票数カウントの仕方とかは予め決めといたほーがいいんじゃない？●のみカウントで同数なら決選投票なのか、●○提出で●で同数だった場合は○カウントするやり方なのか、とかね。
別にヨア疑ってるとかじゃないけど、占い先にまとめ役…じゃなかった数え役の恣意が加わる可能性を排除したいので。 |
羊飼い カタリナ 15:31
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鳩さん、がんばって！
細かい議事は追えてないんだけど、議題回答だけしておくね。 ■１．私は共有者にまとめて欲しいわ。だって、プロから【】付けて、投票CO無しを希望してるのに、なんだかなし崩し的に投票COの流れなんですもの。説得対象（私→まとめorまとめ→私）としてそばにいて欲しいの。 |
パン屋 オットー 15:44
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ニコ＞自分もニコがなんでそこに引っ掛かるのか解らないです。個人的に時間とかタイミングで真偽を決めるのは好きじゃないのと正しいとは思わないので（共有が３番目にＣＯしないとか以外で）他に理由があるのかな、なんで人って言えるのかなーっと不思議に思ったのです。それに誘導なのかもしれないと少し思ったので追及したのです。
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羊飼い カタリナ 15:44
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■２．霊３日目第一声＞フルオープン＞＞霊投票。霊が今出ると、護衛をとられちゃうの。勝敗の第一難関は３日目の占機能の存続＞私の生存だと思うので、そのためにも霊には潜伏を希望するわ。ただし、個人的な好みを出すなら投票使うくらいならフルオープン希望かな？このへんはまとめ役にきちんと考えた上で決めて欲しいな。少なくとも私の意見なんて初めから存在しなかったかのような扱いだけは嫌かな？
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青年 ヨアヒム 15:48
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★アルビンさん11:41＞僕はアルビンさん07:06「霊確定しそうな感じやったら霊CO→確定すりゃまとめ役で2COなら共有はんに出てもらうのがええんちゃうか」は、今日の霊能者COも視野に入れてると思いましたけど、違いましたか。現状占い師３COということ・何人かおっしゃられているように僕も序盤の５COは村有利だと思うこともあり、僕は占い師が３CO以上になったら霊能者は確定するんじゃないかと思います。
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青年 ヨアヒム 15:48
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アルビンさんが考える霊確定しそうな状況ってどんな場合でしょうか？
オットーさん14:36＞クララさん08:36は恐らく「抑止力として地雷はあった方がいい」ってことで、別に地雷を重点に置いてないと思いますよ。それと、表を作ってくれるのはありがたいのですが、あまり出してばっかりだと「表作成で発言数を稼いでいる。内容寡黙だ」って言いがかり付けられる原因になると思います。貴方が人間なら、今日これ以上表を |
青年 ヨアヒム 15:49
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作成するのは避けたほうがいいと思います。あなたが珍老なら……そのままでいいです。
☆ニコラスさん15:21＞そうですね。僕は●だけで同数だったら先に集まった方でいいとは思いますけど。そもそも僕がやってもいいと言ってるのは数えるくらいですから、そこから先のことはみんなで話し合って決めればと思います。 リーザちゃんが自分を15:04で「紅」と表現しているのに噴いたよ。君はやっぱり真紅だったんだね。 |
羊飼い カタリナ 15:52
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■３．回避はどの役職も占吊ともにあり。狩や共も含めて、COすれば白証明できるの。吊り手はもちろん、たいてい回数制限を強いられる占いを使うのはもったいないわ。
鳩さんお疲れさま。 |
行商人 アルビン 16:03
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ヨアヒムはん＞それであってるで！今日どんな状況でも霊出せやと言うとるんやなく、一巡して占い師が三人で確定してから考えようや？と言うとるんや…そもそも議題回答の時に占い師が回らんかったらどうにも答えられへんって言うとるんやけどなぁ…
鳩やさかい時間分からへんのや、すまんなぁ。 |
旅人 ニコラス 16:03
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ぬっ。
オト＞そっか了解。屋1443に「COタイミングや時間を判断材料にするのは微妙だと思うんだけどー？」みたいな追及が含まれてたら、僕もひっかからなかったかもしれないよ。 カッタリーナ＞僕が共有かどうかは秘密だけど、説得は聞くヨ。ていうかマー村全体が説得対象と思った方がいいと思いますが。ちなみに僕は投票COにこだわり無い派なんで投票無しでもいいですけど。 |
少女 リーザ 16:14
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カタリナ＞投票COね、まずなぜ反対なの？システム利用とか原因なの？私は灰襲撃等の疑心暗鬼もあるけど、実際にその方法でCOするという手段もありうるんではなくって？（凄い柔軟な対処の村なだけで）。っというのが私の思う所。後これ以上はこの話題に喉は使いたくないわね、カタリナの意見に答え、私の意見を述べたわ。
ヨアヒム＞そうよ、今はこの村のリーザに変装し潜り込んでるのよ、ばれてしまっては仕方ないわね。 |
司書 クララ 16:16
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リーザちゃんが、ここぞとばかりに私を攻撃してるのを見て少し違和感がありますね。
私の案が白印象狙いとありますが、それならもっと完璧に策を練ってからやると思うんですけども。仲間狼の意向も確認せずに独断で中途半端な案を実行する根性はさすがにないです。妙15:04はいくら何でも必死過ぎですよね。なんとか黒塗りしてSGにしたい狼にしか見えなくて困ります。 |
少女 リーザ 16:28
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クララ＞仲間の意向を確認っという事だけれど、別段相談しずに占いCOする狼は普通にいるわ。その後今後の動きを相談する時間は十分にあるわよね？完璧に策を練る、たしかにお粗末な動きだったわ、しかしそれだけで非狼と強く思えない、できるできないかも私には解らない、クララは村なら自分の軽はずみな行動をもっと厳粛に考えてね、あなたの行動は十分非村側の可能性があると感じたわ。その私の思考を説明したのが1504よ。
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司書 クララ 16:45
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軽はずみな行動をもっと厳粛に考えろとまで言われるとは正直思って居ませんでした。リーザさんが村側なら、謝罪させて頂きます。ごめんなさい。
あ、もしリーザさんが狼だったら、これは「へたくそな黒塗りしてんじゃねーｙｏ！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」に読み替えてくださいね。 まぁモリさん待ちな感じですね。しばらく喉温存するのです。 |
旅人 ニコラス 16:47
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あれ、ふと思ったけど、★オットー1436の「これに関しては1025のニコラスに同意」って何に同意してるの？地雷云々は僕全くコメントしてないんだけど…。
別件。まあ22時待ちぽいけど、もし多数決になるなら●○提出、まず●カウント、●票同数時○カウント、それでも同数なら決戦投票、が解りやすいかなー、というのが旅人的意見っす。 |
司書 クララ 17:05
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占い師については、全部出そろってから考えたいと思います。とりあえず保留。
ディーターさん14:09で私の矛盾点は既に指摘されて居ましたね。変な黒塗りでなく自然な指摘っぽく感じます。14:33村長への回答も、無理が無い感じで白いですね。 オットーさん14:36は微妙です。私、地雷に重点？置いてません・・・あんまり読み込んで無い印象ですね。まず書否定が念頭にある感じがして黒く見えますね。 |
パン屋 オットー 17:46
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ヨア＞そうですね、気を付けます。
ニコ＞「「クララについては議題回答の2.で「占COは初日希望で、できれば共COの前に占COまわしてほしいデース。そんじゃ寝マース」とか書いとけば済む気もしたけど。」って所です。 |
村長 ヴァルター 18:09
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むむむん。変わらず鳩より。投票ＣＯ反対者がいたのか。きっちり読んでない私であった。はっはっは。
★共や霊の対応もあるし、今一度投票反対者がいる事も踏まえ、まとめ役やＣＯについて回答し直すべきではなかろうか。 ■私は投票無しならＦＯ＞霊三dＣＯ。 ☆リザ、相談無しロケットは十分心得てるよ。説明だけではなんとも、他の面を見たいという事だな。 ディタ了解した。納得まではいかないが考慮いたす。 |
羊飼い カタリナ 18:20
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ぽっぽー。
村長さんが私の気持ちを理解してくれました。大好きよ。投票CO無しにしてって言いたいんじゃないの。透明人間みたいに扱わないで、ってことが言いたかったの。面倒かもしれないけど、やっぱり違う意見が通るなら説得されてからがいいなぁって思ったの。 二コ君とリザちゃんもレスありがとう。後であらためて返事するけど、とり急ぎ反応まで。 ぱたぱたぱたぱた |
行商人 アルビン 18:53
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戻ったでぇ！とりあえず今日の土産はこれや！
『必殺仕事人DVDセット』悪は許さん！ってトコやね？村長さんあたりが気に入るんちゃうかな？ んでまだモーリッツはんが幽体離脱したまま行方不明？さっさと一巡してほしいトコやねんけど…占い師COしないと仮定してやっていくしかないんかなぁ？とりあえず時間はまだあるさかいに22時くらいにまた来るわ。 |
少年 ペーター 19:22
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おはよっ。ちょっとだけ顔出しー【状況確認】
カタリナ＞確認してきた。ごめんね。そして伝えてくれてありがとう。 僕は投票COを使用しないならば、FOを希望。 占３状況で霊は確定の可能性が高く、「22時までに共が出なければ〜」後では霊COが回るまでに時間がかかることを考えると、今日は占先決定だけなので明日の第一声COがいいと思う。 おじいちゃんの魂を[網]振り回して捕まえてくるよっ＠１６ |
木こり トーマス 19:30
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ちらっと覗き。エロっちい意味じゃないよ。
んで。カタリナ＞えーと何でそんなに投票COキライなんだろう？というのが一つ。「好みの問題だわよ！説明なんて出来る訳ないわよ！」とか言われそうな気がビンビンにするんだけどそれはその…できるだけ言語化してくれるとありがたい。 後三日目第一声の霊COだと、霊って厳密には確定しなかったりするけど、１COの霊を信じる覚悟ってできる？ |
木こり トーマス 19:34
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あと、ヨア1d1111＞「この意見（霊初日CO）は周りからは浮いた意見だと僕は思いますので。」そうー？どこがどう浮いてるんだかお兄さんにわかりやすーく説明して欲しい。霊初日CO希望っつーのは別に珍しくもなんともない気がするんだけども。
んじゃぁちょっとお通夜頼まれちゃったからまた出かけてくるよー。バイバイキン。 |
老人 モーリッツ 20:04
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■1. 共1CO希望じゃな / ■2．初日FOが盤面整理しやすくて好みじゃのぅ
■3．FO希望じゃから、基本的にはなしじゃな。狩は根性で●▼避けろ / ■4．まだ保留じゃ。黒い発言が発見出来なければ、中庸域から適当に選ぶ |
ならず者 ディーター 20:05
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ちぃーす。爺さんはまだなのな。ペーターが虫取り網で捕まえてきてくれることを期待して…っと。
リナ1531＞んと、プロを見てなかったわけじゃなかったんだがすまん。「できれば」って言ってたから消極的反対って感じでありでもいいのかなーくらいに思ってたぜ。 で、投票ＣＯなしの場合か。議題回答でも言ったが、その場合俺はやっぱり初日ＦＯかね。理由は…霊潜伏で灰（＝霊候補）襲撃があって３日目に霊１ＣＯだったら |
ならず者 ディーター 20:07
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爺さん来たか。ペーターＧＪ！（？）
続き）襲撃されたやつは霊だったのかどうかを当然考えなきゃならん。灰襲撃するような狼なら当然潜伏霊っぽいのを狙ってくるだろうし、ＣＯした霊を信じきれるかっつーと微妙なところだ。で、信じきれないとなると当然吊ることも考えなきゃならん。しかしＣＯした霊が真なら？襲撃前にＣＯしてたら普通に確定してたかもしれないのに…ああもったいねえと俺は思うな。 |
シスター フリーデル 20:11
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お爺さん召還の儀式で頑張りすぎて、頭痛が酷いですの……はう。しかもお爺さんまだみたいですの。……とか呟いていたらお爺さんきましたの！！ 良かったー！
よし！これで全員占非占回りましたわね。 【占い師撤回しますの。わたくしは共有者ですのよ】リーザさん大当たりー。はんにゃー教を布教すべくがんばりますの。 はんにゃーはんにゃー(*'д'* )ﾉｼ |
ならず者 ディーター 20:11
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続き）ただ、リナも1544で言ってるが、確定霊がいると占が抜かれやすくなるよな。だから俺は現状潜伏を推したい。潜伏するなら上で説明したような理由でやっぱり投票ＣＯが楽だなと思う。
と、俺なりに説得してみたぜ。投票ＣＯなしならなしでも構わんが、ありかなしだけは早めに決めたいな。 さて、占宣言一巡したな。今のところみんな話してくれそうなんで嬉しいね。 |
村娘 パメラ 20:13
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パメちゃんがただいまだよー。
あ、全員顔出してるねー。占4CO -> クラちゃん撤回で3COなんだね。 共COはまだなし、でもお爺ちゃんが来たばかりだからしばらく様子見、このまま共COがなければ多数決にするか霊COして確定ならまとめ役という感じかな。 で、リナちゃんが投票COに反対してたんだっけ。ごめんねープロ議題はあんまり気にしてなかった。 |
村娘 パメラ 20:17
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投票CO無しならFOが良いー。3d第一声とかで初回襲撃が真霊なんじゃ？という不安を残したくないなー。
と思ってたら、フリちゃんも撤回で共CO確認。 【パメちゃんはフリちゃんに対抗しないよー。】 2撤回で占2COなら、投票CO反対の人もいるし、霊もCOしてFOが希望だよー。2-1COはやや村有利と思うからねー。 |
ならず者 ディーター 20:17
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っと、シスター共有ＣＯな。
回す意味あるか？と思いつつ一応【俺はシスターに対抗しない】 まとめよろしくな。俺は全力で応援するぜ！とりあえずＣＯ方針をある程度固めておいてほしーかな。投票ＣＯに関してはリナの意見も聞きつつな。 あとパメちゃんおかえり。 |
シスター フリーデル 20:22
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ところでいつも思うのですけど共有者って何を共有してるのでしょうね。…信仰心？ あ、【相方さんは潜伏して布教をがんばってくださいですの】
珍老騒ぎには負けませんのよ。 カタリナさんのプロの投票ＣＯへの意見は見てましたのよ。ただ消極的反対か絶対反対か分からなかったので、議題回答次第で判断しようと思ってましたの。 で、回答見るにやっぱり反対のようですので、１人でも反対者がいる以上、 |
老人 モーリッツ 20:22
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ディタがパメちゃんとか言うとそこはかとなく犯罪臭がするのぅ・・。
肉体は無いが儂は元気じゃぞぃ。【フリーデルに対抗しない】ぞぃ。 あと、ペーターに捕獲された訳じゃないのでそこ注意な。 |
シスター フリーデル 20:24
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今回は投票ＣＯは使わない方向でいきたいと思いますのよ。
霊ＣＯは…うん、投票ＣＯ無しならＦＯ希望が多いですわね。では、【これから第１声で霊ＣＯ非霊ＣＯをお願いしますのよ】 あと【仮決定24時、本決定25時】でいきますの。 そして、…本気で頭痛が酷いのでちょっと教会に戻って休んできますの……。22時頃くらいには戻ってきますわ。 |
旅人 ニコラス 20:25
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ぬん。じいちゃんの幽体帰還とシスターの撤回確認したよ。
【共有非対抗】 占2COになったね。これなら今日のFOにもそれほど抵抗はないカナ。2-1懸念は少しあるからどちらかといえば投票CO推奨だけど、投票CO反対派のカタリナとの折衷案って意味もまあある。 |
司書 クララ 20:26
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【フリさんの共CO確認しました。】【もちろん対抗しません。】
リナさんは投票CO反対してたのですね。気づかずにすみませんでした。正直プロは適ｔ・・・この辺はまとめ役の意向にお任せしたいと思います。 もし投票COなしなら、初日FOが希望ですね。狩人さんの負担は増えますが、狼の回避枠も潰せますし狼の陣容も確定したうえで考察が進められます。灰襲撃恐いので、3dCOは反対気味。 |
老人 モーリッツ 20:28
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儂は霊体じゃが、他の霊体の見る能力は無いのぅ。【儂に霊能力は無い】のじゃ。
序盤は何話せば良いか分からんのぅ。初日の議題なんて、人それぞれ好みがあるじゃろうからそもそも読む気がおきんし。 またあの世に行ってくるかのー。 |
ならず者 ディーター 20:29
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シスター＞ＣＯ方針了解。頭痛大丈夫か？【俺は霊能者じゃない】
爺さん2022＞犯罪ってなんでだよ！俺とパメラは実は幼なじみ同士で昔の癖がつい出ちまったとかそういう甘酸っぱい方向で考えてくれよ！ と、ふざけてばかりではいかんな。残りの喉は考察に使うぜ。んじゃひとまず離席。@8 |
司書 クララ 20:30
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うぅ、リロードすれば良かった・・・【私は霊じゃありません。】
これだけだともったい無いので。 リーザさん>>15:04の私が理解していない「村のデメリット」とは具体的には何だったのでしょう。疑心暗鬼はCOのあるなしにかかわらずありますし、騙り撤回＝占いでは無いのですから、能力が無駄になると決まったわけでも無いと思うのです。 |
少年 ペーター 20:35
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はんにゃーはんにゃー。僕の網にひっかかったのおじいちゃんじゃなくて蛍だったー。
【フリーデルの占スライド共CO確認。対抗しないよ】 【幽霊見えません（非霊）】 ディーター(2017)……甘酸っぱい方向……。 仮本時間確認。フリーデルお大事にです。じゃ、議事見てくるよ。 |
羊飼い カタリナ 20:45
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【フリさんの共ＣＯ確認（クララさんの撤回も）】
【方針確認、（対抗出ろーと念じておきます）】 皆さん＞意見汲んで頂きまして多謝。 リザちゃん、トマさん＞投票ＣＯ嫌いなのは時系列の矛盾（「投票→開票→処刑→襲撃」の流れで、投票を利用した襲撃回避は現実には不可能なはずです）をシステム利用と考えています。 |
少女 リーザ 20:45
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【色々確認したわ】【シスターに対抗しないのだわ】【霊でもないわ】
クララ＞COあるなしにかかわらずある物と、更に追加されるのだわ、今私がクララに抱いてるのがそれね、クララが村ならまさに無駄な疑いを自分から振りまいたのだわ、騙り撤回=占い吊りに当たりやすい＝無駄になる可能性が高い。 後少なくとも村騙りに痛い目にあった人は村騙りというだけで嫌悪感っというのもあるわ、それが狙いも中途半端ならなおさらね。 |
村娘 パメラ 20:49
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指示確認。【パメちゃんが霊能者だよー！】
＞ペーくん(03:55) そうねー、吊り回避は当たり前で抜けてたねー。 クラちゃんの占騙りの狙いは、共COの前に占COを始めることにより狼に占騙りを出せたかった、ということで良いのかな。それなら騙る必要はないよね。ニコさんの指摘の通り。 リズちゃんの指摘も正しいと思うけど、あの時点では占一巡後のクラちゃんの共とかも有り得たわけだし、 |
村娘 パメラ 20:50
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状況が見えてから議論すべきだったかなーと思ったよ。
リズちゃん(15:04)の「目立つ事であえて白印象を狙った線」はあるだろうねー。実際そういう村の資料を見てきたし。 共以外の村側の騙りは村人のことが多く、白印象を持たれることが多かった。それならばと村騙りを装う狼が増えた、という感じだねー。 |
羊飼い カタリナ 20:51
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占きちんと騙ってよかったぁ。書尼は村騙り臭出てたのよね。ＣＯして放置とか、真や真剣な騙りには無理。
で、対抗がシモンね。ちょっと、シモン狼、フリ真っていう甘い夢を見た…。がんばんなきゃ！ |
村娘 パメラ 20:52
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＞リナちゃん(15:52) 狩人の初回占回避は悪手だよー。吊り回避での手数削減は重要だけどねー。
もし今日狩の回避COで1COなら襲撃され放題だよねー。特に3-1COで狩->霊と喰われるのは痛いよー。この時点ではその可能性もあったよね。2-2COになるならどうしても守らなきゃの人はいないので占回避もありっちゃありだけど。2-1COなら狩の占回避には反対だよー。 |
羊飼い カタリナ 20:52
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私は占い師、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい、黒引きたい
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羊飼い カタリナ 21:04
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ペタ君0355「あとは…パメラの回避希望欄で吊回避が抜けてるよー。という細かい指摘ぐらいしか…ないです。」見た感じでは結構丁寧に読むタイプ？って感じ。狼なら終盤見落としと可が黒要素になるかな？
ヨア君1111から大連投。前半は議題回答ね。後半のアル君への質問で、思考を読み取ろうとしてる姿勢は村側印象かな？最後のクララさんに対する味方は共感できるなぁ。 |
羊飼い カタリナ 21:14
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村長1123の希望出しが早くて噴いた。う〜ん、ディタさんの「狼」は「狼陣営」って意味で脳内変換しちゃってて気にならないかなぁ？ただ、こんな理由で狼が村人いきなり黒塗りできる？って考えちゃうと前傾姿勢の村人って感じかな？
リザちゃんとクララちゃんの会話はなぁ。 書「良かれと思ってやった！」 妙「考えが甘いんじゃコラー！」 書「そっかごめん」 |
羊飼い カタリナ 21:14
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妙「書のは狼の白塗り作戦じゃない？」 書「妙は私を黒塗りしたい狼？」 妙「そういう狼いるんだい！」（←ここは村外情報を当てにしてるから私的にはメタ） こんな感じでいいかしら？書の理屈はなんとなくわかったよ。あっ、共感するかは別ね。で、村騙りなら白黒要素にしなくていいかな？と。妙はメタ的にフィルターは言った感じで端から見たらちょっと興ざめしちゃうから、冷静になってくれるとうれしいかな？ |
少女 リーザ 21:14
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パメラ＞共有り得た＞そうかしらね、ヴァルターも言ってたわね、私の中では共が騙りで解除するならそのままCOするものっと定着してたわね、尤もそこまで考えてなかったのだけれど、気になったら突っ込むし、疑うわ。
★オットー1d20:49＞クララが人なら村人の可能性が高い、それはなぜかしら？ |
羊飼い カタリナ 21:17
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書の言う黒塗り感は確かにあるけど、どうなんだろ。判断難しいところかな？後回し。
【パメちゃん霊ＣＯ確認】あと誰が宣言まだなのかな？ パメちゃん「狩人の初回占回避は悪手だよー。」＞っていうか、初回で占に当たる狩人が悪手なの（＞＜）がんばれ狩人さーん！ |
負傷兵 シモン 21:20
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ただいま。【尼共有確認、対抗しない】【霊能者違う】
12:36の考察は撤回だ……が、羊書両狼は書が騙ったままなのが得なんじゃないかと思うんで、このパターンはあまり考えてない。 書狼羊狂だと…書からは村騙りが見えてるが、村騙り２はないと判断し、狂が騙ってくれたと判断して撤回。狂人が騙らなかった場合は撤回せず占騙りを続ける。メリット多少あるから在り得なくはないな。やたら目立つ事になるが。…しかし眠い。 |
老人 モーリッツ 21:25
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【パメラの霊CO確認】集まりにバラ付きがある村じゃから、COがまわるの遅そうじゃのぅ。 このままじゃと占2霊1か。取りあえずこれでちと考えてみる。内訳は占真狂で霊真じゃろうな。となると狼は3人共潜伏した訳じゃ。状況的に、結構速い段階で潜伏決めてたと思う。ふむ。これじゃ何も分からんのぅ。 カタリナ＞お前さんがCOした時点で狼側2COか村騙りが居るの確定じゃった訳じゃが、その辺どう思ったね？ |
少女 リーザ 21:27
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カタリナ＞何処の事を言ってるの？[紅1d16:28]の事かしら？[書1d16:16]の発言に対して、確認せずに独断〜、根性がない、等は説得の意味が薄いと説明してるのであって、そこでクララを疑ってるのではないのよ？落ち着けというのなら落ち着くわ。
□ｺｺﾞｸｯ ・・・ふぅ。 ￣ |
老人 モーリッツ 21:27
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シモン＞ふむ？村騙りが見えてるのに撤回するかのぅ。4COのまま村騙りが撤回すれば3COじゃろ。撤回して目立つ以上にメリットあるんかのぅ？
こういう考えで白印象を刷り込む、というのがメリットなんかの。 |
羊飼い カタリナ 21:29
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えーん、誤字多いーよー。(´□｀｡)
羊2114の長に関する話題、者1433で正式見解が出てました。テヘ。 うーん、我ながら流し読みが酷い（失笑）旅商屋が頭に入らないけど、屋1544と旅1647のやりとりみて、ここ２狼は無いと思った。 樵1934「んじゃぁちょっとお通夜頼まれちゃったからまた出かけてくるよー。」何者！？（ごめん、関係ない） |
村娘 パメラ 21:31
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灰の印象とか占希望は対抗の有無を確認してからにするけど。
占い師についてだけ軽く言っとこうかなー。 シモさん：兵(12:36)は薄くて取って付けた感じがするよー。後半部分の「フリ狼なら随分連携取れてない」とか「カタ狼がわざわざCOする理由もわからん」とか。 初めから狼2騙りからの撤回を考えていた場合は何の不思議もないよねー。 リナちゃん：狩の占回避は引っ掛かったけど、採用されるとも思えないので |
村長 ヴァルター 21:31
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ぽっぴー。
今日はちょと宿に着くのが遅くなりそうであるな。いやあのね、サービスタイムを楽しんでから帰りたいなーなんて。 というわけで【私が霊能者だぞ。】 ふむ、状況も変わったし、占い先再考してみようか。状況の許す限りに。 |
村娘 パメラ 21:32
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偽要素とも言えず微妙かなー。
イーブン、ややリナちゃん真寄りという感じー。 ＞リナちゃん(21:14) それまでメタ扱いは行き過ぎだと思うけどねー。明日ゲルトさんがいなくなるのをみんなが知っているのは過去の村々からのメタ情報だから控えるべきなのかな。誰でも見に行ける村々での一般論なら気にしなくて良いと思うけど。あの村のこの狼が、とか言い出すのは控えるべきだと思うけどね。 |
行商人 アルビン 21:35
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毎度！とりあえず全員集まったみたいやね？
フリーデルはんの占い師撤回共有者、パメラはんと村長はんの霊能者CO了解したでぇ！ 【わいはフリーデルはんに対抗しまへん】 【霊能者でもおまへんで】 商売命のわてはそんな金にもならんもんやるかいな(^^; ほな考えて希望その他出させてもらいまっせ！ |
負傷兵 シモン 21:37
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＞幽体爺（21:27）
こんなこと狼はやらんだろ、って白印象もらう程度のメリットかね？ ま、昼間の俺はクララ人だろうとかなり思ってて（尼狂羊狼に見えてた）、今の俺は昼間ほどにはクララ人印象は強く感じてないって事だ。ニュアンス的には「書狼ありえないとは言い切れないな」ってとこ。 他の発言で判断するにしても、発言で特に強く書白！と感じる部分はなかったかなー。つーかもう@4だしなークララ。 |
行商人 アルビン 21:39
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とりあえずクララはんは色々突っ込まれてるようやね？まぁ、村人側か人狼側かは分からへんけど、目立ちすぎて損をしたって感じはあるわな…村側だったらＳＧ筆頭って感じかいな？白黒どっちの要素とは取らへんけど…印象論で言うならあまりいい事おまへんな…ちと扱いに困ってまう感じやね。
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羊飼い カタリナ 21:40
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樵1934のヨア君宛ては人柄出てるかな？って思った。なんというか、思考が縛られて無いって感じ。
ディタ2008＞（定義が分からないけど）消極的反対ととってもらっても構わないけど、「消極的反対＝スルー」は切ないです。でも、気遣いくださって感謝してます。 老2115＞クララさん共かな？って思ってた。占候補の割にＣＯだけして寝てるみたいだし、信用とる気無い人？解除する人かな？って。 |
行商人 アルビン 21:41
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カタリナはんは独特やねぇ…投票ＣＯに関してはどーでもええ、そんなもん要素にいれへんし！好き嫌いは誰にでもあるさかいにな…
狩人が占い先になった場合でも回避ってのはパメラはんも突っ込んではったがちと違和感やね？そんな事で目立ちたがる人狼ってのも理解でけへんけど… |
行商人 アルビン 21:43
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ニコラスはんは…まぁ無難やね？初日からそないにネタもないやろうしこんなもんちゃうかぁ？
少し気になったんはまとめ役不在の時の多数決案かね？●○最初から両方出すんかい？って思ったんやけどなぁ… |
村娘 パメラ 21:43
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村長さんの対抗確認。2-2COで良いのかな。よろしくねー。
占＝真狂、長＝狼、が自然かなー。村長さんの非占COの時点では占3COか。なら長狂もあるね。 いきなりディさん占い希望してたけど、仲間切りにしては目立つし長者が両狼というのはなさそうだねー。 まー、状況より発言からの考察を重視していくけどねー。 |
旅人 ニコラス 21:46
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ふーむ、クララ非霊か。んで2-2と。
ぶっちゃけクラ狂人結構疑ってたんだよね。果たしてあの動きで「狼を表に出す」とかいう狙いが達せられるかはともかく、この狙いって村のメリットというより、狼に占騙出てもらって自分は霊騙りしたいor潜伏で動きたい狂人かな、とか思ってさ。 もし仮に2-1確定しても、占真狂と簡単には片付けられないかな、と思ってたけど2-2になれば書狂は薄いかな。2騙りになるし。 |
行商人 アルビン 21:47
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シモンはんは…何やこれ？対抗の事しか言っとらへんやんか？占い師の内訳自分で考えてどーすんのや？そんなに誰が何かって気になるんかい…自分が真ならどーんと構えてうちら村人の信頼を取りに来た方がええでって思うんやけどな…
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負傷兵 シモン 21:47
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＞羊21:40
だよなー、表で言えるわけねーから黙っていたが。クララ共有だと思ってたさ。 んーじゃまあ・・・カタリナはクララの占撤回は予想できてたってこったな。とりあえず騙りに来た狂人？ |
行商人 アルビン 21:50
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リーザはんは…やけにクララはんを気にしてはりますなぁ？それだけじゃわてらの判断材料にならしまへんがな(^^; 突っ込み所満載なのはよう分かりますけど、他の人の印象とか気になったトコありまへんか？ってトコが気になるわな。
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少年 ペーター 21:51
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【パメラと村長の霊CO確認だよ】
ふむ。(2045)記名することでその人が何者であったかを知るのは襲撃回避にあたるって解釈でいいのかな… クララの撤回に関して発言を読むに、行動理由としては朝の発言で理解できるのだけれど。目的としてみると一巡するまで待った方がまだ良かったかなとは思う。 ４COになったから撤回。は村騙りをした際の心理としてはノイズにならない内に撤回することも視野にあっただろうこと |
少年 ペーター 21:52
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(1237「４COになったから〜」)を考えると頷ける。一巡するのが遅ければ、撤回時の説明も遅くなるしね。
ニコラスに「ついカッとなった」リーザに「一番の狙いって聞かれると〜」と説明の部分。こうしようって思いが先にあっての占騙りだったのだろうけれど何がしたかったのかがあやふやに見えてきてマイナスかなと思う。 そして、占の村騙り撤回や言動の中途半端さは人でも狼でもありえるものだと思っているし、ここから |
行商人 アルビン 21:55
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村長はん＆パメラはん…今の状況でどっちが何やなんてさっぱり分からへんで…どっちも違和感ある発言もないしな。ここは様子見やね、仕事も全然しとらへんし(^^;
ヨアヒムはんは、まとめに関する事以外はわいへの突っ込みしかあらへんね？それもトーマスはんに突っ込まれてるし(^^; 返答も貰ってへんし現状では何とも言えへんわな。 |
羊飼い カタリナ 21:56
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妙2127＞「黒塗り感」のことかな？「クララさん、動きとしては黒要素に見える。要チェックや！」って感じなら警戒心の強いって程度だったけど、「こんなことするのは狼だ！」って感じの勢いを感じちゃったから、「黒塗りしてる？」って印象受けたの。具体的にどこっていうわけじゃないけど、印象受けた発言は妙1628よ。ただ、りｚ…真紅ちゃんの場合は性格要素かな？って気もして、羊2117の「判断難しい」って結論よ。
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少年 ペーター 21:58
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白黒は拾えないのが灰考察も少ないし、今時点の結論。リーザの1504の指摘点はそんなにズレてはいないけれど占の数も定まらない、共も出ていない時に指摘するにはストレートすぎて潔い気もしてくる。後半は確かに占吊にもっていこうとしている感は受けるが、僕も占にはあててもいいとは思ってる。
★クララ＞リーザへの指摘、下手な黒塗りが(2030)以外にあれば、具体的にどの部分か何かのついでに教えてもらえると嬉しい |
行商人 アルビン 22:02
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シモンはん＆ペーターはん…一番無難と言うか、村人の模範的回答って感じやね。ステルス人狼ならこの辺りかもって考えるんやけど…少なくとも明日吊ろうって人やあらへん、占いは全然ありやけどな♪
モーリッツはん…さっき戻ったばっかで非占い霊能、共有非対抗しかしとらへんから分からへんわ…とりあえずこんなもんでよろしいでっか？ ＠５で希望とか考えてきま〜 |
羊飼い カタリナ 22:06
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パメちゃん＞自分の前世の記憶や過去の文献の記録って「村外情報」以外の何ものでもないの。それを基準とした推理を展開してるようだったから指摘したわ。ちなみにゲルトに関してはＱ＆Ａに説明されてるし、推理の材料にはなるものでもないわ。まぁ、この件についてはルール違反じゃないし、深く突っ込むところでも無いと思うの。ただ、村外情報をもとに推理しても始まらないぞ？って言いたかっただけよ。
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負傷兵 シモン 22:06
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＞商21:47
対抗何なのかは気になるってー。が、対抗の事だけしか言ってないってのは正確じゃないぞ。正直占撤回の時点でクララ共有かと思ってたから、占いに上げられて共有回避とかしませんように、と考えてクララ人要素あげてたつもり。 ま、初日灰考察とかそんな得意じゃないが、灰考察しなきゃ偽だ、と判断するなら適度に頑張る。…商22:02、俺と誰か間違えてる？ |
旅人 ニコラス 22:09
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ちょいとアルビンはん、シモンは占COしてる時点で「ステルス人狼」とかありえまへんがな・・・。
あとオットーはん1746＞それだとおかしいのよ。その文章の中で僕共有地雷云々書いてないじゃん？だけどオトは1436でクラが共有地雷に重点置いてるところが納得できないと言っていて、「これについては1025のニコラスに同意」って、意味通じてなくない？あと2049も気になったけど真紅がつっこんでるからいいや。 |
司書 クララ 22:13
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☆ペタ君>>喉節約で手抜きするけど、まさに羊21:56が当てはまる感じ。2発言も費やしてるのが、ＳＧにしたくて仕方ないのかなって思いました。
ＣＯ状況2:2を確認しました。今のところ、占真狂：霊真狼＞占真狼：霊真狂と見ています。狂の霊騙りは誤爆のリスクありますしね。 霊に狼がいると仮定すると、ある程度信用を取れる自信のある狼が騙って来てると思いますね。潜伏自信ないなら占騙ると思いますし。 |
行商人 アルビン 22:14
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おわ！すんまへんシモンはん！！
22:02はディーターはん＆ペーターはんの間違いや！ 灰考察しなきゃ偽とは言うとりませんが、気になった灰くらいおりまへんか？ってトコやね。ついでにそこまで対抗気にしはるのなら、カタリナはんはシモンはんから見て何に見えてはります？ |
羊飼い カタリナ 22:16
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真紅ちゃん＞妙1504当たりも結論急いでる感じを受けたかな？私にもお茶ちょうだいなぁ。
商人さん＞シモンさん占い師ＣＯしてますよー。ステルスとかしてないですよー。これって何かの視点漏れ？？ 対抗は…うーん。３ＣＯ目でしょ？騙り役決める時間は充分あったと思うし、狂はもちろん、狼も充分ありえる範囲かな？クララ白塗りしてるのがちょっと気になるかな？クララ狼で、４ＣＯから撤回したと思い込む狂人…。（続く |
少年 ペーター 22:22
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(2158)「そんなにズレて」→「ズレて」に訂正な感じで。
カタリナ(2156)の感じたリーザの黒塗り感が(1628)？んー。「クララさん、動きとしては黒要素に見える〜」…て、狼でもありえるぐらいで黒とするような発言してるの見当たらなかったのだけど？ そだ、アルビン、何かのついででいいのだけれど、★議題回答時(0701)「気になっとる発言はいくつかある」って、誰のどの発言だったんだろう？ |
シスター フリーデル 22:25
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優しさ半分のお薬でなんとか回復してきましたの。ディタさんペタさん、ご心配有難うですのよ。
【パメラさん、村長さんの霊ＣＯ確認ですの】2-2の布陣ですわね。 尼兵羊｜旅老者司年紅娘屋長商｜青樵 共占占｜非非非非非非霊非霊非｜＿＿ |
羊飼い カタリナ 22:27
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う〜ん。無くはないけどしっくりこないなぁ。霊はパメちゃんは非狂だね。娘0226と娘0230見た感じ、書の1COで非占COは狂なら仕事放棄に近い。村長は３ＣＯ後の非占CO。真狂狼どれもありえるけど、羊2114で挙げえた非狼印象引きずるなら真か狂かな？
まとめると、兵＝狂狼、娘＝真狼、長＝真狂＞狼。兵狼なら娘真予想。兵狂だと分からない。灰は旅屋は切れてる。青に村人印象。年は狼でも後半対応可と予想。 |
木こり トーマス 22:31
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觀自在菩薩 行深般若波羅蜜多時…
【霊能力ないよー】 僧侶ってなんか仏様と会話できそうじゃん。残念でした。まだまだ下っ端だから… 羊1d2045＞まぁ、システム利用してもいいんじゃない？これはスクリプトのバカーって言うようなもんじゃないでしょ。アナログでおんなじことやろうとしても、可能だからね。まぁそこんとこの考えは了解。 |
ならず者 ディーター 22:31
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パメラと村長の霊ＣＯ確認。２−２か。ふむ。
では、ＺＡＫ☆ＫＡＮ …雑感のことな。占からいこーか。 シモン：夜明け後寝る前の印象としては「偽っぽい」だったんだが、なんでそう思ったのか今の僕には理解できない。というかよく思い出せん。俺の中の「真っぽく振るまいたい偽占い師像」に近かったのかも。まあただの印象なんでこんな理由で偽とかいうつもりはないですよと念のため言っておく。 |
司書 クララ 22:31
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アルビンさんは、色々突っ込まれてるんですよね。狼ならもちっと慎重にならないかなぁって気はします。もし狼にしてもボロ出てきそうですし、まだ白黒分かりませんが今日の占いは要らないかな。
ニコラスさんは、ｱｯｻﾘすぎる議題回答が気にはなりましたが、後の発言みるとﾂｯｺﾐもあって結構喋れる人。狼ならあの議題回答は要らぬﾂｯｺﾐどころ＝占われるリスクを自分で作ってるわけで、警戒感のなさは村側っぽいですね。 |
ならず者 ディーター 22:32
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続き）今のところ発言内容自体は特に不審なところはないかね。今後の発言で考える。
カタリナ：４ＣＯ目に出てきたってことであんまり狂っぽくはないかな。狂なら３ＣＯの状態見て「狼出てるの？霊騙ったほうがいいの？」とか思いそうだなと。まあしかし３ＣＯの状態でも絶対占確定しないわけじゃないし、恐怖！占確定！（狼にとって）を考えるなら、リナ偽なら狼でも狂でも騙りに出るのが安全策として妥当な動きだったのかね。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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【状況確認しました。僕はフリーデルさんに対抗しないし、霊能者でもありません】
☆アルビンさん16:03＞僕は村騙りというものを見たことがなかったのと、３COだから組み合わせはまず真狂珍だろうと思ったのもあります。３COなら霊確定するんじゃないか、ならアルビンさんの霊確定しそうなら霊COってどういうことだろうと思った次第です。アルビンさんの議題回答だとフルオープンともニュアンスが違うと思いましたし。 |
青年 ヨアヒム 22:34
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☆トーマスさん19:34＞「霊能者が確定しそうなら霊CO」というところです。あの時点では霊確定しそうなら潜伏って意見が多数だと思いました。フルオープンの希望ではなく、あくまで霊確定しそうなら霊COです。議題２の回答では07:06「霊は占い師いうのが何人出るか次第やろうから一巡待ち」です。僕は浮いていると思いましたが。
余ったので。フリーデルさん＞本決定の際には発表順とかもある方がいいと思います。 |
木こり トーマス 22:35
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つか投票COは襲撃回避じゃなくて、食われてもCOできる、って性格のもんではあるんだけどもｗ
まぁ、これについては好みの問題で片付けても良いかな。 で、本題はこっち。もし、3d第一声COで霊１COだった場合、偽の霊乗っ取りにどう対処するんだろうって説明には一言もなってないんで再質問ね。 もし乗っ取りがあっても占い機能が温存出来たらオッケーって考え方なんだろうか。 |
木こり トーマス 22:37
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青1d2234＞もしかしてヨアって「浮いてる」＝マイナーな意見である、くらいの意味で使ってる？
「浮いている」って俺的には「気分が浮ついてる」とか「意見がフラフラしてる」って感じで、「黒い」って言い切ることに比較的近い感覚を持ってるんだけども。 |
少女 リーザ 22:38
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カタリナ＞メタの所だったのだけれどね、1504で私がこう思ったから質問しクララを今こう思うと思考を言ったけれど、早くそれを言う事はいけないのかしら。つ[マスカットティー]
クララ＞まさに2156って、1628でそんな事（黒塗り）を感じたのかしら？[書1d16:16]の意見に答えたまでよ。 シスター＞表の件ありがとう、そこまでやっていいか迷っていたわ。 【妙→紅】で今後宜しくよ。＞ALL |
負傷兵 シモン 22:39
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＞商22:14
気になった灰：リーザとクララのやり取りが目立ちすぎてどうしても目がそこに行く。こういう争いって案外両方人だったりするもんだけど。リーザのクララへの言及は、黒塗りというよりは相手を知ろうとしてるようには見える。 ただ、村騙りするなら細部まできちんと考えろ、というリーザの態度から、相手に求める理想は高そうだな、と。んで、クララは占宣言一巡前に撤回とかニコラスからのツッコミ |
負傷兵 シモン 22:40
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（占CO前に共有COやってくれって言えばよかったんじゃ？って奴）から見るに、細部まではあまり精査しておらず、どっちかっていうとやってみたいからやってみた、という風に見えるんで、そこが衝突の原因になってんのかね、と。
カタリナの正体については、フリ共で、現状霊２になったんでまた考え直し。 @10 |
少年 ペーター 22:40
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☆クララ＞返答ありがとう。２発言の費やしかぁ。
カタリナの(2216)も確認したよ。 結論を急ぐ感じと(2156)勢い。ふむ。 それなら僕は(1504)クララへの指摘ではなく、村長への返答を見るべきと思うけどな。クララの騙りから他灰と同じようには見れないこと（ここは僕も同じ）他の発言でも判断しようという気が薄そうなところとかね。 でも他灰とのやりとりでも思考開示をしているし僕はリーザ今日保留だよー |
ならず者 ディーター 22:40
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続き）みんな言ってるが、狩も占回避？つーのはどうなんだろ。単に考え方の違いって気もするが。増えたぶんの考察は…今から読む！
次、霊。喉が危うくなってきたのでアッサリと（はあと） パメラ：とりあえず非狂だろ、とは思ってる。0226非占宣言が早いからなあ。 村長：1123の希望出しが早いねえ。逆に狼っぽくはねーかなと思ってたが、んー…、偽なら狂＞狼かな？なんとなく。 |
パン屋 オットー 22:41
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ニコ＞んー、何を言ってるのかあまり解らない。私は地雷の話とその話は別個に考えてるのですが…混乱を招くくらいなら、共はまだＣＯしないでって言うだけで良かっただろうにって思っただけなのですが…
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シスター フリーデル 22:44
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パメラさん、カタリナさん＞前世云々の知識については「オトナの都合☆」ということで、心の中での判断材料に留めてほしいですの。
皆に同意してもらうためには具体的論拠が必要、それはお２人とも分かっているでしょうし。 というかメタ風味発言が苦手ですの…。なのでこの話はおしまい。リデルからのお願い。 だいたいゲルトさんはまだピンピン楽天家してますのよ？ この村は人狼のいない村ですし。みんな大げさだなあ。 |
羊飼い カタリナ 22:45
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紅書も切れてるかな？切れてるペアは後々でも判断しやすいと思うので放置。「書紅」「旅屋」を外して、年も外す。青の村人印象も外すと者商老樵。この中からなら【●商】かな？黒出たときにシモンの正体考えやすいかも。普通に白出て商2214を素直に聞いとけばっ良かったのにぃってのもあるかもしれないけど、情報優先で。
あうあう、ちょっと眠くて後半暴走気味かも。許して。＠３ |
旅人 ニコラス 22:49
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うーん…真紅がしてることってクララ黒塗りか？紅1504で指摘されてるクララの発言の微妙さ読んでもおかしいと思わなかったし。個人的にはクララ1645の後半みたいなのって要らんのじゃない？っておもうんだが…。
っていうことを書いてたら妙2238兵2239ですよ。追従ぽくなるけどいいや。 オト＞ああ、別っすか。まあ別個なら意味は解るんだけど1436読んで別個には見えなかったのよ…。 |
ならず者 ディーター 22:54
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占も霊も真偽はイーブンって感じかな。かっこよく言ってみたが「わかんねー」ってのが正直な気持ち。
灰行きます。 現状白っぽいかなーと思うのはニコ。発言量は控えめだが、言いたいこと言ってるって感じがするな。 リーザ：以後は真紅と呼んだほうがいいのか？ならば俺の嫁宣言をさせてもらうがその覚悟はできているか？…ってのはおいといて、クララ黒塗り疑惑についてだが、黒塗りっつーか村人騙りがすげー嫌いなだけの |
村娘 パメラ 22:58
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灰をざっと見てきたよー。
クラちゃん：騙りは置いといて、書(16:16)がリーちゃんへの疑い返しで黒いよー。騙りに対する説明に筋が通ってないという指摘に対してSG作りの狼という返しだからねー。 リーちゃん：勢い良く喋ってるねー。指摘には筋が通ってると思うよー。ただパメちゃんはフリちゃんの共CO前は、ロケットCOして撤回したクラちゃんが共かなーと思ってたから、共CO前のクラちゃんへの指摘はタイミング |
少年 ペーター 22:58
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そういえばお菓子出してなかった。フレーバーティーには[スコーン（プレーン）]をどうぞ。お好みでジャムやクリームチーズつけるのもありだよっ。略称[紅]了解。
フリーデルおかえりﾉｼ ディーター…心優しい感じなのでならず者ではないと思います（ビシッ）発言自体は占考察含め白黒見えない。灰考察も…リーザが嫁？！ダメだよ！！占ありかとは思うけれど、発言もしてるし今日は保留で。 |
村娘 パメラ 22:59
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続）的には変だと思ったよ。
ディさん：議題回答しただけで、村長さんから占い希望された人。内容については、そうねー「狼の」を「偽の」と置き換えれば通るねー。占い師に「狼いると知ってる？」という指摘は正しいけど、3COだったしいないと考える方が逆に不自然だよねー。 ペーくん：クラちゃんリーちゃんの考え方がバランスが良いと思ったー。 |
村娘 パメラ 22:59
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ペーくん：クラちゃんリーちゃんの考え方がバランスが良いと思ったー。
アルさん：ぽんぽんと周りの印象を出してるねー。白黒に関する部分はまだ見当らないけど姿勢としては良い感じだよねー。 ヨアくん：アルさんへの指摘から、突っ込んだ指摘が好きな人かなーという印象。指摘内容もおかしくないねー。 |
羊飼い カタリナ 23:02
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真紅ちゃん＞ごめん。真紅ちゃんの質問、短かったり、具体的でない表現が多くて分かりにくいよぉ。冒頭の「メタの〜」は羊2156「「黒塗り感」のことかな？」の否定から入ってるのかな？すると、最初の質問は羊2114の「妙「そういう狼いるんだい！」（←ここは村外情報を当てにしてるから私的にはメタ）」を具体的に教えて欲しいってことかな？それなら紅2045最後の3行の私なりの意訳よ。意訳が間違ってたらごめんね。
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少女 リーザ 23:04
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★オットー＞あの時点でクララ人と仮定し、なぜ共か村人なのかしら？狂人とかはないの？
■4●クララ。 今日議論をして、違和感があるわね（1504）、これ以上悩みたくもないでの占いをあてたいわ。今話してるオットーも気になってるけど、ここは占いでもし白確した時に戦力的に期待できないという所で外したのだわ。 |
ならず者 ディーター 23:06
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続き）人形なんじゃって気がするな。ま、クララ以外に目を向けた考察も見たいかね。
クララ：リーザに対して「黒塗り」ってのはちょっと黒いか？とも思うが、あそこまで突っ込まれたら疑い返しは人でもありえるかね。1705で俺を白いと言ってたが、どーなんだろ。早い段階で安易に白いとか言われると怪しい気がしちゃう。みんなの話を見てると疑惑の存在ぽいし早いうちに占吊当てたほーがいいかと思う。 |
木こり トーマス 23:09
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個人的にはペタ坊にはクララ−リーザ関連の思考は明らかにして欲しいかも。んとリーザ判断保留とかじゃなくてどっちが黒いとか両人間ありうるとか。
決定時刻はどうするのかな？０時一本？ |
パン屋 オットー 23:11
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リザ＞狂人はあるのですけど、むしろ問題はリーザさんと私の「人」の認識が違うだけだと思うのです。私が人と言うときは、人間サイド（人狼陣営じゃない方）のことを指していて、狂人はその中に入らないのです。
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負傷兵 シモン 23:12
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＞商07:06
「霊は占い師いうのが何人出るか次第やろうから」アルビンが議題回答してた時点で既に占い候補3人出てたわけだが、更に出るという予想してたのか？ ＞屋 15:44で「タイミングで真偽を決めるのは好きじゃない」と言ってるけど、タイミングで決めてるんじゃなくて俺視点で見て考えた事を喋ってるだけだぜっと。誘導ってのは俺＆書の狼ラインを疑ったのか？ ＞老20:01 誰も盗まない。 |
ならず者 ディーター 23:15
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続き）ただ、夜明け直後の占ＣＯ！撤回！ってのが狼にしちゃよくわからので、吊りよりは占いでって感じかな。
個人的に気になったのはヨアヒムかな。1111でアルビンに突っ込んでるのはちゃんと思考を追いたいからって感じなのかな。なら、ニコの議題回答0821とかはすげー簡単だがいいのか？って思ったりした。まあただいっぱい喋ってるし占いに当てる必要はあまり感じないが。 喉が…。ひとまず●クララで出しておくぜ。 |
旅人 ニコラス 23:18
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占い希望考えてるけど、まず外したのは妙書者年。妙書者は多弁組、クラはやや微妙だけどね。ペタは最初中庸かなー？と思ってたけど2222のアルへの質問は僕も気になって聞き忘れたとこだし、2240のクラとのやり取り見てても冷静に読んで見極めよーとしてる感じに見えたんで。
屋商樵青老かなぁ選びたいゾーンは。もちっと考えさして。 |
パン屋 オットー 23:20
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シモン＞ここでなんで庇う司が白いとかいうのだろうと思ったので、狂人が狼かもしれないと思って司白に誘導しようとしたのかなと推測させていただきました。
んー…占いですか…無難と言えば、今日一番目立っているクララさんですけど、黒塗り疑惑のあるリザちゃんも怪しい…でも今後を考えると、ララさんはノイズに成り兼ねないし…ここの真偽が解ればリザちゃんの白黒も解ると思うので●クララさんで。 |
村娘 パメラ 23:25
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灰の続き。
オトさん：ニコさんが指摘してるけど、意図が取り難い発言があるねー。説明はしてるんだけど、それでも、ん？みたいな。 ニコさん：特におかしなとこはないけど、ちょっと引っ掛かったのは旅(16:03)で、屋(15:44)「タイミングで真偽を決めるのは好きじゃない」に納得しているとこ。 |
シスター フリーデル 23:26
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ヨアヒムさん22:34＞了解、忘れないようにしますの。
トーマスさん＞20:24でも言っておりますが、【仮決定24時、本決定25時】ですのよ。 シモンさん23:12＞お爺さんへのツッコミがナイスですの。やっぱりツッコミ師ですのね。 ／｜長羊紅者屋 ●｜者商司司司 |
村娘 パメラ 23:26
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★オトさん(14:43) シモさんは「COのタイミング」ではなく、騙り＆撤回に対して「人なんじゃねーか」と言ってるよー。質問の意図はなんだろう。ニコさんの指摘の繰り返しだけど。
★ニコさん(16:03) 「そっか了解」とはどの部分に了解？納得できる内容だったのかな。 |
行商人 アルビン 23:29
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希望出そうと思ったら突っ込み来てまんな？
ペーターはん＞22:22の回答だす！気になっとたんは２つやってんけど、１つはフリーデルさんの発言…占い師CO前に議題出すん？ちょっと違和感？ってトコやってんけど共有やからもうどーでもええｗ もう1つはシモンはんの議題回答やね…共有1CO希望で霊は潜伏希望、これだけなら変やないけどな…理由がちょっと引っかかったんやわ。 |
負傷兵 シモン 23:31
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＞オットー23:20
オットーは、占CO撤回という行動そのものが怪しい、村側だとしたら村にあまりメリットのない行為だ、と思ってんのかな。んで、そんな怪しいクララを俺が「白だと思う」と庇ったのが怪しい、と考えた…という解釈でOKか？ って、リーザの事も黒塗り疑惑あり？その「黒塗り疑惑」というのはリーザのクララへの疑い？それとも、リーザのオットーへの質問の事か？ |
村娘 パメラ 23:34
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★オトさん(23:20) あー、ごめん被った。ん？つまり「兵狂が書狼を擁護しようとしてるのかなと思って、書白の理由を聞いた」んだよね。
でも、兵が書白とした理由は「騙り＆撤回が目立つので狼じゃないだろ」という短絡的なものであって、COのタイミングじゃないよね。そのズレはどこから出てきたんだろう。 |
パン屋 オットー 23:37
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しも＞多分、それでいいと思います…
リーザからクララにへのです。自分への質問は特に黒塗りとは感じてないです。 パメ＞そんなこと聞かれても読み間違いとしか言いようがないのです。どんな答えをパメは求めてるのですか？ |
青年 ヨアヒム 23:37
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★パメラさん20:17＞2-1を村有利だと思うのはどの辺でしょう。僕は逆に狩人の護衛先が大変かなと思っちゃうのですが。
☆トーマスさん22:37＞マイナーな意見の意味で使ってます。 真紅ちゃんとクララさんのやりとり眺めましたが、真紅ちゃんには共有者以外の騙りに強い抵抗感があるようですね。これは仕方ないことだと思いますし、クララさんも騙りを撤回することにより占い師が確定でもしない限り怪しまれるのは |
青年 ヨアヒム 23:37
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分かっていたんじゃないかと思いますが、真紅ちゃんへの過剰反応は僕には怪しく見えます。それと、ここの白黒をつけないと、気にする人はいつまでも気にするのではという思いもあり盤面整理の意味も込めて早い段階で占うなり、成仏させるなりした方がいいと思います。成仏させるまでもないと思うので僕は●クララさんを希望です。
オットーさんは23:20でクララさんの真偽と言ってる辺り珍老騒ぎに慣れてない印象持ちました。 |
旅人 ニコラス 23:38
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ヨアはよく見たら全発言200字かいな、よーやるわ。内容は読み返してみたけど、どこがどう気になって質問したのか、とかは解る。
☆パメ＞了解したのは、オトの質問にはCOタイミングや時間を判断材料にするのは微妙、という前提があるのね、と解釈して了解と言ったよ。ただそれで屋1443オールオッケーかというとそーでもない。でも「納得できん」「ニコの言う意味がわからん」が延々続いても不毛かなと。 |
少年 ペーター 23:41
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↑占霊考察。に訂正。
ニコラス…クララへの指摘、ヨアヒムの案に助言、柔軟な思考をする方だな。という印象。(2146)のクララ狂人についてもそう。別段黒塗りする気配もないし話すしで今日どうこう必要ないと思う。 ヨアヒム…議題回答のまとめについて少し細かいと思ったぐらい。22時ぐらいまでに共が出なければの提案やオットーへの指摘は好印象。アルビンへの議題回答に触れ、ニコの議題回答に触れなかった点は他灰の |
行商人 アルビン 23:41
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霊まとめとかだと共有吊り占いの可能性があるから嫌やって、共有がまとめて霊に当てても似たような状況にならへんか？って思うんやけど。その理由ならFO希望でよかったんちゃうんかいって思ったんやな。
時間ないんで質疑応答前に先に希望出しとくわ。 ●オットーはんで出しておくで！わいから見て判断難しそうだなって感じの人やね、はっきり黒っぽいって理由じゃないんやけど初日やし勘弁してや。 |
少年 ペーター 23:42
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指摘通り。アルビンとのやりとり自体はそんなに気になる点はなし。トーマスへの返答も普通かな。保留で。
☆アルビン＞返答ありがとう。(2329)上段同意ｗディーターについては同じく気にならなかった？ここは白黒つかないとこではあるとも思うのだけど。 シモンの回答へのひっかかりについて言語化できればよろしくです。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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オットーさん＞そもそも、クララさんの白黒は真紅ちゃんの白黒に直結すると考えるのは早計なんじゃないかと僕は思います。どちらも人間で疑い合っているということもありますから、クララさんが珍老なら真紅ちゃんはただの人形かもという発想はありえても、クララさんが人間だと真紅ちゃんは珍老という発想は危険なんじゃないでしょうか。
ニコラスさん23:38＞よく見たら200字とか気付かなくていいです。恥ずかしいなあ。 |
負傷兵 シモン 23:43
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＞娘23:34
俺ぁ「こんな目立つ事をするのが狼のわけない」なんて言ってねえええ。 「書羊両狼なら羊出ずとも書が騙ったままでいいんじゃねえの」「書尼狼でも、2騙りになる前に赤で確認しそう。もしCO被って後で撤回は目立つから。何より尼のフットワークの軽さは狂っぽいな」と言いたかったんだけどな！？それで人決め打つつもりもなかった、今日の占いからは外してもいいかと思ってただけだ。 |
行商人 アルビン 23:46
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シモンはん＞23:12の回答やね？答えは増える事も減る事も考えてたで。
例えば3人COの時点でまだ人狼が占い師を出してなかったとしたら？内訳は真狂共がオーソドックスやろうけど、今回のクララはんみたいな可能性（真共村とか）もあるから怖いわな？もしくは共狂狼だった場合でも4人目に真は出るしかないわな？共有騙りでの撤回なども含めてあの時点で3人COで確定って決め付ける事はできひんかったやろと思ってたわ。 |
パン屋 オットー 23:52
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ヨア＞確かにそうですね、村人同氏のいざこざかもしれないということを忘れていました…てっきり黒塗りは狼だけがやることだと思ってました。でもノイズのことを考慮して、占い希望を変える予定はないです。
フリ＞なんか本決まで起きてられそうになくなってきたです。明日はもう少し決定時間を早めにして貰いたいです。 |
旅人 ニコラス 23:53
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うーむ、時間がせまってる。
●トーマス○オットーで。 トマは中庸域やや寡黙寄りか。色見えづらい。2309でペタにリズクラどっちが黒いか両人か明言求めてる所とかも意図よくわかんないし。あと仮本指示出てるのに聞いてなかったとこもちらっと気になったりね。 オットーは発言から判断するのむずい。というか灰のままにしときたくないし、中庸域、発言も微妙なところ多くて黒も見込めるかなと。 |
老人 モーリッツ 23:54
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部屋に戻っても誰も追ってきてくれんかった・・。爺寂しい。泣いちゃう。
増えた発言ざらっと読んで、出してなかった希望だけ先に出しとく。パッションだから理由を訊かれても答えられんのでそのつもりで。 ●ヨアヒム じゃ。内容が中庸に感じた中から適当に黒そうな所を選んだ。他の雑感は後述。 |
少年 ペーター 23:55
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トーマス…僧侶だったのか…。自由な感じを受ける。ヨアヒムへの指摘、僕への指摘は着眼点が違うのでもう少し発言みたい。
(2309)白黒つかないのですよね…やりとりから両狼は薄そうであり、人と狼かもしれないし人と人かもしれない。どちらかといえばリーザの考えに同意できる部分がある点、クララと比べリーザ人寄りに思うよ。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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ディーターさんとペーター君が触れてますが、僕は初日の議題回答は自己紹介みたいなものだと思っています。議題回答が適当な人は「初日の議題回答がっつりやっても狼見つけられるわけないじゃん大げさだなあ」な考え方をするのかなと僕は脳内完結してます。僕が突っ込んだのは、アルビンさんの霊能者関連の回答の真意を知りたいということからです。議題回答が簡単な人に一々突っ込み入れてたら喉が２倍くらい必要だと思ってます。
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負傷兵 シモン 23:57
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＞オットー23:27
あー、んー、多分、か・・・いや、自分の意見なんだから自信持っていこうぜっ！黒塗り疑惑については了解した。 ＞アルビン23:41 少し違う。霊には共有わからんから、占吊をあててしまう恐れがある。それで共COがあった場合、共有者に集まった占吊希望から相方が丸見え、なんていう事態も起こりうる。あと占３COでFOだと俺死にやすくなりそうなので非常に嫌でした。 |
老人 モーリッツ 23:58
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雑感としては、基本的に強烈な印象が無かったら中庸域と判断しとる。
強烈な印象としては、書紅がどっちも人っぽいかなー？と思っとる。お互いにハッスルしとる村人かの？と。 オットー＆ニコラス辺りもやや白くらいの印象じゃな。適度に色んな人と絡んでおる。アルビンペーターも白印象なんじゃが、どこでそう思ったかはもう一度議事録を精査せんと自分でも分からん。 |
少年 ペーター 23:59
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じいちゃんはもう少し発言増える待ちで。ヨアヒム占希望なのだけれど、内容が中庸に感じた中から適当に黒そうな所をということで、黒く感じたところを教えてください。
オットーは正直読み込めていない。 ●クララ 占ってもらって判定を見てみたいかな。あとは僕のクララについてのやりとりや考察部分を参照で。 |
行商人 アルビン 00:02
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予想通りというか…村人の騙り（人狼の可能性も極小でありますが）やらかすとほぼ確実にこうなるだろうと…●クララが一番楽だもんなぁ(^^;
そして寡黙予定が既に＠１、独り言もこれがラストってどないやねんｗｗｗｗ |
村長 ヴァルター 00:02
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サービスタイムでハッスルハッスル！！
…さて。ざっと流し読みで再検討してみたが。 ●年にしてみようか。理由は言語化不能だ（大イバリ 説明するならそうだな、序盤はシンパシー感じていたんだが、ここに来てあんまり意見がはっきりしてないような気がした。 クララは占２ＣＯ、尼共等の状況、能力者４ＣＯで非狂ぽいし占いあてるのはありだろうな。まあ票も集まってるし、対抗もやや疑い気味なので外そう。 |
シスター フリーデル 00:04
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ごめんなさい、遅くなりましたの。【仮決定：●クララさん】
希望まだの人は早めにお願いしますのよー。 ／｜長羊紅者屋青商旅老樵年 ●｜者商司司司司屋樵青青司 ○｜＿＿＿＿＿＿＿屋＿＿＿ |
村娘 パメラ 00:10
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占い先はどうしよー、と思ってたら仮が出てる。後出しみたいだけど。
■4. ●クラちゃん かなー。占3COを狙って村人が占ロケットCOというのが不自然だと思うから。 ☆オトさん(23:37) 読み違いというのは、シモさんが「ロケットCOしたからクラさん人」と言ってたと思ったってことかな。どんな答え求めてるかは、「オトさんの思考の流れが分かる答え」だよー。 |
老人 モーリッツ 00:11
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ペーター＞じゃからパッションじゃと言うとろうに・・！！
敢えて答えるなら、「そつが無い」感じなんじゃよな。悪い意味での気楽さというか。人を疑ってかかっとる風に見えんかった。要するに「色が見えない所が逆に黒っぽいのか？」という思考じゃ。これ以上の言語化は無理！爺を虐めないで！ |
木こり トーマス 00:12
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とりあえずヨアに関しては「浮いた意見」っつーのが、「議題回答のみなのになんでそんなとこ反応してんの？黒塗り準備？」に見えたんだよね。まあ、浮いた意見＝マイナーの回答はもらったから、それを言ったら確かに了解の範囲内ではあるんだけど、（あんまり納得は出来てないかも。戦術論がマイナーだったからってそこに裏の意図なんて介在する余地ある？端に異端なだけでしょ、的な）
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少女 リーザ 00:12
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【仮決定了解】
カタリナ＞その部分で、羊1d2114の”そういう狼いるんだい！”にはならないと思うわよ、私が言ってるのはクララからの質問の、”村のデメ””騙り撤回＝占い”についての事で、騙り撤回は疑われる可能性の高い要素っという事を理解してほしいからつけたしのだわ。他の人を見てもそう感じてる人もいるのかしらね、解りにくくごめんなさい。 つ[スコーン]（もぐもぐ いい味ね。明日も期待してるのだわ。 |
司書 クララ 00:13
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うーん、占いを無駄にしてしまいそうです。やっぱり悪手だったみたいですね。すみません。
私狼で白印象稼ぎするにしても、疑い集まるようなら霊騙ればいいじゃんと思うんですけどね。＠０ |
村長 ヴァルター 00:13
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まあディタも気にはなってんだけどね。能力者考察がはっきりしないしー。（と見えた
この辺は私の見落としがあるかなあ、などと不安になって外しちゃった、てへ♪ とりあえず落ち着いてから能力者・灰考察落としにこよう。すまんな、お姉ちゃん達が離してくれんのだよ、はっは。 ともかく能力者はパターン絞りやすそうだな。パメは即占非、リナは４番目だしな。はて、浅はかであろうか？ |
木こり トーマス 00:14
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なんか自分が誘導尋問しちゃった感じがして微妙だ。あぁ聞けばふつー、マイナーです、って答えるだろう、って感じ。
【仮決定確認】うーん迷いどころだけど、反対するほどの根拠もない感じ。 |
旅人 ニコラス 00:15
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ここでいきなり霊能者考察。
村長やや偽寄り。長0002「対抗もやや疑い気味なので外そう」村長真なら対抗は狼陣営。狼狂に「疑う」なんていう行動原理はあり得ない。あるのは「SG作り」か「ライン切り」のみと思う。村長からこの言葉が出たのは対抗が真と知っている偽では？と思ったんで。まあパメも希望間に合わせーよ、という気はするけど。 んで【仮確認】多弁占いはあまり気が進まないので賛成はしないかな。 |
村娘 パメラ 00:16
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☆ヨアくん(23:37) 2-1COは断然村有利とまでは言わないけどねー。狼3潜伏か狂人潜伏だよね。狼3潜伏は、灰の狼が潜伏に窮屈で序盤で占吊りに当たり易いよ。灰吊りの手数が多いのも魅力だね。潜伏狂人は、余程狂人がうまくないと活躍出来ないから、それだけで村が有利。
＞シモさん(23:43) 村騙りでの白印象狙いとすれば、狼2COからだよねー。決め打つとまでは言ってないのは分かるけど。 |
少年 ペーター 00:18
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【仮決定了解ですっ】
(0005)口調の部分もあると思うのだよね…んー。 ヨアヒム＞理由納得した。返答ありがとう。 村長さん＞シンパシー？ おじいちゃん＞それでも答えてくれるおじいちゃん好きだよ。黒そうとあるからパッションでそう感じた部分あるんでないかなぁ？と。返答ありがとう。虐めないよ！ |
シスター フリーデル 00:26
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●理由：多数決ですわね。本日の占驕りは、白要素とも黒要素とも言えますの。このまま残しておくと後々でノイズになりかねませんし、早めに占うのが吉と判断しましたのよ。
最初は狂人がわざと占いor成仏を自分に当てさせようとしたのかとも考えましたが、2-2の現状を見るに、狂人の可能性は低いですし。 ただ占い希望全員出揃ったことですし、本決定までに再考してきますのよ。 |
羊飼い カタリナ 00:27
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【仮決定確認】う〜ん、クララちゃんの視点さえ理解してあげられれば、そんなに黒いこと言ってないと思うんだけどなぁ。私がおかしいのかなぁ？
[マスカットティー]（ごくごく [スコーン]（もぐもぐ 真紅ちゃん＞「村騙りに痛い目にあった人」を「前世で村騙りで白塗りした狼にやられた人」＝「真紅ちゃん」って読んじゃった。それで、真紅ちゃんの気持ちを勝手に解釈して「そういう狼いるんだい！」って訳しちゃったの。＠ |
シスター フリーデル 00:28
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／｜長羊紅者屋青商旅老樵年長2d兵｜仮｜司娘｜ 0:28時点
●｜者商司司司司屋樵青青司年＿司｜決｜紅司｜ ○｜＿＿＿＿＿＿＿屋＿＿＿＿＿＿｜定｜＿＿｜ ちなみにヨアヒムさんの狼→珍、吊り→成仏の徹底っぷりに感動してますの。わたくしも見習わねば…！ですの。 アルビンさん23:29＞はうっ、あれってそう見えるんですのね…。勉強になりましたの（恥ずかしい…） |
青年 ヨアヒム 00:30
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【仮決定確認しました】
トーマスさん00:12＞アルビンさん07:06は「霊確定しそうなら霊CO」じゃあ霊確定しそうにない場合はどうなんですかって疑問が残ってるんですが。別に戦術論がマイナーだとか裏の意図がありそうだからとか、そんなんで質問をしたのではありませんよ。 なんか中途半端に余ったので占い師CO順です。 ＼書尼娘者兵年樵長商羊旅青紅屋老 書尼は 占○○××○××××○××××× 後に撤回 |
負傷兵 シモン 00:31
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【仮決定了解】
発表順指示も本決定の時にでも頼むなー。00:03に付け足すと、クララと真紅リーザのやり取りが明日も続くんじゃないだろうか、という懸念。ずっと村騙りの件での疑いと疑い返しになりそうだなと。まー、大体皆が言ってる通りの理由。 非常に眠くて、文章の内容が頭に入って来なくなってきたー・・・ @4 |
村長 ヴァルター 00:33
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むむん？
ニコラス、狼が村人をＳＧする手法はなんだね？「疑う」事が手段だと思うが間違ってるだろうか？ちなみにだからといってクララを村人としてる訳でわはござらんぞ。仮定というやつだ。 因みに私はパメラを狂ではなくほぼ狼と思っているよ。理由は早い非占宣言であーるな。 んでは。 |
村娘 パメラ 00:34
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能力者を読んでおこう。
占い師の真偽が一番大事だねー。リナちゃん真だと思うよ。アルさん希望は狂ちゃんには出し辛いはず。真ぽいね。初回襲撃はリナちゃんかなー、ここが通るかどうかは微妙だけど。 リーちゃんは共有者だと思ってるよー。 狩人は…全然分かんない。 |
木こり トーマス 00:36
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ヨア1d0030＞え？
霊確定しそうにない場合は、霊COしない、なんじゃないの？ ずいぶんとナナメ上の返答がきてビックリだす。 いやこれについては俺の方が悪いかもしらんが…言っちゃ悪いけど、そんな単純なこと！逆に予想できん。 |
パン屋 オットー 00:45
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俺はシモン真に一票。俺が狂人なら、一番入ってるところには入れたくないな。まぁシモンが占い先明言してるのが遅いのが微妙だけど。司狼かもしれないと考えてるはずだから、明日割れた時のことなどを考えると兵狂だとスムーズじゃない。
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木こり トーマス 00:50
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なんかクララ占いには反対しておくべきかなと唐突に思い始めた。
何つーかな、強くみえる村人に対する狼の反応って、どっちかって言うと懐柔になりがちでしょ。ストレートに疑い返してくると逆に思い切りがよくて白く見えるんだが。 ちなみにペタのアレは、紅書どっちつかずの対応にびみょーにクエスチョンマーク。世論が書黒に流れた後に紅派になってるのが何ともなぁという気はしてる。 |
村娘 パメラ 00:52
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第2希望を考えてたんだけど。トマさんやお爺ちゃんはマイペースでとらえどころがないね。黒いとも思わないけど、発言が濃くなることを期待するか早めに占うか。と言ってもそんなに何人も占えないかもしれないけどねー。濃くならなければ吊りの方向かなー。
■4. ○オトさんで希望しておこうかなー。 不可解なので質問して、黒いと思ったわけじゃないけど。クラちゃん以外で最初に白黒付けたいのはオトさんかなー。 |
負傷兵 シモン 00:53
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＞幽体爺（0:34）
うわーてめーこのやろー。 ＞フリーデル0:35 んー。ニコは白く感じた。トーマスも白ぽい…気がする…オットーは自信なさげに見えるんだが、何となく、全く慣れてないわけではなさそうな感じなんで、第二希望にあげるなら○オットーかな。 |
ならず者 ディーター 00:54
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【仮決定了解】ついでに【本決定了解】と、喉がないんで先に言っとく。占霊出てるしいいよな？
フリーデル0035＞○オットーかな。旅は今んとこまだ白め。年もやや白めになってきた。紅は今日占いたいとは思わん。青も。樵は青とのやりとりがあんま狼っぽくないと思った。残り老商屋のうちなら誰でもいいが、屋＞商＞老って感じ。 |
パン屋 オットー 00:56
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ピンチというより、もう解っていたことだがなｗ
まぁ俺は明日いきなり覚醒したら逆にもっと怪しいから、このまま馬鹿をしてないといけないから何ともできない〜ので占い喰っちゃいましょｗ |
村長 ヴァルター 00:58
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ふむう。まとまって議事録読める時間もないし、垂れ流してみる。
ニコラスに言われた疑うという件だが、ＳＧ作りというのも違うんだよな。実際クララとパメラが仲間の場合もありうるし。やっぱり疑うとしか言えないよ。仲間切りとＳＧ作りの可能性とか長くて言ってられん。 占に関しては、対抗が狼に見える分真狂だな。んでカタリナ真予想。４番目で狂とか考えにくいなあ。発言での考察はまた明日。 |
青年 ヨアヒム 01:02
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パメラさん00:16＞なるほど。パメラさんはあんまり占い機能が破壊されちゃうのを恐れてないって感じなのかな。2-1で占い真狂だと僕は最も占い機能が破壊されやすいと思ってます。
トーマスさん00:36＞だから、アルビンさんの考えが分からないんです。アルビンさんの言う通り２COになったとして（実際そうでしたが）、霊能者はCO希望なのか潜伏希望なのか、潜伏希望ならそのメリットが何なのか・どう考えたのかが |
青年 ヨアヒム 01:02
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分かりません。アルビンさん21:35を見ても霊能者潜伏がよかったといったような雰囲気も感じられませんし。
☆フリーデルさん00:35＞クララさん以外ではモーリッツさんです。正直内容的寡黙だと思います。パメラさんも言ってるように発言が濃くならなかったら本当に成仏させてあげてもいいと思ってます。トーマスさんも僕に注目しすぎている感じですが、僕を見極めようとしている分情報を出そうという意思は感じます。 |
少年 ペーター 01:04
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オットーはもう少し話を整理してみたらわかりやすくなるのかな。とりあえず思考軸が見えにくいので、占希望には挙げられない。
ヨアヒム＞アルビンについては考えが知りたくて質問をしたと思うのだけれど、今のところどう思っているの？ ○ディーターかヨアヒムで。ヨアヒムに関しては上の疑問。ディーターに関しては書占希望理由が自分がというより周りがこうだからという希望であったこと。あとは灰考察より。ほぼパッション |
シスター フリーデル 01:06
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【ごめんなさい本決定あと１０分待って。検討中。クララさん以外にします】
クララさん00:13に頷けたのが占い先撤回の最大理由ですの。確かに、霊驕るのが良さそうなんですよね。占驕りで信用低下とはいえ、明日以降の言動で覆せるレベルでしょうし、一斉霊ＣＯ時点ではクララさん不利の風が吹いてましたし。 |
村娘 パメラ 01:06
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あー、なるほどねー。
明日灰吊りされるくらいなら、今日占われてパンダで吊られた方がってことねー。確かにそれはそうだけど。 明日灰吊りされないようには頑張るとして、今日の占いも避けたいけどねー。 |
旅人 ニコラス 01:11
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トーマス0050＞ふむ。質問意図は「適当に流れにのったんじゃ？」みたいな疑いに基づいてたてことスかね。でもペタは自分で質問とかして考えまとめてたよーに見えたけど。どっちつかずなのも書紅両方の微妙な点を指摘した上でのものだったかなと思うけど(2151,2152,2158)。年2355の返信見たけどそんな違和感はなかったけどな…。
シスタ＞希望はさっき提出したのと同じで。 |
木こり トーマス 01:17
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ニコ1d0111＞そういうこと。でもね、そこまで、「俄然ペタ黒い！」と思ってたわけでもないよ。当時はヨアの方が気になり度上だったしね。まぁなんていうか、序盤だし適当に質問投げてみた、って性格もやっぱりちょっとは含んでるかな。
でもな、多数派に与す余地を残したって意味では今になって結構気になり始めた…。 |
少女 リーザ 01:21
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【本決定確認】
もう時間も喉も押してるし、変更は厳しいわね、しかし先が不安なのだわ。 シスター0035＞じっくり精査できてないけれど、老かしら、発言少なく一番印象には残ってないわね。 オットー1d23:11＞なるほど、人の認識ね、凄く誤解を生みやすい言動と思うわ、あまりお勧めできないと私は思うわね、無理にやめたほうがいいとは思わないけれど。 ・・・今日は自分でトランクに戻るわ。お休みなさい。＠0 |
村長 ヴァルター 01:28
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オットーは率直に見える発言もあるし、村人なら時間がたつにつれ信頼を得てゆく、狼ならミスを期待できるタイプかと思ったが。。
【本決定了解】 クララを外したんだね。シスターの言う事もわかるし了解。まあクララは状況別にして真摯さは感じるしね。 まあ私、しっかり議事録読んでないしな、あっはっは。 |
行商人 アルビン 01:28
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何とか【本決定了解やで】これがラストやったから喋れんで苦労したわほんまに(^^;
ヨアヒムはん＞極端な話、わてとしてはどんな展開でもかまへんかったんやで…3-1でも3-2でもメリットどデメリット考えたらそう大差はないやろって思っとるから、むしろそこまでこだわるヨアヒムはんの方が分からんわって感じやね。 ほなまた明日！ |
少年 ペーター 01:29
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アルビンの(2341)シモン議題回答に関しては半分同意。立候補や霊まとめは共有者に占吊りあたってグダる…確かにそうなのだけど、なんだろ、■1.2が＝になっていない点で少し占候補としては違和感を覚える。FOに関してはシモンの(2357)の最後の一文。議題回答と矛盾はないと思ったよ。
ニコラスが輝いてるね… 【本決定。んー】 |
青年 ヨアヒム 01:29
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☆ペーターくん01:04＞01:02で言ったように今も考えがよく分からないと思ってるね。
【本決定確認】 クララさん珍老の可能性が高いと思っているわけではありませんが、クララさんを外すのは、明日も今日と同じような議論が繰り返される恐れがあり僕はあまり得策じゃないと思います。疑いが集まって霊回避は、3-2なら村有利だと思うし、2-2でも信頼度に響くんじゃないかと思うのであんまり効果ないのでは、と。 |
村娘 パメラ 01:30
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【本決定了解だよー。】
クラちゃんが狼で霊騙りだったらパメちゃんとしてはやり易かったと思うけどねー。 ＞オトさん(01:23) クラちゃんも同じこと言ってたんだけど、自分占いは無駄じゃないよね。白確でもパンダでも村に情報が出るんだから。 |
旅人 ニコラス 01:36
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【本了解】
クラ多弁みたいだから、もし人なら明日はもっと灰や占霊を広く見た意見を出してほしいかな。 ペタ0104＞オットーについて「思考軸が見えにくいので、占希望には挙げられない」僕はまさにそれ理由に占希望だしたんだけど。吊り優先てこと？ トマ＞考え方は承ったよ。見たらトマは●青希望だね。ヨアのどこに疑問をもって質問を投げかけたのか、とかは一応確認はした。僕とは着眼点違うみたいだけど。 |
村娘 パメラ 01:42
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あ、投票COは無しだから、陸が狩騙りに出れば明日狩2COにして、占両護衛になるね。
霊ロラ開始で陸とのラインで村長さんから先に吊りなら狩襲撃もありかな。 ただし、海が占いをかわせるかどうかの勝負。たぶん大丈夫だと思うけど。 |
少年 ペーター 01:43
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☆ニコラス(0136)＞占判定で白確や黒確ならいいのだけれど、斑になった場合、占候補や周りの意見から考察材料を得ていくことができても、オットー自身の発言から情報を得ていくのは難しそうな点。どちらかといえば灰に残して発言を見、黒い、もしくはかわらず思考が見えにくいのであれば吊りを考えるよ。だから答えはYES。
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村長 ヴァルター 01:44
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パメラによろしくと言われて返すの忘れてたよ。こちらこそ是非よろしくお願いしたい。どうだね、早速私の部屋でしっぽりよろしくしようじゃないかね？ね？
ところでクララの方がやりやすいとはどういう事？私ながらあんま内容がある事喋ってる気がしないし。私なんて簡単にやられてしまうぞ。ベットの上なら３分で降参だ。はっはっは。 私からすればありえない想定だが、気になったんでね。 |
村娘 パメラ 01:46
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占襲撃を止められたらかなり厳しいけど、『狩騙りして狩を引き出さないのが白っぽい』とも言えるし、セオリーだと白出し占を護衛するのが筋なんだよねー。
ただ発表順がシモちゃからだから、先頭で黒が出るとちょっと信用高いかなー。 |
シスター フリーデル 01:47
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皆さんの占い先第１希望を外した訳ですから、不満も多々あるかと思いますの。それについては独断してごめんなさいですの。
ところで、うーん。夜明け１時間前の本決定って遅いかしらですの…？ オットーさん23:52のご希望もありましたし、リーザさん01:21も本決定遅いって意味だとすると、もう少し早めが良いのでしょうか。 ★オットーさん＞仮23:30、本24:30なら平気？ これでも遅いです？ |
青年 ヨアヒム 01:51
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アルビンさん01:28＞いやいや、3-1と3-2では大きな差があると僕は思いますよ。それに、僕がこだわっていたのはアルビンさんの意見が見えないという点でした。どんな展開でも構わないと言われたらそこまでですね。
フリーデルさん＞僕は仮決定24時、本決定25時で構いません。個人的都合ですが逆に仮23:30だと帰ってくるのが遅くなったときに仮に希望間に合わないんじゃないかっていう危惧があったりします。 |
村娘 パメラ 01:52
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狩COでもいけそうだねー。明日真狩をCOさせて、狩->占という順で襲撃するのが良いかと。
陸は当然吊られるけどねー。海が明日の占いに当たればアウトかなー。でも大丈夫でしょ。 でもシモちゃから黒が出た場合、リナちゃんの投票CO反対を利用して真狩を引き出す形になるから微妙かなー。リナちゃんから黒が出るなら気にしないけどねー。 |
シスター フリーデル 01:52
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遅い仮本決定時間が良かったから、遅めの夜明けの村を選んだのですが……そうもいかないんですのね。ちょっと残念。
明日は平気ですけど、明後日以降が厳しいですの。まあ初回襲撃でさっくり強制成仏させられる可能性も高いですけど。 |
負傷兵 シモン 01:55
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＞娘00:16
ちょっと意味が噛み砕けてない。村騙りでの白印象狙い？？クララが村人で、占われたくないから白印象もらう為に騙ったって意味？ ＞年01:29 議題解答２と１がイコールじゃないって？２を先に、優先的に答えたからっつう事か？ ＞フリ 俺も時間の都合はヨアヒム1:51に追従。 |
木こり トーマス 01:56
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真占い食いの陸黒確定が一番無難路線ではある。
狩人COはねぇ…。確かに、やれば一回くらいは吊りかわせそう。明日狩人を占い吊りにあげるのに成功すれば、結構優位には立てるんだけど、現状狩人のめどがつかないからね。 |
パン屋 オットー 01:59
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まぁ俺が吊られて、狩人食えるなら上出来かな。その後に能力者喰ってけばいんだしね。
15>13>11>9>7>5>3 2d▲狩▼灰3d▲占▼陸4d▲共▼狂5d▲共▼霊6d▲灰▼霊7d▲灰▼灰 |
少年 ペーター 02:05
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時間に関しては目安として早めの時間に合わせておき、希望の出状況で見合わせていく方法でいいかなとぽつり。
クララ(0106)に関しては対抗(娘or長)との信用差によっては真霊をロラに巻き込めない可能性も有ですが、多弁であること。を考えるとフリの言うとおり明日の言動で覆せる可能性もないとも言えないので書占外しに関しては納得です。一斉霊CO時点〜は少しわからなかったとです。 シモン、喉ないので明日に…願 |
シスター フリーデル 02:05
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●理由：クララさん撤回理由は01:06参照。オットーさんにしたのは、第２希望的には最多票であったこと、あとは皆さんも言っていますが発言内容から判断しづらいタイプかなと思ったので選びましたの。
お爺さんも似たタイプですが、今日の様子だとお爺さんの方がより寡黙。ですので成仏候補に残しておこうと思いましたの。成仏似合いますし（冗談です） む。仮本時間遅め希望の方もいますのね…。検討しますの。@0 |
青年 ヨアヒム 02:10
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カタリナさん決定確認できているんでしょうかね。こんな時間だし今更本決定変えろとは言いませんがそこだけが心配です。
シモンさんは対抗の考察からクララさんが人なのか珍老なのか考えたみたいですが、結局2-2となった現状、クララさんのことをどう思っているのでしょうか。21:37「書狼ありえないとは言い切れないな」とは言っていますが、クララさん珍老をどれくらいで見てますか？ ふぁーあ……とても眠いです。@0 |
村娘 パメラ 02:13
次の日へ
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狼個人戦とか言ってた空としては、陸の判断で良いと思うよ。
狩COするならパンダが判明したら即だろうから、あんまり迷ってる時間ないねー。 リナちゃんから黒なら狩COいっとく？そっちの方が盛り上がりそうな気もするしねー。 |