プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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トマ3d0057＞
あー、占襲撃をディ状況黒と見るのはニコディ狼と仮定しての彼らの視点だよ。村側がどう見るかじゃなくて。村側は特にそんなことないと思っても、もしニコディが狼であれば占い襲撃はディに状況黒印象が降りかかるっていう危惧は当然すると思うんだ。「いやー、大丈夫だろ」ってデンと構えてられるならそれはすげえと思うけど、もしあたしがその立場なら気にせざるを得ないと思うね。だって「あいつ状況黒だか |
パン屋 オットー 01:15
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さあやってまいりました。人狼兼パン屋オットーの『気になるあの人にケツバット』のお時間です。
今回の犠牲ｓｙ・・・対象は村長ヴァルターです。この人に関する苦情は多々あります。ここではその一部を紹介します（プライバシー保護のため本名・音声等個人情報につながるものは編集しております） あの村長は選挙戦のことばっかり考えてるもっと僕達ニートのために雇用の改善なんかを普段から考えてもらわないと困る。−謀略 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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らとりあえず吊ろうぜ」ってなって負けたらなんの工夫もない対応ということも含めて一番馬鹿っぽい死に方だからちょっとでもプライドのあるやつなら避けたいと思うと予想してるんだよな。まあこの予想は同時にあたしのつまらないプライドが高いとも言ってるわけだけど（笑）
だからこそ状況面では率直にイメージしづらいが、「逆囲い」という選択肢と「モリ襲撃、残り白白」という２択になったのなら、あたしは白、白の方が状況 |
パン屋 オットー 01:15
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の村にお住いのヨアフィムさん（２１）−無職 からいただいたお便りＤＥＡＴＨ。
村長の横暴さが疑えますね。昨日も紅一点のリーザちゃんをほぼ独断で吊りあげたりと何かと村長としての資質が疑われる点が多々ありますね。 あの村長は宿代を１度も払ったことがないのよ。何度払ってと言っても「我輩は村長であーる。村長の支払うお金は公費である。故に村長が宿代を支払うというのは村の皆がが払っているということになるので |
パン屋 オットー 01:15
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ある。ひいては、村の皆が娯楽に使えるお金が減ることになるのである。つまりは宿に客が来なくなることになってしまうのである」とか言ってあの村長結局払わないのよ。これはもうリコールするしかないわね。−謀略の村にお住まいのレズィーナさん（４２）−ホテル業経営 からいただいたお便りです。
ひどい村長ですねー。まさかこんなへ理屈が通るとでも思っているんでしょうか？そういえばうちのパンも勝手に持って行ったりして |
パン屋 オットー 01:15
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るなー。
さらにもうひとつ。 村長さんは羊さんを勝手に持って行きました。朝数えてみると私の羊が一頭減っていたんです。で、村長のところに届け出に行ったら、ちょうどジンギスカンを食べているところでした。そのことについて問いただすと「これはAmaz○nで買った」ですって？村人舐めるにも程があるー。−謀略の村にお住まいのカトゥリーナさん（１９）−畜産業社員 からいただきました。 ここでも村長の自己中心的な |
宿屋の女主人 レジーナ 01:16
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黒感が強くなってしまい、それを避けるんじゃないかなあと思う。こことトマの言う逆囲いのデメリットとの差をどう取るかだよね多分
＞フリ あたしだって一昨日は大変だったわよ（笑） |
パン屋 オットー 01:16
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さあ、ヴァルターこっちこいや。ネタはあがってんだよ。
[オットーは手に持っているバットを構え振りかぶってヴァルターの尻を何度も叩いた] これに懲りたら次の選挙にはでないことだな。懲りてないんだったらまた来るぜ。 【ヴァルター真赤だよー】 |
ならず者 ディーター 01:17
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ヴァル4d01:06＞真なら白ってのはわかるが、狂でも白判定だろ？それでオットー吊るのは分るが、どうして俺吊りまで決定してる？それなら村視点で俺をさっさ吊ってニコの贋を確定したほうが議論も始まって有意義だぜ？俺も説得するの疲れるし意味ねーよな？白判定でるなら者▼→▼屋にしたらどうだ？俺の考察ぐらいは落とすぜ？
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羊飼い カタリナ 01:19
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えぇっと、オットーさんの連投の通り
【ニコラスさんは人間でした】 9＞7＞5＞3＞1 残４手 ＼長│旅屋老│羊│修青宿樵│服者│楽農兵妙神 役共│白黒襲│霊│灰灰灰灰│白斑│襲襲白黒狩 |
パン屋 オットー 01:21
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村長叩いてるバットはプラスチックのやつだからねー。あんま痛くないと思うよー。
そうそう実は僕【占い師じゃないんだ―】撤回撤回ちょっと遅くなっちゃったね。 本当は【共有者なんだよ】びっくりした？まさか共有者が二人も占い騙るなんて普通ないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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さて、今のところエルナが黒いんだぜええ以外は、ジムゾン白、オト偽、リザ白決め打てない、といい感じで来ているあたしの考察
問題はディが村人だったときにちょーかっこ悪いということだ。まあもともとかっこ悪いからいいけど |
老人 モーリッツ 01:26
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.oＯ(逆に、ニコはエピでカタリナにどつき回された挙げ句に吊られそうじゃのぉ。そーいやカタリナの霊判定ってどうやるのか楽しみじゃのぉ。案外スプラッタ好みかも・・あわわわ、今のは無しじゃww)
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ならず者 ディーター 01:28
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ｗ
まぁ、今日は自由にのびのびやりまくれよ？ 狼の心情考えると俺が頑張ってるからやり難いとか、そういったのもあるしな、コメがはっちゃけまくってそこで誤算があるかもな・・・多分ねーけどｗ |
旅人 ニコラス 01:30
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まぁまず発言状態が非常に悪かったことは申し訳ないです。多少は事情があった日もありましたが、それにしてもあんな遅くなったのは私の怠慢以外の何者でもないわけで。本当はこの時間なら夜明け直後に考察を落として寝られるというつもりだったのに、結局いつも考察が深夜だったのは情けない。
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木こり トーマス 01:30
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えーとオトは共鳴者確定したし、灰４＋片占１の５人に対して吊り手＠３はもう変わりようがないから出ちゃうね。
【トーマスがそんちょの相方でふ】そんちょ、承認よろしくね。 これで灰３＋片占１の計４人に＠３。１人白決め打てれば勝てるってとこだね。けっこー楽観的なトーマスです。 |
羊飼い カタリナ 01:31
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ニコラスさん、神父さん、お疲れ様でした。
神父さん、今日までリナ護衛ありがとう（うるる）まぐろ山かけ丼を今日もお供えします。 共有相方は出てもいいと思うのですが、いかがでしょうか〜？最終日想定しても白は残るので安心なの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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オト＞それはこっちの台詞だよ（笑）読みづらいわ
というわけでセオリー外ではありますがディに投票セットしました あともう出すだろうし共相方予想大会行ってみようか。共：トマ＞超えられない壁＞フリ＞ヨア＞ゲルト＞レジ：村 |
パン屋 オットー 01:31
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廃考察
ヨアヒム：二ート・レジーナ：おばちゃん・カタリナ：ジンギスカンはうまい・トーマス：裸族・ディーター：まじめか・ジムゾン：影薄い・ヴァルター：リコール・フリーデル：占いたかった |
木こり トーマス 01:34
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＞レジ あ、やっぱバレバレだった？ まそうだよね。あからさまに相方ＣＯのこととか言ってたし。
というわけで今日からはそんちょの補佐に努めるのでちょっと黙りまふ。そして今日はホントに早く寝まーふ。おやすみ〜。 |
旅人 ニコラス 01:36
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トーマス共有者。そう来ますか。と言うのか昨日の段階で出ておいても構わなかった気もしますが、まぁいいか。
まぁトーマスが相方なら、惑わされずにきちんと屋→者で終わらせてくれそうな気がしますね。エルナ辺りだとちょっと心配でした。 |
シスター フリーデル 01:38
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【諸々確認】
…屋は昨日発言ないなと思ってたらずっとこれ考えてたんですか。（苦笑 あと、樵共CO確認。…どうも私は白確に疑われる運命にあるようです。（苦笑 ＞者4d21:51 非狂要素にはあれこれ理由付け否定してるのに対して、非狼要素には随分あっさりだなと思いまして。今思うと修4d19:09じゃ削りすぎて伝わりませんね。 |
ならず者 ディーター 01:39
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んだな、そこは誤算だった。
もう少し灰の実力を見ておくんだったな、そこを計算しんかったのはミスだった。ヴァルが上手い事神をフォローしたのは正直凄かったは、俺がまとめやったら2dで神兵は処理する。 |
村長 ヴァルター 01:39
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いててて、尻痛い。そして我輩はそんな横暴はしていないぞ。皆知ってるよな、な、な。
言わずもがなだけど【オト殿は相方ではない】 【我輩の愛方じゃなかった、相方はトーマス】 【本決定 ▼オットー】 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:40
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紅一点のリーザちゃんをほぼ独断で
これが狼の視点漏れだとすればフリーデル白だなあとか予想できるんだが、どのへんが紅一点なんだろうか。いや、そう読ませて実はフリーデル狼という戦略か！？ |
パン屋 オットー 01:40
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タイーホしたぞ！／ ＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ ￣∨￣￣￣ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ （ ´∀｀） （・∀・ ：） （・∀・ ：） （´∀｀ ） （つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂） |
旅人 ニコラス 01:41
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＞シモン01:35
忙しかったら仕方がないんですが、割ける時間があったのにだらだらしてた訳で……。 しかし４月に入って環境が変わってから、発言できずにごめんなさいごめんなさいをしなかった村が無かったわけで。正直、いつまで参加できるかなぁ……と毎回思いながら、今ならまだ何とかなりそうだなと戦績を重ねてる感じで。 |
村長 ヴァルター 01:41
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ディタ殿01:17＞ニコ殿真狂決定。即ち数字上でも者は５割の確率で狼。残る灰は老真（1/2）×灰3の内1（1/3）。真の目が高い占からの黒判定は吊る。先にディタ吊りでも問題ないけどな。
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ならず者 ディーター 01:47
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ヴァル5d01:41＞つまる話どうせ俺は吊るって事だよな？ 俺は自分人だし吊り手を消費させない為にも村人の仕事って吊りを言う人を説得するのが仕事だと思ってるのな。まぁ、今日見たらジムゾンいねーし、手順で吊るってのは分った、理解したよ。んじゃ説得はもういいな、俺の考えだけは残して明日にでもまとめておくな。まとめとして議論が停滞しないように、そこは任せたぜ。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:47
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ねえ村長。先にディ吊らんかね？と希望出しとこう。あたしの中で今後吊らない選択肢がないし。まあ明日はリナ食われるだろうから、どちらにせよ明日の段階であたしのロックオンが外れる可能性が高いとは言えないんだけど
と思ったけどやめた。やっぱりオト吊りのが今となってはメリットあるわ。どうせ外れないならその分ディが村だった時のために考察残してもらっといたほうがいいや。まあディオト吊って終わらなければ大いにデ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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ィの考察は参考になると思うからその辺よろしくたのむわー。投票先オトに変更した
あとどうでもいいことを二つ。ひとつはトマがあと２分遅く発言してくれればあたしの予想が当たってたということが確定してかっこよかったのにちょっと遅れたからカンニングした疑惑があってちょうかっこ悪い（笑）。もうひとつはオトの「紅一点のリーザ」というのが実は狼の視点漏れだとすればフリ狼はありえなくなる！？もしくはそう読ませてお |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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いて実はフリ狼！とかの作戦があるんだろうかとか
明日あまり来れなそうなので割とどうでもいいことで喉を使ってみます ではおやすみなさい皆様。あと村長は序盤からあたしの希望聞いてくれまくりだったから感謝しとる |
青年 ヨアヒム 01:56
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ニコラスとジムゾンはお疲れ様。お墓にはなにかいいものをお供えしておくね。
色々確認。村長とトーマスが愛方って濃いよねっとか思いつつ。青者尼宿に1狼ね。陣営は灰妙屋＋（老旅）だね。 オットーの希望は、1d占ヤコブ、2d占ジムゾン吊シモン以降はなし。これみるとあんまり切らない人みたいだね。妙考察は1d2dともに白黒真中あたり。だから何って言われると困るけど。ライン要素が見えない…お先におやすムーミン。 |
負傷兵 シモン 01:57
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あ、そうそう
ジムゾン＞狩人でアンデルセンネタ仕込むんなら、表はニコニコ狂信神父、灰で戦闘モードとかやったらいいんじゃないかと思った というか次に狩人取れたら自分でやってみよう |
羊飼い カタリナ 01:59
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オットーさんの文章読んでたのｗ
今日はリナも一緒にお墓行くし、地上で最後のパンが食べたい〜。オットーさんも人間を食べるのは止めて、パンを一緒に食べようよ〜。 今晩は村長さんのお尻にたーっぷりクスリを塗りつつ、みんなおやすみなさい〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:05
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でもまだ眠くないのでちょっと考察らしきものやってみよう。まずヨア狼仮定でスタートだ。リーザ紅一点らしいしな
1d「オットーが偽っぽい〜なんだそれって感じ」占い騙りの仲間に対して酷いこと言っておる。「リーザに質問するのが照れくさくってさ！やっと勇気を出して告白してみたの」一方リザにはデレデレだなおい 2d「はい質問魔ですこんばんは。」いいえロリコンです |
宿屋の女主人 レジーナ 02:06
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「今日のリーザの発言を見る限り他の灰を見た考察意見はまだ無いよね。」赤ではなくあえて表で突っ込むのがロリ兼サドのジャスティス。
3d希望「▼リーザ」俺のものにならないなら死んでしまえ こんな感じか。ひでえ狼だなおい。ディは吊るものと仮定してあとフリ狼仮定とどっちが不自然かで決めるよ。いつやるかは未定。ちなみにネタ分も少し含んでるので怒らないでね！ |
シスター フリーデル 08:17
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でも、リナも事実上仕事終了で、必ずしも食われるとは限らない訳ですよね…
さて、思考垂れ流しをやってみましょう。 3dで「私が狼ならやるだろうなあ」と思った行動を悉く取ったのが樵でした。 2dの吊占希望のうち、3dで白確した人(羊服)を除くと修と神の票数が多いです。ただ神は素白さや単独感があり、盤面整理的寡黙吊は2dまでが定石なので「狼っぽい」と言う理由で吊れるのは修のみと言う事になります。 |
シスター フリーデル 08:18
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なので、3dは狼が仲間を吊から外しかつ吊り手消費を狙う上で、修吊りに扇動すると思いました。
加えて狩候補白確食いしつつ農はかなり修を疑ってましたから、そこを襲撃考察にて指摘したり、私黒視で結論付ける考察を先行投下したりと、「修吊り扇動」と言う意味では樵は凄く狼っぽかったんです。 この時点で、当初3d▼希望は樵で提出するつもりでした。 |
シスター フリーデル 08:20
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でも夜になって改めて夜明け直後の議事を見直した時、樵3d01:34の旅への質問が目に付きました。「5分でこの質問が出てくる樵は村人だ」と思い修3d22:10に至った訳です
で、困ったのが吊希望。神樵は白い、妙は私の中では3d17:17で納得してました。純灰が宿者青ですが、宿は修3d16:59の回答等聞きたかったので吊からは除外、者は占希望で出した。…残ったのが青しか居ませんでした。失礼な話ですが |
シスター フリーデル 08:20
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で、4d5d経て青の色は発言からは未だに見えません。と言うのも、数々のクサい台詞も「この人なら演技でも言えるかも」と考えて色が付けられないんです。
4d考察では発言からどうしても色が見えないので妙狼からのラインで見た所、3dでの激しいやり取りに着目。▼妙は狼にも予想外でしょうし、このタイミングでライン切る意味はないと思い白評価にしました。 |
シスター フリーデル 08:21
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でも改めて考えると、▼妙は予想外ですが3d確霊は狼が選んだ事。
1d2dの方針がどうだったかは知りませんが、序盤霊騙も検討していた場合、確霊を決めた3dでラインを切りあうのもあるかも、と言った感じでまた灰に戻ってます。まあ3dのやり取りが演技だったら凄いと思うので、薄灰ですが。 |
シスター フリーデル 08:23
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4dの樵評について、4dの樵からは私の矛盾点を見つけようと言う意思は伝わってきたのですが、「こいつのこう言う所が狼だぞ」と周囲に煽る感じはありませんでした。
そこが「扇動にしては稚拙」と言う表現になりました。まあ、実際扇動じゃなかったんですから当然ですね。…言葉が悪かったのは謝ります、ごめんなさい。 この辺りまで投下してお祈りに行って来ます。 |
パン屋 オットー 09:18
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今回の反省点はたくさんあるな。
１：騙るつもりだったらとっとと出たら良かった。すぐに対抗できないんであれば４番目にＣＯすべきだった。 ２：３ｄ５ＣＯを取らなかった。これをしとけばまだジルの生存勝利を狙えたかもしれん。 大きいのはこの２点かな。細かいのはたくさんあるけど。 |
パン屋 オットー 09:21
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ゲルトとジルにはほんとに悪いことしたな。初日から完全に偽視されてたんだから、もっと無駄にライン振り撒いて混乱させりゃよかった。
あと表の回答軽くスルーするとかしとけばよかった。 |
パン屋 オットー 09:26
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あと二日目にヤコいくくらいなら護衛の薄そうなニコの方にいっとけばよかった。
信用取れてないのが初日でわかってたんだから４ＣＯ目が出た時に撤回→３ｄ霊ＣＯとかした方がまだましだったかもしれん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:09
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フリはヨアの臭い台詞がどうしても気になるみたいだなあ。でもさあ、終盤の臭い台詞は印象操作目的としてともかく、序盤から臭いってのは村要素だと思うんだよなやっぱ。あたしが言及してたとこだろうから「エルナの言葉が聞きたいんだよ！（じゃじゃーん）」とかのあたりだと思うんだけど、もし誰かを騙そうとしてるやつなら「臭い台詞で印象操作」は最後の方まで取っておく気がするんだよ。だって目立っちゃうから。ヨアが狼なら
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宿屋の女主人 レジーナ 10:09
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序盤からクライマックス過ぎると思うんだ。ヨアリザ狼であるなら一昨日以前の段階で激しく疑われてたわけでもなく、そんな風にクライマックスな感じになっちゃうっていう要素は彼が狼なら無いと思うんだよなあ。あんな臭いテンションになっちゃうってことはヨア自身少なからず自己陶酔してる面も感じられるから赤ログで誰かと会話していてはそれはなりづらく（あの時点でリザ生きてるから）つまりはヨアの中で何回か彼の考えとか言
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老人 モーリッツ 10:10
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神父、おはようじゃ
儂が狼じゃったら、神父は襲っとったかも知らんのう。リナは、儂が襲われる直前に、グレスケ要求するまではノーマークじゃったが。しかし、もう一日守って欲しかったのぉ。 (こっそり、神父=村で、GJとか出ると笑えるとか思ったのは内緒じゃ) ふぉふぉふぉ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:10
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葉が反射してそういう言葉になったと思うんだよな。ヨアの臭さが気になるっていうのはヨアがＬＷだった時のみに適合される狼要素だと思うんだけどどう？フリはＬＷがそうなった時の記憶とヨアの臭さを照らし合わせて気になってるんじゃないの？と思っておる
序盤から臭いのは狼であるならまあ脱帽ですあたし。青だけに青臭すぎる。あたしゃ人の事言えないけど |
宿屋の女主人 レジーナ 10:47
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あとフリの狼探しの方法はあたしと随分違うなあ。扇動を黒要素と取ってるようだけど扇動なんて村側でもやるから絶対的じゃないんと思うんよね。あたしよくやるし。今もディ吊り扇動必死だし。自分以外が吊られればいいなっていうのは村側でも大体の局面で当てはまるから扇動なんてするさ。むしろ扇動を全くしないほうがあたしゃ気になるよ。狼側と村側の絶対的な違いって（単独になってしまった）ＬＷは置いとくとして「囁きがある
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宿屋の女主人 レジーナ 10:47
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か」と「襲撃理由の答えを知っているか」だと思うんよね。で、後者は序盤は考察に当てはまらないじゃん。襲撃起こらないから。で、初日2日目とかはさあ、狼側は少なからず相談が必要だから狼側が相当コアずれでもしてない限り囁きを利用するから、結果的に単独感が減るっていう事態が起こると思うんだよな（ちなみに村側は中盤から後半信頼できる確定白が増えるから逆に単独感は減っていく場合が多い）。そこで村側との差異が出る
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宿屋の女主人 レジーナ 10:47
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から、それを探すのがいいとあたしは思ってる。ちなみにあたしの考察において序盤説明しきれてないあたりはこの辺の話ね。こんなん全部喋ってたら喉枯れ必至だし結論を共有できる人に伝わればいい範囲でしか言ってない。まあ囁きがあるかないかの臭いもやや言葉にし辛いところではあるから足りる説明が出来てるなんて思わないけどさ。共有できる人は少なかったみたいだからそもそも言わないのがベターだったようだけどあたしの探し
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宿屋の女主人 レジーナ 10:49
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方はこうだからなあとか思っておる。前にも言った通り黒要素は人からも出やすいから参考にならんしね
ちょっと喉使いすぎちゃったな。まあどうせ夜喋れないしいいか。暇な人は読んでくれるとうれしいぜ。では、また |
宿屋の女主人 レジーナ 11:02
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もうちょっと補足しよう。考察仮定と理由とかが一本線に見えるのは狼でもできると思うんだけど、それに感情要素が出るってのは序盤は村側しかないと思うんだよね。感情って無意識に出るものだから、囁きのある狼ならこういう感じに出るんだよ。表→表→赤→表→赤。逆に村側は否応無く表→表→表→表→表。狼側のいくつかの感情は囁きの中で消化されちゃうからそこで表にはでてこない感情が存在する。そこで一本線のテンションが見
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宿屋の女主人 レジーナ 11:02
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えなくなる。考察内容については理路立っているか考えながら落とすから一本線にできるけど、感情は無意識なもんだからそうなりがち。ちなみに途中からエルナを白く見なかったのは発言と発言の間がブッツンブッツン切れてるからどこが一本線なのかを探せなかった。序盤はちょっと見えたんだけどね
さて、もう本当に黙る＠２ |
負傷兵 シモン 11:52
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ＣＯタイミングは悪くないが良くもないって感じ、可能性は低いけどそこでＧＪ二回をしぶとく狙ってたら白決め打ちの余地もすらなかった訳だし、ステルスっぷりは見事だったから（何せ墓下含めて誰も疑ってない）目はあった思う
何か決定を下す前に、一度止まって考える癖を付けた方がいいんじゃないかな |
パン屋 オットー 12:09
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おはよう皆。早速だけど今日は提案があるんだ。今日はディーター吊って僕を最終日まで残してみないかい？
最終日までに潜伏狼を見つけられなかったら僕たちの勝ち、見つけたら君達の勝ちだ。 これのメリットは君達が世にも珍しい飼い狼を体験できることだ。デメリットは特に見当たらないな。うん、今日はディーター吊り以外は考えられんね。 参考までにCNを教えておこう、リーザがゲルト・僕がコメ・LWがジルだ。でわ、ﾉｼ |
負傷兵 シモン 12:13
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狩人ってのはあー、能力者の仕事終わった、なので確白になろう、じゃお役所仕事すぎると思うんだ、ＣＯは回避＆狼に対抗されると確定できないその直前でいい
最後までしぶとく生き残る、という意味じゃ上手い狩人と上手い潜伏狼はアクション似てるね |
老人 モーリッツ 12:19
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今回思ったことはのぉ、例えば狂人ニコが、最後の仕事として吊り一回稼ぐ為に黒のだし逃げなんて普通にやる事じゃと思うし、儂の場合でも、COの内容が透ければ狼だって普通に出るンじゃが、その辺結構みんなの思考が不思議じゃったのぉ。白しか出さん狂が居ても何の不思議もないんじゃが。時代の差かのう。
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老人 モーリッツ 12:25
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狩人か、儂はとことん潜伏じゃな、COは、確定、対抗有りどちらでも詰まん限り、まずせんのう。例え初回吊られようともじゃな。まぁ経験則と好みの問題なんじゃがの
ふぉっふぉっふぉっ |
負傷兵 シモン 12:27
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不思議というよりは、全員オットーとニコが序盤で腕組みしながらコケてるの忘れてんじゃないのか、何でローラー完遂ありきなのか、何でパン屋から吊らないのか正直理解できなかった
あそこまで偽＆狼透けてる手合いなんてそうはいないぞ、もっとも前の村なんか狩人が超スケスケだった訳だが、しかもＣＯで〆るしよー |
老人 モーリッツ 15:16
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つりの残手数、確実な状況把握辺りかのう。上に居ると、疑心暗鬼という魔物が忍び寄って居ることも忘れちゃいかんのぉ。その上での「誰の霊判定を聞きたいか」じゃろうのぉ。すべての村人が、その考えと心中して良いと思えにゃやり辛かろう。そこを説得するのもこれの楽しみじゃと思うがのぉ。
どうじゃろか? |
シスター フリーデル 16:59
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宿10:47（ちなみに村側は中盤から後半信頼できる確定白が増えるから逆に単独感は減っていく場合が多い）
今回の私は白確の方を信用はしてますが、信頼は…だって本気で私狼と思ってますし！ でも、3d吊から私を外し●希望を採用してくれた村長様は素直に信頼しております。それだけに、今日村長様襲撃なんて来たら怖いですね…。 |
旅人 ニコラス 18:12
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……なんか墓下でもシモンに完全に狂人を決め打たれてる感じ？ 切ないなｗ オットーとディーター吊れば終わるに決まってるじゃん大袈裟だなぁ。
まぁ、実のところ３日目まで白を出し続けるのは狂人でも不思議じゃないと思う。霊潜伏中だったし、何故回避しなかったかという壁が立ちふさがることは明確だしな。 |
負傷兵 シモン 18:25
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ニコは発言量というよりは、オットー共々最初に躓いてるからね、第一印象重要、超重要
者吊りで終わる線は正直かなり薄いね、昨日のリラックス→脱線ぶりは演技でやれたら凄い、狩人は別人だった訳だし、ＬＷは尼さんなんじゃないかな、と思ってる |
旅人 ニコラス 18:27
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狩人に関しては最近吊り回避論が強くなってきましたね。さすがに初回狩人吊り回避とか勘弁して欲しいと思うんですが……。
上手い狩人さんは過度に潜伏もせず、どこでＣＯするのがいちばん効果的かよく考えていると思います。 |
旅人 ニコラス 18:30
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＞シモン18:25
正直、最初に何故躓いたと見られてるのか自分自身あんまり分かってないんですが。２日目に来れなかったのは痛恨ですが、初日は特に何も……。議題回答で何だか突っ込まれてましたが、何を疑問に思われたのか皆目分かってません。 |
負傷兵 シモン 18:37
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狩人は最悪占われても吊られない灰ポジションがいいんだけど、どうやってそういう位置に潜り込めるかが永遠の課題だよね、空気を読むというか
狩人ＣＯはまあ・・・本当にタイミングが全て、序盤ＣＯは百害あって一利なしだ、狼に村乗っ取られるだけ 皆がニコ偽だと思ったのは占い師としての視点に欠けてる、だったはず、オットーもそうだから余計そう見えたのかも |
旅人 ニコラス 18:48
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そこはなぁ……。以前にも同じようなこと言われたことがある。
特に手数とか作戦論については、自分視点でしゃべるのは意味がないと思ってるんですよ私。自分にとって都合が良いからと推しても誰も従うわけがないと思ってて、村全体にとってこの作戦の方が有利だからこうしよう、というのが説得だと思うんです。 そこで占い師視点じゃないから偽っぽいと言われると、どうしていいか分からない私。まして潜伏中だし。 |
負傷兵 シモン 18:59
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占い師は戦術論や発言力より何よりも信用ですね、真でも偽でも。ぶっちゃけ突然死さえしなければ機能するから、必死にならず冷静に構えてればいいんじゃないかなー、と思う事も
それに潜伏と言っても三日目ＣＯならともかく、初日ＣＯだと齧られる心配は無いから潜伏で占バレてもいいんでは |
負傷兵 シモン 19:16
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今考え付いた事
それでも戦術論とか並び立てるのなら、やはり占い師である自分中心だと説得力ありそうな ありだと思ったのは自分が何日生きられて、それに応じて吊り数がどう変わるか、でしょうか、死ぬほど疲れそうなんで自分はやりませんが |
老人 モーリッツ 19:34
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>占い師の視点
フム、村視点と使い分けるのは慣れが居るかのぉ。ある程度は経験と巧い人(真でも偽でも)を見習う事じゃろうのぉ。 あるいは、期待される占い師像(の最大公約数)を演じるかじゃな。今回の儂のように、人の逆にも道有りじゃしのぉ。これは真でも偽でも当てはまるのぉ |
村長 ヴァルター 21:25
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戻った。
ちょっと訂正、長01:41の計算は、老真者狼（旅狂黒誤爆）の可能性が抜けてるな。どうでもいいけど。 ディタ殿01:47＞すまぬな。貴君を吊らぬ選択肢はないと考える。 |
村長 ヴァルター 21:25
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一応議題。但し他に優先的に喋ることがあればそちらを。
■[修青宿者]に狼１で吊り手３。白決め打つなら誰？該当４人は自分以外で。 □[修青宿者]４人は狼ＣＯ（自分狼仮定でこれまでの経過を喋る） |
ならず者 ディーター 22:28
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さて、できる事はやっておくか。
色々検討して俺的に何処が一番ありそうか最終的に判断するわ。 [妙屋尼][旅]。 ・これっといった強いやりとりはないが、[尼1d02:25]でリーザに質問、普通に返答はあるものの、その後その質問が活かされた形式はないな、質問じたいも当たり前すぎて聞く意味もないんじゃないかって感じではあるな。[屋1d00:24]の占い師保護重点＝白要素ってなんなんだろうな。[尼2d19 |
ならず者 ディーター 22:28
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15]の評価ではＣＯタイミングが特殊っという理由だけで狼ってのよくわからんな。[妙 2d23:49]でリーザより●尼、[長2d00:11]をみると当たってもおかしくないような気もするがな、希望は兵が断トツで後はバラバラって感じだしな、寡黙処理すると睨んでかもしれんが、ここは少し非仲間感。[妙3d11:39]での状況考察、まぁ、納得できる内容だが、庇ったのかもな、2dできって3dで繋いだりと複雑で
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ならず者 ディーター 22:28
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こりゃ分り難い。[尼3d23:02]の妙狼と感じないってのは[尼3d16:57]考察とう読んでもいまいち伝わってこないな。[尼3d00:22]では微妙な所で確認？狼と思ってないんじゃなかったのか？下には”狙う狼〜っとあるが、どうも理解が難しい、この変は疑問。私を〜っと蛇足的ではあるが、要するに疑ってるという意思表示で咄嗟のライン切りの姿勢に見えなくもないな。4dに入りニコラスが仕事をしそれだけで俺
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青年 ヨアヒム 22:28
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こんばんわっしょい！ﾜｼｮｰｲ！
クサいとか自己陶酔とかナルシストとかぶっちゃけキモいとか、さんざんな言われようだね。暴力の村かここは！言葉の暴力はんたーい！でもかまってもらえてちょっと嬉しい。 フリーデル＞青4d2143を聞いて、納得してもらえた？一応確認。感想があったら聞かせてね。 フリーデル0820＞そういえば3dだけど、リーザが占吊希望に入っていないのは何か理由があったんだっけ。 |
ならず者 ディーター 22:28
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を吊りたいように感じたな、[尼4d16:09]の抜け落ちたとう、どうも黒塗りにしか感じなかった俺だがな。
◆っと感想としては強い切れはとくにないかなって感じだな、確霊故にライン切りっとかも色々あるが、まぁ、そこは特に考えてない。ラインはあるって感じ。 [妙屋宿][旅] ・1dで特に目立つのが[宿1d13:59 1d14:02]だな、いきなり仲間を贋っぽいって糾弾するのもちょっとよくわからんって感 |
ならず者 ディーター 22:28
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じだな。まぁ、レジ自体発言が他と違って分り難いがこれをいきなりライン切りでできるかできないかっていうと、俺はできん。レジならできそうではあるのが怖い所だがな・・・。[宿2d01:08]もまぁ、時勢の風なんか？とはいえ仲間ならもうちょっといいようがあるだろ。[宿3d02:37]→[宿3d16:39]の変更、そして理由割愛、リーザを白くみた理由は思考が似てるとかどうのってのだと思うが、お前以前俺の時も
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ならず者 ディーター 22:28
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そんな事いってたよな？[宿2d19:01]、二つの意見は同種に感じるし、ここでリーザを○にさげる理由もシスターがあがった理由もわからん。[宿4d22:59]で答えている質問があったからか？っと疑問。[妙3d17:45]にて●宿、結構早い希望出し、吊りじゃない分弱いが、占い襲う予定でおｋ？んでも[羊3d00:23]を見ると結構な人気者だよな、吊りがあたってもおかしくないとはいえ、仲間なら●でも少々当
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ならず者 ディーター 22:28
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て難いか。4d入って[宿4d13:48]、★レジって例えばここで白く思ってたヨアに黒が出てもこんな感じになったんだろうか？ っとここは質問残しておく。
◆まぁ、切れ感は感じるが思考がちょっと俺違うので難しいのは正直ある。油断はできんって感じか。 [妙屋青][旅] ・1dでは[青1d23:16]で○リーザ、ここはまぁ、どうとでもできる範囲だな。[青1d01:10]で比較的強い贋視。[青2d23:0 |
ならず者 ディーター 22:28
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4]からリーザを叩く、[青2d23:27]で●希望、[長2d00:11]を見るとまぁ、当たらないと予想はできるが、[青3d22:20]と3dは吊り希望に発展、○→●→▼っと見事な出世だなおいｗ。3dの希望[羊3d00:23]、わりと早い希望だしだが回りの空気を見るとそう集まらないと予想もできるか？んだが、しかしそれだと青によっては予想外決定の筈だし変更を促すにしても[青3d00:29]と無茶っぷり
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ならず者 ディーター 22:29
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。1dからの切れ等を見ると霊確定させるからラインきっておこうっていう演技臭さはあまり感じないな。二人が仲間なら仲間であって対抗みたいな。ラインを切る作戦でどっちか1人生き残るとかならヨアヒムは完璧だな。ここは最終日まで残らんと疑えんような気さえする。4dに入って俺とひたすらやり取りする姿勢は今後の白アピか、本当に俺を探りたいのか少し悩むな、スタイルの一貫って所では同じ。
◆オットーを贋視自体はどこ |
ならず者 ディーター 22:29
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も同じだが、他と比べやや強い、レジよりかは弱い感じだが、リーザとのラインの切れ感は一番あるって感じだな。
ラインGS白：青>宿>尼：黒 っとラインだけ見るとこれが俺の結論、明日単体考察と合わせて最終的な所を精査。 |
ならず者 ディーター 22:37
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シスターさん5d01:38＞非狼要素っと同時に他の狂要素等あるしな、後は他の占い候補との相対的な所だぜ。っというより最終的な評価が狂≧真>狼になるとおかしいか？シスターさん的に俺の考察読んでじゃどうなると思う？
ヴァル5d21:25＞理解はしたつもりだが、そりゃ、ヴァル的にニコラスが真っぽいからか？一応試しておかないとって感じか？真っぽいっていうならどこか教えてくれないか？昨日とか真に見えた？ |
青年 ヨアヒム 22:38
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「ロリ兼サドのジャスティス」とか若干いじられ過ぎな発言も発見。 ﾎｸﾎｸ
村長＞ネタ議題は余裕があったら、何か考えるね。それより、万一ディタ白が無いわけじゃないから、偏りはあんまり良くないかも。ディタ黒だと思っても、念のためバランスを取るといいと思うよ。まあこのへんはエルナやトーマスがやってくれる想定なんだろうけど。またクサいとか言われそうだね！ ぼくのクサさはシャイニングスメルなんだよ。OK？ |
シスター フリーデル 22:47
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遅くなりました。朝に引き続きつらつらと…
旅について。旅は非狂非狂言われてましたが、何が非狂って3dラストの白出し確定なんですよね。 むしろここで黒出したら旅狂決め打たれるレベルで狂な訳で、そこまで予想して敢えて白確定させた可能性も無きにしも非ず、つまり旅非狂要素って旅自身が選んで作り出した事では、と。 単に白+非狂で真としてしまうのは、彼が狂人だった時に思う壺でしょう。 |
シスター フリーデル 22:50
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でもまあ旅狂人と仮定すると、非占食い霊確定の時点で、3d夜明けはご主人からの「黒出せ〜狂アピしろ〜」ってオーラは出てたと思うんですがそこであえて白確定させたり、占襲撃時に先にご主人から出てる白を割る黒出しって、かなり度胸がある狂人ですね。
4dも終盤から投下した考察内容とか本気で者吊りにかかってます。者がご主人だったらどうするんでしょ、これで狂人＆ディタ村確信してたらMVP差し上げても構いません |
シスター フリーデル 22:51
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ただ、宿じゃないですが、4d13:39「村長はあんた神か」4d01:14「ちょっとだけ愚痴」って、割と素の感情入ってて演技じゃなかなか出てこない言葉だと思うんですよね。
特に前者は狼なら前もって用意できますが、狂だと霊判定後に作り出すことになりますからね。 狂人心理的には、突然主人を一本吊りした村長様を、咄嗟に称えるなんて難しいんじゃないでしょうか。 と言う訳で私としては 真＞狂 と予想 |
青年 ヨアヒム 22:52
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白はカタリナもいたね！忘れてた！おわびにぼくのシャイニングスルメをどうぞ。
レジーナは、ここまでぼく白を主張してどうするつもりなんだろうとは思う。もし最後宿青残ったら自分を吊るつもりなんだろうかとさえ思ってしまうね。それだけたぶん白いってことなんだと思う。 ディタのライン要素を見て、ちゃんと拾ってることに驚きを隠せない。ついでにぼくのライン要素拾ったらどうなるのかすごく期待。余裕あったらお願い。 |
村長 ヴァルター 22:52
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【ディタ殿】やっぱり旅からの黒判定はでかい。旅は真か狂確定。そしてこれまでの状況で非狂要素強い。３ｄ３番目の発表で白判定は狂なら疑問。狂なら偽黒出して吊り手消費＋占か霊機能破壊目論むところ。地雷は狂なら恐れてはいけない、偽確定しても真が確定する訳ではないのだから。また旅狂なら４ｄでの黒判定も疑問。旅狂視点、真占襲撃で騙り狼から白判定、ならば者狼と考え白判定を出すところ。旅狂は考え難い。
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村長 ヴァルター 22:53
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者1d13:13の妙への質問は変な感じ。質問するのが目的のような。者4d01:24「俺黒いじゃねーかよ」が我輩的には疑いに過敏な感じで黒要素だ。妙3d11:39考えに通じるものがあるなと感じる。我輩的には占３ＣＯでは特に占機能破壊があったからと言って占い先が即黒いとはあまり考えない。他灰が白く感じているから相対的に黒く感じている。
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シスター フリーデル 22:55
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そこでふと気になったのが、なぜ狼は老を食ったのか。妙は視点漏れ起こす程度には旅真で見てたみたいです（妙3d11:39）。屋はあの日ダウンしてましたから、たぶん襲撃議論には不参加。
つまり残る灰狼が老真と見て襲撃したのではないか、と思う訳です。占師襲撃は一度やってしまうと、仕事終了orPP警戒までほぼ野放しになるので、狂と思って襲撃は難しい所でしょう。 |
シスター フリーデル 23:02
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そう考えると青3d00:58は旅真視が強く、青狼はまずなさそう。宿3d16:39は微妙。どっちか、となると老襲撃しそう。者3d16:46も同様。特に者は間違えられない場面。
ついにで＞者22:37「黒出しは狂の仕事と割り切ってる狼」の可能性とか考えませんでした？「白しか出さない狂人」程レアじゃないと思いますけども。 …とは言え、よくよく考えたら者の色が見えてくる所じゃなさそうに思えてきました。 |
青年 ヨアヒム 23:06
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と思ったら出てた！
ディタ2228の2dのリーザの占尼希望は切るにしては微妙なとこだね。確かに。僕だったら怖くてできないと思った。 宿も青も切れてる感いっぱいの考察だったけど、ディタ吊られちゃうけどいいの？って気はする。するけど、がんばってるね！って気もする。ディタは昨日自己弁護に終始したのがやや黒かった。でも今日の考察残しの姿勢は白い。んー、でもディタには悪いけど決め打ちはちょっと難しいかな。 |
ならず者 ディーター 23:06
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ヴァル＞3d発表ってあるが、じゃモリが2番目で割らないのは疑問じゃないのか？3番目よりかは弱いってのは分るが、そんなに大きく違うか？ 4dの判定は俺も見事と思ったよ、あぁ、それで一点どうして出せたかって思ったが、3dの占い決定時オットーは俺に占い当てたようなもんだった、俺は決定時そこ釈然としてなかった記憶あるが、ここニコ視点どうなんだ？モリが襲われて主はオットーと分った狂なら占いを当ててる＝仲間じ
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ならず者 ディーター 23:06
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ゃないって思ったんじゃないか？[者1d13:13]で聞いたのはリーザが共の占い騙りがどうのって言っていて、俺それを推奨するなら3COが好きなんだろうなって思ったのな、んで真意を聞いてみたかったから聞いた。俺黒い＞占われると同時に占い食われてる＝黒いって、思う人がいると俺は思ってるが、違うのか？ 考えに通じるはよく解らないんだが？
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村長 ヴァルター 23:09
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ディタ殿22:37＞すまないが旅真とほぼ決め打っている。状況的に旅狂は考え難い。昨日の感じも特に違和感ない。修22:51指摘の件もそうだし、考察がトーンダウンした感じも。旅真視点陣容が確定し、村側勝利が見えた真っぽく感じた。
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シスター フリーデル 23:12
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☆青 22:28 すみません、納得した質問に回答するほど喉余裕がなくて…。
後者については08:20で納得したのと、考え方が近いので者青よりは発言で見やすいかなと。何より、客観視点で自分を庇ってくれた人を、即占吊希望にかけるのは躊躇われました…。 勿論最低限の警戒はしてましたが、それは翌日以降or遺言でいいかなと。 |
ならず者 ディーター 23:15
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シスターさん＞その可能性は考えてなかったな。んで、俺の占い考察で結論狂≧真>狼でおかしいか？俺の考察でこうなるのがおかしいみたいないわれを受けたと思ったんだが？[尼修4d19:09]
ヨアヒム＞吊られる＞よくねーよｗ俺は俺にできる事を残すだけ。 自己弁護＞俺は質問には必ず答えるし、疑ってる所があるなら全力で解消したいと思ってるのな、どっかでいった気がするがそれが人の仕事だろ。 |
木こり トーマス 23:15
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一瞬箱前。あなたのラ・マン…じゃなかった裸・マンことトーマスです。
【本決定▼オト了解】セット済みでふ。 １人白決め打つなら、トーマスはレジに１票。昨日まで感じてたレジの狼探しの基準みたいなのが、今日の長文のアレと個人的にピッタリ重なったのがでかいです正直。これが狼でできるなら、嫁にもらって尻に敷かれてもいいです。 |
木こり トーマス 23:16
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あと、レジが指摘してたオトの「紅一点のリザ」視点漏れ疑惑あるでしょ。あれってオトレジ狼で、ただのネタ発言ならあそこまで読まないよって思う。それよりもあと３回どうＳＧ作るかにまず目がいくから、狼確定した仲間のネタ発言から自分白弁明要素探そうとするかなー…ってかできるかなーと。
警戒すべきは「視点漏れっぽいの入れてオト。そしたら私が指摘してディタ吊るから」って作戦立てたってことだよね。 |
木こり トーマス 23:16
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(続き）でもそれやってもディタ吊りまででしょ。ディタ違うならＬＷはもう１人のラマン・ヨアだぜ吊ろうぜにはならないと思うし。
ちょっと雑かもだけど、てなわけでレジ白決め打ち論ざっくり言うとこんな感じ。 |
木こり トーマス 23:16
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あと昨日まで思ってた[1D00:24][1D00:25]のオトフリの話だけどちょっと思い直したよ。
というのもあれってオトディタにも適用できるのね。つまり、仲間切りでディタに黒つけようとしたオトが、場の空気読んでフリに微白つけちゃったこと忘れてたみたいな感じで。序盤ディタ白視してたせいで頭凝り固まってたけど、今はこっちのほうがすんなり通るかなと思ってまふ。 |
ならず者 ディーター 23:23
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ヴァル>それ、そんなに難しいか？ここは感覚の違いだろうが。昨日のあの状況が真っぽいか？[旅4d00:55]の考察とかなんの意味があったんだ？ [旅4d01:01]でも俺の発言読んでないってわかるだろ。[旅4d13:39]で手順考えるとかいってたがさっぱりだしな。これを真の余裕とか勘違いしてるし、そこが俺には理解できんのな、まぁ、贋確定してる俺の視界だからなんだろうか・・・。
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仕立て屋 エルナ 23:34
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■宿>狂人の黒出しを待っていたのが狼視点漏れ疑惑と灰吊り扇動の青を超白視が扇動に乗った自分の保険っぽい。宿10:09「(青の発言が)クライマックスな感じ〜」は、逆に青の扇動意図が漏れてるっぽいんだよね〜。屋01:15「紅一点のリーザ」は屋狼確定で相談の上での発言だろうしブラフ濃厚。ノイズでしかないので無視したいんだよね〜。この発言を注目させたいのは狼っぽいかな〜。
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仕立て屋 エルナ 23:35
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■青>灰吊り扇動疑惑。青2d00:58「人を吊ったらだめ〜」なら扇動しなきゃいいよね〜。自分で扇動しておいて擁護発言するのは、灰吊り扇動疑惑の保険＝白アピと見るね〜。▼服は青宿だけで2d▼兵濃厚だったのに▼服濃厚視してたのが狼の扇動意図が漏れてるっぽいんだよね〜。
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青年 ヨアヒム 23:36
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フリーデル2312＞そっか。納得ね、了解。
白決め打ちするならはレジーナ。さっきのぼくの意見とトーマスの考察にも納得感。 【ぼくがジル】です。ジルは汁と書きます。ちなみにオットーは白です。この人何してるんだろ。なんで村騙りが二人もいてしかも撤回しないんだろうって思ってたんだけど、たぶんモーリッツがあわあわして撤回しそこねた村騙りでオットーが狂人だったんだろうなあ。だから実はもう一人狼がいるんだよ！ |
仕立て屋 エルナ 23:36
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■者>妙3d11:39は爺狂と見てるのに▲爺だった。なら旅の信用を落したかったのかな。つまり者狼。占真贋を渋ったのも狼っぽい。
■修>怪しい発言はないと思うんだよね〜。妙屋との絡みも不明。白要素も見つからないけど、消去法で修が最薄灰。 |
農夫 ヤコブ 23:37
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しかし皆さん色々としっかり考えてこのゲームやってるんですねぇ（何ッ
個人的に吊りの回数と失敗できる手数については考えるけど、他は発言の内容というよりも小説を読むように発言者の心情を探ることしか俺にはできないなぁ |
村長 ヴァルター 23:42
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ディタ殿23:06＞２番目で割らないのは特に不思議じゃないと思う。仕黒と考え誤爆を恐れるなら白判定だろう。ま、割って勝負の狂も十分考えられるけど、この件でどちらが狂でないっぽいかと言えば、やはり旅だ。屋が占当てたって早退したため占先者決定になったこと？んん、それはいくらなんでもそうは読めないと思う。後半のはすまないが個人的感覚。考えに通じるってのは、妙3d11:39「●対象になった日に占い襲撃〜
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農夫 ヤコブ 23:53
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【>神23:45】序盤は明らかに村人臭い（＝人狼誰かなんて情報少なくてわかんねぇよorz）って雰囲気を探すのと
答えを知ってないとこんな発言できない様な… っていう視点が違いそうな人物を探すことにしか費やせない俺と違って、疑う相手にも反論する機会を与えつつも論破していくスタンスは羨ましいかも 確かに村長は凄い感じするね |
青年 ヨアヒム 23:54
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フリーデル＞なんか見なおしてて思ったんだけど、ぼくの4d2143で納得ってことなんだけど、もともと尼4d0202「(ぼくがモリ狂の)先入観入ってる」「先に結論入ってる」という疑惑だったよね。フリーデルは2d老白出しが非狂要素だと思ってたみたいだけど、ぼくの「2dの判定は狂でも白出しが普通」という意見で納得できたの？
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農夫 ヤコブ 23:55
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でも、個人的には村の意見を完全には無視しないものの2番手3番手の意見をギャンブルのようにやや独裁で決め打っていくまとめ役も好きだったり…（ぇ
何か手順どおりに進めてばかり行くよりも、「え？そっちいくんかい待てよ！」っていう驚きがたまに欲しくなる今日この頃 |
シスター フリーデル 00:04
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＞青23:54「普通」とは思いませんけど、その辺りの微差追求してたら喉が。
少なくとも疑惑と言う意味では解消してますので、発端を考えればそれで手打ちと言った所です。 まあ今日明日40発言と考えたら、そこまで喉に気を使わなくて良い気がしますけど |
村長 ヴァルター 00:07
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【レジ嬢】思考最初から出しっぱ。この感じ演技でやってたら凄いと思うぞ。屋をいきなり偽視→真の目捨て。仲間切りにしてもおかしい。仲間が騙り出た意味ない。我輩は宿2d00:34指摘は納得、白いと思った。感情の動きをよく見てる、そしてこの指摘で青も白く感じた。この辺感覚的。白決め打つならやっぱりこの人かな。
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パン屋 オットー 00:08
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カタリナ[5d00:02]＞マジで！！そういうお得な情報は先に教えてよね （プンプン
じゃあ取引だ。僕はまだ誰も食べてないんだ。今日こそはカタリナを食べようかと思っていたけれど、樵か村長で我慢してあげよう。そのかわり今日は見逃して （はーと |
シスター フリーデル 00:12
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と言うか、下手をすると者より先に吊られるんじゃないかと、結構必死に言いたい事纏めていたのに、意外と白視されてます…？
勿論機会があれば全部吐き出しますし、者吊って終わらなかった場合も考えなきゃですけど。 ちなみに私も白決め打つなら宿です。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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オットー＞フリーデル占えばいいじゃん！占いたかったんでしょ！でもぼくは占おうとする君に全力で立ちふさがるよ！彼女を占うのは、ぼくを倒してからにしたまえ！！
[尼]：わからーん！たぶん白でいいと思う。どちらかと言えばレジーナよりは怪しい。自分でロックオン解消と言ってたけど自己弁護に熱心な分そうかなって感じ。あと印象になっちゃうけど、勘違いでしたﾃﾍ！って言ってくれれば納得しそうなところに理詰めの説 |
青年 ヨアヒム 00:21
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明がどどっとくるところ。それが黒いかっていうと人でもあると思うけど、ぼくの狼像にはより近いという感じかな。
フリーデル0004＞0012見ると喉余裕ありそうだから追及してみて！何かでるかもだよ。 ディタ考察っていうか一言メモは2306だけど、もっとちゃんと見た方がいいよね。気が抜けててすまぬー |
ならず者 ディーター 00:22
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ヴァル>どちらかっていうのは理解はするがな。 考えに通じる＞おまｗ一般的に通じる意見じゃないのか？って俺は思うがな。 それはいくらなんでも＞そうか？じゃなんでオットーはあそこでさっさ俺に占いが当たると予想できるのに、寝る宣言なんてしたんだ？おかしいだろ？体調が悪いっても[屋3d23:47]とか少しは余裕あるっぽいぞ？狂視点これ見れば非仲間って予想できるんじゃないか？ ＠1
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パン屋 オットー 00:26
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狼ＣＯをしろという村長最後のお願いがあるのでしてやろうじゃないか。
構成はそうだなー、屋妙楽＋老でいこうか。 コ「ジルがかなり寡黙だけどどうする？」 ゲ「プロ１・１ｄも１発言じゃさすがにかばいきれへんなー」 コ・ゲ「喰うか」 |
羊飼い カタリナ 00:28
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青：初日から質疑多いが内容を白黒に出し入れできている印象。妙が素で不満を漏らしている点は(1d23:32)素直に非仲間感。
徹底的に疑う人と白視する人を分けている雰囲気で、白視の理由は明快で理解しやすく好印象。逆に初回襲撃前に黒引く気概があった様子だが(2d22:25)仕疑いは個人的には難解、けど過程は通っていると思う。 |
羊飼い カタリナ 00:29
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青狼なら(1d01:10)旅真視を広める理由分からず、初回襲撃旅でないのも理解できず。
投票セット指示や(2d01:44)初日から質疑大目で占吊に当たらない位置を獲得していなかった青が灰襲撃を誘う霊ブラフを張っているように感じる点は白く、狼なら乗りたいであろう兵吊案を感情的に蹴っている点から、妙とは一番切れているように感じる(2d22:58)(2d23:04) |
羊飼い カタリナ 00:31
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3日目屋を切っていない(3d22:20)、妙を切るスタイルなら屋も切るでしょう。庇い激励＞切りも狼仲間なら謎行為(3d00:29)。
者意見に追従で最終日になったら考えたい人ですし、リナはヨアヒムさんを信じたいよ。 ここは黒いなって思っちゃったけど(5d23:06) |
シスター フリーデル 00:32
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23:02前半と狼CO考えていて気づいたのが、仮に私が狼だったら4d占師を襲撃するのかと言う事。
妙修ラインなんて言われる中、妙黒霊判定が知られたら真っ先に吊られるのは私（狼）でしょう。 そんな私（狼）を差し置いて者が状況黒になったのは、旅からの黒判定があったからに他なりません。実際4dの結果が「白白」だったら十中八九、私（狼）が吊られてたのではないでしょうか。 |
シスター フリーデル 00:32
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つまり、4d私（狼）が吊られないようにするには、偽占師からの偽黒はほぼ必須だった訳です。
そこまで追い詰められている中、偽黒を抑制する占師襲撃をした挙句、先発表の屋が白判定を出し、"旅狂"と"狂偽黒出し"に賭けるなんて博打は…私（狼）どんだけマゾなんですか。 普通に考えて▲服or長で、「白白黒」狙いが私（狼）の4d襲撃における最適解と解析します、サー。 |
羊飼い カタリナ 00:33
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宿：自分の思考と合うか(2d19:01)＆独自論なので白黒判断としては難しい。悩ましいのは白決めうちしてる人を後にどうみているかということ(2d01:05)。
消去法の気持ちは分かるが(2d19:45)者白視から者一気に黒視に至るまでの過程に揺れが見られず個人的には理解しがたい。 |
羊飼い カタリナ 00:34
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占希望間違えですが(3d10:40)2日目(2d00:31)は素直にリナだと思うのですよね。
(3d02:36)で白視していますが妙はもっと白視していたように見えるし、仕白確で妙黒視に至る過程がリアルで(3d01:37)本当に間違えていたのでしょうか？ 今でも不思議です。 |
村長 ヴァルター 00:39
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【ヨア殿】質問で不明なところをはっきりさせようと突き詰めるタイプか。質問ステルスって誰か言ってたけど最初はそれを警戒してたな。長1d20:51の屋の突っ込みを支持、青1d01:10で屋を突き放した感じも白い。青2d23:04の妙への突っ込みからの流れも非仲間感か。宿指摘の青2d00:26の兵の見方の揺れも白く感じた。3d妙吊り希望は素直に見ると白要素だけど、仲間切りの可能性もなくはないか。
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シスター フリーデル 00:40
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宿：4d22:59の回答はまあ理解。仮にここ狼で何か漏れ出したとしたら、妙が赤で襲撃考察の原稿書いてたって事になるんですけど、ちょっとイメージつかないですね。怪しいとは思うけど、それが狼か？と言われるとなんか違います。
気になる所を言えば、4d妙狼情報が増えた割にはリアクションが薄いことでしょうか。私なんか、霊判定聞いて思わず「ふぇっ！？」とか声上げるくらい驚きましたし。 |
シスター フリーデル 00:41
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青：青狼なら3dかなり強烈にライン切りした後▼妙希望ですから、予め囁きで相談してたでしょう。本当に吊りになるわけないと、たかをくくっていた可能性もありますが、妙は結構聡い狼ですからそれはないかな、計画通りのライン切りなら狩回避CO辺りを準備していたはずです。
それがなかったので、結局青妙両狼は考えにくいと言う結論。老襲撃も青だと説明付きませんし。 |
シスター フリーデル 00:42
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者については、昨日他灰の考察について全く触れていないのが気になります。
私も中盤から何時吊られてもおかしくない身ですが、私は自分以外の灰に狼がいる事を知っていますし、仮に私が吊られても残った村人がその狼を見つければ勝てる訳です。故に残される方々への判断材料として灰考察を残しています。 似た立場にいる人間として、4dの者からそう言った意思が感じられないのは違和感です。 |
パン屋 オットー 00:42
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夜食だよ
つ[食パン][モンキーブレッド][クロワッサン][ベーグル][卵サンド][ハンバーガー][蒸しパン][バゲット][バタール][パニーニ][スコーン][ナン][あんぱん][メロンパン][チョココロネ][コッペパン][乾パン][カレーパン][ラスク][ホットドッグ][蛙親子サンド][カナッペ][タコス][パンのミミ][カツサンド][焼きそばパン][コロッケパン][ピロシキ] |
羊飼い カタリナ 00:50
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オットーさん[パンのミミ]いただきま〜す。
シスターの意見は凄くわかるの〜(00:42) 自分が去っても地上に残された人へ向けて何か残したくなるものなのですよね、村側って。 |
青年 ヨアヒム 01:00
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フリーデル0032で自分白要素挙げなんだけど、もうこれはフリーデルの性格なのかな。「真っ先に吊られるのは私（狼）でしょう。」って悲観的すぎな気がするよ。
ディタ白の場合、灰狼がディタ吊りを狙って占襲撃から状況黒視を作るのも最適解な気もするであります。サー。フリーデルどう思う？でも状況黒ってディタ以外誰も言ってないような？？ [蛙親子サンド]をゴミ箱にﾎﾟｲｯ |
村長 ヴァルター 01:02
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ディタ殿00:22＞微黒要素程度で「俺黒いじゃねーかよ」って言うほどじゃないと思う。ま、この辺は感覚の違いか。妙の考えに通じるってのはいささか強引だな。すまん。屋の早退の件だけど、素直に体調悪いんじゃととるのが普通だと思うがな。迷ったにせよ、真襲撃、屋白出しを考えると狂なら白だと考える。
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ならず者 ディーター 01:08
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ヴァル5d01:02＞半分ネタだったんだが・・・、草だし。ヴァルの見解は理解したよ。
シスター・カタリナ＞その辺りは昨日ニコとのやり取りであったが、俺も色々喉の使い方は考えてるのな、その辺りは見てるか？ ヨアヒム＞レジもフリもいってなかったか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 01:12
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まーにあーったー。取り急ぎ
フリ0040＞リザは白くないリストに入れてたから驚かないよ。エルナ白確定の時のほうが驚いた リナ0033＞「者白視から者一気に黒視」2dはロクにログみてないから落としてない思考がたんまりあるでよ |
村長 ヴァルター 01:13
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【フリ嬢】我輩が白いと感じたのは、修3d22:32「現状吊りに上げるほど狼っぽく見える人が居ません」。我輩も3dの決定は非常に苦慮してたので、すごく共感した。修3d16:57の妙への突っ込みも白く感じているところ。
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木こり トーマス 01:13
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あ、ちょくちょく見てるよ。発言することあんまりないんです。はい。
＞リナ0013 オトディタ吊って終わらなかったらでいい？ フリ考察。っていうか今はヨア0100が言うようにフリの性格？って思うことばっかりで、黒要素ともなんとも。 |
青年 ヨアヒム 01:13
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カタリナ＞なんでフリーデルが言うと納得で、ぼくが言うと黒いんだ！言い方の問題？？
ディタ0108＞「その辺りは昨日ニコとのやり取りであった」それどこ？どう考えてたの？ ディタ0108＞「レジもフリもいってなかったか？」んー言ってないみたい。灰狼が白のディタを状況黒視させて吊ろうとする誘導発言はないみたいだよ。 |
老人 モーリッツ 01:13
次の日へ
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ちなみに儂は、二日目まででボロを出す狼なんぞ、ほっといても吊れるとか思っちょるのぉ。おかげで村でも狩りでも遠慮無く吊られることがあるがのぉ。困ったものじゃ
ふおっふおっふおっ |