プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 01:47
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マジですか…これなら昨日吊られたかったですよ。てか兵者ラインなしは確定なんですね。
エルナ襲撃といい、どう見ても私吊りですねこれ、わかりますよ。全力で反論はしますがね。ちょっと血の気引きました。 |
羊飼い カタリナ 01:49
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きゃー、シモンさんかディーターさんのどっちかは人間…ごめんorz
エルナさんお疲れさまでした。つ[くりまんじゅう] とりあえず4人でも続いてるってことは狼2人は吊れたんだね！ ■1.狼陣営予想付きで灰考察(兵、者どっちが狼？)■2.吊り希望 |
司書 クララ 01:52
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まじですか。
神妙………ＬＷが神にしろ妙にしろ、凄い。自分の考察力に………な気持ちだけど、今日はどちらが狼か、しっかり見極めることにするわ。 ★神1:47：ん？ これなら昨日吊られたかったって、者は白と思ってるって事？ |
パン屋 オットー 01:54
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ペタ＞クララ狼なら正直お手上げだし、リーザもセットミスのアレが引っかかるくらいで単体で黒いとこ特に無いんだよなぁ…無いと思いたい、な。てゆか昨日のジムの明日あるある詐欺が黒過ぎて…ｗ
エルナ＞大丈夫、一日延びただけだと気楽に待とうｗ |
羊飼い カタリナ 01:57
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ボクが決定を出していいなら【仮1時、本1時30分】のつもり。狼も襲撃先は悩まないだろうし大丈夫だよね？
時間の都合が悪い人がいたら言ってね。 って‥最終日だと自由投票にした方がいいんだっけか？うーんと…ま、いっか。一応出すだけ出すね。 (01:52)のクララさんの質問の答えはボクも気になるな…。 |
神父 ジムゾン 01:58
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☆クララ 今日私真っ黒でしょきっと？襲撃も昨日一度は私に吊り決定出したエルナに来てるわけですし。
全員から"お前しかいない"って言われるのが目に浮かぶのですよ(涙) 勝敗無視の一人事だと思ってください。 |
老人 モーリッツ 02:00
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やっぱり神父LWじゃろうかの。
神視点では、白決め打ちしてる書妙の中にLWが居るってほうが驚きじゃろ。兵者ライン無かったとかエルナ襲撃とかむしろどうでも良いような。 というよりも、神父がハーレム状態なのが許せん。▼ジムゾンしか無いの。 ほっほっほう。 |
羊飼い カタリナ 02:00
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ボクが残された理由…まぁエルナさんと比べたらそりゃあね！って感じだけど、それ以外にあるとすればボクが「書妙白でいいと思う」といった個所くらいかな。
とりあえず書妙ももう一回見直してこなきゃ… |
パン屋 オットー 02:07
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ついでに言うと、昨日のジムの本決定後の「決定了解です。」これが妙に淡泊で、吊られそうだったのに助かり、かつ狼と見てたとこに決定が変わって嬉しい村人っぽくない。どっちかっつーとオイオイ何で生殺しにすんだよ的な感じを受けたなぁ。
ディタお疲れさん。ゆっくり休んでなーﾉｼ |
司書 クララ 02:07
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神1:58＞えっと、者が狼なら、昨日ジムが吊られていたら今日村が負けているわけで。だから、者白と思ったのか？ と聞いたの。
あと村人なら自分の黒要素に反論するだけじゃなくて、私とリザのどちらが狼なのかにも力を割いてほしい。 リナ＞決定は出した方がいいと思う。吊り理由→反論の流れで見えてくるものもあるし。決定時間も了解。では今日は休みます…@18 |
パン屋 オットー 02:11
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エルナ＞男ローラーって言葉にフイタｗｗｗ
ペタ＞いやークララorリーザの狼は勘弁願いたい…特にクララｗ でもこれでジム白だったらほんっときっついだろうなぁ…そんときはエピで愛でてやろう。 んじゃ、俺も寝るわ。お休みーﾉｼ ＠13 |
老人 モーリッツ 02:11
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オットー02:07＞
なるほど。確かに者吊りで終わる目測ついてる割りには淡白じゃの。 Gなら「明日エピだぜヒャッホイ。エルナ決定だしおつかれーうひょうひょ。そんじゃエピ議題今のうちに出すぜ！」くらいは言うと思う。 嘘じゃが。 |
神父 ジムゾン 02:12
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☆クララ 言っている意味はわかりますよ。兵者どっちが狼かについては現時点でわかりませんね。どっちも狼、というか書妙両方人間だと思ってたので。
ただ01:47は、今日一日辛くなることがわかった私の愚痴ですね。勝敗関係ないです。 >"昨日ジムが吊られていたら今日村が負けているわけで" そんなの夜が明けるまで全くわかりませんよ。妙書両方人で頭固まってますから。 |
農夫 ヤコブ 02:21
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まあ、あれだけ野球帽とは派手なライン切りしたからなあ、捕まらないと思う。
野球帽吊りを主張して俺が吊られたわけだからなあ、俺が黒判定もらったから、野球帽は白に見られているはず。 リザかわゆす。 |
羊飼い カタリナ 04:10
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クラさん＞反応ありがと！じゃあ決定出すね
うーん…書妙白とかいうボクは考えが浅かったかな。この辺がボク残された理由のような予感がひしひしと。あ、別にジムさんが白いとかいってるわけじゃないけどね！ よし、ラインはこの際無視することにするね。前にボク、確霊時にラインざっくざくに切ってたLWに勝ち逃げされた記憶があったりなかったりするから…… さて、GJは絶対に起きないだろうし…(フリさん狩がブラフで、 |
羊飼い カタリナ 04:15
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実は灰にまだ狩人生存して明日GJ出したら惚れちゃうけど！)今日は村にとっても狼にとっても最終日。後悔しないようにお互いがんばろうねっ
あ、すごく今更だと思うし、相手の反応とかみたいからボクの考察は遅くとかしないで普通に出そうかなーと思ってるよ。ではそろそろ寝るね、おやすみっ |
羊飼い カタリナ 04:22
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なんとなく、ジムゾンさんは昨日の決定後や今日の吊られておけばよかった〜とかが白く見えてきちゃったり…共感できちゃうんだよね。そしてそうなると妙が黒い予感してたり‥。兵農(妙or神？)+年でFAだったりしないかな。で、オチは書狼…ってね！
全員の白要素と黒要素あげも頑張らなきゃ |
村娘 パメラ 06:19
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やっと熱さがってきたよ〜☆パメちゃん生還〜！（って、もう死んでるんだった♪）皆様おつかれ！かなり議事録斜め読みだけどPPになってないとこ見ると狼1吊れてる感じね〜。者兵ならやっぱ兵だったのかな？ちゃんと読んでないからちょ〜勘だけど。アチシの勘って全然当たってないのよね。
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村娘 パメラ 06:22
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＞シモン パメちゃんはココよ〜☆待たせてごめんね、ダーリン♪墓下でも私に惚れてね（ウインクっ）
考察の件はしょーがないよ〜。不快とか言ってゴメンね。パメちゃんすぐ熱くなるタイプだから。私には私の考え方があるけど、考え方は異なって当然だし、もし狼だったら立派にお仕事できてるわけだしね。 |
村娘 パメラ 06:41
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＞フリーデル 狩人騙りも全然悪い手じゃなかったと思うよ。実際に真狂見えてたからリデル潜狂人は消えてたし。ただその前の発言に色々疑問ありだったのが影響したかな。狼だと思います、吊った方がいいと思います。っていうのはとても大きなことだから理由なしに言われた人は、狼でも村人でもいい気しないと思うんだ。なんでそう思ったのって質問もできるけど、私は以前質問にちゃんと答えてもらえなかったからね。
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村娘 パメラ 06:41
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でもフリの狩人騙りはすごい着眼点いいよ。投票COで撤回が出れば私が吊られても狩人生存が見えて狼焦る＋屋はまた生存できるかもとは思ったもの。フリGJ狙っても、屋が護られてる保証って狼も感じないかもしれないのよね。実際私は老襲撃の時に保守的に屋を護ったら、爺抜かれちゃったから、狼もGJを恐れる＝狩人が護ってこないとこは襲撃しないかも、あと私吊り候補No.1な感じは自分でも解ったからね〜。
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村娘 パメラ 06:42
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撤回を期待することしかできなかったわ。回避の必要性は感じなかったな、結局私が狩人だと判明しても襲撃で狩人不在が明るみになるよりは撤回を期待した方がいいかなと思ったの。回避COって印象よくなく思う人が多いから結局吊られたら元も子もないし、吊られないように頑張って、吊られなかったら屋でGJで狼パニック〜か、撤回で狩人生存におわす、でいいかなと。
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村娘 パメラ 06:43
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撤回しないまま狩人が吊られてしまってフリも襲撃されてしまったわけでどっちも実らなかったけども。でも狩人COはいい手だったと思うし、荒らしの件に関しては本当にごめんね。もう独り言でいってるから後々見て不快にさせるよりここで誤って私が何でそう思ったのかも伝えて、お互い解り合う方が今後のゲーム意欲損失なんてことになんないかな〜と思ったの。実際フリも訳を説明してくれて、嬉しく思うわ♪
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神父 ジムゾン 17:11
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とりあえず現時点での雑感。
昨日の神父吊り決定時の反応見て、やっぱりクララ狼はないと思ってる。書妙に狼いるわけで、どちらが狼でもとにかく自然に、人間に見られることを心がけて動いていると思ったが、クララのはそれにしてもここまでやるか、と言う点が多く感じる。 兵者で言うと、今のところは者狼より。シモンについて今日また読み返す必要があるだろうが、パメラ白を見れた村人が「パメラ白を知ってただろう」と言われ |
神父 ジムゾン 17:15
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と言われただけであの反応はちょっとどうだろうと思っている。
リーザは一昨日のディタの白要素提示を白く見たが、やはりあれはディタの白要素としては弱い気がするのだな。「リーザはそう思ったのだろうな」と見て白印象つけたが、今再度見直すとあの感覚にはちょっと同意できない点がある。 また夜に。22時くらいになるかもしれない。＠１５ |
負傷兵 シモン 21:39
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わふん。
パメラ>いや、はっきり言って貰えてよかった。0622。5dの夜が明けて、4dを改めて読み返すとパメラは白かった。本当にすまん。早く良くなるといいな。惚れてるが、人妻は遠慮なんだぜ。 |
羊飼い カタリナ 21:58
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エルナさんの考察追ってるんだけど、わかんない…
「神4d01:59と言っているのに神4d23:23と言うのは神5d01:55と自身でいうようにおかしく思います」どれがどの言葉をさしてるかさっぱり…絶望した！ボクの理解力のなさに絶望した！ さて、いくらなんでも考察一番に出すのはちょっとアレだよね。確白の発言力や影響力って嫌いだ……… |
司書 クララ 22:01
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こんばんは。まだ誰も来ていないのね。帰る道すがら、馬車の中でざっと見直していたけど、難しい…
今からしっかり議事録を見直してくるわ。 妙神＞自分が狼ならここがおかしい！ ってとこがあれば教えてもらえるかしら？ 狼探し考察に差し支えない範囲でかまわないので。＠17 |
ならず者 ディーター 22:14
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え、パメラが狩人だったんだ。こりゃ狼驚くだろうな。
俺もCOはしてよかったんじゃないかと思うかな。フリーデルが発言使い切る前にできたらなんとかなったかも。 つ【パンデミック】 つ【残パン】 |
神父 ジムゾン 22:19
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ただいま。
うーん…今シモンとディーターと発言追っかけてますけど、ディタさん人間のようにも見えてきました。 ディタ狼であれば昨日は神父吊ればよかったわけですから、者6d23:29にあるみたいにリーザに疑い向ける意味もないと思うんですよね。まっすぐ神父吊りに来ればいいと思う。吊り希望提出が遅い(者6d00:28)のも、迷った結果なのかなと思います。 |
神父 ジムゾン 22:19
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ちなみにシモンなんかもこれに近いような行動はしてるんですよね。兵5d01:37「クララ違う気がしてきたな。やはりディーターか」と言うのがそれですが。
ただシモンの場合ディタと比較してやや適当に感じます。クララとそれなりの数やり取りしてるのに、結局行き違いのようなやり取りが多くて、それがわかると"やはりディーターか"と言うのは少し真実味がなく思う。 ディタが私疑うのは、者5d01:05とかはかなり |
神父 ジムゾン 22:19
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かなり無理やり感感じてたんですが、者6d01:21で挙げてるような私の黒要素はこれはそう捉えられても仕方ないかなと思います。(私の立場から言えば、それだけヤコブからのライン考察の有効性を盲信してしまっていたってことですが。)
私からも書妙白く見えてましたし、ディタ人間視点で私に疑い向くのは仕方ないし、神父狼で見てしまう以上は多少無理のある考察も生まれてくるかと。きっと私も今回そういう事やってるっぽ |
神父 ジムゾン 22:35
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>書22:01 まぁ一つ挙げるなら4dパメラロックオンですかね。私狼ならあそこまでしなくてもパメラ吊れたと思いますよ。私狼ならLWなわけで、ヤコブはもちろん、兵者よりも信用勝ちしてるわけですから、自分が生存すること考えたら霊白判定出るのわかりきってるわけですし普通はもうちょっと抑えるんじゃないですかね。「もう一匹見つけたぞコノヤロ」な感じでガッツリ黒要素挙げましたけど、"ヤコブからの最白が最黒"と
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神父 ジムゾン 22:36
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とかパメラ白出てみればただの黒塗りでしょ。黒判定出ることしか考えなかったので言えたことです。
全体的に考えが固まりやすい傾向あるのはわかりますよね？昨日は発言読んでもらえれば読み取ってもらえると思いますが、書妙人間、者LWでFAだと思ってました。 >クララさん 一応あなたにも同じ質問したいですね。 |
司書 クララ 22:49
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◆神：昨日のディタとのやり取りは、パメ白と見るのが適切か否か…って事が中心なのよね。
私はディタの昨日の黒さは狼と人を探し分けようとしてない所だと思う。「リザにもあまり人要素見いだせないぜ」「神妙もあるのかなあ」（6d23:29）から「やっぱり兵神なのかな（6d00:28）という結論は、人狼を探そうとしてない印象だわ。 ジムはディとのやり取りで、パメに関する点しか言ってないのは不思議な感じだった。 |
司書 クララ 22:50
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今までのジムだと「パメはここもここも黒い！ ヤコはここもここも黒い！」とノリノリの印象だったからかしら。
・02:12は違和感は残っているわ。神村人視点では書妙に狼がいる→者狼なら、昨日神吊られてれば村が終わってたわけで、その方がいいのか？ ってのが。 ・服喰われてるし…って、そんなに悲観することなのかよく飲み込めなかったわ…。私が村人で、今のジムと似たような状況（共有者が自分視点で勘違いとしか思 |
司書 クララ 22:50
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えない黒要素を上げてきて喰われた時）に陥った時、「なんてこった…でも説得しやすそうな方が残ってくれたのは僥倖」と思えたからかな。
・昨日の仮決定確認時の態度は状況白要素と思う。兵神ならジム吊られたら終わり。者神なら、ジムは決定で者を吊るように頑張って抗弁するんじゃないかしら？ 者は次の日残る村人書妙に吊り希望されていて、かつ書妙は互いを白と感じている風。者が残るより、神が残った方が勝てると思う。 |
少女 リーザ 22:52
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＞クララ 書22:01
狼予想が日によって反転しまくってるとこやろか。ウチ狼やったら、もっと一貫性もってやってたかもな。兵吊の日で狼誰だかわからくて、どうしよ？思ってた記憶あるわ。後なんやろ？どうせ、狼しらんから好き勝手、しゃべってよとは思ってたな。 あ、ウチもクララの答え聞きたいわ。 |
神父 ジムゾン 23:00
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まぁ聞いといてなんですが、司6d01:29はかなりそうだと思いますよ。
エルナが出してる神父黒要素を否定する論まで含めての決定反対は、純粋に神父村側よりで見てのものだと思う。 ただ神父白視の態度取ってたから辻褄あわせで、以上のもの感じます。ちゃんと決定を変えさせて、自分が思う狼のところを吊りたいって言う態度が読み取れる。 リーザさんは、例えば妙6d22:27〜妙6d22:33なんかは一歩引いて外 |
神父 ジムゾン 23:01
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一歩引いて外から見てるような感じを受けるんですよね。
例えるなら、みんなでスポーツやってるのに一人だけ試合に参加せずに外野からあっちが白いとかここは黒いとか解説に回ってるような感じ。 時間も時間なので、気づいたことそのまましゃべりますよ。もっと時間使って考えたいですが、時間制限ありますし。 |
司書 クララ 23:07
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☆神22:35 パメロックオンか…。1d●フリの決定後、私がフリロックオン続行中だったのをカタリナが白いと評していた→ある程度娘白でもロックオンを白いと見てくれる土壌はあるとは思う。答えてくれて有り難う。
私の気づかなかった客観的白要素が上がってくれば御の字。あと、ジムは22:50で私が上げた白要素を自分で言ったりするか？ 餌垂らして試してみたい…ってのも思ってたので質問してみたわ。 |
司書 クララ 23:07
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☆妙22:52 なる。先を見据えて動いてないって事ね。４ｄとかのヤコとの切れてるとこみたいなのとか、あったら…と思ったけど回答有り難う。
私の白要素か…。序盤は占吊域の白要素をなるべく見つけ出して無駄占いをしないように努める事。終盤は人と思う人の白要素を上げて、人間吊りをしないように人を説得する事をモットーにしてる事かな。狼の時はテキトーしてる事だし。 あと、いろいろロックオンな所…妙見てくるわ。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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こんばんは！見落としてる人がいるといけないので【今日の仮決定は1時・本決定は1時30分の予定です】と再度言っておくね。
うーん…悩ましいけど、ボクの予想では農兵？+年予想かなぁ。ディタさんとシモンさんならシモンさんのほうが黒いと思うんだ。 ディーターさんは黒いと思ってたけど……昨日の6d01:37の発言で自分で言ってる通り、疑心暗鬼になった村人だっただけな気もしてきちゃったり…。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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シモンさんは、2d00:07○ヤコブ。理由はヤコブは狼探しの姿勢がイマイチ見えないから。白黒判断付きにくいカタリナより優先してあげちゃうの？ここは仲間切り印象。
3ｄも、(3d10:20)で灰吊り希望と言いつつも、じぃちゃんとのやり取りオンリー。羊の感想をぽつりと述べただけ。穿った見方をするならば、じぃちゃん真かどうか探りたい狼に見える。そのことについてのオトさんへの解説もあるけど、やっぱり優先順 |
羊飼い カタリナ 23:20
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(続き)位違うかなーってもんにょりと。そしてヤコさんの考察もなく、吊り希望提出。やっぱりここも仲間切り印象があるよ。
5d22:11のクララさんへの質問も、5d23:07のリーザちゃんへの質問も今更？って思うし、とりあえず喉を消費したいがための発言…だと思う。 だからボクは兵＞者で狼予想中。 |
少女 リーザ 23:20
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神1d23:10 フリ疑いに。"こんな怪しい狼はいない"
神1d00:04 フリーデルは結論先行で思考が見れないんで占うよりは吊りにかけたいと思っている …と、こんなん抜粋してたらキリないなと思ったのでやめとく。思ってることバンバン喋ってた方がええやろ。 |
少女 リーザ 23:22
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ジムはな、答え知ってるんちゃう？的な大胆な発言が多かったんよな。フリ黒視→ヤコ黒視→パメ黒視の流れをみてもな。
、 ジム村側なら極端なロックオン思考なんやなと思って、ずっと村側やと思ってたわ。ただ言い換えれば、狼を知ってるからこそ、強い発言をしてたいう見方ができる。 |
少女 リーザ 23:23
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狼は答えを知ってるから大胆・慎重になるかはその人しだいや思うねん。ただ、ジムの大胆さは狼なら、いくらなんでもやりすぎやろいう感じが今もなおしてるんよ。
逆にクララは、疑いを自分から大胆に発信しない慎重さいうのは感じてた。ただ、ちゃんと見極めてますと感じはしてた。クララ狼ならずごいと思うんよ。 |
少女 リーザ 23:26
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クララ自身も言ってるけど、人間吊りをしないように、人を説得する事をモットーにしてる事とか、ちゃんと実践してるよな。
ただ、どっちが狼からしたら、やりやすいスタイルなんやいうとジム狼とはやっぱ考えにくいウチがおるねんな。 |
神父 ジムゾン 23:30
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>クララ まぁゲームに対する姿勢としてどうなのかって話ですが、昨日は(も？)変な時間に寝てしまってあまり手広く考察する時間取れなかったんですよ。他の視点からも者黒要素探せよ！って言うのはわかるんですが、時間少なかったので、やり取りして黒く感じた所中心に見ました。
パメラ印象重要視したのは、「パメラ白知ってた？」への疑い返しがかなりマイナスで、パメラ黒見てしまう村人への配慮が足りないように見えました |
少女 リーザ 23:32
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ちなみに、ウチは 22:01のクララの質問な結構不審に感じたねん。
狼ならここがおかしい言うて、ちゃんと見極めたいアピールにのようにみえたんよな。だからウチ、ヤコと切れてるやろとは言わんかった。言ったらそこからクララが疑ってきそうな気がしたんよ。ま、ちょと疑心暗鬼かかりすぎやろか。 |
司書 クララ 23:37
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★妙 2dの考察を見ていると、ヤコブの方をパメラより黒く見ているように思うのだけど、●パメなのはどうしてなのかな？
★妙3d00:10：ジムのヤコへの切り口が「斬新」だと思った場所を具体的に教えてほしいかな。後、3d23:20で「ヤコまだ狼や！とは思ってへん」と言っているのに、3d00:10で「斬新すぎて仲間切り？」という思考回路になる理由がよく解らないかも。 |
神父 ジムゾン 23:43
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見えましたから、じゃあ本人は最初から娘真っ白で見てたのか？(つまり黒要素なんて見当たらないと思ってたのか)と言う観点がありました。
それに前日妙5d22:18の質問もありましたから。この意味でも者の娘印象にポイント絞ったわけです。 >妙 正直書吊ろうって言う気には今あまりなれないんですよね。ただここまでさんざ失敗してるので今も公平に見れてるか自信ないです。書黒見るなら黒要素挙げてもらいたい＠５ |
少女 リーザ 23:48
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＞クララ 書7d23：37
ウチ、2d希望出し時点で、ヤコの事まだそこまで疑ってなかったと思うわ。ジムゾンの農考察みて、なるほどとか思ってた記憶があるな。●パメラにしたのは、ヨアとの遣り取りに不信感を感じてたいうのと、パメ姉のコアズレ状況は村狼どっちにしろ早めに解消しておいたほうがええかもと思ってた。要はウチ的盤面整理な意味もあったわ。 |
少女 リーザ 23:55
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あと、なんやったけ。斬新や思った理由か。のこのこ仮決定間際にやってきたこの神父が、勢いよくヤコ吊推に来た一連の発言は、やけに凄いなと。ぱっとウチの視点が変わるようなモノやったので斬新と評したな。
ただ、ウチ的にあまりに目立つ発言やったから、農神切ってたんかー？いう思考にもなったいうことや。 |
羊飼い カタリナ 00:01
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考察というか、印象というか。ボクの思ったことをぽつぽつ言っていくね。変なとこあったら指摘よろしくだよ！
神：ジムさんは仲間切りにしたってヤコさんマジで吊ろうとしすぎな感が…いくらなんでも仲間が本気で吊られたら困るし、ささやけるなら反論のポイントとか教えて徐々に、自然な形でジムさんのロックオンが外れるようにアドバイスしていってもいいと思うんだよね。非仲間印象だすだけなら2ｄのヤコさん考察の時点でもう |
羊飼い カタリナ 00:02
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十分な気がするし…。
それかヤコさん霊COさせてもいいと思う。オトさん相手だと決め打たれそうだけど、COまで対抗誰かわかんないし、狼が黙って吊られても良いことないし…2ｄ3ｄの様子で本気で吊りにかかってたから、4ｄで危うくなるの分かると思うんだよね。特に追い上げていたジムさん本人には。 言語化できてるか怪しいんだけど…3ｄ20：31「質問くるまえに反論しようとは〜」も仲間相手に表で言うかな…とか。 |
少女 リーザ 00:02
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＞ジムゾン 7d23：43
お前は公平に見れてないやろ。ウチ吊ったら村負けや。ジム村なら冷静に考え直せ。狼ならそのままでええ。つかウチ散々考えてジム村か？思ってるのに、なんやねん。 クララの黒要素探してくるけど、ほとんどないかもな。敢えて言うなら狼要素がなさ過ぎる所が狼要素や思ってるいうことなんよ。かなり感覚的に近い推理だとは思うねんけど。 |
神父 ジムゾン 00:04
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うーん、やっぱりリーザ人間っぽい。リーザ狼ならクララと結託して神父吊ればいいとおもうんですよ。私の書白ほぼ決め打ちは見えてましたし、私抱きこんでクララつろうなんてこれまでの言動から見てやり辛いと思うだろうと思います。
それに23:48,23:55がもう思ったことそのまましゃべってる感じにしか見えません。 今日はクララ吊りたいです。久々にすごくいい勝負に当たった気がする。ありがとうございました。 |
神父 ジムゾン 00:11
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>リーザさん 妙23:48,妙23:55見てかなりゆれてますよ。思ったことそのまましゃべってる感じにしか見えませんでした。
と言うかあなた狼なら、私の書白ほぼ決め打ちは見えてたはずですし、私抱きこんでクララ吊ろうなんてこれまでの私の言動から見てやろうと思わないだろと思いますね。0002の感覚も理解は出来ます。＠４ |
羊飼い カタリナ 00:19
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…ってかジムさん＠4か！さ、最低1は残しておいて欲しいなー（仮と本決定でみんなの反応見たいから本音を言うと2は欲しいけども）
む。そしてクララさん狼予想か…。とりあえずリーザちゃんの、クララさんの黒要素あげ期待してる！ボクももう一回見てくるね |
司書 クララ 00:19
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ジム＞…了解。信じることにする。
正直22:40に上げたジムの状況白要素って、かなり大きいと思っているのね。者兵どちらがパートナーでも神狼の勝ち筋が見えない。自吊は吊り っていうまとめも多いし、それはジムなら知っている事だと思う。ここの判断は間違ってない…と思うわ。 ＞妙23:32 私が見落としてる状況考察があれば見たかったのよ。 ◆妙：初日から見直してきたわ。 ・ヤコからの切れ具合は今イチすっき |
司書 クララ 00:19
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りしないわ。ヤコは３ｄになるまでリズを○第二希望にしか上げていないのよね。
・ヤコへの吊り希望にまつわる所は余りスッキリしてないかな。ヤコ吊り希望理由が薄いのと、神に対して「農神仲間切り」を言い出すところが浮いて見える。さっきの質問の答えも見たけれど、リーザの視界がパッと変わったように３ｄの考察は見えないのよね。 ３ｄリズはヤコを白と扱うべきか黒と扱うべきか迷っている風に見える。 だから「神父の発 |
司書 クララ 00:20
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言は農神の仲間切りか」が浮いて見えるのかな。私自身は、「狼見つけた！って感じの考察だな」という印象だったんだけど。
6d22:24：ディタ村側なら、書神両狼の線濃厚…って、 (1) シモンの白黒わからないのに？ (2) 疑いの振りまきに感じる。その後の「村同士が白視している可能性があるから、あんま捻くった見方はあかん」という言葉も、本当に書神両狼の線濃厚 と危惧したように見えない。 |
羊飼い カタリナ 00:22
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クララさん狼とか！
えーえー…どうなんだろうね！ってか昼間散々見ててもクララさんの黒要素はほとんど見つからなかったんだよなぁ‥‥‥ 現在のボクのＧＳは白：神＞書≧妙：黒 こんな感じ！ |
老人 モーリッツ 00:25
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リズ坊00:02＞
「狼ならそのままでええ」いや、駄目じゃろ。 後半もそうじゃが、00:02の発言は全体的に微妙じゃなぁ、、なんか村アピ臭いというか。 リズ狼も有り得る気がしてきた、むぅうむ。 |
パン屋 オットー 00:27
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Gちゃん＞悩んでるアピールにしか見えない俺がいる…てゆかそんなに悩むくらいなら明日あるある詐欺なんてせずに生存に必死になるべきだったと思うし。シモン人でジム人で吊られてたら終わりなんだしさ。
エルナ＞おはー。つか、クララもリーザも先に墓下行っちゃった人の意見って気にしない派なんだろうか。俺ならエルナとディタがジム狼って結論出してた時点でそこ引き継いで考察すること多いんで、純粋に不思議だったりする。 |
パン屋 オットー 00:31
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Gちゃん＞日中に議事録読み漁ってみたけど、やっぱからもんLWぽいなと思ってる。2dだっけ？ リーザとヤコだけ灰考察出してヤコ吊希望したの。あんとき俺じゃなくてヤコの考察優先したのには特に意味無いって言ってたんだよなぁ。なんか、序盤でインパクト強く仲間切りする為にヤコ優先したんじゃね？って思えちゃって。1人生き残れれば勝てるんだしさ。
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パン屋 オットー 00:33
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リーザで引っかかるとこは霊CO撤回と前日に霊回避を狙った占希望変更したとこ。すげー穿った見方すれば、霊COへの布石だったんじゃね？ なんて思えちゃって。でも墓下でヤコ辺りが最初から全潜伏でいこうってなってたって言ってたからこれは無いと思うｗ
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少年 ペーター 00:34
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ただいまん♪
昨日からのジム兄の「明日あるある」発言について思ったことなんだけど、あれってジム兄が狼ならもっと気をつけそうじゃない？とか思ったりもして再度迷いの中に混迷中のペーターだよ。 ボク自分が狼ならその手の「明日〜〜」とか「○○＝人or狼」とかの発言一番注意して書くからさ。ジム兄＝狼ならもっとそこら辺の発言注意するんじゃないかな〜、とか思ったり思わなかったり。 |
少年 ペーター 00:36
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＞オト兄00：27 引き継ぐ〜〜。これすごい気持ち分かるんだけど、その意見に引きずられて間違うとめっちゃ後悔しない？ｗ
ボク前にそんな感じで自分の思ってる方と逆を吊って間違ってめっちゃ後悔したことが・・・ｗ |
パン屋 オットー 00:37
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エルナ＞だなぁ…思った以上にリナも揺れてるんでびっくり。ヤコをあんな序盤に切らないでロックオン解除できるようアドバイスすれば…なんて言ってたけど、全潜伏取ってきてるんだしあんくらいの仲間切りがあってもおかしくないと思うんだよな…
お、ペタおかえりー。＠7 |
少年 ペーター 00:41
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ん〜・・・自分の立場は置いておいて、この最終日見れたのは非常に楽しいにゃり。
１ｄの印象最白３人のバトルだもんなぁ。 誰が狼なのかなんｗ ザザっと議事録見てきまっしょい。 ＠５ |
老人 モーリッツ 00:43
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オットー＞んーただ、突発的なタイミングで農狼視してきたのはリズ坊もなんじゃよな。まぁ仲間切り好きそうなのは神父、仲間切りを意識し無さそうなのはリズ坊、という印象はある故、そこら辺はからもんLWの方がしっくり来るようなそうでも無いような、じゃな。
まさかのカタリナLWとかそんな超展開は無いんじゃろうか。 |
パン屋 オットー 00:44
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ペタ[00:36]＞あー、確かにそういうケースもあるなぁ…それは後悔するかも。先に逝った人の言葉を鵜呑みにしないで自分で結論出した方がいい場合もあるんだな、きっと。
つか、俺の場合チキンなんで、逆の方吊って負けたら…と思うとガクブルしちゃうんだよｗ ＠6 |
司書 クララ 00:44
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リーザの黒要素は、結局吊れそうなところを吊ってる所＆パンチ力のある黒要素/白要素を出した事がない事だと思う。
色々と示唆はするけれど、それに対して深く考察はしてないわよね。神農の仲間切りに対しても、農の正体に対しても、連日票揃うって凄いな（5d01:22）にしても、神書の話にしても。 ◆狼構成は、農妙者と見る。農は妙を占わない理由を聞かれて、苦し紛れにもっともらしい「占わない理由」を作り上げて、 |
司書 クララ 00:44
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黒く見られたんじゃないかしら。
農妙兵ならば、妙の5d21:35は不自然ね。仲間狼兵に与えた白要素を奪う理由がない。霊判定も出ないし、上手く人間→人間と吊っていけば狼２で勝利出来るはず。 者の方が兵よりも黒く感じる（兵は吊られ間際まで考察を続けていたけれど、者は違う）単体考察も合わせて、最終予想はこれ。 農妙者以外の狼組み合わせ（農妙兵/農神兵/農神者）は、動き方が変だ…と思う！＠６ |
羊飼い カタリナ 00:47
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うーむ…悩ましいなぁ。とりあえず黒要素探せてないんだけど、印象だけでも。
書：２ｄの時点でじぃちゃん真より。年の信用落として襲撃してやるぜ、うへへーって感じじゃなくて考察から自然に出た印象だよ。真っぽいと思った方の信用あげて襲撃しにくくするのは狼ならしづらいと思う。2ｄ22：07で娘をかばう発言あり。2ｄ23：08でヨアさんの考察を屋羊の黒塗りっぽいと考察。青が狼なら軽く切って仲間切りとかもなくは |
羊飼い カタリナ 00:47
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ないだろうけど、屋羊青全員村人だったし、言う必要がないと思うんだ。疑心暗鬼に疑いあってくれた方が都合いいと思うから。
3ｄ11：51で「占い師は日が経つにつれて状況真要素が積み重なる」という発言。ボクはこういう推理をする人なら狂人じゃなくて素直に真っぽいと思った方を襲撃すると思ったよ。あの日はそこまで大きな差がなかったから年が護衛されてる可能性もあったし、狂っぽいほう襲ってGJとか泣けるもの…。 |
少女 リーザ 00:48
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つか、凄いな。クララが一気に牙むいてきたな。
クララLWなら自分が生き残ればええいう発想で動く思うねん。その為に皆が納得いく意見・考察を出す事に勤めるやろな。後、ちゃんと周りを見極めてますっていう発言もしながらな。この辺は技術的なとこでもあるけど、同時に強力な武器にもなりえる思うねん。 |
羊飼い カタリナ 00:48
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だから素直に襲いたいほう襲うんじゃないかなーと思ってみたり。あとは、自分で言ってるけど…他人の黒要素だけでなく白要素もきちんと探してる・探そうとしてると思う。黒めで思っててもそこで終わらせずに白要素を探しているように見えるよ。だから白黒判別しようという姿勢が村っぽい、と思う。6ｄ23：43のジムさん評とかも相手を理解しようという感じがする。
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少女 リーザ 00:53
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ジム村なら、まんまとやられてる現状をみてもな。例を挙げると、書5d01:25のリズの「自分のこれを白く思うが、あなたはどう思う？」という質問は村側姿勢に感じるわ…とか。
後、5d6dのクララの終盤発言をしっかり追ってほしい。もうここ狼やろ的なノリの発言が多いねん。今、クララが出してきている考察もそうやろ？あれだけの考察だしてきてな。あれだけの量の事、不審に思ってた事があるいうことが違和感なんよ。 |
パン屋 オットー 00:55
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Gちゃん＞3dんとこか。日中に見たんだけどリーザの[3d2320]から、ヤコが自分を理解しようとしないことへの苛立ち凄く感じちゃって。それにリーザってパメのコアズレの件も問題点が解消されないのがマイナス云々言ってたから、さっきの発言以降ヤコから返答も貰えなかったし周りもヤコ黒視してるから乗っかってみたんじゃないかなーなんて思った。
ちょｗｗｗそれ超展開杉ｗｗｗｗｗ＜リナLW ＠5 |
少女 リーザ 00:58
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追い落とし方いう言い方は失礼な言い方なんやろけど、書5d01:00・書6d23:45とやけに断定気味な発言になってるのよな。
確かに相手とわかりあう事はいいことやと思うねん。だから、そこすら乗ってくれなかったヤコブは疑ったんよ。ただ、推理に関しては、別の側面もあると思うねん。ウチは印象論多いけど、温度差いうものをちゃんと見てきたつもりや。 |
老人 モーリッツ 00:59
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はっ！ Σカツアゲされとるワシ。
クララのいうリズ坊の黒要素って、一貫してる分むしろ白要素なんじゃないかなーって思うんじゃがな。LWが最初から最後まで「パンチ力のある白黒要素を出さない」ってほうが、むしろ違和感なんじゃが……感覚の違いかの。 |
少女 リーザ 01:00
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後、ジムはクララの事、ここ狼なら諦めたいとか言ってたやろ。ウチ、ジムの強い村要素として挙げるなら、ここや思うねんな。
最終局面まで残りたいはずの狼が言う台詞じゃないやろ。後、今日の神自身が自分最黒展開予想を自分でいってしまう感覚もそうや。 |
少年 ペーター 01:02
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・・・はっきり言ってやっぱわからないという結論にならざるを得ないｗ ジム兄が今日シモ兄とディタ兄を考えるのも村側なら分からなくもないしなぁｗ 書＝狼なら昨日の▼神反対が微妙？神吊って▲羊にしておけば今日▼者の可能性は高かったはず。それまでの主張から反対するのは筋だったりするけども。
妙＝狼なら今日の書＝狼主張は結構マゾいね〜。 くぅ・・・むずかし面白〜。 |
司書 クララ 01:02
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ああ、▼リーザ希望よ。
＞妙00:48 それって私が狼であっても不自然ではない という主張よね。狼だからこそ…ってものじゃないわ。 ＞妙00:53 今日までため込んでたって…。妙神両白という考察が崩れて、イチからじっくり見直してきただけよ。 ＞妙0:58 ジムの状況白要素は強いと思う＝妙狼という予断があって見た事は認めるわ。でも最終日は自分の判断を信じて、狼予想が当たってる事を願うしかないわ。 |
パン屋 オットー 01:03
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おっ、ディタもおはー。な、泣くなよ…＜狼視
Gちゃん[7d0059]には同意。 で、リーザ…「ここ狼なら諦めたい」って、狼でも言うよ…俺言われたことあるもん…全然村要素じゃないよそれ…orz ＠4 |
神父 ジムゾン 01:05
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妙0048, 0053にかなり同意です。今日の書0019以降とそれ以前にはギャップ感じます。説得するなら神＞妙と切り替えた狼の動きに見えてます。
書00:20指摘の、妙発言は黒いと思いません。お互いに白視してるわけで、普通に見るなら「ここライン？」と思ってしまう気持ちはわかります。 >羊 書0019での神白妙黒スライドはおかしく見えませんか？それまでかなり神黒要素押してきてたのに▼書希望＠３ |
少女 リーザ 01:05
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と、ここまで言っておいてジム狼だったらグレル事に決めた。
リナ、時間の具体例は挙げたわ。あと、わかりあう感覚重視するのはええねん。ただ、そこ結構テクニカルな面で補えてしまう可能性もあるんよ。リナが今日残された理由はクララ最白でみてたいう側面もあるんちゃうか？ってウチは思ってるねん。 |
少年 ペーター 01:12
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う〜ん、今日見てると書狼の可能性もある気がしてきたわんｗ 流されがちな現代ッ子ペーター。
いや〜、リナ姉難しいだろうなぁｗ リナ姉はジム兄についてはどう思ってるんだろうか。 灰の希望もあるけど、まだ▼神すら充分可能性あるもんなぁ・・・ う〜、どうなるんだろ・・・ |
司書 クララ 01:15
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＞神01:05 えええ？ ジムゾン的には黒く推されてるように見えてたの？ 私はかなり強い状況白要素を見つけた→白く見てたんだけど。
神兵も神者もない→白視ってわかんないのかなあ…もう一度私の発言を見てみてほしいわ。私が状況考察派で、ジムゾンは結構発言判断派なんだろうけどね。 |
少女 リーザ 01:17
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つか、ジムの状況白ってなんなんやろ？とふとおもた。
状況で狼みつかるんか？最終局面であろう今、状況白っていう理由がこの2択で狼わかった村側が、この局面で信じる最大の要素になるいうことが、いまいちウチ的にピンとこないわ。【決定時間延長了解や】＠4 |
羊飼い カタリナ 01:18
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【仮決定▼書です】【セットの確認は絶対にお願いします】
書（23:07）「1d●フリの決定後、私がフリロックオン続行中だったのをカタリナが白いと評していた」→ボクが白いと思ったのはロックオンしてたからじゃなくて、占いで次の日に白確定した相手にあんまり疑われたら面倒だから、っていうのが白要素にした理由だよ。羊2d11:39には「吊りならお墓に送っちゃうんだからともかく〜」っていうのがついてるから。 |
司書 クララ 01:19
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リナ＞リズのそれ（リナがクララ最白にmてたから残された）、ちょっと洗面器から顔上げた感じね。
後、私が狼なら詰む危険の高い老襲撃はしないわ。詰ませるのはエンターテイナーたる狼にとって一番屈辱だと思うから。 私が狼なら「毎日コンスタントに発言してる、騙す気力のある白狼」。その像と、老襲撃する狼像が一致するかどうか考えて。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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ジムさんに疑いを残したいように見えます。
ジムさん指摘の00:44とのギャップですが、ボクが直前でジムさん白視のような発言をしたから、リーザちゃん黒にかえたのでは…という印象です。 決定が遅れてごめんなさい。 ジムさん＞クララさんの反応を見て希望を変更するようであればいってください。ボクももう一度見てきます |
パン屋 オットー 01:23
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Gちゃん＞ジム状況白要素ってこれ[7d2250]だと思う。でもそこまで強いかなぁ…
って仮決定クララか。今まで最白視されてたとこに来たな。 で、クララ。リナへの弁明はマイナスかと…クララが狼のときどんなスタイルかなんて本人意外解んないし、言われたからってそう簡単に信じられるもんかな… ＠2 |
羊飼い カタリナ 01:23
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えーっと、ちなみに、ボクは、ボクが残された理由はクララさんとリーザちゃん白視していたからだと思うので、両方にメリットあると思ってるよ。
だからここは白黒要素で考えてないです。 |
司書 クララ 01:28
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【仮決定反対】ジムに疑いを持たせたいって訳じゃないわ。それは白黒要素にカウントしないって理由を言ったつもりなんだけど。
…私の中のGSを、人に上手く伝えられなかったのが敗因ね…私が悪いのか（確かにジム白と思って見に行ったってのは解りづらいわね）。ジムに関する考察を並べた後、リズも並べて「こういう理由でジム白」と結論づけようと思っていたわ… |
少女 リーザ 01:28
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【仮決定了解・セットも確認したわ】
ただ、リナの理由の意味がよくわからんかったりしてるけど、1：21は納得や。 クララ最白視がリナ残しの理由かどうかはわからんな。あくまで付属でそう、ちゃうか？レベルの邪推。ただウチが邪推するのは勝手やろ？大きな要素ではないわ。＠3 |
少年 ペーター 01:30
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＞エル姉 お返事ありっとん♪
▼書か〜〜〜。今日だけ見てると書狼もあるような気もするけど、そうすると昨日がんばって▼神に反対したのと羊残しが微妙な感じかにゃ？ いや〜〜〜、熱い最終日だな〜。＠１ |
司書 クララ 01:31
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リズ見てないのに、ジムの考察だけで「だからジム白！ リズ黒でしょ！」って言うのは、フェアじゃないと思ったから、って言えばいいのかしら。
…リズ考察してる間に「やっぱリズ単体でも黒いじゃん…」って気持ちが盛り上がってきたから、最終的にああいう表現になったんだけど。 …もう一度私の挙げたリズの黒要素を見てきてほしい。私の黒要素と、どちらが本質的か考えてほしいと強く願うわ。 |
老人 モーリッツ 01:32
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オットー＞
せんきゅーべりまっちじゃ。んー、、微妙、かの。 リズ坊は最早クララLWにしか見えてないんじゃろうな。決定の反応とか察するに。 逆にからもんは書妙どっち吊りでも良い的な匂いがして怪しく見える。 それにオットーに追従で、Gも神の頭が野球帽に見えてきたしの。 |
神父 ジムゾン 01:34
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【仮決定了解】と言うか、決定って言う形式はもういらないですね。リナがリーザに決定出したところで私はクララ投票します。
>書 書22:49, 22:50は黒要素中心に挙げてたように見えましたよ。今改めてみると22:50まで書いたところで結論がないですね？結局私白なのか黒なのかわからないです。結論としてどっち人間か判断すべきなわけで、ただ白要素と黒要素並べるのは結論出す意識薄く感じてしまいました＠２ |
司書 クララ 01:35
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妙01:17＞状況で狼は見つかるわ。勝ち筋が見えない動きをする狼は居ないわ。
ジムゾン、カタリナ。 私の考察内容を吟味して反論するのではなく、考察全体を「取るに足りないもの」「考察全体に漂う雰囲気が狼」とするリーザこそが狼の姿勢だと気がついてほしい。＠０ |
羊飼い カタリナ 01:36
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決定理由が分かりにくくてごめんなさい。発言探してくる時間がないのでちょっと違うかもですが…
神「自分の白要素かーパメロックオンが白いのでは？」 書「うーん…カタリナはロックオンも白で見てるからそうでもないんじゃないかしら？」 羊「違うよ、ボクは占い先に対してロックオンするのは白要素だと思うけど、吊りは白だと思わないって言ってるよ」 という感じで。ジムさんがあげた白要素を、やや否定してるというか‥白 |
羊飼い カタリナ 01:38
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白要素だと認めてないように見えたと言いたかったんだ。
【本決定もかわらずです‥というか自由投票でもかまいません】 ただし、セットだけは間違えないように指さし確認お願いします！＠0 |
パン屋 オットー 01:40
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エルナ＞や、墓下予想ではからもんLWだけど、実際どうなのかはエピってみなきゃ解らんし、もし昨日からもん吊って続いてたらディタ吊（ここは変わらないんじゃないかな…）で敗北だったと思うし、気にしない気にしないｗ
そして本決定出たな。しかし、昨日と今日でここまで状況が変わるとは、からもんも思ってなかっただろうな…人でも狼でもお疲れなー！ ＠0 |
少女 リーザ 01:40
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ウチの黒要素、結局吊れそうなところを吊ってるってこれ、ほんとにウチ強い発言力あったんか？パンチ力のある黒要素白要素出してへんと思うなら吊ってるじゃなく、勝手に吊れてたやろ？
後、ディタ村側なら書神の線濃厚いうたのはクララとジムはお互い白視していたのをラインあるんか？と思ったのが理由や。＠2 |
羊飼い カタリナ 01:43
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うー…外してたらどうしよう！ってかお墓が怖い。囁きもだけど。
ブーイングされてそうですごく怖い…。 でもリーザちゃんのほうが揺れたりへこんでたりする感じが、私には人間印象に見えたんだもの……。 自分で決めたこととはいえ、やだなぁ…。これでジムさん狼だったらもう、ほんとどうしよう‥‥‥… |
司書 クララ 01:44
次の日へ
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後は素っぽさを出そうとして、見つけてきた要素を全部出したのが旗幟を鮮明にしていない感→黒と見られたのね。
むーー。なかなか難しい。自分が最終日、迷う村人を白く見るからそう演じてみたけれど…、この辺はもう少し考えなくちゃいけないかも。 |