プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 02:25
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再戦者は・・・
nanakaze F1910 しばらくぶりですね、詰み食らってた狂ペタです。 gggggg F1827 なんでも食ってたエルナです、ここ久しぶり。 gotanda F1910 gotanda F1962 ゲルトかよ！ジルだぜｗ連戦だな。 oreo F1897 振られたシモンだぜ、今回も白かったねー。 |
少女 リーザ 02:25
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mocchari F1762 mocchari F1872 村ペタ、狼エルナ。前回の村ではエピで会えなかったので寂しかったですよ！
Sakanagi F1934 初回から消えたリデルなのだわ、お久しぶり。 |
負傷兵 シモン 02:55
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＞ペーター
議題は俺、一個一個繋げずに答えるからなー。それで疑われたんは初めてだった（笑） 俺の初日の、対抗について喋ってるのは故意の信用取りだったんでそこ見抜いてるペーターは村側だろうか、とか思ったなぁ、漠然と。 |
老人 モーリッツ 03:01
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ヴァルター＞楽に、楽になりたかったんじゃ・・！！すまん・・！！
トーマス＞クララ護ったのは何でじゃったかなー。占われて白出されてるから、この辺食うんじゃね？っていう安易な発想じゃな。ちなみに今日もクララ護っておった。 |
老人 モーリッツ 03:12
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ヴァルターが言ってた「auriga nostromo」を視聴してきたぞぃ。
使われてるアニメの判読の方に気がいって映像に集中出来んかった・・。そしてほぼ全て分かったという・・。 |
ならず者 ディーター 03:25
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狂人希望多かったぽいなー。夜明け後役職確認して絶望した俺ですよ。
なんかみんな初日からすごいよね。なんでそんな白黒見てんのって思うよね。心の中でけっこうモリに同意してた俺。 |
シスター フリーデル 03:28
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パメラさん3d01:37＞あ、ええと……すみません素で見落としてますのそれ。
この日時間が無くて１度読みするのが精一杯でしたから…（遠い目） 検討した結果モリさんは吊りたくない→霊ロラでいこう。で、霊のどちらを吊るかは、単純に多数決で決める予定でしたのよ。 その得票集計が間違っていたらしき時点でアレですが…。 |
村長 ヴァルター 03:30
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げほげほ。明日死亡決定でござんす。
シスター＞お見事でした。 やっぱ詰まるところ自己責任かなーと。落ち込む落ち込まない、疑う疑われる、当たる外す、信じる信じて貰えない等自分でしょい込まないと。 |
負傷兵 シモン 03:35
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うん・・・ヨアヒム、オットーに甘すぎ、俺に厳しすぎだろ！とは・・・思ってたけど・・・（笑）そんなに俺思考の流れわかりにくかったんかねえ？
二日目ヨアヒム疑ったのは、カタリナがクララに黒出さないか超警戒してたんで、迷いなく俺偽を言い出したのが怪しく見えてな。 |
シスター フリーデル 03:44
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村長さん＞再戦ってあまり面白くないものなんです？ というか再戦ってやったことないや。
まあそもそもが復帰２戦目ですけど（’’ はい、なのでセオリーとかさっぱり良く判りません（笑） |
負傷兵 シモン 03:47
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＞村長
このやろー、かめはめは撃ったろか！（笑） ＞フリーデル いや、面白いのは面白いよー。ただ何回も同じ人とやってると、中身メタがどうしても入ってきてしまうという弊害があったりするかな？ |
負傷兵 シモン 03:49
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＞フリーデル
正直、説得できる気がしなかったからな、ヨアヒムは（笑）でもまあ俺のわがままで独断占いしてもいいことないだろと。 オットー狼を初日にあてたフリーデルの決定を信じる、という意思表示で三日目本決定了解の発言をしたよー。 |
シスター フリーデル 03:51
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シモンさん＞ああ、メタ推理は普通にやってしまいそうですわね。それをも楽しむのが醍醐味っぽいですが（笑）
村長さん＞ネタまみれ決定ですか（笑） 参考に今度どこかの見てみることにしますの。おやすみなさいませ。 |
シスター フリーデル 03:53
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シモンさん＞わたくしには、あそこまでオットーさんを庇う様子が白く見えましたけど、人それぞれですよね。あと初日の方は、２００文字帝王っぷりが楽しくて「残してずっと２００文字か眺めていたいなあ…」とか勝手なことを思っていたのはここだけの秘密ですの（笑）
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村長 ヴァルター 05:05
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シスター＞色々反対してごめんなさいー。
なんか最近は、強く意見出さないと本気で疑って無いと疑問もたれるよーな気がして。ポーズみたいな面もありますた。 でもニコの話では結構怖そうだね。 |
行商人 アルビン 07:33
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村長さんの映画通っぷりに笑えた！！
今回は駄作ばっかり持ってきたんですけど(ｦｲ 誰も知らないのかな？と思って昨日ネタを入れなかったのがちと残念！！ ちなみに予定では【ニューハーフダンク】入荷予定だったのですが…こんなマニアックなの知ってる人は流石にいないかなぁと… |
青年 ヨアヒム 12:00
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村騙りといえば、僕村騙り初めて見るって嘘言ってました。遭遇したことあります。
僕はその時狼側でしたが、その村騙りで村が滅んだので自分の白が証明できない村人の騙りは危険じゃないかと思った次第です。 |
ならず者 ディーター 12:39
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ヨア1028＞いやー俺も言葉足らずなところほんとにあるので…。ヨア白なら優しい人なんだろーなと思ってたよ。
その件で村長とシモンが庇ってくれてた？のは…ちょ、ちょっと恥ずかしかったんだからねっ！/// |
ならず者 ディーター 12:45
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シモン0403＞超仲間庇い狼はいるかもだけど、吊られた仲間を庇い続けるのは斬新すぎじゃない？ヨア狼オト白でもさすがにしつこすぎるかねえと思ったな。ヨア狼ならもっと普通に考察とかで白印象とってきそーだし。
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ならず者 ディーター 13:03
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そんなに！？＞５村に１回
まとめ立候補に似てるってのはなんとなくわかる気が。占うべきか否かみたいな感じがね。べつに占ったらええやんとも思うけど立候補のが占いもったいない度が高いかなー。 |
行商人 アルビン 15:17
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いやもう、この更新時間で大丈夫かなぁ？と思いつつ入村してみたのですが…やっぱ遅すぎたと言うか、22時くらいから既にまともな思考能力がなくなって(^^;
発言ちゃんとチェックすればいいんでしょうけど、名前間違えだと文章の意味そのものは間違ってないので気づかないというパターンに…共有じゃなけりゃとっくに吊り候補だったでしょうねぇ。 |
村娘 パメラ 15:36
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パメちゃんが顔出しだよー。
まずは再戦者チェック リーちゃんはF1827のエルさん、お久しぶりー。変な展開の村か。 シモくんは3戦目。F1613の狼ヤコさん、えらくお久しぶりー。あの村も村側のワンサイドだったねー。 |
羊飼い カタリナ 15:49
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パメさんこんちわー。お疲れさまでしたー。
実は、パメさんとトマさんは私の師匠なのです。 パメさんには「推理のコツ」を、トマさんには「【スルー】」と「【ロックオン】」を伝授頂きましたー。その二人にお仕えできて嬉しいのです！ （でも、やられ過ぎですw） |
羊飼い カタリナ 16:03
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だから、黒確定させてでも、真贋とラインぼかして、襲撃させやすくするのが好きかも。霊さえ確定しなければ、襲撃さえ通れば真食いだろうが、狂食いだろうが村にとっては区別つかないからねぇー。
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青年 ヨアヒム 16:04
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mocchariさんって方でね、まぁすごいんだ。
狂人で初日の議題回答で、まとめ役は狂人１CO。狂人が騙れなくなるし、狂人には狼が分からないから。って回答したり、やっぱり狂人やって、【全能者です、今すぐ対抗非対抗求む】ってCOしてみたり。 |
羊飼い カタリナ 16:12
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ニコ君＞４dの私の灰だけはみといて欲しいのです。詰み直前で村が安全策でロラする展開になったとき、皆に悪いなと思っても投了できず、いずれ吊られると分かりながらも精一杯延命しながら何食わぬ顔で過ごさねばならない狼がいることを忘れないで欲しいのです。「だるい」「不毛」と感じるなら、それを口にせず、周囲を「黒要素」や「『戦術的な』メリット」によって説得し、希望（決め打ち）を通す努力をして下さい。
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羊飼い カタリナ 16:16
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でも、最終日、偽決め打ちながらも話題を振って下さったのは素直に嬉しかったですよ。
シモさん＞私も色んな狂人に助けられてますからね。狼さん大変だろうし役に立てないまでも、がんばんなきゃって。まぁ、赤ログみたら結構「素」でいて、「さすが師匠たち！」って思いましたけどw |
羊飼い カタリナ 16:21
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ヨア君＞おぉ、その話題ですかぁ。よかったぁー。（村騙りによる黒歴史はばれてない、ばれてない…。）
ちなみに、狂１COはですねー、ロボさんっていう、狂人プレイヤーに気に入ってもらえて同村した時にやってましたよ。ロボさん村人で提案してたんですが、自分が狼で提案した時の内容そのままだったから、かなり黒視してましたー。でも、黒視の理由をメタ抜きで説明できず、やきもきした覚えがありますw |
羊飼い カタリナ 16:33
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それにしても、狼さんにはほんとに疫病神でした。ごめんなさい。
理由 １．狂人で勝ったことがない（生存敗北３回目orz） ２．カタリナで勝ったことが無い 組み合わせ最悪でしたorz |
村娘 パメラ 16:38
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＞リナちゃん(15:49) え、パメちゃん師匠だったのか！
この展開だと狂人頑張ってもどうにもならなかったよねー。 まー、能力者との相性が悪かったよ。フリちゃんがまとめ役でなければ、こうも次々とは占いに当たらなかったはず。ニコさんがまとめなら灰吊りさてそうだけど。 |
羊飼い カタリナ 16:38
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ニコ君＞私も本心で喋ってるから、やっぱり同じ土俵に上がってきて欲しいわ（マジレスが良い）。考え方が違うなら、私もニコ君の考え方を理解したいし、一方で、私の考え方をニコ君にも理解して欲しいから…。
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羊飼い カタリナ 16:42
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パメさん＞初回▲羊で屋白判定をわくわくまってましたよー。
私の拙さもいっぱいありますが、２連続黒判定は真贋持って行かれた要因だからなぁ。こればっかりはフリさんの鬼ヅモに脱帽でしたね。せめて●モーリッツならまだ希望があったのに…（トマさんが赤で言ってる▲羊は初回の▲年と相性が良かったと思いますよー）。 |
行商人 アルビン 16:43
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今回はフリさんにロケットされて完全に出遅れたからなぁ…しかも村騙りまで…動こうにも動けず何もしないまま…orz
私は引きの弱さには定評あるから潜伏で正解だったんでしょうけど(^^; |
村娘 パメラ 16:54
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あ、フリちゃんの独り言で、トマさん占いがパメちゃんの占希望もというの。なるほどねー。
ちなみに、パメちゃんは今回意図的に仲間切りはしてないよ。初日のオトさんとニコさんのやり取りは単に怪しかったから指摘しただけ。占第2希望にしたのも、自分が霊ならそうするから、というだけー。 |
村娘 パメラ 16:55
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3日目は霊視点で考察したら、ああなったんだよねー。ライン切りするなら占いではなく吊り希望なんだよね。どうせならトマさんを吊りに挙げたかったんだけど、ニコさんとのライン切れから消去法でお爺ちゃんが狼になった。パメちゃん霊ならお爺ちゃん狼が一番妥当だから吊りに挙げたんだよねー。
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村娘 パメラ 16:56
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あんまり仲間とか意識せずに、パメちゃんが霊ならこう言うはず、という発言しかしてないよ。
狩COに関しては、ニコさんとかが反対してたけど、もしオトさんが狩COでも対抗出さないとか有り得ないから。 戦術については、狼は狼有利な提案をするなんてのは妄想。戦術では村人も狼も村視点でしか話さないよ。 |
羊飼い カタリナ 17:03
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ニコ君のマジレス待機中だけど、私の思考の背景を言っておくね。
私、狼やってて、仲間が初回吊り、自分が霊投票ＣＯ、もう一人が潜伏中って状況で、潜伏役が突然死したことあるんです。で、真ラインからは▼霊で終る状況の中、なんとか信用をとんとんに維持して安全策までこぎつけました。でも、詰み（ほぼ）確定状況だったので本決定で対抗吊りが出た直後に投了しました（そこまでは演じようと思ったので）。 |
羊飼い カタリナ 17:03
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状況的には「仕方無い」ってことで、大きくはならず、最近みたいにまとめサイトで騒ぎになる時代でもなかったので、その時は何も気にしなかったんですが、その後、まとめサイトで投了について話題に上がったのを見て、自分の行いに否を感じました。確かに村人の中には真実見抜いて「だるい」と感じる人もいるでしょう。ですが、ここでは「投了してはいけない」というルールがあります。
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行商人 アルビン 17:04
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んじゃヨアヒムさんが大好きな議題出しちゃおうかな(^^
■１、戦歴＆希望役職何だった？ ■２、ＭＶＰあげちゃってもいいかなって人は？ ■３、この村の名前にサブタイトルをつけちゃいましょう ■４、カタリナ＆ディーターがくっつくのってＯＫですかぁ？ |
羊飼い カタリナ 17:08
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■１、還暦目前の５９戦目。
■２、フリさんでしょう。 ■３、「狩人当てたら１００万G」 ■４、カタリナ＆ディーターがくっつくのってＯＫですかぁ？：もちろんですぅ♪なにをいまさら～。 |
旅人 ニコラス 17:11
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リナ＞ニコっぴは文章かさばる人だけどがんばったよ。
「周囲を「黒要素」や「『戦術的な』メリット」によって説得し、希望（決め打ち）を通す努力をして下さい。」について。 まず4dでトマから黒が出た時に「あー兵真樵狼だろなー、つーか予想当たってた、やった！」と有頂天になりました。ほんで、できれば3連吊いっちゃいたい欲望も出ました（気持はわかるしょ）。でもトマが狩人COすると吊りを免れちゃうなーと。なので |
旅人 ニコラス 17:11
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色々考えてみた結果まず4d0439で「トマに狩人COを促さない」方向に『説得』を試みてみたよ。『戦術的なメリット』も正しいかどうかはともかく添えたつもり。
でもよく考えると正着を外してるようにも思えた。なので4d1842～4d1853の文面を作ったよ(パメにはツッコミ入れられたけど！)。これの目的は「狩人CO不可」で樵吊ってく方向に持っていくこと、と同時に自由投票の余地を与えることでまとめの精神的 |
旅人 ニコラス 17:12
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負担を軽減し、なおかつ羊樵の発言も促す（強要ではないつもり）。で、ただ単にトマ吊ろーぜオラーじゃ失礼だし、そっからは前日喉足りなくて回答出来なかった質問への返答、前日の占希望理由（言い換えれば黒要素挙げ）をアンカー直して再提出。決定付近の時間帯でも[屋樵娘+羊]のラインを再検討(4d2359)してたよ。まあ失策とかは余計なヒトコトでちゃったけどね。
★努力足りませんでした？ 僕は昨日結局3260字 |
旅人 ニコラス 17:12
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字発言したよ。そのうちの「だるい」と「不毛」の５字だけでリナは僕のPL像を作って謝罪を要求してるのかな？ていうかなぜ僕が「カタリナに」謝罪するのか解んないけど。トマには謝って、「別にー？」って言ってもらったから、いいかな。
あと僕は狼で詰み確定のLWも経験したことあるし、2d占確定でLWで占黒出されてお陀仏になったこともあって辛酸は舐めてるつもり。狼の気持が解らないことはないよ。でもLWに狩人CO |
旅人 ニコラス 17:14
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だけされて、あとは突然死回避だけ、とかいう場合だってある。そういうのは「だるい」し「不毛」だと素直に思うよ、トマがそうかとか言う問題じゃなくてね。
多少の棘は説得の内じゃないですかね、って思いますけどね。 あんまし書きたくなかったけどこんなかんじ。 |
旅人 ニコラス 17:27
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シスター＞ねーいったでしょー。エピでおこらりることもあるよーって。まあまとめ決定のブーイングとはまた違ったもんみたいですが。
これが戦術トークとかに進展しだしたら…マジ勘弁！1dに3喉くらい使うだけでいいんだそんなのワ！ |
行商人 アルビン 17:29
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■１、これで6戦目かな？前ＩＤで30ほど…今回はおまかせでした。
■２、村側は個人的に狼探すのに一番助けられたペーターさん、人狼側はあの展開でも最後まで村側を迷わせたと思うカタリナさんに。 ■３、パッションとうっかりさんだらけの村、灰考察なんてめんどくせー！ ■４、他人の恋路を邪魔する趣味はありませんｗ |
羊飼い カタリナ 17:44
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まず、説得の部分。問題は字数じゃないの。もちろん字数かけて文章考えたことは立派な努力よ。でも、その中で、「他者を不快いさせない」っていう配慮はできてた？ニコ君の考え方として、「多少の棘」というように、相手が傷つくかもしれないの知っててやってる、やってしまってる部分があると思うの。何故そうなるかっていうと、「多少棘があっても説得が楽だから」っていう「無意識」があるからだと思うの。私が言う努力って、そ
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羊飼い カタリナ 17:45
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の「無意識と戦う努力」のことよ。「だるい」「不毛」と感じるのは仕方無いわ。でも、それを口にすることで他の人がどう感じるかを「意識」して、その言葉を使わずに説得する努力をして欲しいの。
例えば、あなたが経験をもとに、「こんな人がいるから～」とフリさんを励ました時、「私はそんな人じゃないのに～」としょんぼりしてたわ。堂々と戦って、吊られて構わない。でも、「文句を言う人」を前提に対応策を練られても嬉しく |
羊飼い カタリナ 17:45
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も何ともないの。フリさん励ますなら「君が僕に説得されて決め打ちしても責めれられるべきは僕だか、僕を信じて樵を吊らせてくれ！」って言えば十分じゃないかしら？
自由投票で「カタリナにチャンスを挙げたくらい」なのも分かってるわ。でも、「その方が喋る気にもなるだろう」みたいなこと言ってたわよね？別にあなたがチャンスを与えうようが与えまいが、私は喋る気満々よ？むしろ、「下に見られてる」って感じることの方が、 |
羊飼い カタリナ 17:45
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勝てない状況よりも何倍も悔しかったわ。
最後に、私は狼陣営よ。囁きでは繋がってないし、吊り対象でなくても、最終日、最後まで戦うことを強いられたPLよ。相手陣営として棘のある言葉で刺されたら傷付くわ。 |
羊飼い カタリナ 17:49
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ニコ君1727＞うん？怒ってないわよ？私の気持ちを理解して欲しいから伝えてるの。「あなたの言葉に傷ついたPLがここにいますよー」って。戦術論をする気はないし、勝敗も関係ない。ただ、あなたが刺した棘が抜けないだけなの。分って貰えない？
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村娘 パメラ 18:08
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パメちゃんは本心でぶつかり合った方が良いと思うけどねー。
ニコさんの言う「ただ単にトマ吊ろーぜオラーじゃ失礼」とは思わないよ。「狼なのは明白なんだから狩COしようがしまいが吊り！」で良かったよね。 村視点なら狩COさせるべきことに気付かないふりしてそのまま吊りーというのは、うまくまとめたねーとも感じてたから全く否定してるわけじゃないよ。 |
羊飼い カタリナ 18:11
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「既に勝敗が決した試合をどう終らせるかの話」
確かにそうなんだけどね。でも、狼陣営は終らせられないから、寿命を伸ばそうとする、それを「不毛」「だるい」と言われたことに、不満を持ちました。気持ちはわかるんだけど、それ言うと「じゃあ、どうしろと？」ってなるので。 |
村娘 パメラ 18:11
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そもそもトマさん狩COする気なかったでしょ。狩COされたらだるいは確かなんだけど、それは狼にとってもだから。
どうなんだろうねー、昨日トマさんが狼COするのは投了になるから禁止だよね。 でも狩COで足掻かどうかは本人次第でしょ。「狩COで足掻かないのは投了だから禁止行為だー」というなら、狼にとってもつらいから、理屈は変でも狩CO無しにするのが双方にとって良いよねー。 |
行商人 アルビン 18:14
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F1976終わって即転生多いのかｗ
とりあえず戦術進化してるわ勘は鈍ってるわでまだまだリハビリ中なのです(^^; まぁ、オモとか言ってる人いましたし…前と同じメンバーいるなぁって気はしましたがｗ その前がずっと休んでたので前村以外の再戦者はいないんじゃないかなぁ？ |
羊飼い カタリナ 18:15
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トマさんが狩ＣＯしなかった選択は別にどうとも思いませんよー。して足掻くのもあり。せずに少しでも続く可能性を煽るのも有り。どっちも狼としてありな選択だと思ってましたー。ただ、私は狩ＣＯした場合に足掻けるだけの下地を作ろうとは思ってましたが。
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ならず者 ディーター 18:20
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←万が一トマが狩でもＣＯなしでいいんじゃない？と素で思ってたやつ。墓下パメラの話読んでとても浅はかだったと気づいたです。
でも手順はやっぱり間違いではないと思うかな。勝ったからとかでなくて。 |
羊飼い カタリナ 18:21
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あっ、非統一占いのメリットいかがでしたか？
占２ＣＯなら慣れれば良い手だと思ってるんですけどね。 占２だと良い手ってのは、非統一占いでは占い師Ａ真なら～は白、占い師B視点では～って、占い師ごとのライン考察がメインになるので、３COではちょっと複雑になるってのがあるからです。 |
羊飼い カタリナ 18:24
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手順は▼樵→▼兵→▼長は正解だと思いますよ。あれだけラインに真贋差ひらいてるのならなおさら。ニコ君の提案をどうひっくり返すか、一生懸命悩むくらいに的を射た吊り順だと思ってました。ただ、狩ＣＯは必須だったかも。対抗有りで、対抗出たら▼樵。対抗無しなら▼長が村視点で正解だったと思います。で、対抗は確実に出るw
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村娘 パメラ 18:28
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もし狩2COになって、みんなが兵真を決め打ちつつも、手数に余裕がある内は真ラインを吊って羊の灰判定を見る。勝負の本質の議論ではないよねー。
それも人狼だから、勝敗だけではなく議論すること自体を楽しんでいるわけだから、それを否定するようなのは、というのは確かにそうかもだけどねー。 |
村娘 パメラ 18:32
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非統一占いは、翌日補完するなら、結局は一緒かなーと思うよ。
初日別々に占って翌日補完するなら、初日に2日目の占い先まで決めちゃうようなものだよねー。 完全にバラバラなのは個人戦チックだけど、確定白が出ないという点はあるね。 共有者がいる村では、灰からの確定白はいなくてもなんとかなるけど。 |
羊飼い カタリナ 18:36
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勝敗だけなら、投了は禁止する必要ないのよね。「一人（ゼロ人）でも騙されてる内は、最後までやりましょう」っていうのがルールだから、真実に気付いた人には「騙されてる人の説得」をしなきゃいけないと思うのぉ。その時、騙されてる人は、当然「樵を吊っても続くかも、樵を吊らない方が早いかも」って思ってる訳で、「不毛」とか「だるい」は説得の言語としては不適なのぉ。
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羊飼い カタリナ 18:41
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非統一占いを本気でするなら補完は基本しないわね。するときは、「やっぱり反対の占い師視点で狼じゃ？」って考えたときだけ。
ちなみに、統一では言った通り、斑吊りが白出し占にとって無駄手になるけど、非統一では片黒吊りは無駄手にならないから灰狭めは早いかも（補完されてなければ…）。 |
羊飼い カタリナ 18:42
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「ここで黒でなきゃ偽だろ？」っていう見方もできるから、占真贋は早期に判断できそうってのもあるし（その分ミスも増える？）、狂が対抗の判定見てから白黒判断するのも封じれるから、狂泣かせには面白いと思う。
ちなみに、これ、初日に狂人で提案したことがある…。 |
村娘 パメラ 18:42
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■１、BBSでは102戦目。騙り狼希望。今回は吊られるのが目標だったから、味方に不利にならずに確実に吊られるには騙り狼がもってこいだよねー。
■２、フリちゃんでしょー。初日からオトさんとトマさんに目を付けたニコさんも凄かったね。 ■３、うーん、保留。 ■４、お幸せにねー。 |
羊飼い カタリナ 18:44
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あと、応用できるのは初日３－２の時とか？灰狼一匹なら、「黒出し」＝「他に白出し」になるから、白確の不足は補いやすいと思う。（序盤苦労して、終盤に白確が一気に増えるんじゃないかな？）
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村娘 パメラ 18:53
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ただ、片白量産がネックかなー。怪しい人でも片白だと吊り難いよね。片白になったとしても吊りたい人は、占わずに灰吊りにする。そうなると片黒が出たらそっち吊りが優先だから、本当に怪しいと思う人が吊れない、みたいなことがありそうな気がする。
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村娘 パメラ 18:57
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＞リナちゃん
潜伏中の村人吊り？ うん、能力者に吊りがHITするくらいなら、村人が吊られる方が良いよね。初回吊りなんて、かなりあてずっぽうなことが多いし。 でも、それを狙うのは貢献とは言えないよね。村人になったから寡黙で初回吊りされようとか、全然ダメだよねー。 |
木こり トーマス 19:13
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ちなみにリナの言ってる非統一占いの場合、偽占は灰狼狙って白出しまくるのが序盤の動き方になるのかな。こいつのデメリットは、
（１）狂人が黒ださなくても狂アピできてしまう （２）狼に片白出まくった場合、完全グレーに狼いないのに灰占い灰吊りをするっつー果てしなくアホらしいことになる かなぁと思っている。 |
負傷兵 シモン 19:19
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＞パメラ
俺は占2霊1は村不利だと思ってるし、初回黒出された狩人COに対しては、即対抗は出さなくていいと思ってる。真占真狩いたら勝てると思ってるから。好みなんかね？どうしようもない愚策だ、と言うなら考え直すけど。 真占だったから真狩出したくなくて余計そう思ってた面はあったかな。黒要素ではないか、と思いはじめ。 しかしあんたにゃぼろ負けしてたからリベンジ出来て嬉しい（笑）フリーデルのおかげだがな！ |
木こり トーマス 19:24
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短期の場合、鏡見て、村側の相談時間になる前に占い発動するからねぇ。
そもそも初日に自称占い師同士の占い先をあわせる手段がないっていう。 会議時間５分くらいしかないのにいちいち決定とか出してられんし。 |
村娘 パメラ 19:35
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お爺ちゃん、おかえり～。
狩人に見えなかったのは、吊りを怖れてるようには見えなかったから。素で適当かー、なるほどー。 まー、パメちゃんも狩人だからといって特に潜伏を意識しないけど。 |
羊飼い カタリナ 19:39
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トマさん＞非統一のコメントありがとー。基本的には自由占いというより、「～には●～、～には●～」って感じの指定方式を想定してるかな？だから、基本的にライン考察メインで進む村になると妄想。
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老人 モーリッツ 19:40
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パメラ＞村人の時は狩人っぽく、狩人の時は村人っぽくがポリシーじゃな。村人の時は占吊両方恐れるぞぃ。
しかし素を出すと黒く見られて吊られる不思議。今回はフリーデルのナイス判断のおかげで助かった。今後はもうちょい白視される事を念頭に置いて行動せんとのぅ。 取り敢えず適当さを自粛じゃな。 |
村娘 パメラ 19:45
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＞シモさん
うーんとね、オトさんが狩COしたとして、対抗を出さずにお爺ちゃん襲撃されてた場合。即じゃなくても後で狩COしてオトさん1COだったら、シモさんはお爺ちゃんが狩だったと主張するよね、実際そうなんだから。そして1CO非確定のオトさんを吊らないと村は負ける。 |
村娘 パメラ 19:46
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もし初回占いがお爺ちゃんでリナちゃんから偽黒が出たら？対抗出さずにペーくん襲撃されたとして、後で狩COしてお爺ちゃん1COだけど、対抗してもいないペーくんが狩だろうと言われて1CO非確定のお爺ちゃんが吊られたら1手損だよねー。
狩生存が確定している状況であれば、狩の対抗の有無を確認は重要だよー。 |
村娘 パメラ 19:51
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お爺ちゃん、うん、でも白視される事を念頭に置いてたらフリちゃんに吊られてたかも。ｗｗ
オトさんが狩騙りしてたら面白かったかもねー。次点でお爺ちゃんが吊りで回避の2COとかだったら、村も狼も混乱したと思う。 |
老人 モーリッツ 19:58
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パメラ＞ひょーーー！？ 確かに白視されるよう頑張ったら吊られてたかもしれんのぅ。黒視されとるから、フリーデルがSG疑惑もってくれたみたいじゃし。
狩騙りは確かに混乱するのぅ。その場合儂は対抗しないつもりじゃったんじゃが、その辺どうなんじゃろ。 いつまでも食われない狩人が居たら騙り疑って吊るじゃろうし、狩が潜伏してるって臭わせれば案外いけるんじゃないかのぅ。 |
村娘 パメラ 20:05
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＞シモさん 3-1と2-1を比較するよー。そんなにたいした差はないけど。
3-1の利点は占い師が3択だから占い師襲撃が通り易い。 2-1の利点は潜伏狼が3人もいる。占い師襲撃の後の占ロラでも狼は吊られない。 だよね。 |
村娘 パメラ 20:06
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でも灰に3人も狼がいると、占いや吊りが当たるんだよねー。3-1だと2/9が狼、2-1だと3/10が狼。
3割が狼なら初回占いと2日目の吊り占いの3人に狼1人は入るでしょ、余程3人が上手くないと。 それより狼1人は騙りに出た方が残り2人も潜伏し易いと思うんだよねー。 もし2-1が狼有利なら、もっとメジャーになってると思うしねー。 |
ならず者 ディーター 20:19
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ディーター＠帰宅
■１、ＢＢＳは３戦目。 ■２、村側ではシスターとニコ。シモンと村長にもあげたい。狼側ではリナに（愛）。 ■３、おまかせ。 ■４、結婚おめでとう！ありがとう！ |
村娘 パメラ 20:21
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＞お爺ちゃん
うん、その「いつまでも食われない狩人が居たら騙り疑って吊る」が、真なら勿体無さ過ぎるんだよねー。 狩COして対抗が出なかったのに、喰われないからといって狩吊ったら、村が負けた場合「狩吊りが作戦上の最大の悪手」とになるよ。 |
村娘 パメラ 20:26
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狼探しを占い師に頼り過ぎるよりは、確定情報を出していった方が良いんだよねー。
占いで黒出された狩人は即COしなきゃだめ。占真偽情報を持ったまま吊られて良いはずがない。 狩が出てきた場合、狩生存確定ならば対抗は遅くとも投票CO。確定情報を失わないため。 既に狩生存が確定していなければ、狩対抗は状況次第だねー。 |
羊飼い カタリナ 20:33
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←「いつまでも食われない狩人が居たら騙り疑って吊るじゃろう」で吊られた真狩り経験者。ちなみに、ＣＯした後吊り手が増えるGJ出しましたが、村人の疑心暗鬼の前に倒れました…。 |
村娘 パメラ 20:55
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狂人、人気高！！何人希望してたの…。
＞リナちゃん 吊り手が増えるGJでも吊られ！うーんあるよねー。 「狼の狩騙りが真決め打ちさせるために偽装したかも。真狩で吊り手増やしてくれたならありがたいけど、その1手を使って吊っとこう」 |
シスター フリーデル 22:05
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■１、６戦目（復帰２戦目） おまかせ→共有者。復帰の２戦とも共有者まとめやったので、共有はもうおなかいっぱいですの。
■２、村側はこっそり頼りにしていたニコラスさん、人狼側は最終日健闘したカタリナさんでしょうか。あと特別賞に、珍老騒ぎを仕掛けたパメラさん。 ■３、【人狼？】ｘｘｘ【いいえ珍老です】 間は思いつかなかったので略。 ■４、今更聞くことですの？(笑) |
シスター フリーデル 22:19
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カタリナさん16:46＞あー、あれは勢いで占驕ってしまったものの、自分をどう見せればいいか良くわからなくなってしまったんですよね。
真？狂？とか考えてるうちに、どうせ驕りたければ狼も狂も出てくるだろうし、いいや寝てしまえと。 あそこは真ぽく見せるべきだったんですのね（’’ 次があれば頑張りますの。 |
シスター フリーデル 22:32
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パメラさん16:54＞成る程なるほど。確かにパメラさんはこう、自然体な感じでしたの。
そういえば初日の赤ログで、多数決重視の穏健派ってさっくり見抜かれていて笑いましたの。でも単なる多数決だとまとめ役いらないんじゃね？って思うのと性根が捻くれものなので、敢えて多数決外したりもしますねー。 |
ならず者 ディーター 22:55
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え、ええと、カタリナっていって少々猟奇的なところもあるがかわいい羊飼いだぜ。両親への挨拶はまだ…あっでも羊には挨拶したぜ。式は、そうだな、仏式で考えてる。ハネムーンは海の見えるところで！
報告は、その、ほら、うーあー、あれだ、全部シモンのせいなんだよ！！ Ω ΩΩ< な、なんだってー！！ |
青年 ヨアヒム 22:59
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……そう、記念すべき私の100発言目でディーターは真っ黒を確信するのね。ペーターちゃん、フライドチキンとコーンブレッドはちょっと待っててね。今からディーターを修正するから。拳と足で。
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青年 ヨアヒム 23:40
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挙式を行うのですね、わかりました。カタリナさんが着替えるまでお待ちください。
少々式の進行に時間をとられるかもしれませんが、村の皆さんは構わず祝福したり、全く別なネタで盛り上がって下さいね。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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これより、ディーターさん、カタリナさんの結婚式を開式致します。
出席の皆さんのうち、この結婚に正当な理由で異議のある方は、今ここで、それを申し出てください。今、申し出がなければ、後日、異議を申し立て、二人の平和を破ってはなりません。 |
青年 ヨアヒム 23:59
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異議はありませんね。
次に、あなたがた二人に申し上げます。人の心を探り知られる神の御前に、静かに省み、この結婚が神の律法にかなわないことを思い起こすなら、今ここで言い表してください。神のことばに背いた結婚は、神が合わせられるものではないからです。 |
青年 ヨアヒム 00:03
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愛がなければ何の役にも立ちません。愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、人のした悪を思わず、不正を喜ばずに真理を喜びます。すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。愛は決して絶えることがありません。こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。
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青年 ヨアヒム 00:11
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よろしい。
ディーター、あなたは、神の教えに従い、きよい家庭をつくり、夫としての分を果たし、常にあなたの妻を愛し、敬い、慰め、助けて、死が二人を分かつまで健やかなときも、病むときも、順境にも、逆境にも、常に真実で、愛情に満ち、あなたの妻に対して堅く節操を守ることを誓約しますか。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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カタリナ、あなたは、神の教えに従い、きよい家庭をつくり、妻としての分を果たし、常にあなたの夫を愛し、敬い、慰め、助けて、死が二人を分かつまで健やかなときも、病むときも、順境にも、逆境にも、常に真実で、愛情に満ち、あなたの夫に対して堅く節操を守ることを誓約しますか。
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羊飼い カタリナ 01:16
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ちょっと眠さが限界に近づいてきました。
この村は突然死も無く、また、初心者がいなかったせいか、レベルも高く、非常にやり応えがありました。ありがとうございました。 それではまたの再戦をお待ちしております！ |
負傷兵 シモン 01:19
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■１．めんどいので数えなくなった＆狩人→占い師でぽかーん（ ゜Д゜）
■２．フリーデルだな。あと、うまく吊られなかった爺さんに、個人的には鋭くて頼もしかったニコラスだなー。 ■３．珍老の潜む村 ■４．気づいたら結婚してるし。 |
少年 ペーター 01:21
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カタリナ＞お疲れ様でしたです。
1815トマ狩COの下地。僕非狩を強く唱えてるのを墓下から真ぽく感じてたのですが、読んでいてなるほどだったのです。 結婚おめでとうございます。またどこかの村でﾉｼ |
少女 リーザ 01:36
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モーリッツ＞･･･（ありえないのだわ。ありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえないありえない）
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ならず者 ディーター 02:07
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んーそろそろ終わりだな。みんなに挨拶したかったが時間がない＞＜
みんな白くてみんないい！そんな村でした。楽しかったです。あといろいろ勉強になりました。反省点もいっぱいですが次に生かせるといいなと思います。またいつかどこかでお会いできると嬉しいです。ありがとうございました。 |
村娘 パメラ 02:13
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そうだねー、ご挨拶。
短かったけど、内容は濃い勝負になったかな。 結果は村側のワンサイドだったけど、良い勝負にはなってたよね。突然死もなかったし良い村だったかなー。 またどこかで会ったらよろしくねー！ |
少年 ペーター 02:14
次の日へ
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僕も先に挨拶するよー。
プロからエピまで楽しい村で皆さんとお会いできたこと、すごく幸せでした。すぐに墓下であまりお話はできませんでしたが、本当に楽しかったです。 またどこかの村で絶対会いましょうﾉｼ |